08/06/04 00:57:34 94PoPSUm
>>不良さんへ
法の恩を申さば法は諸仏の師なり諸仏の貴き事は法に依る、されば仏恩を報ぜんと思はん人は法の恩を報ずべし
カルトのいう不知恩なんて関係ないから。
そのまま読んでね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 01:06:15
>>371
ご本尊があるということは親と同居ではないわけですよね。
可能ならば引っ越せばいいんじゃないですか。
創価学会を実質やめた人は1000万人だそうですが、大半は
引越しなどでフェードアウトしているのであって、脱会など
わざわざしていないと思う。徐々に関係なくなるのが心理上
にもよいような…。
374:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/04 01:07:14 EMtyzyq/
>>372
今夜は、そっとしといてあげて。
375:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/04 01:10:13 EMtyzyq/
>>373
だか・・
ここのみんなぁ・・
今夜は、そっとしといてあげてくれぇ。
ｍ（＿）ｍ
このとおり。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 01:11:32
不良さん無理しないでください。心配です。
377:ゴムバケツ ◆l7EklMq8go
08/06/04 02:03:46
>>372
現代語訳を・・・。創価の人たちは古文には強いのかしら？ｗ
でもなぁ、ネット上において信者さんが書いている創価の教え、
注釈にしてもどっかから借りてきたような文ばかりで、
本当に理解しているのかいまいち疑問。
あと、注釈はあっても「訳文」ってのはないのも不思議。やっぱり理解してないんじゃないかと。
>>371
こないだのエベレスト登山において、三浦唯一郎さんは見事に頂上に立ちましたが、
息子であり、サポート役の豪太さんは高山病にかかり、途中でひきかえしてきました。
あのままﾑﾘをすれば、死んでいたそうです。また、途中でひきかえす最中に
死んでもおかしくない状態だったそうです。途中での筋肉注射が効いたとの事。
私はこの話を見て、精一杯努力した上で、なおかつ個々に応じて背負えるだけのものを
やるしかない、それしかやれないものなんだなあって改めて感じました。
両立は難しいですが、これが大事なポイントかなと。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 02:07:39
>>329
あなたの求めている愛は完全な無償の愛ですよね？
そんなの人間には無理ですもちろんあなたの良心にも無理です。だからあなたは良心に無理な期待をしてきた事になります。
神の愛を人間に求めてるから何時まで経っても苦しいのですよ。
神は全ての人間に愛を与え、そして絶対に人間を見捨てる事は無いそうです。
見捨てているのは人間側です。
私は組織的宗教のどこにも属していません。
でも人間の魂の部分は信じています。
人間誰しも、どうしようもなくなるとつい「神様･･･｣とつぶやいてしまいませんか？
自分の中の神聖な部分を広げて行けば良いと思います。
本当に八方塞になったらあとは神しか残らいんですよね。
今の世界は物質主義で金、地位、名誉が価値がありますよね。我先にと自己中にそれを求めて生きるようになります。
そこには安らぎはありません。
こうなると生きていくのが辛くなってしまうんですよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 02:09:26
＞もちろんあなたの良心にも無理です
訂正 良心→両親
380:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/04 02:31:35
>>370>>372-377
みんな、ありがとう；； ホントにありがとう；；
ゴメン、飲んでるから支離滅裂だよ
冗談無しに、俺みたいな何処にいる誰だかもわからない奴のことを心配してくれてありがとう；；
本気で嬉しいよ、泣いちまったよ；； ３３にもなるのに情けない；；
２ｃｈなんてみんな無責任にレスしてるだけだと思ってたよ
何の得にもならないのに、俺を心配してくれる人がいるってのが嬉しいんだよ
しかも、荒らしの温床だった創価板がこんなに俺のよりどころになるなんて、思いもしなかった…
俺みたいに仏罰を極端に怖れる人、どれだけいるかわからない
だけど、常に頭をよぎってしまう創価の洗脳による歪曲された罰論がある
寝てても、このまま心臓発作でも起こして死ぬんじゃないか、外に出たら車にはねられて死ぬんじゃないか、
そんな事さえ考えてしまうんだよ
紛れもない、幼少期に植え付けられた謗法への罰論
それがいつしか一人歩きするようになった
創価の非難をしたり、池田氏への不信を抱くことですら仏罰だと感じてしまう俺が居る
まさに、創価の洗礼をたっぷり受けた証拠だ
如何に創価の教義を誤りだと自分に言い聞かせても、それを根底から打ち切る難しさを感じたよ
それに、創価を否定することは俺の今までの人生の否定でもあるんだよね
俺は今まで人生を無駄にしていたんだって思うと、「今までの俺って何だったんだ？」って自問自答してしまう
強引な折伏戦でたくさんの友達をなくした
こうしたことでさえ、創価では全てを教義でこじつけられてしまう
まさに入り口しかないゴキブリホイホイ、創価ってのはそうなんだってさ
俺は自分に言い聞かせるようにした、大聖人の教えを正しく信仰している宗教法人は存在しない、今は
時を失った、だから広宣流布が出来ないことは仕方がないし、誤った布教活動で大聖人の教えを
歪曲した事に荷担することこそ大謗法だってね
みんなありがとう
みんなのおかげで凄く救われた
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 02:38:42
すべてを捨てられるとラクになると思うけど、
苦しいと思うのはまだまだしがみついてる
状態なんでしょうね。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 03:32:45 u+JLAmTw
>>380
マインドコントロールとかの本を読むとよく脱会すると罰があたるとか地獄に落ちるとか
カルトは恐怖心を煽るそうです。
もし、創価学会がそのように言っているなら完全にカルトですよ。
そんな仏罰など信じないほうがいいですよ。
今はとにかく、すぐに脱会しろとかでなく、学会と距離を置くべきです。
すぐに結論をだそうとすうるから悩んで苦しむんですよ。
家族や学会の友人とかのことで頭がこんがらがるので。
一番言い方法。まずは脱会はすぐに決めず当分籍だけは置いておく、しかし、活動はしない。
学会員には仕事がいそがしいとか体の調子がよくないとか言っておく。
そして、出来るだけ学会員以外の友達と付き合う。
彼らと交わる。遊ぶ。そして旅行でもしてくつろぐ。そうしたことが必要ですね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 03:34:31
>>381
＞創価を否定することは俺の今までの人生の否定でもあるんだよね
そう考えるから苦しくなるんだよ。
真実を見つめたから新しい出会いがあると割り切ることだね。
マインドコントロールが切れるのは、素晴らしいことだ。
さあ、出発しよう。層化が変質したことに目覚めた君よ
日蓮正宗で信仰は続けれるよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 04:13:05
>>380
完全に断ち切るというのは本当に難しいですね。
私も今創価の呪縛から抜け出そうともがいています。
入信暦が無駄に長いので（46年）心の拠り所としていたことは確かです。
未だに池田氏を先生と呼びそうにもなります。
でも少しずつ組織から離れようと葛藤し、現在は幹部（末端ですが）でありながら幽霊部員になりました。
重圧からのがれて肩の荷が下りた反面、空虚な気持ちも今はまだあります。
焦る必要はない。
私は自分にそう言い聞かせています。
長い間かけて自分で勉強して身に染み付いた教義は、なかなか短時間で消し去ることはできない。
ゆっくりと消していけばいい。そう思います。
私は一度「大石寺」のスレで不良学会員さんと絡ませて頂きました。
貴方の他スレのレスで目から鱗が落ちた者です。
今はお互いもがきましょう。
罰論は間違っている。私はそれを信じます。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 07:17:51
380 不良さん
貴方の書き込みはいつも拝見しています。
もしも貴方のそばにいたら、不安になるたびに大丈夫私がいるよって言ってあげたいです。
2ちゃんなんて世界は私も信用できない半分、ほんとに腹を割って話せる友達に
なれるんじゃないかなんて思うこともあり…スミマセン、私も感情移入してうまく説明できない。
貴方の書き込み読んで、泣いてしまいました。
あまり思い詰めないでください。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:05:01
>>368
> 全ては創価と日蓮正宗のせいだ！
> くそ！
> どうしてくれんだ！
人のせいにして、自分を省みない。
物事がうまく解決するはずもなし。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:50:05
なんの反省もない居直りだなw
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 09:04:19 EorWRYjo
不良学会員氏へ
ちゃんと創価板見てる？
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part24」
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
【仏罰】本尊焼いてうpしました 60【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
相談に乗ってくれそうなスレ行ってみなよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 09:34:37
あんたたち、人の気持ち考えたことある？？
～のせいにしないと、生きていけない時もあるんだよ。
実際創価に関わったせいで私だってここにいる。ここはそんな人も多いはず。
そう思った方が楽に生きていける。
楽に生きていいじゃん。
創価にしがみついてたほうが楽ならそれでいいじゃん。
どっちも苦しいのは心があるからだよ。
不良さんは逃げてない。
不良さんを責めるだけ責めて、苦しみを見て楽しんでる、
そして、創価に逃げてる奴のほうが楽だよ。
だけど、そんな奴よりずっと人間らしいし、強いと思います。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 09:51:35
なんだ、やけにキ○ガイが多いと思ったら顕正会のアホだったのか。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:01:25
>>390 せいぜい気ぃ付けろやW
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:03:08
>>390
ほんと創価って・・・なんでそうなの？
空気も読めなきゃ他人の心も読めない。
お経も読めない（色読）
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:08:54
この食いつく早さ！！図星だったのか！！
さすが顕正会。自己中単細胞の直情型らしいレスだね！！
いかに、精神的に弱い人間かがよく解るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:12:16 EcQQ4W98
>>393
>自己中単細胞の直情型らしいレスだね！！
ご自分のレスをよく読み返して恥じてみてはいかが？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:15:37
で、どうなの？細菌の・・・もとい最近の顕正会とやらは？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:28:13
>>380
こういう書き方すると学会みたいで嫌だが
人生に無駄なんてものはない。今までの人生を、今、省みて様々な事を思うのだろうが
そういう人生を歩まなければ今のあんたも無いわけだよ。
ある意味、反面教師の学会って思えばいい。
宗教関係なく、皆様々な人生を歩んでんだよ。
悩みのないお坊っちゃんで育った人も人生途中で坊っちゃんでなくなる人もいる。
何かを学ぶための人生だと思うから、あんたにゃ今となっちゃ辛い学会人生がなくては
学べんかったのかもしれんしな。縁とはそのようなもんだよ。
色んなこと経験すんのが人生で、学ぶもんも人によって違う。
そん中から最終的に選んでくのも各人だ。省みることが今出来たんならいいんだと思うよ。
友達なんかいくらでも今後作れる。あんたなら。
仏罰くんなら受けて立つって思ってみなよ。一つ一つ、これも仏罰か！って思って
生活して行ってみなよ。バカみたいだなと思うようになる。
井の中から完全に出れるといいね。(形としての脱会ではなく、解き放たれた心)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:30:38
>>390>>393
私は創価に関わっただけで、創価ではないです。
あなたの書き込みから見て精神年齢の低さがうかがえます。
創価も最悪ですが、あなたも最低な性質ですね。
消えろ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:36:53
>>397
＞私は創価に関わっただけで、創価ではないです
はいはい、顕正会というキ○ガイ集団の人ですよね？解りますよ
399:ミドリ
08/06/04 10:39:07
不良さんに頑張って欲しいと思いながら
ずっとここで見守っている人間です。
負けないでください、仏罰なんか吹き飛ばすくらい
たくさんの愛や友情を手に入れましょうよ。
不良さんなら、絶対大丈夫ですよ！負けないでね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 10:43:43
>>389
> 不良さんを責めるだけ責めて、苦しみを見て楽しんでる、
あのな・・・・苦しいとき（だけじゃないが）は自分を見つめるところから物事が動き出す。
そうしなければ、何も解決しない。
苦しみを回りにわめき散らしても、何にもならない。
また、わかってもらいたいなら不特定多数が見に来るBBSでそれをやるのは、適当ではない。
わかってくれる人もいれば、それこそケチョンケチョンに貶す人もいるからだ。
また、自分の情報をすべて正確に伝える事も不可能である。
彼の周りには、人はいないのだろうか？
あるいは、彼が人を求めないのだろうか？
401:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/04 11:03:44 JoxTTwkr
不良君、罰論ね
例えば、会社クビに なった場合ね
創価の人は、創価を疑ったからクビになった
創価以外の人は、創価を信仰したからクビになった
と、全く反対の罰論の出来上がり
罰つーのはね
因果応報で悪い意味の事だが、上のように見方で反対になるようなもんじゃないよ
罰というなら
会社を休みすぎたからクビになっただけだな
上のように言うならなんとでも罰論はつくれるよ
例えば、氏神を奉らなかったからとかね
そんなんじゃ、どの神仏の罰なんだつー話しだ
悩むよーな事じゃない
問題なのは、教団を信じているのか
信じていないなら所属する意味はない
なら本尊は、何故日寛のものじゃないといけない？
というふうに、何処まで、信じているのか
冷静に整理してみるといいよ
呪縛を解くには、日蓮の何を信じているのか？
もっと言うなら日蓮を信じているのか？
そして自分の信仰を はっきりさせる事だな
そうすれば、例えば、法本尊の本門法華講のほうがいい
とか、他門流のがいいとか、他宗派がいいとか
しばらく教団には所属しないとかの指標になるよ
402:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/04 11:09:06 JoxTTwkr
>>401
×本門法華講
〇本門法華堂
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 11:12:17 X01nNGku
創価の下層は鼻先にブラ下げられた美味そうなニンジンにやっとの思いでカブリついてみて、そこで初めてソレがプラスチックで出来たオモチャのニンジンだったと気付くんだよなあ…
…バカだよなあｗ
落ち着いて目を凝らしてよく見てみればニンジンが本物か偽物なのかはスグに区別がつくはずなのにｗｗｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 12:37:50
>>400 現実で甘えることできない人もいるんじゃないでしょうか。
2ちゃんで吐き出すのもひとつのやり方で賛否両論もあり。
言うべきではないというのはおかしい。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 13:11:28
>>404
罰が悩ましくて会社を休んだなど、当人はどれだけ苦しいかは定かでないが、傍から見れば会社を休んだ事の言い訳にしかならない。
会社から見れば、苦悩のどん底か、病気で寝込んでいたのか、ずる休みしたのかは、業務に支障を与えたという意味ではどれも同じ。
彼がやるべきことは、信頼できる身近な人に相談するか、指導を受けるか、カウンセラーにかかるか、・・・・・だろ。
（勤行はしているのだろうか・・・。）
ここは不特定多数が見に来るところだから、反応は千差万別。（俺の反応もそのひとつ）
その反応しだいでは、かえって苦しみを増す事にもつながる。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 13:42:20
>>405 よくわかりました。
それでも私は励まします。
つぶれてしまわないで欲しい。
不良さんが心底から解き放たれ、笑顔になるところを見たいです。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 14:03:55
>>405
心の底から、君は最低な人間だよ。無知にも程がある。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 14:23:56 WR3V4v7Y
＞＞1
（君の親の頭ん中）
池田チョン＞自分の子供
んま世間とはズレた感覚だわな。
池田に仏罰がないんだから何やったって仏罰なんてねぇよ。
そもそも仏まで商売の道具にすんなよ。
まぢで仏罰下るぞww
池田チョン以下、層下学会の気持ち悪い人たち。
層下層下層下層下層下層下層下層下層下層下層下層下層下
そもそも仏罰なんて子供騙しもいいところ。
層下学会やらオカルト信者が理性ある現代人の社会を蝕むのは許せんじょ
んま何でもええけど社会の寄生虫である層下信者は仏罰で全滅しとけボケ！ww
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 14:29:06
>>405
他人のレスをちゃんと読んでないのがバレバレ。
あんたらの言う「便所の落書き」ごときがカルトの被害者の受け皿になってるのは事実だろ。
上っ面の建前論ばかり並べてないで、ちっとは現実見ろや。
同志を救うどころか、心底悩んでうつ病になるほどの被害者を量産してるだろ。
し か も 創 価 が 原 因 で な。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 14:32:21 WR3V4v7Y
創価に身も心も人生も滅ぼされたのに
にちゃんで初めて救われた不良さん。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 14:36:20
>>407
最低も何も、俺はある精神的な事で悩んでいたとき似たような事を言われた。
自分に言い訳をして甘えるのは、何の解決にもならない、と。
きつい言われ方で、そのときはかなり堪えた。
しかし、あとでなるほどと思って、考え方を切り替えるきっかけになった。
第一、会社を休むほど苦悩しているというなら、2chでこれほど張り切る余裕などないはず。
自分のことを本当に何とかしたいと思っているなら、2chで論を張るより自分の事をよく見ている身近な人に相談するのが吉。
こんな、うそも本当もごちゃ混ぜの2chを相談相手にするのが、そもそも間違っている。
仮に、BBSにこれだけ書き込む余裕があるのに会社を長期間休んだ事が会社にバレたら、どうなるか考えてみればいい。
（彼は、創価板はもちろん、宗教板にまで出張して沢山カキコしている。
すごいカキコ量だぞ。）
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 14:42:44
朝携帯で読んでて、ちょっと書きたくなった。
>>380
>それに、創価を否定することは俺の今までの人生の否定でもあるんだよね
>俺は今まで人生を無駄にしていたんだって思うと、「今までの俺って何だったんだ？」って自問自答してしまう
うーん、今までの人生を否定しなくていいじゃん。
創価を100%否定するわけでなく、その中で10%でも20%でも
自分が大事だと思える部分はあると思うので
それに出会うためにあったんだと思うのはいかが？
残りの否定的な部分も反面教師みたいなもんだと考えれば、これからの人生には役立つはずだし。
----
俺は、学会のもんじゃないんで使い方間違っていると思うけど
中道ってのはこんなんじゃないかと考えてたりする。
創価を完全に肯定する、否定するという両極のどちらかでなければいけないことはないし、
時々刻々、いろんな環境や状況の変化があるたび、自分のポジションを少しづつ変えればいい。
413:名無しさん
08/06/04 14:44:24 FdUVQEbI
創価学会は気持ち悪い！キムチ悪い！間違いない！
カルト殺人集団創価学会！早く朝鮮半島に学会員を
全員島送りにしないと、日本人にファビョンがうつる！
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 14:48:26
>>411 もういいよ。わかったから。あなたはあなたの考えがあるのはわかったから。
でも、ここに書き込むことで救われることもある。
特に創価相手じゃ話し合いすらできない。
創価に疑問を抱かない人を相手にするって、頭おかしくなるよ。
相手にしなければいいと言われても、こちらに心がある場合、そうもいかず苦しいのです。
だけど、いずれ相手にしないで前進する力を自分でつけないといけないんですよね。
わかってます。ただ少し、あなたより時間がかかるだけです。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 14:50:36
>>411
無知は無知だよ。単なる悩みと勘違いしない方がいい。
君自身が吐き出す言葉は、学会員と全く同じで状況を認識しないで発言しすぎだよ。
会社について気になる所があるのであれば、違う方法で質問し相手を察する言葉を掛ける事もできるのでは？
会社組織についても、精神医学の問題にしても、君より知識があるので あしからず。
416:名無しさん
08/06/04 14:52:59 FdUVQEbI
創価学会みたいな気持ち悪い宗教よく入ってるよな！オーム心理教とまったく
同じなのに！洗脳ってこわいよな！キムチ韓国人のきもい民族性！
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:04:53
>>416 俺は在日韓国人だけど、創価より普通に暮らしている。
一緒にすんなよ、在日に失礼だぞW
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:39:57 WR3V4v7Y
な～にが仏罰だ、
な～にが折伏だ、
わけのわからん子供騙しだな。
池チョン池チョン
チョン罰だ！！
・・・・あれ、おかしいな何も起こらんのなww
創価に足を突っ込んでしまってること自体が仏罰なんよ。
419:ゆび
08/06/04 15:40:05 8q0tiKkz
理趣経氏のおっしゃるみたいに
不良学会員さんは広く他派、他門流に目をむけてみてはいかがですか？
正宗系の罰論に人生をしばられる事はないと思います
それに創価学会で学んだ仏法や日蓮御書に関する知識は、解釈は違えどどこでも生きてくるものだと思います
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:44:48 WR3V4v7Y
しゃくぶくってフェラのこと？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:45:49
>>415
そこまでカキコするならはっきり言おう。
甘えだよ。
悩む・病むのが甘えだというのではない。
会社で働いて賃金をもらう事で食っているのに、その苦悩を会社を休む事の言い訳に使っているのが甘え。
彼がこの事を理解しているならば、少なくとも自己正当化するようなカキコはしなかったはず。
自分は悪くないんだ、皆創価学会が悪いんだ・・・・・・この理屈、会社に対して通用するか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:46:32 3j2Kklo1
kouwa s u g awar a m as n or i s i n e
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:50:32
>>421
あーあ
浅さ丸出し
もう来るなよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:52:28
>>421 あなたみたいな人に育てられた子供はかわいそうだね。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 16:19:54
>>421
噛み付くつもりは毛頭ないけど、423の人と同感でやっぱり青いわ、あなたは。
個々の人間が違う環境、経験、状況にあるというのが理解できていない。
これが理解できていれば、自分のちっぽけな経験を他の人に押し付けないと思うが。
426:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 16:24:56 BE:492735029-2BP(0)
>>421
全く譬えになっていませんね～ 返って悪化するだけです
会社だって不祥事が発覚すればトップは皆責任を取るでしょ？
それだって社員の告発によって責任を取らされる場合がありますよ
まるで雪印の社長が逆切れして
社員に責任を丸投げしているのと同じだね～
427:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 16:27:09 BE:273741252-2BP(0)
>>421
その言い方だと「食わしてやっているんだ」と威張っているのと同じ
要は弱味に漬け込んだ脅しの一種ですよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 17:15:37 tdN96uX5
＞不良氏殿へ
何ごとも、その信じるというものの「論理」を明確にすべきこと、>>401さんも言われて
ますが、以前にも言いました。これを考えておいてください。
現在の状況が矛盾がある場合、矛盾に満ちていてにっちもさっちも行かない場合、
数学の背理法
で考えてみるといいと思いますよ。
何かを出発点として必然の論理を詰めて
極めて行って、最後には必ず矛盾が起きてしまう
場合、それは最初の出発点が間違っているからですよ。
わたしはそれを、日蓮の信仰そのもの問題だと言いました。だからこそ、こう言ったんですよね。
>>267-306
日蓮の信仰ははっきりと、間違いです、だから、いろんな問題が起きてくるんですよ。
戦前の日蓮主義の田中智学の生命論と国粋的天皇崇拝の合体が日本を一旦
滅ぼしたのも日蓮教の間違いの結果、戦後の池田教北朝鮮的個人崇拝主義も
日蓮教の間違いの結果、すべてが同じ根源から発しているんですよ。顕正会も
カルト、創価学会もカルト、すべて地上の目に見える組織や人間個人への崇拝
を謳うようになり、最後は教祖絶対者崇拝陥ってにっちもさっちも行かないファシ
ズムに到達することになり、最後は戦争状態を招来するのです。これが日蓮教
のすべてなんですよ。目を覚ましてください。最初の設定が間違っているから、
間違ったバチも言うようになり、徹底して搾取の対象にされてしまうんです。
429:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/04 17:20:09
不良です
みんな、励ましてくれてありがとう！
人それぞれ考えがあるし、賛否両論有るけど、だけど俺はここのみんなに救われた
２ｃｈなんかで話す事がどうとか、思う人もいるかもしれないけど、匿名掲示板の良いところもあるのだ
と思えた
無責任に書けるいっぽう、本音を書けるという一面もあるからね
でも、創価板にいる住人はみんないる理由があるんだろうとおもう
創価を妄信する人、被害を受けた人、疑問を抱いている人…
全く創価に関心が無い人はこんな板、来ることもないと思う
世の中捨てたもんじゃないなって思えた
俺も全部創価の責任にして自己正当化している所あったと思う、でも自分でどうにもない事だった
家族にも相談できない、友達にだって創価の呪縛で苦しんでるなんてとても言えない、薄気味悪がられる
でも、創価板は賛否両論あるけどこうして親身に聞いてくれる人がたくさんいる
甘えている、愚痴を吐いて現実逃避してるかも知れない、不愉快に感じる人もいるだろう
そういう事に対して、本当に申し訳ないって思う
自己分析って自分でしょっちゅうするんだよ、俺ってどんな性格、人間性なんだろうかって
屁理屈で仕事もSEをやってる関係で俺が無神論者で宗教を信仰していなければ、絶対に信仰なんて
信じることはなかった、そんな風に思うけど、過去を省みても意味がないんだよね
でも、トラウマってのはそうそう簡単に払拭できない
幼少期に親から暴力を振るわれた人は心に傷を負う人が多いと思う
幼少期から「それが正しい」と教えられ、信じてきた俺にとっては自分の過去が空虚だったって思うと
虚しくなることさえある
でも、自分の過去は過去、楽しいこともあったし、そりゃ嫌な事もあった、でも思い出もあるし、過去は省みず
思い出だけ残しておけばいいのだろうと思えた
トラウマだとかマインドコントロールだとか、そんな言葉にがんじがらめにされ、それを言い訳にして逃げる
のももちろん良くない事だってわかってる
だけど、みんなから励まして貰い、勇気づけられた、これは本当のこと
たくさんのレスを見ていて涙が出てきた、俺はそれが本当に嬉しい
支離滅裂だけど、みんな本当にありがとう！
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 17:28:18 tdN96uX5
そこで、もう一度。
ヒント
「人間は
間違いを犯す生き物」
人間を神にするとどうなるでしょう？
「大東亜戦争」 はどうして起きたか？
いつでも同じことが起きてきただけですよ。ずっとね。それはこれからも起こる、それは、
人間を神にしたときに
起きるんです。
そして、日蓮教は必ず最後は人間を神にして崇拝させようとします。
日蓮正宗でも同じことです。ご法主は教義上の絶対人格であるわけで、ご内証
の一言ですべてが神の扱いになりうるんですから、実際には池田本仏裸大王
と同じようなもんです。日蓮から出たもので、最後が良かったものはこれまで一つ
も無かったんですから、それらのすべての最初の信仰に間違いがあったと結論
できるとしていいんですよ。だからわたしはそれを抉り出して見せたわけです。
お題目はただの物理学、生物物理学、生理学的な所産。それに信心と信仰
を付加して一体のものだとした教えが根本的な間違いだったんですよ。そこが
非必然の論理であったので、そこにどんどんさらに非必然の宗教的な思弁も
追加されていく。それがあらゆる虚構を真実だと教えて重い通りに信者・会員を
動かす根拠にしていくんですよ。はじめがインチキなんです、それをしっかりと
認識してください。そうすればすべてから解放されるでしょう、そこからですよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 17:34:17
不良さん、少し元気になったみたいで良かったです。
苦しみ吐き出していきましょうよ。
不良さんが元気になることで救われる人もいる。
呪縛に負けないでくださいね。
きっとうまくいきますよ！
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 17:41:51
たまには弱音を吐いてもいいですよ。
「弱音を吐くな。全て自分が悪い。それより唱題しろ」
が、正に創価の考え方で。
愚痴ってもたまに弱音吐いても前に進んでいきゃいい。
人間だもの。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 17:54:25 tdN96uX5
>>298に書きましたが、この秘密はすべては生理学なんですよ。
この呪文の効果はあり続けてしかも 「機械的な太鼓の音響効果」と「絶妙な音韻の
効果」によって、人間に効果をいつまででも
「機械的に」 持ち続けるということなんですよ。
ナンミョウホウレンゲキョウで幸福になれる理由
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
だからこそ、それが故に確かにこのお題目行は、字も読めない日蓮当時の普通の人々に
「機械的」に「禅定」「三昧」を得させる
には都合がよく、「簡単に禅定効果を与える特効薬に違いない、これこそが末法の
仏教」 なんだと日蓮は確信したということだったのです。そしてあなた方もそのように
身体で感じているということであり、そしてそれを根拠にして、日蓮の遺文を信じ、
また、現代では、池田大作の生命論を信じるに至った、ということだったのです。
しかし、機械的に人間に影響するものと、「信仰」というものが
なぜ結びつくのでしょうか？
機械的に効くということは、体操の効果や、薬物の効果と同じものだということです。
お題目は、その効果を信じているから効くのではありません。それはただ、体操と
して体の機能に関係している物理的な効果だから、信じていなくても効くのです。
そこが、キリスト教などの 「信仰」 とは大きく違うところなんですよ。先に信仰がない
となんの効果もないものが、キリスト教の信仰であり、ただ単に機械的に影響する
のが日蓮のお題目唱え行なのです。これはヨーガの体操と本質が同じなのです。
なのに、なぜ、そこに 「信仰」 を必然として主張できるのでしょうか？それは別の
独立したものであったのにです。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:05:34 FdUVQEbI
創価学会カルト宗教にどうしたらだまされるんだ！
見たらきもいってすぐわかるだろ！きもっ！
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:06:01 tdN96uX5
>>433
これがほぼ完全な解析です。実は後これに、サイキック効果も合わせて考える
必要もありますが、こちらはいわゆる「題目を送る」という呪詛・呪術の効果という
テーマです。
実は仏罰の恐怖はこのサイキックな祈りが隣人や祈りの相手に与えた力も寄与した
ことでしょう。親御さんがあなたのために祈ったその生霊があなたに憑いている、
そういう言い方さえもできるほどに、これは実体的な影響力を与えるのです。
呪いの力は我々に確かに影響を与えているのでしょう。これらはずっと将来、外気功
の科学の中で研究されるテーマとなることでしょう。
外気功はすでに東京電機大学の町教授などの電気系の先生方が物理学の一環
として研究して来ていましたが、実際に、気功師が 「気を送る」 と、患者の脳波に
同時刻に影響が現われ始めます。これは念力やテレパシーなどとして従来呼称され
ていた現象の一種です。
つまり、これが 「題目を送る」 として創価学会で呪い題目をしていた効果を説明
するであろうものとなると、私は考えています。すべてが科学的に研究する対象と
なりつつあるもなのです。こうした体内だけではない、物理的な影響力が、体外の
他人にまで及ぶことで、他人の精神や体調などに少なからぬ力を与えていくのでした。
ですから、それらは日蓮であるとか、創価学会であるとか、宗教であるとかの専売
特許では全然ないのです。しかし、その同じ力を、ある一つの宗教的な教義や観念
で縛って縄のようにより合わせて大勢の人の念の塊にして送るというようなことは
実際に出来たとしても不思議ではありません。そうした悪用が創価学会ではこれま
で実際に非常にしばしば行われてきたということだっただけなのです。そうした影響
力のいくらかがあなたの精神に影響しているだろうことは想像に難くはありません。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:08:37 gKhiR8zU
>>435 何が呪いよ。 自分で自分に酔う事が好きなのが良く伝わるんですが。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:18:30
↑一つには、人間に欲があるからだよ。
財務した金は何倍にもなって返ってくる。
邪魔宗教信者はどんどん不幸になって、学会員は十年の信心で雲泥の差が付く。
必ず金持ちになる。
どんな病気もなおる。
等という小学生でもすぐに気がつく馬鹿馬鹿しい限りの嘘にだまされて人生を創価に預けたのが学会員。
ねずみ講まがいのマルチ商法に嵌って、何十年もただ働きしてあり金全てをつぎ込んでいる状態だ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:22:09 gro/rGAo
>>429
脱会すれば仏罰があたるとか言って脅すなら典型的カルトですよ。
マインドコントロールの本などを読めばカルト教団の特徴として脱会すると
地獄に落ちるとか、罰があたるとか脅すそうですよ。
そんなものは信じないことですよ。脱会して罰などあたるものですか。
それよりも、まずは家族のこともありましょうし、
脱会するのに複雑な環境すぎて出来ないならしばらくは籍を置いたまま、
学会の活動は一切しないことです。
とにかく仕事がいそがしいとか言って学会の活動から離れることです。
そして、学会以外の友人などともっと付き合うことですよ。
そして旅行でもして気分転換をはかりなさい。
そしたら脱会するのにいいアイデアが浮かぶかもしれません。
まずはそうしてみてください。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:23:12
>>430
「神」とは如何なる存在かが判らず神を騙っているね。
宗教を語り批判する以上は用語に注意しなければならない。
あなたは普通に「神格化」「個人崇拝」で通る用語に「神」を当てている。
>「論理」を明確にすべきこと
戦前の日蓮主義の田中智学の生命論と国粋的天皇崇拝の合体が日本を一旦滅ぼした
通常の歴史認識とは違う。「論理」がなっていない。
教祖絶対者崇拝がファシズムに到達するとは？
ファシズムが戦争状態を招来するとは？
そしてそれが日蓮教の全てなどと言うあなたの認識など誰からも相手にされはしない。
要するにバカバカしい。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 18:25:41
全国の学会員の皆さんを総動員して行われてきたニツケン即死祈願の必死の呪いの祈りもむなしく、ニツケンさんはお元気なようですね。
29才で急死された城久さんと違い、天寿をまっとうされる事でしよう。
441:393<321
08/06/04 18:27:53 CLQfi3Nn
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
URLﾘﾝｸ(thor.prohosting.com)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！
＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、
米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 19:14:36 tdN96uX5
>>439
詳しくはここに書いておきました。ご参照のほどをどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:86-97番)
全部見るにはここまで見てください。ここにお題目が宗教的な意味を
そもそも持っていないことを書いています。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:47-124番)
すべて日蓮が天台教学から派生して作った非必然の思弁であるにすぎません。
そして、この物質世界で人間が営為している中では、>>435のように念と念で相撲取る
ようなことが実際には行われています。
科学においては事実と事実の解析だけで済みます。しかし宗教などでは真実を念で
かぶせて勢いで相手を倒してしまえばそれが真理になるんだという、池田裸大王思想
が横行可能でさえあるような世界でした。
そこを完全に明快に解析するには、やはりこのレベルまで読解しつくさなくてはならない
ということだったのです。創価学会式の世界支配願望宗教を解体するにはここまで的確
に解明しなければならないのです。
それには日蓮を解体するしかありません。よろしいでしょうか。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 19:27:30
>>ID:tdN96uX5
はっきり言ってあんたはスレ違い。
ここはそういう自説を論じる場所じゃない。
しかるべきスレで思う存分語ってください。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 19:32:29 tdN96uX5
>>443
そういう意見もあるだろうから、控えめに書いています。出ずっぱりではありません。
しかし、「創価我会に心を支配されて苦しめられている人」には、それが教義から
来る縛りである場合には有効な解であることを知っていただければと思います。
これらに共鳴する方は参考にしてください。ではまた。
445:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/04 19:45:46 EMtyzyq/
不良ちゃん・・どーかなぁ？大丈夫かぁ～？
ここって、結構？イイヤツ居るんだなぁ。。
くだらねぇーウンチクたれてる・・
オレに言わせりゃ違った意味で？
洗脳されてる可哀そうなヤツもチラホラ居るみたいだけど（汗
446:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/04 19:47:54
>>ID:tdN96uX5
あなたとは色んなスレで話をさせていただいたし、学ぶべき所もあった
でも、それは学問的論理的な意味合いであり、宗教観によるものじゃない
考えて貰いたい、人間とは二元的なモノじゃないとおもう
解が1000通りあるとしても、コンピュータにとっては真と偽の分岐を反復することに過ぎないけど
宗教観や人間思想とはそれよりも遙かに複雑で、理屈で紐解けるモノじゃないとおもう
素数判定法の不完全性、円周率・自然体数の底・平方根などの無理数の数値出現のパターンが何故そうなるか、
何れわかったとして、数学的進歩により生活への影響はあると思う、でも宗教観とは結びつかない
公開鍵暗号方式が安全であることが新たな素因数分解方法が発見されたり、量子コンピュータの実現に
よって無意味なモノになったとしても、やはり宗教観とは結びつかない
あなたの思想で行けば、何れ人間という知的生命の存在意義は無く、人間と全く同様に思考を持つ
コンピュータが論理的に作れ、人間の思想は全て数式で置き換えることが出来るといってることと
同じように思える
人が悲しんでいるときに、あなたは
「人の喜怒哀楽など、脳内の電気信号のやりとり、脳内物質の化学的作用でしかないから、気にするな」
と言って人を励ませるだろうか？
447:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/04 19:53:43
>>445 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
ほーぼー君や色んな人のおかげで、元気になった
ありがとう！
確信が無いから悩むんだよね
でも俺の中で整理が付いたことがあるよ
創価、日蓮正宗、法華講は邪教に過ぎないということ
創価の主張する広宣流布をしないことは大聖人の教えに背かないこと
罰論による強迫観念など存在しないってこと
罰論は、心底抜けてはいない、でも、創価板で話し始めて１箇月くらい？だけど、随分自分自身が
整理できた
448:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/04 20:02:59 EMtyzyq/
>>447
いーぞいーぞいーぞぉ！
すっげぇー前に進んだじゃん♪
そーヤって、ゆっくり整理していきゃイイんだと思う。
慌てることないよ。
頑張れ！不良ちゃん！
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:08:56 tdN96uX5
>>446
＞人が悲しんでいるときに、あなたは
＞「人の喜怒哀楽など、脳内の電気信号のやりとり、脳内物質の化学的作用
＞でしかないから、気にするな」と言って人を励ませるだろうか？
そういう意味のことではないことはわかって頂けませんでしたか。
わたしは、「宗教的観念」それ自体の「否定」をしているのではありません。
わたしが言っているのは、
「機械的な効果効能」 であった処のそれら自体の効果効能
に 「”依拠”して」、
それらに勝手に結びつけた 「信仰的、宗教的観念」
があたかもが正しい
かのような解釈、それをしてそれが必然のであると信じるだけの根拠などないこと、
またそうだといって他人に教えたりもできるような根拠などないことを主張している
わけです。ここが肝心です。わたしは宗教的観念や価値観を否定しているのでは
ないのです。 わかるでしょうか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:12:20
不良さんが救われて、笑顔になったら、私も2ちゃんやめようかな。
創価のことはきっぱり忘れて、前に進もうかな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:13:16
449 だからしつこいよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:19:07 tdN96uX5
>>449 追加
例えば、風邪を引いて風邪薬を飲んだら効いて楽になったとします。
それを、
それは風邪ｸ薬の神の功徳だよ、良かったね
風邪薬の神様にお参りして供養しないと
バチが当たるよ、神社に行っとこうね
と教えているのが日蓮教だと行っているのです。これと全く同じことを
しているのです。
薬品を飲めばそれで風邪は治る場合が多いわけですが、誰もそれで
風邪薬の神様などを崇めたりしません。その薬はそういう理由で効いた
からではないと誰でも知っているからですね。
日蓮の題目行もこれと同じですね、お題目はあくまでも物理的な効果
で効いているのです。それをはっきりしれば、そこに勝手にくっつけた
宗教的観念とは別のことだと知ることができます。
つまり、日蓮はただ勘違いしただけだといえるわけです。
しかし、元々の仏教はそういうことを言っていたわけではないわけです。
日蓮の勘違いがただそういうものであったというだけのことにすぎません。
日蓮の勘違いを明らかにしたからと言って仏教がすべて否定されたの
ではないのです。それとはもともと独立したものだったからですね。
よろしいでしょうか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:26:08
論破しないと気がすまないのかな。
スレ違いだっつってんの。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:29:22
>>452
人それぞれにおいて、タイミングと言うものがある。
>>442で誘導されたように、ここでしつこく書かずに
この手の話は詳しくあそこにーこっちにー書いたから良かったら見てくれ。
でいいではないか。
455:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 20:30:40 BE:410611853-2BP(0)
>>446
そこを南無妙法蓮華経で解決する ・・・と言いたいんじゃないの？
ID:tdN96uX5氏の話は以前から気にはなっていましたが
ただ､これを本気で証明してしまうと怖い一面もあるなぁ～
・・・と感じる時もある
やはり業に対する過去の時間を置き去りにしているんですよ
それと､本当に証明されてしまうと今度は恐ろしい武器に変貌してしまう
しかも､原爆よりも最強の兵器になってしまうわけだから・・・
顕謗法抄にも書かれていましたが
何故､釈尊は初っ端から南無妙法蓮華経を説かなかったか？
それは､日顕の呪いの題目など見ればお判りでしょ
そういう人が必ず出てきてしまう だから小乗から教えたと書いてありますよね～
しかし方便で説いたとしても 結局 差異などから執着などが出来てしまい
その歪みから争いに発展し 更に 念仏まで出てきてぶち壊されてしまった訳ですから
結局は同じ結果になってしまうんだけれどね～
幾ら釈尊が予言していたとは言えね
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:30:48 tdN96uX5
>>452 補足
＞日蓮の題目行もこれと同じですね、お題目はあくまでも物理的な効果
＞で効いているのです。それをはっきりしれば、そこに勝手にくっつけた
＞宗教的観念とは別のことだと知ることができます。
＞
＞つまり、日蓮はただ勘違いしただけだといえるわけです
つまり、これが言えるのは、すでに論じたように、お題目唱えは、
それが効果があると信じてやったから
効果があったのではない
からですよね。それはわかりますよね。あれはやればそれでいいものですよね。
つまり体操です。ヨーガの呼吸法です。
それらはその姿勢を取り所定の筋肉を所定の仕方で動かし、あるいは固定して
呼吸をそれに合わせて調和させることでその効果を現すことが可能になるわけ
でした。それらに信仰は直接何も関係はありませんね。しかしそれでも効果は
確かにあるわけです。それは物理学であり、生理学でありましたから。
それを「体操の神の功徳」が働いたんだとはヨーガは教えません。これが正しい
思考方法です。仏教では八正道といい、正しく考えることが成仏には必要とされ
ていますね、ですからすべてをこのように正しく考えるのです。これが成仏には
必要なことです。いかがですか？
457:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/04 20:33:43
>>ID:tdN96uX5
自己思想が過大なんじゃないかとおもう
自然崇拝の大半は、万物に感謝しているし、キリスト教も食事が出来ることに感謝をする
ただし、あなたが言わんとしていることに一つ気づけたのかも知れないのは、
万物の作用を全て仏の功徳だと教えているのが日蓮宗の流れだといいたいってことなの
だと思う
確かに、そう言える面もある
「車で自損事故を起こしたけど、誰をはねるわけでもなく、自分も怪我一つ負わなかった、
これは御本尊のおかげだ」
と考える日蓮正宗の流れ、こういうこと？
でも、恐らくキリスト教徒も同じだろうと思う
「車で自損事故を起こしたけど、誰をはねるわけでもなく、自分も怪我一つ負わなかった、
神様がお守りくだすったんだ」
そもそも宗教とはそういうものだとおもうのだけど？
あなたが言うのは、宗教思想の理論的証明が無いことを言いたいのだろうけど、そんなものある
ワケがない
458:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 20:38:45 BE:273741252-2BP(0)
>>455
＞＞それと､本当に証明されてしまうと今度は恐ろしい武器に変貌してしまう
これでは 二重の文章になっていてクドイなぁ・・・
こっちの文章の方が妥当だと思う
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
だからソレが本当に証明されてしまうと今度は恐ろしい武器に変貌してしまう
実は過去の時間に対するフォローが
科学も宗教も何処も追及もしてなくしてても処方になっていない
だから本因=本果と説いても果に対する因にしても
処方箋の因が悪ければたとえ無記でソレを処方の因を説いても
悪化のループにもなってしまうんですよ
また衆生の機根によってもねぇ・・・ これは創価や正宗の振る舞いを見ても判るでしょ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:42:06
創価なんだが前に本部活動会というのがあって知り合いに折伏しようと
言われ「もう、散々してきましたけど断られたのと別の宗教やってる奴いてもう当たる奴いないんで」
みたいな事言って何とか乗り越えたんだが昨日また「折伏やんないかい？」としつこくしてきた。
だからやんねっつーの！って話だった。まぁその人いい人で悪い人のような感じの人であんま「やんねぇよ！」
みたいな事は言えない。ちょっとあまりのしつこさにキレかけたけど我慢した。
んで前と同じく「当たる奴いない」といったらその人「その断った人に会えないかい？」、「今度その人の大学行ってもいい？」
と言ってきた。もうストーカーに近い状態。もう嫌で嫌で困ってる。なるべくその人とは一緒にいないようにしてる。
あっ、ちなみに折伏は一切してません。してるって嘘言ってるだけです
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:49:10
ID:tdN96uX5＝相当逝っている。
>>455
eco氏あなたは書き込む程に阿呆が露呈している。
461:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 20:51:47 BE:1149712676-2BP(0)
>>452
その部分は如来寿量品16に書かれていた 良医の譬えにも該当するな
法華経の説かれているものと言うのは
一括りには言えませんが 地球の経過などが説かれている一面もあるんだよね～
特に寿量品16と薬王本事品23は・・・
特に寿量品は宇宙の起源についてまで構造に至るまで説かれている側面もあり
時空の歪みを無くす方法まで説かれているような気がする
法華経全体で言っているのは 結局は自然なんですよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 20:53:07 tdN96uX5
>>457
＞「車で自損事故を起こしたけど、誰をはねるわけでもなく、自分も怪我一つ負わなかった、
＞これは御本尊のおかげだ」と考える日蓮正宗の流れ、こういうこと？
＞でも、恐らくキリスト教徒も同じだろうと思う「車で自損事故を起こしたけど、誰をはねるわけ
＞でもなく、自分も怪我一つ負わなかった、神様がお守りくだすったんだ」
確かに、そういう「信仰」を持つことは可能かもしれません、それは九死に一生を
得たというような場合、それは自分にとっては確率の低いことで、なかなかめぐり
合わない可能性の高いことで、
誰か神仏のご加護があったのかもしれない、と思っても不思議はないからです。
それを統計的な有意性とよんで偶然は説明しづらいことだからこれには何か科学では
わかていない理由があるんじゃないか、と考えたとしても不思議はないかもしれません。
しかし、わたしが言っているのは、
お題目を唱えると快感があり、元気が出てきて
多少の病気なら直ってしまう
ようなことがあるというのは、あくまでも物理的な効果効能であり、人間の身体
にうまくあった音韻のつくりになっているから、必然的にその生理学的な効果
が現われるだけで、科学で説明できてしまうもので、
風邪薬を飲んだ効果と、どこが違うんでしょう？
と言っています。つまり、風邪薬の神様を信じているというのと同じことになって
いるでしょう、と。これは正しく考えている、といえるのかどうかです。言えないと
わたしは思うわけです。そしてそこから非必然の宗教的思弁が追加されて行って
しまいには教祖はすべて深い考えなんだから一切疑わずに信じていればいいんだ
という浅原彰晃カルトの教えに最後は繋がっていくことになっていくでしょうと。
463:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 20:57:08 BE:656979146-2BP(0)
>>460
あまりのアホぶりに孵えちゃったみたいだよ
それはいいけれど
でも何を根拠に逝ってると思っているの？
意外と違和感を感じない部分もあるんですよ
464:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 21:04:12 BE:1149712867-2BP(0)
>>462
＞＞確かに、そういう「信仰」を持つことは可能かもしれません、
＞＞それは九死に一生を 得たというような場合
＞＞それは自分にとっては確率の低いことで
＞＞なかなかめぐり 合わない可能性の高いことで
この部分を「南無妙法蓮華経」の作用によって どのような経緯で証明し切れるのか？
・・・まで研究すると面白いかもね～
465:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/04 21:05:17
>>ID:tdN96uX5
>>eco ◆Smw69BiSBo
会話が明らかにすれ違い(板違い)なんで、誘導
適切なスレかわからないけど…
■創価学会VS日蓮正宗VS顕正会■
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 21:16:07 tdN96uX5
>>455
＞何故､釈尊は初っ端から南無妙法蓮華経を説かなかったか？
＞それは､日顕の呪いの題目など見ればお判りでしょ
＞そういう人が必ず出てきてしまう だから小乗から教えたと書いてありますよね～
この部分はもしかすると傾聴に値するかもしれません。
しかし、わたしはあくまでも、「快感題目による仏界効果」 を説明できるのなら
してしまうべきだと思います。そしてそれが釈迦の教えとは直接関係のないもの
であることを認識するべきだと思っています。
それが内分泌腺を刺激してサイキックな力の開発に繋がって呪いを発する効果
も持てるようになることを、科学の役割として解析するべきなのではないかとも
思っています。
そしてそうなったときには、それらの効果と仏教が目指していたものがそういう
ものとは元々は異なるものであったことを知ることにもなるということを、日蓮教
の信者の人たちが知るようになる必要があるだろうと思っています。
結局、都合よくどうとても使える呪文であるなら、それが「成仏」ということと直接
の関係があるわけがありませんから。それは魔法の呪文でしかないわけです。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 21:25:36 tdN96uX5
>>465
ではこの辺で止めておきますが、ひとことだけ。>>462の、
---
しかし、わたしが言っているのは、
お題目を唱えると快感があり、元気が出てきて
多少の病気なら直ってしまう
ようなことがあるというのは、あくまでも物理的な効果効能であり、人間の身体
にうまくあった音韻のつくりになっているから、必然的にその生理学的な効果
が現われるだけで、科学で説明できてしまうもので、
風邪薬を飲んだ効果と、どこが違うんでしょう？
と言っています。つまり、風邪薬の神様を信じているというのと同じことになって
いるでしょう、と。これは正しく考えている、といえるのかどうかです。言えないと
わたしは思うわけです。そしてそこから非必然の宗教的思弁が追加されて行って
しまいには教祖はすべて深い考えなんだから一切疑わずに信じていればいいんだ
という浅原彰晃カルトの教えに最後は繋がっていくことになっていくでしょうと。
---
この部分をもう一度読んでみてください。ここが仏罰で脅す創価学会のやっている
こと、そのものずばりでしょうと言っています。すべてはお題目の快感が頭に
焼きついているから、すべてそこまから派生して仏罰まで行き、それがあなたを
束縛しているのですと。それを知って「風邪薬は風邪薬なんだ」と認識して、
それと仏教は元々は全然違うものだったんだということを知れば解決すると主張
しているわけでした。 それではここまでにしておきます。
468:eco ◆Smw69BiSBo
08/06/04 21:26:09 BE:656978483-2BP(0)
>>465
今､ログを読んできた 確かに相応しいスレだね～
流れが今一つかめないので､その流れになったらだな
それよりも飯食わしてくれ
469:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/04 21:37:31 JoxTTwkr
>>452
君は、人の信仰心というものを理解してない
風邪の例えだが、そこを難病に変えたらどうか
神様が風邪は治さないけど難病なら治してくれるわけじゃない
そんな事わかってても
病気平癒を祈るもんだ
例えば、身内が立て続けに事故や事件にあったとして、それぞれに明確な原因があったとしても
家相、先祖供養、何か問題があるのでは
もしかして、祟りや何かがついているんではと思うもんだよ
そして不良君は、学会員の子供として、学会が正しいとして育ってきたんだ
そして今、教団に不信をもっている
宗教観とは人生観でもあるから、彼にとっては
人生の否定のような気分だろうし、苦悩を伴うだろうね
まずは、彼自身が、自分の信仰を整理し、日蓮を信じてるかどうか
興門かどうか
どこまで信仰していて
何を否定したかが重要だろう
470:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/04 21:57:48 JoxTTwkr
>>467
>風邪薬を飲んだ効果と､どこが違うんでしょう?
風邪薬は風邪薬を信じてなくても効果がある
(プラセボ効果を除く)
(薬が苦手な子供でも効果がでる)
題目は信じてないと効果はない
唱えてみたが不快感で、元気などでない
ちなみに、君は題目で快感になるのかい？元気がでるのかい？
という事で例えとしては不適切だと思う
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:14:22
>>470
ID:tdN96uX5さんが書いている事を読んでから、反論？しなよ。
疑問を感じて苦しんでいる人達の為にアル所なんですよ。
苦しみがなく、苦しんでいる人間を一層苦しめるような輩は出て行ってくれないかな？
プラセボ効果を除くってのも、自分に都合よく捉えても世間じゃ通用しないんですよ。
472:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/04 22:22:44
>>450
心配してくれて、ありがとう
ログ見てもらえば分かるとおり、こうして２ｃｈで創価の疑問を話し合うようになったのはここ１箇月
くらいのことなんだ
そして、創価を明らかにおかしいと感じて活動を休止したのも去年末と、まだ半年足らず
近年の創価はおかしいなって感じてはいたけど、疑問を持つことは大謗法ではないかって思って
自分でその疑心を打ち消してたところがあった
それだけに、今の自分はとっても不安定な状況にあるのだと思う
おわかりかも知れないけど、自分は創価を否定するけど信仰を否定するワケじゃないんだ
でも、それを人に押しつけるつもりもない
出来ることなら、あなたにも創価とは今後触れることなく平穏な日々を過ごして欲しいと思うよ
多分、自分は疑心を払拭してもちょくちょく創価板や宗教板には現れると思う
多分、自分と同じように悩んでる人もいるだろうし、そういう人と話をしてみたいから
>>450さんもよくはわからないけど、ガンバレ！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:34:55
とりあえず基本に戻ろう。
>学会二世、三世でおかしな罰論の呪縛に苦しんでる人。
熱心に創価学会で活動をしてきたけど、近年の創価学会に疑問を抱きつつ、どうしたら
良いのかわからず、苦しんでいる人。
両親も学会員で親を悲しませたくなくて悩んでる人。など…
みんなで語らってください。
474:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/04 22:36:24
>>ID:tdN96uX5
やはり、あなたは分かってない
既に>>469-470理趣経 ◆viIIIIIIII が言ってくれてるので言うまでもないけど、あなたは信仰心を
否定しないと言いつつも、全てを理屈で解決させようとしている
宗教とは思想だし、価値観だし、理屈で白黒付けられるほどのものじゃない
数学的絶対性を主張するにも、やはり俺にはあなたの理屈がわからない
わかるのは、あなたのような考えを持つ人もいるんだってこと
もちろん、俺も屁理屈だけど、信仰が全てプラセボ効果やノセボ効果であるとは思ってないし、
非科学的現象によってあり得ない事が起きるなどと思っていない
だけど、理趣経 ◆viIIIIIIII の言うように、祟りや霊を信じる人もいるし、信仰によって人間らしい
考え方を持っている人もいる
475:名無しの冒険
08/06/04 22:40:17 Jd3fFv6+
おまいら、そんなことより温暖化やばくね？
476:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/04 22:48:51 JoxTTwkr
>>471
＞ID:tdN96uX5さんが書いている事を読んでから､反論?しなよ｡
読んでますが？
＞疑問を感じて苦しんでいる人達の為にｱﾙ所なんですよ｡
俺は反日蓮だが彼とは考え方が違う
＞苦しみがなく､苦しんでいる人間を一層苦しめるような輩は出て行ってくれないかな?
そんなつもりはないし、
不良君とは宗教板で知りあったから、俺なりのアドバイスをしている
君の主観に合わないかもしれないが、判断するのは不良君だろ？
＞ﾌﾟﾗｾﾎﾞ効果を除くってのも､自分に都合よく捉えても世間じゃ通用しないんですよ
別に俺にとって都合いいわけじゃない
そもそも、俺は反日蓮、
日蓮も題目も信じてない
477:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/04 22:48:53 EMtyzyq/
おめぇーら、そんなことより大相撲やばくね？
え？
スレ違い？
ごめん・・とほほ（汗
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:52:14 tdN96uX5
>>474
じゃひとことだけ。
＞だけど、理趣経 ◆viIIIIIIII の言うように、祟りや霊を信じる人もいるし、信仰によって人間らしい
＞考え方を持っている人もいる
わかった。それじゃ、それがどうして教祖の絶対性を主張して信者に信じ込ませる
カルトが成立すると思う？すべては、その
＞信仰によって人間らしい考え方を持っている人もいる
この「～もいる」のところが鍵です。つまり、「カルトは全部が悪い」わけじゃないわけです。
一部の正義は確かにあった。創価学会は昔は病気で見捨てられたような人が
一縷の望みを抱いて必死で縋って必死でお題目を唱えて、奇跡的に回復して
難病が軽くなって復活した人がいたりしたり、少なくともそれで慰められて生きる
元気をもらって喜びを感じた人たちもいたでしょう。そして今もいるかもしれない。
しかし問題はそこからですよ。そうした一部の「正しい」かもしれないこと、一部の
弱者の味方になったことを持って、「創価学会は庶民の味方だ、弱者を救える
のは創価仏法しかない」と、あたかも「創価学会はそれ以外に何をやろうとも
正義なんだ、なぜなら生命の力を増やしていぇって難病の弱者を気分だけでも
元気にしてやれている、これは創価学会が正義で正法だからだ」といって、後は
全部教祖大王のいいなりでやることがつまり正義の実践なんですとなってやる
こと全部が正当化され正義なんだと思い込まされていくわけです。ここの構造は
実は題目が効果があるから、それにくっつけた宗教的思弁が正しいんだと主張
している一連の現証主張と実際に通じるもおだったということなんです。
ではまた。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:53:33
ほーぼー君さんのキャラはいいですね。
ちょっとほっこりした。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:53:47
不良さん>>450です。
私、何度か不良さんとは書き込みでのやりとりがあるんですよ。
本当は全てお話したいけど、ここで書き込むのはうまく伝わらないかもしれないし、
皆に聞いてほしいわけでもないからここでは話しませんが
創価から受けた人間として有り得ない無情な対応。悔しさを晴らしたい…私も勝手かもしれませんが、
ここで苦しむ人達と一緒に苦しみを乗り越えているような気持ちでいます。
私は創価ではないけれど、創価でも創価じゃなくても
創価に関わって苦しんでいる人がいる。私だけじゃない。
前に進みたいですね。悩んだり苦しんでも、方向は違っても
少しずつみんなで前に進めたら良いですね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:55:16 tdN96uX5
>>478 訂正
＞なぜなら生命の力を増やしていぇって難病の弱者を気分だけでも
-> なぜなら生命の力を増やして行って難病の弱者を気分だけでも
482:ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
08/06/04 23:07:10 EMtyzyq/
>>479
え？
もっこり？
・・・・
なんだ、ほっこり・・かぁ・・
ちょっと、ビビちゃったよ（汗
483:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/04 23:16:22
>>476 理趣経 ◆viIIIIIIII
全然>>471の言うことを気にされる必要はないし、そもそもこのスレは単に俺が立てただけのことで、
俺のモノじゃないのだから、スレを出て行けということを誰かにとやかく言われることじゃないし、
あなたとは宗教板でも話をしているし、自分なりにあなたの言うことには一目置いている
だから、気にされないで、議論して貰えれば嬉しい
元はといえば、俺の愚痴でこういう事態に発展してしまったので、そもそも謝らなきゃならないのは、
俺のほうで、ホント申し訳ない・・・
484:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/04 23:23:23
>>ID:tdN96uX5
話がようやく同調してきたようで、よかった
創価が池田氏をあなたの言うように教祖のように崇めているのは事実
表向きには「創価学会は日蓮大聖人の教えを弘めている」としているが、そんなのはうわべであって
実態は「創価学会とはこんな素晴らしい宗教団体だ、そして創価学会がこんなに素晴らしいのは池田
先生のおかげなんだ」ということ
そんなことはあなたに言われずとも、ここの住人はみんな知っている
そして、このスレの趣旨、それは創価に疑問を抱いている人という、俺も含めてそういう人達で
話し合って貰いたいって気持ちで作ったスレだけど、スレは別に自分のモノじゃない
前置きが長くなってしまったけど、
創価＝カルト
これはみんな知っている、でも知ってても抜けられない事情がみんなあるんだよ
洗脳、親族関係、家族関係、職場関係…
これをあなたのように「日蓮の教えはどうこうだからおかしい」のように言われても、解決策にも何も
ならない
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 23:26:58
スレ立て人が不良学会員さんであったとしても、
このスレは凄く意義のあるスレなのは確かなことで。
だから今もこうしてレスの応酬になってるわけです。
このスレが活性化するっていうのは歓迎すべきことなのでは、とか思いますよ。
それだけ真剣に創価について考えている人がいるのじゃないのかと。
謝らないでください。
不良学会員さんの言葉で救われた人間はたくさんいる。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 00:15:59
不良学会員は、創価脳が生み出した構ってちゃんて訳ね。
思想云々なんて一貫性がない言葉を吐き出し他人に迷惑を掛けている奴は、消えてくれ。
487:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/05 00:35:10
>>480
そうだったんだ？
この板にいる人は、バリの人も含めて、なにがしかの理由で創価と接点がある人が殆どだと思う
その中にあなたもいるんだろうとおもう
今思えば、何故座談会なんかに出て歓喜していたのか、さっぱりわからない
あなたもきっと創価の人に強引な折伏や新聞啓蒙や選挙支援を強要されたりと、きっと散々
嫌な思いをしたんだろうと思うよ
創価って、結局は都合が悪くなると無情になるんだよ
現に俺の地区がそう
今となっては無情だから距離を置けてありがたいのだけどね
ここの住人の多くは一部を除けばみんないい人ばかりいるから、もし良かったら話してみたら
どうだろう？
でも、話したくなければ無理しなくてもいいし
あなたも含めて、みんな個々の有るべき方向に、本来の自分になれればいいなって思う
488:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/05 00:49:48 DNtjYRn8
不良君、何も謝ることはないよ
かえって、気をつかわせたかな
こういう掲示板だから
いろんな意見がでるしな
ただ、彼のアドバイスは
ちぃーと違うかなと
アドバイスというより
創価の否定かなとね
それで、脱会するぐらいなら、とっくに脱会してるだろうとね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 01:36:35
>>488
>>421
>甘えだよ。
正しいのはいつもながらに・・・ね。
信仰とは抜苦与楽。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 01:58:58 2BNLEdtK
仏罰がどうのこうのというのはカルトの典型。
マインドコントロールの本などによればカルト教団はよく脱会すれば
地獄に落ちるとか罰があたるとか言って脅すらしい。
そんなものは信じないほうがいいね。
創価学会が内部でそのようなことを言っているなら
マジ、カルトだね。フランスでカルト指定されただけはある。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 03:04:05
学会員の引き留め工作員がいるけれど、
余りにも説得力がないと驚いているのは私だけ？
492:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/05 04:35:14
>>491
創価の教義しか持っていない学会員にとって、脱会しようとする人間の思想は理解不能だよ
結局は、遠回しに「脱会すると仏罰を受ける」って仄めかしている、それで憶したりして戻る人が
かなり多い
俺もそうして何度も指導(と称する説得)されたことあるし、そのときはおとなしく戻ってしまってた
唖然とした一言で目が覚めたのは、日顕ならともかく、日達上人にまで責任転嫁して裏切り者
扱いした本部職員の一言
裏切り者はむしろ創価なのにね…
493:恵子 ◆nR0QKwo/p2
08/06/05 10:05:59
私はバカだからうまく書けないけど。。。
学会にはもう同苦とか抜苦与楽とかいう言葉は死語になってしまったみたい。
それに、学会員同士で団結なんて無理。学会員だから無条件に信じて団結なんて無理。
もう昔の価値観が通じないことを、学会員が分かってない気がします。
例えば正社員と非正規雇用、バブル世代と就職氷河期世代の間では
もうコミュニケーションが成り立たない。それくらい住む世界や物の見方が違う。
正規雇用やバブル世代は、社会的に弱い立場の人間に
「仕事なんていくらでもある」「いつまでも何をやっているんだ」「財務をすれば何倍にもなって帰ってくる」
と追いつめたりする。
いくら昔の価値観で指導しても、通用しないことが分かってない。
「仕事を見つけるのは大変なことだ」という簡単な事さえ、いくら説明しても幹部には分かってもらえない。
あんたら同じような人間ばかりで狭い世界で役職ごっこして一生遊んでろよとか思う。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 10:11:41
そうだね。創価学会は余りにも時代遅れの集団。ほとんど昭和の30年代で止まっている。
495:恵子 ◆nR0QKwo/p2
08/06/05 10:29:04
悲しいけど、頭の中が高度経済成長期のまま終わっているんだよね。
公明党もそう。現代に貧困問題があることを分かってない。
ケータイの話題を振ったら若い人が飛びつくとか思っているらしいけど
本当に求められている課題は、格差貧困や日本的価値観の修正だと思うんだけど。。
どうして学会と公明党は日本の精神風土と闘ってくれないんだろう。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 11:01:51
創価学会に代々終身雇用されている人たちがすべてを決めているからだろうね。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:10:09 J8QA480a
>496日本の封建的風土の中ではじめて権勢を維持する事ができる組織だからね
人も操りにくくなるし自分達の足元を壊すような事はしないよ
ほころびが見えてきたのは一般の若い世代に相手にされないので新規会員獲得が頭打ちだから
今組織を支えてるのは団塊の世代と洗脳の解けない二世三世だと
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 15:11:53
いくら頑張っていても、役職がないので、組織で軽く見られてしまう。
役職で人を判断するのはやめて！
だって女子部では、２２歳の段階で役職につかないと
あとはずーーーっと平のままなんですから。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 16:59:01
学会員って1日何人くらい増えて、何人くらい減ってるかね？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 17:10:24
増加 出生数×0.03 減少 死亡数×0.03 (0.03 創価定数)
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 17:28:13 zq2KpGfD
それにしても、親が創価やってたからと言って漏れたち（子どもたち）に強要されてもたまったもんじゃないよな。
ひとりひとり信仰の自由だってあるというのに・・
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 17:32:01
増えてるのは二世三世四世だろ？
不幸だな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 19:35:27 zq2KpGfD
ていうか、その前に脱会しちゃうんじゃね？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 19:44:30
てことは減るほうが多いかね？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 19:48:32
組織的宗教では人間は救われない。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 19:50:45
2世か3世か知らないけど、
母親とその仲間の男達に拉致されて精神病院に強制入院させられた映像あったね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 19:54:27
>>506
ゲッ！マジで！
近所の2世信者、鬱で自殺した子いたんだ、先月。
脱会したがってたって噂だよ、親が許さなかったとも・・・。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 19:57:37
板橋 両親惨殺 信心が足りない
↑この3つのキーワードでググるとこうなってるよ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
509:代作を個人崇拝した結果がこれ？
08/06/05 20:21:29
URLﾘﾝｸ(www.myokan-ko.net)
創価学会・公明党の犯罪白書
〝オウムより恐ろしい〟創価学会の実態を知るために、その犯罪的体質
や犯罪行為の実態を、事実を通して知る。
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
総集編 創価学会・公明党の犯罪白書
これでもホンの一部なのだから呆れる！！
URLﾘﾝｸ(www.myokan-ko.net)
創価学会・公明党の犯罪白書
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 20:52:49
人を不幸にして、守った砂の城は
いずれ必ず波にかきけされる…
自然界の摂理である。
よくおぼえておいてください。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 21:32:53
>>216
>金輪聖王は四大陸すべてを統一する
四大陸？四大洲じゃ？…って
>金輪聖王の真近まで行ったのはクビライハンだけだ。
おいおい
フビライは須弥山の向こう側へ行ったのかよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 21:45:56 QZ+uwWil
仏罰って誰が判定するんでしよう？池田大作自身もレイプ事件で和解金払ってるなら罰を下った訳だ。これは仏罰なのかそれとも？！
最近のアイススケートの先生が中学生をレイプした事件を見ててつくづく「大作って悪者なんだなぁ」と思うよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 21:46:43
>>507
鬱の学会員多いな。
婦人部ってのか？近所のおばさん鬱だよ。
躁鬱か。急にキィーと大声あげて怒鳴り散らしたりと思ったら買い物にもいけないとか。
もう１人も鬱で入院してたって。小さな地域で２人もいんだからコェーw
うちの母ちゃんも誘われたりしてたけども、よくぞ断りきった！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 23:39:02
>>513
統合失調症か？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 00:33:08 K0nSAeNo
ニセ本尊て・・・
日蓮さんの直筆以外は
みんなニセモノだろうに。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 00:41:22
日蓮宗の本物の本尊はどうやったらもらえるんですか？
517:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/06 00:54:34
>>516
偽物かどうか、それは観点をどこにするかで変わってくるよ
一言で「日蓮宗」といっても、たくさんの宗派がある
歴史的経緯、日蓮大聖人の教えを継いだ日興上人の流れを踏む「日蓮正宗系」
であれば、おもに創価学会と日蓮正宗、顕正会がある
・創価学会 日蓮正宗から創価学会に移った寺が持っていた日寛上人の本尊を「お形木」(版画の原版)
とした本尊を会員に配布している
真偽については、「そもそも」偽物とする説と、日寛上人の本尊の字体に修正を加えている
という説の大きく二つがある
・日蓮正宗 歴代上人が本尊をしたため、それを「お形木」として法華講に配布している
創価学会の説では、すでに日達上人の頃から大聖人の教えに背いているとする事を
主張しており、つまり日顕、日如上人の顕わした本尊を本物と認めていない
日蓮正宗門流の流れから鑑みれば、日蓮正宗の本尊が本物とする説が大きい
・顕正会 本尊を持つのは、日蓮正宗、創価学会の元信徒など限定されていて、ほとんどの信徒は
内得信仰(本尊を持たずに信仰)している
従って、日蓮正宗の流れを踏む本尊の授与は、
１．創価学会に入会し、授与される
２．日蓮正宗法華講になり、ご受戒を受ける
のいずれか
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:14:28
1なら死んでもいりません。2にします。ありがとうございました。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:18:32
>>517
「日蓮宗」と言っているんだから、「日蓮正宗」系の二択はおかしいんじゃないか？
520:あるNL
08/06/06 01:20:44
九州のある圏の実際にあった話しです。
今回のｼｬｸﾌﾞｸ三冠王を取ったんですが、僕の地区は結局、大学校生のｼｬｸﾌﾞｸの決着がつかないままでした。んで地区がとった行動。
入会が決まっている婦人の方の入会カードの紹介者の欄にその大学校生の名前を書いて、大学校生がｼｬｸﾌﾞｸを決めた形になりました。書類ごまかすだけでどうにでもなるんですね……
不正をせずに頑張ってる地区もあるのに……
先生がこんな事知ったらどう思われるのだろう……
最近活動するのが辛いです。幹部の振る舞いや言葉には嫌気がさしてます。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:22:52 gIMgUzk+
>>513
ユーチューブの動画で原因がわかる。
｢創価学会から脱会!真実の叫び｣
｢創価学会から脱会!真実の叫び２‐①｣
｢創価学会から脱会!真実の叫び２‐②｣
｢創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記｣
｢創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記｣
これをまず見るべきだろう。
最近学会員の鬱や自殺をよく聞くが、やはり本当なのか??
自殺する前にもうちょっと冷静に考えよう。
たかだか脱会するのしないのぐらいで自殺などするな。
学会ご本がいやならダンポールにしまって封印せよ。
しばらく学会の活動にでるな。他の友人ともっと付き合え。
気分転換の旅行でもしろ。それからでも脱会は遅くない。
家族の問題なら家を出る準備をまずしておけ。家出てから脱会しろ。
本当にそう思います。
522:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/06 01:24:04
>>493
創価学会は、二代会長戸田城聖が戦中、不敬罪と治安維持法違反で投獄されて戦後直後に
出獄(ちなみに初代会長牧口常三郎は獄中で逝去した)した後、戸田城聖氏により、
「折伏大行進」が行われた(今も継続中)のだけど、その当時の創価学会は貧乏人と病人の
集まりだったそのときの折伏論が今も尚根強い
あなたのいうとおり、創価はそういう歴史的経緯もあって、「国家権力」をはじめとしたものへの
強い敵対心がある
また、自分たちの教えの絶対性を否定することを知らないので、異端とされる事を主張する
アンチや創価以外の人たちの話はすべて「デマ」や「捏造」、「ひがみ」という言葉で片付ける
財務も、一時強行した日蓮正宗創価学会時代に「家財を売り払ってでもご供養すれば、必ず
何倍にもなって戻ってくる」という考えを今も尚持っている幹部が多く、それが原因で
無理な財務を強いられて、今までの生活ができなくなってしまった学会員が多くいるようだ
また、そうした結果に対して幹部は訪問をしなくなるなど、無責任な一面がある
それも「その人の信心が足りない」という無責任な主張で片付けられてしまう
恐ろしいよね…
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:26:31
518だけど日蓮だいせいじんの本尊がほしいんだよ。ほんものがね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:29:08 8ID85KIP
ｅｃｏさん乙です。しばらく忙しくなるのであんまり来れませんが、
＞科学と日蓮的な信仰なるものの解析
ではこれを、ご参考までです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:267-467番)
また、ここではお題目が宗教的な意味をそもそも持っていないであろう
ことを申し上げておりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:47-124番)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:31:07
>>520
先生は大喜びですよ、誰が入れたかではなく、入った人が救われるのですから。
それに財務も入るし、新聞代と、二十歳超えれば１票だし・・ｗｗｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:32:18
日蓮系宗派が家庭の仏壇で本尊にしている曼荼羅は宗派に所属している人なら
それぞれの規定にしたがい授与してもらう。宗派に所属していない人なら何らか
合法的な方法で入手すればそれでよい。その曼荼羅に1回勤行をすれば本尊になる。
（もっと正規にやりたい場合は坊さんを呼んで入仏式をする）
なお授与書（曼荼羅の中の自分の名）がないものは伝統的には仮の本尊です。
527:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/06 01:32:54
>>523
無理、諦めろ
「にちれんだいせいじん」じゃなくて「にちれんだいしょうにん」
528:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/06 01:38:42
>>526
自分の名が記された本尊は法華講で極めて一部の人しか持っていないよ
何せ、日蓮正宗でさえ本尊をしたためることが許されているのは、歴代上人猊下のみ
そして名入りの本尊(すまん、名前を忘れた)は直筆なので５世代に渡って檀家である
とかでないかぎり、持つ人はいない
529:あるNL
08/06/06 01:53:48
525>>レスありがとうございます。誰が入れたからではないですね。陰ながら、入会された方が信心して幸せになれるように祈ります。
疑問はありますが……WWW
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:57:10
>>528
>(すまん、名前を忘れた)
常住御本尊
>>523
確か一幅40億円だ。市場には出回らない。貧乏寺院から購入すれば？
個人で真筆曼荼羅を所持している人はいないけどな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 01:57:49
うわー･･･解ってない･･･
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 02:07:15
>>531
よう、分かったつもりの増上慢。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 02:17:16 gIMgUzk+
>>521
にあるような事態はやはり他の学会員にもおこっているのか??
鬱とか自殺とか・・・。ここにも書きこみあったけど・・・。
今の学会って・・・・・・。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 08:57:16
>>526
> 宗派に所属していない人なら何らか合法的な方法で入手すればそれでよい。その曼荼羅に1回勤行をすれば本尊になる。
そんな安易ではない。
「かかる日蓮を用いぬるともあしく（悪しく）うやまはば（敬まはば）国亡ぶべし」種種御振舞御書
勤行をする方がどういう敬い方（教学）をするかで、同じ形態の本尊でもその効果（？）は変わってしまうことを示している。
>>533
いくつか見たが、ただの匿名の体験談の朗読。
当事者が実在するかどうかすら、まったく不明。
議論の価値なし。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 09:10:37
>>534
そりゃ当たり前だろ。本尊が如法であっても、あらゆる欲を叶えるとか、呪いがかかけられるとか
思っていたら。たとえばだが。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 09:57:34
みんなありがとう。日蓮だいせいじんじゃないんだね！で、簡単に説明してほしいんだけど、創価と日蓮だいしょうにんは違うの？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 11:48:10
池田先生というより日蓮大聖人を崇拝している。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 13:12:51
>>520
そんなことは、どこでもやってることだから。
決着ついてるところは、早々に相談して貰ってたりなんて普通にある。
あっちのをこっちにやり、分世帯を1世帯ｶｳﾝﾄしと数ありきでしかない世界ですから。
誰のため？学会のためですからね。1人1人になんて関係ありませんから。
考えてもみなさいよ。折伏の親を別の人にするなんてのは折伏された人の身になってみ？
失礼極まりない話だわ。人の気持ちなんて全く関係もない。
数のためなら何でもする。
でなきゃ表彰されないから～～www
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:37:49
公明党の議員に、再就職先の紹介を頼みました。
一般学会員ですが、しっかり探してくれるものなのでしょうか。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:40:03 u5JbAitY
>>539
なんで創価学会に疑問を感じて苦しんでるのに、紹介を頼むの？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:41:02 4wTy+R0P
背に腹は、変えられんもんねぇ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:45:24
ブックオフならいけんじゃないの？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:49:27 4wTy+R0P
わざわざ、たのむ必要ないじゃん。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 14:58:41
公明党議員なら東京三○銀行世話してもらえますよー。よかったね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 15:01:47
紹介してもらったら一生頭があがんない オワタ！
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 15:13:50
>>539
就職ぐらい自分で探しなさいよ。
学会員て皆こんなんなのｶ･･･
こりゃ脱会出来ないわけだ。そういうシステムなのね･･･
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 15:22:33
創価コネ使ったらどんなとこに就職できるんだろ？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 15:25:12
>>547
ダイソーとか
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 15:34:51 HRNgOGpS
大手マスコミが報道しない、公明党・創価学会のＰ献金（ラジオ）・勝谷誠彦
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
創価学会マネーで支配される、毎日新聞 朝日新聞
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
創価学会は、なぜ悪いのか？ わかりやすく解説しました
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 15:46:20
郵便局、学校関係もかなり。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 19:12:45 8ID85KIP
>>707-708 レス乙です。本格的にレスをさせていただくのはもう少し経ってからとします。
まとまった時間が取れずすみません。抜けていたものがありましたので追加させていただきます。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:433番)
これがほぼ完全な解析です。実は後これに、サイキック効果も合わせて考える必要もありますが、
こちらはいわゆる「題目を送る」という呪詛・呪術の効果というテーマです。
実は仏罰の恐怖はこのサイキックな祈りが隣人や祈りの相手に与えた力も寄与したことでしょう。
親御さんがあなたのために祈ったその生霊があなたに憑いている、そういう言い方さえもできる
ほどに、これは実体的な影響力を与えるのです。
呪いの力は我々に確かに影響を与えているのでしょう。これらはずっと将来、外気功の科学の中
で研究されるテーマとなることでしょう。
外気功はすでに東京電機大学の町教授などの電気系の先生方が物理学の一環として研究して
来ていましたが、実際に、気功師が 「気を送る」 と、患者の脳波に同時刻に影響が現われ始めます。
これは念力やテレパシーなどとして従来呼称されていた現象の一種です。
つまり、これが 「題目を送る」 として創価学会で呪い題目をしていた効果を説明するであろうものと
なると、私は考えています。すべてが科学的に研究する対象となりつつあるもなのです。こうした体内
だけではない、物理的な影響力が、体外の他人にまで及ぶことで、他人の精神や体調などに少なから
ぬ力を与えていくのでした。
ですから、それらは日蓮であるとか、創価学会であるとか、宗教であるとかの専売特許では全然ない
のです。しかし、その同じ力を、ある一つの宗教的な教義や観念で縛って縄のようにより合わせて大勢
の人の念の塊にして送るというようなことは実際に出来たとしても不思議ではありません。そうした悪用
が創価学会ではこれまで実際に非常にしばしば行われてきたということだっただけなのです。そうした
影響力のいくらかがあなたの精神に影響しているだろうことは想像に難くはありません。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 19:18:34 8ID85KIP
>>524>>551は誤爆、スマソでした。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 19:22:53
うわーやっぱり郵便局もそうだったんだ
どうりで集団ストーカーに郵便局員が目立つと思った。
なるほど全て謎が解けました。
後は探偵にお願いしたいと思います。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 21:11:17 yUbU7ToI
学会２世。
Ｓ大学卒業。
幼少期から熱心な学会員。
創立者には感謝しています。
しかし、組織ゆえの迷惑と弊害、あまりにひどい人間関係と言動に悩み続け、我慢してきましたが、限界に達したように思います。
組織のことで悩み苦しみ我慢している親と兄弟をこれ以上悩ませたくありませんが、時が来たら決断するしかないと思っています。
真面目で地道に生きてきた親と兄弟を冷たく非道に悩ませる組織と学会員に、これ以上我慢ができません。
この年になって、この悩みを話せる人がいないのが情けなくなりますが、学会の中で正しく生きることを求め続けてきたから仕方がありません。
今は「生きがいの創造」の著者の出版物が支えになっています。
批判は勝手にどうぞ！
でも、理解してくれる方もいますよね？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 21:16:10 yUbU7ToI
554
とうとう言葉にしてしまいました。
書いてしまった現実が重大…
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 21:24:17
日顕も池田も健在。呪いが利かないことは火を見るよりも明らか。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 21:35:22
郵便局員がストーカーやばくねえ？？
住所とか個人情報握りすぎ。こえー！！
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 21:38:11
誰もが裏と表の二面ある。
しかし、学会員は、誰もが一番望まない個性を必死に伸ばし、長所を長所として使わない。
間違った注意しかしない。 誰も注意してくれる者は居ない。
堂々巡りしてしまう思考を断つにはただ一つ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 22:11:09
だいたいストーカーってのは普通は、精神異常者がやることです。
それを創価学会の場合、一般の信者にやらせる。もしくはストーカーするようなのが信者になる。
つまり創価学会員ならストーカーするのは当たり前。
ストーカーするのが創価学会では正常。
普通の日本人は、たとえ表と裏があろうとも、裏がストーカーということはない。いたらそれは異常者。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 23:02:45
>>557
それが事実なんだよ。
嫌がらせ頻度が高いのが郵便局員なんだよ･･･
おかげで、手紙出したいのに出せないから、親に頼んで出しに行ってもらった･･･最悪だよ
ニコニコ動画でも、
郵便局員がポストに手紙入れた後なにやらその家の表札に書き込んでた映像が残されてたよ
集団ストーカーに絡んでる率は高い思うけどな。
とにかく個人情報掴める所に必ず潜んでるよ。
不動産屋とかも････繋がり深い･･･
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 02:00:47 5CW12Z9K
>554至極まともで普通だと思いますが
つーか批判でなく聖教新聞読んで、これ作っている人も読んでいる人もおかしいんじゃ？てすぐ疑いましょうよ
562:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/07 02:45:38
>>554
同じく学会三世だよ
今の創価はもう明らかに邪教、というか宗教ではないような気がする
創価学会は本来、ご本尊を信仰するもので、戸田先生もはっきりと明言してる
「我々は創価学会の信者ではなく、日蓮正宗の信者である、私(戸田先生)ももちろんそうである」
今の宗門は置いといて…
いずれ、化けの皮がはげるだろうと信じるようにしている
狂信者がいつまで今の創価学会に疑問を抱くことなく活動を続けるのかわからないけど、
池田氏健在中は今の状況を維持できても、その後は間違いなく創価学会は分裂すると思う
あなたと同様に、俺は創価に疑問を抱きつつ、それでも脱会には踏み切っていない
身内から絶縁されたりと、リスクばかりでそこまでかたくなに決意する必要性も無いと言えば無いし
今の理想としては未活動家のまま過ごして、組織との距離を置いていくと言うこと
別に創価に籍が残ってようと、今まで創価の洗礼を存分に浴びた俺だから、家庭訪問に来たら
また帰ってもらえばいいやと軽い気持ちになれるようになったよ
563:a
08/06/07 03:13:14 O+lw3HOO
宿毛の創価学会員は、お寺や神社には”魔”がいるから、
行ったら不幸になる、四国八十八カ所に行くお遍路さんとか、不幸な人が行っていると言っていました。
なので、○○宗は離婚が多い、とも言っていました。
なぜかと聞いたら、学会の会合で言っていたそうです。
平気で人が不愉快になることが言えるので、創価は常識の無い人だと思いました。
ちなみにその女性は離婚していて、父親は行方不明です。
564:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/07 03:21:26
>>563
創価は日蓮正宗から破門されてから、今まで禁忌としてきたことを次々と解禁するように
なってきた
それも、今まで謗法とされたことでさえも、許されるように
かつては、あなたの言うとおり、お遍路さんや日蓮正宗以外の寺社仏閣に詣でることは
論外とされてた、もちろんキリスト教やイスラム教といった海外の宗教も含めて
これは創価学会というより、日蓮大聖人がそもそも法華経以外の教えはすべて邪教とする
考えから来ているよ
従って、今も日蓮正宗ではこれらの行為を禁忌としてる
ちなみに、創価学会における「幸福」とは、物理的な、つまり目に見える幸、不幸のことを
問わず、生命状態がどうであるかが幸福境涯であるとしてるから、どんな難病を患ってようと、
天涯孤独の身であろうと、その人が自分を幸福だと思っていれば幸福と考えるように
教えられているよ
創価内部アンチでありながら、日蓮大聖人の教えとご本尊を信仰している俺にとっては、
なかなかあやふやなところあるんだよなぁ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 08:01:52 6BqQihOb
岩倉市八剣町東のサンクスは学会員のお店！
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 08:52:18
>>565 天涯孤独の身であろうと、その人が自分を幸福だと
思っていれば幸福
こんなダレでも知ってて理解してる一般常識を教義に据え
ないといけないのは苦しいとこだよね、しかもクレームつけ
られた時の対策に、自分たちも説明不能な 「生命」 という
あいまいな概念だけどダレでも知ってる言葉をつかって
話をゴマかしてて、ちょっと教義も空中分解気味かね?
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 09:09:39
>>564
境界と境遇の違いも知らんのか？
568:童子
08/06/07 13:49:46
>>564
＞歳をとり いろいろ
体験して いけば
自然とわかる事だよ
教学を自分の身で
初めて 感じた時
後は全てを プラスに
生きていけば いんじゃない
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 14:41:48
別に荒らすつもりはないが、アンチも苦しんでるんじゃないの？
信じきれるって世の中にあるのだろうか？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 17:30:31
アンチはおまえらに苦しめられたんだよ～バカか？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 18:03:01
570
罵倒はやめようね。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 19:11:49 Mky1grX9
571さんの言うとおり
話し方が大切です
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 20:11:10
>>571
罵倒じゃないですよ。。
とぼけているのは、>>569でしょうに。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/07 20:20:28
>>569
アンチが苦しんでいるのを宗教的な意味合いで決めつけている。
そうじゃないでしょうに。
お前ら陰謀集団の悪さのせいだろ。
575:丸
08/06/08 01:27:53 cYMIj0GG
バリ活彼氏は学会辞めたら別れるって言う。でも今回頭にきたから辞めるって言ってケンカ勃発。
結局彼の家でお母さんと3人で話。ケンカの果ての有り得ん親とのご対面も数回…慣れたわ。
色々イイ事言ったりしてた。辞めるのは私が決める事だから無理にひきとめたりできない。さすが大人の意見だなって思ってたら
男子部で役職もある忙しい息子と付き合うには活動頑張る女子部じゃないと無理。じゃないと安心して息子が戦いに行けない。
会いたいって言って息子を惑わす事はしないで。私達親子は先生のために一生闘う。絶対学会辞めない。それを邪魔するなら許さない
って言われた。今日のこのお母さんの話聞いて気持ち的に一線ひいちゃった。自分の想像を遥かに越えて学会バリバリ2世3世は宗教宗教した普通じゃない思考を持った人達だった。
彼氏もお母さんもイイ人で大好き。彼氏と別れるなんて絶対嫌。でも2人の考えはついてけない。どうしたらいいんかな？誰にも助けてもらえない、話もできない。帰ってからずっと涙とまらないです。長々とすみません
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 01:40:52 id4IJdeI
学会員でもないのに
強制的に新聞勧誘をさせる事自体
いろんな人に申し訳ないと思う次第
これは早く中止させるべきだが
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 01:44:02
>>575
お疲れ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 01:53:42
>>575
>彼氏もお母さんもイイ人で大好き。彼氏と別れるなんて絶対嫌。でも2人の考えはついてけない。
彼氏とお母さんがイイ人になったのは創価の信仰が原因だからだと思う？
579:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/08 02:02:13
>>575
彼のことを好き、それはどうしようもない事なんだよね？
創価の件、これが一番問題なわけだけど、正面からぶつかっても平行線であるなら、こういう
方法はどうだろう？
あなたも一定の理解をする、その代わりに彼氏とそのご両親にも一定の理解をしてもらう
要するに、妥協案なんだけど、あなたはたとえばこんな感じで…
「私は絶対に創価学会に入信しません、彼の活動は彼が自分でやる分には構いませんけど
私は絶対にやりません」
とご両親に話してみるとか…
なぜこんな事を勧めるかというと、正直、あなたの話を見ている限り、彼に脱会させるのは不可能だと
思うから。あなたが「創価をやめないなら別れる」と切り出したら、望まない結果になる可能性が
非常に大きいよ
であれば、彼氏があなたに迷惑を掛けず、あなたとの生活の中に創価を持ち込まなければ許して
あげるというのはどうだろう？
結婚となった場合、彼氏は仏壇を安置することを要求してくるとおもう、間違いなく
でも、彼に「創価部屋」を与えて、その中で唱題(読経)したりすることは許してあげる
彼氏がバリ活で毎日のように会合に出て、あなたとの生活時間を減らしているようであれば、
そこも妥協して、会合に出さないのではなく、彼氏に絶対に出たいという会合には参加させてあげる
という、ある意味寛大な対応をとってみるってことなんだけどね
もうあなたは十分気づいてると思うけど、
創価学会の会員は完全に洗脳されていて、自分たちの信仰が反社会的なことだとは微塵も思って
ないから、彼ら(彼氏とそのご両親)をあなたが脱会させるのは絶対に不可能
そういう人を好きになってしまった以上、あなたも妥協をするしかない、そう思う
妙案でなくて申し訳ない…
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 02:03:52
学会の大幹部に何千万という金を詐欺された、その幹部の実態を組織は把握してるにも関わらず未だに降格などの処分すらされず会合に出てる。
学会、幹部に裏切られた思いだ。学会は信用出来ない！