08/05/29 16:46:06 uhGpYbvA
>>155
学会員（であるあらば）のおまえさんが思ってる池田大作の人格を説明してみてほしい。
まずそれ見てみたいね。
つまり、仏界の表れであるはずの、>>154の (*1) の最高の具体例であるはずの
池田大作王が,
>>154 の (*1) によって成仏した
ことの意味を具体的に説明してほしいわけだよ。
それを見れば、おまいさんがた創価学会員が言うとことの >>154 の (*1) の言ってる
ことの意味を具体的に知ることができるはずだからさ。
できるもんならやってみてほしいんだよな。
どおできる？？
159:>1>136
08/05/29 16:46:45 ZbsOxh2s
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
URLﾘﾝｸ(thor.prohosting.com)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！
＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
一方、
平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、
米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
北朝鮮のテポドンが飛んで来た日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、
原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、
インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が社会を覆いつつある。
取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に軍需経済は、世界の国民を猛烈な勢いで侵食しているのだ。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 16:49:20 uhGpYbvA
>>157
＞自分でやる
だから、それで仏界を説明してみてくれ。どうなることが仏界に該当するのか。
やってみればわかるって、ちょっと気分が爽快になるぐらいのことを 「仏界」 つってる
だけなんだろ？
どうせさ。おまいらの仏界てのは。どお？？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:17:23 eF7nPPTU
＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ 創価学会員様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
. l / :| | l | ヾ`
│ / l | :|. ﾄi | がっかりするには及ばない……！
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | フランスやオーストリア・ベルギー・チリで有害宗教指定
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!´ヽ! ＼ ､| アメリカで危険団体指定、同胞韓国のメディアでも
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′ バッシング開始。しかしまだ世界には２００カ国以上ある
| _,､イ| `ｰ-; :| ・・・・・・！！ まだまだ……
| ヾﾆ|:| - / | 大逆転の可能性は残されている…！
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :|
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ どうぞ……
. | l／ヽ. ヽ ー一 / | 存分に夢を追い続けてください……！
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l 我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ- その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: 応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;:::::::
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:20:46 t0SP2PnZ
>>160
気分爽快は天界、思いっきり六道だね
仏界をなんで知りたいの？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:37:04 uhGpYbvA
>>162
>>154>>156が問題的の内容であり、そしてその理解を深めるためには
やはり創価学会が最高指導者と崇める人物を以ってその意味を明確に問い正す
ことができると信じるから、>>158と、問うた次第だな。
で、>>158に答えられないのか？
どうなんだい？＞学会員さんらよ。
答えてみろよ。それがお前らの信仰の肝だろが？
それとも説明できないのかい？？ ねえ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:38:50 uhGpYbvA
>>163 訂正
＞問題的の内容 -> 問題提起の内容
つまりは、>>154の (*1) のレベルがどの程度のもんなのかが問われているね。
どお？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:44:28 uhGpYbvA
>>162
＞気分爽快は天界、思いっきり六道だね
気分爽快以上だとして、それでその教主である創価学会の最高指導者の
池田大作という人物はどの程度なんだい？
>>156の様からすると、普通はとても、「仏の境地」 に立っていると言える
んだろうかね？
メロンの回し食いは茶道の変形版かなんかのつもりなんかな？？
んんん？ｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:51:54
なんか 神懸かり的なこと
期待してんじゃないの
勘違いしてるね
167:162
08/05/29 18:34:57 t0SP2PnZ
俺カルトと思われてる？
失敬だね～
そもそも『依法不依人』って知ってる？
これを無視してるのがカルト。
これに違背させるのがカルト。
ちゃんと読んでよ。
ゆとり？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:50:10 uhGpYbvA
>>167
いや創価学会員でなきゃ、別にそれでも別にかまわない。
>>166＞ 神懸かり的な（もんではないよ）
だから、その程度のもんだから、創価学会の池田大作程度の人間が
最高指導者だとかいってんだろ？つってんだよ。
>>167＞『依法不依人』
で、あんたが正宗の人間だとしても別にかまわんよ。日蓮宗でも別にいいよ。
>>156
>もし、その程度のもんじゃないというのなら、どうして仏を体現してるはずの最高指導者
>のおっさん（池田大王）があんな体たらくで勤まるのか？あんな俗物的でヤクザの親分
>みたいな人間でないと、「一念三千」とか「仏界湧現」だとかも教えられなくて、しかもその
>本人は法華経に出てくる仏様の癒いの力一つも発揮できず、メロンの食いかけをその
>スプーン付きでまわし食いさせて俺に絶対服従するか試して逆らうとテッテテキに苛め抜く
>とかっつう。これって 「仏」 なのか？
で、あんたらから見たらこんな人間が即身成仏してると思える？
どおよ？正直な感想を言ってみてよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:54:04
>168
なんかあったの？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:07:57 uhGpYbvA
（つづき） こんなのは、要は俺から言わせりゃ「日連正宗」でも「日蓮宗」でも「創価学会」
でも全部同じことに見えるね。
なぜなら、同じ>>145の (*1) の宗旨を創価学会は主張し、しかも、そういう宗旨唱えてる
創価学会はだからこの世で一番尊重されないといけなくて、それでその存在を守り立てて
ないと罰が当たって苦しんで死ぬんだ、地獄に落ちるとかノタマッて信者もその子供も洗脳
して外に行かないように画策してるわけだ（>>136-150）が、
その結果が、2世3世の地獄の苦しみが逆に今現在続いているわけだ。ｗ
これって何だよ？そんな最高の教学だか信仰だかのつもりが、実際には、みんなバカダ大作
はどうみても仏になった人間なんかじゃねーだろつって悩んでるわけだよな。
そのくせ子供らはその最高の教学だか信仰だかのはずの>>154の (*1) で無理やり勤行
させられて、やってみればわかるとか言われてやってもやってもなんもなく、実際にはみんな
嫌がって出てく有様、もう委託ねーわこんなインチキ宗教はよ、つってるじゃねーかよ。しかも
その勤行やらねーと殴られたり」罵倒されてとんでもねー仕打ち受けてきたわけだぜ？それで
なんなんだな、その教祖のやってることは、
自分が食ってつばつけたメロン回し食いさせて自分を気持ち悪く思わないなら食えるはずだと
かって忠誠心試してスプーンなめなかった奴は左遷して虐め抜いてやるとかやってるわけだ。ｗ
これはちゃんと経験者がばらしちまってるんだからウソだとか抜かすなよ。ｗ
こういうすべての状況が 「仏の世界」が「湧出、現出」する宗教の結果、、なんですかね？つってんだよ！！
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:14:40
>>170
それと お゛まえの生活に
なんの関係があるの？
何があったんだ
いったい
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:16:30 uhGpYbvA
おい、「悩んでない、苦しんでない学会員」さんらよ。
>>154>>156が問題提起の内容であり、そしてその理解を深めるためにはやはり
創価学会が最高指導者と崇める人物を以ってその意味を明確に問い正すことが
できると信じるから、>>158と、問うた次第だな。
で>>158に答えられないのか？
答えてみろよ。それがお前らの信仰の肝だろが？それとも説明できないのかい？
つまりは、>>154の (*1) のレベルがどの程度のもんなのかが問われているさ。
どお？
＞気分爽快は天界、思いっきり六道だね
仮に 「気分爽快以上」 だとして、それでその教主である創価学会の最高指導者
の池田大作という人物はどの程度のさ？
>>156の様からすると、そんなのが 「仏の境地」 に立っていると言えるんかね？
メロンの回し食いは茶道の変形版かなんかのつもりなんかな？？んんん？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:20:35 uhGpYbvA
>>171
質問はおれがしているのだ。無意味な問い返しは不要だぜ。
これはお前らの信仰だか信念だかの
>>145 の (*1) の価値を問い正している
に過ぎんね。君らはこれに答えられないなら日蓮正宗の布教も日蓮宗の布教も
創価学会の布教もみとめられんな。
創価学会が最高の宗教だとか抜かしておいて、実際にはその子弟がなんぜみんな
気がおかしくなるほど親から虐待されたり殴られたり罵倒されたりして人生破滅してる
のか？
これにきちんと返答できんのか、インチキ宗教のバカ日蓮どもよ。ｗｗｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 19:39:17
>>173
本当～
へ～
175:167
08/05/29 19:45:11 t0SP2PnZ
ゆとりよ
ちゃんと嫁！
噛みつく相手がちがうだろう
ちゃんとカルトを責めろよ
それからカルトがおかしいと全否定ってのは意味わからん。
他だってカルトはいるだろうよ。念仏とか。
もういいから。ゆとりは寝る時間だ。ゆっくり休め。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:02:44 ipGz4+m0
ダイエットしててピリピリしてる所、いらないと言うのにご飯を作ってくる母…
私もう25だし子供じゃないし…
お題目あげれば痩せるよ！だって
ダイエットで便秘だからコーラック飲んだのに
腹下した言ったらお題目あげないからだとか言うんだろうな…
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:11:03 hK7QAxzq
そちらに向かってお題目あげたらアフリカや中国の汚水が
浄化されるんだよと友達が言ってましたが本当ですか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:13:40 uhGpYbvA
>>175
というかだな、
所詮は創価学会が起こしてる問題は日蓮に責任があるとおれは思うからだ。
あんたらが正宗だとしても、いつなんどきまた創価の2番煎じが出てこないとも
限らないね。
それは要は、
>>154の (*1) が原因なんじゃないの？
>>112
>ただの知識や文句じゃあ 創価学会は語る事はできないし
>一念三千 我即宇宙 因果倶時の法門を 本当にわかるのなら おまえ
>のしている事は 恐ろしい事だぞ
こんなことを言って脅しつけているのも、結局はこの
>>154の (*1) が原因なんじゃないの？
だからこれから正宗からはいつでも創価学会のコピー版がいつでも出てきて
また世界の乗っ取りを眼目にして「おまえはお題目唱えないのか、殴ってやる！！」
「おまえは信じないのか、殺して当然だ！！」ってやってくるんじゃねーの？
これの大本は全ーん部、みんな日蓮のこの、
>>154の (*1) が原因なんじゃないの？
なあ？？どおよ？だろうがよ。
179:幽霊学会員
08/05/29 20:17:48
はふー。
家宅訪問やっと終わりました・・・・。
時期見て(ry
180:あけぼの
08/05/29 20:21:55
私は結婚してから入信しました でも不信感で一杯です
主人も義母もバリバリの幹部で私の本音なんて知らないです
脱会したいけど、離婚になってしまうでしょうね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:24:59 uhGpYbvA
だからな、ここは徹底して問題の分析をやって問題の根源を洗い出して、
2世3世の子供らが虐待されて人生破滅に追いやられることもなくしてしまわ
なきゃいかんし、
創価学会の2番煎じがまた出てきて池田人格の乗り移りがまた現われて
また大勢の人間が苦しみにあるときに、その人格からまた暗示にかかって
また同じ世界を作り出すだろうからだな。
これは普遍的に言えることだと、俺は思うね。
なぜなら、すべてのカルト洗脳の根源は、要は、この>>154の (*1) にすべて
存在しているから。
なぜなら、今でもちゃんと創価学会ではヤクザのおっさんの人格が仏界の
最高状態の現れだからと信じてるわけだし、長い間正宗だってそいつと
いっしょにやってきてそいつから布施を受け、増長してきたからさ。なぜ
本質が見抜けなかったのか、50年間もあいつらといっしょにやってきて
公明党なんかにも結局は片手では支援してきたわけだろが。
その問題の根源>>154の (*1) を徹底してつぶして、日蓮のバカな教えを
完全に浄化してしまっておかなきゃいかん理由なんだと思うからさ。いかが
考えるかね？もし正宗なら正宗のキミらは？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:37:39 uhGpYbvA
>>175
これはお前さんたちの信仰だか信念だかの、
>>154 の (*1) の価値
を問い正しているに過ぎない。
＞君らはこれに答えられないなら日蓮正宗の布教も日蓮宗の布教も
＞創価学会の布教もみとめられんな
と言ったことに反発しているのかもしれないが、カルト教義の根本が
この>>154 の (*1) である限り、意味は変わらないんだよ。
なぜなら、なぜ創価学会員はこの>>154 の (*1) を根拠にしてヤクザ
親分の 「池田人格」 を 「仏界湧出の権化」 として崇めているんだぜ？
君らだっていつなんどきそれと同じことをやらかすかはわからない。
なぜなら根本が同じことを主張しているんだからな。そこがたいしたもん
じゃないんなら、結局は同じたいしたもんでもないのにでかい面だけは
してずうずううしくのさばる 「ヤクザ親部人格の池田大王人格」 が
本仏面して現われるかなんて全然否定できないんだからねえ。
わかる？？君ら。言ってる意味がさ。それでその 「ヤクザ人格王」 は
結局は 「呪え呪え呪え、日研呪ってやるんだ！！ヒヒヒヒ」つって信者に
題目呪い（題目送ってるから、とか抜かすやつだよ）の指導までやってる
だろ。これが日蓮の実態だろがよ”！！！！！！！！！！！！！
183:175
08/05/29 20:41:40 t0SP2PnZ
>>154（*1）＝日蓮が俺にはそもそもわからんのだが…
世の中みだすカルトの共通点は『外道』であることだよ
『内道』ならありえないから
瓦解は『外道』だし日蓮知らねーよっていうやつらだし
俺は消臭でもないけど
>>182を見てるとメンタル同じだとおもうんだが…
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:48:58 uhGpYbvA
>>183
＞俺は消臭でもないけど
わかった、おまいさんが日蓮宗なんだな。てことは少しはましだな、
確か、観心の本尊はマンダラだが、信仰の本尊は釈迦ムニ仏陀だったよな、
それなら少しはましか。というかだい分、ましかｗ
で、
＞瓦解は『外道』だし日蓮知らねーよっていうやつらだし
これを少し詳しく説明ヨロピク、だな。第三者にもちゃんとわかるように言ってほしいね。
＞>>182を見てるとメンタル同じだとおもうんだが…
どこがだよ、わからんね意味がよ。
日蓮教の連中は言ってることの意味がとにかく曖昧なんだよ。何かにつけてさ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:54:22 uhGpYbvA
とにかく、
そのいつまた同じ日蓮教の土壌から、同じ 「ヤクザ人格王」 が現われてきて
結局はまた 「呪え呪え呪え、日研呪ってやるんだ！！ヒヒヒヒ」つって信者に
題目呪い（題目送ってるから、とか抜かすやつだよ）の指導までやるようになるか
わからないね。
これが日蓮教という本質呪詛教の真実の実態だろがよ！！！！！！！！！
どうだ！！！！！！
186:はーぼー君
08/05/29 21:02:06 Ar9KlWsw
>>185
どーだ？ってか？
ま、
おめぇーが、中途半端にアタマ悪いってのはワカッタ（汗
187:ほーぼー君
08/05/29 21:08:00 Ar9KlWsw
名前間違えた（汗
すっげぇーアタマ悪いな・・オレ（汗
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:08:57 uhGpYbvA
そういう呪詛指導教だからこそ、呪詛が自分らに返ってきて会員信者の
子弟なんかはみんなみんな精神を病まされて、うつ病や登校拒否にさせられ
ちまったんじゃないんか？
そういう指導してる根源が、まさしく 「ヤクザの親分人格の池田大作大王人格」
なんだよ。
そしてそういう 「ヤクザの親分人格の根源」 こそが、まさしく、この>>154の(*1)
という教えだったわけじゃないかい？
だって彼らの信仰こそは、まさしく
「>>154の (*1) によって仏界が湧出して成仏を実現した最高指導者」
なんだと崇め奉ってるんだろ？だったら、つまりは 「仏界＝ヤクザ親分人格大王様」
って理解でいいんじゃねーかよｗｗｗ
（尤もその説明求めると、「やってみればわかる」だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバーカ！！）
189:183
08/05/29 21:17:00 t0SP2PnZ
意味分からないか…
実態というか今の瓦解淫は日蓮遺文より『先生のスピーチ』優先とか言い出すからな。
『依法不依人』とか直接言えばいい。口に出してはっきり言うから
日蓮遺文も法華経もいらないんだと
先生のスピーチと題目あげてりゃいいんだと機嫌よければ言ってくれるぞ
何やっても仏が救ってくれる念仏といっしょだろ？
中身はいらないんだから
154（*1）は本尊奪い合ってるカルトどもの主張であって、カルトはカルト。
ちなみに俺は太鼓たたいて大騒ぎでもない。あしからず。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:27:33 uhGpYbvA
>>189
それでは、一つだけ訊こう。
「>>154の (*1) によって仏界が湧出して成仏する」
これは日蓮の遺文にちゃんとある内容だよ。
だったら、そのおまいさんの論法なら、「やっぱり日蓮自身がすでにカルトだった」
つうことでいいことになるんだぜ？
じゃ日蓮は「内道」（？この意味もここではまだ定義されてないね）だと言えるんかい？
まだまだあいまいだ。
191:189
08/05/29 21:46:37 t0SP2PnZ
どの文章？
カルト風切り文はやめてよ。
今移動中なので…
逃げたとか無しで。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:19:53 uhGpYbvA
>>191
だからそのカルトがいつも引いてる日蓮の遺文があるだろが。
＞正宗
大日蓮H19.4月号より（勤行）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
大聖人は「我が己心（こしん）の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて、我が己心中
の仏性（ぶっしょう）、南無妙法蓮華経とよびよばれて顕はれ給ふ処を仏とは云ふなり。
賛へば能（かご）の中の鳥なけば空とぶ鳥のよばれて集まるが如し。空とぶ鳥の集まれば
龍の中の鳥も出（い）でんとするが如し。
口に妙法をよび奉れば我が身の仏性もよばれて必ず顕はれ給ふ」（法華初心成仏抄・御書一三二〇ページ）
「南無妙法蓮華経とだにも唱へ奉らは滅せぬ罪や有るべき、来たらぬ福（さいわい）や
有るべき。真実なり甚深なり、是（これ）を信受すべし」（聖愚問答抄・同四〇六ページ）
とお示しになり、また目寛上人は、大御本尊の功徳を讃（たた）えて、 「此の本尊を信じて
南無妙法蓮華経と唱うれば、則（すなわ）ち祈りとして叶（かな）わざる無く、罪として滅せざる無く、
福として来たらざる無く、理として顕われざる無きなり」 （観心本尊抄文段・日寛上人御書文
段一八九ページ）と仰せられています。
病を克服する信心を - 正林寺法華講員手引書
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「歓喜」という歓びを感じるところに仏界は涌現されます。 日蓮大聖人は『御義口伝』に、
「所謂南無妙法蓮華経は大歓喜の中の大歓喜なり」（御書１８０１）
と仰せであり、『御講聞書』に、 「題目を唱へ奉る者は心大歓喜せり」（御書１８４４）
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:24:31 uhGpYbvA
>>191
だいたい、俺は創価学会の悩まない人間に答えを要求しているのに、
創価でもなければ正宗でもなければ日蓮宗でもない、と自称するあんたが
おれの相手してるのはなぜ？そもそもその理由がわからん。
俺様は創価の池田大王が偉そうにしてるのが仏界なんかよつって全部書いて
やってるだけだぜ？それをあんたは何をかまってるわけなのかい？わからん。
とにかく、ここまでの問題提起に対して創価学会の悩まないで済んでるはずの
人間が回答出せないとしたら、それがまさしく即ち、
俺様の見識がいいとこ衝いているということだね。そうだろ？？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:30:51 uhGpYbvA
>>192
こんなに素晴らしいもんだっ、っつうんならだな、
だったら、なんで自分の子供に無理やりでも唱えさせてる創価学会の家庭の
子息がみんな精神やられて辟易しちまってんだろうな？？
おかしい。変だ、とも思わないでいるわけだろ＞あいつらは。
その歓喜に塗れるはずのお題目さんがさ。ｗ
変だろがよ。なんだ、つうわけだ。＞>>192
これは本物の
「仏界」
じゃないんじゃねーの？これが俺の問題テーキだよ。わかる？？
「大作王人格」 を 最高指導者に崇める創価学会が言ってる 「仏界」 なんてなのはよ。
ああん？どうだよつってんだよ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:44:13 uhGpYbvA
本当は、日蓮的仏界ってのは、
仏界
＝
気分が晴れて爽快に感じるような感じ、
なんとなくうれしく感じる感じ、
特別理由もないのになんとなく幸福な感じがする感覚や体感
というものであり、それを
題目という口癖になりやすい文句が脳内の麻薬物質を通じて
それの唱えが癖になりやすくなる傾向
ってだけなんじゃねーの？？
とも言ってるわけだが。おれの体験からすればな。どうだな？？
196:ほーぼー君
08/05/29 22:55:01 Ar9KlWsw
>>195
偉そうにアッタリマエのことを
いつまでも
ぺらぺらクッチャベッテんじゃねぇーよ！
題目なんかなぁ、
カラオケと、おんなじなんだよ・・。
で、
おめぇーが、今、ヤってることも
おんなじなんだよ。。
おｋ？
洗脳されたコイツらに
そーいったアプローチしても
無駄。
気が付け！クソガキ！
・・・オレだって散々シてきたよ。
無駄！
不毛！
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:06:05 uhGpYbvA
>>196
あーわかった。おまえは素晴らしくまともな奴だ。素晴らしいよ。感心した。
この俺様の言ってることがちゃんと理解できたおまえはすばらしいと思う。
どうかその素晴らしい精神でがんがんやってほしいよ思うよ。
モマイは本とすばらしいよ。
！！！
198:ほーぼー君
08/05/29 23:11:53 Ar9KlWsw
>>197
理解もナニもないだろ？
おめぇーが、熱く語ってるのは・・
ただの常識だから。。
アホか？
ってゆーか、おめぇーも
洗脳されてるコイツラと
違ったモノに洗脳された
ただの基地外なんじゃないか？
どうだ？ｗｗｗ
199:ほーぼー君
08/05/29 23:16:35 Ar9KlWsw
ごめんごめん（汗
編集ミスした・・
洗脳されてるコイツらとおんなじく
違ったモノに洗脳された
基地外なんじゃないか？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:22:17 uhGpYbvA
>>196
だが、おれの言ってることで一つ重要なことは、そういう 「たいしたことでもないもの」
が 「最高の仏界なんだ！！」 と思わせる、、それだけのものも確かにそこにはある、
ってことだ。
だからこそ、ちょっとやっかいなんだよ。つまりそこが洗脳につながる根拠、根底
になってるってこったさ。だが、いずれは科学的に日蓮妄想から解放することができる
と思ってるぜ。そここそが、現代は中世とは違うってこったさ。
これはある意味、日本の伝統に埋め込まれちまってる蒙昧だからな、ある意味
非常にシビアな洗脳解放のプロセスになる。
おまいはそこまでわかってていってるかどうかというと、おそらくはわかってない。
これは立正大学だのなんとか大学だので日蓮教教えてるような日本の文化まで
破壊する、ことをも意味するからさ。これが広まれば日蓮思想は完全に雲散霧消
することができる。天台だのの法華原ゲンギだのもだな。
創価学会がずっと昔から言ってきたあれだよ、「この教えはいずれ科学的に
その正しさが証明される」、というまさにそのことによって！日蓮という思想それ自体
が完全に粉々にすりつぶされてしまう寸法さ。面白いだろう。
201:ほーぼー君
08/05/29 23:25:54 Ar9KlWsw
>>197
オレの言う事を聞け？
オレだけが、正しい？
オレが、信じられねぇーなら地獄に落ちるぜ？
どっかのクソ坊主・・日蓮？だっけ？
と、ソックリだぜｗ
おめぇーはｗｗｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:26:57 uhGpYbvA
>>199
いんや？
俺は物事を突き詰めて考える完全読解フリークだぜ。ｗ
じゃーなまただ。
203:ほーぼー君
08/05/29 23:28:52 Ar9KlWsw
>>200
おいおい・・
ナニ言い出すんだ？
サクラか？おめぇー？
204:ほーぼー君
08/05/29 23:38:46 Ar9KlWsw
>>202
あり？
都合イイなぁー（汗
ま、いいや。
またな♪
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:45:24 1le21eYw
マスゴミの報道を１００％妄信するのは危険。騒音おばさん問題も、こうしてわれわれの知らない
事実がある。そして創価学会の存在。
【騒音おばさん事件】被害者が残した数々の異常行動【真相/真実】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【創価】騒音おばさんの真実【氏ね】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【進行中】冤罪と権力の乱用を許すな！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
アンチ創価学会 (7195人) 08年5月時点
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
民主党の石井一氏 国会で〝P献金〟について、公明党と創価学会の関係追及
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
博士の独り言（政治ブログランク1位）
創価学会の集団ストーカーについて
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.)<)ｆｃ２.com/blog-entry-330.html
↑半角で
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
206:191
08/05/29 23:47:59 t0SP2PnZ
なんでカルトが好きなところばかり引くかな？
『此の教の心に背いて唱えば其の差別有るべきなり』
（松野殿御返事）
仏法を修行せんには人の言を用う可らずただ仰いで仏の金言をまほるべきなり
（如説修行抄）
一代の肝心は法華経・法華経の修行の肝心は不軽品にて候なり、不軽菩薩の人の敬いしは・いかなる事ぞ教主釈尊の出世の本懐は人の振舞にて候けるぞ
（崇峻天皇御書）
法華の心に背きぬれば十方の仏の命を失う罪なり、此のをきてに背くを謗法の者とは申すなり
（新池御書）
久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我ら衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり
（生死一大事血脈抄）
善につけ悪につけ法華経をすつるは地獄の業なるべし
（開目抄）
この辺を引かないと。
ちゃんと言ってるでしょう。
瓦解はカルト。
そこに血脈はない。謗法新興宗教。
カルトは日蓮をかたるな！
って書いた方がいいんじゃないか
207:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/30 01:08:25
>>154
聖教新聞社に勤める広宣部から聞いた話だけど、
創価学会では現状の池田氏の崇拝を、「化儀の広宣流布」という考え方を取っているようだ
日蓮大聖人は本門の本尊である一閻浮提総与(つまり世界にただ一つ)の本尊を顕わし、本門の題目、
うち本門の戒壇は後世に委ねるとした
創価学会に於いては、本門の本尊とは一閻浮提総与の本尊の事を今や指す指導はしておらず、
自分の生命、あるいは自身と自分の持つ本尊こそが本門の本尊とし、本門の戒壇は「事の戒壇」
という考えで、物理的な戒壇ではなく、「戒めを受ける場」、つまりは御本尊と向き合う場所のことを
抽象的に解釈するという考えのようだ
だが、それが末端の組織にまで浸透しているかどうかは定かじゃない
そして、創価学会は日蓮大聖人が長きにわたって待ち望んでいた本門の戒壇を顕わすに値する
池田氏は「転輪聖王」であるとしているようだ
「転輪聖王」とは、仏教のシンボルとなっている車輪のことで、遙か昔責めてくる敵兵を打ち払うのに
巨大な車輪を使ったことを仏法に於いて譬喩し、仏法で邪宗を打ち払う「法輪」であり、「転輪聖王」は
その王たる人物のこと
結果、池田氏は創価学会における大聖人の教えを今に伝える指導者という考えのようだ
>>155
「即身成仏」は法華経における考えだけど、像法時代までは力のあった天台宗の教えでは末法は救えず
今を救えるのは法華経のみであるとする日蓮大聖人の教えであり、法華経でのみ即座に仏と成れる
としている
この考えは生命世界の考えとして、俺は今も受け容れている
>>163
何処のスレに書いたか忘れたけど、確かここだったとおもう、「仏界の預言」という恥ずかしい勘違いを
俺が書いたあたりだけど、仏界は絶対的幸福境涯、御本尊に題目を唱えて完全な幸福境涯を感じる
ことを「仏界を涌現する」といい、例えば病に伏してる人が御本尊に祈り、精神的苦痛から解放されて
病魔への恐怖が無くなって幸福感を得ると言うこと
いわばプラセボ効果だよ
208:柳原雪信
08/05/30 01:51:25 OUwQ2oGM
出てこい！糞坊主
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 01:58:31 mdiY3SkO
>>207
カルトは真言なんだ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 03:17:52 fwUOE/I/
>>207
俺からするともちろんそんな話は全部都合のいい作り話に聞こえるんだが、
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:172番)
みたいな実に悲しい結果を生んでいることにおまえ自身はなんとも
思わないのかい？
その ”テンリンオウ” だとかのヤクザ親分人格オヤジがありがたいと
でも思ってんじゃないよな？
そのオヤジが「俺を守れ」つって国会の証人喚問への防戦で公明党が
自民党にくっつけられているのも知ってると思うが、
もし仮にテンリンオウだとかだというのなら、どうして自分から出てって
勇敢に国会で証人になって雄弁に抗弁できないのかね。
これは不思議だと思うが？
戦って勝ってくるぞと勇ましく出て行けない テンリンオウ なんかいな？
何がテンリンオウなんだろ？本当は悪辣犯罪行為と若いときのレイプ事件
がまた追究されたりして困るから出て行けないんじゃないかい？そんな
奴が法華経ゴジだって？？法華経自身がマガイモンなんだろな、その程度
じゃよ。ああん？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 03:27:19 fwUOE/I/
>>210 つづき
実際にはそのテンリンオウ自身が悪党なばっかりに法華経自体がまがい
もんだと思われてもしかたないと思うね。
何が仏界湧出なんだろうな？悪党テンリンオウとかのどこがさ。
こういうと、テンリンオウは仏界なくていいんです、とか言わないよな。ｗｗｗ
テンリンオウは敵を蹴散らすために居るんで、悪党でもアホオヤジでも
いいんです、勢いでバカやってるだけでいいんです。とか。
もしそうだとすると、そのバカオヤジのために創価学会は国会証人喚問阻止
の防戦のために公明党が国民無視の弱いものいじめの政策に賛成して
悪党自民党の金持ち優遇政策ばっか通らせて貧しい我々を苦しめてるわけ
だよなー。
それも全部法華経ゴジのためだ、題目ありがてーのためだ、仏界湧出の
ためだつってるわけか？その仏界がバカオヤジ作ってテンリンオウだっつう
話にまでいておいて、やってることはそういうことはあんなことだったっつう
ことなんだな？ｗｗｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 03:35:15 fwUOE/I/
＞そういうことはあんなこと → そういうことやあんなこと
つまり、そのバカオヤジのために創価学会は国会証人喚問阻止の防戦の
ために公明党が国民無視の弱いものいじめの政策に賛成して悪党自民党の
金持ち優遇政策ばっか通らせて貧しい我々を苦しめてるわけだよなー
世界平和だから、だとかいいながら、実際にはやってることはまるで無関係で
イラク戦争でもチベットでもやってくだせえ、コキントウが来たって、学会は
そういうことを言える立場じゃありません、、とかって何言ってんだや？
じゃあ世界ヘーワとかってな結局かぁ口だけのリップすべりのまがいもんだった
つうこったよな、実際には権力者におもねっていっしょに写真撮ってもらえれば
それでええんですつってんだよなー。
それもこれも全部仏界湧出のためですとかだって？なんだよその欺瞞振りはよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ w ｗ ｗ ｗｗｗｗｗｗ！！！
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 03:38:21 fwUOE/I/
だから言ってんだよ、おめーらの仏界とかなんてな、所詮はインチキの
シャブ厨の言い分なんだろっつう話だがやとな。
そんな程度のもんがおメーラ日蓮教の仏界ってなもんなんだろがよ。
笑わせるぜい。
へっへっへっへっへ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 04:01:45 fwUOE/I/
しかも、そのテンリンオウの言いなりで従ってればそれでいんだっつう言い分
にしてるわけだからなー、
結局それがどこへ行くかてー言えば、最後はファシズムになるわけさな。
俺様の言う通りに動けばいいんだ、おまえらはテンリンオウ様の深い考えは
わからないんだから、黙って公明党に入れときゃええことがあるんだ、わかったか、
後は俺様の都合のいいようになんとでもどうとでもするんだからよ、おめーらは
とにかく俺様の手下ではたらいときゃいーんだ。わかったか、つってるだけだろがよ！
池田大王サマはよ。
そんな野郎に仏界とかだぁ～？？へぇ～。ないよなそんなもんな？あるとしたら
シャブ厨のよっぱらいがそう思ってるだけだよなあ。ｗｗｗｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 04:03:35 mdiY3SkO
あ～あ～
すごいね～
その発想はなかったわ。
だから>>206
ど～こ～でもドア～。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 04:03:49
転輪王とはそういうチンケなことではない。
転輪聖王には金銀銅鉄のランクがある。鉄輪聖王は南閻浮提を統一する。
金輪聖王は四大陸すべてを統一する。史実の転輪王はアショカ王のこと。
またクビライハン、清朝皇帝は転輪聖王を称した。金輪聖王の真近まで
行ったのはクビライハンだけだ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 04:23:28 mdiY3SkO
真言はあまり詳しくないんだが…
祈祷抄だね。
でなんて唱えるの？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 05:36:10 FAR++ljR
3世です。今まですごいマインドコントロールされてきましたが、全くもって池田大作の偉大さがわかりません。
親や周りの会員は涙を流すくらい崇拝してますが私には永遠に池田氏の偉大さはわかりません。自立するまでは涙流して演技するつもりです。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 06:23:01
>207個人崇拝でないとゆう整合性を人に説明するのに宗教内の比喩的おとぎ話にその論拠を設定しても
はあ、苦しいこじつけご苦労様って失笑だよね
保身のため下らない言い訳考える幹部って思考にココロが無いな
現状がまさに地獄の現証状態なのに
みんなで創価、顕正をはじめとしてカルト教団を潰して行こう！
ネットの力で
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 07:02:00 fwUOE/I/
>>218
そうかそうか、いいんだよ。ときどきここに来て思いっきりぶちまけて
すっきりしてけばさ。
バカにバカ野郎といえる自由さ。それがここにはあるんだからさ。
まさに言論の自由がここにある。思いっきり場かやろうと叫んでいくんだ！
そして自立したときに何をしてやるかしっかり計画立てて自分の人生を
すばらしい出来のいいものにしてやって見返してやるのさ。若いお前には
それができる。自分の人生なんだからな！！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 07:38:04 tjUAl4ET
屁理屈こねてる以前に、「他人に迷惑を掛けていることに気付かない」時点で
論外だろ。宗教名乗るなんて話にならない。
層化信者は根拠のない結論が先にあってそこに向かって進んでいくので
無理が生じるのは必然。いわゆる詭弁。
それを客観視できないところがカルトの怖さなんだよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 07:52:55
>>219
個人崇拝でないとゆう整合性を人に説明するのに宗教内の比喩的おとぎ話にその論拠を設定しても
はあ、苦しいこじつけご苦労様って失笑だよね
>>
涌現と預言の勘違いは大笑い
創価カルト教団化の阻止するためには、あなたがたがどれだけ仏法を理解しているか肝心ですよ。
じゃないと宗教弾圧や人権侵害になりますから
大聖人の仏法は末法の人々を救う生命哲学、お伽話ではありません。
たまたま創価関連の書は難解な仏法哲学を解説した本もありますので勉強される事をお勧めします
入信されるのが1番ですがｗｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 08:23:32 mdiY3SkO
>222
はい>>206
>>217
224:あけぼの
08/05/30 08:30:09
冷めた目で見かけると、何もかもが馬鹿らしく聞こえます。先生の話しを涙ながら話す幹部。その話しに感動する会員。
私には理解できない。
でも感動してるふりをしてます
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 08:54:42
>>222
なにサラッと責任転嫁してんのｗ
仏法を理解していようてしていまいと、おかしいものはおかしいんだよ。
批判される事をするから批判される。これが世法であり因果であり当然の道理。
もしそこに誤解や偏見があるって言うんなら、それを解くのが願兼於業の地涌の菩薩様の務めでしょ。
それを「お前らが理解しなさい」なんて都合良すぎ。使命感とやらも無さすぎ。
それにね、非常識さを正当化するのに屁理屈こねまわして難解ぶる必要なんてこれっぽっちも無いの。
やたら上から目線で書いてるけど、あなた自身ちゃんと理解してないんじゃないの？
そんな分かったつもりの学会員が電波な言動ばかり繰り返すから、こんなスレも立ってるんでしょ。
そりゃあなかなか入会しませんって。脱会はしてもねｗ
226:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/30 09:00:08
>>210-214
俺は創価学会の代表者じゃないよ
何故俺が創価学会被害に対して謝罪しなければならない？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:172番)
のような話を聞くと俺も同じだと感じるし、同情する
俺は多くの学会に不信を持っているけど、それを両親に話すことは絶対出来ない環境だからね
でも、それと俺が謝る必要性とは別だ
もうちょっと良く読んで欲しい、俺は学会を擁護し、池田氏を崇拝しているわけでも尊敬している
わけでもない
学会の主張として知っていることを書いただけだ
その考えでいくと、>>210は中国人に靖国問題の話をされたら、日本人を代表して謝罪すると言うことか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:27:11
>222人の生き方哲学をナントカ王なんて存在証明なしのキャラ設定で観念世界観で語るのはおとぎ話だな。昔の宗教に多いそれ自体悪くはないが、盲信して押し付けるのがキチガイ学会員問題
仏法の解釈の一部を間違えたひとがいても人権侵害にはならないね、誰も仏法を信じる個人の権利は否定しないしw
キチガイ信者の信教の自由には干渉しないがやめたいひとの正当な権利を陰湿な嫌がらせで人権侵害してるのは学会員
仏法をマニュアル通り得意に語る以前に苦しい人達の気持ちを察する当たり前な人間的感受性と問題の本質の判断力を身に付けなね
個人の盲信は勝手だが押し付嫌がらせは犯罪。それがカルト教団たるゆえん
弱者のための人権侵害という言葉を宗教弾圧とか自分たちに都合よく使う一方でやめたいひとの人権侵害し続けるのがまたカルト創価
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:57:23
>222へ
>227の言いたい事を要約すると
被害者の痛みがわからない人間的クズがいくら仏法哲学を覚えお題目をとなえてもクズのままで動物の鳴き声と同じと言う事だよ
わかった？カルトに取り込まれた自身の変質者ぶりに気付かない、無意識に(ここが一番最低)人権侵害に加担し続ける罪人よ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 14:09:00 +7G3hEgE
不良学会員さんお聞きしたいのですが、外部の者ですが他スレで正義の為
部外者を監視していると言う書き込みがありましたが、そのようなことは
ありますか？
また退転者や一般人に嫌がらせを組織だってするという書き込みを良く見かけ
ますが、何かマニュアルのようなものがあるのでしょうか？
（被害状況が全国的によく似ているので。）
230:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/30 14:44:24
>>229
二つの考えが存在するから、書いておくね
１．末端の組織が組織の独断で外部を監視するなどということはない
２．創価学会上層部や学会関連法人による監視、これは肯定も否定も出来ない、なぜなら
情報を会員には知る由がない
ということから、俺が学会に長く居続けた知りうる限りの「感覚」では、そのようなことは無いだろう
とおもうし、そんなことをするメリットは無いと思う
また、外部を監視するといっても、そんな監視組織や監視カメラを張り巡らすなどは創価学会は
到底出来ない…が、日本に例外的な地域が存在する
それは信濃町、ここは学会の警備が常に巡回していて、不審と思われる人間はどうやら尾行して
行き先を確認しているようだよ
もちろん、警察じゃないから逮捕することは出来ないし、行き先を尋ねる権利も無いから、尾行して
行き先が無関係、または学会に対する批判を行う人間じゃないと分かれば去っていく
そうでない場合、常に警戒をしている
カメラも学会関連の建物の至る所にあるようで、信濃町は実質監視されていると言って間違いないよ
信濃町に用事のある人(学会員または住民)以外は用事の無い場所だろうから、行かなければ
いいだけのこと
で、あなたの心配の最大要素は、狂信者を幹部とする末端の組織や会員がストーカーレベルの
勧誘行為をしていることになるとおもう
これはあなたの知るとおり、日本の至る所で被害が出ているようだよ
またマニュアルのようなものは存在しない、あくまで会員に配布されていることはないけど、
上層部には裏マニュアルがあるかどうか、知る術はない
マニュアルというべきかは別として、折伏をどうすすめるかを書かれている、戸田城聖氏執筆の
「折伏教典」というのがあるけど、創価学会に於いては過去の産物で今は使っていない
むしろ、日蓮正宗が重要な教学の資料として用いているようだよ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 15:21:19 aYC58S2w
監視の部隊は存在するよ。
創大生と、創大OB本部職員がその主な構成員。
ガタイの良い奴や眼光鋭い奴は学内でスカウトされる。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 15:22:00
>>229
ありますよ
リチャード・コシミズのホームページなら、詳しく書いてあります
不良学会員も嘘つくなよ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:05:51
リチャードコシミズが集団ストーカーされてない訳
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:10:58 +7G3hEgE
>>230、>>231、>>232
色々有難うございました。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 18:09:35
不良学会員さんは大きな体験とか無いの？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 18:46:14
これを見ろおまいら。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:182番)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 19:24:51 yjFlHUhJ
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
ここの3番、かな。創価が載ってるのは。
まぁ、スレの趣旨とはちょと違うけど見ておいて欲しいな。
そのサイトの全部を信じてるわけじゃないけど納得行く部分が多すぎてねぇ・・・。
そんなボクだからこのサイト見てまだ創価を崇拝する日本人は正気を疑う。
238:ほーぼー君
08/05/30 19:45:09 /wC95IUn
あのよぉ・・
内部告発もイイんだけど、
あんまり効果ないと思うよ。
ましてや、教義ウンヌン・・なんて？愚の骨頂。
大事な時間をドブに捨ててるだけ。
前に進むどころか、後ろに下がってんじゃん。
何が、言いたいかってゆーと
呪縛が解けない２世３世の、みんなは・・
内部、教義なんか置いといて
もっと外部・・外の世界を見ようぜって言う方が、イイんじゃねぇ？ってこと。
オレは、外の世界を見て体験して
呪縛から開放されたよ。
今のオレにとって
宗教なんか、ただのファッションでしかない。
鳥居？クグレない？
神社に初詣？行ったことない？
神社の屋台たこやき、美味ぇーぜ！
友達みんなと、ワイワイ♪
宗教なんかの枠組みソッチノケで
楽しいっ！って思い合えることの
どこが、間違っているというのか？
239:ほーぼー君
08/05/30 19:51:13 /wC95IUn
訂正
呪縛が解けない２世３世の、みんなは・・
→
呪縛が解けないでいる、内部しか知らない創価学会の人は・・
ごめんなちゃい（汗
240:あけぼの
08/05/30 20:02:23
初詣とか行きたいよ
好きな事したいよ
でも、そんな簡単には
行かない
子供も友達と初詣に行きたいって、そろそろ言い出すと思う。私は行かしてあげたいけど、主人や義母は反対するでしょう親のしている宗教で子供まで私と同じ思いさすなんて責任感じます
241:ほーぼー君
08/05/30 20:30:44 /wC95IUn
>>240
察します。
シガラミに関しては、そーとーナンジャカンジャ大変だからね・・
わかるよ。
でも、
そんなじゃ？いつまでたっても
なんも変わらないよ？
で、
何か？行動おこして
家庭崩壊・・
なんてことになりゃ、めもあてられないし。
オレは、
身内ぜーんぶ泣かして退転したけど
その後も
身内ぜーんぶと、ちゃんと行き来してる。
扇動してるわけじゃないよ・・
あなたの家庭、子供に対する接しかたは、
あなたが、決めること。
あなたと、あなたの子供が
本当に幸せになる選択をして下さい。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:00:37
どうしようも ならないけど 返って来てしまい
ます 人生は長いし
自分が死んだら 目の前
の世界は終わりです
いい事も 悪い事も
ある日突然やってきます
誰のせいでも ありません
全て自分のです
宇宙即我 我即宇宙 一念三千 因果応報
243:ほーぼー君
08/05/30 21:10:10 /wC95IUn
>>242
おいおいおいおい・・
これから、富士樹海とか？車内で七輪とか？
みたいな言い草だな・・
カンベンしてくれ（汗
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:14:28
>>243
あなたに
言っているんです
245:ほーぼー君
08/05/30 21:17:55 /wC95IUn
>>244
は？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 21:47:08 6T0NlSdX
今の創価学会に何も疑問を持たない人は絶対におかしいじゃね？
247:ほーぼー君
08/05/30 22:28:00 /wC95IUn
>>244
ワタクシに何を
仰りたいんか？
と、
お聞きしているのですが・・
名指しで来たんだろ？
おい
こら
どーなんだ？
匿名のコシヌケ野郎。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 22:31:24 pKvDam4F
>242精神進化できない衆生向けの迷信マニュアルだから
いい加減てめえの頭で生きろ
249:ほーぼー君
08/05/30 22:32:09 /wC95IUn
えーっと・・
匿名は、否定しないから。
誰が、言ったか？わからないよーな流れを
作るなよ・・ってこと。
あなたに言ってる
ってったって？
どのレスだか？
わかんねぇーじゃん。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 22:36:35
謗法君だからです
251:ほーぼー君
08/05/30 22:44:18 /wC95IUn
>>250
釣れたなｗｗ
謗法モノだから？
どーした？
地獄に落ちるってか？
で、
おめぇーは、どーなんだ？
ひょっとしたら、
おめぇーが？
謗法を犯してるかも知れないんだぜ？
あああ・・
ごめん（汗
おめぇーら的な
脅迫説法マガイな発言でした・・
最低な回答。
ツツシンデ御詫びモウシアゲマス（汗
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 22:52:01
>>251
＞逆の事しか言わない
けどね
他では
253:ほーぼー君
08/05/30 23:22:11 /wC95IUn
>>252
あっそ。
他じゃ、ナニ言ってんだい？
えーっと、
興味ないからイイや（汗
さいなら♪
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 09:49:47 gKZ04JdE
>>206
保守age
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 11:04:59
転輪聖王ってのは、幼稚園のお遊戯会ていどのレベル
だろ、信濃町ってほんとバカばっかりだな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 11:22:38
ほーぼー君登場で、一気につまらなくなったな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:42:10 6pQEHByi
つまらなくするのが目的なんだろうねぇ。
258:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 14:49:15
>>232
知りうる限りのことを書いたまでだよ
裏マニュアルがあるというが、現物を見たことがない
創価学会を擁護するつもりはないけど、根も葉もないことも信用するに値しないだけだよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 16:35:25 I2fJFIsV
不良学会員さん、嫌がらせをする地区としない地区とがあるんでしょうかね。
またする地区でもバリバリの人しか嫌がらせの事実を教えないとか。
私の家の周りは、用意周到に創価員に囲まれてしまいました。10年位前から
おかしな事が続いていたのですが昨年一斉に怒涛の嫌がらせが始まりました。
熱心な地区だけなのかもしれないです。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 17:11:13 3MssZCZ0
従順な人おとなしくて言うことを聞いてしまう人を
「信心がある人」「良い人」
とするのはやめてくれ
261:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 17:14:41
>>259
あるんだと思う…
それと、創価学会は最近になって都道府県単位で法人を分けたらしい
そんな経緯もあってか、地域によってかなり指導はばらつきがあるようだよ
知っての通り、関西の折伏熱心さは全国の学会員の模範となっている
俺の所属するのは都内某区なんだけど、そりゃ地区部長、婦人部長ともに冷たい人達で人に手を
さしのべるつもりなどさらさらない、そもそも裕福な家で子供は私立の学校で英才教育を受けていて
人の苦しみを理解できるような器量じゃない
おかげさまでしつこく付きまとわれないで済んでいるというわけだけどね
学会員には困った狂信者がいっぱいいる
自分はやらないクセに、人にそれを当然の如くやらせるようなのがたくさんいるんだよ
「相手を縛り付けてでも、脅してでも入信させろ」←揶揄と取るべきか、本当なのか会員は説明されない
「聖教新聞を地区で100ポイント何が何でもやれ！」←出来ないと自分で購読して補填してしまう
「入信しなければならない状況に追い込め」←こういう話も聞いたことがある
創価学会は、どんどん日蓮正宗から離れ、そして中途入会者の占める割合が高くなって、自分の
環境が大きく変わったという核心が狂信者をより狂わせた行動にかき立てる
俺が知る限り、狂信者の独断でやってること、または狂信者の幹部に命令されてやっているごく一部の
会員がやってる事だと思ってた、でも、実際はそうじゃないようだ
それが創価学会という法人からの命令なのか、組織の独断なのかはわからない
最近、男子部に至っては部長クラスでも総区、総県幹部とのパイプを持つようになってきたことで、
そういった命令が出ている可能性は否定できない
でも、俺の実家を見ている限り、そんな事は考えられないんだよね
だから、都内と実家近所とは別の動きを取っているとにらんでる
学会が諜報員のような事をしているなど、昔は信じられなかったし、記憶している限り存在しなかったけど
俺も活動をしていたとはいえ、地区リーダーどまり、降りてくる情報は規制されていたのだろうと感じる
それでも、活動してた時期は数々の内部討議資料を配付された、特に選挙関連は世間に出回れば
公職選挙法に触れる畏れすらあるようなものが存在している
262:ほーぼー君
08/05/31 19:14:00 3ctFwkNs
こんばんわ。
ややこしい、はーぼー君・・じゃなくて、ほーぼー君でございます。
>>95に関して、
のちほど首ツッコマセテいただきます。
脱会の手続きどーなは、不良学会員さんの回答でぉＫだと思います。
流石！こーゆー時は、役に立つなぁｗ
>>105
＞この問題は創価学会という組織に問題があるのではなく、純粋にご夫婦の
＞問題です。
はったおされんぞ！こら！
おめぇーみたいな人間のクズに
仏法を語る資格などない。
え？
勿論、オレにもない（汗
あと、離婚なんか簡単とかって意見？あったけど・・
オレに言わせりゃ、結婚するのなんか超簡単。
離婚する時って、結婚する時よりも
１００億倍くらいのパワーが要るよ。
え？
わかってるわかってる（汗
ちょっと、簡単って言葉にイラッ・・と、しただけだから（汗
たいした意味ないから（汗
263:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 19:37:40
>>262
スレを間違えたんじゃないか？
お主が書きたかったのは、きっと話の流れから、こっちなんじゃないの？
創価学会２世３世を救いたい 2
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
264:ほーぼー君
08/05/31 19:38:47 3ctFwkNs
ごめんごめん・・
スレ間違えちゃった（汗
２世３世救２に書いたつもりだった（汗
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:29:19 KVXPhLyP
聖教新聞を1ヶ月か2ヶ月取って下さいと言われ仕方なく取っています1ヶ月1880円は全くの無駄です、読まないので捨ててます
お付き合いと思っての事でしょうが大変迷惑してます
党員でもないのに強制的に取らせないで下さい
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:38:57
>>265
自分が読みたくないと考えているのなら、正直に読みたくありません、と
お断りするのが返って礼儀かとも。
ご自分が「お付き合いで」と考えて取ってから、頭にきてしまう、というの
は返って相手の学会にも学会員の方にも不誠実ということになるかも
しれません。
本当に心から読みたいと思ったら、こちらか頼んででも取らせて頂きます
というのが相手にも創価学会にも本当に礼儀を尽くした対応態度である
と考えます。どうでしょうか？？？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 20:52:47
命題 「創価学会が、事の一念三千と因果具足の教義を実地に真実流布している
唯一の教団である、 ・・・（＊２）
であるから、創価学会に従うことは正義である、多少疑問に思っても、疑問
に感じるような部分があっても、、
この（＊２）の理由によって、すべてを信じて創価学会に付き従い、公明党
のやることにも随順して、最後まで信じ切ってお委ね申し上げて、どんな
法律を作っていこうとも、またどんなに自民党に偏ろうとも、また、
仮に消費税８％にする法案に賛成しようとも、また、人権擁護法案などの
変形版の人権抑圧法案などを強行に通すようであっても、また、最後には
戦争に賛成するような場合があったとしても、
とにかく、すべては深い先生のお考えがあってのことなのだから、と信じ切り、
信じ切り通して参らねば、
あなたの成仏は達成することはできないのです、
そして、必ずやあなたは地獄に落ちるのです 」
これをいつまで信じていくかですね、問題は。いかがですか。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:27:43 I2fJFIsV
不良学会員さん色々ご説明有難うございます。
上からの命令は過激ですね。狂信してしまうと、上から言われたことすべてが
正しいと思ってしまうんでしょうね。 宗教をやっているのかノルマを
はたしているのかわからなくなりそうですね。不良学会員さんのような
人達だったらよいのに。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 21:50:07 S/YYj2dB
>>267
が結局すべてです。
これはオウム真理教では明確に 「非」 であるとほとんど誰でもわかること
だった。しかし創価学会であれば 「そんなことはない」 といいながら、結局
は、
最後の最後まで行って
やっと
あーバカだった
と気づくことになる。
ヒトラーのときも、ヒトラーが倒れるときまで最後の最後まで行ってから
ドイツ国民は敗戦して初めて目が覚めて気がつかされた。ゆらーりゆら
ーりと催眠状態から覚めたのを知っていますか、これホントです。
日本人も敗戦した日に気がついた、はずだったが、いまでも天皇家は
別格扱いが常識になっていて、そういう国民的な風土で、現人神天皇の
代替物として、今では宗教上の神格化されたヒトラーが創価学会という
組織によって生まれてしまっていた。
なぜ人はいつもそうやって命令してくれる人を神にして崇めてしまうのだろうか。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 22:12:27
もう少しなんだ。
やっとバイト始めてそれミカツの理由にして、大学受かったら親元離れて脱会しようって決心したのに、ここに来て何なんだ合唱団に推薦て。
池田カヨウ会だか何だか知らんが、あんな歌歌いたくない。断りたい。
ってかやんわり断ったらあなたの人格が良いからお誘いが来ただのあなたみたいに勉強頑張ってる人もいっぱいいるだの、やんわり押し付けられた。
これを機会に脱会したいけど、親に迷惑掛かるんだろうな…。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 23:17:07 S/YYj2dB
>>267
ヒント
「人間は
間違いを犯す生き物」
人間を神にするとどうなるでしょう？
「大東亜戦争」 はどうして起きたか？
いつでも同じことが起きてきただけですよ。
ずっとね。
それはこれからも起こる、それは、
人間を神にしたときに
起きるんです。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 23:24:03
>>271
勘違いしてるな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 23:43:39 S/YYj2dB
>>272
どう勘違いしているかご説明を待っております。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 23:47:29
神を崇めていないからだよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 23:55:42 CvbpWBAE
学会をしていると次から次に壁にあたる。壁を乗り越えてもまた壁にぶつかる。これの繰り返しではや４年がたつ....
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 23:56:07 S/YYj2dB
>>274
もう少し詳しく。説明があいまい。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:05:00
神でなく
池田先生本佛の人もいれば
日蓮大聖人本佛のひともいる
はたまた本尊重視の人もいれば
末法には法華経は通用せず日蓮御書
池田先生生命論第一の人もいる
まったくばらばらである
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:12:05 XAUXjam8
>>240 昔､神社に初詣によく行ったけど､今はもう行けない。小学校から中学校までボーイスカウトに入ってたけど、毎年５月と９月に神社でキャンプするんだけど､創価学会からすれば考えられないだろうな。おぇーってゲロ吐くだろうな。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:21:23
>>276
もし 神がいるとするならば それぞれの自分の
中に いるとするもので
ある
280:あけぼの
08/06/01 00:23:37
脱会出来ないし、解決も出来ない。せめて、ここでぼやかせて下さい。
長い間男子部の一線で活動してた主人が、やっと壮年に。これから少しは一家団欒出来ると思ったら、地区部長に任命されました。また、これから家庭での話題は学会中心になるでしょう。苦しい普通の家庭が羨ましい
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:30:41 mjNns8d7
今日、家の母ちゃんが友達の母ちゃんに創価学会員の芸能人のコンサートに誘われたんだけど・・・
やっぱ入りたくなかったら行かない方がいいかな？家の母ちゃんは見るだけだから大丈夫って言ってるんだけど・・・
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:37:18 HHngOcnV
>>277
それぞれバラバラだという説明はここでは適用不能。
>>267の命題で説明されている通りです。>>267の命題は、教義上の信念、
信仰信条から最終的には、
池田先生＝神様・・・・・・・・・・・・・・・（＊３）
と現実になっていますから。>>267の命題が効力を持つのは、
（Ａ） それは本人がそうだと意識して信じている場合
と、
（Ｂ） 必ずしもそうでない場合 （しかし、創価学会は宗教上の真理を伝えて
いるんだから、最終的には従わなければならないと思ってる人たちです）
の両方含まれます。
（Ｂ）の人も>>267の初めの２行を信じているので、（Ａ）の人が居ると（Ｂ）の人に
>>267の最後の４行：
「 とにかく、すべては深い先生のお考えがあってのことなのだから、と信じ切り、
信じ切り通して参らねば、
あなたの成仏は達成することはできないのです、
そして、必ずやあなたは地獄に落ちるのです 」
と言って脅しますから、するとどんなに公明党に疑問を抱いていても、結局は投票
して自分はこれでブツバツ当たらないで済む、助かった、と思って毎回同じ投票行動
します。結局は、結果として（＊３）となっています。これで戦争にまでなっても、「とに
かく信じていこう」ということになりますね。これが創価ファシズムの構造です。結局は（＊３）。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:44:10
>>281
できることならやめておくことを勧める。
そのコンサートの後、会館に連れて行かれたり、もしくはどこかで幹部を交えて
仏法対話したりと折伏してくるだろうと思う。
コンサートなんて、対象者と会うキッカケ作りでしかないような感じだ。
あくまで俺のまわりでの出来事だが参考に。
何らかのキッカケで友人と会うことをこじつけ、食事なりしてから会館へ。
そのあと、支部の部員やら幹部でかっこって、脅しに近い勧誘をうけた話を聞いた。
なかば強引だけど、「友人のためを思ってやっている。学会には絶対入るべきだ。」
などと、わけのわからない価値観を押し付けてくるわけ。
>>281氏の母が、ＮＯ！ときっぱり言える人なら大丈夫だろうけど、その学会員の付き合いとかを
考えて、わけもわからず「友達の言うことだから…」って入信してしまう人ならまずいかと思う。
だらだらと書いたけど、あくまで参考程度に。
284:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 00:44:19
>>265
「聖教新聞をやめる」と素直に言った方がいい
中途半端はあなたの為にもよくない
…といいつつ、俺もまだ中途半端ではあるんだが
相手が友人であれば、やめたいというものを強要したりはしないだろうと思うよ
>>267
命題なんて数学みたいな論理は学会には無意味
思想を超えて人に押し売りしている状況だからね
創価が世間にとって無害な存在になる第一歩は、取り違えた広宣流布のやりかたにあるとおもう
化儀の広宣流布でもなんでもいいが、相手が明らかに嫌がっているのに折伏を行うのは迷惑行為
でしかない
それを「下種」と呼んでいるけど、それは違うと思う、日本はそもそも「信教の自由」があるんだからさ
まず、迷惑行為をやめれば無害への第一歩だろうと思う
>>268
そうなんだろうと思う
池田氏の言うことは全て正しい、大聖人の教えを正しく現世に伝えている、初代牧口会長、二代戸田会長
の意志を継いでいる、会員はみなそう思っているからね
日蓮仏法をないがしろにしていけば、次第に違和感に気づく人も出てくることだろうと思う
問題は、末端会員の多くは、折伏などを良心でやっていると思い込んでいて、悪意が全くないこと
だろうね
善意だと思っている、疑って病まないから
>>270
未活動、中途半端だけど親を安心させておくには妥協点だろう
独立した折りに脱会するかどうかは決めるのが良いと思う
何れにせよ、両親がバリだと、下手すりゃ縁を切られてしまうが…
285:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 00:53:38
>>280
心中お察しするよ
青年部と違い、壮年・婦人部の役職はラインだからね、まして地区は創価学会にとって要の
組織単位
部員と組織が直接関わるのは地区だから
旦那さんは、座談会、地区協議会、Bカードの管理、統監の報告など、それなりの責務を
担うことになるから、嫌でも創価学会と付き合っていかなければならない…
地区拠点が何処になってるか、そこだとおもう
地区婦人部長があなたじゃないし、あなたの家が地区拠点でなければ、見知らぬ学会員を
家に入れたりということはなくて済むよ
>>281
多分、それは民音じゃないかな？
民音であれば心配する必要はないとおもう
創価学会の外郭団体だから、直接の布教活動は出来ない環境だからね
民音でないのであれば、>>283の言うことも一理あるから、チケットを見てみた方がいいよ
民音のコンサートは、しっかりした印刷で、五線譜にローマ字で"minon"と書かれたロゴが
特徴、それなら問題はほとんど無い
誘ってきた人には常から注意を払った方がいい
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:56:22 CekL7GYj
_,. ' 7'ヽ、
／ / i ＼
／ ! i ＼ //
＼ ＿_ ／ ,. '´ ゝヽ_ﾉ、 ＼ __,..........、 /
_,. - ' ´ ￣ニﾆヽﾆ´-' ´ ／入ヽ、、 ／＝-､ ` ヽ
r'´ ', / ,イrヽヽヽ、 i ヽ、 ＼
／ ', ! /／! i ` ',ヽヽヽ、 | > ＼ くぱぁ・・・♪
__／ ', i f'´ i | i ヽ､ヽヽ ! / ＼
', ／ !', | , i | } |`` ＼ / ＼
' , ｙ＿,.. '´ ヽ ヽ ! i i!., | !// _,. - '´ヽ、/
' , ,.くk、 ＼ ', ﾚJ.| / ／ 入 ,'
', ／ `ヽ ､ ＼ヽヽ ﾉ /／_,. ／ ヽ ,'
', ／ ` ｰ- ＿ ヽ``'ノ´' ´ ／ ＼ ノ
／ ￣''''''''´ ヽ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 00:57:05 HHngOcnV
>>277
つまり、
「 池田先生本佛の人もいれば
日蓮大聖人本佛のひともいる
はたまた本尊重視の人もいれば
末法には法華経は通用せず日蓮御書
池田先生生命論第一の人も 」
全部、結局は、
池田先生＝神様・・・・・・・・・・・・・・・（＊３）
になっているのと同じ結果になっている。なぜなら>>267だからです。
つまり、宗教上の権威を作って、これは「事」の真理なんだ、この「事」の真理を
もしこの世から消してしまったらおまえは大変な罪を犯すことになる、つまり謗法した
ことになるんだ、そうか逆らうんだな、それならお前は罰が当たるぞ、当たって不幸
になるんだぞ、いいんだな、よしそれならそうしろ、地獄い落ちろ、・・・と脅しつけて、
最終的には脱会できなくさせる説得が日夜あちこちで続いている現実があるで
しょう。これが実態でしょう？、つまり>>267がまさにそのものずばりですよ。
＜創価のファシズム構造＞
>>267の最初の２行＝宗教上の権威 → （＊３） → 逆らうとどうなるか！
→ だから言いなりで 「深い考えあってのことだ、疑問なんか持つな。」
→ どこまでも着いて来い → どこまでも → どこまでも → ・・・
最後どこに行っても仏道修行、成仏のためだ、これも信心のため、信仰のためだ・・・
その最後になったときに気がつくかもしれませんね、「結局は人間を”神”にしていたんだ・・・」と
これどこかでお目にかかっていませんかね？＞「真理」これはやがて>>271になる。
288:281
08/06/01 01:12:11 mjNns8d7
>>283
家の母ちゃんは気が強いから多分大丈夫だと思う。アドバイス、ありがとう。
>>285
チケットに「minon」と書かれてないから民音ではないと思う。それに友達の母ちゃんは「私、学会員なんだけど」と言ってたから多分
>>283が正しいのかも。これも先に言っておくべきだった、ごめん。でもアドバイスありがとう。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 01:15:26 HHngOcnV
>>284
>命題なんて数学みたいな論理は学会には無意味
形は命題となっていますが、問題点をより的確に示す必要があり、
>思想を超えて人に押し売りしている状況だから
このあなたの言ってる問題の本当の理由、原因をはっきりさせるためです。
あなたがなぜＭＣされて罰論で脅されているのか、その根源となっている
もの、論理の構造そのもの、を抉り出して、つかみ出して、完全に透明に
してしまう必要があります。
>>274>>277 の人は神という言葉で意味が違うと思っていますが、
同じことだと主張しています。>>267 >>271 >>282。最後は池田大作の都合
でどうなるかはわからない。それでも「最後まで従え」と言っているのです。
これを「人間を神として絶対化して従っている」ということの意味であり本質です。
それを彼の思想では「妙法」という一言で、「この信心、信仰はすべてわたし
に従うことと同じなのだ！」となり、それが成仏ということだと教えていると、
>>267>>271>>282と説明しています。これはオウム真理教と同じ本質である
ことに、すべての学会員が気づき知る必要がありますね。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 01:33:37 HHngOcnV
一言でいえば、根はこれです。
『深い考えあってのことだ、疑問なんか持つな。』 ・・・（＊４）
ここいすべてがあるでしょう、その根拠が
部分命題 「創価学会が、事の一念三千と因果具足の教義を実地に
真実流布している唯一の教団である」 ・・・（＊２）
です。
（＊４）の根拠が、すべて（＊２）に集約されていている
でしょう。
「 末法には法華経は通用せず日蓮御書
池田先生生命論第一の人 」
この「生命論」についても、結局は同じで、（＊２）を強化する材料になっていて、
結局は、
宗教的の権威 → （＊３）
でしょう。「生命」というとイコール「妙法」、それは「正しい」、だから「正義」、
これは 「重い病気の人でも直っちゃうんだぞ」、すごいんだぞ、つまり、
事の一念三千と因果具足の教義を実地に 真実流布している
唯一の教団 ・・・（＊２）
なんだぞ！！と言っているのと同じことです。わかりますか。やはり、結局は
これが洗脳の根源です。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 01:33:54 G66ydkPn
>>287
長いわりにずれてるね。
カルトの本質は外道だよ。何やっても救ってくれる。守ってくれる。
仏が神が教祖さまが助けてくれる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 01:42:18 wtKOixtj
在日特権を許さない市民の会 韓国民団の前で抗議活動！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝日新聞本社の前で抗議活動！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 01:52:29 HHngOcnV
>>291
あー、あなたは一昨日の人ですね、>>206出した人でしょう。
いいえ、わたしは創価学会の真理マインドコントロールはわたしの言って
いるところに、「すべて」があると思います。
例えば、確かに生命論には魅力を抱かせるでしょう、それは宇宙の背後
に大きなとてつもないエネルギーがあり、それを生命と呼ぶと、何かすごい
力が自分に迫ってきてしまうように、感じるからではないでしょうか。
つまり、戸田城聖も信じたところの田中智学らの生命論から来ているわけ
で、日蓮の「ナンミョウホウレンゲキョウ」は結局は同じ概念に到達するの
ですよ。そういう種類のものなのではないでしょうか。
そうしてそういう生きた力、宇宙の力という生々しい力を、生命、九識、仏界、
妙法、といった単語、どういうわけかこれらは概念として全部同じものとして
使われていましたが、そういう曖昧さによって「なんとなく」力があるように
暗示力を持って迫ってくるのでしょう。正宗の人々も同じ単語をそのように
使っています。ですから創価学会の特許ではない。
で、そういう「日蓮教」＝「生命論」は「仏罰」が生々しく迫ってくる力を容易に
持つことができるようになっているわけですよ。障害者がその病気が治る
力があると信じているのなら、逆らうと障害者になると信じさせることもでき
るでしょうし、お題目がそういう生命的というか生なまし脳内麻薬物質に関係
しているが故にこそ「仏罰」が生々しく恐ろしいものとして意識され易くなる
構造でもあるわけでしょう。どうですか？＞>>274>>277、>>284
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 02:03:12 HHngOcnV
>>293
しかし、その生命論的生々しい力の源は、実は「宇宙の生命力」ではなく、
もっと生々しい本当の原因があったのですが、
それは、生命という概念にまさしくふさわしい、本当の理由と原因によって
いたのです。
それこそは、まさしく、物理的、生物物理学的、生理学的な力です。
だからこそ、それは免疫力を高めて病気になりにくい効果を与えたり、
実際に病気が直ったりもすることもあり、
また、元気が無かったのが元気満々になって、何かとても強い人間になったり
する効能、効果があったのです。
それについてはすでに某所で説明済みでした。
これを見ておいてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:47-124番)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 02:04:39
創価信者創価信者に聞いてみたかったんだが、人生の最高の価値が犬作ってどういう気持ちなの？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 02:05:31
>>295
あんなじじいにはなりたくないと思います
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 02:11:06
仏への信仰と犬作は関係ないってこと？
なら何となくわかる。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 02:13:59 HHngOcnV
>>294 （続き）
この秘密はすべては生理学なのです。
この呪文の効果はあり続けてしかも 「機械的な太鼓の音響効果」と「絶妙な音韻の
効果」によって、人間に効果をいつまででも
「機械的に」
持ち続けるということなんですよ。
ナンミョウホウレンゲキョウで幸福になれる理由
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
だからこそ、それが故に確かにこのお題目行は、字も読めない日蓮当時の普通の人々
に
「機械的」に「禅定」「三昧」を得させる
には都合がよく、「簡単に禅定効果を与える特効薬に違いない、これこそが末法の
仏教」 なんだと日蓮は確信したということだったのです。そしてあなた方もそのように
身体で感じているということであり、そしてそれを根拠にして、日蓮の遺文を信じ、
また、現代では、池田大作の生命論を信じるに至った、ということだったのです。
これがほぼ完全な解析です。（実は後これに、サイキック効果も合わせて考える
必要もありますが、こちらはいわゆる「題目を送る」という呪詛・呪術の効果という
テーマですが、これについてはまたの機会としたく）
299:291
08/06/01 02:17:23 G66ydkPn
正解です。
が語っていることがおかしい。
MC（?）は内道、仏法にはありえない。
MCは本質外道だからだよ。
法華経や日蓮遺文を詳しく読んでみな。
『依法不依人』はじめ外道はきっちり排除しようとしてるから。
行学の二道をはげみ候べし行学たへなば仏法はあるべからず（諸法実相抄）
カルトは法華経め日蓮遺文も捨ててるけどね。
300:299
08/06/01 02:22:26 G66ydkPn
>>293です。
葬禍板
御書があがると
スレ進む
桂歌丸です。
301:299
08/06/01 02:27:40 G66ydkPn
×>>293です。
○>>293でした。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 02:34:31 HHngOcnV
>>299
>『依法不依人』はじめ外道はきっちり排除しようとしてるから。
この部分は確かに曲がっているでしょう。>>267>>271>>282>>289>>290ですから。
>行学の二道をはげみ候べし行学たへなば仏法はあるべからず（諸法実相抄）
この遺文も実際には創価学会が教学試験までやって出しているんじゃない
でしょうか。ｗつまり、彼らもあなたと同じことを、少なくともこの部分については
言ってると思いますよ。
>カルトは法華経め日蓮遺文も捨ててるけどね。
いいえ、彼らも日蓮の遺文から生命論教を跡付けているんですよ。どうとでも
言えるということですよ。外部の人間からすれば、あなたも
十界論や十如是論や一念三千論、法華玄義などの
お題目の解説、といった天台大師の教義
唯識論、とくに九識論、そして日蓮の事の一念三千論など
を信じているのなら、結局は同じ立派な日蓮教徒として違いははっきりしない
んですよ。お題目で元気が出ることを信仰信心の結果だと思ってる人たちは
全部同属ですよ。それらは結局皆、生命論の一種です。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 02:48:21 HHngOcnV
とにかく、お題目は、、元は、
「機械的な太鼓の音響による効果」 と 「絶妙な音韻の効果」
です、つまり
こ れ は 機 械 的 な 効 果 で す ！
ここにそのすべてがあります。
ナンミョウホウレンゲキョウで幸福になれる理由
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
そしてこのような力によって開かれたサイキックな力を意識すると、テレパシック
な効果、思念力が他人にまで及ぶ現象として「生霊をつける」ような効果を持つ
ようにもなるということだったわけです。
これが題目を送るというあれ、であり、それが良い効果を持つときは、他人の
病気平癒を祈るとかに奏功する場合もあったわけです。これはいわゆる「外気功」
の一種になっています。しかしこれを悪用すると、呪詛となります。それが実際に
悪い効果となって自分に返ってきたりもすることがあるでしょう。これらはまだまだ
科学では未解明な部分で明確に結論はできませんが、
日蓮が昔「真言亡国」と非難したことは実際にはこれに該当している可能性は
あるかもしれません。日蓮は自分でも比叡山で天台真言の修行をしてそれらの
すべてを体験的にも知っていたのかもしれませんね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 03:07:57 HHngOcnV
>>302
ですから、
>いいえ、彼らも日蓮の遺文から生命論教を跡付けているんですよ。どうとでも
>言えるということですよ。外部の人間からすれば、あなたも
>
> 十界論や十如是論や一念三千論、法華玄義などの
> お題目の解説、といった天台大師の教義
> 唯識論、とくに九識論、そして日蓮の事の一念三千論など
ということを、主張すると
宇宙の生命が味方なんだ、それは 「真理」なんだ
となり、
創価学会こそはこの真理を伝えて、世界を全部教化している唯一の団体
なんだ、だから、
この教義を実地に推し進めている「という正義」の前には何ものも風前の
灯火であり、絶対的な権威を持って世界に君臨するべきなんだ！
となって、
その最高指導者は 「本仏」 なんだよ、
つまり
（誤りを犯す）「人間」が （絶対に従わなければならない）「神」 なんだ、
というところにまで来ることになるわけです。この方式で、宇宙の生命の使わした
絶対者の大代理人としての教祖が出来上がるということだったわけですね。
これが>>367であり、ファシズムの構造なんだということなんですよ。これは一神教、
中性のカトリシズムにおける絶対的神の権威の代理人であった教皇と同じ存在に
なっているんです。だから政治的な権力までもセットになっているということなのです。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 06:05:42 HHngOcnV
>>304 （訂正）
＞これが>>367であり、ファシズムの構造なんだ
-> これが>>267であり、ファシズムの構造なんだ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 06:22:17 HHngOcnV
そこで、もう一度。
ヒント
「人間は
間違いを犯す生き物」
人間を神にするとどうなるでしょう？
「大東亜戦争」 はどうして起きたか？
いつでも同じことが起きてきただけですよ。
ずっとね。
それはこれからも起こる、それは、
人間を神にしたときに
起きるんです。
307:あけぼの
08/06/01 07:05:48
拠点になってしまいます派遣の地区部長ですが、そこの地区は拠点がなくて困っているので…これから唱題会や地区協は拠点に使われるでしょう。義母は会場提供は喜んでと言う人なので。これから学会員さんがウロウロと出入り。近所から奇妙に思われるでしょう。
隠れアンチでいてるのは、もう限界です。主人に私の気持ち伝えようと思います。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 07:32:40
主人と付き合っていた頃学会員だと聞かされた。無知な私は存在すらしらなかった。ただ両親からは大反対されました。 10年20年先幸せって思えるようになるって言葉信じた私が馬鹿だった。洗脳される所か不信感を募らすばかり。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 08:48:49
>>275
一般常識の側から見るとたしかにインチキMCの壁が
いっぱいそびえたってるのが見えるわw
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 09:43:44 w4ye3H4u
>>275
どんな壁にあったって、どのように乗り越えたんですか？
311:喪家の実態
08/06/01 12:15:47
もともと日蓮正宗の信徒団体だった喪家が、
破門除名されるくらいイケダ邪教化していったので、
教祖を立てれないまま、イケダ教祖となった。
だが、御本尊だけは、日蓮正宗のを悪用しようと
改変コピー本尊を３千円～1万円で大量販売
しだした。
だから、教祖を立てれていないのに代作を
永遠の指導者にしたてあげ、名誉称号アサリをはじめた。
もともと、信徒団体で宗教法人を取るという無理を
そのまま認めておくには、おかしい団体だ。
だから、日蓮正宗は解散勧告までだしている。
だが、代作が死んでも維持しようとしている。
すぐには、なくならんでしょう。そこが問題。
その間、オーム・アーレフのように苦しむ日本人と
喪家員を呼ぶ。
日本もカルト・邪教と本格的対応が必要だ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 13:53:54 AZr8Jyfl
昭和32年のニュース／創価学会
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 16:49:26 HHngOcnV
ここの>>267以降は、つまりはこの
>>112以降のやり取り
などからも察するに、ほとんど明らかでしょう。要するに、
「教学的真理による呪縛」
が最大の原因だと言っていいと私は思っています。
それが仏罰と結びつくことによって
中世ヨーロッパを完全に支配したカトリックの教皇の絶対性
とほとんど同じ権威を
池田大王先生
に、与えてしまってその言いなりでどうとでも動くことが要求されるすべてであり、それが
成仏の条件なんだととなってしまったのだ、ということが創価学会という組織の自己組織化
構造を与えているということです。ここまでを一言でまとめれば、
すべては「天台教学と唯識の理論によって体系付けられた生命論的実在からの脅威」
と、それを「物理的、生物物理学的、生理学的な効果故に体感させる効果を持ったお
題目唱え時のその体感から、逆に連想されてしまうところの、生命上の危険やひどく
大きな障害を与えるであろうと連想されてしまうような＜仏罰＞の脅威」 というものを、
やはり「体感としてビリビリ感じさせられてしまう」という「条件反射となって逆に」植え
付けられてしまったのだ
ということだったのではないでしょうか。つまり「題目体感と生命論と仏罰」がすべて強め
合って働いて「抜けると悪いことがあるのだ・・・」という意識が消えない原因となっている
ということでしょう。どうでしょうか！
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:01:59
>>313と>>311
これを書いた人は、喪家の呪縛を解いてくれる人です。
喪家は講師に呼んで、疑問を解決しましょう(微笑）
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:04:34 HHngOcnV
>>313 （続き）
しかし、現実には、お題目の効果、効能、体感の元とは、
「機械的な太鼓の音響による効果」 と 「絶妙な音韻の効果」
だったのです、つまり
こ れ は 機 械 的 な 効 果 な の で す ！
信仰とかの内容とかは直接的には関係してはいないのです！！！！！
ここにそのすべてがあります->ナンミョウホウレンゲキョウで幸福になれる理由
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
そしてさらに、このような力によって開かれたサイキックな力を意識すると、
テレパシックな効果、思念力が他人にまで及ぶような力が開発されてしまい
（これはヨーガによる内分泌腺の開発と外気功能力の開発と相通じる処の
「生霊をつける」ような効果を持つようにもなっていた、ということでした。
これによって、ある人が呪うようにして祈る（「題目を送る」）と、他の人に
その思念の効果がおよび、生霊が衝いて悪影響を与えることもするので
した。要は真言の呪詛と似たようなものとなっているでしょう。そこに題目
と生命論が重なって重層して呪いを掛けるような効果を持つでしょう。
これが創価学会が折伏した後で呪うことで信者を獲得するような行動で
なんとなく引かれて会員になってしまうような人がたくさん居たという結果
にも寄与していたことでしょう。しかし、近年ではそれを正宗への呪いに
変えて指導が進んだ結果、それが自分に返ってきて自分たちの肉体の
健康や精神の健康に悪影響をもたらしている事例も多く見られるように
なったということなのかもしもしれませんね。これらはサイキック能力の
悪用を推進鼓舞叱咤して推奨してやらせてきた結果なんでしょう。人間
の能力を悪用すればその結果が自分に返るということはここでも真実な
のでしょう。これが創価学会が今いる地点なのでしょう。
316:ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧくやしいかい？どぉなのぉ？
08/06/01 17:12:18
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗねぇ、くやしいんだろぉ？ねぇ？どーなのぉ？ﾊｧﾊｧ・・・カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
くやしいかい？ねぇ？くやしい？ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗくやしくて顔を真っ赤に晴らしてるんじゃないのぉ？！カルト信者さん？ねぇ？どーなのぉ！？ｳﾍﾍﾍｗ
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
ねぇ？涙目になったのかい？ｗ笑わせるなよ、カルトｗ
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗﾊｧﾊｧﾊﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 17:25:50
>>315
いいですね。心理学や科学で実証されれば創価の信者は
洗脳が解ける。
「機械的な太鼓の音響による効果」
>>訂正を少しさせてください
創価では太鼓叩きません創価が叩くのは銅鑼
面白い検証続けてください（笑）
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:47:58 HHngOcnV
>>317
>「機械的な太鼓の音響による効果」
これに少し補足しますと、
ナンミョウホウレンゲキョウで幸福になれる理由
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここのレス番号 24 から読んでみてください、そこにあることが和太鼓の音響効果
の意味でした。
創価学会は将来は創価学会の教義が科学的に証明されて絶対的に正しいことが
証明されるだろう、ということをずっと主張してきていました。確か昭和40年台後半
ぐらいからずっと言っていたのではないでしょうか？それについて誠実に研究すると
しますと、おそらくこのような感じになるだろう、と思います。
つまり、科学的に効果を解明してしまうと、これは宗教ではなくなるでしょう。
つまり本当の理由はこちらであって、宗教的な理由はそれをどうとでも言うことが
できる方便なんだということにもなるでしょう。
319:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 20:34:57
>>293
冗長なので、完結にレスさせていただくとして
創価のMCは現在よりも過去にあるとおもうよ
牧口氏の教えが池田氏会長時代には既に古いとされつつも、謗法は絶対に赦されないという
厳しい教えは恐らく、20年以上前から20年前くらいまでが最も盛んだったと思う
あなたの言うような複雑なことがMCの要因じゃない
俺が思うに、幼少期に躾として教えられた罰論がトラウマとして染みついてしまい、もはや
論理的思考でどうこうできるというものではないという事
つまりはトラウマ、トラウマ故に「悪いことが起きるかも知れない」という曖昧さが余計に不安を煽るし、
ノセボ効果も作用しているかも知れないということだとおもう
少なからず、俺はノセボ効果によるものだろうと思う
誰が悪いか、そんなのは当時の日蓮正宗、創価学会両者にあったといえる
何れも同様の教義をしてたのだからね
>>298
宗教に於いて読経が音韻による快さや神秘性によって与えられているのは当然だと思う
以前、この問題はあなたと話したことがあるので割愛するけど
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 20:38:43
>>318
＞創価学会は将来は創価学会の教義が科学的に証明されて絶対的に正しいことが
証明されるだろう、ということをずっと主張してきていました。確か昭和40年台後半
＞ぐらいからずっと言っていたのではないでしょうか？
ならば、もう2008年。
本部か喪家大で 本格的にやってもらいたいものだ。
戸田先生も統計取ればと言っていたのだから、データを
後悔してほしいものだ。
あと、１９９３年以前の 日蓮正宗本尊と、それ以後の創価特製本尊
の違いも本格的に実証してもらいたい。
巧妙に取り返させたのだから。取り替えた人と取り替えないで日達上人
本尊との差もな。
321:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 20:59:11
>>320
御本尊について
俺は以前実家が日達上人筆の特別お形木御本尊だったし、今自分の部屋には日寛上人筆
とされるお形木御本尊がある
また座談会会場などで何度も日顕筆のお形木・特別お形木御本尊を見てきたけど、
違いは無いよ
筆跡が違う(当たり前)だけ、諸天善神の数から四菩薩にしてもみな同じ
自分の頭に暗記こそしてないものの、違いが有れば日蓮正宗、創価学会の会員であれば
瞬時に気づくはず
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 21:23:33
２世３世のみんなは
なにゆえに信心を続けているんですか？
私は信心している理由が分からなくなっています。
なんで私は学会に執着しているんだろう。
323:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 21:35:45
>>322
気づいたことが第一歩だよ！
俺も、それにふと気づいて今に至ったし
多分、創価への依存は時間の無駄、迷惑行為への荷担なんだと俺は感じてる
その時間を友達と遊んだり、趣味や勉強に費やしたら自分のためにかなり良いとおもえるよ
毎週土日を束縛され、週１～３回の会合に参加し、月１回の座談会と本部幹部会に出る時間
これを自分のために使ったら、１箇月で相当な時間を無駄に浪費しているのだろうと思う
「時は金なり」と執着すれば、相当人生を損しているのかも…
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 21:38:15 iIsbQbtf
>>322 必要としているのでは？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 21:41:51
>>324
「信心している理由が分からなくなっています」
↓
「必要としているのでは？」
少 し は 他 人 の 気 持 ち を 分 か ろ う と し ろ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 21:46:54 iIsbQbtf
>>325 何言ってるんですか。なぜ、執着しないといけないわけwww.
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 22:22:18
どうも学会員とは対話が成り立たないな
328:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 22:40:38
それが、学会員の問題点の一つなんだろう
カルトの要素の一つである、世間との関係を持たないことだけど、婦人部は学会員同士でしか
交流を持たない
そして、絶対に「疑う」という気持ちを持たない、妄信、狂信がおかしな理屈を正当化してしまう
案外今の創価って危険な状況にあるんだろうと思うよ
あ、思想がね、一歩間違えればとんでもないことをしでかす恐れがあるって事