08/05/30 02:01:29
このスレ初めて見ました。
私は3世になりますが自分だけじゃなかったんだと少し安心しました。
私の思ってることは一生誰にも話すことはないだろうと思っていたので。
高校生の頃からおかしいと思っていました。主に父親などの言動からです。
それでも親の前ではずっとそれなりに活動する学会員を演じています。
自分の思っていることをぶちまければ家族はたぶん壊れるでしょうから。
母親を悲しませたくないので、これからも私は両親の前で学会員を演じると思います。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 05:56:42
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ笑わせるなよ？カルトがｗ
まだまだつづくよ？カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
くやしいかね？カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
カルト信者達さ、カルトって言われて涙目なんだろ？カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
もう一回言っちゃうよ？ｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:25:41
なんでも良い事があると功徳だね～っていうよね。
そんで悪い事があると宿業だってさ。
笑っちゃう・・・。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:51:31 yTM3IJOm
うちの親見てて思うけど熱心に活動してる人って自分がない人、自分を見出せなかった人たちだよね。
仕事なり、趣味なり、自演活動なり・・・交友関係をまともに築けてる人はここで見たことないな～
学会しか知らない、個で動けない自分の頭で考えることを知らない井の中の蛙状態だよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:54:41 yTM3IJOm
>>174 そうだよねー笑っちゃうね。いいこと＝功徳、悪いこと＝唱題が足らず ってどれだけ単細胞なんだろう。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:59:16 BTFdkQ4l
江東区の女性殺害事件の犯人の星島容疑者は創価男子部員だったんだってね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 10:05:48
>>175 >>176
そうだよねー笑っちゃうね。
創価からも相手にされなくなった人が、迎合レスで傷を舐めあってるのって。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 10:37:22
>>178
確かに笑うんだが・・舐め合う居場所が日本社会には無いよな～・・
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 11:23:43
>>178
言われるがままに金だして活動してりゃ重宝されるんだから、そのオウム返しは的外れ。
少しは自分で考えるクセをつけた方が良いよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 12:22:41
>>174
マジですか？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 15:14:49 aYC58S2w
俺、創価学園・創価大学卒業だけど、内部の酷い実態を目の当たりにしてからアンチになった。
バリバリな奴等は、勉強そっちのけで会合・選挙・弘教。期末にはレポート丸写しや替え玉受験なんて当たり前。
本部職員になったら、一般会員の浄財で風俗・クラブ通い。
会合では偉そうなこと言ってるけど、一般企業に入れないようなゴロツキばっかり。
３谷みたいのなんて、ウジャウジャいるよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:00:32
>>183
なんか、真面目に財務してるのがバカみたいだな
今年から、もう財務しない事にするよ
バカバカしい
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:02:33
>>183
>>182へのアンカーミス
185:29
08/05/30 17:22:22 WdJ8iGQw
みんな偉いなぁ～
ちゃんと会館とか行ってその上で疑問や矛盾を感じてるんだもんなぁ～
俺の理由がショボく見えるorz
急に話変えるけど、親に脱会したいと言っても
ヒステリックにならないから、かなりマシな方だと思う。
つい最近、父親に言って返ってきた言葉なんだけど
俺 「いつか脱会したい」
父 「なんで？」
俺 「めんどくさいから」
父 「今もう行ってないから変わらないじゃん」
俺 「いや、やじゃん、籍おいてることが。」
父 「なにが？ていうかそういうのは会館とかに行ってから言えよ」
俺 「行ってたじゃん。少年部委員会。中学ん時だって３ヶ月に一回ぐらい会館行ってたじゃん
父 「お前、そんな小さい時のは無意味だよ」
俺 「はぁ？？なんで？？」
父 「だって小さい時じゃわかんないだろ」
俺 「ふざけんなよ！！じゃあ何で入れたんだよ！！！」
父 「幸せになれるから、それに脱会したら不幸になる」
俺 「なんで不幸になるんだよ？意味わからん」
父 「だって脱会した人みんな不幸になってるから」
俺 「いや謎だし」
父 「一家でお金無くなるとか、自殺しちゃうとか、お前もそうなるから籍だけは置いた方が良い
ここまで話してやめた。っていうかあきれた。そしてへこんだ。
自分たちで勝手に入れたくせに意味無いとか意味わからん。
おまけに、なんか本当に洗脳・ＭＣされてるんだとこの時に気づいた
186:29
08/05/30 17:25:05 WdJ8iGQw
２世３世のみんな、親に脱会したいと言っても無駄、だと思う。
自立できたら勝手に脱会してしまえ。
親は創価の考え方しか持っていないのだから。
連レスゴメン
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:27:05
>>186
こんな2世3世ばかりならいいのにな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:29:02 8XCDbbSr
我が子にも捏造した歴史を教える韓国人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
189:29
08/05/30 17:33:52
>>187
それはありがたい。
少しでも自分に自身が持てるよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:35:23
>>189
ここのアンチ
人類の9割以上はきみの味方だ。
心配すんな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:36:21
>>186
俺も似たようなこと考えてるけど
実利的なこと考えると脱退するのはいろいろときつい
家族、親戚のほとんどが学会員だとどうしてもね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:53:41
>>191
俺も全く活動しないが、退会はないな。
親戚のほとんどが会員だと、
遺産相続や家族会議での発言力、万が一というときに頼れないなどデメリットのほうが大きい。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 18:33:04
>>192
そうなんだよな
それと子供が脱退したことで親が辛い目に合うだろうことが目に見えてる
だから、脱退するなら親が死んでからだと決めてる
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:03:53
殆どの2世・3世は意外にアンチ多いんだろうな～バリ活の殆どは途中入会・・
んでどんどん役職上がるのも途中からの方が多いんでは？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:09:57
>>194
そうでもないぞ
俺の地区の男子部長と本部長は２世でバリ活
当然、親はバリ活でかなり上の幹部
そして俺は３世の内部アンチ
お袋は白百合長
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:11:25
親が座談会でいないとか、お祭り行けないとか、差別されたりとか
嫌な目にばっかりあってるからね、福子は。
自分は高等部までがんばってたけど、だんだんバイトも遊びもして活動あんましなかったら
高等部で白い目でみられた。何で好きな事までがまんして活動しなきゃいけないの？ってすっごく
疑問だったよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:13:35
>>185
なんか俺からしたら普通の会話で羨ましい
俺なんてお袋に脱会の意思を話したらぶちぎれたぞｗｗｗ
しかも何を思ってんのか泣かれたし
終いには、「脱会するなら私を殺してからにしろ！」みたいな
本尊みたいな紙切れ一枚の命の価値しかないのかと
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:16:18
>>196
同感
何年か前までは特にやることもなかったし、活動していたけど
仕事が忙しくなったり彼女ができたりして活動しなくなったら
しつこいくらい家庭訪問されて、会合来いだの、座談会出ろだの
うるさくてしょうがない
学会活動自体、世間一般から白い目で見られるから
好きなことやって、学会員から白い目で見られたほうがましだな
選挙だって連れ出しだのして、公職選挙法違反してまですることでもないし
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 22:00:44
>>185
俺はむしろ会館行きまくったことで矛盾がますます増えたぞ
会館に常備されてある本尊のみ一般家庭のものと……
200:名無しさん＠お腹いっぱい。：
08/05/30 22:41:49 6CkExUMd
現役で部長ですが、未活になりました。やってることはそこらの営業マン並み、しかも、群れないと何もできないやつら。萎えましたわ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:25:46
>>200
おつかれ、しばらくのんびりしたらいいですよ
営業マンみたいなことしなくたって信仰してるだけで幸せなはずだよな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 23:58:21 o4QiDXAT
自分も２世で部長をやってるけど、おかしさは常に感じている。
名誉博士号は貰い過ぎ。奥さんも神格化しようとしてる？月に二回も同中はいらん。青年幹と本幹どちらか無くしてほしい。
部員さんにマイ聖教っておかしくない？って質問されたけど何も返答できなかった。
なぜなら自分もおかしいと思ってるから。
幹部が部員さんを小バカにする。部員さんが何か喋る度に失笑するから、自分より役職は上だが注意したよ。
なんか最近の学会は壊れてきた。俺ももう限界で壊れそう。
疲れたよパトラッシュ…
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:05:14
でも活動家って2世が7割くらいなんだよな。
絶対半数以上2世（3世以降含む）なんだよなｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:06:40
>>194
しかし人事は２世優遇。（地域差もあるだろうけど）
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:13:00
誰のせいでもない
結局 自分なのだと
自覚したときが
如実知見である
人間革命の第一歩は
そこから始まることを
忘れまい
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:25:56
>>205
いや、本当の原因はなんなのかを追求しないとはじまらないぞ
いつまでも自分が悪いと自分を責め続けて欝で死ぬやつだっているんだから
そういうやつには学会が悪いとはっきり言ってやると凄くよくなることだってある
奇麗事並べてわかったつもりになるなよアホ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:37:43
>>202
＞幹部が部員さんを小バカにする。
あーたまにいるよね。もうイヤだこんな幹部
＞自分より役職は上だが注意したよ。
偉い！
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:48:08
>>206
気持ちは わかるが
あほは まずい
一人の人間の影響を
どれだけの人間が
受けるかを
ま 人間だから仕方ないか
でもすぐに 気ずく
ほうが いいよ
我即宇宙 宇宙即我
一念三千 因果応報
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:49:57
>>206
そのセリフを池田先生に言ってやってくれ。
日顕さんのせいでも竹入さんのせいでも秋谷さんのせいでも無いんだぞってな。
いいか～！約束だぞ～！
っていう幹部がいたねｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 02:07:31 Wx1S2ASD
2ch初心者です。学会員の方、現役・脱会者どちらでも構わないのでご教授ください。
私は無宗教で、嫁が創価学会２世です。そして３歳の息子がいます。
嫁が息子を私に無断で学会に入会させました。
七五三の話をしてる時に、「御授戒を受けたから七五三参りはさせない」と口を滑らせた事で発覚しました。
初耳だったのでビックリして問い詰めると、御授戒とは入会の時に行われる儀式で（内容まではわかりません）、行った日と場所を白状しました。
父親である私には事前に相談も報告もなかったし、憲法違反なので速やかに取り消すよう要求しました。
すると数日後に地区の婦人部長を連れてきて、気分を害して申し訳ないと謝りつつも、御授戒とは世間でいう「お宮参り」みたいなもので、入会させた訳ではないと、前言を翻しました。
しかし、後日嫁の仏壇から息子を入会させた事を証明する証拠が見つかりました。それでも嫁は「ただの紙切れで意味などない」と支離滅裂な言い訳をします。
もう嫁は当てにならないので、私のほうで独自に息子の脱会届を内容証明郵便で配達記録つきで送りました。
その際、無事脱会出来たことを証明するよう、学会に求めましたが、全く返事が返ってきません。
おかしな事に配達記録の葉書も私の手元には届きませんでした。しかし、嫁が私が脱会証明を送った事を知っていたので届いていることは間違いありません。
経緯は以上ですが、質問は
・学会における御受戒の意味。儀式の内容
・嫁が持っていた入会証明が本当に「ただの紙切れ」なのか？（だとしてもそれはそれで問題があるように思いますが…）
・会則にある「所定の入会手続き」の内容。
・学会側に息子の除名を証明するものを提出させる方法。
・妻の整合性のない証言が果たして本当なのか？
少しでも多くの情報を集めたいので、いろんなスレに同じ質問を投げかけるとおもいますが、お力添え下さいますようよろしくお願いいたします。
私と結婚する時も、式の２ヶ月前になって「入信が条件」などと信教の自由を無視した事を言い出したので、憲法で定められてるので、嫁の信仰の邪魔はしないが私は入らないと諭しました。
それで理解してもらえたものと思ってたのに、こんな形で裏切られて残念です。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 02:29:32
>>210
マルチは、基本的に放置。（3個目）
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 03:05:57
>>210
退会済みですので答えられる範囲でお答えします。
・学会における御受戒の意味。儀式の内容
御授戒とは、かつて創価学会が日蓮正宗の信徒団体であった当時、入信には寺院において僧侶による入信の儀式を済ませる必要がありました。それを御授戒といいます。
創価学会が日蓮正宗から破門された現在、入会には僧侶を交えた御授戒はなくなりました。
単に会員カードに名簿登録すれば会員になったということです。奥様の言われている御授戒というのは入会記念勤行会のことでしょう。
入会記念勤行会とは紹介者や入信者が会館に集まり、みなで勤行をして御本尊を地元の幹部から受け取る式を行います。 子供を入会させる際には子連れの親が出席します。
・嫁が持っていた入会証明が本当に「ただの紙切れ」なのか？（だとしてもそれはそれで問題があるように思いますが…）
奥様も婦人部長も嘘をついています。 お子さんは創価学会員に入会済みです。
・会則にある「所定の入会手続き」の内容。
詳しい内容は現役の方にお任せします。
・学会側に息子の除名を証明するものを提出させる方法。
証明を提出させるまでは不要と考えます。未成年者の法律行為においては両親の同意が必要とされています。
創価学会入会という法律行為には父母両方の同意が必要ですので、父親が反対だと学会に意思表示するだけで入会は阻止できるのです。
・妻の整合性のない証言が果たして本当なのか？
大嘘です。相手は学会に入会させることが絶対に正しいと思っているカルト信者です。信仰に関することにおいては常識は通用しないと思ってください。多少の嘘やごまかしなら許されると考えています。残念ですが210さんは騙されていたということです。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 03:10:53
>>210
内容証明郵便の到達の時点でご子息の退会は法的に確定となりますので、到達の確認は重要です。
脱会スレのテンプレートの住所と宛名に従って内容証明郵便を出されましたか？
配達記録の葉書が届かないことについて、日本郵政に確認をとってみましたか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 03:35:54
まぁアレだ、会合のお誘いとか座談会とか有ったら仕事上とか私生活で
メンタル面で自律神経を少しやっちゃったとか言え、俺はそれであんまりお誘いが
来なくなった・・まぁ事実メンタル的にＩＴの仕事してるとそうなったんだけどねｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 03:47:48
>208他人の作った観念を借りないと世界の中の自分を認識すら出来ない教義マニュアルバカは人類として恥を知りなさい
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 04:02:02
>205革命の前に人の痛みがわかるふつうの人格作りからはじめろあほ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 04:07:16
>>208
＞我即宇宙 宇宙即我
＞一念三千 因果応報
底の浅いエセ宗教の信者に限って、こういう言葉に飛び付くねえ。
我即宇宙とか、最早自分が何言ってるか分かってないでしょ。
だから得意満面で「気ずく」とか書いて馬脚を露わす。
キンマンコ大先生の弟子なら仕方ないんだろうけどね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 06:12:00
>>206
同感 学会活動そのものが悪いとされている前提をとっているとしてもしそれが誰か一人のせいならバリでも池田大作のせいにするぐらいだから
けど全く知らない外部にとっては興味なしが最も多く次に学会の組織批判が多く池田アンチ又は池田賞賛は多分かなり少ないだろうなあ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 07:10:22
>>206
人のせいにしている限り、根本的な解決にはならない。
・・・・他のものに根本的責任があると考えるのは、かなり楽。
しかし、自分を省みることにつながらないので、場合によってはいつまでも同じようなことを繰り返すことになる。
そのたびに自分に責任はないと考えるため、一生改善しない。
もちろん、自分を責めても何にもならないし、相手に対し下手に出ろというのではない。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 07:40:03
>>205
>>208
なんだこのペラッペラな言葉は。
おまえ字面に酔ってるだけだろ？
>気持ちは わかるが
>あほは まずい
1度聖教新聞読みろ。
すぐに「気ずく」から（笑）
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 07:46:19
>>219
>人のせいにしている限り、根本的な解決にはならない。
まずこれが間違いだってば。
例えば天災は自分のせいか？
四川の人たちは皆宿業が・・・とか言い出しそうだな。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 07:59:37
>>210
私も2世、旦那は未活の入会済みでしたが子どもの入会には反対されたので入会させませんでした。
私もその頃はまだ洗脳されてたので内緒で入会させちゃおうかな？などとも考えてましたし、母親も
内緒でやればわかんないわよ、とか婦人部長も入会させても離婚なんかされないわよ。なんて
言ってましたがやはりどこかでまずいと感じ、入会はさせませんでした。
結果・・・良かったと思ってます。入会させれば未来部の誘いが必ずあります。それに奥さんは参加されるでしょうし、
お子さんは洗脳されるでしょうね。とにかく、後は、会合には一切出すなと言うしかありません。
いつか、奥さんも私みたいに学会のおかしさに気がつくかもしれませんしね。
223:210
08/05/31 12:30:50 Wx1S2ASD
>>210
「入会記念勤行会」ですねありがとうございます。
その後妻も「御授戒というのは義母が言っていただけで、現在はそんな行事はなく、ただ会合に出席しただけ」といっておりました。
しかし、会合に出席しただけで「入会おめでとうございます」「入会記念日●年×月△日」などと書かれた証明書を渡されるはずがないので、御授戒という名称じゃなくても、それに準ずる行事が行われたものと思っておりました。
おっしゃるとおり、信仰に関しては私が常識と思っている考えは一切通じないし、矛盾ばかりで話し合いになりません。
妻自身も自分の発言の矛盾を指摘されると返答不能になり、ヒステリーを起こしたりで精神的に相当舞っているようです。
可哀そうだけど、この問題にはきちんとケジメをつけないと、嫁さんの為にも子供の為にもなりません。
>>213
脱会スレのものではありませんが、ＨＰにあったものを参考に作りました。
配達記録はあらためて郵政に問い合わせてみます。
単に嫁が捨てたか隠してるだけだと思いますが…
>>220
妻も貴方のように、自分自身をきちんと省みれる人だとよかったのですが…
子供の為にも、なんとかマインドコントロールを解くことが出来ればと思ってましたが、こちらが諭せば諭すほど頑なになるだけですし、無理っぽいですね。
今は離婚に向けて話を進めております。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:48:55 /lkcDx0u
婦人部では「メンタルクリニックに行くのは大謗法」という話あるけど
あれなんなの？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:58:51
>>223
元会員のブログにもありました。
創価の洗脳は外からは絶対に解けない。
ある日突然、だまされていたことに気がつくとか。
しかし、離婚以外の妥協点は無いものかな。
あまりに悲惨ですね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:04:50 /FUWvKge
また一人犠牲者が…
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:15:09
>>225
相手の身内が創価の場合、尚更無理がある事は2世3世が一番理解しているのでは？
ある日突然、
知る必要もない世界を知った驚きは、2世3世どころじゃないと思うよ。
2世3世が、肉親の心情を必死に探しまわる事に終始しているのとは違うような気が。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 14:50:19
>>224
マジでそんなこといってんのかよ。狂ってるな。
想像でしかないが、洗脳を解除されて組織から離れていくからだと思う。医者にあなたのメンタルな問題は学会にあるって指摘されるだろうから。
229:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 14:55:18
>>224
それはアノマリーだな、真に受けないことだよ
そういう婦人部は、狂信者だとが我見を解いている
俺からすれば、「悪魔の教えを弘める者」とでも言いたい
精神崩壊しかねないような状況下にいる人が多いのに、それがんじがらめにするなど、
人格が崩壊して婦人部一個人の責任で手に負えなくなる、そして責任を追及すると
その婦人部は姿を消す、これが王道だよ
生活費から何から全てを財務するように要求した婦人部の話がこの板であったけど、
あながち嘘とは思えないんだよね
アノマリーであるとしても、そういう狂信者を放置している組織の罪は大きいよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:08:25 7fy7qrl7
うちの姉は、双極性障害で障害者手帳を交付してもらってるけど
ある日、婦人部の奴が来て「今飲んでる薬をやめて、手帳も返還し信心に専念しろ！信心をしてないからそうなるんだ！」とか言われたらしいよ。
まじでカルトなんだな。漏れは脱会の決断がついたけど
姉はまだ洗脳されてるらしい。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:25:52
>>230
私の妹が、双極性障害なんだけど（脱会） 父は非学会員私は脱会。
母やその友人達から、同じような事を言われ仮病とまで言われ苦しんでいた。
継続的な服薬で寛解に至る病気なんで、精神論で治る病気ではないから本当に困る。
このような話をする時、鬱病を経験した人を連れて来て滅茶苦茶な話を必死にしていた。
学会には、人格障害と思える人が多いと言われているけど、
人格障害が起因する鬱病を知っている学会員は、どれ位いるのだろうか？
そして、双極性障害の人は、鬱病と違い。そう簡単に診断下される事はない。
もし、精神論や自分を見つめる事で治るとしたら、
そして、寛解後の性格を見て人格が歪んでいる場合は、人格障害の可能性が大きい。
父と私と一緒に協力して脱会させるまで、本当に修羅場だった。
最終的には、父と妹と一緒に家を出ました。妹は、激しい波から解放されて落ち着いて来ました。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:40:01 l1KMLH8i
まだ脱会前、耐え切れずうつのパニック障害で受診した時、
思い当たる原因は？と意志に訊かれ
「創価学会で・・・」と切り出すことに非常に罪悪感がありました。
学会員として恥ずかしいことをしてるのだと。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:41:23 l1KMLH8i
>>232
×意志 ○医師
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:48:20
そういえば思い出した話。
高等部の頃学会の友人に聞いた話。
ある学会の家が火事になり、火事の最中、白い服を着たお坊さんが7人、その家から出て行ったのを何人も見た。
家人が帰ってみると、ご本尊の南無～の文字だけ白く消えていた・・・。
って話聞いたことある人いる？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 16:13:07
>>221
四川大地震で被害を受けた人は、「そこに住んでいたから」被害を受けた。
住んでいなければ、あるいは地震の起きる前に用事があって他の地域にでも行っていれば、被害を受けることはなかった。
また、俺は日本に住んでいるから、四川大地震で直接被害を受けることはなかった。
地震の起きた時刻に、揺れの大きな地域にいなければならなかったのは、当人の都合・運命（業という言葉が嫌いなようだからな）。
つまり、四川大地震というきっかけ（縁）で苦しむのは、当人に原因があるということ。
236:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 16:13:24
>>234
あるある！
というか、うちのお袋から聞いた話だけど、いったい何処から伝播したのかわかんない
ちなみに、俺のとこでは若干違う
学科員の家が火事になって、家からたくさん薄い灰色の袈裟を着たお坊さんが出てきたのを見たと、
で、御本尊からお文字が消えてたというのね
懐かしいなあ
これは聞いたことがある？
ある学会員の旦那を持つ奥さんが仏壇ごと川に御本尊を投げ込んで捨てた、そしたら
数日後にお子さんがその川で溺死、溺死した弟さんは御本尊を胸に抱いていたという話し
さらに、こんな話は？
ある学会員の旦那の奥さんが御本尊を切り刻んで天ぷらにして旦那さんに皮肉で出したという
その後、奥さんは機械に巻き込まれて身体が切断されたという話し
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 16:37:53
火事で思い出したけれど、ある本部幹部が、学会員の家が火事になり会員が御本尊を取って来るために家に飛び込んで焼死した事件をキ○ガイじみていて法を下げたという話をしていた。御本尊はモノなんだからなんて馬鹿なことをしたんだと。
それをバリの友人に話したら急に不機嫌になり表情が怒りに変わった。御本尊をモノ扱いした本部幹部が相当気に入らなかったらしい。
子供の頃から命よりも大切な御本尊様という洗脳を受けていたから無理もないのかもしれないが。
上層部と末端との御本尊に対する温度差も感じた。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 17:22:49 7fy7qrl7
カルト宗教に時間使うんだったら、自分の趣味や家族のために使えばいいのに。
馬鹿馬鹿しい。
239:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 17:27:58
>>237
これもまた、良いと取るべきか悪いと取るべきか複雑なんだけど、創価学会は年々、三代秘宝の定義を
抽象的なものであるとしてきている
これはどういう事かというと、創価学会という宗教法人としては命を捨ててまで物理的な御本尊を守る
ことを強要しない、いっぽうで、三代秘宝を失った創価学会にとって、三代秘宝の本門の戒壇と本門の本尊
の定義を抽象化しなければ矛盾が説明しきれないということなどにある
いっぽうで、組織はどうかといえば、全く別の事をしていて、
多くの幹部は子供と御本尊が火中に巻き込まれたら御本尊を優先して守ろうとする、それは、御本尊を
お守りすれば、結果として子供は守られるという考えによって生まれている
そもそも、御本尊を命懸けで守るという強行した指導を創価学会という宗教法人として命じることは何ら
メリットがないうえに、世間から叩かれる原因になるから、表向けにはそんなことをする必要性が無い
原因、結果論、つまりは因果応報が全てと捉える学会員にとって、こうした事故は偶然ではなく必然だと
捉えている
それによって誰かが命を失ったとしても、それも宿命であると捉える
やはり、狂信は末端で発生しているように思われる
ひょんな事でマスコミの餌食に成りかねない創価学会という宗教法人がそんな馬鹿げた指導をするとは
考えづらい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 17:41:00
「この御本尊、他所に求むることなかれ。
南無妙法蓮華経と唱える胸中の肉団におわしますなり」
じゃないんですか？
（御書の一節です。少し違っているかもしれません）
火中に御本尊様と子供が取り残されたとしたら、
私だったらお題目を唱えながら子供を助けます。
･･･だめ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 17:46:17
>>235みたいな人間のクズを見ると心底腹が立つ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 18:06:12
私の両親・兄弟含めた家族全員、学会と距離をとって、
状況次第では脱会する準備をしてます。
もう学会と関係を持つのはうんざり。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 18:08:37
>>241
創価流に言えば仏罰なんだろなｗ
なにしろ広島長崎の原爆投下も仏罰らしいからｗｗ
244:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 18:10:53
>>240
あなたの考えは正しいと思うよ
「宗教は人のためにある」であり、「人は宗教のためにある」ではないのだから
因果応報を全てとする学会員は、欠陥住宅の漏電や近所の火事に巻き込まれて火事になったと
しても、それは偶然ではなく必然的にそうなったと捉える
(俺も時系列的には偶然など存在しないと考えるけど、学会の思想はあまりに極端すぎるとおもう)
俺なら、子供を救う、それが人間らしい行動だから
あなたの御書の引用の通りであり、大聖人も赦されるだろう
>>241
でも、創価学会の思想は因果応報、つまり>>235の言うことは多くの学会員の本音だよ
四川省に住んでいて死亡した人、行方不明の人、また偶然四川省に行って巻き込まれた人達、
それはみんな、現証によってそうなったとね
でも、こんな大きな大事故をそのような思想を持つことは極めて不謹慎だから、創価学会は
表向けにそんなことは言わない
阪神大震災の時もそうだった
良いこともたしかにしたよ
阪神大震災ではそれなりの支援を無償でした
会館の一般への無償解放や衣類や食糧などの提供など
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 18:44:49
>>244
>良いこともたしかにしたよ
>阪神大震災ではそれなりの支援を無償でした
>会館の一般への無償解放や衣類や食糧などの提供など
これは「普通」だからね。創価規模から考えれば数十億の寄付ではじめて「良いこと」と言えるんじゃないの？
>>235
処置なしだが。
池田大作の子供たちが若死にしたり離婚したりしてるのを、
その理論で説明してくれ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 18:56:26 WneEdcuw
>>209
その幹部は
現場を持てよ～～。
も言ってましたよねｗ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 19:21:09
>>236
そういった話はやっぱり福子にして植えつけるんだね～。
川の話は聞いたことあるような・・・。
248:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 19:46:22
>>245
まあ、創価学会の規模から加味すれば、数億の支援は当然だね
俺もそう思える
一応医師団とかを組織して四川省に派遣することを決めたらしいけど
>>247
これは、物心が付いてずっと後に直接お袋に聞いたことだが、
俺が御本尊を粗末に扱う可能性があるためのしつけだと認めた一面があった
でも、お袋はあの妙な風説(を超えてでたらめ)を今でも信じているようだ…
学会的に書くと「デマ」だろうか
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 19:51:52
>>240
「子供かご本尊か」という、西洋的な2言論じゃないのが仏法と僕は理解してます。
多勢の念仏者に襲われた小松原の法難の時は題目を唱えながら、大聖人は己の体力でも戦われた、弟子と
従者を失われたが、相手の落馬を誘い難を逃れられました。
要は信心。そこに十界の中の仏である「生命の力」が湧きあがり、棘の道を切り開くのだと僕は信じています
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 19:54:37 mhWb4FLU
>>245-246
阪神大震災は 起きたことそれ自体 は否定できないけど 『学会』が阪神大震災に対してなんらかのをいいことをしたというなら否定されてもおかしくないのかも
阪神のケースの場合因が地震で 果は被災者の避難所確保生活支援ということなら因の地震は学会がおこしたと……
地震はそれ自体常識的にみれば悪いことで……
そもそも人間の能力だけで地震をおこせる術はおそらく誰も知らないわけで……
又は因が被災者の避難所確保や生活支援で果が学会のイメージアップというのなら
確かにいいこととも言えなくもないけど
でも被災者のためにいいことをしたとはちょっと考えにくいのも……
この辺りは情報量の温度差なのかなあ……
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:10:07
池田先生が日蓮の生まれ変わりで死後硬直も無いと教えるくらいだから何でもありだろうな。
怪しげな話しは末端の暴走では無く、意図的にありとあらゆる仏罰や功徳話が流布されたと思うぞ。
会員の本音は御利益目当てだし、聞く方も大喜びで聞いていたんだろうな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:22:10 jKwDraZX
>>1995年 2月 2日:池田名誉会長、ハワイより関西新空港着で帰国。 『阪神大震災の被災者慰問のため』大阪に滞在。 しかし被災地に入らず帰京。<<
阪神大震災直後にハワイに飛んだ池田大作。 それだけで宗教者としては失格だとおもう。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:24:19 rirVMltI
あー、創価脱会したいとか言うとなにされるかわからんは、、ｶﾞｸﾌﾞﾙ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:30:44
>>245
＞ >>235
＞ 処置なしだが。 池田大作の子供たちが若死にしたり離婚したりしてるのを、
＞ その理論で説明してくれ
池田 城久氏＝胃穿孔で若死された
池田 博正氏＝先日ご離婚されたとの情報（先週号のFLASH誌）
またご子息の一人が身障者で極秘裏に実家に ３億円支払って
面倒みていただいているとの（故内藤国男氏の講演での情報）
これをご不幸と捉えて御宿業であると捉える場合は、
「お題目を唱えて池田大作先生さまがご人間革命をご達成あそばされた
のだとして最高指導者として崇められている事実」
をどのように解釈するべきだろうか、ということでしょうか。
勲章をたくさん取得するのは創価学会員のお布施をばら撒けばいくらでも
札束でほっぺたを張ってどうとでもできるわけです（札束を要求している
世界の文化人の価値というか真実というかが結局露にされてもいるわけです）が、
そうやっても、結局は、
「そこまでお題目で最高指導者の地位と勲章栄誉のご栄光まで達成
されているにも関わらず、これだけのご宿業だけは消せなかったのだ」
という解釈になるわけでしょうか。これどう思いますですか？
私はこう思うのですが、つまり、池田氏が本当に慈悲に飛んだ方であったら
3億円で里子に出すようなことはされないはずではなかったかと。あそこまで
人間革命を強調して強い人間になるんだと信者を鼓舞激励しておられる先生
がご自分を以って模範をお見せするご栄光を拝したいと思われる学会員が
多くおられたはずではないかとも、あるいは思われました次第、いかがお考え
になられますでしょう。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:57:59 S/YYj2dB
これにそろそろ結論を。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:267番)
あなた自身で出してみる必要があると、
感じませんか。
本当に。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:06:04
婦人部幹部がさ、「うちの主人は残業代が出ない会社にいたけど、功徳で出るようになった」
とか平気で言うんだよね。
残業代が出ないなら、労働基準監督署へ行くなり労働組合を作って会社と戦えよ。
そうすればみんなのためにもなる。
学会員って、そういう社会の矛盾やおかしいところを直そうとせず
ひたすら自分だけの功徳を求めるエゴイストだと思ったよ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:16:37 ov16p6kI
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
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URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
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URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
鉄道をこよなく愛する人たち
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:21:12 mhWb4FLU
>>252
でも俺達も宗教者じゃない
残念ながら「池田先生」のあら探しはバリだろうと未活だろうと学会員の前じゃ無意味だよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:32:53
>>229
君の罪も 相当
大きいよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:40:27
>>236
御本尊イコール
自分だから
仕方ない
自分が死んだら なにもかも なくなって
しまうのだから
また こんな話しを
ここでは 逆の話しが
やっばりできないな～
まだまだ 未熟者です
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:46:35
>235人として一番大切な人の苦しみ思う心の働きより、観念で災害に苦しんでいる人びとを侮辱する発言をする事を選んだ君は
その瞬間人格霊格があまりに低いとして地獄の因果応報を与えられる低レベル魂の適格者として、大聖人様の宇宙の法則により因果不幸の執行が君に降りました
これからさまざまな形のの被災者の苦しみを越える不幸や地獄が君自身の責任において君に起こってきます
↑おまえの人として下等過ぎる発想と考えの行き着く先がわかったか？w
>254本当にそうですね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:53:11
>>248
お袋さん達は
立派な
すりはんどく
だよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:02:46 OPLVJlIt
>260自分は悟ったと勘違いしてる未熟者
貧言排泄発言しないように
ひとりで勘違いしてなさい
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:09:32
>>263
よくよく この事を
考えてほしい
年齢と体験で いつか
きっと 感じる時が
くると 思います
死んだら 終わりです
自分のドラマは
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:10:36 S/YYj2dB
ご本尊を大事にする心や気持ちは十分わかります。
信仰心に篤い、いいことです。それで別に問題ありませんよ。
ただ問題はそんなことでしょうかねぇ・・・・・
問題な点はただ一つ、これなんです。
これにそろそろ結論を。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:267番)
よろしくどうぞ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:27:10
>>265
誰の為でもないし
選挙の 為でもない
ただ 自分の為です
自分の見える世界に
自分は写ってないの
だから
自分の世界であり
自分の御本尊であり
自分の先生であり
事の一念三千 我即宇宙 宇宙即我 因果応報
死んだら 目の前の世界
は 終わりです
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:39:56 S/YYj2dB
>>266
これにそろそろ結論を。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:267番)
よろしくどうぞ。
268:トミエマ ◆nVLBXFftJA
08/05/31 23:10:33 4Mx5v+F3
昨日から脱会スレでコテハンでレスしてます、トミエマです。以後よろしくｗ
ちょいと今日気づいたことなんだけど、毎年年末にあった財務って、今年は今月？
というか、年末にやらないんだね。今日、母の手前脱会の意志はあるけど、内部アンチを隠すため
「信心している学会員」を演じているため、題目三唱したとき、仏壇に「広布部員」の紙があった。
まあ、当然俺はやるつもりは全くないからいいんだけど、最近学会内部で何かしらあったの？
財務を早める理由ってのが、凄く気になる…。
余談だけど、財務をやらないと母に話したら、
「財務とは必ず倍になって功徳として返ってくるんだから、やりなさい！意味のあるお金の使い方なんだから！」
ここまで狂ってると、同情すら感じてしまうな。
269:予定表スレの１ ◆2aOMKQ/o2E
08/05/31 23:33:38
>>268
財務は12月です。財務の申し込み期限が6月のところがあります。
12月は選挙はやらないだろうからねぇ。あるとしたら8～11月に解散総選挙があると見込んでいるのではないかな？
なんで、申込期間だけ前倒しｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 23:38:39 2KaDXSVV
_,. ' 7'ヽ、
／ / i ＼
／ ! i ＼ //
＼ ＿_ ／ ,. '´ ゝヽ_ﾉ、 ＼ __,..........、 /
_,. - ' ´ ￣ニﾆヽﾆ´-' ´ ／入ヽ、、 ／＝-､ ` ヽ
r'´ ', / ,イrヽヽヽ、 i ヽ、 ＼
／ ', ! /／! i ` ',ヽヽヽ、 | > ＼ くぱぁ・・・♪
__／ ', i f'´ i | i ヽ､ヽヽ ! / ＼
', ／ !', | , i | } |`` ＼ / ＼
' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
' , ,.くk、 ＼ ', ﾚJ.| / ／ 入 ,'
', ／ `ヽ ､ ＼ヽヽ ﾉ /／_,. ／ ヽ ,'
', ／ ` ｰ- ＿ ヽ``'ノ´' ´ ／ ＼ ノ
／ ￣''''''''´ ヽ
271:トミエマ ◆nVLBXFftJA
08/06/01 00:01:13 4Mx5v+F3
>>269 予定表スレの１さん
ありがとうございますｗ
なるほど。総選挙を見越して、ですか。
年に２回もやるのかと思ってましたよｗｗ
272:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 01:01:50
>>269
うちと全く同じだよ
２ｃｈでは今年の財務は早まるという情報を耳にするのだけど、実際の所はまだわからないな…
あ、まてよ、そういや数日前に地区婦人部長が俺の部屋のポストに何か入れていってあったが、
ちと見てみよう…
お菓子だった…ふぅ
こういうのを受け取ると、凄く複雑な心境になる…
なんだか、人の良心を仇で返しているようにすら思えて成らない
学会への不信はあるけど、恩義を忘れてはいないし、心配してくれたりしている親切さも
忘れてはいないが…
でも、元々地区夫人部長は裕福な家で冷たい人であるのも確か、気にするのをよそう
考えてみれば、財務の申し込みは学会にとって最重要、そんな申し込みをポストに投げ込みなど
するはずなかったｗ
手渡しが原則だ
273:トミエマ ◆nVLBXFftJA
08/06/01 01:16:19 DvFP0Y45
>>272 不良学会員さん
確かに財務は大体、１１月ぐらいに申込用紙が渡されてましたからね。
っつうか、こんだけ早く渡すなんて、選挙があろうとおかしくないかと思ってしまいますけど。
それと、財務の話をふったんで財務の質問させてもらいますが、
実際、創価学会の財務で得た収入は何に使われているんでしょうか？以前、幹部やら親に聞いたときは、
会館の維持費やら、新しく会館を建てて地域に理解してもらう。あと、学会職員の給与、ｅｔｃ。
何に使われているのか、学会から公式に学会員に公表したときってありました？
聖教新聞なり、幹部から書類として配布されるなり。
俺自身、学会３世ですが内部アンチだし、活動も暇なときに会合に出て、ネタにできること探すぐらいしか
してないですから（汗
俺が思うには、２ｃｈで言われていますけど、顕彰や勲章、名誉博士号とかのために使われているのが、
非常にあいまいだけど信憑性があると思っています。
色んなスレを見る限り、不良学会員さんは教学も含め、かなりの知識を有している方だと思ったので
質問させてもらいました。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 01:29:10
顕彰・勲章は氷山に一角にすぎないでしょう
役所のように予算は使い切らねば、みたいな予算取り合戦みたいなのあるのかな？
平和活動の広告費に使ったりしてるのかな？
ODAのような現地の人を無視した癒着開発事業みたいなのもあるのからん
実際のところ、どこにいくら消えていってるか、現場の人でないと分からないのでは？
275:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 01:33:46
>>273
レスありがとう
今までの財務の申し込み時期を考えると、ちょっと考えられない早さだよね…
やはり、選挙が関係してるのかな、２ｃｈの情報を鵜呑みにしすぎるのも良くないけど、
複数の人から得ている情報だし、気になることだね
資金を早々に集めてしまい、今回の公明党の厳しい選挙戦に専念させようという事なの
かもしれない
これは、つい最近、聖教新聞社に勤める幹部から得た情報、
どうやら、創価学会も組織があまりに大きくなった事で、金の運用がどうなっているのか、それを
対外的にも内部にも明確に説明できるようにしなければならない時期になったとのこと
そうしたこともあり、学会は巨額を投じてSAP/ERPを導入して資金の透明化を図ろうとしている
というが、何処まで事実か、それはわからない
表向きの財務の用途は、あなたの言うとおり、会館運営費、職員の給与だけど、860万世帯
のうちどれらけの世帯、会員がどれだけの財務をしたか、その収支は会員にも公開されてないね
一人平均１口として1200万人の学会員全員が財務をしてたとすれば、1200億円以上となるけど、
俺はもっと集まってると思う
正本堂建立時には400億円(現在の2000億円相当)を集めるだけの財力があったわけだから、
遙かに多いとおもう
日本国内の会館の数や学会職員を考えても、利益として差し引いた額は大手企業の利益に
匹敵するものと思われる…
職員が私利私欲に使っているか、池田氏が豪遊しているか、個人資産に充てているか、それは
正直分からない
聖教新聞社職員の幹部は、「池田先生が個人口座をスイスに持っていたなど、そんなことは決して
ない」と断言していたが、俺には財務の巨額すぎるところを察するに、営利団体としてまかり通る
丸儲け状態だろうと思う
どうせなら、その有り余る資産を四川大地震や、ミャンマーの地震やら、アフリカ飢餓対策として
毎年数百億円するとかしてくれれば、社会貢献性もあるというものなんだけどね
多分、財務の他への出費は、池田氏の勲章の類、名誉博士号やらは大学への巨額の寄付への
お礼、名誉市民も似たようなものだろうとおもう
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 01:35:44
ま、創価学会にかぎらず・日本人も国任せ他人任せ役人任せで
世界平和のため援助してる気になって新聞見てるが
実際のところ血税の一部は無駄に何に使われているかも
277:トミエマ ◆nVLBXFftJA
08/06/01 01:49:54 DvFP0Y45
>>275 不良学会員さん
返答ありがとう。
確かにネットの情報に振り回されているのはダメだとは思うけど、やっぱり財務の運用が
明確になっていない分、ネットの情報を信用してしまいますね。
一口１万としても、それだけしか払わない学会員はあまりいないんじゃないでしょうか？妄信していて、
どちらかというと、貯金を全部つぎ込む人が結構いると思う。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 01:52:01
>>245
> 池田大作の子供たちが若死にしたり離婚したりしてるのを、その理論で説明してくれ。
同様だが。
池田先生や子供たちにそのような業があったのだから、そうなったのだろう。
信心したからといって、必ず○○が避けられるわけではない。
もともと当人が持っている業と、信心で決まる。
あるいは、当人が望まないにもかかわらず○○になったが、結果としては良い方向に向くこともある。
もともとの先生（他人・自分）の業がどれほどのものか、先生（他人・自分）の信心がどれほどのものか、俺は測ることはできないので、これ以上はなんともいえない。
>>261
> 災害に苦しんでいる人びとを侮辱する発言をする事を選んだ君は
自分に責任はないと考えるから、侮辱に見えるのだろうか・・・・。
俺だって、地震被害を受けたことはあるが、俺のカキコが自分自身に対する侮辱だとは思わない。
原因を外に求めるなら、自分は悪くない（から何もしない）・「地球」が悪いでおしまい。
内に求めるなら、そういう不安定な地球に生まれ育つのは「自分の業」。
これ自体を変えるのは現状ではほぼ不可能だから、次善の策として建物を頑丈にする・地震の少ないところに移住する・予知をするなどの対策をとることになる。
原因を自分の外に求めている限り、何も解決しない。
279:名無しさん
08/06/01 02:30:03 jnXHaDgZ
わたしに死ねと家のまわりうろうろきますが、罰当たりもいわれたり・・・
創価に入ったときは創価員の態度がころっとかわりましたが、近所の工作員は相変わらず
キチガイみたいに文句言ってましたが、ひどい団体ですね。
思考で会話できる装置はあるよ。
それで頭洗脳するだけで簡単に精神病に出来ます。
創価でやってるけど、もうなれたんで毎日やられてるけ安眠妨害ぐらいです。
でも１０年以上やられてるんで最初は病気にもなったり大変だったけど、
警察もつかってるけど内密みたいです。
創価警察がうまくまるめこんでるんで被害届もとおらないですから、
自分で調べたけど、創価にいたときやり方聞いてたんで話聞いてやる前に
やめたけど、そのあと凄かったです。
詳しく書きたいけど２日ぐらいは毎日おきてるのは普通なのでひどいときは
５日ぐらいおきてましたが、頭に凄い刺激を与えて眠らなくするのですが、
会話もできるので洗脳したりするのに２４時間入れ替わり工作員がはりついてますよ。
みんな近所中を仲間に引き込みやりたい放題です。
自殺するのに大量の睡眠薬のみましたが寝れなかったので生きてます。
変な話だけど、罰当たりとか近所中やじりにすごかったけど、
どうやったらこいつらにやり返せるかな～
もちろんネットにもストーカー凄いですよ・・・
誰か殺して刑務所でもいったほうが楽かもです。
とにかく毎日うるさいし車上荒らしやへんな工作がいっぱいです。
お金盗むのも教わってたけど実際やられてみてわかりました。
被害総額まだ１００万こえてないかど、ひどい人は調査会社にぼったくられ
１千万超えた人もいるとききました。
とにかく捕まんない完全犯罪なんで、相手を締め上げて無理やり聞き出さないと
無理だと思いますよ。
他の被害者もあって見ましたが、医者に医療工作されてかわいそうでした。
殺されてる話も聞きましたが、これなら確実にターゲットを殺せると思いました。
池田大作が手も触れずにひとを殺せると言い出したのが集団ストーカーのはじまりです。
創価にいたときちゃんと聞いてます。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 03:34:53
>>278
池田先生は信心が足りなかったということですね。わかります。
原因は自分とか言いながら、言い訳は必死にするんだな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 04:08:20 HHngOcnV
>>278
＞もともとの先生（他人・自分）の業がどれほどのものか、先生（他人・自分）の信心
＞がどれほどのものか、俺は測ることはできない
であるならば、
そのような先生を絶対者として扱い信仰の対象にまでしている
信仰とは何モノ？（先生のハンカチ、あー福運がつく、わたしにも、とか）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:367-304番)
これをしっかり見ておいてください。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 04:28:07 HHngOcnV
>>281
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:267-304番)
でした。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 04:56:10
財務の時期になると部長が絶対何か別の形で返ってくるから財務しなよみたいなこと言うけど
絶対なんて言って大丈夫かよと思う
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 05:58:50
学会の「絶対」や「永遠」は「嘘です」って意味。
今までもずっとそうだったし、これからもそう。
年々減ってるのに800万世帯とか1200万人とかいるわけないじゃん。
事実なら結集もF取りも財務指導もマイ聖教もやらないって。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 07:15:33 CekL7GYj
■ 馬鹿２世が増えてるのは、問題だね。（しかもニート）
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 07:42:46
>>278
>当人が望まないにもかかわらず○○になったが、結果としては良い方向に向くこともある。
結果論なら何でも言えるわな。
おまえらはいつもそうだよ。「ご利益がある」「仏罰があたる」
と断定的に言いながら、あとは結果論。楽なもんだ。
>信心したからといって、必ず○○が避けられるわけではない。
>もともと当人が持っている業と、信心で決まる。
なら信心する意味なくないか？
「日蓮の生まれ変わり」とまで言って崇め奉ってるのが大作だろ？
日蓮以上の信心のできる現代人っているのか？
日蓮の生まれ変わ大作以上の信心のできる現代人っているのか？
おれを含む多くの人間は、いまのままでおおむね幸せだ。
信心はしてないし必要ない。
>原因を外に求めるなら、自分は悪くない（から何もしない）・「地球」が悪いでおしまい
普通の人は「原因がどこにあるか」探すんだよ。
おまえのように、何でも自分、何でも外、ではない。
原因を究明しないおまえのがよっぽど思考停止くんだ。
原因がはっきりしてるなら早く被災地に行って教えてこいよ
「あなた達がこんな目に遭うのは、宿業に対する信心が足りないからです！
だからこんなとこに住んでしまったんです！」
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 08:15:14
二世三世にうったえます。聞いてください。
様々な活動と宗教を結び付けてがんじがらめにしてる宗教団体と称する創価学会。
一抜けしたものには神が制裁を下すかのごとく、心的に追い打ちをかける。
北朝鮮に似た洗脳力、団結力も一般の感覚から見たら気持ち悪いほどだ。
そんな団体に所属してること、自分が疑問を微塵も抱かない学会員なら、おそらくここ、2ちゃんにはいないだろう。
普通の目をもってる人間や世間一般が、あなたたちに違和感疑問点を感じ
本能的に防御、差別するのは仕方がないことを、二世三世は自覚しないといけない。
自分たちの苦しみや生い立ち、親子親戚のしがらみをいくらここでぶつけても
わからない。
正直かわいそうにと同情する気持ちしかないのです。人の不幸は蜜の味と言うでしょう？
あなたたちも学会外の人が不幸だったら、学会にいないからだとほくそ笑むでしょう？
よく聞いてください。
アンチではないのです。多くの一般市民に、なのです。
そんな団体に所属できる人間の神経は、やっぱりちょっとおかしいと、心の隅で思われているのです。
いずれ、創価学会問題が国籍差別や部落差別よりもやっかいで根深い…
四世五世の時代には歴史に残る差別になることは間違いないのである。
子孫や未来を考えて、今のうちに…今だからまだ間に合うのです。できるだけ、足を洗うべきだ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 08:21:40
>>210>>223
もともと日蓮正宗の信徒団体だった喪家が、
破門除名されるくらいイケダ邪教化していったので、
教祖を立てれないまま、イケダ教祖となった。
だが、御本尊だけは、日蓮正宗のを悪用しようと
改変コピー本尊を３千円～1万円で大量販売
しだした。
だから、教祖を立てれていないのに代作を
永遠の指導者にしたてあげ、名誉称号アサリをはじめた。
もともと、信徒団体で宗教法人を取るという無理を
そのまま認めておくには、おかしい団体だ。
だから、日蓮正宗は解散勧告までだしている。
だが、代作が死んでも維持しようとしている。
すぐには、なくならんでしょう。そこが問題。
その間、オーム・アーレフのように苦しむ日本人と
喪家員を呼ぶ。
日本もカルト・邪教と本格的対応が必要だ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 08:31:57
＞＞236＞＞237
層化の体験談は、信仰に執着さすために
創られたものも多いんだね。
日蓮正宗の御本尊を命より大事にするんだといっていた
層化が1993年からニセ本尊を配布しだしたとたんに
「御本尊は単なる物です。」と代作まで言い出した。
過去のお詫びをするのが先じゃないかい！
間違いを自覚しだして言い出したのか？ニセ本尊は。
それで、師弟不二の押し付けが始まったのかい。
明確にすべきだ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 09:27:32
>>286
> 「ご利益がある」「仏罰があたる」
罰は出るもの感じるもの。
> なら信心する意味なくないか？
信力・行力（修行の度合い）が大きければ大きいほど、自分の業を大きくに変えられる。
しかし、同じ信力行力でも、元々持っている業の種類・程度により、結果もそれに応じたものになる。
> 「日蓮の生まれ変わり」とまで言って崇め奉ってるのが大作だろ？
誰もそんなことは主張してないが。（誰かにだまされてないか？）
> 普通の人は「原因がどこにあるか」探すんだよ。
そうではない。
原因ははっきりしている。
それをどうしたら改善できるかという意味で、人はさまざまな努力・他をする。
言い方を変えれば、仏法でいう原因（探求）というのはwhyで、あなたが言ってる原因（探求）はhow。
howはどこまでもhowであり、whyにはほど遠い。
>>281
＞そのような先生を絶対者として扱い信仰の対象にまでしている
信仰の対称にしている学会員など、ただの一人もいない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 09:59:02
>>275
>これは、つい最近、聖教新聞社に勤める幹部から得た情報、
>どうやら、創価学会も組織があまりに大きくなった事で、金の運用がどうなっているのか、それを
>対外的にも内部にも明確に説明できるようにしなければならない時期になったとのこと
その情報は確かか？
巨大組織であることはピークの30年前から変わらない。なぜ今資金運用の透明化など言い出したのか。
俺が思うに、自公で下野が現実味を帯びてきたことによって、民主党が政権与党になり、国政調査権を発動しての創価学会の資産運用の調査を乗り切る意図があると思うがどう思う？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 12:56:27 AZr8Jyfl
でも、学会員の男って正月に巫女さんを拝見できないなんて寂しいね。
まぁ、漏れも幽霊学会員で毎年正月に初詣逝って巫女さんを鑑賞してるけどｗ
高校生ぐらいの巫女さんってかわいいよね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:11:25 wDJrh2J5
>>292 アンタの程度を人に押し付けるのはどうかと思うけど。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:15:59
>>290
結局ただの結果論じゃん。
「先生は大聖人の生まれ変わり」
これ言ってる人フツーにいるけど。
本幹の時、御本尊じゃなくて名誉会長に向かって題目唱えてる人もいるし。
＞ただの一人もいない。
嘘ばっかり。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:26:13
>>275
ﾚｽ追いましたが６月に財務申し込み？本当なんですか？
(既にお母さんが仏壇においてるというのもありましたね)
姉がやってるから又見に行ってみます(^O^)昨日はまだなかったみたいでしたが。
それと８００万世帯って何ですか？
そんなにいませんよ。それっていつかとった票数か何かの数でしかないですよね。
聖教新聞ですら、マイ聖教多部数どりで、他に贈呈贈呈なのに
800万世帯なんてただの噂。学会が都合のいいように学会員に言ってきただけですよね？
ちょっと信じすぎてるんじゃないですか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:28:33
383:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/06/01(日) 02:53:22 ID:4Mg9rp3z
他掲示板よりコピペ。
昨日の毎日新聞に次のような記事が出ていた。
「国際数学連合（ＩＭＵ）は２２日、数学の応用に関する最高の貢献者をたたえる『ガウス賞』の第１回受賞者に、伊藤清・京都大
名誉教授（９０）＝確率論＝を選んだ。同賞はＩＭＵが０２年に創設を決め、４年に１度贈る。伊藤氏の理論は金融工学を確立し、
金融派生商品（デリバティブ）の理論を生み出す基礎となるなど、現代の金融理論に大きな影響を与えた」
ガウスといえば、著名な数学者で、現在でもガウスの研究を続けている学者もいるくらい数学上の偉人といってもよい人物である。
その名を冠した賞の初の受賞者として日本の学者が選ばれたことは、慶賀に堪えない。また伊藤清氏には心よりお祝い申し上げた
い。
ところで、「初の受賞」だけでいえば、この人物の右に出るものはいない。言うまでもない。池田大作その人である。
池田大作は、数々の受賞を「初の受賞」「意義深き顕彰」と自慢しまくっているが、当方は寡聞にしてか、聖教新聞その他の学会機
関紙誌以外では目にした記憶がない。
また、新聞は受賞の内容として、簡明ながらも伊藤氏の研究がどれほどの功績であるかを具体的に明示し、その影響の大きさを報じ
ている。
しかるに、池田大作の受賞は一行も報じられないどころか、当の学会機関紙誌さえ、功績の意味、影響の大きさについて具体的に報
じたことがない。あるのは、ただの池田礼賛の文言だけである。
「初の受賞」という意味では伊藤清氏よりも池田大作の方がはるかに多い、いや、凌駕している、と表現しても誇張とはなるまい。
しかるに、池田大作の受賞は一行も報じられないのに、たった一回の受賞だけで伊藤清氏のことが一般紙に広く紹介されるのはなぜ
だろうか。
当方にはその答え(理由)は分かりきっているが、念のため、学会員にも発言の機会を与えてあげよう。この掲示板は創価学会自体も
ちょくちょく覗いているらしいから、長文であれ簡略であれ回答できないはずはない。期待して回答を待ってみよう。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:33:01 wDJrh2J5
>>295 わが親に聞いた方が確実なのではないでしょうか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 15:05:10
>>286
残念ながら人間のほとんどが天変地異は起きる／起きないでは起きる前提で考えていますよ
だからこそ原因を探りたがるのでしょうか
ところが今まで誰一人として原因を固定はしていません
いくつか予測はされていますが
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 15:06:58
>>298
はあ・・・だから？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 15:33:46
>>299
なんというのかな
あの被災状況や規模的にみて人間の信心だけが原因という方法は考えにくいのかな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 15:42:57
それと誰の宿業と運命と責任はまた別じゃ？？？
四川の場合 被災者は運命といわざるをえないだろうし
政府だったり建築家だったり学者だったりは責任をとらざるをえないだろうし
地震の存在を知った万物はその宿業を背負うと
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 15:45:51
>>300
>人間の信心だけが原因という方法
日本語でおk
あのさあ、「信心が原因」なんて何にでも言えるだろ？
事実そうなのかそうじゃないのかなんて証明できないし。
おまえがそう信じるのは自由。
だから個人的にそう思っとけば？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:09:32
>>294
学会が宗教法人なのだから結果論なのは否定しようのないことで
304:ｳﾍﾍﾍｗねぇ？どぉなのぉ？くやしいぃ？！ﾊｧﾊｧ
08/06/01 17:16:46
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗねぇ、くやしいんだろぉ？ねぇ？どーなのぉ？ﾊｧﾊｧ・・・カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
くやしいかい？ねぇ？くやしい？ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗくやしくて顔を真っ赤に晴らしてるんじゃないのぉ？！カルト信者さん？ねぇ？どーなのぉ！？ｳﾍﾍﾍｗ
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
ねぇ？涙目になったのかい？ｗ笑わせるなよ、カルトｗ
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:25:38
>>303
>学会が宗教法人なのだから結果論なのは否定しようのないことで
詳しく
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:58:44
2008年1月24日付聖教新聞寸鉄
「『偽装』は必ずバレる。」
もう、ばれてるじゃないか！
おかしいですな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 20:23:08
>>305
正邪 善悪 貧富 煩暇などをぬきに考えて結果から原因を探ろうとするのはすべて宗教と言わざるをえないのかと
正邪 善悪 貧富 煩暇などを結果ととらえてもこれらは人間が決めることであって
308:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 20:41:33
>>290
結論から言ってしまえば、
「御利益」と「罰」とはベクトルが逆なだけ、宗教から神秘性を省けば究極的には
自己啓発で、人間が自分自身で自我をコントロールしきれないところをうまくコントロールする
方法なのだろうけど、負の方向に作用するのが宗教の独自性だとおもう
負の方向、つまりは「罰」が無いと、神秘性を保てないからだろうとおもう
だから、感じるものであり、出るものじゃない
結局、プラセボ効果とノセボ効果によるものだろうと思う
だから、それを考えれば宗教が何教であるかという必要性は必ずしも無くて、唯一無二正しい
宗教があるという考え自体がナンセンスなのかとおもう
単に、俺は日蓮仏法を親しんできたし、それを鞍替えする理由もないし、それによって
プラセボ効果を失うばかりか、ノセボ効果が発生するから日蓮仏法を続けている、そういうことだと
自己分析している
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 20:55:18
>>307
あんたの文はわかりにくい
誰か解説よろ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 21:40:18
昨日から、財務話が出ているようなので。
確かに、財務申し込みはいつもより早くなっています。
先月頭から、大きな会合とかで、しきりに言ってました。
（これからの活動内容の確認事項として）
納金は、例年通り１２月。申し込みが前倒しになったのは
秋頃の選挙活動を見込んで・・らしいです。（地区婦人部長談）
うちは千葉だけど、全国的にそうみたいですよ。
ホントは納金したくないんだけど、幹部が入れ替わり立ち代り来て
説得にかかるのを相手するのも疲れるから、財務するけどね。
「財務の闘いで、宿命転換したり、功徳頂いたりって経験あると
思うんだけど」って、婦人部の本部長に言われたけど、「はぁ？」って
思いましたねｗ
そんな自分は学会３世。しらゆり長（約５年）→フリーの地区副婦人部長に
なったばかりの役職持ちですｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 21:44:30
>>310
財務の戦いってなんだ（笑）
さすが婦人部の本部長ともなると大した創価学会脳で
312:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 21:46:03
>>310
二世、三世は創価環境に慣れ親しんでるせいか、狂信者にはなりにくいのだろうか、全般として
役職があがりにくいよね
でも、支部長や本部長にまで壮年・婦人部であがってしまって役職を返上するとなると、学会以外の
家庭の問題にもなってしまったりで相当大変そう…
財務やっぱり早くなるのか…
今頃申し込みして、締め切りが年末じゃ忘れてしまいそうだけど
俺もやったかどうかお袋から電話掛かってくるし、組織からもひっきりなしに電話掛かってきそう
今年は未活動に転じたから色んな意味で財務は修羅場だ
四川大地震とかユニセフに募金する方が有意義に役立つとおもうんだが…
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 21:53:58
>>309
結果を調査したら原因があって
原因作りすることで結果が出ることを信じるのが宗教では？
314:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 23:01:19
創価学会がこのままだと内乱を起こすかも知れないと思うのはおれだけじゃない筈だ
内乱罪は成功すると合法化され、日本の中に別の国が出来てしまうわけだが…
創価の真の狙いはこれじゃないのだろうか？
第二章 内乱に関する罪
（内乱）
第七十七条 国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法の
定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
一 首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
二 謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は三年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事した
者は一年以上十年以下の禁錮に処する。
三 付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、三年以下の禁錮に処する。
２ 前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第三号に規定する者については、この限りでない。
（予備及び陰謀）
第七十八条 内乱の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の禁錮に処する。
（内乱等幇助）
第七十九条 兵器、資金若しくは食糧を供給し、又はその他の行為により、前二条の罪を幇助した者は、七年
以下の禁錮に処する。
（自首による刑の免除）
第八十条 前二条の罪を犯した者であっても、暴動に至る前に自首したときは、その刑を免除する。
315:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 23:02:39
創価学会がSGIを持ち、各国から勲章を受ける真の狙いはこれか？
第三章 外患に関する罪
（外患誘致）
第八十一条 外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
（外患援助）
第八十二条 日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、
その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
（未遂罪）
第八十七条 第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰する。
（予備及び陰謀）
第八十八条 第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の
懲役に処する。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:24:01
>>308
> プラセボ効果とノセボ効果によるものだろうと思う
偽薬による効果と考えるのは、大きな間違い。
功徳/罰：自分にとって何らかの利益/不利益を感じること。
感じること自体は当人の思いだが、元になった現象は想像の産物ではない。
また、自分の行動により自分が生み出しているのだから、「出るもの」。
交通規則に逆らった生活をしていて、そのうち交通事故に遭う。（あるいはヒヤッとする）
・（仮に、交通規則の何たるかをきちんと理解していなくても）交通規則に逆らった罰と感じれば、その後交通規則を守るようになる。
結果、交通事故に遭いにくいという功徳を得ることになる。
・罰という感覚が生まれてこなければ、相変わらず規則を守らないのでまた交通事故に遭いやすい。
罰功徳は、人間がよりよく生きていくために行う他人や環境とのやり取りにおいて、重要な役割を果たしている。
そして、あなたのたとえで（偽）薬に当たるのは、数々の法。（究極には、南無妙法蓮華経）
これが薬でなくて偽薬だとすると、世の法則はすべてまやかしということになる。
そして、其のまやかしによって成り立っている娑婆世界を始めとして、仏も、衆生も、すべての有情無情も、まやかしということになる。
それより・・・あなたのカキコは、別の某有名コテを思わせるのだが・・・・。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:40:50
>>314
・・根拠もろくに述べずにそのようなカキコをするとはな。
>>315
広宣流布に役立つから、顕彰を受けているわけだろうが。
すごい妄想するものだな。
318:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 00:49:05
>>317
創価にとっての広宣流布成就、それは内乱成功だということだよ
あんたが学会員だったらわかる筈だ、今どれだけ創価学会が驚異の存在であるかってこと860万世帯、
1200万信徒もいるんだから、池田氏の思惑かどうか、それはさておき、日本の中枢である、
司法・防衛・警察、国会・地方議会、これらに大量の学会員が既に投入されていること、内乱を成功させる
ためとしか思えない、違うのか？
化儀の広宣流布などと、大聖人の教えを歪曲してあらゆる事を正当化し、都合の悪いことは全て
末端組織の責任にする創価学会の最終目標は内乱により創価王国を作ること以外に考えられない
顕彰など、多額の寄付をすればどんな大学だってお礼として顕彰を出すだろう、でなければ組織の規模に
不釣り合いな巨額の財務の用途が説明しきれない
日蓮正宗もおかしい、しかし破門されてから創価学会の暴走もすさまじいものがある
法律を超越させようと目論んでる、そうとしか俺には思えないね
御本尊、大聖人の教えを信仰しても、創価学会の暴走には荷担しかねる
日顕を下劣な言葉で罵り、挙げ句日達上人にまで責任の矛先を向けるとは創価学会のすること、それこそ
大聖人を大いに裏切る大謗法だよ
大聖人が今の創価学会、日蓮正宗を見たらさぞかし嘆かれることだろう
挙げ句、創価学会は池田氏を転輪聖王とまで言い出した始末、崇拝対象となるのも時間の問題だ…
今までおかしな罰論を日蓮正宗創価学会時代に植え込まれて俺はこうした主張が恐ろしくて出来なかった、
でもそれを誤りだと知った今は不正はむしろたださなくてはならないとさえ思っている
創価学会は大聖人の教えに背いている！
組織や会員の恩義には感謝している、でも、誤ってるものはたださなきゃならない！
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 00:55:10 wsIaeLKH
>>318
＞＞860万世帯、 1200万信徒
そんなにいないんじゃないの？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 01:08:30
>>319
>創価学会は大聖人の教えに背いている！
君は正しい。
代作は、戸田先生の遺言を捏造したりしながら、師弟不二を押し付けて
地獄への道連れにしようとしている。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 01:15:01
573:名無しさん＠お腹いっぱい。???2007/06/30(土) 13:30:37 ID:???
創価学会公称の会員世帯数は、821万世帯（平成15年）だが、選挙票の
推移（減少）や本部幹部クラスの脱会者の実態証言、聖教新聞の購読部
数などから類推すれば、活動している会員はすでに200万世帯を切り、
多く見積もっても100万台の前半にまで実存世帯数は落ち込んでいる、と
の分析がある。
海外のSGIについても百数十万人としているが、これはすでに脱会した人
口も含めた数値であり、実質的な数は40万人にも及ばないものと推計さ
れている。
たとえば、インドネシアやガーナでは、組織ごと創価学会から脱会して
日蓮正宗に帰属。スペインでは、責任者と活動メンバーの大部分が脱会
し、同じく日蓮正宗に帰属。その他、40数ヶ国にわたって脱会者が相次ぎ
、台湾のように、創価学会がほぼ壊滅状態にいたった国々も増えている
そうだ。
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 01:15:52
>>310＞納金は、例年通り１２月。申し込みが前倒しになったのは
＞秋頃の選挙活動を見込んで・・らしいです。（地区婦人部長談）
早めに財務の約束をさせておいて、契約で縛られた気分にさせることが
本音では？
さぞかし、去年の参院選での惨敗で財務が激減したんだろう。
年金・後期高齢者医療・ガソリン税
なぞで，喪家混迷に嫌気がさしてきた会員を縛り付けるためだろう。
約束をさせてまで、財務地獄に縛り付けるとは、あこぎな宗教になった
ものだ。
昔は、天理教や立正佼成会攻撃に｛カネ取り宗教｝と言っていたが、
いまや、喪家こそがチャンピオンだね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 09:15:45
財務は財務スレでやりませう！
何かにつけて創価大学とか連呼するよな～。。
んで日本を担う弁護士やらとか耳にするけど、あれは学会を守護する為に必要な
弁護士だろう？まぁ小学校から大学まで作って色々とやるよなぁ～。
良く会館とかの電気は無駄なら消せとか２３時消灯厳守とか言ってるけど範を示すべき
幹部がしつこく残ってる・・金掛かるとか言ってるのに・・
大学やら作る金は別個か？あ～話がズレた・・
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 10:32:56
勝利にこだわりすぎて気持ち悪い
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 12:54:27 fWqJvq43
age
326:ｳﾍﾍﾍｗｳﾍﾍﾍｗｳﾌﾌｗ
08/06/02 13:11:48
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗねぇ、くやしいんだろぉ？ねぇ？どーなのぉ？ﾊｧﾊｧ・・・カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
くやしいかい？ねぇ？くやしい？ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗくやしくて顔を真っ赤に晴らしてるんじゃないのぉ？！カルト信者さん？ねぇ？どーなのぉ！？ｳﾍﾍｗ
327:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 13:50:14
>>324
そう、創価は全てに勝利しなきゃならんのだよｗ
創価のテーマは「勝利」と「デマ」と「日顕」みたいなもんだよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 14:17:20 6n9wwxOO
そういえば、こないだ創価のおばさんが来て「新潮、文春」は読まないようにって言ってたけど
実行してる人なんているの？
329:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 14:26:33
>>328
マジメな学会員は週刊新潮やら週刊文春の類は読まない、これはマジ
会員を翻弄させるような記事や書籍は見ちゃいけないとするのが学会の組織の教え
まあ、週刊誌なんてどの記事も信憑性低いから見たってどうとも思わないけど
最近はインターネットで簡単に他の宗教の教えを調べられるけど、罰論を濫用して学会員にそういう
ものを見させないようにしているよ
信じられないだろうが、マジメな会員は守ってるんだよ、これが
現に俺も去年までバリでそうしていた
330:名無しさん＠お腹いっぱい
08/06/02 14:29:05
>>328
読まないのは、読まないように言ってる人だけ。
読んでない層は関心がないだけ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 14:41:13
創価信者が初めて２ちゃんを見たときの反応が知りたい
332:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/02 14:54:11 tWQDZmYO BE:1231834695-2BP(0)
>>328
そんな事を言っている事自体が敗北の証なんだけれどね～
要はそれを言う背景には
自分たちがソレに振回されて対処が出来ない心が潜んでいる上
読みきる力もないから､自分基準で話している訳でえすよ
つまりソイツの心には傲慢と解仁不信の命が宿っているわけ
もっとも､新潮は朝日の下僕になってから､余り読む機会も少なくなったし
産経新聞の正論にも負けていた時期もあったので
ここ最近は読まなくなったが少しずつ回復してきたね～
ただ､カラクリが複雑
それより もっと性質が悪いのは小学館や講談社なんだけれどね～
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 15:08:41 6n9wwxOO
漏れの部屋なんて新潮、文春の本、雑誌と巫女キャラクターが沢山あるから男子部が来たら発狂するでしょ。
334:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/02 15:10:32 FeCp3N38 BE:1970935698-2BP(0)
>>331
２ちゃんの不慣れは「創価」だけとは限らないよ
逆になれて居る奴もいるしね
意外かも知れないが､かって伝言やＱ２が全盛期の時代
創価の信者も結構､利用している人が多かったから､一括りで判断ができない
但し､中央の壮年幹部は不慣れな人が多い
対処方法に対して身が供なっていないため 油断ができてしまった
だから､子供の有害を盾に利用して規制を考えている訳ですよ
これだってある意味敗北なんだけれどな～
335:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/02 15:13:43 FeCp3N38 BE:328489362-2BP(0)
>>333
男子部は冷静な見方が出来るから発狂しないけれど
婦人部は冷静な見方が出来ていないのが殆どだから発狂するだろうね～
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 15:14:32 6n9wwxOO
>>331
姉がバリの創価だけど、姉がよく2ちゃんのスレを見て「創価はお金を沢山持ってるから創価学会に嫉妬してる」っとよく言ってる。
所詮、金なんだな。
337:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 15:15:10
まあ、週刊新潮やら週刊文春の類が嘘っぱちネタばかり書いてるのも確かだけど、創価の名誉棄損を
相手取る裁判もなんだか飽きてきた
「学会の正義が法廷で証明された！新潮完全敗訴！！！」みたいな感じで聖教新聞に載るわけだが
基本的に学会員はこの手の雑誌や本を読んじゃいけないと思ってる
読んじゃいけないのは感化されてしまうかもしれんという怖れと親による躾が抜けてないから
見る人は見るが、そういう人は左右されないから活動をしてるんだろうね
338:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/02 15:25:20 FeCp3N38 BE:547482454-2BP(0)
婦人部は構図がわかってても展開力がないから
ネジが無いまま組み立てたビルと同じく､ちょとした事でも直ぐ崩れる
牧口先生の時代もそう
そして家の近所の組織も不祥事で真っ先に崩れたのが婦人部
だから宗教に頼ってしまうのですが､処が融通が効かないため
カルトになってしまう だから創価の信仰に熱心なのも女なのですが
批判に熱心なのも実は女
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 15:44:00
ecoはだから女だよね。
今日は協議会なのか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 15:45:22 6n9wwxOO
今も、ニッケン撲滅の勤行会ってやってるの？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 15:59:02
>>337
なんか引っ掛かるな。
盗聴事件や言論妨害事件、その他創価の起こした犯罪や問題行為のほとんどは
その週刊誌の記事が契機になって公になったんだぞ。弓谷問題だってそうだろ。
週刊誌にしてもネットにしても、一括りに嘘っぱちネタと決めてかかるのは
どうかと思うけどな。あくまでも玉石混合の割合の問題だろ。
あんたや相手のレスは全部嘘っぱちのデマか？違うだろ。
世の中は創価が言うような正か邪か、真か偽かの極端な二元論じゃないと思うが。
342:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/02 16:03:00 FeCp3N38 BE:246367433-2BP(0)
ほら図星尽かれてm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーなソースを>>339が示しているよ
そうやって論点をはぐらかそうとするんだよね～ 必死さが滲み出ている
現実の事を書いているだけですよ､それが何か？
>>340
やっているんじゃない♪ 怨むことしか脳がないから
343:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/02 16:09:35 FeCp3N38 BE:492734063-2BP(0)
>>341
要は呪いのＤＶなんだけれど
呪いのＤＶは法律では裁けないし､裁判官も困ってしまう
そういうのを取り締まる手段が現時点ではないしね
呪い返すことぐらいしか・・・・
処で､そんな怨まれるような奴を人間にしたのかね～
また､こいつ等を永久に救う気が無ければ､結局､三乗真実にもなってしまうし
慳貪が拡大してしまって・・・
あれを崩したのは菩薩界を盾にして言い返したから崩れた訳で
菩薩界が悪魔になって威張って居るようなものだな
どっちが魔なんだか・・・・・
344:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 16:11:56
>>340
やってるよ、まさに今
6/15の埼玉アリーナの日蓮正宗決起大会29000名結集阻止唱題会ね
創価の主張では、去る最初の３つの決起大会は宗門の敗北に終わったというのだが、何を根拠に
敗北なのかはよくわからん
多分、雨が降ったら創価の勝利とかそんなのだろう
今までもそうだったからね
>>341
たしかに。訂正するよ
まだ俺も創価病が抜けきってないって証拠だね…
週刊誌＝デマ記事の巣窟というイメージが払拭し切れていないようだ
あなたの言うように、それなら２ｃｈなど俺のレスも含めて全部嘘の塊だね
二元論化しすぎなとこ、俺は気をつけたい
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 16:14:59
>>344
>雨が降ったら創価の勝利
え～（笑
かなり、おもろーです
346:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 16:18:34
>>343
司法は科学的根拠の無いものを裁けないだけだよ
でも、客観的に判断して著しく偏向した思想を植え付け、脱出が困難な状況を作ることが精神を
崩壊させる、それはオウム事件で分かるように罰せられる
マインドコントロールと言われる奴だね
俺に取っちゃ、創価学会の言う広宣流布とは日本を乗っ取ること、
反中がささやかれる今の日本で日中友好を貫く創価の思想の根幹は、中国への日本領土の献上
とその見返りとして創価王国を作ることだとさえ思える
売国行為だと思ってる、外患誘致、はたまた内乱への準備としか思えない
347:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/02 16:20:11 syqdaAeq BE:766475074-2BP(0)
>>343
ごめんm(__)m アンカーミス>>340宛て
>>341
マスコミにせよ情報にせよ複合的な要素があり答えが2つにも3つにもなる事があるのは否めないよなぁ～
だから､その辺も深く考察する力を持たなければいけなかったのを端折ってしまい
更に強引に二元論的なon=offの儒教思想を吹き込んで押し通してしまったが故
その弊害が幹部から信者に至るまで出来てしまった上､判断能力が儒教化してしまった
だから､その仏罰と言う断罪の仕方もあるんだけれどね～
>>344
それじゃぁ～ ただの雨乞いですよ 本当に浅墓
雨振ったから服従せしめようとする汚い命が丸見えだよね～
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 17:06:45 fWqJvq43
>>335
男子部は冷静な判断ができる？
やっぱりずれてるな。
青いのなんかカルトの最前線で外道なのに…。
青いのは『法華折伏、破権門理』だから御書も法華経もすてろ。ただ題目をあげろ。スピーチを読め。って俺に主張してたよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 17:12:24
仏罰なんてねーよ。人生良いことがあれば良くないこともある。
それが普通だし自然だ。仏罰はただの脅し。ホント、創価は汚いわ。
350:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 17:51:31
>>348
赤いのはもっと凄い
「青には負けるな！」これが決まり文句だったな
女子部も黄色かったりする子は可愛くたって、創価に人生捧げてるからね
>>349
そそ、それ
罰論をおかしな解釈にこじつけて、俺みたいに福子は悲惨な思いをしたわけだよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:16:35 fWqJvq43
>>351
仏罰っていわれて心あたりがあるの？
外道カルトは自分たちが謗法の固まりなんだから、そこを教えてあげれば良いのでは？
何に法華経を信じ給うとも謗法あらば必ず地獄にをつべし、うるし千ばいに蟹の足一つ入れたらんが如し
（曾谷殿御返事）
352:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 18:21:39
>>351
自分たちの教えが正しいと妄信している創価の人間に何を言っても無駄だよ
バリだった頃の俺がそうだった
自分で気づくしかないよ
で、仏罰だけど、心当たりもなにも、小さい頃からあれやこれやと罰論を植え付けられて、そのトラウマの
せいで創価の教えに背けば即地獄に堕ちるとさえ思ってたんだから、心当たりも何も、最悪に迷惑
被ってるわけだよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:42:33 fWqJvq43
葬禍の教えは今はただの外道だからいいとして、法華経から外れると仏罰はあるよ。
過去現在の末法の法華経の行者を軽賎する王臣万民始めは事なきやうにて終にほろびざるは候はず
（聖人御難事）
かかる日蓮を用いぬるともあしくうやまわば国ほろぶべし
（種種御振舞御書）
354:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 18:46:26
>>353
もちろん、俺は日蓮仏法は今も信仰しているよ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 18:50:38
創価学会に仏罰がないのは何でですか
御本尊もコピーした偽物だし
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 19:06:53 7lppSrl0
>>355
池田大先生によれば
御本尊は誰が書かれても同じだそうです。
生臭坊主が書いた本尊こそ汚らわしい！
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 19:42:59
信心しなきゃ地獄に落ちる。脱会すれば仏罰が落ちる。
創価学会に入信してなければ成仏できない。
創価学会に入信してなければ人間に生まれ変わることはできない。
学会員なら成仏できる。ただしきちんと活動して福運をためないといけない。
散々言われてきた言葉。これを聞くたびいつも思ってた。
見えない恐怖や地獄をちらつかせ、信心という対価で救うと言ってる。
この宗教が説いてるのは幸福や愛などの救いではなく
地獄や恐怖なんじゃないかと。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 19:55:53 6n9wwxOO
でもさ、宗教に時間をかけるなんて馬鹿馬鹿しくね？
趣味や家族サービスに使ったほうが有効じゃねえの？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 20:07:34
＞不良
多分それがまともな感性
けれど問題は誤りを正せる能力があるか
例えば学会のトップに池田氏が君臨し続けている状況が誤りなら今まで40年も君臨し続けていたのでこれはどうしても正しいことにしなければならない
おそらく現在の学会の宗教としての目的はそれで
だけど末端は例え池田氏支援という意味では誤りと信じていても政治活動という意味合いでは学会員の信条と公明党の政策が似ている(それも完全一致ではないとお互い主張している)のがまたややこしくなっている
360:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 20:08:42
>>355
あるよ、創価学会は宗教法人として仏罰を大きく主張できない(脅迫になりかねない)
だけで、組織では罰論を説いてるよ
創価では自分たちの教えこそ正しいと主張しているが
あなたの言うように、創価のやってる事こそが仏罰を受けるべき外道だろうとおもう
コピー御本尊というか、そもそもお形木といって直筆の御本尊が極めて希で、殆どの日蓮宗・日蓮正宗・
創価学会信徒はお形木御本尊という(もとは版画由来の)印刷だよ
日寛上人模造御本尊説は虫がよいだろうけど、俺は否定的
でなきゃ日蓮仏法を内得信仰とするしかなくなってしまう… 自分に都合が良い解釈だろうけどね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 20:17:05
>>331
いつのまにかたどりついたのが本音さ
２ちゃんが有害という判断はおかしいけどネットが有害というのは多少わかる気が
２ちゃんに限らず学会批判は仕方のないことなんだけど学会員や池田氏の中傷はアンチの自分でも有害かと
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 20:18:45 6n9wwxOO
2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間
毎回、おかしさを確信してますがなにか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 20:31:35
>>357
ほとんどを自分のせいに
否定的な発言をしちゃいけない
外部は全部謗法
「いわゆる悪影響になりそうなもの」は見ちゃいけない
法論はしてはならない
要は他人を好きになりながら自分自身の存在を嫌えと
364:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 20:32:32
>>357
一個人や家庭への過剰な干渉が創価をつけあがらせた
結果、創価は暴走して池田氏の崇拝を組織でどんどん促進していって池田氏のもくろみ通りに破門前まで
こぎ着けたんだろう
幼少期に植え付けられたおかしな罰論はマジで抜くのが大変だ！
世論は民事不介入は警察の無干渉が原因で救えた事件を救えなかったとするし、ずっと続く折伏大行進(*)は
それをあたかも介入することが「助け合い」であると、勘違いをして信教の自由を阻害している
創価はうまいこと民事の曖昧性を突いた教義を続けている一面もあると思う
何しろ、初代～三代会長は永遠の指導者であるとする会員規則がそれを示唆しているように思うよ
結局、池田氏が崇拝対象で、創価は「入り口しかない地獄」とでもいえる、ゴキブリホイホイのようなもんだ
創価のマジメな会員から財務を吸い上げ、日蓮仏法をねじ曲げた悪魔の教えを弘めた罪は重い
それこそ、大謗法だとおもう
(*)ググってね
>>358
それは信仰心の問題で、創価とは関係ないよ
>>359
そうだね
うまいこと考えたのは、創価は最近、三題秘宝の解釈を抽象化し、事の戒壇と義の戒壇を同視するしか
教義の正当性を主張できなくなってしまったことにあるんだろうとおもう
近年は、戸田氏の教えは池田氏による「口伝」でのみ正しいとされる風潮があり、折伏教典など戸田氏執筆の
書籍は創価では使用しなくなっている
何故なら、戸田氏の生の教義は池田氏の歪曲によって矛盾していて、説明ができなくなってしまった
「時代に即した教えに池田先生が説いてくれている」という戯れ言にみんな会員は誑かされ続けているけど、
創価という組織の指導に疑う事を知らない学会員はこれからも騙され続ける
公明との関係の複雑性がより、会員に政教分離出来ていると勝手な主張を説明するのに都合が良いと
おもうよ、会員は創価学会の指導を全て信じるからね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 21:04:15
新潮社の件で質問だけど
マスコミに創価学会がタブー視されているのか
それとも創価学会がマスコミからタブー視される役割を買ってでたのか
どちらだと思う？
これは捉え方だけど前者が多い組織と後者が多い組織では精神が全然違うのかと
366:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 21:15:18
>>365
マスコミ「が」創価学会報道をタブー視している
それは、創価が良いことをしようが悪いことをしようが、報道そのものを極力したくないようだ
視聴率低下を招いて、スポンサー離れで他局に負けるのを怖れてるんじゃないかな
これはあくまで都市部のテレビ放送や有名新聞での話
週刊誌やスポーツ紙にはタブーはない、学会の非難記事は幾らでも載ると思う
でもここ最近、新潮や文春が学会記事あまり載せないのは売り上げ貢献にならないからなのかな？
あと最近、地方紙の多くが池田氏のスピーチを掲載することがあるのは、新聞社の経営陣に
創価贔屓な人間がいるからだと思われ
世間は創価という言葉すら見たくないと思うんだよね
テレビで「創価」の名前を目にするのは、最近地方局でやってる創価のCM、高校野球で創価高校が
甲子園に行った場合、有識者が創価大学の教授だとかそんくらいじゃないかね？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 21:24:47
なぜ正宗側が決起大会を起こすと思います？
撲滅唱題やるのは結構だけど、創価が落ち目で手ごたえ感じてるから
攻勢に出ようとしてるのに、もはや終わりが近いのかな。。。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 21:34:33
６・15の「ストップアリーナ」は今の活動の中心と言っても過言ではないくらいｗ
先日の支部の会合で、婦人部長が法華講員の名前を呼び捨てしてまで
「絶対に阻止！」みたいに言っていて、かなり引いた。
必ず現象が出るような祈りで・・だとｗ
親含め、バリ活は日顕が動けば、必ず天気は大荒れってのがデフォだからね。
確かに学会からしたら、敵扱いかも知れないけど、そこまでして
人の不幸を祈ってくってのが、信じられない。
最近の（ここ何年か）本幹も、せんせーのスピーチは聞いていられない。
「全部私が一人でやったんです！」とか、他の偉人の言葉を引用して
同意を求めるスピーチとか。正直「私が・・」と言い始めた頃から
疑問を感じてしまってます。自己顕示欲の塊・・？
よく、月一回の本幹で、自分の信心が軌道修正されて・・って話す幹部も
いるけどね。私からしたら、時間とガソリン代の無駄ｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 21:55:23 cL1JNIoX
>>364
＞ 公明との関係の複雑性がより、会員に政教分離できていると勝手な主張を説明するのに都合が良いと
＞おもうよ、 会員は創価学会の指導をすべて信じるからね
創価学会と公明党の関係も複雑なんですが 「公明党」の存在を日本人は知らない人はいるとは思い難く、それなのにその支持母体の「創価学会」が宗教であることを知らない人がかなり多いというのがさらに複雑と思いますよ。
370:名無しさん
08/06/02 22:18:35 WaYtIAvy
創価学会が社会に及ぼしてる影響を書いてみます。
創価の集団ストーカーで精神病になる人は年々増えるばかりです。
これらの患者が障害年金でくらすようになり、創価ではやっつけたのように
噂をしますが、のちに仕事もしない患者たちはグループホームなどに
送られます。そしてさらに所得がないので年金が全額免除になり老後も
安心です。こうやって年金を払わない受給者が近年増加してるのです。
わたしも創価で集団ストーカーを教わりましたが、病院の患者を調べてみたら
ほとんど被害者でしたが、創価に嫌がらせされてるのに気づいている患者は
ほぼゼロでした。
創価に政治を語るなどふざけるなと言いたいですね。
創価はすぐ止めましたがストーカーは凄いですね・・・
371:予定表スレの１ ◆2aOMKQ/o2E
08/06/02 23:54:16
いっそのこと本部幹部会をノーカットで放送してほしいｗ
本部幹部会にいける人は池田氏を盲信している人（と思われる人）しか行ってないから情報が少ないんだよね・・・
そういえば昔はサークル活動のような会合が多々ありましたが、今は男女別で選挙や折伏や結集がらみの戦いしかやっていないねｗ
そりゃあ、活動家がどんどん減っていくわけだｗ今の古参幹部は、そういう会合を多々やった人たちｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 00:10:47 aLOPX/tD
でもさ、創価の家族ってどこか家族全員が精神的に自立していない家族って多くね？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 00:11:06
>>371
いわゆる仏敵扱いの人達は、ナマ先生を見たから造反したわけで。
本幹をノーカットで流したらどうなるかは自明の理。
全国的に「仏敵」だらけになるよｗ
374:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/03 00:24:17 BE:273741252-2BP(0)
>>348
それ以前に
御書を捨てろ！ ・・・と言っている時点でおかしいでしょうよ
そこを追求して破釈すれば 普通は納得するんですよ 赤いのも含めてね
ただ婦人部の場合はなかなか納得しない しても表向きだけの話
だからその影響も後々になって男性に影響を及ぼす事もある
375:予定表スレの１ ◆2aOMKQ/o2E
08/06/03 00:33:39
>>373
良いんじゃないの？苦しんでいる内部の人がきっぱりやめられることになると思うので、
ただし、池田盲信者は辞めないだろうが、半信半疑で信じていた人はトリックのような後味の悪い結末になりそうだが・・・
一応これお土産ｗ
つ【6月の行事】（全国的に共通な日程を書きます。）
青年部幹部会 6/8 19：30～ 6/9 19：30～ 上記回以外にも13：30～がありそうなので確認お願いします！
婦人部幹部会 6/5 13：30～ 19：30～ 6/6 13：30～ 19：30～ 上記回以外にも11：00～がありそうなので確認お願いします！