08/06/11 06:39:08
立正安国論の話って 「一凶を禁ぜん」 のことかね?
でもこれは 「是れ偏に法然の選択に依るなり、・・・・
如かず彼の万祈を修せんよりは此の一凶を禁ぜんには。」
となってて一凶は日蓮正宗ではなくて、法然の浄土宗が
対象なんだけど、逆に法華経を護持する坊さんを大切に
しなさいとも書いてあるから、正宗批判は安国論の主張
に逆らうというか反逆してるよなw
705:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/11 07:06:18 ci1Mh4KV BE:739101839-2BP(0)
>>704は化果成就御書や種々振舞い御書や
ソレに立正安国論の９段目を考慮して言っている発言なのか？
９段目の意味は
譬え一凶を潰しても新たな一凶が生まれてくると可能性を指摘している御文なんですよ
だから客人が油断しているじゃないですか
そういう事も予測していた論文なんですよ だから対峙せよで締めくくっている訳
しかも“退治”ではなく“対峙”だからね
706:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/11 07:09:40 ci1Mh4KV BE:1313957186-2BP(0)
しかも９段目は
常に四表のせいひつの祈りを“南無妙法蓮華経でせいや！！”
・・・とまで戒めているじゃないですか
実情の一善というのが何なのか？ ・・・と言う事ですよ
707:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/11 07:14:14 ci1Mh4KV BE:766475647-2BP(0)
但し>>705-706は創価学会にも言える事なんですよ
呪いや潰し合いをするための南無妙法蓮華経じゃない
それでは南無妙砲連気狂だよ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 10:13:48 fUsQ/vQm
やってみればわかる、と言いますよね。
そうです、やってみればわかるのです。信じていなくてもね。
つまり、信じてやるから効いたのではないのです。
お題目とはそういうものですよ。
解せませんね。完全に矛盾していますね。
薬物と同じように、やれば（飲めば）、それだけで（信じていなくても）効果、効能が
ある麻薬、のようなものなんですよ。
それは強制的に薬物を飲ませることと同等です。
ならば、信仰の功徳で病気が治ったんじゃないでしょ。ヨガの効果が出たから
直ったんですよ。
それで日蓮に感謝するのはそれはそれで勝手ですが、
そうしないからと言って何か悪くことしているわけでもなんでもありません。
だってそれはヨーガ効果でなおっただけですから、法華経なんか初めから関係
してないからですね。勘違いしてはいけないでしょう。
それがどうして 「信仰」 で報われたと言えるのでしょうか。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 10:18:43 eTGMcehv
■ 今日もアンチが藪蚊のように湧いてます ■
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 11:02:04 ID:OWgqIrLC
２ちゃんで何かが変わると思ってんのかねぇ･･･
頭の弱さが真性。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 14:13:47
秋葉の通り魔の親の会見･･･やり過ぎ。
さらし首的な事をさせるマスコミって･･･これは違うと思うな。
日本人的対応ではないからやっぱりマスコミって････
こんな事したって事件は減らないよね。
死刑制度があるからって殺人は減らないし、人間が人間を罰するなんて倫理に反する事も認識した方が良いよ。
人間は自身を自ら罰するようになってるんだから、ワザワザ他人がやる事じゃない。
世の中なかななかよくならないね。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 15:50:33
>>不良学会員さん
レスありがとうございます。
結局は信じるか信じないかの問題になってしまいますね。
信じるのも疑うのもやりだしたらきりがありません。
そこらへんは個人がバランスをとるしかないのかもしれませんね。
正直な話、自分は小さい頃から池田先生に嫉妬していました。
大いに疑ったりもしました。今もそうです。
今まであなたとの対話において池田先生および今の学会をあえて擁護してきましたが
それも欺瞞に近いものがあります。
あなたは宗門問題以前、以後で創価への評価を分けているようですが
自分は池田先生どころか大聖人の教えや法華経、仏教への疑いも数多くあります。
でもやはり疑いだしたらきりがありません。
全部疑っていたら釈尊も大聖人も池田先生も皆レイプ魔です。
あと、自分は仏法は師弟が全てだと思っています。
おそらくこの時点で創価の話題ではあなたとは永遠に話しが噛み合わないでしょう。
もし組織をとるか、師をとるかと突きつけられた時、
自分は師をとります。
さて、私(一人称が変わりますが)があなたに問いかけたい問題はただ一つです。
最初にレスしたときから既に決まっていました。
話しを原点に戻しましょう。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 15:54:12
>>711の続き。
それは恩に報いるということです。
それはそれがはたから見ると仇で返すようなこととしか思われないことだとしてもです。
そういう確信をもつこと。そういう行動をとること(2chでの呼びかけもその一種かもしれません)。
それが仏法の、いや信仰をもつ人の、いや人間としての誠実さではないでしょうか。
学会二世、三世は必ずこの問題にぶち当たるでしょうし、
他の伝統宗教などを信じてる人もこの問題にぶちあたるでしょう。
人間、生まれる場所を選ぶことはできません。
私はあなたの信仰のあり方を全面肯定したい。
あなたとは罵りあいではなく対話をしたい。
私は信仰のあり方はどんな宗教でも変わらないと思っています。
思い出して欲しいです。
池田先生がまだ若い頃、傲慢な人が多かった組織を嫌っていたというエピソードです。
「大作、お前が嫌ならお前が学会を変えればいいじゃないか」
と戸田先生がおっしゃったことです。
音楽隊にしても池田先生が結成した当時は内部からもバカにされたと聞いてます。
これは私にも言えることですが、
あなたが組織にどんなつまはじきに会ったとしてもあなたがそれを強く跳ね返せる確信を
持てる人であることを私は願います。
こそこそとした、せせこましい信仰ではなく、胸を張った勇気のある信仰を持てる人であるよう
祈っています。
私が言えることは以上です。あとは自分自身にうそをつかず、誠実に、
たとえそれが師に仇をなすようなことだと思われても、師の恩に報いるまでです。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 16:47:31 fUsQ/vQm
>>712
＞恩に報いる
何の恩かはさておき、何か恩があったとする。
ところがその恩着せ野郎は傲岸不遜なヤツで、売った恩を根こそぎ取り返して
当然だと思っているから、売ったヤツに徹底的に恩を忘れたのかこの野郎、
恩を仇で返すのか！！てめえみてえなのはアメーバ以下のゴキブリだ！！
殺されても当然だこの野郎、生きて帰れると思うなよ、この野郎！
と難癖つけられて徹底的に虐められたとします。つまりこういうことです。
「全員が『勝つ』と強く決めていけ！ 勝つか負けるか。やられたらやりかえせ。
世間などなんだ！ 私は恐れなど微塵もない。勇者は私だ。私だけ戦っている。
強気でいけ！ 強気で勝つんだ！ 強気、強気、強気……でいこう。どこまでも
しぶとくいくんだ。（中略）
なんでもいいから、言い返すんだ。こわがったり、ひるんだりしてはいけない。
怒鳴っていけばいいんだ！（中略）反逆者には『この野郎、馬鹿野郎』でいいんだ！」
（埼玉指導での池田大作発言・平成一年三月十二日）
創価学会とはこのように世俗の集団であって、いやしくも宗教ではないということ、
これでよければ「戦争による平和」は確かに可能。池田の弟子になるとは、要する
にオウム真理教の信者になることと同じ。そういうのが先生と呼ばれて恩を着せて
弟子に犯罪的謀略をやらせ、口をうまーく騙しなさいと教えて、恩だ恩だ恩だ
と頭いっぱいのおばかさんにしてこんなことを言わせているということ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 16:58:11 fUsQ/vQm
>>713
「怒鳴っていけばいいんだ！（中略）反逆者には『この野郎、馬鹿野郎』でいいんだ！」
（埼玉指導での池田大作発言・平成一年三月十二日）
結局、トップに立つ人間がこういう世俗の俗人であることで、下にいる信者は在る意味
安心する。なぜか？それは、「なーんだ、それでいいのか。簡単じゃん、悪党でも務まる
のか、それなら俺でもいいわけだな。これは簡単な教えだし、誰でもできるわな。悪党で
いいんだ、楽チーン」と観念できるからだよ。
創価学会は要するに、
この安心感を池田大作が与えてくれているから、倫理的に縛られる気がしないんで
好き勝手に世間を欺き批判者をののしり、自分のところは一切省みることもなくどうとても
やっていいんだ、それで日蓮はつとまるんんだな、という安心感、これが創価学会印が
悪党でも口だけで中身がなくても、態度がでかくずうずうしいだけでもいいと観念してる
現実が自然にできていって、言葉遣いも悪くてもいいし、口がうまくて人をどうとでも騙して
もかまわないしと、どこまでも悪いやつでいいという教えになっているから、倫理的道徳的
にうるさいこともなくて、ただ池田の言いなりになって池田大作だけ崇めていればそれで
いいという、のびのびとした強い支配が実現しているということです。これが創価学会の
本質的に俗人信心を支えている根源的な安心感になっているんです。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 17:03:27 fUsQ/vQm
つまり、
創価学会員は、
悪党でいいかわりに、
池田大作だけは崇めていろ
そうすれば何やっても許される
これが師弟不二という教えの
本質なんですよ、創価学会のね。
わかりますよね？？この実態のすべてが。
賢い人はこのようにすべて知っていますよ、しっかり分析してくださいな。
ですよね．
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 17:10:25 fUsQ/vQm
「全員が『勝つ』と強く決めていけ！ 勝つか負けるか。やられたらやりかえせ。
世間などなんだ！ 私は恐れなど微塵もない。勇者は私だ。私だけ戦っている。
強気でいけ！ 強気で勝つんだ！ 強気、強気、強気……でいこう。どこまでも
しぶとくいくんだ。（中略）
なんでもいいから、言い返すんだ。こわがったり、ひるんだりしてはいけない。
怒鳴っていけばいいんだ！（中略）反逆者には『この野郎、馬鹿野郎』でいいんだ！」
（埼玉指導での池田大作発言・平成一年三月十二日）
つまり、
創価学会が口にする「平和」とは、
要するに
「戦争による平和」
なんです。
これがすべての本質なんです。
717:名無しさん＠お腹いっぱい
08/06/11 17:14:48
池田大作には知性も品格のかけらもないね。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 17:17:26 fUsQ/vQm
日蓮教は簡単でいいですなあ。
実に。
戦争して勝ってしまえば平和ですから。
こうだそうです。
だから国柱会の石原莞爾もこの考えによって満州に侵略して世界支配を実現しよう
としたでしょ。これも日蓮教の結果したよね。日蓮教は馬鹿でもできるんですよ。
悪党でもできるんですよ。簡単です。
これに、口うまーくと言ってそそのかしを追加すると、池田大作が出来上がるだけ
のことです、それだけのことなんです、違いは。あとは、ふしだらで傲岸不遜で傍若
無人という特徴を追加すると完全な池田大作という人格が創られます。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 17:19:38
>>この野郎馬鹿野郎
まともな宗教の指導者ならこんな基地外な発言しない
まさにカルト池田大作
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 17:54:41
>>712
あなたは誰の弟子なのか。
日興上人の「佐渡國法華講衆御返事」を良く読め。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 19:20:06
おかあさんが亡くなったばかりのひとにわざと近ずいてしゃくぷくしてる学会員がいました
鬼畜だ
ひとごとでも絶対ゆるさない。本気で地獄に堕ちるのは間違いなくおまえたちだと思います
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 19:23:55
>>721
「しゃくぷく」という字くらい正しく書いて理解してから、他人に地獄に堕ちろとか言ったほうがいいよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 19:29:29
言葉しっているだけでもすごい
勧誘＝しゃくぶく そうか学会の商標です
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 19:44:14
創価学会の折伏というのはそもそも暴力団まがいの取り囲み多勢に無勢の
弱いものいじめ攻撃の典型みたいなやり込め詐欺まがいの拉致監禁かどあ
かし水攻め・圧力攻め・羽交い絞め・拷問による徹底的な拘束監禁・ＳＭ地獄
攻撃で鞭打ちあり・肛門攻めありで血しぶきを上げて苛め抜く徹底した邪教魔
境のぶったたき攻撃をさしてそう呼ぶのです。これだけは絶対に間違えないで
頂きたいですね。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 19:50:46
音楽又は、美術鑑賞ということで連れ出して集会に呼び出す。
強行する場合は、集団で家にあがりこみ。
１：多人数で行うことの方が多い。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 19:56:15 fUsQ/vQm
とにかく、
「全員が『勝つ』と強く決めていけ！ 勝つか負けるか。やられたらやりかえせ。
世間などなんだ！ 私は恐れなど微塵もない。勇者は私だ。私だけ戦っている。
強気でいけ！ 強気で勝つんだ！ 強気、強気、強気……でいこう。どこまでも
しぶとくいくんだ。（中略）
なんでもいいから、言い返すんだ。こわがったり、ひるんだりしてはいけない。
怒鳴っていけばいいんだ！（中略）反逆者には『この野郎、馬鹿野郎』でいいんだ！」
（埼玉指導での池田大作発言・平成一年三月十二日）
これですから。
ここには
戦争をやってこちらが勝って、それで初めて世界平和なんだ
という神経がずぶとくのさばっていることを見て取りましょう。
これが池田大作という人間の本性ですよ。これが世愛平和なんだそうです。
この本質は
「宗教ファシズム」 ＝ オウム真理教と同じポア思想
です、まちがいなくネ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 20:00:45
人生、勝つ負けるで生きてるなんて貧弱そのもの
あえて言わせてもらえば信者になったら負けでしょ･･･
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 20:01:11 fUsQ/vQm
だから、脱会者は自殺に追い込めだの、東村山の朝木市議殺害事件などすべて
この宗教的ファシズム思想から生まれたものだったんですよ。
この創価学会というものの本質を絶対に見誤ってはならないのです。
これだけは絶対の真理と言ってまちがいないでしょう。これをまず一番の認識事項
にしておかない限り、また再びこの傲岸不遜で傍若無人にしてレイプ趣味の獣の
権化池田大作人格の罪科は過ぎ去ることはないのです、
これだけは肝に銘じておかなければなりません。
よろしいでしょうか！
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 21:16:56
>722事の本質を履き違えた下らん突っ込み事言ってるガキはお前だろう？
語られてる内容を読めカス人間が
おまえも地獄に堕ちろと思うよクズ学会員
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 21:33:32
>722死ね鬼畜が！
どうしようもない低レベルな人間…開いた口がふさがらないよ
世間に毛嫌いされるの本当にわかるわ…まったく
ひどすぎますね
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 21:53:00
>>721
それが学会員でしょｗ
どこかで夫が死んだ、子供が病気だと
聞きつけば飛んで行って、入信しないから
そういう事になると脅す。昭和時代～よく聞くよｗ
人の不幸は蜜の味ってか？
ああ、ホントに劣化人種・・・カルト認定しない日本は恥。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 22:09:11
>722
>721がボケじゃなく本当に子供なら
おまえマジ鬼畜
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 22:09:51 8mXLROqx
転載
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/06/11(水) 11:51:31 ID:V6RpCqEr
うちの地区の幹部から聞いたんですが、学会が過去に発行した出版物を回収するんですよね。
なぜこんな無駄なことをするのか理解に苦しみますが、戸田時代の教えとか障害
になるのでしょうか？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/06/11(水) 12:42:06 ID:hI3XKTL1
>>11
うあーマジかよ。証拠隠滅するつもりだな。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/06/11(水) 19:18:04 ID:V6RpCqEr
＞23
聞いた範囲で。
とりあえず回収する書籍、資料は平成3年以前のもの。
(何故なのかは推測可能ですよね？)
回収は無料。
日顕本尊の回収の時のように徹底的にやるみたい。
｢折伏教典｣｢歴代法主監修の書籍｣｢聖教新聞縮刷版｣
｢聖教グラフ｣｢政治と宗教｣など70年代前半までに刊行
された出版物は特に重点的回収対象の模様。
詳細は今後各部の会合、聖教で公表するとのこと。
だそうです。
信心歴の古い人は猛烈に怒るだろうな。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 22:14:17
>>731劣化人種ってうますぎw
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 00:31:22
凄い
その通り
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 00:34:45
>>722下等な学会世界の思い上がった言葉の意味を子供が覚える必要無しとゆう事を覚えた方がいいよ
ダメな大人でしかも鬼畜学会員くん。さすがは池田の弟子
ところで不良学会員さん、１３日の矢野さんのコメントが楽しみですね
737:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/12 00:45:14
>>736
国会で創価に口封じの強要があったかどうか明らかになるだろうけど、創価の出方も気になるところ
いずれにしても、創価にとっては矢野は裏切り者でしかないし、戯れ言だと静観を決め込むのだろう
けどね
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 00:45:35
>>710
＞凄い
その通り！
739:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/12 00:46:54
今、このスレが凄い
【アンチは何のために？】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
創価で悩んでいる人の気持ちを逆なでするかのようなスレ主の発言には呆れたが、誘導のうまさに
悔しいが俺は大敗した…orz
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 00:47:17
>>735
間違えた
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 01:24:46
とりあえず小難しいことは置いといて、創価自体気に入らなければ末端も気に入らないし
学生部での活動もういっさいやめるよー(^o^)ﾉ
自立したら速攻脱会するわ。
742:予定表スレの1 ◆2aOMKQ/o2E
08/06/12 01:30:01
>>739
すごいって言うか、どう考えてもそこの>>1は、アンチなきがするｗ
創価に誘えないって意味では大敗だけど、創価から一般人を近づけさせない戦いには勝ったんじゃない？
平均的な人がみたら創価はおかしいって思うｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 02:00:44
>710>738宗教ボケ？ならひどいな
カルマの法則なんざ待って犯罪者野放しにしたらどうなるかの想像力も無いとしたら
創価のキチガイと変わらんよ。あっそうなの？w
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 07:16:41
>>712
池田は会員さんになにひとつしてくれたわけでもないのに、
師の恩とやらに執着すんのはマインドコントロールの香り
がするなw
じっさいは家族や会社の同僚や友人にささえられて生活
してんのに、大切な人たちを差し置いて池田みたいなバカ
を最優先させるのは人間としては最低レベルだよ。
>>720 日興上人の「佐渡國法華講衆御返事」を良く読め
これはMCからさめかけた人を引き戻すための暗示キー
ワードなんだろね、安国論の一凶を禁ぜんだとか、信濃町
は催眠術の手法を活用してるみたいだけど、ちょっと恥ず
べき行為でしょうね。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 13:35:50
>>743
＞働きもせん 男のくずに なにが わかるんじゃ
ぼけは きさまじゃ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 14:08:17
87 名前：男です女です名無しです[] 投稿日：2008/06/12(木) 11:16:32 ID:K9IgFOCw
この歌、荻野目洋子の 「六本木純情派」 とだいぶ似ている
気がするのは俺だけ？
88 名前：男です女です名無しです[] 投稿日：2008/06/12(木) 11:21:47 ID:K9IgFOCw
YouTube - 荻野目洋子 六本木純情派 1987.12
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
89 名前：男です女です名無しです[] 投稿日：2008/06/12(木) 11:25:49 ID:K9IgFOCw
YouTube - 鼠先輩 「六本木～GIROPPON～・クラブ編」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
やっぱり似ている。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 19:47:20
>>744
じっさいは家族や会社の同僚や友人にささえられて生活
してんのに、(ここまではいい）大切な人たちを差し置いて池田みたいなバカ
を最優先させるのは人間としては最低レベルだよ（ここがおかしい）
>>アンチの発言ってどうしてこう2元論が多いんかね。両方大事にできるのよ。
なんで最低レベルの人間とまでいうのかね？君は心を病んでるよ。文章は心を増幅
させて表現できるけど、いつのまにか文章のほうに心が移る事があるから気をつけて。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 21:21:51
747 てか、あなたもきをつけなさいよ(苦笑)
749:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/13 00:51:50
>>711
亀レス申し訳ない…
まず、誠意あるレス本当にありがとう
回りくどい事を書いても悪いので、まず、あなたのような学会員もいるのだと、正直ほっとした、というよりも
嬉しかった！
実を言えば、アンチに転じてから学会との距離を置くことでだいぶ自分の周りが変わった、良くも悪くも学会とは、
池田氏に疑念を持つ者を異端として排除する連中だと思ったこと、それをアンチになって初めて実感し、
猛烈な寂しさを感じたし、今まではまやかしだったのか？そう思った
ただ、あなたに勘違いしないで頂きたい
あなたが創価学会で「あなた自身」を見失わず、自分の正しいと思う道を歩むならば、それはあなたの自由だし、
人にとやかく言われることではないのだから
正直、あなたと全く同意見で、あなたとは対話こそしたいが、創価のおかしさを話してけんかするようなまねは
したくない…
矛盾しているだろうけど、あなたのような学会員が残っているという事に感動したし、あなたに対して学会批判を
書くことは俺はしたくないからね
信教の自由は何人も侵すことは出来ない、だから自分の正しいと思うものをやっていけばいいとおもう
あなたは少なかれ、創価学会の中で人様に迷惑を掛けていることにも気づかない盲目的な人とは違うとわかるからね
でなければ、俺の話など読むはずもないし、ましてや誠意あるレスをくれることも無かったと思う
俺は大聖人の教えを信じるし、ご本尊を信仰する。創価学会配布の日寛上人筆ご本尊、そこから常住を取った
とか加筆したとか真偽を問われているが、俺には重要な事じゃない
化儀か、我見かといえば俺の我見だろうけど、日蓮大聖人の教えは唯一無二では無いとおもう
ほかに人道的で人々に幸福を与えるならそうした宗教があっても良いと思う
あなたが池田氏を師匠と思うことを俺は止めないし、とやかく言う権利もない
ほかのレスで池田氏の事を指摘したりしてるけど、あなたへの言葉ではない
戸田先生が池田氏が組織の不満を愚痴ったときに言ったあの言葉は俺もよく知っている
だけど、俺は創価を変えるなどという大義を行うつもりも欲もない、自分の組織は本音を書けば虫酸が走る
ほど嫌いだよ
でも、あなたとはいろいろと話してみたいと思った、どうぞこれからもよろしく！
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 02:44:20
>>749
不良さんへ
他のスレでもお会いして何度かやり取りをした者です。
煽りや叩きが多い中、真剣にレスをされてるので、あなたの存在はこの板では貴重です。
私も今年の3月から全く活動休止の三世です。
不良さんは、教学の知識等が豊富なので真剣に活動されてきたのでしょうね。
私と不良さんは、今、悩んでいる事が同じ様な気がします。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 02:51:33 byMkvi/f
けっこうまともなレスだな。
俺が思うに、世間が創価学会を非難することは、学会員からみれば、自身の人格を差別されている
という意識になってるんじゃないかな。
創価の非難は、それを信じてきた自身の非難につながるから。
だけどおおよそ世間の人たちは、学会員の人間そのものを否定してるんじゃなくて、
創価学会という組織を否定してるんだと思うよ。
本当に純で真摯に信仰するような、いい奴はいると思うよ。
だけど、社会としては、現に人を傷つける最悪な立場だな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 03:00:12
>>750つづき
私は今、自分の人生を少しづつ歩み初めていると感じています。
組織を離れた後ろめたさや虚無感はあります。
しかし何の為の、誰の為の人生なのか。
信仰の為の人生でもない。
私も罰論に苦しんでいます。色々、意見交換したいです。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 03:05:15
もうね、我々は一般学会員の人をターゲットにしてはいけません。彼らには罪は無い。
ターゲットは池田大作ただ１人。ぜんぶ奴のせい。人の上にあぐらかいて座って。
おまけに問題発言も続出。危険すぎる。会員の全員が奴を認めてる訳じゃ無いでしょう？
奴と奴を崇拝する取り巻きが消える。そうすれば一般の彼らがもっと良い会を作る。
それがベストの選択肢。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 03:17:07
>>753
池田大作は創価学会をレイプした。
755:童子
08/06/13 03:46:27
池田先生は ただただ
自分が亡くなった後
残された人々の為に
道をつくって
下さっているだけです
宗教とはなにか
自分の為の物です
組織の事はどうでも
いいんです
いろんな人がいて
当たり前です
自分の為に教学があり
それを社会の中でまた家庭の中で 実践して 少し
づつ成長していくもの
であり それが宗教を
学ぶものであると
思います
社会の中でも家庭の
中でもいろいろな人間
関係があります
悩みや 苦しみがあって
当たり前です
そんな時こそ 宗教を
学ぶものとして
教学を学んでほしい
と思います
知識は知識でしか
ありません
実践あるのみです
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 03:49:49
実践とは、どういう活動を指しますか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 04:03:24 byMkvi/f
せっかくまともなレスかなと思ったのに
池田崇拝している創価学会員はいいかげん自覚すれば。
ここで出てくる学会員は少なくとも客観的に意見も見ているよ
758:童子
08/06/13 04:24:01
人の為になる事を
一生懸命やる事です
人の為と言っても
働く事でも人の為に
なるし 恋人も親も
兄弟姉妹全て 人です
笑顔でいても あいさつ
一つも人の為になります
良い行いは 全て自分に
返ってきます
お題目を上げ 元気に
なった体で 自分なりに
実践していけばいい
んです 自分の見える
目の前の状況 景色を
綺麗にしていく事が
全て自分に返ってきます
おもうがままの世界に
変わって行きます
その事が実践して
行く中で少しでも
感じる事ができたなら
他の人にも 教えて
あげなければ なりませ
ん あくまでも
確信してからが
いいと思います
人に伝える事は本当に
難しいですけど
今度は あなたの経験
で あなた自身の言葉で
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 04:54:32
>>758 それならなぜ正宗には悪態ついてへーきなの？結局はセ戦争によるヘーワなんだろ？もまいらのってさ？
675 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/13(金) 04:31:39 ID:vE/eJroa0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 さーて、来週の日本国民は～？
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡 _,,ｨi⌒ヽ
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ /r‐-r''´ ﾉ.ｌ |⌒ヽ ･ 小泉改革で格差拡大
ﾐミ彡 '´￣ヽ ＿厶'⌒_l { :| l |_
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ Y⌒''''|,,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》 ･ 経済苦による自殺が過去最悪を更新
彡| | γ;;;;;ﾉ..;;;） ヽ
彡| ´-し｀,,,γ;;;;,,…..／ ::::::::::*:: ヽ ･ 改革モデルにしていた米国経済はサブプライムで破綻
ゞ| ､,!（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
ヽ '´￣￣￣| /*-''￣ :;;￣''- i ﾘ の三本です
,.|＼､ | ソｒ《;,･;》､i r《;,･;》､ | |
￣￣| ｀＼.`─ ﾘ i ;;;;;; | :::: | |
＼} <ﾍ :;;;;; ﾉ ::: /;; > i
ｺﾞﾘｯ | |:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ: l::::| | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒⌒ヽ 彡｀';:; ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ ::/ ﾘﾉ ＜ 来週もまた小泉改革を応援してくださいね！んっがっぐっぐっ！！
､ ）￣}￣￣￣￣￣ヾ ;; |､'^Y^',,|:::／| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ .,,;:':;}#;＼∬;;;-'／ | （
＿,,ノ´ └──;ｲ;ﾟ;'∬:∬ j/
760:日本がおかしくなっていく
08/06/13 08:17:16
昔から支配者は自分にとって都合のいい教義を作ります。
それを純粋に信じてしまった＝教義を繰り返し頭に叩きこんだ場合は
その教義から抜け出すのは難しいです。
なぜなら、その教義に反する考えを悪としているからです。
もし、何か新しい考えを頭に入れたいなら、
携帯プレイヤーかなんかに入れて、毎日聞き流して見てください。
30日で変わり始めてきます。
あとは続けるだけ、新しい考えが自分のものになってきます。
まじでおすすめです。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 10:02:52
何を吹き込まれようと
その目的が何かです
自分にとって どうか
です
信じるというより
確信です
その為には 体験
実践 またよくよく
宗教とは何か
釈迦や日蓮大聖人は 何を表現しようとしたかっ
たのかを考える事が
必要だと思います
どんな人であろうと
全て同じ人間であり
全て平等に裁かれます
学会員であろうが
なかろうが 自分が
全て 知っているはず
です
762:童子
08/06/13 10:04:59
何を吹き込まれようと
その目的が何かです
自分にとって どうか
です
信じるというより
確信です
その為には 体験
実践 またよくよく
宗教とは何か
釈迦や日蓮大聖人は 何を表現しようとしたかっ
たのかを考える事が
必要だと思います
どんな人であろうと
全て同じ人間であり
全て平等に裁かれます
学会員であろうが
なかろうが 自分が
全て 知っているはず
です
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 10:51:03
吹き込む＝×
764:スーパーワショーイ！
08/06/13 11:34:06 RBOlQKk9
>762
>信じるというより確信です
信心して幸せになれたという事実があったとして
どうしてそれが、信心のおかげだと言えますか？
何の根拠があってそう思いますか？
そう思いたいだけじゃないですか？
そんなあやふやなもので、よくも確信なんて言葉を使えますね。
>宗教とは何か
宗教とは、何か唱えておけば幸せになれるんじゃないか？
唱えておけば、困ったことが解消されるんじゃないか？
などと、低脳な人達が始める催眠療法みたいなものです。
信じ込むことにより、精神安定を図っているに過ぎない。
信じ込むという行動によって催眠療法本来の効果が出ることはあっても、
唱える文言そのものに効果はなく（効果があるという根拠がなく）
意味がないのです。否、低脳だからこそ、意味がないということを
理解できないからこそ、意味があるのかも知れないな。
>全て平等に裁かれます
一体何に裁かれると言うのですか？
一般的に行われている裁判のことですか？
神様ですか？それで「確信」などと程遠いな。
765:童子
08/06/13 12:33:37
>>764
信心のおかげという
事は 原因と結果です
唱える事によってとは
題目という 呼吸法に
よって 元気な体で
行動してゆく という事
です
全て平等に裁かれます
これは自分自身に裁か
れるという事です
この説明の表現は私の
表現です
仏教においては
一念三千 我即宇宙
宇宙即我 などで表現
されていると思います
全ての事は自分しか
わかりません
良い事も悪い事も
ある日突然やって
来るという事です
766:スーパーワショーイ！
08/06/13 14:02:39 RBOlQKk9
>765
あなたは、やったこととできたことしか見ていない。
どういう仕組みで、どういう経緯でそうなったかを見ようとしていない。
だから騙されるのですよ。
唱えることが呼吸法とは… そんなこという学会員は偽物ではないか？
そんなの只のエクササイズじゃないか、リハビリじゃないか。
それに学会が勧める呼吸法で元気になれるなら、科学でも証明されてる
だろうし、南無妙法蓮華経などという発音にこだわることもないだろうに。
呼吸法で元気になれるだけですか？福運がつくんじゃなかったけ？
自分で自分に裁きを下すと？
じゃあ、自分に都合がいいように裁けるね。意味ワカンネ
>良い事も悪い事もある日突然やって来るという事です
悪いことが起きてほしくないから信心してる部分もあるよね。
でも、現実は違うよな。信心していても悪いことは起きるし、
願いも叶わないし、病気も改善されないし。そんなことは多々ある。
あなたが一番分かっているから、そういう書き込みをしてるんだよ。
ようするに学会活動を続けても意味がない、もう脱会するしかない。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 14:42:49 byMkvi/f
ようするに、教義的な理屈の根本はわかるが、実際にやってることは
人を傷つけてるわな。自分たちの欠点も見ろってことじゃない。
せっかく純な心があるのにそれを、世間的評価で悪人と思われる奴に
利用されないほうがいいと思うよ。
そこで、その悪人さんの、平和のためなら俺が悪者と評価されてもいい、
なんていう姿に心打たれて信心してたらそれこそ洗脳だわ。
創価と関連しない人にだってどんな形であれ幸せはあるだろ。それは、
強制的に押しつけられるもんじゃないよね。
それぞれの思想を持ってても、思想とか教義を知らない人たちは、幸せじゃないって
それは差別じゃないかな。
創価が主張したい幸福の形の理想論？はあっても、それを他人に押し付けるのは
おせっかいだよ。
ここに出てくる学会員は、少なくとも教義的な論争してるんじゃなくて、
教義的なことをわかった上で、欠点も見てると俺は思うよ。
俺は学会員の個々の人間性を否定してるわけじゃなく、むしろまっすぐで純な心
を持っていていいとおもうけど、事実悪人に利用されているわな。
おれは、各々の宗派思想関係なく論争すれば創価の根本のぼろを言えると思うけど、
ここは少なくとも、教義とかじゃないわな。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 15:47:24
もう６月入ってから訪問ウザすぎる
無視して出てないんだけど玄関の外にずっといるっぽい
はあヤダヤダヤダ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:38:54 CeWGjvrY
親と縁を切るときが来たのかもしれない
もうこれ以上層化には在籍していたくない
でも親は創価じゃなくなった私を子供だとは思わないだろうし
両親とも親戚ともさよならかな
770:スーパーワショーイ！
08/06/13 16:51:55 RBOlQKk9
>769
頑張れ！俺が応援しているぞ！
でも、親を逆折伏するぐらいの勢いがほしい。
771:名無しさん＠お腹いっぱい
08/06/13 16:53:16
>>769
いずれは自立しなければならないのだから…
いつの日にか両親と和解できる日もくるだろう。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 16:58:47
769
まだ他にも方法はあります。創価学会を抜けずとも、
創価学会という組織図を内側から変えるのです。
私は外部のものですが一般会員全てを責めたくはないし
できるならば今からでも遅くは無い、仲良くしたいです。
そこで、池田先生に引退してもらうよう、内側から活動して
もらう訳にはいくまいか。苦しい時にこのような事を申し訳ない。
しかし、それだけでも幾分か良くなるかもしれないと存じ上げる。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 17:00:29 1v3W1VGq
初めてこのスレに書き込みます。
私は妻が学会員で（妻の両親も）、私自身も６年くらい前に入信しました。
最初は勤行したり、座談会に顔出したり、公明への投票依頼したりで活動してたんだけど、
学会のことを知れば知るほどなんか嫌いになってきて、最近ようやく脱会したい気持ちが芽生えてきました。
でも、入信は妻に折伏された訳でもなく自ら望んだことなので妻にその意思を伝える勇気が今のところありません。
私の実家は浄土真宗系ですし、私は長男でもあるし将来のこととか考えても、とても憂鬱になります。
昨日も地区の担当の人が2回ほど訪問してきましたが、居留守で出ませんでした。
心を決めて脱会を決行してもそこには一騒動が待ち受けていると思うと、やはり憂鬱です。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 17:08:35
ああー、童子とやら、残念。きみもターゲットに１名追加。
池田大作と一緒に会をやめてもらうしかない。
全然わかってない。教えてやろうか。いまからクーデターが起きるんだよ。
常識ある普通の会員は迷惑してんだよ。彼らは創価学会員であって、
池田会員じゃないんだよ。池田と一緒に心中しな。もっと良い組織になる。
あと「池田は創価をレイプした」ワロタｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい
08/06/13 17:10:39
>>773
お子さんがいるならせめて信心の強制だけはしないであげてください。
うちの父もあなたと同じ様にボンヤリと疑問をもっていたようですが、
そのことを母にはいわず、
私は生まれたときから信心を強制されてきました。
いまでは疑問をもっていたにもかかわらず母を説得しなかった
父を「家長失格」と考えています。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 17:15:01 CeWGjvrY
769です
暖かいお言葉ありがとうございます
既に家を出て結婚もしてるのですが
生まれてからずっといい子でいたためか本音を言うのが難しいです
さっき母に、宗教のない生活が良かった、とメールで伝えました
私が脱会したら、躁鬱病の父は間違いなく気が狂うと思います
でも家庭訪問されるのももう嫌です
去年一人暮らししていた関東の家から引っ越した時、
私の知らない間に実家の父と地区の人間が連絡を取り合って創価関係の処理をしていました
裏でどう繋がってるかわからなくて怖いです
現在東海に住んでいますが地区の人間が来ても居留守使ってます
迷惑だから来るなと言いたいです
でもどこでどう繋がってるかわからない
怖いです
777:名無しさん＠お腹いっぱい
08/06/13 17:22:16
>>776
両親と距離ができたのは幸いですね。
ご両親が東海の組織にあなたの住所を知らせたのかもしれませんが、
辛抱づよく断り続けるしかないですね。
勝手に住居に侵入するようなことがあれば、
法的手段をとることもやむをえないでしょう。
お父さんのことは心配でしょうが、
お父さんのために自分を偽ることもできない相談です。
あとは時間が解決してくれることを祈るだけですね。
778:決意表明
08/06/13 17:27:25
祖国ジャパンのために
日本人の敵であるカルト創価を崩壊するまで叩く
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 18:11:59
>>776
私は貴方と同じような状況でした。
でも、もう自分自身の中で限界だったので、
親に、学会をやめたいが、やめるのがダメなら退転したいと伝え、
脱会はしない「退転」状態で落ち着きました。地区の人にもそう伝えて帰ってもらっています。
完全にやめられない自分を情けなくも思いますが･･･。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 18:22:35 1v3W1VGq
>>775
レスありがとうございます。
私には中一の娘が一人います。今のところ信心には全く興味を持っていないようです。
また、妻も娘に強制的に信心を強いる事はしてないようです。
ただ、婦人部等から色々な会合の誘いが頻繁にあり、時々子どもたちが参加するものに参加させられてはいます。
私は最近学会の事で妻とよく口論になります。しかし、完全にマインドコントロールに掛かっているから話がいつも平行線です。
私は、聖教新聞も大白蓮華も読むしアンチの文献にも一応目を通しなるべく公平な視点から学会について考察しているつもりですが、
学会のみを絶対正義だと思う人たちは、とても排他的で盲目的で学会の矛盾点に全く目が行かないですね。
例えるなら一党独裁の共産主義国家のようです。
私は創価学会入信以前は宗教と無縁の生活でしたが、入信してから思ったことは学会は宗教というより国家に近い存在だということです。
今、私は日本と創価学会という2つの国家に所属しているような気がしています。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 18:48:34 4le/9mRi
>>780
そうですね。
私も、某国のマスゲーム等を見た時に、やってることが似ていると思いました。
ある意味、国家みたいなものですね。
ノーと言えないあの雰囲気といい…
民主主義の中の社会主義国家みたいなものですね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 19:50:25
なんか、やらせっぽいレスが続くね。嘘書いて恥ずかしくないのかね？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 20:00:57 CeWGjvrY
何番がやらせっぽいか書いてみてもらえますか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 20:05:28
>>780
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ここのブログを古い順に読んでみるのをオススメ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 21:09:54
>>783
妄想を言葉にして偽りの安心感を得たいだけだから、そっとしといてやって。
786:狛江市
08/06/13 21:15:53 T75sPt1W
盗聴が趣味の創価女
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
URLﾘﾝｸ(www.shinetworks.net)
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 01:42:32
>>786
ねえ、このオバサン、殺人カレーの
林真須美ソックリなんですがｗ
788:クルッセ
08/06/14 04:58:46
>>749不良学会員さん
何度もしつこくて申し訳ありません。>>711です。
適当に思い浮かんだ言葉をちょっとしたコテにしました。よろしく。
私もあなたとの対話は貴重な時間だと思っています。
ただ、疲れませんか？ちょっと心配です。
あなたは私以外の様々な方にも丁寧にレスをしてらっしゃる。
私にも非常に心のこもった言葉をくださいますし、私が書く長文にも誠実に答えてくださってます。
ですからもし、私と話すのが疲れたり、大変な場合はスルーして全然構いません。
ちなみに私は2chではあなたのような方以外の対話は正直疲れます。
私はアンチの方からも学会の方からも非難をよく受ける立場なので
2chの創価公明板では肩身が狭いです。まあ、ここには来んなということなのでしょうが。
今まで偉そうなことを吐いてきましたが私はかなりのヘタレです。
あなたよりも遥かに若造ですし、ここで叩かれること、結構恐れてます。
さて、話題を変えるといま、なんとなく思うのですが
創価学会は、大きな岐路に立たされているような気がしてならないです。
昔より組織がだいぶ大人しくなってきているように思えます。
私はこれをチャンスだと捉えてます。
学会を、そして自分を変えるチャンスだと。
それと最後に、あなたの意見には本当に同意できますし、
あなたが組織から受けた屈辱を心から残念に思います。
創価学会を代表して(私にそんな資格あるのかわかりませんが)謝罪します。
789:クルッセ
08/06/14 05:26:15
>>752
横レス＆亀レスですみません。罰論はだいぶ誤解されてると思います。
昔から罰論は学会で唱えられてきましたが正式には罰が「当たる」
というのは間違いです。自ずと「でる」ものらしい…です。
もう知っていたらすみません。
戸田先生はウ○コを例えにしてユーモラスに語っていました。
ラカンは「罪があるといいうる唯一のこととは、少なくとも分析的見地から
すると、自らの欲望に関して譲歩したことだ」といいました。小難しいですが
自らの欲望に譲歩してはならない、というのは仏法にも通じることだと個人的には思います。
ですから脱会するにせよ、信仰するにせよ親等から叩き込まれた
罰論なんかもう全然気にしなくていいと思います。迷信の一種だと思います。
怯える必要も全くないと思います。私も学会員ですが全く動じてません。
私の我見かもしれませんが仏法(法華経)はそんなせせこましい教えではないと思っています。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 08:42:23
>>789
クルッセ君が嫌われる理由が分かってないの？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 09:59:29
二十数年前に入信してそれなりに活動してきました
折伏、教学試験、三桁の財務もやりました
でもいつ頃からかいろんな事に違和感を感じはじめ
去年から会合等にほとんど出なくなりました
６、１５の決起大会の大惨敗を祈っていきましょう
と言われましたがとてもそんな気持ちになれません
牧口先生と戸田先生の敵だから許せないと言う人もいます
（ 正宗のせいで入獄したと ）
でも戸田先生は出獄されてからお寺を大事にされてましたよね
矛盾してるように思えるのですが・・・
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 11:03:13
この時代に焚書始める気かよｗｗ
転載
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/06/11(水) 11:51:31 ID:V6RpCqEr
うちの地区の幹部から聞いたんですが、学会が過去に発行した出版物を回収するんですよね。
なぜこんな無駄なことをするのか理解に苦しみますが、戸田時代の教えとか障害
になるのでしょうか？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/06/11(水) 12:42:06 ID:hI3XKTL1
>>11
うあーマジかよ。証拠隠滅するつもりだな。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/06/11(水) 19:18:04 ID:V6RpCqEr
＞23
聞いた範囲で。
とりあえず回収する書籍、資料は平成3年以前のもの。
(何故なのかは推測可能ですよね？)
回収は無料。
日顕本尊の回収の時のように徹底的にやるみたい。
｢折伏教典｣｢歴代法主監修の書籍｣｢聖教新聞縮刷版｣
｢聖教グラフ｣｢政治と宗教｣など70年代前半までに刊行
された出版物は特に重点的回収対象の模様。
詳細は今後各部の会合、聖教で公表するとのこと。
だそうです。
信心歴の古い人は猛烈に怒るだろうな。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 11:04:04
>>792
> ｢折伏教典｣｢歴代法主監修の書籍｣｢聖教新聞縮刷版｣
> ｢聖教グラフ｣｢政治と宗教｣など70年代前半までに刊行
> された出版物は特に重点的回収対象の模様。
これを重点的に取っておけということだな。
おい、内部アンチのモマイらよ、こいつらを差し出すんじゃないぞ、断じて！
これらは重要な歴史資料として取っておかないと、これからのやつらのウソ八百攻撃
を許すことになるな。そうなれば奴らの天下だぞ。息をするようにウソをつく奴らのな。
794:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/14 11:27:15
>>750>>752
亀レス申し訳ない…
あなたもわかってるだろうけど、>>789が罰論について書いているように、罰論とはそんな理不尽なもの
ではないよ
だけど、俺も同様に「頭でわかっていても、『ひょっとしたら何か悪いことが起きるのではないか？』という
気持ちがある」、そうではないかな？
一つ言えるのは、あなたが創価に疑問を抱いたことが自分を見つめ直すチャンスを見いだせたという
ことだよ！
幼少期から植え付けられた誤った罰論はトラウマになってるだけに容易く抜くことは出来ない
実に厄介だけど、俺もまだ創価に植え付けられた罰論が抜けきっていない
俺はスレ主を名乗るつもりはないけど、このスレはあなたのような人たちと語り合っていくことで少しずつ
その邪悪な思想を払拭して本来の自分を取り戻す、または福子は自分の考えを正していけるよう、
俺自身も含めて苦しんでいる人を助け、助けられるような目的で立てた
一番大事なのは、罪悪感を感じないことだよ、それに一番いいのは、無責任になってみること
つまり、何も考えないで気楽に過ごすことだと思う。小難しい事を考えないで、悩む時間を与えずに友達と
遊んだり、スポーツをしたり、打ち込めることに没頭してはどうだろう？
一緒に、創価のMCを脱出しよう！
795:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/14 11:37:17
>>755
何故、アンチの中に教学に長けた人がいると考えてるだろうか？
宗教板を覗いてみればわかるが、大聖人の御書を拝し、それでも日蓮正宗や創価学会の教えを
否定している人がいる
それは御書を学べば学ぶほど今の創価学会や宗門がおかしいことに気づくからだよ
俺は創価に疑問を抱いてから、御書、池田氏の書籍、戸田先生の折伏教典や他宗の教え、法華経など
を真剣に読むようになった
おかしさをその都度感じる、池田氏の指導はどんどん変化していってる、俺もあなたの言うように、
「池田先生は学会員の幸福と世界平和を願ってくださっている」、そう思ってたけど、やはり自分にはもう
ついて行けない
あなたのレスを見る限り、あなたは自分を保ち続けている
是非、自分を見失わないようにしてほしい
あなたの言うように、俺はこれからも大聖人の教えを学び、ご本尊を信仰し続けていく
796:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/14 11:44:42
>>766
亀＆横レス
あなたの言うことも一理ある
「南無妙法蓮華経」は呼吸法でもあり、健康法でもあるのは確かだよ
それだけに、創価学会や日蓮正宗にとどまらず、題目や読経をしている人は腹式呼吸をしていて
それで健康を保っているところがある
だから、体調が悪いときには題目は無理強いは禁物で、しっかり休むことも必要なんだよ
あとは信仰心の問題
信仰心を持たない人にとって題目は呼吸法でしかない
信仰心を持っている人にとっては題目をあげている時は自分の悩みをいかに打開するか、それを
考えている
そこで体得する「御仏智(仏から得る智恵)」とは、自分のひらめきだけれども、精神を安定させて
瞑想することによって最も良いとされる打開策を見いだすんだよ
内部アンチの俺だから、創価学会のおかしさは肯定するけどね
797:笑子
08/06/14 13:30:08
>>750です。
名前を付けました。
私は、非会員の主人と結婚している三世です。
以前付き合っていた彼氏がクリスチャンだった事が、私がMCから解ける、きっかけだったと思います。
今は、徐々に罰論から解放されようとしています。
バリバリの実家の家族とは話が噛み合わないので、実家とは距離を置くようになりました。
ノルマ主義やお金がかかる事が多いので、以前からの疑問や矛盾に苦しむようになり、今に至りました。
地獄に墜ちるなら、墜ちてもいい。と今は考えられるようになりました。
実際、地獄になんて墜ちると思えない。
組織を維持する為に言っているとしか思えない。
私は、信仰を持つなら、組織、団体に入らないほうがいいと思います。
組織に居ると、自分の意見や考えが言えなくなり、間違っていても気が付かなくなるんだと思います。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 14:31:57
>>795
はじめまして、いつも参考にさせていただいてます。
先生が本幹等で、机バーンをはじめたあたりから嫌気がさしています。
>>それは御書を学べば学ぶほど今の創価学会や宗門がおかしいことに気づくからだよ
具体的に何御書が良いでしょうか？既出だったらすいません。
799:いなり寿司
08/06/14 15:50:35
はじめまして。学会3世で、学園卒業生です。
このスレ最近知ったんだけど、みんな色んな悩みを持って苦しんでるんですね。
教学がどうのこうのっていうのは自分にとって大事ではなくて
この信心をして本当に幸せになっているかどうかが重要です。
私はその一点で未活動になりました。
創価の思想は悪いとは思わないし、これほどの冷酷な世の中で
励まし合える、また勇気つけられる思想、組織もないと思います。
活動の尋常じゃない忙しさ、一部のモラルのない幹部・学会員
異常なまでの選挙戦などバリの時にも疑問を感じることが多々あったけど
“幸せになれるなら”のその一点で今までやってきたと思う。
しかし歴代信仰をしてきた家族、親族の姿を見て、とてもじゃないけど
幸福だとは思えない。いや、幸福ではない。
母親は幸福は気持ちの問題だというけれど、一般の人から見て誰もうちの家庭を幸せだとは思わないでしょう。
個人の捉え方も大事だけど、学会はなんと言っても「実証」が大切では？
実証とは“客観的に”評価されるものですよね。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 16:04:18
>>798
三大秘法凛承事の三大秘法についての解説部分だけ
読めばいんでね? 正宗教義がいかに宗祖日蓮を無視
した妄想教義かがよくわかるよ。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 16:22:14
これをお試しください。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:778-782番)
幸せになれます。仏になれます。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 16:29:33
>>800
犬笑会員乙
803:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/14 17:44:08
>>773
大きな二つの課題があると思う
１．奥さんとの今後の関係がどうなるか？
２．お子さんがどうなるか？
脱会に関して言えば、脱会するという人は異端を唱えない限りは長きにわたって説得され、俺の
知ってる例だと２年経ってもまだ脱会できない人がいる
脱会の早道は、異端を唱えることで、最大に有効なのは池田氏の異常性を指摘することだよ
彼らは、池田氏を絶対的指導者と事実上崇めていて、それに異論を唱える者を排除するという
考えがある
だから、池田氏の異常性が要因で脱会するとして、脱会届(書式自由)を組織に提出すれば
事なきを得られる
むしろ、問題は上記の二つのこと
学会員の多くは、創価学会の教義を絶対視しているから、それに異論を付けて、ましてや脱会した
となれば、夫婦生活が終わる可能性が否めない
それは、あなたが奥さんを失うと同時に、お子さんがいればお子さんは両親の仲が崩れて可愛そうな
思いをしてしまう
残念なことに、宗教法人としての創価学会は、表向きにすべて合法的(むしろ脱法)に事を進めて
いて、違法性のあることは末端の会員が自分の意志でやっているということ
そしてそういった創価被害者の救済手段が整っていないことが問題
さらに、奥さんが盲信であればあなたの創価学会の批判を理解すら出来ず、ヒステリックになる
事もあり得て、話が平行線になってしまうことがある
大変に難しい問題だよ…
レスしときながら、打開策を打ち出せずに申し訳ないです
804:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/14 18:01:13
>>788
いつもありがとう
実はレスしたいけれど自分が話に乗れるだけの力がないために、創価被害者の力になれないことに
無力さを感じている事はあるよ
でも、こうしたみんなの苦しみを見ることで、創価学会の悪業の数々をかいま見ることが出来、
自分が取っている行動は間違ってないと思えるようになってきた
だから、疲れたりはしてないよ
気遣いホントにありがとう；；
宗教板に行ってみたりして、最近ふと感じることがあるんだ
「池田先生は日顕が法主となった時からおかしさをお察しだった」と口をそろえて言うバリ会員の事を
思い出して、「だったら何故池田氏はその段階で日顕の悪業を正そうとしなかったのか？」って思った
もっと言えば、「日達猊下が逝去した段階で次の法主を決めるにあたって池田氏は何故もっと宗門に
干渉して然るべき人物が法主となるようにし向けなかったのか」って思う
そうしていれば、創価学会は戸田先生の教えを守りつつ、折伏大行進で学んだ創価学会の悪しき部分を
正して、日蓮正宗の暴走も未然に防げたのではないか？
そう思うようになった
なんだかんだ言いつつも、ご本尊を顕せるのは歴代猊下のみであり、これに創価学会が背けばその
時点で大聖人の教えを破ったことになってしまう
その苦肉の策として、日寛上人の常住ご本尊を改変してまで会員に配布するという最悪の事態に
発展してしまったのだからね
今となっては、宗門は邪教であり、歩み寄ることは不可能で、かといって日寛上人の本尊しか持たない
創価学会に将来を見いだせない
さらに、池田氏のような絶対的指導者が君臨している以上、俺がいくら創価学会の異常性を指摘した
ところで、異端として駆逐されてしまうだけ
実に残念なことだけどね…
あとなにより、あなたが創価学会を代表して謝る必要は微塵もないよ！あなたは悪くない！
悪いのは創価学会と、悪しき教えを説く狂信者なんだからね
それに、あなたが謝るなら、内部アンチの俺も当然謝らなきゃならないよ。創価に属している以上、そして
過去に多くの人に迷惑を掛けた贖罪は出来ていない。俺は、その責任は逃れられないのだから…
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 18:15:05
>>804
古くからの資料を実家に持ち宗教板にまできても大した生長がないな。
きみには蝙蝠のような未来があるだろう。
勉強しない奴はただの甘ったれ。
806:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/14 18:16:37
>>798
御書を深く読むまでに至らなくても、「日興遺誡置文」を読めば、創価学会のおかしさは歴然と
すると思うよ
一、当門流に於ては御書を心肝に染め極理を師伝して若し間有らば台家を聞く可き事。
一、論議講説等を好み自余を交ゆ可からざる事。
一、時の貫首為りと雖も仏法に相違して己義を構えば之を用う可からざる事。
右の条目大略此くの如し、万年救護の為に二十六箇条を置く後代の学侶敢て疑惑を生ずる
事勿れ、此の内一箇条に於ても犯す者は日興が末流に有る可からず、仍つて定むる所の
条条件の如し。
また、観心本尊抄、開目抄も読まれてはどうだろう？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 19:41:58
>>799
君は池田教に洗脳されてる・・・
話にならん
808:773
08/06/14 19:57:55
>>803
不良学会員 ◆fst.YbVV/w さん、早速のレスありがとうございます。
大変参考になりました。また、二つの大きな問題については同感いたします。
今、いきなり脱会したとしても私にとっても家族にとっても何も利益にはならないと思います。
しばらくは現状のまま （妻は学会活動をし。私は幽霊会員の状態） で行くしかないと思っています。
妻も学会のことを除けば、私にも子供にも優しいし、私の両親からも好かれているのが現状なのです。
そして、今後は妻の前で学会に関してのネガティブな発言は極力慎もうと思います。
今まで、私の意見を理解してもらおうとして発した言葉が、逆に反発心から以前より更に学会妄信に拍車をかけてしまったからです。
それから、今日、こんなこと言ってました。岩手・宮城で起こった地震について、
「今まで一生懸命、まじめに生きてきてもこんな形で人生が終わる人もいて可哀相だね。
私のおじいちゃん・おばあちゃんは信心のお蔭で安らかに逝くことが出来た。
こういうニュース見ると、信心しているからこそ、ちゃんと守られているってことがよくわかるね。
やっぱり間違った宗教するのはダメなんだって改めて思ったね」・・・・・・・
もう、反論する気にもなりませんでした。 （ニュースに出ていた人が学会員か否かさえもわからないのに・・・）
でも、妻に限らずこんなことを真顔で言う人が学会にはあまりにも多いですよね。
私は、将来的には脱会するかもしれませんが、今は我慢しようと思います。
そこで、不良学会員 ◆fst.YbVV/w さんにお聞きしたいことがあります。
池田名誉会長が亡くなられた後の創価学会はどのようになっていくと思われますか？
私は、創価学会自体が親池田派と反池田派に分裂するんじゃないかと思っています。
そして、徐々に弱体化していくのではないかと思うのですが・・・。
その時が脱会のチャンスでもあり、家庭を崩壊させずに脱会できうるのではないかと思うのです。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/14 23:14:52
>>795
なぜかについて
書き込まず ただ見て
いるだけの人もたくさ
んいるからです
あなたは自分を保ち
続けている 見失わな
いように については
私にとっては 確信と
いうより 知ってしまっ
た という感覚です
だから見失う事はあり
ません
知ってしまった以上私
は 人に教えなければ
罪になります
だからです
810:童子
08/06/14 23:16:59
>>795
つづき
名前入れるの忘れてました
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:15:06
この間学会員が来た時に新聞の話になって「いつも下に散らばってるよねｗ」
と言われて意味がよくわからなかったんだけど、最近意味がわかった。
学生一人暮らしで、いつも出かける直前に郵便受けから新聞抜いて
玄関の所に放っておくんだよね。
その状態で夜遅くまで部屋に帰らない日もある。
で、先日居留守使ったら郵便受け覗く音が聞こえた・・・。
「いつも下に散らばってるよねｗ」
これいつも覗かれてたってことだよね・・・。
部屋の構造が郵便受けから結構見渡せてしまうので見られてたと思うと気持ち悪い。
郵便受けにカバーがついていないタイプだしどうやって防ごう・・・。
812:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/15 00:20:43 eU4KzWng
不良ちゃん
ずいぶんと元気になったみてぇーだなぁ。。
よかったよかった♪
てか、
日興なんたらどーな？な？
くだらねぇー駄作を読まねぇーと
わかんねぇーかぁ？
そんなことを
シノゴノ言ってるうちは、呪縛の
じ・ゅ・ば・・
ぐれぇーしかとけねぇーぞ。
御本尊とかゆークソ紙切れ・・クソも拭けねーか（汗
や
日蓮のフンヅマリ教義を
後生大事に抱え込んでたんじゃ（汗
本当は、気が付いてんだろ？
創価学会池田は、戸田は、
日蓮ゴジシンのコピーだと。
核心を言うよ・・
商売。ビジネス。金儲け。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:40:41
>>812
消えろ
814:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/15 00:41:45 eU4KzWng
おまえがなｗ
815:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/15 00:53:12 eU4KzWng
あのよぉ・・
教義云々？んなコトをさぁ
７百年ヤってても
なんもならんよ。
ただただ不毛・・
いけねぇ（汗
禁句？言っちまった（汗
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 00:53:26 TtRI3nvF
学問未練にして名聞名利の大衆は予が末流に叶う可からざる事。
大事なところ抜けてるよ♪
817:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/15 00:58:10 eU4KzWng
>>816
大事なとこ？ヌイタ？
１８禁かぁ？
アタマんなかは、幼稚園？
かぁｗ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 01:03:58
創価が無くなれば俺は幸せになれるのに・・・
バッジョが４代目になれば俺は創価に入るのに・・・
池田の顔見るたび俺の人生が悲惨になっていく
「この世から悲惨の２文字をなくしたい」２代目曰く
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 01:06:05 /H4osBVN
これをお試しください。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:778-782番)
幸せになれます。仏になれます。
820:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/15 01:10:49 eU4KzWng
>>819
不良ちゃんが、ヤられちゃった？ゆり姫か（汗
精神分裂症じゃん？
話のできる相手じゃない。
821:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/15 01:12:26 eU4KzWng
ぼーぼー君、ふってんのに出て来ねーなぁ（汗
822:アン・アサシン
08/06/15 03:22:23 x15QhDgl
不良学会員さん、お久しぶりです。
アドバイスありがとうございます。私も彼の妹さんに会いたいと思っていたのですが、
彼の両親にめっちゃ嫌われてる私は妹さんと会う勇気がありませんでした。せっかく
アドバイスしてくださったのにできなくて本当にごめんなさい。どうして私が彼の両親を
嫌っているのかは自分達の子供なのに「知恵遅れ」だとか私には全く意味不明なことを
言うのです。一度、本当に頭にきてブチ切れて彼の母親にタバコの吸殻を投げたことが
あります。www彼の父親も私のことをたかが２回しか会ったことがないのに
「遂に本性表したか」と言っていたことを彼から聞きました。まっ、その日以来、私は
「こいつら(彼の親)とは同じ土俵に上がりたくない。相手にもしたくない。」と思って
いますけど・・・。www
823:アン・アサシン
08/06/15 03:23:49 x15QhDgl
(上の続き)
私が最後にカキコを残してから、６月２日から６月６日までのあいだ、私は彼の説得を
していました。彼は「１０年間活動してきても不幸なことばかりだった。正式に脱会
したい。」と私に言ってきました。しかし今、私は自宅に戻っていて、彼は
公共料金の滞納で実家でほとんど軟禁生活状態に置かれています。電話も止まっているから、
創価からの電話やメールはないと思いますが・・・。ただ、心配なのは親が親なので、心配で
たまりません。とりあえず連絡はついたのでまた明日電話するようには言っておきましたが・・・。
とりあえず「心が揺れそうになったときに読んで」と簡単な手紙を６日に渡してあるので、捨てて
ないことを祈ります。
824:アン・アサシン
08/06/15 03:27:24 x15QhDgl
(上の続き)
ほーぼーさん、お久しぶりです。
私、外国人じゃありませんって。wwwお元気そうでなによりです。ほーぼーさんはこのスレでは
癒し系な感じがするのは私だけ ? つーか、殴んないから安心してくださいな。wwwほーぼーさんは私にとっては
仲間ですから。もち、不良学会員さんも私にとっては大切な仲間です。住人のアンチさんたちも私の大切な仲間
です。
なんか、板汚しですみません。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 08:15:11
>>811
あるあるw だいぶ前だったけど郵便受けのあたりで
なんか音がしてたまたま二階の窓からおもてを見たら
へんなおっさんが郵便物を取り出して勝手にチェック
してんのよ、だれだか知らなかったけど犬を連れてて
そのまま散歩のフリして歩いていっちゃった。
あまりにアヤしいんで玄関の物陰あたりでどこに歩いて
いくのか見てたら、3軒となりの学会員宅のまえに学会員
さんがたまたまいて、何やら話をはじめたのよね。
学会員はひとんちの郵便物を勝手にのぞくヤツに注意も
しねーのかよ ! と思ってたけど犬の散歩おやじもやっぱ
学会員なのかね? というか人の家の郵便物をチェックする
ことになんの意味があるんだろ ? ? ?
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 10:13:57
学会員は他人の個人情報を探るやつ多いぞ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 14:58:13 2bxOyY+8
むかし、選挙の時期に卒業名簿を出せと言われてびびったな。
でもそれが脱会の理由になったから。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 15:46:55
小さい頃からの刷り込みを大人になってから修正するのは容易いことではないですよね。
内容を良く知った上で自ら入信するのと物事をよく理解しきれない子供の頃から刷り込まれるのとでは話が違い過ぎる。
私は３世ですが親が昔程熱心に活動しなくなったのと引越しを繰り返した為か、組織との繋がりが薄くなり女子部が訪ねてくる事もなくなりました。(母には訪ねてきてるみたいですが)
私は学会の全ての活動を嫌っているのでその点においては喜ばしい限りなんですが中途半端に植え付けられて出来た信仰心で悩んでます。
大人になるにつれ徐々に疑問点が出てきても無宗教にもなれず染まりきる事もできない自分が持つこの信仰心は一体何なのかよくわからなくなってしまいました。
周りの学会員の題目で願いを叶えるという考えも嫌で、最近では就寝前に三唱だけして１日が無事に過ごせた事への感謝とこの先の皆の安全や健康を願うだけになっています。
教学の知識は数年前に認用試験を受けたくらいの中途半端さなのでそれがいけないのかな。
完全に信仰心を捨てきれないのならやはりちゃんと勉強すべきなんでしょうかね。
携帯から長文失礼しました。うざかったらスルーして下さい。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 16:11:39
一昨日までアホのように毎日来ていた地区の奴が来なくなった。
ここんとこやたら訪問が多かったのは財務の件とストップアリーナの件か？
でもって財務の件は明日以降も来るのかねえ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 17:31:28 nhTmBHbA
手柄が欲しい時だけ
同志面
手柄が欲しい時だけ
同志面
手柄が欲しい時だけ
同志面
それが創価学会の現実
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 17:38:09 +BveR7BI
>>827
私も選挙の時に中学、高校時代の卒業アルバムを出せと言われました。
全く疎遠な友達に電話するのって、かなり惨めな気分でした。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 17:38:38 mHTyDbbU
創価会員のダチに創価批判されてる事言ったら
混乱するだろうな
833:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/15 17:43:55 hklhCX92
一部はやっている
但し全面にやったら混乱するでしょうね～
その内 そうなるかも知れませんが
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 18:14:05 2bxOyY+8
>>831
俺はなくしたから分からないと言ったよ。
835:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/15 18:27:16 eU4KzWng
アンさんオヒサです。。
相変わらずウルトラ元気なようでｗ（汗
カレシ？脱会決意したんだ？
よかったね♪
ガバるのよ！見て！夕日がキレイ！
あの夕日に向かって走るわよ！
～じーんせいらくありゃくーもあるさぁー♪
あれ？この歌じゃねぇーな（汗
ま、いっか（汗々
てか、不良ちゃん・・
ここのスレ、消火器常備してくれ。
タバコ投げる人いるみたいだから（汗
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 18:29:01 ATG59YMH
平成2年に入信したおれが、つい最近脱会した。
やったー！自由っ！自由っ！自由っ！
今の組織は割りとおとなしかったので、脱会するなら今のうちと思った次第だ。
動機①
座談会はじめ、学会活動に自分の時間をとられるのがもったいなかった。
動機②
ダークな部分がかなりあり、会員は聖教と創価新報しか判断の尺度にしない。
動機③
創価はいろいろな事件をもみ消してやがる。
動機④
政教分離を真っ向から破っている。
動機⑤
学会の常識は世間の非常識
動機⑥
創価は樋田氏によってさんざん破折されている（みっともない）。
どこが宗教の王者なの？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 18:34:25
ＪSCPR集団健康度チェック
URLﾘﾝｸ(www.cnet-sc.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cnet-sc.ne.jp)
ここで具体的な名称を挙げることは、こわくてできません（笑）。
ただ、想像がつく方もいらっしゃるであろうと思います。
Ｅ団体は、典型的なパターンであると思います。
「信教・思想の自由に対する侵害」「その他の人権に対する侵害」が
張り出しています。仏教系の団体です。ＥとＧは仏教系の大きな団体です。
838:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/15 18:43:54 eU4KzWng
>>828
刷り込み、植えつけられて出来た信仰心かぁ・・
うんうん。よーくわかるよその気持（涙
いつか必ずその呪縛から開放される時が来るから
あせらないで出来ることから始めてみたら？
教学？要らねぇー要らねぇー（汗
ってゆーか、日蓮以外の宗教を勉強ってか・・知った方がいいと思うよ。
オレの場合、そーした。
手に入る宗教カンケーの書物を読みあさった。
仏教、神道、儒教、キリスト教、イスラム、ヒンドゥー・・白魔術黒魔術とかまでｗ読んだよ。
で、わかったことは・・
いかに日蓮のケツの穴が、ちいせーか・・ってことだった。
自分以外は、全てダメ・・みたいな考え方は？ある意味カッコイイ。
芸術で言えばダダイズム。大衆音楽では、パンクロックなんかがそーかな？
いっかい、ぜーんぶブッ壊してヤりなおすぜ！って・・革命かぁ？カッコイイねぇ。。
だけど、宗教で？それヤっちゃうかぁ？
くだらねぇー。アホまるだし。
オレにしてみりゃ日蓮の悟りなんて
ハバラ通り魔と変わらない脳みそ所持のカマッテチャンの暴走・・くらいにしか感じられない。
あんなの仏教じゃない。
日蓮正宗が、メジャーになったのは？日蓮の力じゃない。
戸田、池田・・とかゆー優秀なインチキ詐欺師のおかげだよ。
地獄に落ちやがれ。
え？オレ？落ちる気まんまんだぜｖ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 19:19:21 FyTmY5hL
>>828
その気持ち、よく解るよ
私も似たような感じで活動停止してるから
人間って無宗教っていっても、何かしらの神仏の存在は肯定している人は多いし、信仰心を持つ事自体はいいと思う
感謝の気持ちとか、そういう小さい事が、毎日の生活で大切だと思う。
840:アン・アサシン
08/06/15 19:26:13 x15QhDgl
>>835
ほーぼーさん、お久しぶりです。
ウルトラ元気にはなんとかなれましたが、金曜日あたりまで鬱がひどくて
半分死んでました。www彼は脱会を決意しましたが、創価に追われるのを非常に
怖がっていて、しばらくは心配なんですよね。私がいるとき創価の連中が来れば、
ムナグラ掴んで「ゴルァ」ってwやるんですけどね。www
確かに私はスモーカーですが、普段はちゃんと携帯灰皿を持ってます。
あまり使いませんが・・・。wwwやっぱり、消火器常備してください。www
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 19:43:17
犬作逝ったら層化崩壊するかな？
とりあえず層化の弱体化を願ってる
本当は層化自体無くなってほしい
842:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/15 20:04:53 eU4KzWng
>>840
アンさんも鬱になるんだぁ？
あ、ごめんごめん（汗
どっからでもかかってこいやぁ！的な？
イケイケ元気娘かと思ってた（汗
そっかぁ・・
今度、鬱とかになったら？ココに？おいでよ。。
オレでも、不良ちゃんでも、あと・・ココの誰かが
きっと話を聞いてくれるよ・・必ず。
ココね・・結構イイやつ多いんだ♪
843:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/15 20:07:06 eU4KzWng
てか、
不良ちゃん・・
消防車ヨコヅケしとくかぁ（汗
844:アン・アサシン
08/06/15 22:43:57 x15QhDgl
>>842
ほーぼーさん、ありがとうございます。ほーぼーさんのカキコには、
いつも癒されていますから。だから、たまに姿を消してしまうのです。みんなみたいに
強くなりたいけど、私なんかまだまだですよ。深夜に出没するのも、眠れないから
って理由だし・・・。ほーぼーさんの言うとおり、ここの住人はいい人ばかりだと思います。
ちなみに私は娘ではなく、３４歳のおばさんですよー。娘と言っていただいて、
かなりうれしいです。結婚はしたことないですが・・・。(汗々)
845:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/16 00:53:21
今日うちに届いたFAXについて、いろんなスレにコピペしてる
これを見て、「ああ、いつもの創価のやり口だな」と思った、何も核心に迫る内容が無いようｗ 寒！
6/15 日蓮正宗決起大会 創価学会決起大会失敗祈願内部資料暴露
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
ｶﾞｲｼｭﾂなら、ｽﾏｿ
実家に帰っている俺の家に6/15の夜届いたFAXだが、既にアンチとなった俺には全く説得力に
欠ける資料だ。しかし組織資料をすべて信用する学会員の多くは信用するだろう…
地域特定により創価内部資料公開が訴訟に発展するとヤバいので、伏せているが、そこは
勘弁してくれ…
ちなみに、みな仏壇にこんな感じの祈念板を置いているのだからあきれ果てて何も言えない
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
846:ドリフト族
08/06/16 01:11:27
これはフェイク新聞とは別口か？いずれにせよFAXのある学会員宅に送られてくる訳か。興味深い。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:23:12
>>845
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何それ？
子供騙しと言うか貧乏臭いと言うか・・・
ホントに創価信者って馬鹿ばっかじゃんｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:29:35
内容が違えば、手作りで草の根て感じで交換が持てるのですがね。
ところで不良学会員さん外部に見せて大丈夫ですか？
849:ドリフト族
08/06/16 01:50:52
矢野のような表舞台にいた学会員ならともかく、末端なら危険性は低いだろ。ただし、周りのバリ学会員には注意すべし。密告される可能性もある。
なんにせよこの書類は教宣部作成だろうか
850:アン・アサシン
08/06/16 02:07:45 cdfUqW7u
>>845
不良学会員さん、内部資料見せてしまって大丈夫ですか ?
まさかとは思うけどアンチのふりしてガチがいたら、かなりヤバイかも・・・。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 02:29:19
>>849
教宣部ってなんですか？初めて聞きました。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 03:03:59
東日本なんちゃらって何なの？
15日台風で外出られないと信者が言ってたのはこの事？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 03:46:11
台風？そんなもん来てないぞ。またホラ吹き創価がなんか言ってたのか
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 04:44:44 0i6LwI9z
>>851
狂賎部とは、対日蓮正宗謀略部隊のこと。
法華講に偽装入講し、粗探しに余念のないゴキブリ集団
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 05:04:47
>>850
大丈夫でしょ
内部告発者がたくさんいるからな
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 05:35:09 QSUlLGK4
私は学会っ子三世で生まれてすぐに学会に入れられて、
３年くらい前から活動をしているけど、
ただなんとなく活動しているだけで何の意味があるのかもわからず。。。
学会は悪いことがあればなんでも「魔が入った」で、
良いことがあれば「功徳だよ！！」って、なんでも魔と功徳。。。
新聞啓蒙の戦いで聖教新聞を２部以上取らせようとするのが嫌だ。
選挙の戦いで友人の投票のお願いをしないといけないのが嫌だ。
卒アルは私も言われたけど、どこにしまったか忘れて見つけられなかったので助かった。
任意といいつつ、一度やってしまえば翌年からは強制的に近い財務。
妊娠中で生活が大変で申し訳ないんだけど、って地区の方に断ったら、
地区婦人部長さんが出てきて玄関先で「やらないなんてもったいない！！」と３０分以上の説得。
「あんなの任意じゃなくて強制じゃん。」って母に言えば、
「違うんだなぁ。。。やらせてやりたいって地区婦人部長の気持ちなんだよ。」と。
結婚した時には義父はなくなっていて、創価学会以外のお墓に入っていますが、
「お墓どうにかしないと。。。」って言うので「もう建てられたお墓だし（旦那は）長男だから無理だよ。」って言えば、
「そこをどうにかするんでしょう。」と。。。
学会員ってすぐにそういうことを言いますよね。
日顕・日顕言われても、誰からも教えて貰ってないのに日顕が何なのかわからない。
学会員だったら知ってて当たり前みたいな態度が。。。
アリーナの件で集会強行だのトイレに長蛇の列ってメールきたけど、トイレなんてどうだっていいよ（汗）
なんで創価学会って他の宗教に対してあんなに批判的なんだろう。。。
信じるものなんて個人の自由だと思うんだけど。。。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 06:00:03
>856
これは本当に 素直な意見ですね。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 06:01:14 0TXLwrCR
これみて▼これが真実
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
859:ドリフト族
08/06/16 10:47:10
狂気の折伏経典
URLﾘﾝｸ(dakkai.org)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 12:10:23
創価学会離反の真相 1～11 （you tube）
1 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) オープニング
2 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 離反の発端
3 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 捏造！ブラジル"サンバショー"？
4 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 宗門僧侶への捏造報道
5 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 戸田会長の生声指導
6 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 52年路線・日達上人お言葉
7 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 池田大作・御本尊模刻の証拠
8 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 平成2年池田大作氏再び離反
9 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 池田大作の無慙な発言
10 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 創価学会・墓苑事業の実態
11 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 池田大作氏の野望
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 14:29:14
朝鮮人主催の創価学会の池田大作の貴重な写真！！
この人ですか？外国人参政権を要求している、在日朝鮮人チンピラは。
池田の無税の宗教ビジネスに手を出す前の、チンピラ・サラ金時代の写真。
URLﾘﾝｸ(soejima.to)
862:創価学会員３世(５世)、末端の創価学会員より。
08/06/16 14:49:53
池田先生ごめんなさい。創価学会本部の方々ごめんなさい。
聖教新聞社の方々ごめんなさい。潮出版の方々ごめんなさい。
公明党の方々ごめんなさい。学会員の方々ごめんなさい。皆さんごめんなさい。
オイラはキチガイでした。少し精神的に異常なトコロがありました。
抗議をしたわけではありません、ただ自分の腑甲斐なさを誰かにあたりたくて、矛先を
創価学会に向けていました。ごめんなさい、創価学会の方々、ごめんなさい、皆さん。
でも、最近、やっと自分のアスペルガー症候群なトコロを、発見できました。
すみません、もうオイラは怒りません、もうオイラは正常に戻ります。
御本尊さま、自分の精神的なトコロが正常に戻りますように、お願い申し上げます。
皆さん、ごめんなさい。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 14:57:14 Fj7LaOQV
455 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/06/16(月) 11:22:19 ID:uhByBAfYO
煽りにびびってコテ名変えたヘタレ乙(笑)
461 名前：創刊学会会長 ◆/RY8mlazfM [] 投稿日：2008/06/16(月) 14:49:05 ID:uhByBAfYO
おめーら全員殺すからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
864:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/16 15:07:40
>>808
亀レス申し訳ないです
奥さんが一日も早く、創価学会のおかしさに気づいてくれることを願ってます
もともと、日蓮正宗創価学会の頃から、信徒は天変地異を教義と結びつける傾向にあって、今回の
地震に関しても、おそらくは一部の学会員は「日顕が生きてるからこのような惨事が起きるのだ」という
実に被災者を愚弄する不謹慎な事を言ってると思われる
うちの両親は幹部なのだけど、やはり祖母が他界したときに「うちのお婆ちゃんは安らかに眠るように
死んだけど、信心していない人は七転八倒の苦しみの末に無惨な姿で亡くなる」など言っていたのを
記憶している、さらに困ったことはうちの両親も含めて学会員にはこうした思想に悪意がまったく
無いと言うこと
両親の優しさや創価思想以外については実に尊敬できるのだけど、両親が嫌いではないだけに、
欺いているようで心境は複雑…
> 池田名誉会長が亡くなられた後の創価学会はどのようになっていくと思われますか？
学会員の今の状況から考えると、池田氏亡き後の創価学会は分裂の道をたどると思う
それは、日蓮大聖人の教えを捨てる・または二の次にして池田氏崇拝をする 池田派 と、日蓮大聖人の
教えを信仰する 日蓮派 に別れるだろうと
少なからず、二つ以上に分裂することは間違いないのではないかなって思う
そして、これを機に創価の力は衰退に向かうと思っていて、池田派 が少数となることを切に願ってる
んだけど、正直こればかりはどうなるのかわからない…
いろいろ、773さんも大変だと思うけど、真っ向から奥さんと創価批判で対峙するのではなく、創価の
良いところは認めつつ、悪いところは話し合い、まずは未活動になることを目指されてはどうかな？
865:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/16 15:12:58
>>812>>820>>835>>843 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
お久しぶり！
お陰さんで、随分と元気になって創価批判に対する仏罰の恐怖はほとんど消えてきたよ
いろいろ心配してくれてありがと！
ゆり姫スレのレスにマジで応じてしまった自分がアホだったと分かるまでに無駄な時間を費やしたｗ
その所為で名指しでレスくれた人のレスが遅くなってしまったorz
866:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/16 15:23:13
>>822-823 アン・アサシン
亀レス申し訳ないっす；；
いやいや、謝らないで
結局、何事も行動するのはあなた自分自身で、俺には何も出来ないのだから…
「遂に本性表したか」は創価の決めぜりふの一つだから、真に受けないようにね！
まあ、俺があなただったら、やはり殴ったり煙草の火を顔に押しつけている可能性、否めないｗ
近年の創価学会、俺は危険だなと思えてくるようになってる
なんというか、池田氏の顕彰集めに対しても宣伝だと思ってたんだけど、実は世界各地から顕彰を
集めて社会的信頼を得て、何かとんでもない事をする準備を企てているんじゃないだろうかってね
さて、彼氏が疑念を抱いたこと、良い兆候だと思う
ちょっと俺は他のアンチの人とは違って、創価学会を否定しつつ、日蓮大聖人の教えは信仰している
から、実に自分自身複雑な心境を持ち備えているのだけど、今思えること、そしてあなたの彼氏に
言いたいこと、それは、たとえ日蓮大聖人の教えを信仰していても、嫌なこともあれば悪いことも
同じように起きると言うこと。創価学会に入会しているから普通の人よりアクシデントが少ないなどと言う
ことは決してないよ！
「じゃあ不良は何のために信仰してるの？」と思うだろうけど、そこは信仰心の問題だから、割愛するね
彼氏があなたの手紙を読んで、少しでも理解を示すことを切に願ってるよ！
是非、幸せを掴んでね！
ところで、アンさんはVIPPERだね？ｗｗｗ
867:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/16 15:31:48
>>840 アン・アサシン
鬱状態？それとも鬱病や躁鬱病？
俺も鬱病だったんだよ
今は傷跡として自律神経失調症がずーっと続いているんだけどね
鬱の時はあんまり小難しいことや糸口の見えないことは考えずに、ゆっくり寝ることを勧めるよ！
考えてると余計嫌な事を考えてしまって悪循環になるからね
彼氏、脱会決意したんだね！
ゴメン、一通り読んでおけば良かった…orz
ここで朗報だよ
創価学会は脱会者は追い回さないよ、連中には何のメリットも無いから
創価の最大の活動内容は、入信させること、そして入信した人がさらに誰かを入信させること
だから、それが見込めない人間はポイするから
安心して彼氏と楽しい毎日を過ごして！
万が一、創価の連中が来たら、玄関の扉越しに「帰ってくれ」と言って、３回言っても帰らないようで
あれば、警察を呼ぶことを相手に警告するか、呼んでしまっていいよ
創価の連中も、放火やらすることは無いよ、脱会した人間に執拗に嫌がらせするメリットは何にも
ないからさ！
868:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/16 15:41:15
>>848
うん、大丈夫！心配ありがとう
両親にバレさえしなければね。バレたら俺は退転処理で創価を自動的に脱会させられ、両親に勘当されるｗ
内部アンチに転じてから、俺は創価のおかしさをどんどん暴露してやろうと思うようになった
自分は日蓮正宗の実態も併せて知りたいから、ソースを提供する代わりに、日蓮正宗内部アンチの
人がいればそうした人からのソースも手に入れたいと思ってるから
ちなみに、手作りというか正確にはあれは創価の組織単位で県・区という非常に大きな単位で送られて
くる物で、事実上はオフィシャルな内部討議資料だよ
うちのお袋は県副婦人部長という1000人を超える会員を見る立場にあるから、実家にいれば末端では
決して見ることの出来ない情報を手に入れられる
これを見れば、ひょっとすれば末端の人も考えが変わるだろうという物をどんどん暴露していきたいと思ってる
>>849
ビンゴ
うちのお袋は数年前まで教宣部、そして今も隠居の身とはいえ教宣部の資料が送られてくるよ
教宣部は会館等で会員に読み上げる資料を直接持っていて、末端会員は文書で渡されない物がたくさんある
日蓮正宗側の実態を暴くと称した上映用のDVDも暇を見てようつべにうｐしようとおもう
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 16:48:19
>>868
＞ようつべにうｐしようとおもう
すごいね！
ところでこれもあるよ。
【政治】 民主・社民・国民新などの有志、創価学会と公明党との関係について「矢野絢也さんより話を聞く会」を開く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
聖教一致の件、脅迫の件、どんどん表ざたになっていく。
ホントすばらしいよ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:02:18
池田先生よりも先生をたててしまう人タチに違和感を感じるなあ・・
私のなかで３０代で先生は終わってる。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:03:15
>>830
わらった
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:06:22
>>867
私も通院中なんだけど・・
そういう経緯があったんだ・・
うつには笑うことはしんどいからね
苦労されたんだろうなあ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 20:08:51 uEuz7k9M
携帯からですが、質問させてください
母(57)が20年前に文化会館で
「池田記念墓地ができたので入りませんか？」
っと集まりで言われたらしく
安くお墓が購入できると説明され契約を結び購入しました
最近になり祖父が亡くなり祖父はお墓が無かったので
母の学会墓地に納骨しようと思い
調べたらお墓は利用期限３５年の契約購入だったことが発覚しました
母は３５年の契約購入だとまったく説明もなく契約したそうです
墓地購入書はあるのですが
契約書らしきものも、もらってないそうです
購入書にも３５年契約とも書いていません
質問
どなたかお墓の購入を進められた方はいらっしゃらいでしょうか？
その時に３５年契約と説明はあったのでしょうか？
長文ですみませんが、よろしくお願いします
874:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/16 20:59:31 tJIZXSlm
>>873
マジっすかあああああああああああ？
こーゆー時は、ほら・・
不良ちゃあああああああん
出番ですよおおおおおおお♪
875:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/16 21:06:23 tJIZXSlm
>>844
さ、さ、さ、
３４って・・
じゅ、熟した果実・・（鼻血
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 21:11:20 kHLc1CST
緊急情報！
池田会長が逝ったらしい！創価学会の知り合い（幹部らしい）が漏らしてた！
ここ最近の聖教新聞の彼は過去の写真を合成しているらしいぞ！
誰か詳しい情報を知ってたら教えてくれ！
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 21:20:46
35年たったら骨どうなんのよ！掘り起こされてどっか持ってかれんの？
墓が期限付きなんて聞いたことないが、それっておかしいよな
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 21:34:06 3IIZcBs6
本尊持ってて活動しないなんて意味ないでしょ？
何が宿業じゃ？
秋葉原で死んだ人達は過去世で悪業つんだんか？
ギャンブル依存がとまらない(笑)
明日消費者金融襲います。大阪市内で。
もう終わりだ俺の人生(笑)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 21:35:13
35年経ったら骨を全部回収して一括して納骨堂に収めて
空き家になった墓をまた他の学会員に売るつもりじゃないの？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 21:35:38
>>877
今でこそレンタル墓地がありますが
20年前にそんなシステムがあるなんて
私も驚きました
三重県にある池田記念墓地のサイトには
３５年契約と書かれてはいましたが
説明があったのかどうかは曖昧で困っています
破格の値段(75万円)でお墓が買えるなんて
学会はすごいねぇ、なんて話してたのを
幼少ながら覚えています
３５年契約墓地だと発覚した今でも母は怒ることもなく
平然としています
20年前に契約して契約期間があと残り15年だなんてあんまりです(涙)
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 21:41:56
破格て…
自分の墓にならないんだけどそれって
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 21:48:27
宗教ってビジネスはやっぱりおいしいね。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 22:39:49
>>881
当時ちゃんとレンタルだと説明は無かったみたいで
同じ時期に契約した人も知らなかったみたいです
お墓に入るにはまた再更新ですかね。
今は受け付けしていないみたいですし
父(無教徒)が怒って墓地を見に行ったら
ものすごく殺風景な寂しい霊園だったそうです