08/03/26 22:48:00
密教という形を取ったから、全世界の仏教の根源であるインド仏教の教義を
現代においてもほとんど変わらない形で残せているのに
密教=カルトｗｗｗ
とかいうアホな思考しか持ち合わせていないなんて、さすが池田の弟子＾＾
仏教の根源から「自称仏教徒ｗ」の学会員が否定してる様は見ものですねｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:51:59
別にダライ・ラマがどうこうじゃなくて、あれだけ平和主義、非暴力を
主張している創価学会がチベット問題をスルーしてるのってどうなのよ？
っていうところが問題なんじゃないの？
ダライ・ラマを支持してるって理由で創価を批判してるヤツなんていたっけ？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:01:15
>>401
「暴動が鎮まらないならば、わたしは退位する」とダライ・ラマ14世猊下はのたもうた。
非暴力主義を貫こうという意志の顕れだ。
ところが層化の考え方はといえば、彼等の標榜する仏法の考えと相容れない者は、
これを仏敵として抹殺することも厭わず、といった按配。
つまり、彼等の唱える平和主義というのは、やはり空念仏なのであるということが、
はからずも今回の騒ぎで白日の下に晒されつつあるわけなんですね。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:04:27
池田先生の思想にそぐわない人間は死ねばいい。
池田先生の偉大さや尊さを理解出来ない奴も死ねばいい。
池田先生こそ世界平和への真の使者であり、池田先生の存在そのもの
が正義だ。
池田先生の主義主張にそぐわない愚か者共が全員死んだ時、世界に真の
平和が訪れる。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:05:14 Ds1/4h6b
>>390
わけのわからん［ノーベル家の銘盤」とやらを、おもいっきり
自慢している池田先生に失礼だぞ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:07:35
>>403にあるとおり、層化の教えとチベット密教に共通項は無いようだ。
だとしても新世紀を迎えた世界に生きる人間の端くれならば、中国共産党政府が
チベット民族に対しておこなうことは批難すべきであり、どんなに強力に政治経済面で
圧力をかけられようとも、憂慮しているという考え方くらいは速やかに打ち出すべきだ。
それをしないなんて、いったい何のために権力握ったの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:07:44
>>403
まるでヒトラーでつね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:08:58
ガンジーキングが泣くぞ大作
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:19:23
名前並べられた時点ですでに泣いてるだろ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:19:57
池田先生の尊さ、偉大さを理解し、先生の弟子として生きていける自分は特別な人間で
あり世界で1番幸福な人間だ。
池田先生の尊さ、偉大さを理解できず、誹謗中傷を繰り返す低脳な人間に存在価値はない。
偉大なる先生の教えを受ける機会は万人に用意されているのにも関わらず
その教えを乞おうとしない。そんな人間達には存在の価値すらない。
先生がチベット問題に言及しないのは、チベットの人間には価値が無いから。
価値の無い人間など世界平和のさまたげ以外の何者でもない。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:22:51 hU2IP9CQ
折伏してる創価のみさなん。
とりあえずウチに電話してきたヤツ
（もちろん選挙前のF票獲得のための電話も含めて）
は、全部知人友人顔見知りに報告してますからね。
「あいつ創価だよ」って。隈無く報告させて頂いてます。
そのつもりでw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:26:43
>>409
>チベットの人間には価値がない
すげー これが人権団体かｗｗｗ
すげーｗ
おまえすげーよ 今の言葉、是非、会合でも言ってくれよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:27:11
池
あ
池
偉
そ
先
価
・・・？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:30:12 O3XEF6aY
チベット人は創価を批判したりしたことないのにな
価値が無いかぁ・・・
これが創価の正体かぁ
心から入信しなくてよかった
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:30:35 OmP57Gwy
>>409
…♪しょ～こ～ しょ～こ～ しょこしょこしょ～こ～ あさはらしょ～こ～…
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:31:45
>>414
価値がないからポアしてよし ってとこだな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:49:42
批判の有無ではない。
池田先生の教えに従う人間が善であり、それ以外の人間は悪である。
先生の実践なされている仏法のみがこの地球上で唯一無二の正義の証であり、先生の教え
の実践以外の方法で世界平和は成しえない。
世界には２種類の人間しか居ない。
絶対的正義である先生の弟子と、絶対的悪である先生の教えを理解できない人間である。
チベットの人々がどちらに属するのか考察すれば創価学会員としての行動の指針もおのずと
理解できるであろう。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:52:49
>>416
回りくどく言わないでさ
「チベット人には価値が無いので虐殺されるべきです」 と言ってください。
一般人どころか 内部の人間もドン引きするからｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:11:05 O8GFYCUX
>>409・416
お前バヵか？
何アンチどもに燃料くれてやってんだ
池田先生が殺人を良しとするわけないだろ
必ず中国に抗議してくれる
「チベット人は価値が無い」とか 俺でも引くわ
消えろカス
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:11:45
>>337
私に言ったのかい？
何をするって周りの人に知らせたり学会の矛盾した平和とか世界市民って奴の
欺瞞とかを吹聴してますが？何か？
正義を唱える学会なら、ならだけど仏法者として抗議すべき！
自分の立ち位置に居るべき組織にこそ！批判すべきはすべきだと思うがね？
批判を受け入れず何もしないのは思考停止そのものでそんな組織に成長は無い！
人１人に何が出来る大きな事が出来るとでも？学会だって１人１人で
小さな事の積み重ねをして来た事をも反故にするつもりか？それこそ似非平和仏法者に
過ぎない！恥を知れと言いたいね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:13:59
なんつうかアンチとか言うのは痛すぎるぞ・・アンチって言う言葉で論点ずらししてるだけじゃねーかｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:14:06
>>418
悪党は野たれ死ぬまで責め抜けって言って、大作は人殺しを煽ってますが何か？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:30:03
邪教徒の価値を認めるなら、あなたは日顕にも価値があるという考えですか？
チベットの人限定の狭い話などしていません。先生の教えに従わない全ての人間の
価値という見地から述べているのです。
私の中では日顕もチベットの人も差はありません、先生の教えを理解できない
可愛そうな人間に差はありませんから。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:31:44
>>422
ガンジーとキングは どう邪教じゃないの？ｗｗｗ
都合良過ぎｗｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:32:50
やっぱり日顕は馬鹿だと思ってる。
あ、「バカ日顕」って言ったり書いたりすると、
めちゃめちゃ元気になるよ！。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:34:01 IIytUhgs
>>419
>小さな事の積み重ねをして来た事をも反故にするつもりか？
そんなこと言っていません。
文字通りの質問ですが…。
もし不愉快な思いをしたのなら、お詫び致します。
ごめんなさい。
426:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/27 00:35:00 Ev2TljR+
チベット仏教には日本に伝播していないかなり深い教えがいっぱいあるんだよな・・・。
学会員の連中、それを知ったら創価学会教学なんて馬鹿らしくてやっていられなくなるよ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:44:21
>>418
阿部日顕には誹謗中傷をやめず
死んでも構わないと散々わめき散らしている学会の
人間にチベット云々言う資格なんて皆無だろ。
それとも人間の命にランクを付けるのが創価学会の考えですか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:37:43 0gHtpvCS
>>390
カルトの意味ぐらい知っとけ、はずかしいから
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:52:11
so-kaの狙いは日本でチベット人民族浄化と同じ事をやろうと
しているのではないか？
so-kaも熱心に活動している人権擁護法案なんか通ったら、
普通の人だけじゃなく信者も日本人同士で結婚していたら離婚させられれた上に
中国人や韓国人と無理矢理結婚させられ子供を生まされる
はめになるかもしれんぞ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:59:05 O8GFYCUX
>>427
>>それとも人間の命にランクを付けるのが創価学会の考えですか？
>>409（416・422）の考えではそうみたいｗ
人殺しも容認するみたいだしｗ
きわめつけに 他宗でも
マハトマ・ガンジー とマーティン・ルーサー・キング
だけは利用するんだとｗ
完全に理論が破堤しとるｗｗ
キングさんは仏教ですらないｗ 牧師ｗ
都合の悪いことには目をつむる
イケダの弟子って みんなこうなのかもね
最近よく言われてる 「ガンジー・キング・ダライラマ」 「ヒトラー・金正日・イケダ」
納得したｗｗ
431:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 02:39:26 BE:383237472-2BP(0)
>>382
だから何を間違えているのか指摘していただけませんか？
また>>375に伺いますが､
チベットの教えの元は何処に当たるのでしょうか？
講釈していただけませんか？
またチベットの教えと法華経の教えの違いについて述べられないのでしょうか？
この点まで指摘できずに
謝罪を求めろというのは岡戸違いじゃないでしょうか？
経典の内容も含めて言ってくださいね
432:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:03:20 BE:1751942988-2BP(0)
>>375
あのね､本質と発言する内容と言うのは表面だけで捉えると
大間違いなんですよ 特に教義の物差しだけで考えると
あなたみたいな人が出来てしまう 中国人のような人間が出来てしまう
原理主義者が出来てしまう
大切なのは心と言う側面なんですよ
ここの部分を>>245で書いたのですが
それがあなたは理解していないんですよ だから謝罪する必要もないんです
謝罪するとしたら何に対して謝罪するのでしょうか？
何故､>>245の発言に対して謝罪しなければいけないのか？
理由が解りませんよ 謝罪するとすれば
あなたに対して伝え切れなかったこと位でしょうか？
433:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:06:38 BE:1313957568-2BP(0)
それと>>245の発言に対して あなたの>>253のことについては
>>258で五時教判の真の意味も含めて答えていますよ
その後も補足しながら書いても居るわけです
ソレに対してあなたは>>263で五時教判に拘っていると書きましたよね
では､五時教判は差別的なものなのでしょうか？
それが出てきた背景などは無視なのでしょうか？
その後も私は五時教判の真の意味を書きましたが
その事は何も理解していないのでしょうか？
また あなたの>>253で述べた事は区別と差別の境界線が解らず
所詮、学者から与えられた条件反射による
あなたの主観で勝手に決め付けて私が差別をしていると
決め付けていないのでしょうか？
私は決め付けていませんよ 普通に書いただけです
それを何故謝罪しなければいけないのでしょうか？
434:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:15:43 BE:218993142-2BP(0)
揚げ足を取るつもりもありませんが
>>275ではあなたも侮蔑的な発言をしたんですよね～
>>276で謝罪したものの人の事はいえませんよね～
それを気にして謝罪するのでしたら
チベットの人に土下座までしないといけないのでは無いのでしょうか？
ダライラマに土下座をしないといけないのではないのでしょうか？
謝罪と言うものはそういうものですよ 無責任の罪は消えない
そういう考え方なんでしょ？ 違いますか？
処で区別と差別の違いと言うのは
どのようにあなたは判断したのでしょうか？
これが一番の問題になっているんですよね～
435:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:47:28 BE:958094257-2BP(0)
私が>>245で述べたのは､五時教判の範囲で考えると
その発言の内容は小乗的な内容だが本質は法華経の心を持っている
この本質の部分をあなたは見抜けなかったのでしょうか？
それは侮蔑的にいったのではなく区別的に言った事なんです
教えに対する優劣と言うのは何処かで書いたと思いますが
大乗の教え“だけ”では限界だった部分に小乗に答えがあったり
その逆もしかりなんですよ 問題なのは其処を固定化してしまう
その蓄積の結果が今回の事なんですよ
そこで､法華経と言う教えそのものが出てきた
処が天台の法門も歪曲されたり､固定化したりして限界に達した訳です
そこで登場したのが大聖人の仏法だった訳です
処がこれも天台同様 固定化に達したり歪曲されたりして限界になってしまった
そこで､創価が出てくるわけです
ところが､その創価も正宗も含め 限界に達して本質を見失ってしまった
これが今です
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 05:46:20 IKhC2249
創価学会は、非暴力主義、生命第一主義です。
人類の恒久平和を、祈り実現させてまいります。
437:退会者
08/03/27 07:26:11 hTVahvph
>>431
あなたが別スレで感情的になり
「池田大作を家から引きずり出せ。」って扇動した件だよ
わざわざ池田宅の住所まで貼った上でね
また、別スレで俺がなりすましてるってあなた書いてるけど、どんだけ自分を正当化したいんだよｗｗ
そもそも俺の件にせよ、>>253にせよ、論点にちゃんと答えれば１レスで終わってる内容でしょ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:37:21
>>425
不愉快と言うより揚げ足取りで脊髄反応してるから言ったまでの事ですわ。
もっと世間と学会の温度差有る事に気づこうぜ～。
活動ばっかで学会内の思考にばっかり捕らわれすぎな気がしますぜ、
もっと外に出ようぜと言う事ですわ、内部に居るとそれが常識とか思わない事だわ
まぁこれは当たり前なんだけどそれが出来てないで常識のズレが生じてるのが
学会でも有る訳だ・・もっと世界平和と言うなら世界の問題とかにも意識を
向けろよと言いたいだけですわ、揚げ足取って悦に浸るようじゃ成長しないよと。。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:41:20 IIytUhgs
>>433
>では､五時教判は差別的なものなのでしょうか？
「実を言うとかなり差別的な要素があるんですよ 」と自分で
いってるじゃん！！
>>258を見てみなよ。
あなた自身が決めつけてるよ。
「私は決め付けていませんよ」なんて、よく言うよ！！
あなたが>>245で「小乗」という蔑称を用いたことは事実。
なぜダライラマとチベット仏教徒に謝罪しないのか？
また、ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答、よろしくお願いします！！
>>434
>>>275ではあなたも侮蔑的な発言をしたんですよね～
人に揚げ足をとるなといいながら、関係のない人の揚げ足までとるんですね。
波木井も迷惑だろうな。
>>275のどこで俺が侮辱的な発言をしていますか？
もし間違いでしたら、間違いを認め、>>275-276に謝罪するんでしょうか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:56:54
>>436
そういうのもういいから 実際に声をあげてくれ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:04:07 qoZ0QNas
他でヤレ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:06:58
関西ローカル番組ではチベット問題を掘り下げようと頑張ってます。
ペマ・ギャルポ氏と勝谷誠彦が中国政府の侵略史について語ってます。
かつては完全なる独立国であったこと、中国の卑劣で残虐極まりない現実を語ると共に、
今なお中国と話し合いによる対話を求められています。
『チベット全土には家族が全員そろっている人はいない』という言葉が身につまされます 。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:04:16 +hLxZyJW
>>436
＞創価学会は、非暴力主義、生命第一主義です。
→（訳）弱い者には平気で暴力をふるいますが、強い者・権力には逆らいません。自分の生命だけ助かれば良いので、人の命は見て見ぬ振りをします。
＞人類の恒久平和を、祈り実現させてまいります。
→（訳）祈るポーズだけ～！行動するなら、お前らが勝手にやれば？でも、もし実現したら、全部こっちの手柄。実現できなかったら「そんなのお前らが悪いんだろ！こっちは関係ねえ！」
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:48:41 OHASk0z+
池田先生のお友達
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:58:22 F5ZZiNMN
コキたないントーが犬作に合うから、知らん顔かいｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:04:39
池田先生は強姦主義で、精力第一主義です。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:06:50
人集めの方法が違うだけで、所詮ヤクザ、暴力団だしな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:21:39 XjzNB1Lo
ｇｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ
449:そうか！学界
08/03/27 14:22:55 XjzNB1Lo
コピペ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:00:58
中国共産党の幹部は 武力侵攻の目標を
「チベットの次は台湾、その次は沖縄だ」って 堂々と言ってるわけだけど
創価は沖縄が侵攻されてもダンマリするの？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:02:35 XJTfpk9e
学会員さん達へ
信仰は自由です
でも人として間違った人間にならないで欲しい
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:44:15 UWdgARzj
「大乗」とか、「小乗」とかいう言葉を振り回す人は、その言葉の成り立ちを理解
してないんでしょうね。
たとえば、創価学会は「日蓮正宗」を信じているんでしたよね。
創価学会が、「日蓮の教えといっても、うち以外は『日蓮邪宗』だから」
と宣言しても、なんの意味もないのは当たり前です。
勝手に「正宗」とか、「邪宗」とか言っても、そう言っている本人にだけ意味の
ある言葉です。
ところが、「大乗」、「小乗」という言葉になると、あまりに広がりすぎてしまっ
て、「正宗」「邪宗」と同じレベルの言葉であることを、みんなが忘れてしまいま
した。
そこで、無神経な使い方をする人が出てくるわけです。
ところで、ここにいる人で、チベット仏教を本気で勉強した人とかいるんですか？
一人もいないんじゃないかなあ。
って、私も勉強したわけじゃないが……。
453:学会員です
08/03/27 19:11:04 74q4Rx0Z
昨日の会合で、チベットの現状を訴えてきました
やはり、意識力の低下というか…気になることが多々ありましたね
はっきり言って、学会が中国の蛮行を止めるなんて無理でしょう
学会だけではなく、日本政府も、マスコミも
とにかく、僕らに出来ることは、草の根的にチベットの現状を訴えていくこと
そして世論を動かす
アンチも学会員も関係ありません
とにかく、自分は、チベットで起きている現状を、少しでも多くの人に
伝えていくつもりです
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:13:29 tYPxU10d
【北京五輪スポンサー企業】
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
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ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA
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455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:16:57 fdZthPqM
>>453
昨日の会合の様子を、もう少し詳しく教えていただけませんか？
456:age
08/03/27 19:19:51
そうです、人としてどうなのか？一人一人が考えるべきです。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:47:11 4iKHFeBY
創価の平和活動って、選挙前にやる票目当ての署名だけだろ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:49:54
選挙時には、いろいろ言うんだけどなぁ
結局権力に擦り寄る（中国の権力や日本の権力）のはとてもうまいけど、
擦り寄るだけなのが、新興宗教っぽい。
池田の名誉欲と権力欲を満たすだけの私物。それが創価学会という面があるとしか言いようがない。
中国は周恩来以来、多くの友人がいるんだろ？名誉博士号とかもらってるんだろ？
そりゃそうだろ。中国がどれだけ仏教徒を弾圧しようが、人を殺そうが、批判もしないご都合友人なんだからさ
化けの皮がほんとはがれたよ
459:学会員です
08/03/27 20:14:50 74q4Rx0Z
>>455
詳しくというか…
案の定、チベットの現状を知らない人間が多かった訳で
議論とか、特に無かったですね
ただ、学会の中だけでものを見ることなく、見る目をもっと外に向けなければいけないって
反省は生まれましたけどね
チベットのことに関しては、反論されることはありませんでした
460:学会員です
08/03/27 20:17:56 74q4Rx0Z
>>456
これは、学会員だけの問題では無いと思います
しかし、チベットの現状に、なんの関心も示そうとしていない
学会員は、叩かれて当然なのですけどね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:25:04 fdZthPqM
>>459-460
確か、久しぶりで行きづらいのに、出席したんですよね？
ありがとうございます。
462:学会員です
08/03/27 20:33:59 74q4Rx0Z
>>461
お礼を言わなきゃいけないのは自分の方です
レスしてくれた方々が、後押ししてくれなきゃ、動けなかった訳ですから
ほんとにありがとう
ていうか、お礼を言ってる場合ではないですよね
自分に出来ることは限られていますけど、自分にできる
チベット支援をこれからも続けていきます
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:35:07 lsOLurl1
主席すんなよ、おまえらが層化に献金するだけで
政治家買収されて日本人迷惑なんだよ
464:学会員です
08/03/27 20:37:37 74q4Rx0Z
>>463
献金＝財務は断るつもりです
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:40:52 lsOLurl1
献金なしで学会員なんて成り立つの？
466:退会者
08/03/27 20:42:33 hTVahvph
>>462
組織は会員の思考能力を奪うように指導してるのに
そういった行動が出来るとは偉いなぁ・・・
男子部時代にあなたみたいな人がいたら楽しかっただろうね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:48:27
>>466
サブリミナルって奴?
468:退会者
08/03/27 20:48:46 hTVahvph
>>465
俺が会員当時は成り立ってたよ
当時は金無かったから一口最低１万なんて払えなかったのね
どっちにしろ払う気は無かったけどさ
選挙の手伝いとか体で払ってたってのもあるけどね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:51:36 lsOLurl1
公明支持者ってことで成り立つわけだ
いづれにしろろくでなしだな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:58:26 D2HK3ThJ
創価学会は池田大作の私物。
大作が中国好きだから、チベット問題に口をはさまないと思う。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:01:34 uUpw+DVV
じゃあ駄作の死後は極右化する可能性もあるのかな？
まぁ、そうなると顕正会と同じになっちゃうから、保守派からは願い下げだろうけど。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:17:17
思想的には極右も極左もないと思う
そもそも学会員は一般人だから思想問題にタッチする必要性がないし
彼らは右左の価値観は普通の日本人より薄いし、その差別意識もうすい
だから、いい意味では旧来の日本人が持つ差別心がなくて公平なはず。在日の選挙権等もそこら辺が根っこにあるかもしれない
ただし、それらをふっとばす差別心がある。
創価学会員か、敵対勢力か、という意識だ。ここらへんは酷すぎる
平和裏に、社会的に抹殺しようとするところあたりが中国共産党と似てるといえば似てる要素だ。
473:退会者
08/03/27 21:26:51 hTVahvph
>>467
意味が分からない
>>469
「成り立つ」ってのが良く分からないが･･･
公明支持者つーか単に兵隊として奉仕してたんだよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:30:23 2vnRIX3x
チベット人の虐殺は、「創価学会にとっての正義である。」と言うことですね。
133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/03/25(火) 11:01:36 ID:Gm6APqYY
電話で聞いてみました。
・創価学会本部
チベットでの虐殺については、コメントしない。コメントしない理由もコメントしない。
世界でいろいろな事象が起きているが、創価学会はその全てに言及しなければ
ならないのか？チベット虐殺より坊主の芸者遊びを優先する取捨選択の権利は、
創価学会にある。外部であるあなたが言うことではない。
いじめを見て見ぬふりをする人間は、いじめをしている人間と同じではないのか？
と聞くと、それは、学校の話だ。次元が違う。とのこと。
悪には徹底的に戦うのではないのか？と聞くと、悪とは何か？チベット人を虐殺する
のを悪と言うのはあなたの基準だ。創価学会の基準は別にある。
生命の尊厳など、外部のあなたに言われる筋合いではない。
全てを含めて、創価学会は何もコメントしない。その理由もコメントしない。
そんなことを質問するあなたはおかしい人だ。
・公明党本部
チベットでの虐殺を静観している。様子を見ている。
・聖教新聞社
朝日や他のメディアが何もしていないのに、どうして聖教新聞が記事を書かなければならないのか？何もしない。
あなたのような変な人から毎日電話がかかってきて迷惑だ。とにかく聖教新聞は何もしない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:33:08 D2HK3ThJ
大作しだいだろう。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:52:34
513 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/03/27(木) 20:02:47 ID:ZdbrFUiv0
＞ ☆★☆チベットでは前回の暴動が起きた９８年に複数の日本人が行方不明になっています☆★☆
＞
＞ 三好隆弘（当時24歳、男）中国（チベット） H10年(1998)5月
＞ URLﾘﾝｸ(www.alpha.dti2.ne.jp)
＞ 二見哲也（当時28歳、男）中国（チベット） H10年(1998)6月
＞ URLﾘﾝｸ(www.alpha.dti2.ne.jp)
＞ 櫛引克彦（当時22歳、男）中国（チベット） H10年(1998)6月
＞ URLﾘﾝｸ(www.alpha.dti2.ne.jp)
＞
＞ 失踪時期は暴動直後の５・６月に集中している。。
＞ 彼らは何か、見てはいけないものを見てしまったのだろうか…？ -- (名無しさん) 2008-03-25 00:57:02
【関連記事】
中国チベット自治区で昨年夏から日本人3人不明
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
チベットで行方不明の日本人３人について
URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:00:14
>>462
あんたみたいのが創価やってちゃいけないよ。もっとまともな平和団体ならいくらでもあるじゃない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:19:10 lsOLurl1
>>473
公明党に投票してるだけで学会員の価値があるだろってこと
>>477
まともな平和団体なんてないよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:30:47
>>462
おまい骨があるなあ。
というか、もう一人、三世の学会員で
チベット問題に興味を持っててデモにも行った
奴を知ってるんだが、個人個人では
結構考えてるんだよね。集団になるとあれだけど。
池田先生、本気でコキントーと会うつもりだろうか。
あちらさんの宣伝に使われるのがオチだ。
まじで止めてほしい。
会うならチベットのことを止めるよう言って欲しい。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:35:03
>>478
ニヒルすぎるな。
カトリックは見直したぞ。ダライラマ支援声明だしたよな。
前の教皇の時の話だが、宗教の独善性を否定した説教もした。
それとくらべて池田はなんなんだよｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:56:03
＞479
池田は常に親衛隊を何十人とつけてるほどの小心者で、
強いものには媚、弱いものだけには威勢のいい男だと
見てるのであまり期待はできそうにないな。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:57:54
池田はさっさと証人喚問されて学会正義を国会の場で訴えればいいのにな。
なに逃げてんだよこのジジイ。
483:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 23:45:38 BE:328489643-2BP(0)
>>439
あ！>>434はアンカーがミスっていた>>375-376の間違いでした
これはさすがに気付かなかったなぁ・・・
>>275-276は違う人だし 波木井氏だったのね それは申し訳ない
ならば解りやすいように もう一度>>434と同じ文章を書きますよ
揚げ足を取るつもりもありませんが
>>375ではあなたも侮蔑的な発言をしたんですよね～
>>376で謝罪したものの人の事はいえませんよね～
それを気にして謝罪するのでしたら
チベットの人に土下座までしないといけないのでは無いのでしょうか？
ダライラマに土下座をしないといけないのではないのでしょうか？
謝罪と言うものはそういうものですよ 無責任の罪は消えない
そういう考え方なんでしょ？ 違いますか？
人の事はいえるんですか？
まるで女性蔑視をギャーギャー騒ぐ女のレベル人権屋と同じだね～
あんたは・・・
484:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 23:57:18 BE:328490126-2BP(0)
>>437
だから､あの時ちゃんと書いたでしょ？
私の引きずり出せは“対話”の意味だと・・・
本当だったらデモだって池田邸の廻りをぐるぐる行進してもらいたいくらいですよ
対話が大事なんでしょう？ だったら対話しなくちゃ
また､池田氏は公人だし責任者ですよ､
ましてや中国から勲章を貰うほど影響の強い方でしょ？
だったら尚更､開示して本来ならば当然なんです 振り回した人なんだから・・・
何が間違っているの 静穏法？
あんなの出来た経緯を辿れば
人権や環境を逆手にとった権力者のわがままで出来た法律じゃないですか？
違いますか？？
その事はちゃんと質問にも答えているし､実行もしているでしょうよ
貴方は何をやったのでしょうか？ 何にもやっていませんよね～
何も行っていない､私にばかりターゲットで文句を言っている奴が
偉そうな事を言えるよね～
しかもそれだってちゃんと貴方の質問に答えたんですよ
何か文句がありますか？
485:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 00:06:44 BE:273741252-2BP(0)
>>439
＞＞「実を言うとかなり差別的な要素があるんですよ 」と自分で いってるじゃん！！
＞＞ >>258を見てみなよ。
>>258で書いた意味は譬えてとしたら
教える側は区別する分割する意味で教えたのに>>439見たいな人間が
差別的な捉え方をしてしまった つまり聞き手が悪すぎたんです
創価みたいなもんですね安易に捉えた人が多かった
更に五時教判を硬直化させてしまったという事も書いておりますよね～
そう言う事を書いたんですよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:09:00
ecoさんメアド晒してんだからそっちでやればいいのに
粘着って見ててうざいね
487:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 00:19:52 BE:2217302699-2BP(0)
>>439
ならば､もう一度書きますよ､小乗の教えとは内容も含めて答えていただけませんか？
また五時教判を否定できる理由を述べていただけませんか？
また女性の成仏は法華経と勝慢しか説かれていませんが
小乗では､それが説かれていましたか？説かれておりません
阿舎の麻王41では女性の9つの欠陥を説いており
男女板でも話題にはなりましたが､当たっているんですよ
テンプレがあるので書きましょうか？？
488:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 00:24:48 BE:1532950087-2BP(0)
>>486
先方が変な粘着をしてなければ､こっちの問題に戻りますよ
それにメアドに晒しているのはHPだよ
あそこはlogとか置くつもりで開設した場所なので・・・
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:26:16 umUqAlGm
>>483
しかし、感服するほど見事な「揚げ足取り」ですねぇ。
それで、>>375のどこが侮蔑的な発言なのでしょうか？
>>>434 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2008/03/27(木) 03:15:43 ID:??? ?2BP(0)
>処で区別と差別の違いと言うのは
>どのようにあなたは判断したのでしょうか？
>これが一番の問題になっているんですよね～
↓
>>>258 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2008/03/24(月) 01:14:22 ID:??? ?2BP(0)
>>>253
>そう、五時教判と言うのは 結局 教義の優劣によって固定させてしまうから
>実を言うとかなり差別的な要素があるんですよ
あなたの言う、一番の問題が解決しました。
他の誰でもなく、あなた自身が差別していることが明白になりましたよ。
さあ、
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:41:07 iGjAR9y1
[チベット] 衛星写真によると、死者は500人以上、負傷者は1万人
URLﾘﾝｸ(www.indiadaily.com)
んで
衛星の目はごまかせないとあせった中国当局
↓↓
その結果の情報操作ｗｗ
↓↓
3月20日
チベットで道路に寝るのがブーム
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
執筆：荘凛華
翻訳：加油加油有限公司
もう ほとんどギャグｗ
491:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 00:54:46 BE:437986728-2BP(0)
>>489
それは教義的な修行方法の内容です
しかし､これは表面や観念の捉え方で､本質では法華経の心を持っている
・・・と>>245では書いたんですけれどね～
それ以上､何か不満でもあるのでしょうか？
・・・で､本質による差別を私がしている明白な証拠は？
私は解りやすく書いているだけですよ？
貴方が理解していないだけなんです 違いますか？
＞＞それで、>>375のどこが侮蔑的な発言なのでしょうか？
では 何故 >>376で謝罪をしたのでしょうか？
貴方も差別の心があったという事ですよね～ 無意識的に
私を攻める筋合いや謝罪の要求をする権利があなたにあるのでしょうか？
ただのecoさんに対する感情論だけしかないのでは？？
私はあくまでも区別で書いております､表面で捉えた場合と内面で捉えた場合の
多角的ないちめんで書いているのですが それはあなたには理解が出来ていないでしょう
だから謝罪する必要もないのです
問題は心の問題なのです
それより､もう一度伺いますが 五時教判は差別的ですか？
>>258の発言などを挙げ足とりの材料にしないで
きちっと経典を通して歴史を通して答えてください
492:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 01:02:40 BE:1478201696-2BP(0)
いいですか､教えと言うのは時代や人によって
また伝達していく情報の差も出て来るんですよ
修正だってしなくてはいけないし､それを理解しない人だっている
またID:umUqAlGm みたいな勘違いをする人がいる
だから､五時教判と言う形や大乗と言う形で条件反射を与える訳です
人は条件反射で成り立っていますからね～ その弊害が今だともフォローしているじゃないですか
そこをあなたは読まなかったのでしょうか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:12:07 umUqAlGm
>>491
>・・・で､本質による差別を私がしている明白な証拠は？
「小乗」と蔑称を使うこと。
>では 何故 >>376で謝罪をしたのでしょうか？
タイプミスと書き間違いをしたから、訂正し謝罪しました。
>それより､もう一度伺いますが 五時教判は差別的ですか？
「そう、五時教判と言うのは 結局 教義の優劣によって固定させてしまうから
実を言うとかなり差別的な要素があるんですよ」
と、あなたが言っていますよ。
人に質問する前に、もういい加減、人の質問に答えてくださいよ。
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
494:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 01:16:52 BE:273741252-2BP(0)
あと>>489は>>487の事も含めちゃんと答えてくださいね
どうして小乗がどうして侮蔑といえるのか
元々､侮蔑になってしまったのは大乗と小乗の争いの末
儒教が絡んでいるという側面も出てきてしまい
それが講じてトラウマになってしまったという一面があるんですよ
その事で揉めている部分もある訳です
しかし教義と言う一面や修行やお経の内容等を考えれば
教える内容で どうしても優劣と言うのが発生してしまう
本来､日蓮系の教えに存在している戒律と言うのは金剛宝器誡だけで
あとは無いんですよ それでちゃんと成仏も保障している
495:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 01:28:15 BE:1970935889-2BP(0)
既に>>258でも>>493でも答えているじゃないですけれどね～
あなたが何も理解していないのか惚けているのか・・・
>>258の最後なんて答えましたか ここを読まなかったのでしょうか？
ならば質問を変えましょうか？五時教判を差別と捉えて
蔑称と捉えているのは あなたなんじゃないでしょうか？
そのことで五時教判云々を批判しだしたのは あなたですよ
あなたは>>487に書いた内容と法華経どちらを修行しますか？
その教えは優れていますか劣っていますか
もう一つ､南無妙法蓮華経と大日経の違いは？？
その辺も含めて貴方は私に対し侮蔑しているといいたいのでしょうか
謝罪を求めたいのでしょうか？
言葉尻や観念論だけの挙げ足を取って
悪戯に論点をずらしているのは あなたなんですよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:28:34 umUqAlGm
>>494
>あと>>489は>>487の事も含めちゃんと答えてくださいね
ではまず、>>253に答えてくださいね。
>どうして小乗がどうして侮蔑といえるのか
>>353の引用をみてみ。
それとこれもな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
497:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 01:52:27 BE:766475074-2BP(0)
>>496
それは双方の主観による争いの末
出来た産物の結果なんじゃないでしょうか？
処で 何故､その質問だけに拘るのでしょうか？
本当は あなた自身答えられるんじゃないでしょうか？
それを延々と ねちねち質問しているのは貴方なんですよ
では､質問を変えましょうか貴方はチベットの教義を
どの程度把握して､>>253の質問が出来るのでしょうか？
またその教義に対し他の経典と比べ疑問は抱かないのでしょうか？
>>245で書いたのはダライラマの立場にたって書いた事なんです
そこには主観の範囲 教義の範囲その辺の思慮もシミュレートして書いているんです
判り易くね考え方の範囲や限界等も含めてを書いているんですよ
しかし､心では法華経なんですよ
あの運動を通じ師弟不二になった訳です異体同心になった訳です
その事を表現しているんです それがあなたには伝わらなかった
また>>253の質問に対し>>258では深く掘り下げているのですが・・・
それでも伝わらなかった
処で貴方はデモに参加したんですか？
あの夕方6時ちょっと前から西麻布の公園で行ったお祈りに参加したんですか
私は参加しましたよ､それでも心が通じるものなんです
なんか､この人と話すのが疲れる
498:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:01:38 BE:1478202269-2BP(0)
＞＞ID:umUqAlGm
なんか連日の振る舞いをみていると この人・・・
そこばかり粘着した質問ばかりして 変に妨害しているとしか思えないんだよな～
やっぱりこの人怪しいんだよ､>>253の質問よく読んで皆
変に知っているそぶりを出しているし
要求の出し方といい手法といい学会が良くやる折伏の手口だし
ID:umUqAlGm
なんか・・・みていると この人・・・
粘着した質問ばかりして終始して 変に妨害しているとしか思えないんだよな～
それにやたら教義に詳しい所をみると
実は創価学会の人間(それも幹部クラス)の可能性だって否めない
だって折伏のやり口そのまんまだもん
確かに運動を潰すにはもってこいの材料だわなぁ～
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:05:19 umUqAlGm
>>497
「小乗」は蔑称なので使わない。
それを主観の違いで誤摩化すな！！
>処で 何故､その質問だけに拘るのでしょうか？
あなたが回答しないから。
回答すれば、この議論も終わりです。
さあ、
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
>処で貴方はデモに参加したんですか？
参加しましたよ。
500:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:13:18 i//QgsCK
ecoさんへ。
基本的な仏教理解に致命的な間違いがあります。
チベット仏教は小乗ではありません。上座部仏教ではないんですよ。
実はチベット仏教は北伝では伝播しなかった経典や教えがいっぱいあるんです。
ゲルグ派の説を引用すると。
顕教の三乗＋密教の三乗＋顕蜜の三乗の九乗の教えがチベット仏教です。
で日本に渡った仏教は顕教の三乗＋密教の二乗半ぐらいで残りの三乗半は
渡り終えていない。空海も天台もお祖師様も知らないんです。
501:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:14:11 BE:1149712867-2BP(0)
>>499
＞＞「小乗」は蔑称なので使わない。
＞＞それを主観の違いで誤摩化すな！！
処で 蔑称と感じたのはあなたの主観ですか？
小乗を信仰している人の主観ですか？
なんだか口調が学会ぽいですよ 人権屋や総会屋の口調ぽいですよ
＞＞ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
＞＞回答願います！！
はい､これも学会がやる折伏の手口 答えは>>258でも>>493でも答えていますよ
質問をする前に貴方の方が 知っているんじゃないですか？
＞＞参加しましたよ。
証拠はあるんですか？私は具体的に書きましたし
ちゃんと証拠もあります
502:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:17:12 BE:1478202269-2BP(0)
>>500
そう､いわば原始仏教なんですよ､それで五時教判となると
>>245のようなことになる訳ですよね､有難う御座います
だから不思議な感覚になってしまう訳
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:17:51 umUqAlGm
>>501
俺の質問は一点のみ！！
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
504:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:19:56 i//QgsCK
それはチベット仏教は大乗のすべて（九乗の教え）だけにとどまらないのです。
地理的な関係で上座部仏教（小乗仏教）ともつながっている。
だから大乗のすべても上座部（小乗）のすべてを知っている。
つまり彼らは仏教のほとんどを知り尽くしている。我々は彼らにとって
比較にもならんのですよ。
それも言語学的に近いからサンスクリットがよくわかる。漢訳での意訳でしか仏教に
触れていない我々と理解度が違う。
日本仏教は岐路に立ってます。我々は仏教の全部を知らない。知っていることは
漢訳という意訳された仏教なのです。
ecoさん。至る所でチベット仏教の勉強会をやっています。足を運んでみてください。
505:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:20:24 BE:958094257-2BP(0)
>>500
なるほどね～ そうなって来ると､
もしかしたら伝わり方が違うだけで
ダライラマの仏教は本質では法華経そのものかも知れない
>>503
うるさいよ､しつこい
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:23:31 umUqAlGm
>>505
逆ギレですか？
うるさいという前に、答えてください。
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
507:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:25:01 i//QgsCK
>>502
原始仏教、という捉え方も間違ってますよ。
原始仏教というのは基本的に大乗運動が発生する以前の仏教を言います。
チベットは大乗のすべてを知っていますし、上座部も知っている。
もちろん原始仏教も。
インドは廃れ南伝は上座部だけしか知らないし、北伝は大乗しかしらない。
中近東は完全にイスラム化されてしまってガンダーラや敦煌は遺跡が残っているだけ。
仏教全体を知るにはチベット仏教を勉強するしかないんです。
508:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:26:35 BE:273741252-2BP(0)
>>504
もしかしたら､南無妙法蓮華経をも知っているかも知れないね～
信仰はしませんが､参考にもなるので､検討はしておきます
処で学会さんは・・・ 本当の意味で理解したのは戸田先生ぐらいなのかなぁ～
池田氏の場合は､双方会って会話を聞き比べないと解からない一面がある
結局､本末転倒にはなってしまいましたが・・・
509:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:29:23 i//QgsCK
>>505
まあ、そういう捉え方もできるかも。
ま、ともかくチベット仏教は我々の知らないことをたくさん知っている。
ダライラマを政治的に利用しようとする人達がいるのでそういう人達は
私は信用しない。
学会叩きのためにダライラマを使いたくない、というのが私の考えです。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:31:57 umUqAlGm
>>eco
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
511:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:34:58 E4YrjrMC
>>508
もちろんチベット仏教にも法華経は伝播していて彼らはよく知っていますよ。
そして重要なのが彼らはサンスクリット原典をかなり忠実に転訳していて、
かなり原典を細部を理解しているということです。
二十年前ぐらいに日蓮宗のある僧侶が、サンスクリット原典とチベット本と漢訳を
比較してそれぞれを現代語訳したものが出ていましたが、内容があまりにも
違っていてショックを受けますよ。
しかし戸田さんはサンスクリット原典の法華経もチベット本法華経も知らないと思いますよ。
512:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:36:08 E4YrjrMC
>>510
まぁまぁ。ecoさんの間違いは私が指摘しておきましたので、
どうかこの辺でサヤを収めてくださいませ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:44:30
＞ecoさんの間違いは私が指摘しておきましたので、
と、何処ぞの禿が申しておりますｗ
514:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:48:51 BE:218993142-2BP(0)
>>507
タイムリーにも>>508で似たような答えを書いてしまったので
今日はコレぐらいにしてください 本当に有難う御座いました
やっぱり､チベット仏教は奥が深いんだなぁ・・
西麻布の公園でそれ等の内容を聞いていて ふと それを思ったんですよ
でね､同時にダライラマ氏曰く､同時に日本は宗教心が深い国でもある
・・・と指摘していたらしいんですよ
(但し､明治以降や戦後グチャグチャにされてしまった
日本人が宗教心を忘れてしまった
心を置き去りにしてしまった事も 的確に指摘をしている)
>>506
>>258他 >>502も含めて
観念だけの人に答えても理解しないのでしたら答えられません以上
あとはログを読み返し その弱いおつむ使って自分で考えたら？
多分､あなたの場合は回答しても理解しないでしょうから
>>510
学会叩きのためと言うより
組織の為の宗教に変貌している事に対し怒りと悲しみを覚えるんですよ
それでなくても政治の面でも怒りを覚えているし
信者の振る舞いや指導内容にも疑問があるし・・・
確かに そういう団体だという事も知っていますが､負の遺産を放置すると
何れ創価内だけでなく外にも影響を及ぼす
良い結果になればいいのですが､このままだと・・・
515:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:50:59 E4YrjrMC
ecoさんへ。
URLﾘﾝｸ(www.kosaiji.org)
ここでも読んでください。
法華経にもいろんな訳出本があるので。
因みに、＞サンスクリットによる法華経の名は、『サダルマプンダリカ Saddharma_pundarika』で
「正しい白蓮華の教え」という意味である。
です。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 03:01:08 umUqAlGm
>>512
お久しぶりです。
と言っても、俺はいつも名無しで書き込んでるから思い当たらないとは思いますが…。
この板によく書き込んでいたのも電波男さんとかが出没していた時ですからね～。
月日の経つのも早いものです。
しかし、あなたのecoへの間違いの指摘もまったく無視されているようですよ。
俺はecoが素直に「間違っていました」と言うか、ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？を回答してくれれば、さっさと消えますよ。
そのあたりを、あなたからもecoにご指導いただくように、よろしくお願いいたします。
517:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 03:12:33 E4YrjrMC
>>516
まあ御主張はよくわかります。
ecoさんも二度と同じような発言をしないでしょう。気づかせてあげる、それで
いいではありませんか。
日蓮宗は何年か前にダライラマを招聘しましたよ。いいことですね。
台湾は国民党とダライラマが歴史的和解をし、観音教が事実上の国教となりました。
学会系や正宗系の人達はそういうことを知らないんです。そっと教えてあげてください。
518:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 03:13:11 BE:437986728-2BP(0)
>>511
戸田先生の場合は白文の漢訳で
恐らく鳩摩羅什訳『妙法蓮華経』を読み悟ったとはいわれていますが
ただ､あれだけでは足りないし 拘るなとも言っているんですよ
また､生命論や講演など伺うとその辺を示唆するような指導も意外と多いし
現実的だしわかりやすい一面がある
生命論なんかはそうだし
池田氏の言う｢心こそ大切なれ｣も そこに通じるものもあるし・・・
確かに代作と言う指摘も考えられますが
何故､それと同じ事が感じられるのか？ この辺まで視野に入れないといけない一面がある
ただ その辺は現時点では憶測の範囲なので
よくよく精査して比べていかないと解からない部分もある
だから その事も鑑み それ等を踏まえても
どうしても戸田先生の生命論は捨てきれない部分がある
多分､何処かで偶然とは言え通じたんだと 個人的には思う
こんな処かなぁ～
519:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 03:24:45 BE:574856273-2BP(0)
>>517
しかし､大聖人の仏法だと如来寿量こそ法華経の心髄とも言われており
観音品は自我ゲの残りカスとも揶揄していましたが・・・
そうなって来ると どうしても三宝から逸脱してしまうんだよなぁ・・・
処で､波木井氏は五時教判をどのように捉えていますか？
際どい質問ですけれど
520:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 03:43:34 LiSQXYLB
印や真言がたくさんある添品法華経を戸田さんがこれを読んだら、ひっくり返って、
泡吹いちゃうんだろうね。
純円教だから五時教判はいいよ。大乗非佛説だし。
いらないじゃん。
北伝仏教の中でしか通用しない論理だよ。
521:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 03:54:29 LiSQXYLB
サンスクリット原典には十如是がない。
観世音菩薩普門品は、本来独立経典で本来的には法華にはなかったとも言われている。
だけど観音菩薩は、毘沙門天とセットで佛教の中では重要な位置を占めている。
教学的には重要ではないのだが、信仰では極めて重要。
私も時々、観世音菩薩普門品を読みますよ。
学会的な解釈は捨ててみたら？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 04:22:53
URLﾘﾝｸ(player.pc-saiban.jp)
「つくろう！ 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改定がいかに恐ろしいものかよくわかる。
こんな未来を誰も望んじゃいない！ 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！
URLﾘﾝｸ(www.kyodo-center.jp)
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
公明党ご意見フォーム
抗議文の例
このたび公明党プロジェクトチームの皆様は、
１８歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を
処罰対象に加える方針を固められたそうですが、
家族写真とポルノ画像を確実に判別する方法というものは存在するのでしょうか？
例えばの話し、わたくしが所持している、自分の幼少時の全裸写真を見て、
公明党の皆様は、被写体がわたくし本人であるか、
それとも赤の他人であるか、見分けをつけることが出来るのでしょうか？
見分けをつけることが出来るというのであれば、
ぜひ、その根拠を提示していただきたいと思います。
念を押しておきますが、「そのとき考えます」という返答は認めません。
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」という状態は、
まさにそのような状況を指すものだと心に留めて置いていただきたいと思います。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 10:05:39 VgpOJ/N4
ちゃんと他宗を尊重出来る日蓮宗の人も居るんですね。
いや、それが当たり前か。汗
寧ろecoさんみたいな人のが特殊？
未だに五時の教判を絶対基準にしてる仏教徒って…あんまりおられないですよね。
ある学会の人は
ダライ・ラマをシャクブクすれば平和になる!
なんて言ってました。
524:退会者
08/03/28 10:49:12 6Y7ZGai1
>>484
なるほど
あなたの「引きずり出せ」＝「対話」の意味なんですね
良く分かりました
あと静穏法に関しては俺は詳しく知らないよ
抜け道はいくらでもあると思うのでホントにデモするなら頑張ってくださいね
>貴方は何をやったのでしょうか？ 何にもやっていませんよね～
どんだけ妄想で決めつけるんだよお前はｗｗｗｗｗｗ
友達や家族とチベットの問題を話してるよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:33:18
あのな、勘違いしてる奴が多すぎる
創価学会員の大多数は、今回のチベットの独立運動に対して
一般の日本人と同じ感覚で受け止めてるんだよ
でもな、周恩来との会談以来中国は創価学会と太いパイプがあるし
大作自身の方針だから、頭ではわかっているけど、安易に中国批判できない状況でストレスが溜まっているんだ
だから逆切れしたりする会員がいるわけ。
洗脳されるってことはそういうことなんだよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:54:11
そうはいっても
全体主義的な動きをする宗教のトップの人間の行動と、
信者の考えは同じと解釈されるのが一般的なのだが。
527:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 13:19:35 E4YrjrMC
>>523
まぁどうもです。
チベット仏教は大乗も上座部もすべてを知っている。
我々は北伝仏教しか知らない。我々が知っている大乗は、大乗の７０％ぐらいで
後の３０％を知らない。
その３０％は大乗の完成された姿でもある。それを我々は知らない。
学会員はね、無知なんです。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:27:05
>>526
いや、それはそのとおりなんで、525で言いたかったのは
学会員は、中国批判したいんだけど、大作の洗脳によってそれができないジレンマがあるってこと
自分にすら嘘つかないといけない状況だから逆切れしたりしてる奴がいるってこと
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:07:12
歴代米大統領の中で一番何にも考えてなさそうなジョージ・W・ブッシュに先をこされた池田大作ｾﾝｾｲ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:07:21
>>528
当の中国にしてみれば、池田大作にせよ河野洋平にせよ「敵中作敵」で利用しているだけなんだけどね。
適度に持ち上げて親中派を形成させ、外交を有利に持っていく道具にするけど実利は絶対に与えない。
共産党政権に変わっても、中国の基本政策は冊封の延長でしかない。対等な関係という思想は無いよ。
周恩来にしても、学会員は無二の善人みたいに思ってるのかもしれないけど、それこそ無知の極み。
センセー称揚の為にとことん美化された「中国と周恩来のイメージ」を刷り込まれてるだけ。
日中国交回復の陰で、中国と日本が台湾に対してとった仕打ちも学会員は知らないでしょ。
師匠が誤っているのなら、正すのが弟子の務めだと思うけどね。
これだけ問題が大きくなっても、ダンマリ決め込んでる方がよっぽど「島国根性」だわな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:12:28 mkJUYlk8
チベットなんかどうでもいいわ！
大作オシッコチベッテへんか？
チベッタ！チベット！どうしよう・・・
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:15:45 O25Rqo8Q
>>528
まるで中共の国民だねぇ・・・
言論弾圧にしか見えないよ
その苛立ちが天安門事件につながるんだから、そろそろって感じかね
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:50:27
噂かどうかは知らんけど実は大作は既に無くなってて今の大作は影武者が
演じてるとか・・・昔と比べて話す言葉が良くカミカミになった気がする・・
それと昔からだったか、偉人の引用を引きまくりで自分の言葉がスピーチに無い気が
するんだが？
まぁジレンマってのは有る罠・・俺も牙城会だったが・・任務に就いた時は
これで良いんか？とかは話してて皆その点とかには不満点やらは出てたな～
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:11:11
>>527
その３０パーセント
凄く知りたいですね。
日本の図書館とかで学べるような代物なのでしょうか。
チベットの僧の元で教わらなきゃならないのかな。。。
あーあ！
そんな大切な宝をこの世から消えてしまうかもしれないなんて
かなしいよ´；ω；｀）
どうしたら助けられるかな
武力に武力で対抗したら憎しみが生まれるだけだから
ダライラマさんやお坊さんは喜ばれないだろうけれど
ほんと、見てられないよ
私がもし、ハンマユウジロウだったら
大陸に乗り込んで中共と人民解放軍を皆殺しにしちゃいたいもの。。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:37:53
2ｃｈに人が集まる、書き込む人が多いつうことは、例え荒らしであっても
それがひろゆきに政治力与えることにつながる訳でな、それと同じで
例えチベット弾圧に反対する創価信者がいたとしても、創価のなかで
それを叫んだところで、所詮は犬作の力にしかなり得ない
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:55:09 byr4GkG+
>>535
大作の力になったって別に良いよ
どうせ老い先短いんだ
大作先生の権力と末端の会員は不二なんでしょ？
今ここで利用しないで何時利用するのさ。
今、歴史的なジェノサイドが起こっていて
助けを呼んでいる人が居るんだよ。
昔はネットが無かったから情報が正確に伝わる事が難しかったけれど
今の時代はこうやって知る事が出来るんだよ。
せっかく損得から離れた精神的な国益や人の利益の時代になったのに
中国は未だ暗黒の近代を突っ走っているんだよ。
命を懸けて軟禁されていたお坊さんが脱出してメディアに涙流して訴えて
そのお坊さんは警察に連れてかれてしまって。。。
きっと極刑は免れないよ
今ラサには厳戒令が敷かれているんだよ。
天安門の時と同じだよ。
どんな権力だって利用できるならば利用して
中国の仕打ちを止めようって思うよ。
大作でも福田でもブッシュでもフセインでもプーチンでも金正日でも誰でも良いよ
お願いだからお坊さんやチベットの人の苦痛を取り除く策を考えて訴えて行って欲しいよ。
コキントウと仲良しの池田先生の出番なのに！
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:05:03
>>536
カメラに映った者はアリバイ的に生かされる可能性高し
天安門事件のウーアルカイシはハーバードを卒業して
いま台湾に居るが、中共当局がその気になれば暗殺
できる実力はあるだろう
その他大勢の人々の方がむしろ心配
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:12:51 mkJUYlk8
ポーランドの首相 北京オリンピックに参加拒否！
539:公明党はどうした？
08/03/28 18:33:05 AqpvwnQ6
国民新党から手紙がきた。
貴兄からの要請文を拝見いたしました。
早速、（中略）ダライ・ラマ法王日本代表事務所へ送付いたしました。
（後略）
国民新党のチベット問題に関する公式声明
URLﾘﾝｸ(www.kokumin.or.jp)
公明党にも、同じ要請文を送ったのですが、何もないですね。
公明、人権に深い理解の党
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
これは何？黙って虐殺を見守るのが、深い理解？
540:聖教新聞タダ見会
08/03/28 18:59:57 g1/goa2c
中国に気を使ってチベット問題には見て見ぬふりって・・・
政治の集団なら、それはあるだろうけど、層化は宗教の看板を掲げているだろ？
本当に宗教？ ってことになりますな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 19:07:57 VgpOJ/N4
>>537
そっか
あの涙のお坊さんの顔が頭から離れなくて…
無事だといいな
ほんと無事だといいな
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 19:57:19 cbFEuMnm
チベット僧侶ら３０人、中国当局の人間を遮り、外国メディア記者団に命懸けの訴え
「取材先の寺院の参拝客らはすべて当局が動員した関係者だ」「当局者を信じるな。すべてやらせだ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「うそだ。みんなうそだ」「何がうそなんだ」「みんなだ。政府の言っていることだ」
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
僧侶のうちの1人は「チベットに自由はない」と大声で叫び、泣き始めた
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「チベットは自由ではない！」「（抗議行動と）ダライ・ラマ１４世には何の関係もない」。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「ダライ・ラマのチベット帰国を望む、チベットの自由を望む」
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:23:47 qEDOPWfK
そりゃ何も言えないさ。勲章一杯貰ってるもん。同じ仏教徒といっても
自分たち以外の仏教徒は創価にとって邪魔なだけだし。皆殺しにしてくれと
祈ってる位でしょうね。
それに台作は暴力反対ではないし。
「ニッケンの奴をぶん殴って針金で頭を縛り上げて金槌で叩き割れ」って
言ってるくらいだからｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:23:53 mkJUYlk8
この前まで戦争の被害者ずらしやがって、中国のボケ！
大使館にタマゴ投げて，ガラス割って、国旗燃やして・・・
今回許さんぞ！絶対に！
大作はどっちの味方か！
朝鮮って言うなよ！
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:30:11
世界最年少の政治犯・パンチェン・ラマ11世
URLﾘﾝｸ(tibet.turigane.com)
６才の幼児まで政治犯として監禁する中国政府。
横田めぐみさん拉致も非道い話だが、これも同様に非道い話。
だが我が国の政府もマスコミもスルーして、中国の提灯持ち
になりさがっている。 創価学会も同罪。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:30:55 lQczxHrB
創価学会は人権侵害国家中国および朝鮮人の味方だよ。
創価学会は宗教ではないし、犯罪者の巣窟なのは分かっているよね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 21:03:50 T/1er8A6
学会はメディアを抑えてるからなぁ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 21:54:00 4NKzKqKy
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
さらに山口氏は中国のチベット暴動で現地の邦人保護に万全を期するよう求め、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
黄砂や漂流漂着ごみに関する国際協力に力を入れるよう述べた。
えーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 22:00:25 lUjnralE
ＧＲＥＥやってる人で、、、
URLﾘﾝｸ(gree.jp)
のやつをＧＲＥＥから追い出したいので、ご協力をお願いします。
こいつはアンチ創価コミュに荒らしに来ている３８歳のジャニオタおばさんです。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 22:04:50
今まで創価は全国でニツケン即死祈願の題目を上げてきた。
これからはチベット人絶滅祈願の題目を上げるのかな？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 22:05:49 mkJUYlk8
大作お前チベット行って誤って来い。
それが宗教指導者の道や！訳のわからん文学者と対談せんと
大作、聞こえてたら行ってこい。
ノーベル賞の候補になるぞ！金大中でも平和賞とったやないか。
お膳立ては統一教会がしてたがなあ。大作、チョンコウやろ。行け！
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 02:44:25 Zg46B1qR
このスレタイ、私はこう読みました。
299>> 引用。
なるほどなるほど。
で、学会に何を求めるの？
457>> 引用。
無理っぽいです。
学会員に何を求めるの？
477>> 525>> 引用。
有志はいそうだ！
535>> 引用。
でも、だめなのねん。
536>> 引用。
そういう考えもある！
458>> 引用。
期待できないかなぁ。
509>> 引用。
悲しいかな学会叩き以上のことは無さそうです。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 03:15:03 yrwry7I6
★080328 陸上競技(仮)板 天安門事件 youtubeURLマルチポスト報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 08:18:35
>>552
10年ロムれ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 09:00:43 aMp46hT3
「高度自治」も容認できず＝ダライ・ラマとの対話、困難に－中国
【北京２９日時事】中国国営新華社通信は２８日、チベット自治区ラサで起こった
暴動に関して「ダライ集団の下心はチベット独立」と題する論評を配信し、チベット仏教
最高指導者ダライ・ラマ１４世が主張する「高度な自治」は「独立への道」との認識を
示した。中国としてダライ・ラマとの対話の条件とする「独立主張の放棄・祖国分裂
活動の停止」に加え、「高度な自治」も容認できない立場を明確にした形だ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
中国政府は対話すらしないそうです。
こんな政府から勲章をもらって嬉しいのだろうか？
こんな政府のトップと会って、何を「対話」するのだろうか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 09:01:28 ekg7CR7H
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)
創価よ彼らな心の叫び、
どう思うよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 09:11:59 Uw/TRETA
層化信者の方へ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:13:38 4yFeuFn0
きっと先生ならガツンと言ってくれる筈だ
信じようじゃないか
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:17:55 LJaHcQqG
先生動いてよ！！！！！
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:24:02
池田先生とこきんとうとの会談発言予想
お会いできてうれしい。
オリンピックの成功を祈っている。
チベットの問題の沈静化を祈っている。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:46:13
>>560
先生を馬鹿にするにも程がある
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:56:28 TfN+qpIs
池田氏がフリーチベットのリーダーシップとったら尊敬するよ。義理で入信して聖教新聞とるよ
ま、今回の件で、彼がエセ平和主義者で、ただの守銭奴っことがますます証明されたわけだが
創価は末端にいくほど純粋な人が多い。目覚ませ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:59:49 AQKv6Ffx
人権団体ではなく、ただの利権団体
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:15:13
>>562
学会員でも余程のバリ活じゃない限り疑問とか不満を持ってるよ。
壮年部になれば一気に覚めて来る人が多いのも確か。
俺もその内の１人だからｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:27:14 aMp46hT3
チベット問題自体、今に始まったことじゃない。
60年近く前からあること。
創価学会は、池田大作は、チベット問題に言及したことがあるのか？
創価学会や池田大作は何もやっていない。無視を決め込んでいる。
それ以上に、中国は侵略勢力じゃないと平気で語り、チベットへの
軍事侵略を肯定、支持している、最低の団体。最低な人物なんだよ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:36:57
>>565
でもそれはさすがに異論あるかな
君の言うように、チベット問題は１９５１年の併合以来ずっと付きまとってる問題
にもかかわらず、日本人は関心がなかった。
今、火がついたのもアンチ中国・オリンピック効果などがかぶって火を噴いたに過ぎない
その証拠に、ソビエト領内や、中東など同じような問題はどこにもあるのに、注目しないだろ？
日本に限って言えば、われ正義（ほんとはアンチ中国なだけ）の君みたいな奴が偉そうに言うせりふじゃないと思う
日本もチベットを無視してきた、他の地域も無視してることについて罪悪感も何もないくせに他人を攻めるのだけは一人前なんだからびびる
いっとくが学会擁護じゃなくて、今のチベットうんぬんで講釈たれる奴らの中にはおかしい奴がほとんどだから突っ込んだだけね
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:47:27 JX24R2Xm
昔はネトが無かったから
仕方がない部分があった
昔と今は違う
もう騙されない
みて見ぬ振りは出来ないよ
お坊さんの必死の直訴と涙を
リアルタイムで見ることになった私達は
行動に移そう!って思うのは当然
人間らしい感情だよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:48:15 aMp46hT3
>>566
生命の尊厳を創価学会は語っていなかったか？
平和を創価学会は語っていなかったか？
人権を創価学会は語っていなかったか？
ガンジーの非暴力の独立運動を創価学会は支持していなかったか？
キング牧師の公民権運動を創価学会は支持していなかったか？
その、ガンジー、キング牧師に池田大作は並び称されていなかったか？
アンネ・フランク展を主催し、ナチのホロコーストを非難してはいなかったか？
世界の識者が池田大作の活動に賛辞を送っていなかったのか？
世界中から、池田大作の活動に対して評価され勲章を山ほどもらっていなかったか？
日中国交回復を主導した池田大作がチベット問題を知らないのか？（強い反語）
そして、当の中国政府から、評価、賞賛されていなかったか？
最後に、こんな素晴らしい活動をしているのは創価学会、池田大作だけと
主張してはいなかったか？
にも関わらず・・・ってことだが、異論がありますか？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:49:41 hFoMNI61
745可愛い奥様2008/03/25(火) 20:08:03 ID:zrORjXEUO133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/03/25(火) 11:01:36 ID:Gm6APqYY
電話で聞いてみました。
・創価学会本部
チベットでの虐殺については、コメントしない。コメントしない理由もコメントしない。
世界でいろいろな事象が起きているが、創価学会はその全てに言及しなければ
ならないのか？チベット虐殺より坊主の芸者遊びを優先する取捨選択の権利は、
創価学会にある。外部であるあなたが言うことではない。
いじめを見て見ぬふりをする人間は、いじめをしている人間と同じではないのか？
と聞くと、それは、学校の話だ。次元が違う。とのこと。
悪には徹底的に戦うのではないのか？と聞くと、悪とは何か？チベット人を虐殺する
のを悪と言うのはあなたの基準だ。創価学会の基準は別にある。
生命の尊厳など、外部のあなたに言われる筋合いではない。
全てを含めて、創価学会は何もコメントしない。その理由もコメントしない。
そんなことを質問するあなたはおかしい人だ。
・公明党本部
チベットでの虐殺を静観している。様子を見ている。
・聖教新聞社
朝日や他のメディアが何もしていないのに、どうして聖教新聞が記事を書かなければならないのか？何もしない。
あなたのような変な人から毎日電話がかかってきて迷惑だ。とにかく聖教新聞は何もしない。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:52:37
>>568
アホか 学会擁護じゃないって書いてるだろ
ネットウヨや他人を叩く連中の大半は、チベット問題を利用して
自分達の根っこにある嫌中感情や反創価感情を吐き出してるだけの卑怯者がほとんどだよ
特に他人を叩くことに熱中してる奴らはやばい
人の文章をまともに読まず、自論だけを必死に並び立てるところがｷﾓｲんだよ
俺は学会を批判したい方だが、批判してる奴らもろくなのいねーと思うから書いただけだよ
571:政教分離名無しさん
08/03/29 11:55:30 xm5MU9ck
創価側も決して褒められるようなことをしてないから、批判されるのは仕方ない。
というか、創価学会も会員数が激減しているのは本当だったんだな。
多くても300万人くらいだったとは。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:57:48 lI0bDUIU
池田先生もお金が無いころはこの方法で資金を集めたみたい
URLﾘﾝｸ(my.formman.com)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:02:30 YG8en3Lv
>>570
では、嫌中感情や反創価感情をどう吐き出せばいいのでしょうか？
卑怯者にならずに、どういう吐き出し方をすればよいのか、あなたのお考えを
お教え願えますか？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:03:00
ひとたび戦争に負けると、少なくとも百年間は戦勝国の影響下に置かれるというのが歴史の真実らしい。
日本は憲法も教育もメイドインアメリカ。
いまだに反米ジャーナリストはすぐに仕事を干されるのがマスコミ界の常識らしい。
アメリカにも中国にもソ連にも準戦勝国の朝鮮にも、ものが言えなかつた戦後日本でみんな育ってる。
今さら何を言うのかと言うのはおかしいよ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:09:06 aMp46hT3
>>570
口に出して発言しなければ、何も伝わらない。
行動しなければ、何も変わらない。
違いますか？
>自分達の根っこにある嫌中感情や反創価感情を吐き出してるだけの卑怯者がほとんどだよ
何も発言しない、何も行動しない、創価学会は卑怯ではないのですか？
>俺は学会を批判したい方だが、批判してる奴らもろくなのいねーと思うから書いただけだよ
創価学会を批判したいのではありません。何も発言しない、何も行動しない創価学会は、
批判すべきではないのですか？
黙殺することが、創価学会の言う正義なのですか？ってことですよ。
見ざる、聞かざる、言わざるの創価学会と比べると、背景がどうであれ、発言する人、
行動する人を私は評価します。暴力的行為や示威的行為は別ですが。
理由は上に書いてあります。あなたは違うのですか？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:14:10
>>573
この時期にチベットでの独立の動きがあったからといって
日本人には過去無視してきたおいめが本来あるはず
にもかかわらず、自分達は悪くない、悪いのは中国や親中派だけだと思うのはいただけない
そういう負い目を感じてないからこそ、おまえ達はなんて悪い奴らだ、みたいな視点で他人を責めれるのだろう？
また、チベット問題でそこまで他人を責めるのなら他の民族問題にまるで意識を向けてない自分達をどう解釈する？
>>575
おまえが何を行動してるのかは知らないけど、２ｃｈで活動してても世の中はまず動かない
そういう意味なら直接的なパワーを持つ努力をして彼らなりの良い世の中を作ろうとしてる創価学会の人々の方がましだ かしこい
そこまで他人を責めるんだから、チベット問題だけでなく全ての社会悪と戦っていけよな
嫌中だからってこの問題を他人を叩くことに利用するだけで終わらないことを祈るばかりだよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:25:30
>>576
あれだけ日々聖教新聞で他人を責めてる創価学会がチベット問題で何もしないのに
なんで他人にはすべての悪に対して行動することを求めてるの？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:26:19 YG8en3Lv
>>576
あの、ここのスレは「創価学会はチベット問題はどう思ってるの？」
という名前です。
チベットに関する学会員や考えや中国を批判してなにか問題がありますか？
その批判が卑怯というなら、卑怯でない方法をお教え願います、と言っているのですよ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:33:05 aMp46hT3
>>576
>日本人には過去無視してきたおいめが本来あるはず
創価学会はその負い目さえもなく、厚顔無恥に平和や人権を叫んでいますね。どうしてですか？
>にもかかわらず、自分達は悪くない、悪いのは中国や親中派だけだと思うのはいただけない
日本が善だと言っている人がいるのですか？
黙っている日本は悪くて、同じように黙っている創価学会は悪ではないとでも言うのですか?
>おまえが何を行動してるのかは知らないけど、２ｃｈで活動してても世の中はまず動かない
その根拠を示して下さい。
先日の東京デモでは、インターネットを見て参加したと言っておられた方がいましたよ
（ま、2ちゃんねるとは言っていないが）。
>そういう意味なら直接的なパワーを持つ努力をして彼らなりの良い世の中を作ろうとしてる創価学会の人々の方がましだ かしこい
そう、直接的なパワーを持っている創価学会や、池田大作が、何もしていないことを批判して
いるのですよ。
そして、何も発言しない、何も行動しない卑怯な創価学会が、どうましなのか説明願います。
>そこまで他人を責めるんだから、チベット問題だけでなく全ての社会悪と戦っていけよな
またこれか・・・創価学会と一個人を同一視して比較するのですか？
しかも、創価学会は自らの機関紙で他人を責めるのに、チベット問題には戦わないのはなぜ？
>嫌中だからってこの問題を他人を叩くことに利用するだけで終わらないことを祈るばかりだよ
チベット問題について発言したら、嫌中になるの？
ということは、中国と仲良くしたければ、チベット人が虐殺されても無視しろってことですか？
悪いことは、悪いと言わなければいけないんじゃないのかな？
悪に対しては、徹底的に戦うのではなかったのですか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 14:39:51 Y9Dbe/Hs
登山家・野口健氏のブログより。
中国にとってタブー中のタブーであるチベット問題について発言を繰り返せば二度とチベットに入れなくなるかもしれない。
すでにその手の忠告がないはずもない。ひょっとすると、もう二度とチョモランマに帰れないかもしれない。
私の故郷が一つ奪われてしまうかもしれない。極めてデリケートなテーマだけに正直、発言に躊躇もしたが、しかし、現場を知っている人間は逃げられない。
そして語らないことは加担する事と同じだ。確かに一登山家に出来る事は限られている。しかし、私にも何かが出来るはず。
そうせめて声を上げ続けていきたい。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
創価学会の指導を実践し、池田センセーを師匠と仰いでも野口氏ほどの境涯にもなれませんな。
創価は超小乗教という事実。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 14:48:35
>>576
おまえが言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 15:04:14 2xAnJTFB
草加の２世、３世の人たちは、池田氏の偽善にきづいているんだろ。
だったら、池田氏の精神的奴隷になるのは、やめたほうがいいよ。
たった１度の人生だもの。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 15:43:05 G5KuiZub
>>576
今、この時間にも起きていること、それが、中国によるチベット弾圧
過去のおいめを気にして中国を批判ができぬのなら
日本は、チベットが受けている、中国共産党の侵略に、目を反らしてきたということが
後々、おいめになっていくだろう
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 15:50:55
>>576←公明党のスタンスとして、福田に対して何も言わないしな。 媚中派内閣の侭、内閣共々後世に汚点を残す気かな。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 16:18:19 G5KuiZub
>>576
2ちゃんねるを機に、チベット問題に対して真剣に考え、議論する
そして、盛り上がりからデモ等の参加へ
そして世論を動かす
どうかね？
ソウカの場合は、チベットに関心を寄せることなく黙視
又は、題目をあげて、チベットの人達に祈ってあげよう
どちらが現実的かな？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 18:56:37
チベットのことで中国や創価を批判するのが、
反中国や反創価だということに関しては異論はない。
鬱積していた中国や創価への負の感情を、
「チベット弾圧」という盾の中で噴出させる側面があるだろう。
だが、それが悪いことだろうか？
そして批判される側も批判する側もろくでもないという立ち位置はいかがか。
中国や創価は良くない、反中国や反創価も良くない、そう言われたら、
反中国や反創価とは無縁の人間か、チベット人しか
批判してはならないということになりはしないか。
そもそも批判する側の資格を問うことに何か意味があるのか。
人を批判する資格を持つ、後ろ暗いところのないまっさらな人間がこの世に何人いるのか。
学会員にせよ、反中国、反創価にせよ、この2008年3月が
チベットのことをより知ること考えること、
そして行動を起こすことに繋がれば、もうそれで良いではないかいな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 19:15:12
過去の負い目か…
中国は「日本にこんな酷いことされた！」と主張する。
そんな酷いことを、中国はチベットに対してしている。
よその国や自国の少数民族に対して負い目のない国は少ないだろうなあ…
で、「自分達は悪くない、悪いのは中国や親中派だけだと思うのはいただけない」とか
「チベット問題でそこまで他人を責めるのなら他の民族問題にまるで意識を向けてない自分達をどう解釈する」で出てくる
「自分達」って具体的に誰のこと？
その「自分達」に該当する人々が、どういうことに興味を持っているとか負い目を感じていないとか、なんで分かるの？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 20:41:02
「『自分達』は反創価で反中国な人達のことだ」と言われるかもしれないね。
では、その人達は具体的に誰？
なんでその人達が「他の民族問題に興味がない」とか「負い目を感じてない」って分かるのかな？
批判する側に対しての着眼点はごもっともだと思うけれど、
「こういう奴らはこういう思想でこういう理由で批判しているに違いない」
っていう具合に決めつけて最初にその前提ありきになってると、
批判する側を批判したいからその理由を探しているだけなように見えてしまうんだな。
589:おつき
08/03/30 01:30:07 5FYpzY82
>588
590:おつき
08/03/30 02:21:24 5FYpzY82
書き込み慣れてないので失敗>589しちゃいました。
> なんでその人達が「他の民族問題に興味がない」とか「負い目を感じてない」って分かるのかな？
分かるわけないと思う。印象とか感覚的な話でしょう？普通。そう思うけど。566で「君みたいな・・・」と言っているのも同じのりだと思う。
> 批判する側に対しての着眼点はごもっともだと思うけれど、
私もごもっともだと感じるところがあります。（全体的な話です。）多かれ少なかれ、そういう面もあると思うのです。みんながみんながそうとは思いませんし、
566もみんながみんなだとも思っていないでしょう。
> 「こういう奴らはこういう思想でこういう理由で批判しているに違いない」
> っていう具合に決めつけて最初にその前提ありきになってると、
> 批判する側を批判したいからその理由を探しているだけなように見えてしまうんだな。
結局同じようなことだと思いますよ。「そいういう風に見えてしまう」ということをちとセンセーショナルな言葉使いで言いたいだけのような気がします。
だとすると、（言葉使いはさておき）、そんなにおかしな話ではないと思うのは少数派ですかね？少なくとも創価批判は駄目！なんて話ではないと思うのですが・・・。
発言者の意図を上のように捉えると、
・心当たりのある人は、ちと考えてみるもよし、
・心当たりのない人は、そうではないとすればよし、・この問題を創価批判の道具にするような輩はここにはおらん！と思えばそれもよし、・言い回しや言葉の使いが気になる人はつっこめばよし、
で、ああ言えば、こう言うみたいな、意図とは違うレスが多い気がします。（それを誘発したという面もあるかもしれませんが・・・笑）
このレスも、ちょっと支離滅裂でしたね。やっぱ１０年くらいロムした方がいいかな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 04:09:52
創価学会の池田名誉会長とやらが、いかに言行不一致で非人道的で内弁慶で、無駄に会員の金をむしり取っていたか、
ようくわかりましたよ。
二枚舌は地獄行きですよね、池田さんたち。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 07:45:38 LXcCMlDM
チベットの僧侶が何故あんなに暴力的だったのか？
URLﾘﾝｸ(buddhism.kalachakranet.org)
URLﾘﾝｸ(buddhism.kalachakranet.org)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:21:16
本当のよき隣人よき友人なら、当然諫言があるよなフツーは
日本は佛教系の政党が与党の一角を占めてるという理解で海外から視られてるのに、
あんなものすごい人権蹂躙・民族弾圧問題が爆発しても池田大作ｾﾝｾｲはだんまり。あれれれ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:24:24
>>592
南京よりも酷い反則だ。銃も持たない弱者に対してこれだもんな。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:26:16
所詮 カルト組織創価学会。
それ以上でもそれ以下でも無い。
中途半端な人間組織。
悪魔の奴隷組織。
魔界の下位集団。
それが創価学会の正体。
６６６
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:49:44 WU5UrdNX
>>586
そうだ！悪いことは悪いと言えることが正しい！
いくら創価といえども言うべきことはきちんと言うべきだ！by学会員
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:52:15
やいデーサク。政治的干渉しないんなら会談も断れ。あっちの意図がハナから政治的利用なのは明白だろが。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:58:45
極端な話ヤクザの構成員が組の意向に反して、その逆の意見で
なにかを批判、非難をしたとしても、所詮はヤクザの構成員
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 11:01:40 j8u1HBqr
>>創価の人たち
何でもかんでも批判してるわけじゃない。いま行動起こしたら俺入信するからW
つかチベットの件で創価まで崩壊しちゃうよ。偽善明らかすぎるだろWW平和主義を金儲けに使いやがって。日本の汚物が
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 11:24:01
「この地球上から悲惨の二字をなくしたい」と
学会は常々言っていたわけだけど、
学会員の脳内では、中国・チベットは地球上に存在しないんですか？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 11:56:17
>>598
その事例を挙げたら何でもあり得る話になるんだが？無茶ぶりしすぎやんｗ
色々と会員でも事情ってのが有るんで難しい話が分からない外部には言っても
無駄か・・・言うだけならタダなんだよな～
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 12:07:40
>>590
言いたいことはよく分かるですよ。
でも>>566に>>590のような深い意図はあまり感じなかったのね。
>>566に批判する側が「他の民族問題に興味がない」とか「負い目を感じてない」とか分かるわけないのも分かっているし、
印象や感覚的な話っていうのも分かっている。
分かってて疑問を投げかけたんですよ。
印象や感覚的とかいう漠然とした受け取り方でひとくくりにされて
「批判する奴らもろくでもねえ！」と言われてもなあ、と思って。
>少なくとも創価批判は駄目！なんて話ではないと思うのですが・・・。
うん、そういう話ではないのかもしれない。
ただ、そう受け取られかねないし、>>590の言うような深い意図も感じられなかったから
>>566以降の流れができたと思うのね。
>>589-588を書いたのは、>>566を責めてるわけではなく、
単純にいろいろ疑問に思ったからなわけですな。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 14:53:55
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
604:おつき
08/03/30 16:36:22 5FYpzY82
>602
> 言いたいことはよく分かるですよ。
> 印象や感覚的とかいう漠然とした受け取り方でひとくくりにされて
> 「批判する奴らもろくでもねえ！」と言われてもなあ、と思って。
それに関しては、私もそう思います。チベット問題を無視しているとすれば、創価に対する批判があっても、ある意味当然と思えます。
たとえ過去の歴史やその他の問題に興味がない（知らない）としても、今回の問題を知ってしまった以上は黙っていられないという人がいても当然だと思います。
> >少なくとも創価批判は駄目！なんて話ではないと思うのですが・・・。
> うん、そういう話ではないのかもしれない。
> ただ、そう受け取られかねないし、>>590の言うような深い意図も感じられなかったから
> >>566以降の流れができたと思うのね。
確かにちょっといいように捉えすぎているのかもしれませんし、意図という言い方はちょっとずれていたかもしれません。
> >>589-588を書いたのは、>>566を責めてるわけではなく、
> 単純にいろいろ疑問に思ったからなわけですな。
理解します。それ自体に問題があるとも思わないし、どちらかと言えば正論ではないかと思います。私が言いたかったのは、単に多かれ少なかれ発言者の言っている面があるとすれば、
考えられる人はちょっと考えてもいいし、それを踏まえて発言した方が折角の思いにも説得力だったり、重みがでるので決して悪くはないと思ってしまったからなのです。
レスさせていただいたは、>588のコメントが理解が得られそうで、こちらの思いを説明しやすい印象を受けたからです。失礼いたしました。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 16:50:18 TAem0G5X
ダライ狂信チベット教信者のゴミスレはここですか？
ダライ集団は各宗教からも批判されてますよｗｗｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:02:31
>>おまいアホダナ。
批判とかで済む状態なのか、わかってないな。
別にダライ信者ではないが、池田大作よりハラがすわった信仰者なのはわかる。
池田は口先だけの修羅だな。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:22:27 MkDf9Yd2
>>605
ぜひ、ソースを
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:30:27 1bKqCsEN
>>605
各宗教から批判
中国国内での話だろw
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:34:08
ソーカは仏敵
地獄に堕ちる
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:41:41 eWHN5R2B
>>605
シナ人か？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:13:52
>>603
なんつかいつも思うが。。。すぐ見れなくなる様なうｐローダに上げて何を見ろっていうんだ？
ボケナスが～
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 21:16:19 1NJwq8iX
軍がチベット僧侶の格好をしていたヤラセがバレたアルヨ
なんて言い訳しようか困たアル
URLﾘﾝｸ(buddhism.kalachakranet.org)
逃げるアル
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 21:17:57
>>601
組織の地位と大きさに応じた責任を、どう見ても自覚しているように
見えないから、＞598みたいなこと言われるんだよｗ
しかし、やはりトップからクズ中のクズだな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:16:10 oVdtTrDA
【社会】中国の胡錦濤主席が創価学会の池田大作氏と会談へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
５月の来日が予定される中国の胡錦濤国家主席が、
来日時に創価学会の池田大作名誉会長と会談する方向となっていることが
１９日、分かった。中国側が「胡主席が日本で会いたい民間人３人のうちの
１人」として池田氏を指名したという。
(略)
「中国で池田氏は宗教家というよりも、強い力を持った政治家という位置づけだ」
（日中外交筋）とされ、公明党などを通じた政界への影響力にも期待しているとみられる。
*+*+ 産経ニュース 2008/03/20[00:35] +*+*
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
さあてチベット問題について池田はどう発言するのかな？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:38:52 IeuvQSRL
さあてチベット問題について池田はどう発言するのかな？
さあてチベット問題について池田はどう発言するのかな？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 01:31:06 vqdefBZG
皆さん創価批判力を上げて
日本人全員に創価の悪事を知らしめましょう。
無事故で大勝利しましょう。必ず。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 02:21:34 QN06Rxuf
>>616
賛成する
本来がどうかは知らんが、勝手に人の周辺調べたり個人情報保護法にひっかかる
奴は根こそぎお願いしたいもんだ
618:アンチ内部（仮 ◆ozOtJW9BFA
08/03/31 03:37:14
>>616
もういい加減、いままで散々悪事をやってきたツケが回ってきてもおかしくない。
選挙、マスコミへの圧力、言論弾圧、その他不法行為の数々がどこかで一気に爆発するかもね。名誉会長が死んだ後とかね。
特に今、インターネットが力を持つようになって既存のメディアには圧力をかけれないしね。
善行を指定るからと言って悪事が見逃されるわけもなし。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 09:33:58 sbSzOmMa
中国国内の共産党に認められた宗教団体が"自発的"に集まって
ダライ・ラマを批判し、中共の言い分を全面支持する声明を出したよ。
↓
３月中旬のチベット騒乱以後、中国各地で宗教関係者による会議、集会が次々と開かれている。
いずれも中国政府の主張と唱和する内容で、仏教、キリスト教、イスラム教、道教などの指導者が相次いで、
“自発的”にチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世を批判し始めた。
中国メディアの報道などによると、宗教関係者による集会は各地で急増している。
仏教聖地の山西省五台山では２３日、約１０００人の僧尼が集会を開き、
「チベット独立反対」などを訴え、ダライ・ラマを批判した。
山東省、甘粛省などでは、政府の呼びかけで、宗教リーダーらによる同様の懇談会が開かれた。
河北省石家荘市のカトリック教愛国会の郭克昌副主席は
「祖国を分裂し団結を破壊するダライ集団の大罪を、私たちは怒りを込めて非難する」と同市のホームページにつづった。
たしか創価も中国で唯一認められた宗教の一つなんだよね。
池田大作研究所と言う施設も有るんだよね。
中共にシンパシーを感じさせ認められている日本で唯一の宗教団体は、やっぱり中共を全面支持するの？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 09:57:57 S6ytWl2+
>>619
「自発的」なわけないね。
中国は宗教を都合のいいように利用している。
層化も中国に利用されているだけ。
学会員にもはやくそれに気がついてほしい。