08/05/10 00:16:52
波風立てたくない。子供にもやらせないし活動にも参加しない、金も出さないよ。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 02:16:09
しかし不憫だよ、俺の友達の話だけど自分が鬱病になっても誰にも相談出来ないんだから
同じ創価の人間に相談しようものなら「信心が足りない」だぜ
しかも創価が主催したらしき絵画展で買った絵のローンとか超組まされてるし
生活レベルと照らし合せてギリギリ払える金額だぜ？
こういう人どうすんの？
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 05:01:12
３世です
脱会できないのは、もし脱会しようものなら親や親戚が狂い出すからだよ
嫌いだったら絶縁してもいいんだけど、育ててもらった恩があるし人間的に嫌いじゃないから
距離をおいてたまにお付き合いするくらいが丁度いいと思ってる
親が死んだら脱会するけどね
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 13:43:31
四世を生み出さないでください…
あなたたちにしか出来ない、悲しい子供をなくす近道ですから。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 14:35:38
わかってます。
だから結婚してますけど子供は産みませんよ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 17:41:09
私は結婚しませんから安心してください。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 02:47:15
逆に子供ほしいーって無邪気に言える人がうらやましいよ。
子供にどんな迷惑かかるかわかったもんじゃない。
義母は非創価だけど教育ママで絶対孫の進路にも口出ししてきそうだし。
宗教と教育のゴタゴタにまきこむのわかってて産めないよ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 16:51:41 QTDBdtkV
私は２０歳になったときに脱会しました。
親から「脱会したら不幸になる」と言われ、そこで「本当に不幸になった
ら草加を信じる。その時はキチンと学会の為になるように活動もする。
でも俺が不幸にならずに幸せになったらどうする？宗教活動をやめてくれる？」
って話をしました。親や親戚は返事に困ってましたけど脱会は仕方ないと
思ってくれた様でした。脱会して３年ですが不幸にはなってないですよ＊＊
親に「不幸にならなかった」って話したら「私たちが祈ってるからに決まって
るでしょ！」って言われたけどいつかは親も納得して脱会してくれる事を
願ってます。皆さんも頑張ってください。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 17:07:42
祈ってるから幸せとかいわないでほしいけど
↑のご両親はあなたの幸せを一番に考えてくれているようですね！
周りを巻き込まない配慮も忘れないように
また創価以外の純粋な親孝行はしてあげてくださいね。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 17:18:53 QTDBdtkV
１０の方。
もちろん親は大切に思ってますよ。安心して下さい。
幸せになってほしいからこそ宗教に拘らないでほしい、と思います。
親は宗教貧乏です。贅沢な生活もせず宗教に貢いでます。
でもいざと言う時に宗教は助けてくれるのか・・と考えます。
親は私が守りますよ。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 17:40:57
↑わたしも年老いた親を創価がらみ(わたしと親は創価ではありませんが)で
巻き込み、心配をかけてしまった。
彼氏が実は創価だったとわかったのはずいぶんあとで
それからは家族を巻き込んで毎日が地獄でした。
創価は体裁を守るためなら平気で人を傷つけます。
私は親が魂をかけて創価から私を守ってくれました。
親を守りたいのは子供なら当たり前ですが
親に守られるのも、子供なら当たり前なんですよ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 17:53:13 QTDBdtkV
親は子を守ろうとし、子供は親を守ろうとする。
・・と言うより家族はそういうものなのでは？あなたが何を言いたいのか良く
理解できないのですが。宗教に関しては私自身は反対ですが親に育ててもらった
感謝の気持ちは持ってますよ。親は大事ですけど何か？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 20:46:23
あーあ。こいつもやっぱり草加に犯されてんじゃん！
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 21:12:42
>>9
何かを伝えたかったんですが、脱会したと言え創価炸裂ですね。
スミマセン、もう結構です。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 21:15:06
創価の親子はそういう当たり前のことがわかんないから、説明してあげないと。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 23:52:43
創価の実体
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 00:22:22 w9fMdOMJ
三世ですが学会は堕ちたよ。
はやく死んでほしい、学会関係者。
もくもく唱えてやるよーｱﾎかもう時代がちがうっつーの。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 03:00:20 wiQhqwhL
9さんすごいですね。
私にもその勇気をください(泣
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 21:05:12 OOT0UTTt
草加学会脱退すべるべき！洗脳されてない内に。後悔しないように。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:03:35
創価2世3世は
在日2世3世よりも不幸だ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 22:52:53
自分は創価大卒の3世ですが、履歴書に「創価」と書くことに
誇りを持つどころかトラウマとなってます。
卒業後就職した会社が倒産して、ハロワで就職活動したとき、
10社以上面接しても全く採用されませんでした。
未経験可ヤル気あれば誰でもOKという会社も落とされました。
半年以上かかってやっと採用された会社が、後に社長が学会員
だったわけで。。。
折伏されて入会した人をうらやましいと思ってます。
退会するのも自分の意思だから、納得のいく決断ができるので
しょうけど、物心つかないうちに入信させられ、学会にいる
ことが当たり前の感覚の自分達は、学会と縁を切ること自体、
ためらいがあったりします。
たとえ常識で見て、どんなに学会や池田先生が狂っているのが
わかっていても、です。
自分の少年時代、青年時代に過ごしてた日々はどんなに批判
されようとも真実だし、それを否定してしまえば、自分は
何なのだ？と悩んでしまう。友達も皆無でいまも孤独で不幸
かもしれないけど、過去があって今こうして生きているのだから。
名前もまだ伸一とか宣子とかならごまかせるけど、広宣とか
大作とかだと、自己存在で悩んだりしてる人も多いはず。
親から与えてくれた名前を変えるのに抵抗ありますからね。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:33:33 H1CEFP7g
このスレはリアルだね。
２世３世の反創価にはリアル過ぎ。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 23:33:56 fdxnu80r
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
「矢野絢也」を窮鼠にした「創価学会」の脅迫と誹謗中傷
「土下座しろ」「息子がどうなってもいいのか！」「家を売って2、3億円、寄付しろ」「地獄に落ちる」苦痛と身体の危険を感じた「元公明党委員長」はついに―
週刊新潮 2008年5月22日号（2008/05/15発売）
元公明党委員長の矢野は大林組にいたことがある。
談合ゼネコン大林組
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:19:43
>>23
だからこそです。
自分自身の力で呪縛を断ち切り、自分の意思でもう一度
地に足をついて歩みだしたいのです。
そのことで、結婚を誓った幼馴染の彼女との間を宗教の違いを
理由に双方の親によって引き裂かれ、自殺した友人もいます。
どんなに悩んでも、周囲の学会員や幹部が救ってくれる
ワケでもないし、心を打つような答えを期待できるわけない。
結局自分自身で人生を切り開いていくしかない。
当たり前のことだけど、当たり前ではなかったのです。
生命力が弱く信心がないから自殺なんかするんだ、と思った
あなた、あなたこそ、人の心を土足で踏みにじり、生活を
破壊する悪魔そのものだ。
周囲の婦人部や幹部達の無責任な一言で、子供にとってどれだけ
人生の可能性の芽が摘み取られていったか、わからないでしょう。
これ以上、腐れきった先生や組織のために悩むなんてまっぴらです！
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 18:51:37
私は３世でバリの父親からひどい目にあわされてきました（今は実家を出ています）
学会員については、突然の訪問と選挙期間にしつこいことを除いては良くも悪くも思ってません
別スレで学会員による集団ストーカーの話を読んで、正直イカれた学会員ならやりかねないなと思いました
あと、人の気持ちを考えない無神経な発言をするバリ活の人もいそうで怖いですね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 14:24:22
二世三世の俺たちにしかできないこと…この世襲を断ち切ることだと思うようになった。
俺たちみたいな不幸な子供をこれ以上増やしてはいけない。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 14:31:56
一番いいのは創価な親兄弟親戚とは縁を切ること。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:52:39
>>28
そうなんだろう
でも、親類と縁を切るのはあまりに寂しいと感じてしまう自分はどうしたらいいんだろう
30:雲
08/05/18 17:12:41 CBX7V4eC
脱会した2世です。
バリ活の親に完璧に洗脳されて育てられたと言ってもいい自分です。
おかげで創価独特の妙な正義感は今も強い。
しかし、今その矛先が創価に向いている。
洗脳は解けたとは思っているが、実は解けてないのかもなあ。
今子供を持って思うのだが、うちの親のような洗脳子育ては虐待も同じ。
小さい頃の自分自身を抱きしめてやりたいよ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 17:59:00 JWwEX0K1
家帰宅してｶｷﾞ開けようとしたら後ろから○○さ～んと声が…
『今通ったらお顔が見えたから』
偶然かのように…
待伏せしてたな！
組織活動は一切しないし、家庭訪問もお断りと強く言いました。
ネホリハホリｲﾛｲﾛ聞かれたが、ｳｻﾞｲ顔してたら、これから電話連絡にしますと帰って行ったが、
また来るに違いない！
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:26:40 dBQEAw/X
創価２世の異常者
渡邉望 27歳女
・とにかく嘘つき
・世間知らずの恩知らず
・責任放棄して逃げまくる
・開き直り思考
・周囲は敵だらけ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:36:46
>>30
大丈夫。大人になってからでも信頼できる人に、気が済むまで抱き締めてもらえばいいんですよ。
よく頑張ってきたねって私が抱き締めてあげたいくらいです。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:46:17
>>30
子供の頃に植えつけられた正義感というのは俺も抜けない。政治に関心を持てといわれて育ったから政治的な関心も高い。
政治に関心ねえよ、選挙なんかいかねえよと堂々というやつに出くわすと腹が立ってくる。
正義感や政治的な関心それ自体は悪いことじゃないと思うけれど、それに囚われてしか生きられない不自由さというのも感じてるんだよな。一般人と交流していても常に違和感を感じる。
一般人にも学会員にも、どちらにもなれそうにないな。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 18:54:59
そう。だから二世三世はやっかい。
36:雲
08/05/18 18:58:17 CBX7V4eC
>>30
ありがとう。嬉しいです。
>>30
まったく自分も同じです。
政治を監視せよ！という気持ちは今も健全。その対象が公明党になってるけど。
以下も同じ。この糞まじめな性分は生まれつきなのか創価の洗脳のせいかわからないけど
一般の人達が浮かれた話をしてても、白けてる自分がある。
もう少し気楽に生きたい気もするが、世の中はこんなんだし。
なーんだ、自分だけじゃないんだ。 すごく安心した。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:17:53
>>30
雲さんはいままでが異常だったんですよ。私は学会員ではありませんが、元主人、三世の苦しみに巻き込まれてしまった者です。
だんだん自分らしく生きていけたらいいですね。
たまには、うんっと自分を甘やかしてあげてくださいね。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:40:42
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 01:07:16 NVnBlbF8
師匠の偉大さを皆に伝えようって言われたけど、これってもう仏法じゃないような気がした。
そんなに偉大なの？なぜ先生の偉大さを弘めなくちゃならないの？
先生の詩は素晴らしいって外国の著名人は感動するらしいけど、自分は一度も感動した事がない。
先生の奥さんもたまに称号を貰うけど、絶対におかしいよ。
奥さんに関しては内部の人ですら、何をしてるか分からないのに。外部の、まして外人が奥さんのどこに共感して称号をあげるんだ。
もう疑問だらけ！そんな俺は２世の部長でバリ活。最近はついていけなくなってきた。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 02:39:45 u6a1pi9m
結局、池田大作の素晴らしさって何なのかさっぱりわからない。
何年も聖教新聞読んだり、本幹映像を見てきたが。
むしろ、俗物で卑しい人物という印象だけが残った。
思い込み、伝聞による評価ではなく、
自分自身にとって池田大作とは何かを妥協することなく、
厳しく問うことが必要だ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 03:24:21
2世3世のうち、創価大卒業生の20歳代～30歳代の4割強が
無職、フリーター・派遣社員などの非正規社員である事実。
未婚率はわからないけど、同期の6割が未婚で、離婚暦が
あるのは結婚した人の3割。
(リソース：100人規模のとあるサークルのデータ)
地方で、13期の先輩なんか派遣社員で月収14万で家族を
養ってる。どう見ても大卒の給料じゃない。
同窓会でも人生を満喫しているヤツなど、ごく一部しか
いない。
みんなだまされたなどとは言わないけど、ままならない
中で一生懸命生きている。
それで、先生は個人資産が1兆円以上？
アンチになるなと言う方がムリ。
俺達は脱会したところで、最終学歴が創価大である以上、
救われることはない。機会均等であってもハンデがある
のだから。
どれだけ深刻な状況なのか、あんたたちわかってるのか？
と先生をはじめ、学会幹部に問い詰めたい。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 14:17:07
>>38を見たら当てはまっている気がしてなんかショックだｗ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 15:34:06
まさに機能不全家族。。。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 16:05:07 vBu1uutx
私は結婚をする時に脱会しました。
親とはここでは言い尽くせない程話し合いと喧嘩を繰り返しました。
私は学会員という事で子供の頃嫌な思いをした事もあり
もし自分に子供が出来たら同じ思いはしてほしくないと思ってます。
だから結婚する時は脱会する事を決めていました。
親には辛い思いをさせましたが後で後悔だけはしたくないので
何年後良かったと思える自分がいたらいいなーと思います。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 16:07:28
おうおう、俺もだｗ
俺なんかもう１０年以上親に会ってないぞ。
でも、俺みたいなのが他にも大勢いそうなんで
少しほっとした。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 16:34:48
あたたかい家族を作ってください。
応援しています！
47:45
08/05/19 16:41:13
>>46
もう親とは縁を切ったようなものだから。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 17:37:49
親と縁を切ってもそんな中で育ってきてるあなたたちだから…
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 17:47:12
>>48
仕方がないんだ。どうにもならない。
こちらが親を想い創価をやめるよう何度説得しても
話し合いにすらならない。どうにもならない。
創価は大嫌い＝親も大ではないが嫌いだというのが
本音だろう。悲しいかなこれは本当のことだ。
親が創価でなければと思うことはしょっちゅうだよ。
いつか気が付いてほしいとは思うけどね。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 17:55:00 X9jlGHhx
>>38
日常的にウソをつくよね
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 18:02:56
創価の勧誘シーンが映されてる。
１人を大勢で囲んで勧誘する様は恐ろしい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 18:20:26 K9EZmF3i
漏れも二世で反発した時もあったが今では世界最高の宗教を伝えてくれた
両親に感謝してる 学会活動が厳しい時もあるだろうがそれが試練だ
活動を深めるにつれ池田先生の行動力と人間としての深さを実感できるようになった
女子部員と出会い今では一家和楽の信心だ
２ちゃんで学会批判しても宿業を重ねるだけだよ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 18:26:13
>>52
こういう親が二世三世問題を作り出していくんだよな。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 18:43:03
>>52
私はあなたの背負う宿業を感じますよ。
少なくとも私には、学会批判する理由があるんで、宿業とかは全く関係ないですが。
それに、２ちゃんに書き込みする理由があります。
それは、実は本気で洗脳されてない、ある意味まだ間に合う二世三世や、痛すぎない学会員は
学会以外での自分の立場や、世間が自分をどう見ているのかを気にして、しょっちゅう２ちゃん見てくれてるからね。
あなたも見てるしね？学会員さんでしょ。ネットは見ちゃダメって言われれば言われるほど見たくなるもんね。
人の気持ちはスルーできても、仏敵や魔と呼ばれる私たちをスルーできないのは図星だから。
これから何人の迷える創価の子を救えるか、楽しみだ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:31:07 7Ks++voG
>>52
激しく同意
信心を強制されたかのようなデマが書き込みされているが
そんなことは有り得ない。
信心は強制されてやるものではない。バカにするのもいい加減にしていただきたい。
一家和楽の信心です。
虐待だの機能不全家族など学会には有り得ない。
なぜ嘘をつくのです？嘘はどこまで行っても嘘です。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:34:10 7Ks++voG
だいたいアダルトチルドレンなんて本人の気持ちの問題です。
本人にそうなる宿業があったのです。
新聞にもあるように仏法は究極の自己責任の宗教です。
しっかり学会について宿命転換したらどうです？
みっともない
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:36:51 7Ks++voG
内部の悪口を書く２世３世は敵です。
心が退転しているんだ。堕地獄必定。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:40:26 uHte5Dd7
へぇ～
じゃあお前、犯罪被害者の立場にでもなって、それは自己責任ですと冷たく突き放されてみな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:44:46 7Ks++voG
そういう境涯に堕ちる宿命なんです！
自分の宿命の問題。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:55:22 zyyKfl3N
学会に虐待なんて有り得ません。
まず入会してご自分の目で確かめてください。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:56:26
>>59
お前自分の子供や親が殺されても自己責任だと言えるのか？
自己責任ならもしそうなっても被害届だすなよな。全部お前の責任だ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:56:35
ひとこといいですか、
創価学会がもし池田大作のことやしつこい無理強い勧誘とかで悪く言われる
ことがなかったら、
日蓮はもっと尊敬されていただろう、そうしていたら教えももっと広まっただろう
とは、どうして考えないんでしょうか？
なんでももし創価学会が本当にいいことしかしていなかったら本来評価は上が
っていたはずじゃないんでしょうか？
世間でもマザーテレサは高く評価されていますが、池田大作は口ばっかりで
実際には実質的な善行なんてなんもしてない、金集めして名誉をその金ばら
撒いて買ってるだけの強欲オヤジの見本みたいな奴じゃないか、と言われる
だけで、ただの逆縁のこすりつけしてるだけの奴だから、一般世間でも全然
評判が良くならない逆に悪くなる一方じゃないか、というのが本当のところじゃ
ないんでしょうか。
どうして世間はマザーテレサを高く評価していい人だあの人はと言っている
のに、池田大作だけは「あの悪党野郎は」と言われるのでしょうね。そんなに
世間の人は人を見る目がないんでしょうか？それとも創価学会の中だけが
騙されているとはお考えにはならないんでしょうか？どうですか？
誰も池田大作なんかに「嫉妬」なんかはしていないと思いますｗ本当はお金
まで巻き上げられて騙されているだけなのは、あなた方内部の人たちなんじ
ゃないでしょうか、どうですか。
63:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/19 19:57:26
>>52
過去にあなたと同じ経験をした
創価学会の組織の有りように問題があると大いに思う
もう、どうやっても疑念を払拭できない
宿業を重ねる、まさにこの表現こそが創価学会の謝った罰論の植え付け、これにみんな畏れて
心の中で学会に不信を抱くことすらも不謹慎で良い結果を招かず、罰を受ける、そうやって
苦しみ続けることになる
活動したい人はすればいい、でも、アポ無しで玄関を何度も何度もノックして、挙げ句「不良さん～
起きてますか～？」って大声で言われて、近所迷惑この上ない
これが正しいことだろうか、地域友好なのだろうか？
俺は学会批判を罰論と結びつけ、日蓮大聖人の御書をそれに引用している事、それこそが
大きな過ちであり、仏罰があるとすればそのほうが業が深いと思う
創価学会とは、入会したら最後、脱会したら無間地獄に堕ちる、口にこそしないけど、脱会者を
異端扱いしている
脅迫としかとれない、信教の自由を脅かし、謝った罰論を植え付けること、それこそが大聖人に
対する冒涜行為だと俺は思う
>>55
俺は正真正銘の学会三世だよ
一家和楽の信心、それは家族全員が入信していれば和楽だよ、うちの家族もそうだよ。もっとも
俺は都内に独立して出てきてるけど
家族のうち誰かが未入会だと、大変だよ
そういう家庭を多く見てきた
あなたは嘘をつくというが、嘘ではない、それこそあなた自身が真実を見ていない
もし、真実が創価学会であるとするならば、何故ここまで世間から叩かれると思う？
「正しいから」と思うんだろう、俺もそうして親から教えられてきたよ
強引な新聞啓蒙、選挙活動、折伏、そうしたものが世間から煩わしく思われているってことだよ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 19:59:40
真実の声を上げるとデマが流れる
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:01:19
子供が殺されても自己責任だなんて言う宗教がまともなわけねーだろ！
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:03:14 uBkDX4wm
キチガイの集まり創価学会
キチガイ・マルチが政治活動
池田大作キチガイ集団公明党
キチガイの集まり公明党
池田キチガイ公明党
キチガイの集まりが政治活動公明党
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
スーツを着てネクタイしていてもそいつは、
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
67:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/19 20:05:57
>>57 ID:7Ks++voG
だから、学会批判をした者は地獄に堕ちる、その考え方こそが俺には許せない！
では、何故世間に学会は大きな迷惑をかけなきゃならない？
あなたは広宣流布の最終目的を的確に説明できる？？？
多分、日蓮正宗創価学会であった当時(日蓮正宗を正当化しているワケではないので
勘違いしないで頂きたい)の明確な広宣流布定義は別として、今の創価学会にとっての広宣流布
成就とはどういうことを言うのか、説明できる？
俺はこう理解する、政教一致の創価、公明の最終目的、それは学会員の言うとおりに政治を
動かすこと、その最終結果は、三大秘宝を説くべき筈の大聖人の教えを歪曲し、国立戒壇たる
国教とし、日本を創価王国とすること
俺はそう理解する
もう一つ、
今の創価学会の活動を日蓮大聖人が見たら、どう思うだろう？
大聖人は「私の教えを正しく全うしてくれていて嬉しい」と思うだろうか？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:06:37
何を言うか。
一家和楽の信心です。
暴力なんてあるわけがない。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:08:56
創価の子ってかわいそうだな。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:09:39
>>66
＞世間でもマザーテレサは高く評価されていますが、池田大作は口ばっかりで
＞実際には実質的な善行なんてなんもしてない、金集めして名誉をその金ばら
＞撒いて買ってるだけの強欲オヤジの見本みたいな奴じゃないか、と言われる
＞だけで、ただの逆縁のこすりつけしてるだけの奴
マザーテレサは自分自身が貧しくて病気で道で倒れて苦しんでる人を面倒見る
病院作ってそこで自分で看護して自分で働いて直接奉仕したからね、自分の命を
神様に捧げて神様にすべてお委ねして祈り、自分自身を貧しい人々のために
捧げて奉仕したからね。自分の幸せを考えるんじゃなくて、人のしもべとなって奉
仕の人生を送ったからこそ、世の人もみなこぞってマザーテレサは本物の神の
しもべだった、すばらしい人だった、と評価する、
しかし一方のあの人間は本性がまるまる裸の王様そのものなのが丸見えになっ
ちゃっててもう救いようがないだろ。
世の中というのはちゃんとわかってるってことさ。
本物とインチキの違いがさ。な？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:11:58
もちろんマザーテレサが偽物です。偽善です。
あれは慈悲ではない。
施しをして幸せになりません。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:13:09 VPv+Evyy
キリスト教は謗法なんですが
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:15:53
>>71
＞もちろんマザーテレサが偽物
んじゃあ、どうして池田大王はマザーを引き合いに出して自分はこの人と
いっしょだぞつって偉そうにしてるん？ｗ
笑けるだろが、それだったらｗｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:16:53
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:43:03 ID:???
>>52
私はあなたの背負う宿業を感じますよ。
少なくとも私には、学会批判する理由があるんで、宿業とかは全く関係ないですが。
それに、２ちゃんに書き込みする理由があります。
それは、実は本気で洗脳されてない、ある意味まだ間に合う二世三世や、痛すぎない学会員は
学会以外での自分の立場や、世間が自分をどう見ているのかを気にして、しょっちゅう２ちゃん見てくれてるからね。
あなたも見てるしね？学会員さんでしょ。ネットは見ちゃダメって言われれば言われるほど見たくなるもんね。
人の気持ちはスルーできても、仏敵や魔と呼ばれる私たちをスルーできないのは図星だから。
これから何人の迷える創価の子を救えるか、楽しみだ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:17:59
>>55-60
見事に創価スイッチがONって感じですなぁ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:18:01
創価信者は家族が殺されても自己責任です。
哀れな人たちです。
77:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/19 20:18:48
>>69
昔は、「学会っ子」と言ったよ
少なからず、少年部の頃は本当に楽しかったよ
でも、今の創価学会はどうにもおかしい、おかしすぎる
暴力がある、無い、その是非はさておき、その妄信こそが狂気の沙汰だ
恐らく、あなたは、大きな苦しみを味わっても、それを魔だと捉えて、必死に唱題に励んで
乗越えることだろう
それ自体は俺は完全肯定するよ
でも、何故、信教の自由を脅かさねばならない？
冷静に考えて欲しい、
救いを求めている人と、そうでない人とを見極めて欲しい、折伏するなとは言わない
頑なに拒んでいる人に脅しめいた事を言って、大聖人の教えを歪曲して拐かさないで欲しい
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:20:31
マザーテレサと池田犬作を比べるとは何とおこがましい
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:24:44
>>71
もし池田大作の個人資産1兆円を世界の今目の前で苦しんでる大勢の子供ら
が少しでも人間らしい生活をさせてあげられるようにつって喜捨していたら当然
世間も高く評価するな。
偽もんはあくまでも自分の懐だけあったかければそれでええ、そのために信者
から巻上げたらんといかんわい、へっへっへっつって、
いつかは札束ごっそり詰まった金庫が竹やぶに放っておいたのを手下に拾わせ
にいったとかやってるわけか。信者が出したお金が竹林に無造作にポイされと
ったっつうのはあまりにも金集め過ぎで懐肥やしすぎだからだろ？ｗｗ
ええかげんにした方がええのとちゃうか、少しは勲章集めで無駄にせんでましに
喜捨すべきなのと違うか？＞ビケーダ裸の大王様さ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:30:05
創価ってのはね、苦しんでる人に冷たいのよ。決して救いの手を差し伸べない。
手助けはしない。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:33:12
「家族が殺されても自己責任」あたりで創価の勢いが止まったなｗ
創価の言うことは矛盾がありすぎるんだよ。騙されないよーだ！
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:24:29
生々しい創価の恐ろしさを体感できましたね(笑)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:29:16
みんな学会の真実を知らないんだね。
かわいそうですね。
こんな良い組織は他にありませんよ。
みなさん勝手に地獄へ堕ちてください。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:43:34
地獄へ落ちると言う子は地獄へ落ちる。
草加の子供は悪魔の子。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:04:27
創価が良い組織なら黙っていても皆入信します
って一対何度言ったら分かるんだろうね！！！！！！！！！
86:名誉カラス
08/05/19 22:07:24
創価学会２世３世を救おう！！
聖教新聞や大白蓮華を熟読させ、幹部の学会指導に無条件で従う人材グループに参加させよう。
そして創価学会批判の毎日から宿命転換しようではないか！
人間革命マンセー
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:10:05 3Q4wnwr0
>>70
懐かしい「学会っ子」という言葉。
確かに昔はよかった。
それは考える力が足らなかったおかげだと思う。
そのおかげで、向上心と正義感を持つことができた。
仏法を学び、生命の尊厳を心の底から感じることができた。
しかし、それなのになぜ他者を憎ませる。
他者の幸福にケチをつける。
本当に葛藤したが、どんな幹部も納得いく答をくれない。
池田大作にしろそうだ。
他人の幸福を願うどころか、他人の不幸で証明される正義ってなんなんだ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:18:02
そうなんだ。貴方は私を不幸にしたかったんだ。
創価三世・常識も責任感もないマザコンで正義漢に見せ掛けたヘタレの貴方。
私の不幸で貴方が幸福になるなんて思いもしなかったな。
目から鱗。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:20:12
>>83
ごめん俺今わりと幸せだと思うから入る必要ねーや
無理な勧誘とかしに来ないでね＾＾
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:21:23
創禍のひとつ覚え「信心が足りないと地獄に堕ちる」
地獄の方がまだマシじゃん。だって「信心が足りてる」
創禍の狂信者どもは地獄に来ないだろうから。
まだ地獄の閻魔大王や鬼獄卒の方が話が分かりそうだ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:43:36 /ICK9Qoj
私だって創価やめたいよ！！
でもやめると親に申し訳ないし…
やめたいなんて言ったら怒ったり悲しむだろうし…
宗教は自分で選びたいよ！創価じゃない人にはこの気持ち分かんないよ
創価じゃない人からしてみれば何で脱会しないの？って思うかもしれないけどそんな簡単なもんじゃない
創価の家に生まれなければこんな悩む事も無かったんだろうな…
ストレス溜まるし！
最近この事で悩んでる
結婚したら結婚相手にも強要するなんてしたくない
創価の家なんかに生まれなければ良かった
イライラする
もう嫌だ
何かあると創価創価うるさい
息苦しい
宗教ぐらい自分で選ばせてよ！
子供の気持ちぐらい分かってよ！
何で私がこんな思いしなきゃいけないんだよ！
新聞だって本当は普通の新聞とって欲しいし、初詣も普通に行きたい。
早く辞めたい。
結婚する前には辞めたい。誰か助けてよ。
苦しんでるのに。
最悪。
助けて。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:48:21
>>83
・・・？？？はて？組織が正しいのでしょうか？ならば、題目を南無創価学会or池田大作にすれば良いんじゃないですか？
南無妙法蓮華経でなくても、あなたが組織が大事と思うなら題目を捨てて、組織を拝んでいれば良いんじゃないですか？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:55:38
>>91
身内に創価がいたらそいつを捨てるのが一番いい。
それから創価の子供は普通の結婚は困難だ。
自分が創価と判ればほとんどの人は引いてしまうだろう。
自分も彼女が創価だったら１か月説得する。でもダメだろう。
だから結果別れることになる。なぜか？ごく普通の幸せな
家庭を築きたいから。洗脳と献金のない普通の家庭がいいから。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:58:00
＿__
／ ＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ 創価やめたい
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ 創価やめたい
.｜ (＠) ⌒） ＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ 創価やめたい
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ 創価やめたい
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ 創価やめたい
＼ _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ 創価やめたい
/´ ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ 創価やめたい
| | { .ﾉ.ﾉ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ 創価やめたい
| |../ / . ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ 創価やめたい
※※※※
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:07:06
創価は家族が殺されても信心が足らないからとの理由で自己責任になるそうです。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:16:42
永遠に信心が足りない事にしないと、財務もＦ活動も折伏も
・・・要するに創価学会のための献金や労働力の供出を
頭と心の弱い学会員から得られないからです。
信心が足りない、は魔法の言葉ですな。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:33:33
悪魔のような宗教団体ですな
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:43:41
宗門から破門されたので、宗教団体ではありません。
勲章と名誉博士号漁りに汲々としている俗物一個人を
崇拝する任意団体であり、巨大利権団体であります。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:49:17
創価の子はかわいそう
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:17:54 xmY8OivT
９１さん。
前に書き込んだものですが気持ちわかります。
私は結婚が決まった時に脱会しました。
子供の頃にイジメもあったし。親とも沢山話し合った。喧嘩もして・・
まぁ・・今思えば強引だったかも知れないけど親も納得したのか？諦めたのか？
宗教がどうこう言ったのではなく私は子供に同じ思いはさせたくない・・と
言うことを親に訴え続けました。
私もあなたのような時期を乗り越えて今の幸せがあると思う。
あなたにも幸せはきっとあると思います。
諦めるのはまだ早いと思いますよ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:27:26
>>91
創価の子供として訴え続けなさい。
四世を生み出さないように訴え続けなさい。
あなたの苦しみがここで断ち切れるように
祈りをこめて訴え続けなさい。
きいてあげるよ。たすけてあげるよ。抱き締めてあげるよ。
だから、楽になるまで訴え続けて。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:43:06 m5cLpKTK
学会員に質問！まず池田大作の人相に疑問を抱かないんですか？
めちゃめちゃ悪人面してません？
脂ぎってて見るたび気持ち悪い
写真飾られたらどうしよう。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:49:11
同時中継とか見ながらうっとりしてるおばさんは池田をおかずにしてるのかなー
とか考える俺。３世やりたいさかり高校生W
うちらの地区の２世３世は集まればそんな話ばっかりですんませんW
104:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/20 02:00:41
>>83
地獄に堕ちるとか書いているこの人物みんな同一だとおもうけど、創価学会のなかでも
コイツは相当の狂信
もしくはネタか？
未だに地獄に堕ちるとか罰論さらけ出した指導している筈がない
今は日蓮大聖人の教えをゆがめ、かつては邪宗と言って避けてきた他の宗教との
接触の禁忌が弛まった
昔は入信したら謗法払いといって、神棚やお札、お守り、仏像やらの類をその場で
学会員がまとめて庭で燃やしたりしたもんだ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 07:07:33 qAdyhWqx
あんた仏像焼いた場面をみたことあるの？
そういうのがデマというんだよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 07:17:16
焼いてあげたいよー。わくわく♪
少なくとも私はウソつき草加を嫌うれっきとした理由があるので
焼いても罰どころか、スカッとする自信があります！！
もしもそのあと事故で死んでも、その事とは全く関係ないので。
悪いことが起きたらすぐに仏罰とか言うのはキモいのでやめてね＼(~o~)／
ちなみにいいことがあったら、あなたが毎日祈ってるからだーとかもやめてね。
＼(~o~)／
107:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/20 08:15:42
>>105
見たことがある、位牌、仏像、お札、曼荼羅、お守り、これらを庭で新聞に火を付けて焼いた
これを謗法払いという
もし、あんたがこれを知らないというなら、近年入会した学会員ということになる
今こうした事を行わないのは、他の宗派との歩み寄りという名の大聖人の教えの歪曲や、
本人に同意を無く行う行為が器物損壊罪などに触れる可能性から
こちとら、三世の学会員だ。創価学会の「デマ」という言葉が大好きなのだってよーく知ってる
じゃあ、あんたに聞きたい
創価学会の最終目的は何だと思う？広宣流布か？
じゃあ、創価学会で言う広宣流布の最終目的は何だとおもう？
創価学会の正しさを主張したいのならば、地獄に堕ちるだのそればかり言わずに、根拠を
示せ、それと、コテハンにしろ
参考までに
かつての日蓮正宗創価学会の頃、つまりは宗門問題勃発前は明確な定義が存在していた
人類の1/3の信者、1/3の理解者、1/3の反対者、そして富士の大石寺にある「開かずの扉」を
天皇が開いて通るという儀式を経て成就したとされていた
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 08:35:05 gu6Ye5wt
>>104
「地獄に落ちる」「痛い目にあう」等々の脅しがありました。
それも数人から。これは私の実体験です。
そんな卑劣な脅しをする創価こそ地獄に落ちるべきだと思います。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 08:57:59
>>105
自分が知らない事はデマ。
不都合な事や信じたくない事もぜ～んぶデマ。
どこまでおめでたいんだか。
「もし事実だったら」とか「焼かれた人が自分のレスを見たらどう思うか」とか
こ れ っ ぽ っ ち も考えないんだろうな。この手のチンピラカルトは。
反吐が出る。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 09:01:29
「舎衛(しゃえい)の三億」っすね。
「7つの鐘」についても、子供の頃から「大いなる希望」とか
歌わされて、勉強させられたものです。
その先に「国立戒壇」やら「正本堂」につながるとは露知らず。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 09:29:58
世間がクソだから宗教が生まれる。
世間には救いや励ましの力不足。
今の世間は競争社会だから。
自殺者も多い。
日本は宗教嫌いと言う人も多いから今はまだましとも言えるかもしれないけど、
だから世間がいいなんて少しも思わない。
逆に創価がいいとも思わない。盗聴してるわ、利の団体だから。
真より利をうかがわせる団体など宗教という役割的には失格である。
牧口が真を利に変えたときに道筋がずれたのか、何なのか。
しかしあの時はそれが重要だった。
創価もアンチも他宗教ももろもろみんな滅びればいいと思う。（極論）
そしてまた個々から出発するわけだが、またこれらの繰り返し。
国破れて山河のループの内に地球はその役割を終えるのです。
極端な言い方もありますが、この考え方に批判や注を加えていただけると助かります。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 09:51:20
「燃やされた、心外だ」と被害を訴えてる人が映されてます。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 10:02:21
基本的に「最終目的」なんてのはどの団体、組織にしても方便だよ。
そんなもの実はない。あれば、それが達成した時点で「はい、これで終わりです」というはず。
ところがそんな淡白なところはない＾＾。問題はいろいろ噴出する。
だから平和というふろしきほどたたみづらいものなどないと思う。
例えばこれどう思う？かつて世界中の飢餓人口が３０億だったのに、この２１世紀で８億人に減ってる。
ところが問題は、この２１世紀で肥満人口が１２億人と上回った。つまり肥満人口が飢餓人口を上回った。
これだけみても、どっちにころんでも平和に結びつかないというとこで、組織は動いてて、不足な面は
あーだこうだと叩かれる。シビアな現実である。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 10:13:38
↑燃やされたものがどうゆうものか学会を知る人に聞いてみたら？
今ならやりすぎ加減ただようけど、当時はそれくらい宗教ってぶつかり合いあった面もあったろうから。
今も少なからずそういう人いるかもしれないけど（あんまりいないだろうが）ってことは一応断っておいて。
とにかく「創価はこんなことしてます」的に安易に動画ものひっぱりだしてくるのは、どうもねえ。
おれもマジレスするのはこれくらいにしといてw。でもあまりにも安易に批判してる人が多いのと、
それを気にする人たちのために。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 10:21:29
↑ちなみに「そういう人」というのは燃やす人という意味ではなく、激しくぶつかり合うというような
意味ですからね。では、おじゃましましたー＾＾。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 10:37:17
「昔はそういうこともあった」
「中にはそういう人もいる」
創価の常套手段だねぇ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 10:43:38
>>114
いまの創価の会員はこんなことすら常識がないｗ
正宗においては、実際に今でも「ホウボウバライ」をやってるんだよ、
昭和の時代にはちゃんと創価学会も「その正式な信仰に則ってきちんと」
ホウボウバライしていたということ、しかしそれが正しい方式じゃなくて
当人の承諾もないままにやっていたケースもあったってことだろ、あのテレビ
ニュースの場合は。
実際に正宗では今でも「本人の意志と同意があることを前提にして正式に」
やってるから、ウソだと思うのならこのビデオみてみれば彼らの証言が
あるから見てみればわかる。
埼玉対決【全編】
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 10:46:12
↑昔に対する認識の問題だけど。手段として言ってないんですけどね。
その辺も含めて問題だねえ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 10:49:31
↑わかるよ。でも今は常識じゃないよね。たぶんね。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 10:59:10
昔はやっていた、今はやっていない、これがおかしいんだよ。
つまり宗教の教えが短期間で正反対に変わってしまうことに
疑問はないのかということ。
それとも今でも燃やしてるのに燃やしていないと嘘を言っているのか？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 11:00:46
戸田の嘘が指摘されてます
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 11:18:00
まぁ何言っても世間様の評価変えたいなら
創価が反省しないとダメだから。
つまり永久に変わらないと。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 11:28:12
世間の評価より世間自体を変えたいというのがいいのではないでしょうか。
むずかしいw
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 11:32:44
ちなみに評価から変えるなんて無理なんじゃないかな。だって評価はいつも対立するものだと思うから。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:03:26
創価だろうが消臭だろうが吐き気がするってことは分かった。。。うええ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:13:35
>>118
＞手段として言ってない
この「手段として」というのは？？
ホウボウバライはあくまでも「正宗の信仰」だよ、「信仰」。
そこまでして他宗から完全に縁を切って足を洗いきるという意味であって。
手段といえば手段でしょう、信仰の手段、信仰をはっきりとするということの
手段、ですよ。正宗信仰というのはそもそもとしてそういう原理主義的なまで
の純粋信仰ということであって。イスラム教に入ったら、仏教の仏壇は要ら
なくなるから捨てる、キリスト教の信者になったら仏壇は要らないから捨てる、
これらと似たようなものですよ。
尤も、キリスト教の信仰としてそうしなければいかんとかどこにも書いていない、
むしろそういう形骸はどうでもよくて、大事なことは精神が解放されていること
だからね（イスラム教では偶像崇拝を形骸としてでも残すなときつく言われて
いるだろうから形骸であってもなくすということなんだろうが）。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:35:39
戸田は大嘘つき
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:56:15
126さん、上のは116に対してですけど、自分もちゃんと>>つけりゃよかったですね。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:06:16
四世を生み出すのを食い止めてください。
これ以上不幸な子供をふやさないで。お願い！
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:18:04 EGwbpylU
この間、産まれてすぐ入会させてた赤ちゃん居たよ
かわいそうって思った
自分もそうだったけど、なんで勝手に入会させるの？止めて欲しいわ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:21:46 CS64jhzW
>>130
平日昼間から２ちゃんやるようなニートに
ならないようにだよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:26:06
創価の子供に選ぶ権利を！
あなたたちが正しいならそうしてくれ。
創価の子供は、人種差別以上の差別をうけている。
それが人格を破壊していくんだ。あちらにもこちらにも、オレらの居場所はない
…自殺者が多いわけさ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:27:53
草加は腕に烙印すべし。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:36:46
キリスト教のばやいは、現代のプロテスタントの場合なら自分の意志で
洗礼受けると決心しない限りはそういうことはないです。
というのは、キリスト教というのはあくまでも自分自身が罪を悔い改めて
キリスト様を受け入れることにします、という意味での洗礼だから。
つまり、意志がない信仰というのはキリスト教においては、絶対にあり
得ないというわけ。
創価学会みたいに、お題目あげてればいいとか選挙勧誘してればいい
とか、そういう手下になって働いてくれればいいとかの「何かしてくれて
ればいい」という”信仰”じゃないんだよね、キリスト教のばやいは。
もっと深い、というか心底自分で決心しない限りむしろ信仰してるなんて
おこがましくて言えない、そういうところなんだよな。創価学会とは雲泥
の差だね。なんというか、自分の胸の中の意志の問題なんだよな、
本当の意味での信仰というのは。そういうものでなくて手下になれば
それでいいっつうのは創価学会ぐらいのもんか。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:43:35
平日昼間の仕事休みだってあるだろw
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:48:54
逆に批判のやり口のない社会の方が怖いけどね。
やりあってるほうだけましさ。
烙印押すとか馬鹿じゃねえか？w
それより中国地震みてて思うことの方が多いよ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 22:15:53
烙印→自分が創価って事実を隠して近づいてくるからです。
138:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/20 22:50:35
>>110
少年部のときは純粋に楽しかった
「大いなる希望」懐かしいよ
寺で行われる御受戒、この厳かさも好きだった
「この人は、いまここにいる人達の前で入信するんだな」とね
正本堂そのものは荘厳で立派な建造物だと思うよ
建立当時はサンケイが特集号を組んだり、多くの建築技術が生まれたりした
なにより確か6000人くらい収容できるんだったとおもうんだけど、柱一つなく、一閻浮提総与の
御本尊を拝めることを楽しみにしていた
正本堂を破壊した狂気の沙汰、あれはあれでがっかりした
でも、正本堂建立の裏には池田氏が日蓮正宗に強い干渉を持とうとしたこと、一方で創価学会
への法華講取り込みのもくろみがあったことは言うまでもない(今でも脱講といって日蓮正宗の
檀徒を辞めさせ、何れ創価学会に入会させることに躍起だ)
もちろん、今の日蓮正宗(創価学会的に言うならば日顕宗)を肯定するワケじゃない
でも、顕正会と実態は同じ、三大秘宝が崩れた今、そして広宣流布の明確な定義が存在しない
今となっては、国立戒壇と同義だと俺は思う
創価王国とは譬喩ではなく、日本国を創価王国とすること、それが最終目的と思えて成らない
そうでなければ、一宗教団体が政党を持ち、強く政治に干渉する必要性はない
139:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/20 23:03:59
>>134
ちなみに、創価学会においてキリスト教は「外道」と教えている
今の創価学会を寛大に解釈したとする、日蓮大聖人の教えを伝えている、法華経とは関連性が
直接的にもあるが、結局は法華経そのものを教えるわけじゃなく、漢訳された法華経を日蓮大聖人
が独自の教えを弘め、そこが起点となる。
歴史としては730年くらいといったところか？
対してキリスト教自体の歴史、キリストの生誕を西暦としていることを考えても2000年に近い
歴史がある
キリスト教とイスラム教が割れる前から勘定すれば法華経よりも歴史が長いことになる。
創価学会では、相反した教えがある
キリスト教という宗教は外道である、しかし、人道的に貢献しているマザーテレサのような人のことは
敬意を表している、もちろんそれは池田氏が敬意を表するからこそ学会員は謗法と解釈されなくて
済むわけだ。結局、今の創価学会は池田教と言わざるを得ない
あなたの言うとおりで、創価学会には「洗礼を受ける」、「出家する」という概念が無い
日田すら広宣流布に向けて新聞啓蒙、折伏、選挙活動を強引に押しつけ続けている
広宣流布という>>113も言ってるけど、本来、永遠に成就されることのない目的を持っていた
のが日蓮正宗のかつての教え。今は明らかに国教を目論んでいる。見える目標を立てている
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:58:26
２世３世スレが無くなったので、ここで吐かせて。
スレ違いだったらごめんなさい。
自分は３世（婦人部で一応役職あり）。県外に住む男子部部長の弟がいるんだけど
年に何回か会う度に、温度差を感じてしまう・・・
最近、私がミクシィの母校コミュで、弟のクラスメイトで友達だったと言う人に
会って、連絡取りたいとメッセが来た。
ここでアド教える訳にもいかないし、取り合えず私から弟に連絡と確認取ってから・・って事に
してもらって、やっと返信がきたんだけど・・・・
とりあえず、弟はミクシィを知らなかった・・・
で、メッセくれたクラスメイトは覚えていたんだけど、安易に情報晒して
何かあったらどうしてくれると、半分お怒りモードのメールだった・・・
しょうがないから、「覚えてないみたいで・・連絡取り合うの難しいみたい」って
メッセ送ったら、結構ショック受けていたみたい。
今まで連絡取り合っていなかった人といきなり連絡し合うのは
ちょっと怖いというか、何かあったら・・って思うけど、自己防衛すれば
いいだけの話。
未入会の夫が言っていたけど、「学会の人は、人付き合いが下手な人が
多い気がする」って、マジ当たってるわｗって思ったけどね。
どっぷり内部の活動に浸かっていると、外部の友人は出来ないし
その癖、「友好拡大」だとか「新たな友人に」なんて言っていておかしいでしょｗ
折角だから、とりあえず連絡取ってみてから・・って発想はないのかね？
全く知らない人じゃあるまいし。
ちょっとモニョった出来事。長くなってごめんね。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 00:13:40
これも参考にしてね。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:806番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:810番)
これが真実の真髄じゃないかなあ。どお？
ところで、今夜はこれでも聴いて癒されてくださいな、♪。
YouTube - 男はつらいよ Otokowa Tsuraiyo(Japanese Soundtrack)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
YouTube - ルパン三世のテーマ '78
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ではまた！
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 00:13:53
最近ここ人が増えたように感じるんですが、私だけですかね？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 00:17:33
>>141
何コレ？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 00:32:56
いろんな人に救いの意見を聞きたいし、発して欲しいから、人が増えるの大歓迎じゃん。
ただ草加はこないで。言葉通じないから。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:40:10
私は3世。学会に籍があるのすら嫌なんだけど
何で脱会しないのかと言うと、親と縁を切る覚悟が出来ていないから。
育ててもらった恩はあるし、さんざん迷惑かけてきたし
学会以外の面では良い親だから。
もっとダメな親だったら悩む事なく縁切り出来るのかな、とか考えたりする。
親も、私が学会に居るから良くしてくれているだけで
脱会したとたんに親の態度が豹変したりしたら
もう何も信じられなくなるだろう。
親に拒絶されるのが何より怖い。
親の愛情にすがる私がまだ精神的に子供なんだろうけど。
まあ私は昔から学会の教義は信じていなかったし
非活動だったから、悩むのは親との関係についてだけで済むけど
学会にマインドコントロールされている人や
学会活動の中でアイデンティティを形成してきた人の脱会はもっと大変だよね。
話は少しズレるけど、一家和楽(笑)の学会っ子だけじゃなく
虐待経験者や機能不全家族で育った人の中にも
親を棄てられなくて困っている人が結構いるんだよね。
話を聞くと「そんな親は棄てて、あなたの人生を大事にして」
って、第三者からしたら言いたくなるけど
本人にとってはそれが簡単に出来ないから悩んでいるんだよね。
何だかやり切れなくなるよ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 05:05:23
>>145
>親の愛情にすがる私がまだ精神的に子供なんだろうけど。
親が自分を愛してくれているのか、それとも学会員だから愛してくれているのかわからないような親の愛情を信じられない環境で育っていればそれは無理もないよ。
親の無償の愛情を感じて生きてきた人間にすれば、いい年して甘えているようにしか見えないだろうけれど。どうせ彼らには専門家でもない限りカルト二世三世の気持ちなんてわかるわけがない。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:19:27
自分も>>145さんと同じ心境で未活動状態なのですが、いまの学会は間違ってると
母に言ったら、「あなたが正しいと思ったら、脱会しても反対はしないよ。」と言うの
だけど、それだけで、超えがたい溝を感じてしまうのです。
そのために、学会に嫌悪感を持っていても離れずにいます。
どこかのレスにもありましたが、私も両親がなくなった後に正式に脱会するつもりです。
>>146さん
学会員だから愛してくれるってのはあまりないかもしれませんが、信仰心の強弱で親子
の縁の深さを測ってくる場合がありますね。「この子には信心がある、ない」という感じで。
何でも信心で物事を計って、親はさも常に正しいことを言い聞かせてるように見えても、
些細なことで約束を破っても、絶対に自分のほうから謝ることをしません。
「生命(いのち)は別」と子供の主体性を名目上認めつつも、親は常に親という立場を堅持
し続けますからね。
結局、口論しても折れることがないから、口論するだけ無駄、と割り切ってる友人の2世
3世も少なくありません。事実、親の世代では、2世3世問題なんか他人事で少しも意識
してませんから。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:22:02
必ずあなたたちを無償の愛で包んでくれる人が、います。
あなたたちのことをわかってくれる人が、います。
脱会して数年経ちますが、主人は今でもこっそり私だけに甘えてきますよ、親代わりなのかな。
私はそれでもいいと思ってます。愛しいですよ。
わかるはずがないとか、最初から決めてかからないで
やはりあなたたちが先に心を解放・開放してあげないと難しいけど
それが創価に生まれた子だから、自らの手で変えるしかない。
大丈夫ですよ。世の中は創価の世界よりも自然の流れがあちこちにある。
踏み出せば、あとは自分の心地よい流れを見つけるだけです。
頑張ってください！
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 07:58:20
親が死んでからと言うならそれはそれでいんじゃない。
ただ一般人を巻き込むのはやめろ。子供を創価に入れるのも論外。
しかし、創価にいる限り創価に沿って生きるべき。一般人相手に恋愛や結婚は考えるな。
親の為に精一杯生きろよ。
親が死ぬのを望みながら親孝行とは、不憫だが。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:07:45
自分で親を悪く思っていても、他人から指摘されるとかばいたくなる。
創価だけの話ではない。
ただ、親子問題以外でも、間違いを指摘された時、突然豹変する創価スイッチが入ると、出た！！と思ってしまう。
創価の人は話が一方通行になる傾向があり、話し合いは無駄だと思う。
あなたたちが薄々親の世代に感じてるように
私たちはあなたたちに薄々それを感じる。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:21:49
創価スイッチって、MCの症状の一つなのでしょうか？
話が一方通行になる傾向など、退会して改善されるのでしょうか？
退会しても非創価の人とのコミュニケーションが図れずに
人間関係の中で孤立するのであれば、どうすれば救済が可能なのか、
2世3世の人達へのアプローチについて検討する必要があると思います。
>>149-150の意見は創価ウィルスのキャリアは害を及ぼすから、2次3次
感染を防ぐために接触すべきでない、という意見は理解できますが、
それではｽﾚﾀｲの趣旨に反してしまいます。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:25:46 TAd/+nVq
俺も二世だが
親は悪気はないと言うか、むしろそれが子供の為と思ってるから尚更悪い
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:30:02 9oWqlhMD
自宅警備員 日給５００円
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:37:24
矢野がどうだとか言う前に、80年代初めに学会を飛び出した元教学部長
の原島嵩の名著 「池田大作創価学会の真実」（日新報道）を読めば悪党
の真実が如実に生々しく記されているのがわかる。
この本を読まずして池田大作も創価学会もその本体と本質を語ることなど
到底できはしない。それは潮干狩りに行って、浜辺で海も見ないで昼寝して
潮干狩りした気になっているようなもの。
2世3世の人にもご一読をお薦めします。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:50:58 QR4pYHZ8
誰もが驚く創価学会の合成写真事件
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
創価学会による合成写真事件
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 08:56:07
>>154
それがね、聖教の影響で、原島嵩、山崎正友なんかは裏切り者の脱会者の代表で、まったく読む気がしないのよ。
本人のことなんて全く知らないのにね。
しかし、冷静になって今考えてみると、あれだけ聖教で叩くのはそれだけ真実に迫っていると言う事の裏返しなんじゃないかって思えるようになった。
著書の内容への批判ではなく、著者の人格攻撃に的を絞って叩くのは内容に対して反論できないからなんでしょうね。
著書の内容に対して名誉毀損で訴えていないし、そのことこそ著書の内容が真実である事の証明に思えてなりません。
157:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/21 09:47:07
>>156
学会では、学会批判を行う書籍等を買うことを暗黙に禁じているからね
学会員に真実を知って困惑させないという狙い
それを全く無関係に、日蓮大聖人の教えと結びつける
この創価学会の誤った教義こそが仏罰の温床の筈なのだが…
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 09:58:30
週刊実話の５月２９日号に、先般来日した中国の胡錦涛主席が創価学会の池田大作名誉会長を持ち上げて、
彼は立派な政治家だ、などと繰り返し発言した、これに、あわてた創価学会関係者は、外務省と一緒になって、
この発言が広まらないように奔走した、という趣旨の記事があった。
胡錦涛主席のこの言葉は大手新聞やテレビでは一切報道されていない。
いうまでもなく、政教分離は憲法２０条で原則禁止されている。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
159:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/21 10:04:51
>>158
別に政治家って認めていいんじゃないの？
現に政治に干渉しているし
創価学会と公明党の関係、これこそが宗教が政治を操る為の組織の分割に過ぎない
ちなみに、創価学会における政教分離・一致の解釈は余りにも自分たちに好都合に解釈している
幹部は自信満々に創価学会の合憲性を話すが、全てが創価学会という閉じた世界での情報の
ブレークダウンに過ぎない
判例六法を読んで欲しいもんだ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:06:20
親日な胡錦涛主席も、反日池チョンを馬鹿にしてるみたいだな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:11:51
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
↑面白いよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:26:59 9oWqlhMD
( ´・ω・) ＿＿＿J('ｰ` )し ３年ぶりくらいに母に会って食事をした。
／（ ⊃ ／ ／ノ_ ）／ 無職の僕に ｢仕事は忙しいの？｣｢頑張ってる？｣とかいてくる母、
ー―' Ｊ ￣ＴＴ￣ ー― ' 僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。
( ´・ω・｀) 母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
l r Ｙ i| J( )し ｢いらないよ、働いてるし･･･｣と嘘を言って断った。
Ｕ＿_|：_|j （ ） 母は全てを知っている顔をしていた。
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163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:30:56
二世三世はいわゆる病人で、脱会後は病後でリハビリが必要なんですかね。
機会があれば、とことん付き合いますけどね、少なくとも私は。
脱会した人しか無理ですけど。創価スイッチはこりましたので。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:32:11
>>158
ナイスだなコキントウ。
学会サイドは偉大な宗教家として認められたという演出をしたかったのだろうが、完全に無視された格好だな。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:34:21 e1OawvI5
>>151
退会しても後遺症は残ると思われ。
でも本人がそれを自覚して、自分を尊重して
他人も尊重するよう心掛ければ大丈夫でしょ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 10:53:07
その通りですね。脱会を乗り越えた二世三世を受け入れる側がしっかりしていなければね。
それができないなら、二世三世がどうこう言う資格ないね。
うん、ほんとだね。そうしていきましょう！