08/05/21 11:27:08
>>1乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:19:18 9oWqlhMD
( ´・ω・) ＿＿＿J('ｰ` )し ３年ぶりくらいに母に会って食事をした。
／（ ⊃ ／ ／ノ_ ）／ 無職の僕に ｢仕事は忙しいの？｣｢頑張ってる？｣とかいてくる母、
ー―' Ｊ ￣ＴＴ￣ ー― ' 僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。
( ´・ω・｀) 母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
l r Ｙ i| J( )し ｢いらないよ、働いてるし･･･｣と嘘を言って断った。
Ｕ＿_|：_|j （ ） 母は全てを知っている顔をしていた。
| | | | |
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:23:52 VzC2Rpxe
オヤノスネカジリw
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 20:23:24 R5VFqyWA
何気なくテレビで幸せそうな人を観ていたら
バリ活の母親が、
「あんなのは一時の幸せ。学会に入らない限り、本当の幸福なんてわからない」
と言った瞬間。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 20:33:26
知り合いに二世三世が２人いますがどちらも草加だということを隠していたこと。
しかし、草加とわかった瞬間、人が変わったこと。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:32:19 1WxyM39e
>>5
あるある
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:38:38
>>6 これが有名な創価スイッチ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:42:12
今までは、「創価高校卒」とか「家族ぐるみで創価学会」とか知るとかなり敬遠してたけど、内部で苦しんでる人もいると知って、ちょっと考え直すことにした。
ところで、アンチの２世・３世で連絡取り合って、新たな宗教団体つくったらどうかね。
創価学会の何が嫌われているかと言うと、過剰な個人崇拝・外部に対する攻撃性・政治や経済に対する野望といったところであって、創価の本質的な教えの部分じゃないわけよ。
で、内部アンチも恐らく同じような点に疑問を感じてると思うんだ。
今の創価の駄目な部分を取っ払って、ソフトな新創価をつくる。
世の中には２種類の人間がいて、何かを信じていたい人間とそれを必要としない人間がいるわけで。
前者の人間から今の創価学会を取り上げちゃうと、空洞みたいな人間が出来上がりそうで怖いから、駆け込み寺としての新創価をつくる。
って、外部アンチが簡単に想像してみたんだけど、難しいもんなのかね。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:43:18
>>9
大作死んだら内部分裂して新創価が出来るんじゃない？
悪いところを排除したものではないだろうけどね
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:45:37
新創価というネーミングはやめておけW
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 23:21:21 cZCQ28Ls
自分の子どもを虐待しないために結婚はあきらめた。
これでいいんだ、きっと
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 23:38:59 Silk031N
>>12
創価後遺症か？間違った選択ではないぞ。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 00:38:31 xB35A8WW
わたい三世代。生まれて気づいたら学会に入ってた。
先日、学会活動に熱心な女子部の人が今年就職した職場の神棚拝むのが嫌だと社長に言ったら神棚を無くしてくれたとか体験発表した。
自分はよくても神棚を拝む人も職場にいた場合、それでも女子部のその人は神棚を拝むのが嫌だと言って自分勝手にするんだろうと思った。
座談会や同中に無理やり誘い、とにかく参加してという彼女がとても五月蝿い。
自分が正しいと疑わない典型的な学会員な彼女へわたしはどうして拒否したらいいのですか。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 00:44:07
>>14
根競べ。
絶対行かないオーラを作り出すしかないと思う。
あまりしつこいなら無視したり、あからさまに嫌な顔をするとか、勧誘のターゲットを別の人間に変えたほうがいいと思ってもらうしかない。
脈ありと思われていると、いつまでも勧誘は続く。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 02:26:44
>>9
「学会の組織に疑問を感じるが、日蓮仏法は信じる」
というアンチにとってはいいかもしれないね。
日蓮仏法は信心したいけど、正宗とかは抵抗があるって人もいるだろうし。
でも内部アンチでも日蓮仏法自体に疑問を感じるタイプも居れば
宗教そのものが嫌になるという宗教アレルギータイプも居るよね。
自分は学会だけではなく、他のカルト宗教の2世3世も参加出来る
自助グループを作りたいと思っているのだけど、色々難しいよね。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 02:48:35 GVSqy+0B
ワシは３世。
ワシの一族は、揃ってみんな創価、しかもみんなバリ活。
ワシは、一応会員ではあるものの
就職して実家を出てから、一切創価はやってない。
こないだ実家に帰って、創価を退会したい旨を伝えたら、
親じゃなくて、妹がぶち切れ。
「お前は、地獄に落ちる」
「お前は、すぐに病気になって死ぬ」などと喚く、喚く。
挙句の果てに、物を投げつける、蹴りを入れてくる、
泣き出すなど、ヒステリー状態に・・・。
親は親で、暴れる妹を止めることなく、見てるだけだし。
もう嫌、こんな家族。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 03:23:01
学会は他の宗教より自分たちの教儀は寸分違わず間違いない！と思い込んでるから始末に悪い。
そんなオレは２世。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 04:35:02
身内が一番性質悪いのを、一般人にもう少し知って貰いたい。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 05:47:38
私は3世。
母親と喧嘩になるのが嫌だから会合に参加して学会のよさを知ろうと努力した。
が、同中行っても池田氏の話が聞き取れず。
会合は意見とか決意発表しなきゃならなくてただ負担が増えただけ。
結論…やっぱり理解できないｗ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 06:07:38 PJ4P8NDv
>>19
そうですね。私の場合は母親がネックです。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 07:47:36
>>1
マトリックスを見終わったとき
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 08:06:32 XcsnX3Fi
女子部なんだけど、人材がいないいないとか幹部が言ったりしてるんだけど、なんなのかな？
２０代後半や３０代で会合に来る人いるのに。その人たちは無視。
せいぜい会合の頭数要員か署名などの時の数合わせに使うだけ。
学会はなにがなんでも２４歳以下が欲しいらしい。
企業か？
人間、年齢なんか関係ない。
人はそれぞれなんだよ。
二十歳くらいの子に無理に役職つかせて、組織崩壊してるんだけど。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 08:12:41
10代なんかもう二世三世しかいないんじゃないの？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 08:12:43 VMzmjbcM
池田先生の思想の根幹は、日蓮仏法だけど、日蓮仏法など所詮インチキだから池田先生の思想もインチキ。
学会は見事に蘇生したドラマに枚挙に暇がないと言い張るが、
日蓮仏法を実践しても幸せにならないドラマも枚挙に暇がない。
数で比較すれば断然後者が多い。蘇生のドラマといえども実際は誇張や捏造に満ちている有様だ。
身近な知人の実例では、治っていない病気も「完治」したと記事に取り上げられたこともあったぐらいだ。
「祈りとして叶わざるなし」と惹き付けておいて、
祈りが叶わないのですが、とクレームを言おうものなら、
「叶い叶わぬは御信心により候」とつけはなす。
これが典型的な常套手段。手柄は組織に責任は個人に、
というのが基本的な考え方だし。
こんな論法に引っ掛かる人というのはやはり人がいいんだろう。
だから、学会員には比較的に人がいいのが多い。
学会はこの人の良さについて、あたかも仏法実践による功徳だとか善の眷属（類友）とか言っているが、強引なこじ付けでしかない。
学会では歴代会長を仏法指導者と位置付けているが、
実際は、煽動家もしくはペテンの指導者に他ならない。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 08:17:14 WNxTNFs4
就職氷河期世代の人間は学会でも必要ない
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 08:20:52
>>23
企業か？
企業です。業務は新聞の販売と書籍やビデオ、創価関連グッズの販売など。
社員に給料は払いませんけどね。
物覚えも悪くパフォーマンスに期待できない先の短い年長者ではなく、若い社員にいろいろな経験を積んでもらい長く働いてもらいたいと思うのはどこの企業でも同じです。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 11:21:56
恋人夫婦が非学会員だったらスレ行ってきたんだけど怖かった
関連の学会員だったらスレの方がまとも
バリは論外だけど過剰なアンチも同類っぽくて嫌悪感抱く
汚い言葉は逝叫新聞とバリだけでたくさんだ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:36:13 sYuAyjFU
小学生の時点でかなり嫌いだった。
理科の授業で使う天気図が白黒、まわりはカラーなのに。
白黒が普通だと思ってたから結構ショックだった
正月に行く新年勤行会（本部会館と記憶が混同してるかもしれない）
何アレ？？子供が行くモンじゃなくね？？
池田大作さんは何話してるか分かんねぇし、覚えてるのは
池田大作さん「そこは何地区の人？」
創価学会員達「～～地区です！！」
池田大作さん「そう～、～～地区。みんな頑張ってね」
創価学会員達「はい！！頑張ります！！！！！！」
池田大作さん「そこは～～地区の人かな？」
創価学会員達「はい！！～～地区です！！！」
池田大作さん「みんな頑張ってね」
創価学会員達「はい！！がんばります！！！！！！」
いや何これ？マジでキモイんですけど・・・
こんな大人になりたくないし、すげぇ引いたんだけど
もう生理的に受け付けないし、二度と見たくない
一ヶ月に一回、休みの日に少年部委員会に行かなきゃいけない
しかも、行ってもつまんない。休みの日は寝かせろ！！朝から友達と遊ばせろ！！
おかげでまだネットが発達していない小学五年の時点でアンチになったわ
毎月のお小遣いが千円の中一の時に俺は任用試験を受けるのを頑なに拒否し続けた
それで何で親が「千円あげるから任用試験うけてよ」って言うんだよ！
おかしいだろ！！なに金で釣ろうとしてんだよ！！それでも親か！？
こんな！くそ宗教の！こんな！くそ宗教による！こんな！くそ宗教のための！
試験なんざ受けるわけねぇだろ！！
親の生き方を子供に強制すんじゃねぇよ！！
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:44:36 sYuAyjFU
>>29は長々とすいませんでした。
名言をあんな風に使ってすいませんでした。
連レスすいません
でも結構すっきりしました。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:49:14
理科の授業で使う天気図が白黒、まわりはカラーなのに。
白黒が普通だと思ってたから結構ショックだった
注）聖教新聞の天気図はいまだに白黒
一般紙をとらない家庭も多い
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:57:36
ほんと、自分の生き方や価値観が絶対に正しいって、子供に押しつけるのは、いくら親でも止めて欲しいね。
子供は、そうやって苦しんでる人多いね。
33:カルティー・マンソン＝アンチ創価至上主義
08/05/22 14:02:44
俺のデスヴォイスを聴け！ギャァー！ギャァー！ギャァー！
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺は創価カルトを憎むアンチの王道、ヘヴィなサウンドにまたがるヘヴィなアンチだ。ギィャーッ！！
チベット野郎も創価野郎も一緒にどっかに消えちまえーぇぇえ！
ヴォーイ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がキングオブアンチ！アンチ創価至上主義者！カルトな創価とチベット野郎と戦う、ヘヴィにまたがる最狂のシャウト！ギィヤァァァァ！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチ創価イズム・スーパースターとはこの俺、すなわちカルティー・マンソン＝キングオブ創価アンチのことよ！
センキューテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:05:38
>>33のような書き込みをするのがアンチです。とにかく低俗かつ恥ずかしいレスだと気付くことなく、学会を>>33このように中傷してるのです。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:09:05
>>33
うわ…気持ち悪い書き込みだね…アンチってこんなのばっかなの…？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:10:08 /8YtCF4Z
>>29
痛いほどわかる(泣
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:11:30
>>34
なら君は、洗脳解けない学会員なのでしょう。
単に人をからかう人間と、アンチの見分けをする事ができないなんて・・・。
何の疑問も持たない学会員は、来ないで頂きたい。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:12:27 9mBnxK2W
アンチ・ダーウィ二ズムPART-2
進化論というとダーウィンの進化論とイメージされる方が多いと思います。
しかし進化論と一口に言ってもいろいろな説があります。
ラマルク・ドフリース・今西・・・
しかし最近の言い方は総合説またはネオ・ダーウィ二ズムが一般的です。
＜ダーウィ二ズム＞
犬を例にとってみますと犬ってさまざまな種類がいますよね大きいもの
小さいもの美しいもの足の短いものなど用途に応じて人間が品種改良
してきたわけです。簡単に言いますと動物は自然の状態でもいろんな
ものがいますが例えば小さい犬を造りたければ小さいものばかり掛け
合わせていけばチワワのような犬も作れるということです。
競走馬を例にすればサラブレッドのような形状が早く走るには
理想的だということで品種改良しながら追求したのです。
これは人為淘汰・選択と言われ人の手で進化させたと言うことです。
これを自然界に適用したのがダーウィ二ズムということです。
＜批判＞
種の分化は説明できても魚類から両生類のように種の枠を超える
ことは無いということです。自然選択も人為選択も親が持っている
遺伝子（体が大きい小さい足が短い等）があって成立するもので
親に手足が無いのに突然子供に手足ができるのか？ということです。
ひれが手足に進化したとか仮説を立ててもその途中の生物が
見つからない？のです。
そこでダーウィ二ズムにプラスして突然変異という概念を入れて説明
したりしていますがこれも立証されたわけでありません。突然変異は
ごくまれにありますが殆ど奇形です。もし都合よく発展的な突然変異
が起こるなら人間もエラ呼吸できる人間がでてきたりバッタみたいに
大ジャンプできる人間が出てきてもおかしく無いのです。
（オリンピック記録は飛躍的に伸びるでしょうけど・・・笑）
これが総合説またはネオ・ダーウィ二ズムと言われる由縁です。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:13:14 9mBnxK2W
アンチ・ダーウィ二ズムPART-1
米国では進化論に対抗し創造論というものが代わりに登場してきております。
要は進化論は生物の発展過程を自然淘汰・選択や突然変異の積み
重ねであるとしていますが創造論は神による創造過程と考えるものです。
聖書では創世記の中で6日間の天地創造と人間創造について語られて
います。これは6日間という時間性と段階を踏んで創造するということが
読み取れます。（もちろん1日24Hでなく6段階の1段階という意味です。）
”光あれ”＝ビッグバンから始まり聖書の宇宙の創造過程は
科学とほぼ一致するということです。
ご関心のある方は米国にクリエーション・ミュージアムというものが建設されて
いますので行く機会があれば行ってみられたらいいでしょう。
（テレビでも紹介されました。NHK、KBSのハーベストタイム）
ダーウィンの進化論についていろんな問題点（説明不可能な部分）がありますが
その一つとしてミッシング・リング（失われた輪）があります。
生物の発展過程で例えばAからBというふうに大きく飛躍する場合がほとんどですが
そのAからBにいたるまでの途中の生物が発見されて無いということです。
突然変異であるとか長い時間の過程で・・・とか仮説や曖昧な言い回しで説明している
のみです。もちろん生物が突然変異で大変化したらミュータントXみたいな超人類が
いっぱい出てきてもおかしくないわけです。・・・笑
今後研究されていく中で生物の発展には（大きな飛躍・跳躍）目に見えない力や
思考・計画・設計といった部分があることを証明していくことと思います。
つまりそれは神・第一原因・大日如来・阿弥陀如来・宇宙生命等呼び方は人
それぞれということです
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:19:08
>>37
>>33-35は全て同じ人物（信者）の自演ですよ。↓ここを拠点に、複数のスレで同じ荒しを行なってます。↓
創価学会はチベット問題はどう思ってるの？Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
41:カルトテラワロスｗ
08/05/24 07:33:15
カルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョン作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいか？カルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなに笑われるカルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42:笑わせるなカルトがｗ
08/05/24 07:35:40
カルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗテラワロスカルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョン作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいか？カルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなに笑われるカルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 08:55:47
>>40
どう見たって>>41-42はアンチでしょ。
学会員のせいにして、身内の汚点をカムフラージュですか？アンチは、本当に卑怯で卑劣な人格だと、自己紹介してるようなものですよ。
しかし、よく>>41-42のような異常者丸出しのレスが出来ますね。まともな感覚を持ってたら、とても書けませんよ。
このような人間が、創価学会をカルト呼ばわりしているのだから、呆れてものも言えなくなります。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 09:38:15
>>41と>>42は本当に最低だな………。>43の言うとおり、まともな人格だったらかけないよね。
アンチの批判を見ていて学会に疑問を感じたけど、これでどっちが正しいか理解出来ました。
何が目的でアンチはこんな基地外みたいなレスして、学会を批判してるの？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 09:42:10
学会員ってのは、本当に気の毒な人間ばかりだと理解できた。
創価の自作自演は、稚拙でスグにバレてしまう。 youutubeにも証拠あがっているけどね。
46:テラカルトｗ
08/05/24 15:03:02
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
くやしいんだろ？ん？くやしいだろ？ｗ
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
ん？涙目になったのかね？ｗ笑わせるなよ、カルトｗ
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:30:34
>>45
結局、そういうこと
でも、日蓮正宗も顕正会も同じことをやってる
どいつもこいつもおかしくなったってわけ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:35:32
しかし、アンチのレスが気持ち悪過ぎる件について。頭大丈夫？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:47:41
>>48
ほとんどが内部アンチだろうが、創価に関わるとこんなに気持ち悪くなってしまうんだな。かわいそうに。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:37:02
工作ご苦労。
終わったらチベットスレへ帰れ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:38:48
ひどい自演を見た
52:内部アンチの一人
08/05/24 19:47:04
流れ読まず、スレタイに添って発言してみる。
ちなみに私は、祖母が入会、母親もセットで入会という、２．５世みたいなとこだな。
まず何よりも聖教新聞について。
配達員は内部の壮年部、婦人部が行っているケースが多い。
これが、どういう根拠なのか新聞配達という労働を行っているにも関わらず、法定最低時給を遥かに下回る時給にしかならない。
そんでもって、新聞啓蒙という名の聖教新聞の勧誘。
これは地区に目標という名のノルマを掛けて競わせている。
興味を持って読んでもらおうと動くならまだしも、○○新聞の勧誘が来たから購読するのと引き換えに聖教新聞を取らせたとか。
親類縁者に購読料は払うからと押し付けるように購読させたりとか。
その行為に宗教としての意味はあるのか？と
次に選挙について。
建前として「自発的」に内部は公明党への投票を行っている。
仏法の実践者として清廉な政党であるなら投票しよう。今の公明党のどこが公明だ？
経済的弱者から搾り取り、富裕な者は優遇される。こんな政権に投票したいと誰が思うかと・・・。
そういった疑問を公明党の国会議員に会う機会があり、ぶつけてみた。
数年経つが未だに回答はない。
最後に団体としての財務についての問題がある。
広布基金として寄付されている金額。活動に使った経費。一切何も公表されていない。
聖教新聞社など、勧誘は勝手に無償でしてくれるわ、配達は超低賃金でしてくれるわ、儲かってしょうがないだろうな。
出版物出しても熱心な信者で十二分に採算の取れる冊数が売れているし。
会館を建てるにせよ、建築業者もどうせ学会との関わりがあるところだろう。
入札をしたなんて話は全く聞かない。
善意の寄付や行動がどのように用いられているのか。
本当に目的に添ったことにのみ使われているのか。
まぁ、以上のような点に疑問を抱いて私は内部アンチになった。細かい点を挙げればきりがない・・・。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 20:24:46
アンチの異常性、陰湿性がよくわかるスレですね…「ｗｗｗｗｗ」←こんなのを多様して一体何がおもしろいんだか…
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 20:53:09
>>52
会員のための組織なのではなく、ごく一部の幹部の集金と権力のための組織だと考えると、全て矛盾なく説明できる
ごく一部の幹部のためだから、新聞配達に最低時給も払わないし、ノルマを設定されて無理な新聞勧誘も放置されているし、
公明党も富裕層向けの政策になる。
コウフ基金として集めた金も、会員のための組織ではないので会員に知らせる必要もない。
もう一度繰り返すが、組織の矛盾はこの組織が会員のための組織ではなく、金を使う立場にある人間のための組織であると考えると全ての矛盾が解消する。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 20:58:18
>>52のように、清らかな信心の世界をカネの観点から見るのがおかしい
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:03:26
>>55
清らかな信心の世界＝創価組織というのもおかしいですが？
清らかな信心の世界＝正法の時代の世界では？
57:政教分離名無しさん
08/05/24 22:09:08 bJ9w+UC9
>>53
誰がやってるか、強制IDにすれば判別する。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:47:49
>>55
いくら金を出すことになろうが文句を言うなよ、ということですか？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:01:39
おかしさを確信した瞬間なら、ここで今十分おかしいのわかるぞほんと。
創価学会２世３世を救いたい
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:08:00
>>59
このスレがなかなかみつけられなくて間違ってそっち行ってしまった人も多そう。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:09:25
>>59
ぼーぼーと貴美は、支離滅裂で相当病んでるわ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:11:19
>>59
・・そして不毛な議論が続いてるｗｗ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:18:39
どの宗教でもさ、ずっぽり入るのはどうかな・・、て最近考えるんだよね。
なんで、ミカツのままでいいかな・・・
怪しい団体もいろいろあるしね
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:42:05 8QQ8Mjng
-＝、 ,,..、 ／ ...:::/i::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,-=--Xｰv" ...::::::::::::/ ';::::|ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／ :::::::::::( ):::::::::::/::/,,,,_ ヽ::i, ヽ;:::::;;;;;i!::::::::::::::::::::i,
.| ..:::::::::::/ ~7::::::::i::::/::/ `;:!, ヽ;:::::::|'!::::::::i:::::::::::|
|::::::::/!/ |::::::/!:::/:/ ヽ、 ヽ::::| |::::::|::::::i::::|
.|::::/ i| |::::::i_|:::!!/ ＿ ＿＼! ';::::||::::|:::::|
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` |:::;:::::i,V /./:::::ﾟ::i i':::ﾟ::::'i ヽ!| |::|::::/
!/|:::iir':, ! !rニﾝ ヽニﾝ ! L!:::|
レ/ `i .:::::. , .:::::::. /- i::|
＼'!, :::: :::::: /! /! `
`iヽ、 ,., _,イ!" ニート税ってどこで払うの？
Ｖ`i'=ｰ......-=T"V"
,__ﾉ |,____
,.=-r" ￣"''''=-ｰ-`-- ヽ
i"! !::::!,,_ ii ii _,,>、
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 03:45:51 GD7Z7/qY
創価学会が正義なら発展力が異常だし普通は理解できないよ
批評する事自体が傲慢
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 04:18:39
判断能力ない人間が、「傲慢」とは異常者ならではの発言。
異常性を理解したいと思わない人間ばかりだから、崩壊のカウントダウン始まってるよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 07:36:06
一般人が草加のMCから二世三世を救うのは、二世三世が草加脱会するのと同じくらい難しいことがわかるよ。
議論するだけ時間のムダだぁね。二世三世同様、一般人に草加の被害が拡大するだけ。
何かを魔に仕立てあげ吊し上げるやり方にヘドが出るわ。
不幸な子供たちを増やさないためにも避妊しろや、二世三世。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 09:47:20
自分自身が強くなるしかないです。学会で言う一人立つの精神は重要ですね。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:39:36 qC92nXwK
一人立ちました。これからは立派なミカツです。でもこれから何が起こるやら…
70:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/25 21:30:49
>>65-67
俺のように、学会三世で生まれ、それを無関係な人達に「俺の気持ちがわかるのかよ！」と
言うのは甚だお門違いもいいところだよね
いっぽうで、創価の被害を受けた一般の人達だって悩んでるわけだからさ。
ただ、恨むのは自分の生まれ育った境遇なのだろうか…
子供生むの可愛そうだと真剣に思える、四世となっては可愛そうだ
俺と同じ地獄を味わうことになるかもしれない
かといって、普通の人のように、可愛い子供を持って家族和気藹々とすることすら俺には
赦されないのかとおもうと、寂しいものだよ…
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:14:17
自分が家族を幸せにできると思うなら家族を作れば良いし
自信がないならがんばれば良いし
そんなのめんどくせーならそれでいいじゃん
家が貧乏だから～
家が宗教入ってるから～
なんて自分だけの不幸自慢はキリがないよ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:32:25
家が創価でよかったことといえば宗教の恐ろしさがわかったことくらいだな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:49:20
学会員に生まれるのは宿業だと思う。
もうダメだ。
しゃくぶくされて入会した子が
「朝の勤行すると、会社に行くとき信号がうまい具合に青が続くんです！」
とか目をランランと光らせてしゃべるのには
もはやついていけない。
74:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/26 10:53:34
>>73
俺もそれは抜けきらない
自分が今の両親の間に生まれたのが、偶然か必然か、そういうことになるのだろうけど…
偶然とも思いたくなければ、必然とも思いたくない、中途半端なんだよね…
入信して熱心な新会員は、何でも良い事を創価学会と結びつけ、やがてその「運の良さ」の
ような「福運」が確信に代わり、折伏を躍起になってやっていくんだよ
どんなに否定されようが、親類の縁を切ると言われようが、その確信はもう誰にも崩せない
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 23:30:20
選挙優先の活動 御書には難事中の難事といわれている折伏のノルマ
勤行せずに題目三唱で始める会合 悪書と同じような内容の聖教新聞を啓蒙
良いこと悪いことがおきたら信心のせいにする 御書よりも池田氏の指導を優先
人の振る舞いよりも結果重視 幹部を信頼しろという幹部 外部と遊ぶ期間の設定（有効期間）
戸田＆牧口と池田氏の指導の違い 何かうまくいかなければ題目or信心が足りない（行動がだめな場合もあるのに）
日蓮は、他宗の経典を読んだが信者には読ませない（日蓮が仏になったと言う時期は、数ある法難を受けてから）
なのに池田氏は、他の哲学者の言葉を引用
学会が一般人が非難していることについて難と指導しているが、実際は常識外れのことをして非難されているのにもかかわらず
理由なく非難されているんだと言っていること
これ以外にも数多くおかしいと感じることがある創価学会
76:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/26 23:46:25
>>75
結論づけると、創価学会という団体は池田氏の自己の満足のために存在するといっても過言ではない
ってことだよね
池田氏の趣味が哲学に読みふけることであったこと、それは人間革命などで知ることが出来るんだけど、
近年の本部幹部会ではその引用が軒並み増えている
戸田先生ははっきりと、「私たちは創価学会を信仰しているのではない、御本尊を信仰している」と明言
していたのだが、その精神は完全に忘れられてしまった
どころか、「師弟不二」の名の下に池田氏の崇拝とも言える熱狂的な尊敬、牙を剥くようなことを
組織で口にしようものなら、たちまち異端として(学会ではこういう言葉は使用しないが)多くの人間に
罰論を展開される
もはや、疑問を持ってしまった俺には創価学会は信用出来ない
困ったことに、組織の人間には多くの恩義も確かにあるということ。でも、その人達とは「創価学会のみ
の繋がりしかない」ということにようやく気づいた
恩義に捕らわれていては、いつまで経っても学会の呪縛から解かれないんだよね
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:09:47
>>76
池田氏の趣味が哲学に読みふけることであったこと、それは人間革命などで知ることが出来るんだけど、
俺は人間革命の内容も池田氏が書いたという事実も信じられなくなったな
あの内容が歴史的事実であり、池田氏が書いたというのは、
会員が勝手にそう解釈してるだけだ
もちろんそう信じるように組織が誘導しているんだが。
しかし、あれは小説、池田氏は書いていないと組織ではっきりいうことは自殺行為だな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:20:39
直接池田大作を見たことは無いからyoutubeや聖教新聞からの印象だけど、
この人は小説書けるかもな、とすら思わせないよ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:26:58
マハーロー
80:75
08/05/27 00:27:57
続き・・・
なんでもかんでも池田氏と呼吸を合わせようとする内部（幹部が池田氏を神格化させているということ）
一人の人に責任を擦り付ける幹部（同上でもある） 今までの自分を否定させる教え（指導） 人に対しては慣用であるべきなのに退転者やその家族にまで執拗な攻撃
人の悩みを否定し単純に題目と学会活動だけで解決するという教え
仏は、人の生命力に合わせ力を発揮させる事ができるのに創価幹部の指導は人の生命力を奪う指導が多いこと
正法を求めるのは難しいというが、学会活動をすれば正法を行じているという指導
正法（ここでは題目）を行じているがゆえに傲慢になり他人を見下す人がいる。
批判を御書や法華経の経典を用いて指導できない幹部 名前を間違えると怒る幹部（知らないから間違える）
恩義はあって良いが、それを他の内部に押し付ける 家族を幸せにできない人が他人を幸せにできるという思い違い（仏法は道理）
御書は、一人一人に合わせてお書きになられたものがあるのに無理やり万人に当てはまるという解釈
桜梅桃李であるべきなのに異体同心と読ませて同体同心を執拗に求める幹部 法難にあっていないのに他の法難にあっていない人を責める幹部
人を一番大切にしている人を組織の活動と会わないとみなすと簡単に役職解任させること
師匠と言われている池田氏は、選挙法違反の嫌疑で逮捕されているのに内部では法難として扱われている
名誉会長であるならば、各地の内部を激励しに行く事をあまりしない（日蓮や戸田氏は死ぬ間際まで直接あって指導した）
便利なツール（携帯やメール）を使いすぎて人としてのコミュニケーションをないがしろにしている
このような批判を簡単に反逆者として扱う幹部
まだまだ、おかしいことがある創価学会・・・
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:34:15
人間革命を池田氏が書いたかどうかなんてどうでもいいよ
人間革命に書かれた平和に対する思想や哲学を現実の行動でまったく示せていないじゃない
イラク戦争で池田は何をしました？チベット虐殺に対して何か発言しましたか？
なんにもしてないですよね。
何もしない池田大作氏が人間革命を書いても、そんな人間革命に何の価値があるの？どんなにいいことが書かれていても俺はこんなのただのゴミとしか思えないよ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:38:04
>>81
まったくだな。こういう視点は内部からじゃでてこない
83:75
08/05/27 00:47:43
会員から数多くに手紙をもらっているのに同中でそのことについていとことも触れていない（本当に読んでいるのか？）
師匠を絶対と会員に指導しているが、その師匠の言ったことを守らない幹部（内部での男女関係 会合の時間制限）
戒めるべき相手を戒めずかえって褒める幹部 活動に間に合わない人を指導する幹部
勤行を早く読んだからといって勝ち誇る幹部
まだまだあります
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:18:00
人間革命は池田が書いたが、新人間革命は書いたの池田じゃないから。
ゴーストライターが全て書いたんだよ！
糞池田は役立たずのジジイw
と書くオレは内部活動家。オレと同じように池田に冷めた奴はかなり居るから！これ豆知識な！
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:19:58 7RBNos/3
>>84 ゴーストライターって先生生きてますけど！これ豆知識な！
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:25:45
>>85
おいおまえググってみろよ
あ もしかしておれ釣られた？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:31:19 7RBNos/3
>>86 小さいのいらないから。
さよなら～～～＾＾。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:33:29
手紙、報告も全て第一庶務が対応してるんだぜ！
で、話題性、大事なものだけ池田に報告。
そんな池田は私は全て知ってるよ！とか馬鹿じゃねーの？！
それを信じて有り難がってる奴もアホだけどなw
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:54:57 6m4SRb8w
@@@@@@@@
@@@@@@@@@@
@@@@､,,__ _,,, j
@@@@,､ ＿, ' '､＿ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
@@@ ｀´ `i ＜ 物価も上がって、もうあなた（無職）を養えません
@@(6 ,(oo)､ } ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /-===-､ i
／ ＼ ､ヽ ヽ こ ﾉノ
/ ` ー-- ' ＼
90:よう
08/05/27 02:05:20 02HuuBDD
本物の２世３世以外のもの！！ウヨウヨするな！！！私は３世で言いたいことがあって
覗いてみたが・・。言う気が失せた。はあ。真剣に言いたい事があるなら、堂々と学会の
ホームページに書き込んで欲しいな。私は書き込んできました。でも、感情的に書き込むと
唯の外部の変な人の嫌がらせに取られかねないから、あくまで冷静に、具体的に書き込んだ
方が良いと思うよ。では。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 03:33:14 qYoQKXgQ
念仏カルトがなんかいってるぞ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 06:41:11
>>90
VOICE掲示板ならかなり昔に閉鎖されたじゃん。今は別の掲示板でもあるの？
なりすましやあらしがウザイのは同意。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 06:45:49 myoB3W8p
>>85>>87意味不明だなあ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 12:47:47
1 名前：学会３世 投稿日： 2006/04/15(土) 16:50:35 [ TqAUOpG2 ]
物心つかぬ時から学会の未来部に入れられて活動してきました。
未来部から今年いよいよ学生部なのですが、
中学のころからお題目もしてないし、僕は活動もしてないから
やめようと思います。
もう信心やりたくたい。
親と喧嘩です。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 14:32:30
>>92
メールのことじゃないかな
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 20:05:04
>>95
メールですかね。
＞堂々と学会のホームページに書き込んで欲しいな。私は書き込んできました。
うーん。。。。
メールじゃなくて手紙なら６～７回ぐらい出したことありますけど。
まあ、どうでもいいや。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:59:53
創価学会２世３世を救いたい2
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 01:52:05
創価学会２世３世を救いたい 2
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 12:06:07
俺は学会３世です。活動第一の母を見ておかしいと思った。
祈っても叶わないし、やる意味が無いと思ってる。
何故あんなにムキになって上納金を納めるんだろう？
父親母親ともにボーナス全額とかワケわからん。
その前に家賃払えよ。
督促に来た大家さんを勧誘しようとしたとかマジで恥ずかしかった。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 22:41:50
>>99
それはひどい
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 22:49:24
>>99はなりすましのネタっぽいぞ、実話ならもっと詳しく聞きたいね
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:08:38
>>99
ほんとみたいですね
2006年03月28日
私は絶対に許さない
お久しぶりです。
久しぶりなのに、重い話題になります。
私は創価学会を絶対に許さないでしょう。年末の財務で、全財産を持っていかれました。
婦人部の幹部が「お金に困っている時程、財務を頑張りましょう！今は困っていてもすぐ
に何倍にも返ってくるから。今、家にあるお金は全部財務として使いなさい。」
勧められるままに、母はすべてのお金を創価学会に寄付しました。
もう住む場所もありません。あと数ヶ月で家を出なければいけません。
兄弟の大学の入学金、学費、当面の生活費もすべて寄付しました。
財務の後、学会員は訪ねて来なくなりました。
座談会でも母は無視されています。
財務を勧めた幹部とは連絡も取れないそうです。
そして母は病気になりました。もう永くはないと思います。
これが、家族を犠牲にしてまで活動していた人の結果です。
母が憎い。それ以上に創価学会が憎い。
死ぬ前に気付いても遅いんです。
一家和楽を装っていても、もっともっと前から私たちはバラバラだったんです。
もう疲れました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:12:03 5XUGr+JX
うち、４人で1万しかはらってないよ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:14:51 5XUGr+JX
>>102
それ読んだことある！
その母親はちょっとおかしいとおもう
いくら財務で払ったかは本部の係りの人じゃないとわからないっていうじゃない
つまり、いくら払ったかなんて地域の幹部のひとはわからないっていう話。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:24:13
>>102
ずぅ～と気になっている人です。
何とか力になってあげたい。一緒に創価と闘いたい。
106:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/28 23:50:45
>>102の内容はホントにお気の毒な人だね
まず、狂信者に出くわして有り金全部財務に入れさせるなんて、狂気の沙汰だ
幹部のうちの両親ですら、ちゃんと？生活費を考えて財務しているよ
その狂信者は、自分は恐らく生活費を残して人には財務を強いる偽善者だろうと思う
創価学会というのは、そういう幹部や狂信者がざらにいる
俺も嘗て男子部だった県幹部と対峙したことがあった、互いに感情的になって俺は
「じゃあ、もしもあなたのお子さんが事故で亡くなって、あなたはそれを『使命を終えたんだ』と
感謝できるのですか？」と凄い揶揄で訪ねたところ、「出来る」と言いはなった
こんな具合だよ
そして、険悪なムードになると、来なくなる
そのまま壮年部へ行き、本部幹部会終了時に顔を合わせても知らないフリをされた
創価学会とはそういう所だよ
俺の苛立ちは、そこにあるんだよ
自分の妄信を人に押しつけ、それを正しいと疑ってやまない、それを拒否しようものなら、幹部やら
婦人部、壮年部をぞろぞろと連れてきて、１対多の法論と、池田氏のすばらしさ？なるものを
延々と話される
>>102の内容と比べるにはあまりに失礼な内容になってしまうが…
>>104
うん、領収書は創価学会から直接本人に届くから、幹部であっても金額は誰にも分からない「筈」
なのだけど、俺にはそれすらも信用ならない
内部討議資料(門外不出？)で宗門の批判やら公職選挙法違反の文書の数々の配布やら、
統監による会員数の状況把握などはもはや宗教法人たる領域を超えてる
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:51:43 rxJ2uMkS
うんこ製造機スレはよく伸びますね。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:52:58
>>101
本当だと思う
夜逃げした創価学会員！
増え続ける池田教の犠牲者！
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:12:16
母娘２人夜逃げ、路上生活までしたサラ金地獄
「キャベツ食べ信心しろ」と創価学会員
必死に生きる人が報われる社会にしたい
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:21:07 molTD6Zp
なんつうか、アンチって２世３世でしょ？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:27:43
不良学会員さんの言葉はいつもつっかえがとれます。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:30:17
>>106
領収書は直接郵送されるのではない。幹部を通して直接渡される。
ゆえに支払っていたのか払ってないのかメンバーには丸わかりだ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:39:22
>>110
一世の場合はいちおう自己責任と自分でおもうし、気に入って活動していた時期も
あったりするからね。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:39:46 yeeFGyPw
また知ったかぶりか。
個人に渡される領収書は厚手の封筒に入れて業者が封をしてあんだよー。
額面を地域の幹部が知ることはない。
だから逆に怖いんだよ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 00:48:16 1Wgs9o5Z
基金もしてないのに２口やっただの３口やっただのと嘘つくヤツも出てきそうだ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 01:02:55
>>115
嘘をついてもバレバレなんだよ。申込者と納金者のズレは事故として、担当者が厳しく責められる。翌年から財務納金しなかったヤツのところには納金しろと言ってこなくなる。
納金率１００パーセントがノルマらしい。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 01:13:01
いやいや。そうじゃない。
実際やってしまった身だから一応書くだけ書いておく。
財務を申し込む（申し込むまで婦人部が通ってくる）
↓
広布部員会という会合で振り込み用紙を配る（もちろん金額未記入）
↓
期間内に一口一万円で振り込む（何口でも可。たくさん払うと吉）
↓
期限を過ぎれば婦人部幹部も家に寄りつかなくなる
↓
まったく忘れた頃に厳重に封入された領収書（手渡し）
何年も「今年こそ財務やる」という「やるやる詐欺」を働いてしまった。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 02:18:15
生まれた時から学会員である生粋の２世だけど、最近層化にほとほと嫌気がさしてる
自分が学会員なのは生まれた直後両親が勝手に入会させたせいだよ
私自身が活動したり、お題目あげたりしたいわけじゃないんだよ
だからしつこく『活動しよう』と家に来るのやめれ。だいたい毎回毎回、狙い済ましたかのように飯の時間帯に来るとか非常識すぎるだろうが
いい加減ウザくてムカついたのでメールとか無視してたら、母に泣きつかれてこっちが悪者とかさ…
もうどんだけだ…
やりたきゃ勝手にやりたい奴らでやってろ。こっちに迷惑かけなきゃ別に学会員でいいから、もう巻き込むのやめてくれ
あんまり酷いなら脱会も考える…
長文ｽﾏｿ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 02:25:40
>>118
これが池田教だよ
在日らが創価を使って日本天下取るという集団だよ
池田大作・創価の目的はこれだ！！
↓
1.精神面では、日本中を学会員にして池田の弟子にする
2.政治面では、公明党が政権を樹立する
3.経済面では、学会系企業が財界を支配する
4.その他（行政、司法、マスコミ、教育、芸能等々）の要所要所に学会員を送り込んで日本国の機構を完全掌握する
5.最後に、これら全体を統括し、池田大作が日本国の最高権力者となる
池田大作にとっての創価学会とは、所詮、自身が天下を取るための勢力作りの基盤であり、手段でしかなく、したがって、天下取りを実現できさえすれば、「そのときには創価学会を解散してもいい」
（『現代』昭和４５年７月号）
↑ だまされて入会した低脳な人がたくさんいたから、そのお陰様でこれだけ組織がデカクなったんだね。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 02:34:22
内部アンチって会員の半分ぐらい？
半半分以上いると思いますよ。
男子部や女子部などの青年部はすぐアンチになれるみたいだけど、
50歳代以上の壮年・婦人部の方は葛藤して苦しんでる人が多いと
聞きます。
現に自分の親父も母も活動から離れたけど、自分の青年時代から
ずっと信じてやってきて、自分の人生にとって何だったのだと、
目の前にある現状は認めつつも、感情が受け入れられないという
ことを言ってた。
また別スレでは、明らかにアンチの幹部っぽい人のコメントも
あったりしますしね。
不良学会員も葛藤して苦しんでるそうだ
内部アンチの力で、ある悪徳組織（特に朝鮮人の多い池田教）を潰す事が出来るでしょ
ここで内部告発を言い続けようじゃないか
悪徳組織の実態がばれると、崩壊するからな
その前に、裏社会を勉強しなければならない
新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
宗教、在日、部落、ヤクザ、ユダヤ.....悪はタブーに棲家をつくる
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 07:24:39 lg31jBRu
子供の頃、勤行を嫌がると鉄拳制裁が下ったものだ
三十路こえた今でも怒鳴りちらられているが。
そのかわり、学会以外の話はしない。
何か相談したりすると
「祈っていればいいんだ！」
と逆上するから。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 08:00:48
粘着なりすましイラネ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 08:31:05 nhDq6xs2
二世の体験って全国同じなのね
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 08:47:15
良スレあげ
取り敢えず政教分離しろ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 08:51:35 8NaftNxK
ここ見てると、同士がいっぱいいて泣けてくる・・・。
でも絶対創価の会員減ってると思う。私の時には同級生に未活含めて８／１００は創価がいたけど、
子どもたち（3人いる）を見てると
高校生の息子。。。２／９０
中学生の娘。。。０／９３
小学生の息子。。。１／１０２
の割合しかいない。もちろん、うちの子供たちは未入会です。
でも、創価が本当にすばらしいいい宗教だったら２０年たったらも～っと増えてるはずだよね？おかしいね。
選挙のお願いばっかやってたから嫌われるの当然だけどね。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 08:57:48
ちょっと前にさ、創価学会員の家庭内殺人事件ってあったじゃん。
板橋の。
両親に「信心が足りないからだ」等としつこく言われて嫌気がさして殺しちゃったみたいだけど。
あれさ、アンチの２世３世から見てどうなの？
もちろん殺すことは道徳的にも法的にもダメなことなんだけど、子供がそういう沸点に達するほど異常な環境だったと言うのは、２世３世からは理解できることなのだろうか。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 09:17:53
ぼくはアンチだけど、信者さんたち、一旦休戦して語り合わないか？みんなはリアディゾンをどう思う？僕はリアたんだけしか可愛いと思えないなぁ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
128:pp
08/05/29 11:07:11
>>126
あれはひどかったね。勤行しないとなぐるとかでしょ？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 12:11:41 a6OmInLL
え？
勤行のことで殴らない家庭ってあるの？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 13:22:06
>>129
あるけど、私は罵倒
毎日決った時間に仏壇の前に行かないと、ずーっと罵られストレスがたまる
だから仕方なくしてたな…
選挙は法戦とか言って、頼んだ人数競いあって、意味わからん
県外まで行って知り合いに頼んだり、なんか間違ってる
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 13:32:01 h+OnUD9t
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ～! ﾌ～!! 今日も働かないぞ
| :∴） ３ （∴.:: |
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､ ﾊｧﾊｧ！
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. .ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ
| （U） |
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 13:40:47
>>119
1.精神面では、日本中を学会員にして池田の弟子にする→ ×出来てない
2.政治面では、公明党が政権を樹立する→ 〇連立与党として政権に参加。ただし、公明党主体の政権は不可能
3.経済面では、学会系企業が財界を支配する → ×中小企業多し
4.その他（行政、司法、マスコミ、教育、芸能等々）の要所要所に学会員を送り込んで日本国の機構を完全掌握する→
△ある程度までは行ったが、あまりおおっぴらにやり過ぎたため、批判が高まり、却って身動きが取りにくくなりつつある。
5.最後に、これら全体を統括し、池田大作が日本国の最高権力者となる→
××無理 アンチ多し
…と言う訳で、トータルで見れば、とても成功したとは言い難い。池田が勲章漁りで権威づけを始めたのも、これらが失敗したのがきっかけと言われている。
しかも、この「総体革命」と言う物、そもそもは日本共産党が戦後の一時期「草の根から革命を起こす」目的で行なっていたものであり、今更言うまでもないが失敗している。
普段口汚く罵っている相手のパクリとは…（失笑）
133:eco ◆Smw69BiSBo
08/05/29 13:51:24 BE:1149712867-2BP(0)
>>126
経緯がそれだけしか判らないので､一概には答えられないが
指導責任は問われるでしょうね～
恐らく価値論を拡大解釈しずぎた上､小乗的な理解しか出来なかった結果でしょ
宿業・・・要は遺伝なのですが､これの経緯は流石に説明が出来ない
それが解っていたら良い美容法にもなってしまう
134:eco ◆Smw69BiSBo
08/05/29 13:56:42 BE:574857037-2BP(0)
>>126
あと機根が読めなかった結果でもある訳だよなぁ～
要は受ける側が解仁不信になっていた 親が解仁不信になっていた
それに親と言うのは池田先生の時代の人間でしょ？
幹部が腐っている状況下の中で育てられた子供達なんだよね～
また正宗との狭間で縛られていた子供達でもある訳
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:03:24
>>134
＞幹部が腐っている状況下の中で育てられた子供達なんだよね～
創価自体が腐っているよ。 他人のせいにするのが創価だけどね。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:26:21 q4epuAUm
ちょっと言わせてくれ
ちなみに俺は学会三世で内部アンチ。
先日、幹部に『先生はなぜ中国首席との対談でチベット問題のこと
を話さなかったのか？創価学会は平和や人権を語る宗教じゃないのか？』
帰ってきた答え
『それを言う立場ではない』
殴りたくなった
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:35:28
チベットは中国国内の問題。２世３世の方々、こうは考えられませんか？他人の家の喧嘩に、わざわざ土足で踏み込んで仲裁をするのはお節介だと。
それに中国と日本は経済的に一般では理解できない高度な経済学的関係がありますね。
考えてみてください。私達よりも賢い経済学者の方々でなければ、理解できないバランスがあるのでしょう。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:39:50
>>137
宗教弾圧している中国。理解できないバランスがあるのでしょう。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:46:15
>>137
いじめを見てみぬ振りをするのが池田先生の哲学なの？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:47:57
宗教弾圧・民族虐殺を経済問題に置き換えるとは
…さすがカルト学会
141:名無しさん＠お腹いっぱい。.
08/05/29 14:49:43
>>137
私達は経済学者ではありません。どのように高度の経済関係があろうとも、
我々学会は世界平和を口にしています。他人の家の喧嘩に口出無用というなら
世界平和など口にしないことです。本当に世界平和を思い中国の良き友人で
ありたいと思うなら発言すべきです。平和な所から口だけ世界平和を唱える、
それで平和になるならこんな簡単なことはありません。宗教はいらないのでは
ないですか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:54:54
>>137
では池田先生の「世界平和の旅」は嘘っぱちのデマで、ただの箔付けと豪遊の旅だったという事ですね。
世界中の国々に土足で踏み込んで余計なお節介を焼き、現金と顰蹙をバラまいて大いに日本の恥を晒し回ったと。
その通りなんですけどね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 15:06:46
>>141
あまり学会に不信感を持つのはよくないですよ？
あなたの言う『中国の良き友』とは反乱を犯して世界を騒がせているチベット民族擁護をしろという事でしょうか？
違いますよね。それに池田会長は水面下で平和的な解決を中国に要請した可能性だって十分に考えられます。
事実、胡首席を賛同する漢詩は、池田会長の平和的思想に共感を示してくださった事への感謝の印だとも考えられますね。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 15:10:09 jVt3TUan
カメラ常時動いてますんでｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 15:13:48 q4epuAUm
>>137
おまえの考えが理解できないわ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 15:43:22
リアたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
リアたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
リアたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
147:久しきアンチなカルティーマンソン
08/05/29 15:45:39
創価学会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルト
笑わせるなよ？カルトがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 15:45:53
>>143
中国新聞にも載ってないよな
池田はレベル低いからだろ
もしや、会見料払ったのでは・・？
人民網新聞
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
リチャード・コシミズのページから
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 15:49:14
>>143
中途半端な思い込みは、ココの2世3世には通用しないんだよ。
中国と創価の平和＝恐ろしくて言葉にできない・・・
150:名無しさん
08/05/29 15:50:03 mh/LYRBr
わたしに死ねと家のまわりうろうろきますが、罰当たりもいわれたり・・・
創価に入ったときは創価員の態度がころっとかわりましたが、近所の工作員は相変わらず
キチガイみたいに文句言ってましたが、ひどい団体ですね。
思考で会話できる装置はあるよ。
それで頭洗脳するだけで簡単に精神病に出来ます。
創価でやってるけど、もうなれたんで毎日やられてるけ安眠妨害ぐらいです。
でも１０年以上やられてるんで最初は病気にもなったり大変だったけど、
警察もつかってるけど内密みたいです。
創価警察がうまくまるめこんでるんで被害届もとおらないですから、
自分で調べたけど、創価にいたときやり方聞いてたんで話聞いてやる前に
やめたけど、そのあと凄かったです。
詳しく書きたいけど２日ぐらいは毎日おきてるのは普通なのでひどいときは
５日ぐらいおきてましたが、頭に凄い刺激を与えて眠らなくするのですが、
会話もできるので洗脳したりするのに２４時間入れ替わり工作員がはりついてますよ。
みんな近所中を仲間に引き込みやりたい放題です。
自殺するのに大量の睡眠薬のみましたが寝れなかったので生きてます。
変な話だけど、罰当たりとか近所中やじりにすごかったけど、
どうやったらこいつらにやり返せるかな～
もちろんネットにもストーカー凄いですよ・・・
誰か殺して刑務所でもいったほうが楽かもです。
とにかく毎日うるさいし車上荒らしやへんな工作がいっぱいです。
お金盗むのも教わってたけど実際やられてみてわかりました。
被害総額まだ１００万こえてないかど、ひどい人は調査会社にぼったくられ
１千万超えた人もいるとききました。
とにかく捕まんない完全犯罪なんで、相手を締め上げて無理やり聞き出さないと
無理だと思いますよ。
他の被害者もあって見ましたが、医者に医療工作されてかわいそうでした。
殺されてる話も聞きましたが、これなら確実にターゲットを殺せると思いました。
池田大作が手も触れずにひとを殺せると言い出したのが集団ストーカーのはじまりです。
創価にいたときちゃんと聞いてます。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 15:54:16
>>143
>中国に要請した可能性だって十分に
なんとでもいえばいいんです、クチをうまーくうまーくネ （ビケダ大王談）
お布施がいっぱいもらえるようにネ （ビケダ大王談）
なんとでもいえばいいんです、どうせわかりゃしないいんですから。
ハイハイ創価主義はご都合主義教でしてご苦労さんです。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 16:02:22
>>143
真紀子が載ってあったぞ
やっぱ、池田より上だなｗ
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
153:共産主義万歳！
08/05/29 17:10:16
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
くやしいか？ｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
笑わせるなよ？カルトがｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:38:07
↑これが共産信者の実態か…アンチって本当にこんなのばかりだよね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:43:14
創価の自演は、相変わらず露骨です。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:48:02
>>143
不信感ではありません。呆れているのです。
あなたは中国の方ですか？世界を騒がせているチベットといいますが、そこにいたる
過程は考えないのですか？その騒がせたことによって、なぜ女性が集団レイプされ、
精神をはかいされるような拷問をうけねばならないのですか？テレビに映し出される
嘆き悲しむ若い僧侶、チベットの親は子供の将来の為山越えで子供達をインドに逃がす
人もいるそうです。同じ仏教徒として出来ることはないのか考えるのは当然のことと思います。
あなたはチベット人を擁護しろというのかと言いながら、かたや池田先生が中国に要請しているかも
しれないと言っています。全く相反することで論旨崩壊しています。
こんなもの申す事もいえないで、世界平和とは笑止千万。学会にできるのはせいぜい、
宗門叩きが関の山、まっせいぜい学会だけで脳内世界平和でもおやり下さい。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:13:37
創価の悪事が一般人に知れ渡って逝く～
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:31:16
論より証拠というぐらいだし
過ちがあるから学会にアンチが多いのではなく正しさが学会サイドの説明だけでは証明できないアンチが多いのかと
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:36:24
必死だな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:45:15
ロレツが回らない、ご都合主義者の学会員が居ますね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:49:34
つうかね～飲み会とか会員同士でやっても、終始会員の話ばっか・・
普通の話になったりしないのが異常だぜ～？
どんだけ話題がねーんだよ・・世間と乖離してるってのが良く解るわ・・
飲んでる合間の話も世間話するけど、すぐ会員の話に戻る・・・こりゃ～やばいだろｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:50:51
>>159
俺はアンチだよ
だけど過ちはないことにしている（あっても二世向けには伏せているかごまかしている）から嫌いという説なら自他含め全ての人間を宗教で差別することをのと同じことをしている
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:52:23
>>143
尚更そういうメッセージは出すべきですな・・正しい行動や言動をなさってるなら尚更
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:54:08
>>153
街宣右翼の在と同じ構図で実はアンチではなく内部の可能性大だなｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:45:50
>>143
>あまり学会に不信感を持つのはよくないですよ？
ここをスタートラインにするから、
>池田会長は水面下で平和的な解決を中国に要請した可能性
こんな言葉が出てくる。
可能性だけで述べれば、
「池田が中国での布教許可欲しさに、コキントウに資金援助した可能性」
も等しくあるんだよ？わかる？
でもおまえこっちは否定するんだろ？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:54:56 KU6AFOfM
何が福子（ふくし）だよ！？ｗそんなにやりたきゃおとなしく孤独に祈ってろって
いってやったわ。他に子供の名簿使って選挙活動するわ。。。やりたい放題。何いっても
法華経の行者を悪く言うと地獄に落ちるってさ～ｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:57:54
>>161
会員の話って、会員の噂話ですよね。
共通の話題がそれしかないんだから仕方ないよ。最大関心事が学会のことなんだし、活動が忙しくてほかの事考えてる余裕なんてないんでしょ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:06:56
>>167
余裕が無さ過ぎ・・・何かにつけて学会の話ばっかで一緒にもし旅行とかに行っても
楽しくもなんともない・・・黙ってる時は食ってる時しかない。
口を開ければ何かと・・会員の話題ばっかじゃあ行く気も失せるってもんでさ～
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:08:53 IGEIWyxR
任用試験なんて受けても意味あるの？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 00:59:58
受けても受けなくても良いんじゃね
大聖人の根本の勤行題目さえ出来てれば問題無いっしょ
171:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/30 01:11:18
>>169
意味はない
学会におけるいわばステータスだよ
学会の外では役に立たない
ただし、日蓮大聖人の正確な歴史、御書を学ぶということには意義深いことであるとおもうが、
創価学会の歴史が出題されるあたりに大きな疑問がある
それは任用試験に限らず、教学試験全てに言えることだけど
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 02:01:29
このスレ初めて見ました。
私は3世になりますが自分だけじゃなかったんだと少し安心しました。
私の思ってることは一生誰にも話すことはないだろうと思っていたので。
高校生の頃からおかしいと思っていました。主に父親などの言動からです。
それでも親の前ではずっとそれなりに活動する学会員を演じています。
自分の思っていることをぶちまければ家族はたぶん壊れるでしょうから。
母親を悲しませたくないので、これからも私は両親の前で学会員を演じると思います。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 05:56:42
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ笑わせるなよ？カルトがｗ
まだまだつづくよ？カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
くやしいかね？カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
カルト信者達さ、カルトって言われて涙目なんだろ？カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
もう一回言っちゃうよ？ｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:25:41
なんでも良い事があると功徳だね～っていうよね。
そんで悪い事があると宿業だってさ。
笑っちゃう・・・。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:51:31 yTM3IJOm
うちの親見てて思うけど熱心に活動してる人って自分がない人、自分を見出せなかった人たちだよね。
仕事なり、趣味なり、自演活動なり・・・交友関係をまともに築けてる人はここで見たことないな～
学会しか知らない、個で動けない自分の頭で考えることを知らない井の中の蛙状態だよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:54:41 yTM3IJOm
>>174 そうだよねー笑っちゃうね。いいこと＝功徳、悪いこと＝唱題が足らず ってどれだけ単細胞なんだろう。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:59:16 BTFdkQ4l
江東区の女性殺害事件の犯人の星島容疑者は創価男子部員だったんだってね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 10:05:48
>>175 >>176
そうだよねー笑っちゃうね。
創価からも相手にされなくなった人が、迎合レスで傷を舐めあってるのって。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 10:37:22
>>178
確かに笑うんだが・・舐め合う居場所が日本社会には無いよな～・・
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 11:23:43
>>178
言われるがままに金だして活動してりゃ重宝されるんだから、そのオウム返しは的外れ。
少しは自分で考えるクセをつけた方が良いよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 12:22:41
>>174
マジですか？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 15:14:49 aYC58S2w
俺、創価学園・創価大学卒業だけど、内部の酷い実態を目の当たりにしてからアンチになった。
バリバリな奴等は、勉強そっちのけで会合・選挙・弘教。期末にはレポート丸写しや替え玉受験なんて当たり前。
本部職員になったら、一般会員の浄財で風俗・クラブ通い。
会合では偉そうなこと言ってるけど、一般企業に入れないようなゴロツキばっかり。
３谷みたいのなんて、ウジャウジャいるよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:00:32
>>183
なんか、真面目に財務してるのがバカみたいだな
今年から、もう財務しない事にするよ
バカバカしい
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:02:33
>>183
>>182へのアンカーミス
185:29
08/05/30 17:22:22 WdJ8iGQw
みんな偉いなぁ～
ちゃんと会館とか行ってその上で疑問や矛盾を感じてるんだもんなぁ～
俺の理由がショボく見えるorz
急に話変えるけど、親に脱会したいと言っても
ヒステリックにならないから、かなりマシな方だと思う。
つい最近、父親に言って返ってきた言葉なんだけど
俺 「いつか脱会したい」
父 「なんで？」
俺 「めんどくさいから」
父 「今もう行ってないから変わらないじゃん」
俺 「いや、やじゃん、籍おいてることが。」
父 「なにが？ていうかそういうのは会館とかに行ってから言えよ」
俺 「行ってたじゃん。少年部委員会。中学ん時だって３ヶ月に一回ぐらい会館行ってたじゃん
父 「お前、そんな小さい時のは無意味だよ」
俺 「はぁ？？なんで？？」
父 「だって小さい時じゃわかんないだろ」
俺 「ふざけんなよ！！じゃあ何で入れたんだよ！！！」
父 「幸せになれるから、それに脱会したら不幸になる」
俺 「なんで不幸になるんだよ？意味わからん」
父 「だって脱会した人みんな不幸になってるから」
俺 「いや謎だし」
父 「一家でお金無くなるとか、自殺しちゃうとか、お前もそうなるから籍だけは置いた方が良い
ここまで話してやめた。っていうかあきれた。そしてへこんだ。
自分たちで勝手に入れたくせに意味無いとか意味わからん。
おまけに、なんか本当に洗脳・ＭＣされてるんだとこの時に気づいた
186:29
08/05/30 17:25:05 WdJ8iGQw
２世３世のみんな、親に脱会したいと言っても無駄、だと思う。
自立できたら勝手に脱会してしまえ。
親は創価の考え方しか持っていないのだから。
連レスゴメン
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:27:05
>>186
こんな2世3世ばかりならいいのにな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:29:02 8XCDbbSr
我が子にも捏造した歴史を教える韓国人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
189:29
08/05/30 17:33:52
>>187
それはありがたい。
少しでも自分に自身が持てるよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:35:23
>>189
ここのアンチ
人類の9割以上はきみの味方だ。
心配すんな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:36:21
>>186
俺も似たようなこと考えてるけど
実利的なこと考えると脱退するのはいろいろときつい
家族、親戚のほとんどが学会員だとどうしてもね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:53:41
>>191
俺も全く活動しないが、退会はないな。
親戚のほとんどが会員だと、
遺産相続や家族会議での発言力、万が一というときに頼れないなどデメリットのほうが大きい。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 18:33:04
>>192
そうなんだよな
それと子供が脱退したことで親が辛い目に合うだろうことが目に見えてる
だから、脱退するなら親が死んでからだと決めてる
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:03:53
殆どの2世・3世は意外にアンチ多いんだろうな～バリ活の殆どは途中入会・・
んでどんどん役職上がるのも途中からの方が多いんでは？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:09:57
>>194
そうでもないぞ
俺の地区の男子部長と本部長は２世でバリ活
当然、親はバリ活でかなり上の幹部
そして俺は３世の内部アンチ
お袋は白百合長
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:11:25
親が座談会でいないとか、お祭り行けないとか、差別されたりとか
嫌な目にばっかりあってるからね、福子は。
自分は高等部までがんばってたけど、だんだんバイトも遊びもして活動あんましなかったら
高等部で白い目でみられた。何で好きな事までがまんして活動しなきゃいけないの？ってすっごく
疑問だったよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:13:35
>>185
なんか俺からしたら普通の会話で羨ましい
俺なんてお袋に脱会の意思を話したらぶちぎれたぞｗｗｗ
しかも何を思ってんのか泣かれたし
終いには、「脱会するなら私を殺してからにしろ！」みたいな
本尊みたいな紙切れ一枚の命の価値しかないのかと
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:16:18
>>196
同感
何年か前までは特にやることもなかったし、活動していたけど
仕事が忙しくなったり彼女ができたりして活動しなくなったら
しつこいくらい家庭訪問されて、会合来いだの、座談会出ろだの
うるさくてしょうがない
学会活動自体、世間一般から白い目で見られるから
好きなことやって、学会員から白い目で見られたほうがましだな
選挙だって連れ出しだのして、公職選挙法違反してまですることでもないし
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 22:00:44
>>185
俺はむしろ会館行きまくったことで矛盾がますます増えたぞ
会館に常備されてある本尊のみ一般家庭のものと……
200:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/05/30 22:41:49 6CkExUMd
現役で部長ですが、未活になりました。やってることはそこらの営業マン並み、しかも、群れないと何もできないやつら。萎えましたわ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:25:46
>>200
おつかれ、しばらくのんびりしたらいいですよ
営業マンみたいなことしなくたって信仰してるだけで幸せなはずだよな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:58:21 o4QiDXAT
自分も２世で部長をやってるけど、おかしさは常に感じている。
名誉博士号は貰い過ぎ。奥さんも神格化しようとしてる？月に二回も同中はいらん。青年幹と本幹どちらか無くしてほしい。
部員さんにマイ聖教っておかしくない？って質問されたけど何も返答できなかった。
なぜなら自分もおかしいと思ってるから。
幹部が部員さんを小バカにする。部員さんが何か喋る度に失笑するから、自分より役職は上だが注意したよ。
なんか最近の学会は壊れてきた。俺ももう限界で壊れそう。
疲れたよパトラッシュ…
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:05:14
でも活動家って2世が7割くらいなんだよな。
絶対半数以上2世（3世以降含む）なんだよなｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:06:40
>>194
しかし人事は２世優遇。（地域差もあるだろうけど）
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:13:00
誰のせいでもない
結局 自分なのだと
自覚したときが
如実知見である
人間革命の第一歩は
そこから始まることを
忘れまい
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:25:56
>>205
いや、本当の原因はなんなのかを追求しないとはじまらないぞ
いつまでも自分が悪いと自分を責め続けて欝で死ぬやつだっているんだから
そういうやつには学会が悪いとはっきり言ってやると凄くよくなることだってある
奇麗事並べてわかったつもりになるなよアホ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:37:43
>>202
＞幹部が部員さんを小バカにする。
あーたまにいるよね。もうイヤだこんな幹部
＞自分より役職は上だが注意したよ。
偉い！
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:48:08
>>206
気持ちは わかるが
あほは まずい
一人の人間の影響を
どれだけの人間が
受けるかを
ま 人間だから仕方ないか
でもすぐに 気ずく
ほうが いいよ
我即宇宙 宇宙即我
一念三千 因果応報
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:49:57
>>206
そのセリフを池田先生に言ってやってくれ。
日顕さんのせいでも竹入さんのせいでも秋谷さんのせいでも無いんだぞってな。
いいか～！約束だぞ～！
っていう幹部がいたねｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 02:07:31 Wx1S2ASD
2ch初心者です。学会員の方、現役・脱会者どちらでも構わないのでご教授ください。
私は無宗教で、嫁が創価学会２世です。そして３歳の息子がいます。
嫁が息子を私に無断で学会に入会させました。
七五三の話をしてる時に、「御授戒を受けたから七五三参りはさせない」と口を滑らせた事で発覚しました。
初耳だったのでビックリして問い詰めると、御授戒とは入会の時に行われる儀式で（内容まではわかりません）、行った日と場所を白状しました。
父親である私には事前に相談も報告もなかったし、憲法違反なので速やかに取り消すよう要求しました。
すると数日後に地区の婦人部長を連れてきて、気分を害して申し訳ないと謝りつつも、御授戒とは世間でいう「お宮参り」みたいなもので、入会させた訳ではないと、前言を翻しました。
しかし、後日嫁の仏壇から息子を入会させた事を証明する証拠が見つかりました。それでも嫁は「ただの紙切れで意味などない」と支離滅裂な言い訳をします。
もう嫁は当てにならないので、私のほうで独自に息子の脱会届を内容証明郵便で配達記録つきで送りました。
その際、無事脱会出来たことを証明するよう、学会に求めましたが、全く返事が返ってきません。
おかしな事に配達記録の葉書も私の手元には届きませんでした。しかし、嫁が私が脱会証明を送った事を知っていたので届いていることは間違いありません。
経緯は以上ですが、質問は
・学会における御受戒の意味。儀式の内容
・嫁が持っていた入会証明が本当に「ただの紙切れ」なのか？（だとしてもそれはそれで問題があるように思いますが…）
・会則にある「所定の入会手続き」の内容。
・学会側に息子の除名を証明するものを提出させる方法。
・妻の整合性のない証言が果たして本当なのか？
少しでも多くの情報を集めたいので、いろんなスレに同じ質問を投げかけるとおもいますが、お力添え下さいますようよろしくお願いいたします。
私と結婚する時も、式の２ヶ月前になって「入信が条件」などと信教の自由を無視した事を言い出したので、憲法で定められてるので、嫁の信仰の邪魔はしないが私は入らないと諭しました。
それで理解してもらえたものと思ってたのに、こんな形で裏切られて残念です。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 02:29:32
>>210
マルチは、基本的に放置。（3個目）
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 03:05:57
>>210
退会済みですので答えられる範囲でお答えします。
・学会における御受戒の意味。儀式の内容
御授戒とは、かつて創価学会が日蓮正宗の信徒団体であった当時、入信には寺院において僧侶による入信の儀式を済ませる必要がありました。それを御授戒といいます。
創価学会が日蓮正宗から破門された現在、入会には僧侶を交えた御授戒はなくなりました。
単に会員カードに名簿登録すれば会員になったということです。奥様の言われている御授戒というのは入会記念勤行会のことでしょう。
入会記念勤行会とは紹介者や入信者が会館に集まり、みなで勤行をして御本尊を地元の幹部から受け取る式を行います。 子供を入会させる際には子連れの親が出席します。
・嫁が持っていた入会証明が本当に「ただの紙切れ」なのか？（だとしてもそれはそれで問題があるように思いますが…）
奥様も婦人部長も嘘をついています。 お子さんは創価学会員に入会済みです。
・会則にある「所定の入会手続き」の内容。
詳しい内容は現役の方にお任せします。
・学会側に息子の除名を証明するものを提出させる方法。
証明を提出させるまでは不要と考えます。未成年者の法律行為においては両親の同意が必要とされています。
創価学会入会という法律行為には父母両方の同意が必要ですので、父親が反対だと学会に意思表示するだけで入会は阻止できるのです。
・妻の整合性のない証言が果たして本当なのか？
大嘘です。相手は学会に入会させることが絶対に正しいと思っているカルト信者です。信仰に関することにおいては常識は通用しないと思ってください。多少の嘘やごまかしなら許されると考えています。残念ですが210さんは騙されていたということです。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 03:10:53
>>210
内容証明郵便の到達の時点でご子息の退会は法的に確定となりますので、到達の確認は重要です。
脱会スレのテンプレートの住所と宛名に従って内容証明郵便を出されましたか？
配達記録の葉書が届かないことについて、日本郵政に確認をとってみましたか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 03:35:54
まぁアレだ、会合のお誘いとか座談会とか有ったら仕事上とか私生活で
メンタル面で自律神経を少しやっちゃったとか言え、俺はそれであんまりお誘いが
来なくなった・・まぁ事実メンタル的にＩＴの仕事してるとそうなったんだけどねｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 03:47:48
>208他人の作った観念を借りないと世界の中の自分を認識すら出来ない教義マニュアルバカは人類として恥を知りなさい
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 04:02:02
>205革命の前に人の痛みがわかるふつうの人格作りからはじめろあほ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 04:07:16
>>208
＞我即宇宙 宇宙即我
＞一念三千 因果応報
底の浅いエセ宗教の信者に限って、こういう言葉に飛び付くねえ。
我即宇宙とか、最早自分が何言ってるか分かってないでしょ。
だから得意満面で「気ずく」とか書いて馬脚を露わす。
キンマンコ大先生の弟子なら仕方ないんだろうけどね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 06:12:00
>>206
同感 学会活動そのものが悪いとされている前提をとっているとしてもしそれが誰か一人のせいならバリでも池田大作のせいにするぐらいだから
けど全く知らない外部にとっては興味なしが最も多く次に学会の組織批判が多く池田アンチ又は池田賞賛は多分かなり少ないだろうなあ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 07:10:22
>>206
人のせいにしている限り、根本的な解決にはならない。
・・・・他のものに根本的責任があると考えるのは、かなり楽。
しかし、自分を省みることにつながらないので、場合によってはいつまでも同じようなことを繰り返すことになる。
そのたびに自分に責任はないと考えるため、一生改善しない。
もちろん、自分を責めても何にもならないし、相手に対し下手に出ろというのではない。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 07:40:03
>>205
>>208
なんだこのペラッペラな言葉は。
おまえ字面に酔ってるだけだろ？
>気持ちは わかるが
>あほは まずい
1度聖教新聞読みろ。
すぐに「気ずく」から（笑）
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 07:46:19
>>219
>人のせいにしている限り、根本的な解決にはならない。
まずこれが間違いだってば。
例えば天災は自分のせいか？
四川の人たちは皆宿業が・・・とか言い出しそうだな。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 07:59:37
>>210
私も2世、旦那は未活の入会済みでしたが子どもの入会には反対されたので入会させませんでした。
私もその頃はまだ洗脳されてたので内緒で入会させちゃおうかな？などとも考えてましたし、母親も
内緒でやればわかんないわよ、とか婦人部長も入会させても離婚なんかされないわよ。なんて
言ってましたがやはりどこかでまずいと感じ、入会はさせませんでした。
結果・・・良かったと思ってます。入会させれば未来部の誘いが必ずあります。それに奥さんは参加されるでしょうし、
お子さんは洗脳されるでしょうね。とにかく、後は、会合には一切出すなと言うしかありません。
いつか、奥さんも私みたいに学会のおかしさに気がつくかもしれませんしね。
223:210
08/05/31 12:30:50 Wx1S2ASD
>>210
「入会記念勤行会」ですねありがとうございます。
その後妻も「御授戒というのは義母が言っていただけで、現在はそんな行事はなく、ただ会合に出席しただけ」といっておりました。
しかし、会合に出席しただけで「入会おめでとうございます」「入会記念日●年×月△日」などと書かれた証明書を渡されるはずがないので、御授戒という名称じゃなくても、それに準ずる行事が行われたものと思っておりました。
おっしゃるとおり、信仰に関しては私が常識と思っている考えは一切通じないし、矛盾ばかりで話し合いになりません。
妻自身も自分の発言の矛盾を指摘されると返答不能になり、ヒステリーを起こしたりで精神的に相当舞っているようです。
可哀そうだけど、この問題にはきちんとケジメをつけないと、嫁さんの為にも子供の為にもなりません。
>>213
脱会スレのものではありませんが、ＨＰにあったものを参考に作りました。
配達記録はあらためて郵政に問い合わせてみます。
単に嫁が捨てたか隠してるだけだと思いますが…
>>220
妻も貴方のように、自分自身をきちんと省みれる人だとよかったのですが…
子供の為にも、なんとかマインドコントロールを解くことが出来ればと思ってましたが、こちらが諭せば諭すほど頑なになるだけですし、無理っぽいですね。
今は離婚に向けて話を進めております。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:48:55 /lkcDx0u
婦人部では「メンタルクリニックに行くのは大謗法」という話あるけど
あれなんなの？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:58:51
>>223
元会員のブログにもありました。
創価の洗脳は外からは絶対に解けない。
ある日突然、だまされていたことに気がつくとか。
しかし、離婚以外の妥協点は無いものかな。
あまりに悲惨ですね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:04:50 /FUWvKge
また一人犠牲者が…
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:15:09
>>225
相手の身内が創価の場合、尚更無理がある事は2世3世が一番理解しているのでは？
ある日突然、
知る必要もない世界を知った驚きは、2世3世どころじゃないと思うよ。
2世3世が、肉親の心情を必死に探しまわる事に終始しているのとは違うような気が。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 14:50:19
>>224
マジでそんなこといってんのかよ。狂ってるな。
想像でしかないが、洗脳を解除されて組織から離れていくからだと思う。医者にあなたのメンタルな問題は学会にあるって指摘されるだろうから。
229:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 14:55:18
>>224
それはアノマリーだな、真に受けないことだよ
そういう婦人部は、狂信者だとが我見を解いている
俺からすれば、「悪魔の教えを弘める者」とでも言いたい
精神崩壊しかねないような状況下にいる人が多いのに、それがんじがらめにするなど、
人格が崩壊して婦人部一個人の責任で手に負えなくなる、そして責任を追及すると
その婦人部は姿を消す、これが王道だよ
生活費から何から全てを財務するように要求した婦人部の話がこの板であったけど、
あながち嘘とは思えないんだよね
アノマリーであるとしても、そういう狂信者を放置している組織の罪は大きいよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:08:25 7fy7qrl7
うちの姉は、双極性障害で障害者手帳を交付してもらってるけど
ある日、婦人部の奴が来て「今飲んでる薬をやめて、手帳も返還し信心に専念しろ！信心をしてないからそうなるんだ！」とか言われたらしいよ。
まじでカルトなんだな。漏れは脱会の決断がついたけど
姉はまだ洗脳されてるらしい。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:25:52
>>230
私の妹が、双極性障害なんだけど（脱会） 父は非学会員私は脱会。
母やその友人達から、同じような事を言われ仮病とまで言われ苦しんでいた。
継続的な服薬で寛解に至る病気なんで、精神論で治る病気ではないから本当に困る。
このような話をする時、鬱病を経験した人を連れて来て滅茶苦茶な話を必死にしていた。
学会には、人格障害と思える人が多いと言われているけど、
人格障害が起因する鬱病を知っている学会員は、どれ位いるのだろうか？
そして、双極性障害の人は、鬱病と違い。そう簡単に診断下される事はない。
もし、精神論や自分を見つめる事で治るとしたら、
そして、寛解後の性格を見て人格が歪んでいる場合は、人格障害の可能性が大きい。
父と私と一緒に協力して脱会させるまで、本当に修羅場だった。
最終的には、父と妹と一緒に家を出ました。妹は、激しい波から解放されて落ち着いて来ました。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:40:01 l1KMLH8i
まだ脱会前、耐え切れずうつのパニック障害で受診した時、
思い当たる原因は？と意志に訊かれ
「創価学会で・・・」と切り出すことに非常に罪悪感がありました。
学会員として恥ずかしいことをしてるのだと。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:41:23 l1KMLH8i
>>232
×意志 ○医師
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:48:20
そういえば思い出した話。
高等部の頃学会の友人に聞いた話。
ある学会の家が火事になり、火事の最中、白い服を着たお坊さんが7人、その家から出て行ったのを何人も見た。
家人が帰ってみると、ご本尊の南無～の文字だけ白く消えていた・・・。
って話聞いたことある人いる？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 16:13:07
>>221
四川大地震で被害を受けた人は、「そこに住んでいたから」被害を受けた。
住んでいなければ、あるいは地震の起きる前に用事があって他の地域にでも行っていれば、被害を受けることはなかった。
また、俺は日本に住んでいるから、四川大地震で直接被害を受けることはなかった。
地震の起きた時刻に、揺れの大きな地域にいなければならなかったのは、当人の都合・運命（業という言葉が嫌いなようだからな）。
つまり、四川大地震というきっかけ（縁）で苦しむのは、当人に原因があるということ。
236:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 16:13:24
>>234
あるある！
というか、うちのお袋から聞いた話だけど、いったい何処から伝播したのかわかんない
ちなみに、俺のとこでは若干違う
学科員の家が火事になって、家からたくさん薄い灰色の袈裟を着たお坊さんが出てきたのを見たと、
で、御本尊からお文字が消えてたというのね
懐かしいなあ
これは聞いたことがある？
ある学会員の旦那を持つ奥さんが仏壇ごと川に御本尊を投げ込んで捨てた、そしたら
数日後にお子さんがその川で溺死、溺死した弟さんは御本尊を胸に抱いていたという話し
さらに、こんな話は？
ある学会員の旦那の奥さんが御本尊を切り刻んで天ぷらにして旦那さんに皮肉で出したという
その後、奥さんは機械に巻き込まれて身体が切断されたという話し
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 16:37:53
火事で思い出したけれど、ある本部幹部が、学会員の家が火事になり会員が御本尊を取って来るために家に飛び込んで焼死した事件をキ○ガイじみていて法を下げたという話をしていた。御本尊はモノなんだからなんて馬鹿なことをしたんだと。
それをバリの友人に話したら急に不機嫌になり表情が怒りに変わった。御本尊をモノ扱いした本部幹部が相当気に入らなかったらしい。
子供の頃から命よりも大切な御本尊様という洗脳を受けていたから無理もないのかもしれないが。
上層部と末端との御本尊に対する温度差も感じた。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 17:22:49 7fy7qrl7
カルト宗教に時間使うんだったら、自分の趣味や家族のために使えばいいのに。
馬鹿馬鹿しい。
239:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 17:27:58
>>237
これもまた、良いと取るべきか悪いと取るべきか複雑なんだけど、創価学会は年々、三代秘宝の定義を
抽象的なものであるとしてきている
これはどういう事かというと、創価学会という宗教法人としては命を捨ててまで物理的な御本尊を守る
ことを強要しない、いっぽうで、三代秘宝を失った創価学会にとって、三代秘宝の本門の戒壇と本門の本尊
の定義を抽象化しなければ矛盾が説明しきれないということなどにある
いっぽうで、組織はどうかといえば、全く別の事をしていて、
多くの幹部は子供と御本尊が火中に巻き込まれたら御本尊を優先して守ろうとする、それは、御本尊を
お守りすれば、結果として子供は守られるという考えによって生まれている
そもそも、御本尊を命懸けで守るという強行した指導を創価学会という宗教法人として命じることは何ら
メリットがないうえに、世間から叩かれる原因になるから、表向けにはそんなことをする必要性が無い
原因、結果論、つまりは因果応報が全てと捉える学会員にとって、こうした事故は偶然ではなく必然だと
捉えている
それによって誰かが命を失ったとしても、それも宿命であると捉える
やはり、狂信は末端で発生しているように思われる
ひょんな事でマスコミの餌食に成りかねない創価学会という宗教法人がそんな馬鹿げた指導をするとは
考えづらい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 17:41:00
「この御本尊、他所に求むることなかれ。
南無妙法蓮華経と唱える胸中の肉団におわしますなり」
じゃないんですか？
（御書の一節です。少し違っているかもしれません）
火中に御本尊様と子供が取り残されたとしたら、
私だったらお題目を唱えながら子供を助けます。
･･･だめ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 17:46:17
>>235みたいな人間のクズを見ると心底腹が立つ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 18:06:12
私の両親・兄弟含めた家族全員、学会と距離をとって、
状況次第では脱会する準備をしてます。
もう学会と関係を持つのはうんざり。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 18:08:37
>>241
創価流に言えば仏罰なんだろなｗ
なにしろ広島長崎の原爆投下も仏罰らしいからｗｗ
244:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 18:10:53
>>240
あなたの考えは正しいと思うよ
「宗教は人のためにある」であり、「人は宗教のためにある」ではないのだから
因果応報を全てとする学会員は、欠陥住宅の漏電や近所の火事に巻き込まれて火事になったと
しても、それは偶然ではなく必然的にそうなったと捉える
(俺も時系列的には偶然など存在しないと考えるけど、学会の思想はあまりに極端すぎるとおもう)
俺なら、子供を救う、それが人間らしい行動だから
あなたの御書の引用の通りであり、大聖人も赦されるだろう
>>241
でも、創価学会の思想は因果応報、つまり>>235の言うことは多くの学会員の本音だよ
四川省に住んでいて死亡した人、行方不明の人、また偶然四川省に行って巻き込まれた人達、
それはみんな、現証によってそうなったとね
でも、こんな大きな大事故をそのような思想を持つことは極めて不謹慎だから、創価学会は
表向けにそんなことは言わない
阪神大震災の時もそうだった
良いこともたしかにしたよ
阪神大震災ではそれなりの支援を無償でした
会館の一般への無償解放や衣類や食糧などの提供など
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 18:44:49
>>244
>良いこともたしかにしたよ
>阪神大震災ではそれなりの支援を無償でした
>会館の一般への無償解放や衣類や食糧などの提供など
これは「普通」だからね。創価規模から考えれば数十億の寄付ではじめて「良いこと」と言えるんじゃないの？
>>235
処置なしだが。
池田大作の子供たちが若死にしたり離婚したりしてるのを、
その理論で説明してくれ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 18:56:26 WneEdcuw
>>209
その幹部は
現場を持てよ～～。
も言ってましたよねｗ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 19:21:09
>>236
そういった話はやっぱり福子にして植えつけるんだね～。
川の話は聞いたことあるような・・・。
248:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 19:46:22
>>245
まあ、創価学会の規模から加味すれば、数億の支援は当然だね
俺もそう思える
一応医師団とかを組織して四川省に派遣することを決めたらしいけど
>>247
これは、物心が付いてずっと後に直接お袋に聞いたことだが、
俺が御本尊を粗末に扱う可能性があるためのしつけだと認めた一面があった
でも、お袋はあの妙な風説(を超えてでたらめ)を今でも信じているようだ…
学会的に書くと「デマ」だろうか
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 19:51:52
>>240
「子供かご本尊か」という、西洋的な2言論じゃないのが仏法と僕は理解してます。
多勢の念仏者に襲われた小松原の法難の時は題目を唱えながら、大聖人は己の体力でも戦われた、弟子と
従者を失われたが、相手の落馬を誘い難を逃れられました。
要は信心。そこに十界の中の仏である「生命の力」が湧きあがり、棘の道を切り開くのだと僕は信じています
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 19:54:37 mhWb4FLU
>>245-246
阪神大震災は 起きたことそれ自体 は否定できないけど 『学会』が阪神大震災に対してなんらかのをいいことをしたというなら否定されてもおかしくないのかも
阪神のケースの場合因が地震で 果は被災者の避難所確保生活支援ということなら因の地震は学会がおこしたと……
地震はそれ自体常識的にみれば悪いことで……
そもそも人間の能力だけで地震をおこせる術はおそらく誰も知らないわけで……
又は因が被災者の避難所確保や生活支援で果が学会のイメージアップというのなら
確かにいいこととも言えなくもないけど
でも被災者のためにいいことをしたとはちょっと考えにくいのも……
この辺りは情報量の温度差なのかなあ……
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:10:07
池田先生が日蓮の生まれ変わりで死後硬直も無いと教えるくらいだから何でもありだろうな。
怪しげな話しは末端の暴走では無く、意図的にありとあらゆる仏罰や功徳話が流布されたと思うぞ。
会員の本音は御利益目当てだし、聞く方も大喜びで聞いていたんだろうな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:22:10 jKwDraZX
>>1995年 2月 2日:池田名誉会長、ハワイより関西新空港着で帰国。 『阪神大震災の被災者慰問のため』大阪に滞在。 しかし被災地に入らず帰京。<<
阪神大震災直後にハワイに飛んだ池田大作。 それだけで宗教者としては失格だとおもう。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:24:19 rirVMltI
あー、創価脱会したいとか言うとなにされるかわからんは、、ｶﾞｸﾌﾞﾙ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:30:44
>>245
＞ >>235
＞ 処置なしだが。 池田大作の子供たちが若死にしたり離婚したりしてるのを、
＞ その理論で説明してくれ
池田 城久氏＝胃穿孔で若死された
池田 博正氏＝先日ご離婚されたとの情報（先週号のFLASH誌）
またご子息の一人が身障者で極秘裏に実家に ３億円支払って
面倒みていただいているとの（故内藤国男氏の講演での情報）
これをご不幸と捉えて御宿業であると捉える場合は、
「お題目を唱えて池田大作先生さまがご人間革命をご達成あそばされた
のだとして最高指導者として崇められている事実」
をどのように解釈するべきだろうか、ということでしょうか。
勲章をたくさん取得するのは創価学会員のお布施をばら撒けばいくらでも
札束でほっぺたを張ってどうとでもできるわけです（札束を要求している
世界の文化人の価値というか真実というかが結局露にされてもいるわけです）が、
そうやっても、結局は、
「そこまでお題目で最高指導者の地位と勲章栄誉のご栄光まで達成
されているにも関わらず、これだけのご宿業だけは消せなかったのだ」
という解釈になるわけでしょうか。これどう思いますですか？
私はこう思うのですが、つまり、池田氏が本当に慈悲に飛んだ方であったら
3億円で里子に出すようなことはされないはずではなかったかと。あそこまで
人間革命を強調して強い人間になるんだと信者を鼓舞激励しておられる先生
がご自分を以って模範をお見せするご栄光を拝したいと思われる学会員が
多くおられたはずではないかとも、あるいは思われました次第、いかがお考え
になられますでしょう。