08/03/25 20:52:26 fVm4HxLl
133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/03/25(火) 11:01:36 ID:Gm6APqYY
電話で聞いてみました。
・創価学会本部
チベットでの虐殺については、コメントしない。コメントしない理由もコメントしない。
世界でいろいろな事象が起きているが、創価学会はその全てに言及しなければ
ならないのか？チベット虐殺より坊主の芸者遊びを優先する取捨選択の権利は、
創価学会にある。外部であるあなたが言うことではない。
いじめを見て見ぬふりをする人間は、いじめをしている人間と同じではないのか？
と聞くと、それは、学校の話だ。次元が違う。とのこと。
悪には徹底的に戦うのではないのか？と聞くと、悪とは何か？チベット人を虐殺する
のを悪と言うのはあなたの基準だ。創価学会の基準は別にある。
生命の尊厳など、外部のあなたに言われる筋合いではない。
全てを含めて、創価学会は何もコメントしない。その理由もコメントしない。
そんなことを質問するあなたはおかしい人だ。
・公明党本部
チベットでの虐殺を静観している。様子を見ている。
・聖教新聞社
朝日や他のメディアが何もしていないのに、どうして聖教新聞が記事を書かなければならないのか？何もしない。
あなたのような変な人から毎日電話がかかってきて迷惑だ。とにかく聖教新聞は何もしない。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:55:10 AaD86SUb
「絶句」とはまさに今の状態のことを言うのだろうな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:29:33 Kib8eIbt
携帯からレスする。俺、層化なんだけど、>>300に禿同！>>299の行動は素直にスゴいよ。ホントに層化の奴等の対応のしかた、価値観は首を傾げる…絶対におかしい！！
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:42:35 QaIHn0xv
暇なので、ちょっとくぐってみた
時間ある奴はこっち
URLﾘﾝｸ(tibet.cocolog-nifty.com)
時間の無い奴はココで大体のところはわかると思う
URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:47:41 zGQ5l3er
>299 最悪ですね。。。
絶句した
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:48:39 om211hJo
>>302
ああ、長田さんとこね。そこ、分かりやすいよね。
あと、基本はここ
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:04:57 RYEccryK
反創価学会派というのはおおむね、
なぜか親ダライラマ派だったりするんだよ。
なんでかねえ？
創価学会が親中だからかね？
（略）
それでも彼に人気があるのは、そのカリスマ性ゆえ？
そういう根拠ならば、池田大作という存在に、
心酔する学会員を馬鹿にはできないねえ。
ノーベル平和賞をもらってるから？
それは権威主義ってもんだよねえ。
（略）
もっというと日本なんて、
中国の一部だと思ってるしね（笑）。
たまたまにその間に日本海があっただけだよ。
（略）
いいじゃん、チベット人も日本人も、
中国人に同化しちゃえば。
少なくとも日本人は得意でしょ。
もうすでにアメリカ人に同化してるんだし（笑）。
さらに言えば中国人であっても富裕層は、
もうすでにアメリカ人に同化してる。
そういうもんだし、それでいいのよ。
gizmo総合案内所
URLﾘﾝｸ(gizmo4649.blog31.fc2.com)
306:学会員です
08/03/25 23:09:43 B35CIEYf
>>304
チベットのことを知ってもらうことで、チベット支援になる
明日の会合でチベットのこと、話してきます
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:21:03 7W89zxya
>>306
がんばってきてください。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:21:50 FEHwKJSH
真の平和の戦士たち
ガンジー・キング・ダライラマ
池田大作と親交があった独裁者たち
チャウシェスク・ノリエガ・金正日・コキントー
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:28:36 vV7XCoa3
>>299
ナイスなコピペ紹介乙です。
＞チベット人を虐殺するのを悪と言うのはあなたの基準だ。創価学会の基準は別にある。
要するに「創禍の基準ではチベット人を虐殺するのは悪ではない。」と明言してますな。一切のごまかしが効かないほど鮮明に。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:28:45 tdmxnaPN
>>305
読んできたけど、ホントに頭クラクラするな。
そもそも出だしから論点が違うよ…。
信者が「やりたいならおまえがやれよ」って思ってることは判ったけど。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:32:38 m89ip5IM
>>299
そうかそうか
本性あらわれたり
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:33:03 om211hJo
>>306
がんばって。
チベット・ニュース・ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
ちょっと古いニュースだけど、チベットでの虐殺、拷問、強姦、断種等の民族浄化は、
今に始まったことじゃないってことが理解できると思う。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:33:06 yoCxy3Sy
層化は見殺しにするのか？
Ｄ作とコキントウ階段があるからな
人殺しに加担するようなものだ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:45:39 tdmxnaPN
>>305
というか真面目に批判してるのって純粋なアンチより、内部（内部アンチ含む）の方が多い気がする。
>>313
でもず～っと後になってから「池田先生は胡錦濤主席にチベット大虐殺を厳しく非難した」とか言い出しそうw
315:学会員です
08/03/25 23:47:22 B35CIEYf
>>312
助かります
参考にさせて頂きます
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:58:17
>>315
オレは何もできない学会員のはしくれだがｶﾞﾝｶﾞﾚ!!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
317:学会員です
08/03/26 00:13:47 GpjbObUQ
>>316
貴方にもできるよ
とにかく、周りの学会員にチベットのことを知ってもらうことだ
別スレに書き込みしたけど
本部に電話したけど、学会側のチベットへの対応は、スルーの見通し
よって、今後も学会側から学会員に、チベットの現状を指導されることは無いだろう
とにかく今は、チベットの現状を、一人でも多くの人達に知ってもらうこと
よろしく
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:19:36
参考にどうぞ
【チベット】抗議の意オフ【今こそ師弟不二】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:21:05 ny2IhYTF
>>316
本の一冊でも読んだらどうだ。
そういうのは何もできないんじゃなくて、してないって言うんだよ。
ちっとは自分の力で真実を探す努力をしてみればいいんだ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:31:10
>>317,>>319
ありがとう。
まずは自分にできることから地道にチャレンジしてみるよﾉｼ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:44:56 PAm2Tjpz
>>305
これって釣りじゃなくて本気で書いてるのか・・・？
チベット人も日本人も中国人に同化しちゃえばって、文化を放棄しろって事？
突っ込みどころが多すぎて吐きそうになる文章だわ
学会人ってキチガイしかいねーのか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:03:06
池田大作のような奴をありがたがってるんだから当然そうだろ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:29:54
>>321
これで池田大作が急に中国批判を始めたら、それはそれで笑えるw
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:18:18
池田大作が中国を批判するとしたら、世界中が公然と中国を批判し始めて
批判したほうがノーベル平和賞をもらえそうになったらだろうな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:41:25
>>317
創価の上から言われにゃチベット問題に目を向けられん学会人が問題だろ。
日頃から何でも上から言われてやる、創価が言うことだけが唯一正しいなんて
植え込まれてしまってることが根本原因であることを考えるべきじゃないのか。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:53:23
さあ、フランスが五輪開会式のボイコットを検討しはじめますた。
これが、あたりまえの反応だね
五輪開会式不参加も「選択肢」＝チベット問題で中国に対話訴え－仏大統領
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:59:19
一方池田大作は、コキントウに声をかけてもらえそうなので満面の笑みを浮かべて
力の限り尻尾を振りまくった
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:02:43 u+pfq6Kh
真の平和の戦士たち（池田とはまったく親交はない
ガンジー・キング・ダライラマ
一方、池田大作と親交があった独裁者たち
チャウシェスク・ノリエガ・金正日・コキントー
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:29:30 4IIgopeo
・創価学会本部
チベットでの虐殺については、コメントしない。コメントしない理由もコメントしない。
悪とは何か？チベット人を虐殺する のを悪と言うのはあなたの基準だ。
創価学会の基準は別にある。
↑
何ですかこれ、、、
中国軍のチベット人虐殺が悪じゃないなら一体何が悪なんだよ！
創価って完全にオカシイは、、、もう笑えない、、、
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:12:19
>>329
虐殺は創価学会の基準では悪ではないようで。この職員、自分が虐殺されても文句いえんな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:16:41
反創価学会派というのはおおむね、
なぜか親ダライラマ派だったりするんだよ。
なんでかねえ？
創価学会が親中だからかね？
（略）
それでも彼に人気があるのは、そのカリスマ性ゆえ？
そういう根拠ならば、池田大作という存在に、
心酔する学会員を馬鹿にはできないねえ。
ノーベル平和賞をもらってるから？
それは権威主義ってもんだよねえ。
（略）
もっというと日本なんて、
中国の一部だと思ってるしね（笑）。
たまたまにその間に日本海があっただけだよ。
（略）
いいじゃん、チベット人も日本人も、
中国人に同化しちゃえば。
少なくとも日本人は得意でしょ。
もうすでにアメリカ人に同化してるんだし（笑）。
さらに言えば中国人であっても富裕層は、
もうすでにアメリカ人に同化してる。
そういうもんだし、それでいいのよ。
gizmo総合案内所
URLﾘﾝｸ(gizmo4649.blog31.fc2.com)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:37:37
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
↑馬鹿すぎｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:54:42 N3p2hSYa
>>330
そういえば昔うちの創価かーちゃんに
池田なんてフセインと同じだっつったら
「人殺してないだけマシでしょ！」とかマジで切れられたこと思い出した
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 15:48:38 O3XEF6aY
>>331
そのコピペ貼りまくる前に
文章なおしておいでｗ
支離滅裂すぎる 見てて恥ずかしい
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:04:30 3/GVNH3x
>>334
俺、お前見てて腹が痛いwww
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:07:58
なんでここまでアンチに拘るんだ？どうだって良い事だ。
宗教としての立ち位置で有るならばまず声を発するのが日本で一番図体のでかい
学会ではなかろうか？と思うんだが・・
しかしここまで団体の為だけにしか発言しないってのはもう終わってるな。。
２世の俺から見てもはっきりしている・・
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:20:24 3/GVNH3x
>>336
それで、あなたはチベットのために何をするのかな？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:27:17 gO0qB/n2
>>337
また出てきたよ。
このスレタイ読んだ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:27:20 u6ZS6nSY
>>337
お題目唱えるんだろ？で、上手くいったら、自分らが唱えたおかげと言って
自分の手柄にする
聞くまでもない、そういう人達さ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:32:00
支那の町を本拠地にしている池田先生ですからねぇ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:33:35
創価なんぞ中国にとっちゃジャパンマネーを得ると同時に
情報操作などの世論工作の媒介として利用してるだけで、
仮に日本が中国の一部となり心おきなく、日本から直接
搾取可能になれば、法輪功と同じ憂き目に会うのが関の山
なのにな。まあ犬作は自分が生きてる間好き勝手したいだけで
自分の死後のことなんぞどうなろうと知ったこっちゃないんだろう
けどな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:39:40 hU2IP9CQ
創価は「平和」とか言ってんじゃねえよ。
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
おまえらにそんな資格ねえよ！
343:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 16:50:58 BE:656978483-2BP(0)
>>337
そういうあなたこそ何をやっているの？
ただ傍観して
創価の正義に酔いしれているだけ？？
・・・でさ､創価にとってチベット人を殺す或いは虐める事が正義なの
3代絶対服従が正義だと勘違いしている おバカな会員さん
その三代も実は会員を虐めているんですけれどね～ 会員のためにとか言いながら
文章をよく読んで皆よ
3代の責任はみな放棄しているじゃないですか！！
344:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 16:55:34 BE:164245223-2BP(0)
本来ならば慈悲の心があれば中国から貰った勲章や家宝は全て投げつけるように
返したら如何ですか？
また貰う予定や機会があったとしても
そ ん な 薄 汚 れ た 名 誉 な ん て い ら な い 位の
勇気がもてないんですか？？
意 気 地 な し の 3 代 会 長 さんよ！！
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:56:57 3/GVNH3x
>>343 名前：eco ◆Smw69BiSBo
俺が傍観しているという証拠は？
それより、>>292へのレスはどうした？
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか、回答、よろしくお願いします。
自分の発言には責任を持ちましょう。
遁走しないでくださいね。
都合の悪いことをスルーするのは、あなたが攻撃している聖教新聞と同じですよ。
346:学会員です
08/03/26 17:00:12 GpjbObUQ
>>337
俺の周りのクソ学会員は、お前と同じことを言ったよw
｢あなたはチベットの為に何かするの｣ってな
確かに、俺一人の小さな力が中国政府を動かせる訳がない
でもな、一人でも多くの人達(特に馬鹿な学会員）にチベットのことを知ってもらう
そんなとこからも支援はできるんだよ
347:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 17:09:13 BE:1532950278-2BP(0)
>>292
お前さんが言っているのは揚げ足取りで本質からずらそうとしていますよ
そういう揚げ足とりの手法を用いて殺人犯だった
OJシンプソンは無罪になりましたよね､否､無罪にしたんですよ
では､>>345も含めて伺いますが､私は聖教也本部也へも伺い抗議もしました
そして､デモにも参加し､機会があれば立正安国や開目抄を朗読する事も計画していたんです
そのレポートも含め書きました､具体的な内容も書きました
抗議する場所も開示しました ここまでやっているんです
ソレぐらいのスピリッツをだしているのです
あなたは何をやったんですか？
また>>345に伺います私と聖教さんと同じ天秤に掛けていますが
何処が同じなのか､その本質を含めて述べていただけませんか？？
それともう一つ私の行動はその魂が許せなかったという一面と
懺悔と言う一面もあるんです
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:20:43 PAm2Tjpz
>>347
唐突だしチベットとは関係ないんだけど、
ecoさんって学会にどうなってほしいんだ？
池田大作が権力の座から引きずり落ちたらOKなの？
それとも学会の消滅？
なんかスタンスが良く分からないものでさ
学会内部から是正しようとしてるのかな？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:21:22 PAm2Tjpz
あ、俺は>>292じゃないから念のため
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:21:45 3/GVNH3x
>>347
また、ダライラマの件はスルーですか？
もう一度お伺いします。
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか、回答、よろしくお願いします。
都合が悪いのでなければ、回答できるでしょう？
簡単ですよね？
俺の質問はそれ。
本質、どうのこうのという問題ではない。
また、揚げ足というなら、どう揚げ足なのか答えてください。
聖教新聞とあなたは都合が悪い事はスルーするということが同じ。
もし都合が悪くなければ、どうぞダライラマのどの発言が「小乗」
なのかお答え願います。
やっぱり都合が悪いから、答えられないのかな～？
それで、俺が傍観しているという証拠はありましたか？
レスは簡潔にお願いします。
351:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 17:33:20 BE:492734636-2BP(0)
>>292 >>345
相談室に行った時はね～､結局､話にならなくなってしまったんですよ
それで幹部が日光警備の人と牙城会の人を呼んでしまい
最終的には警備も牙城会もなだめてくれましたが
実質 追い出されてしまったんですよ
既にブラックリストにもなっている可能性だってある
それでも覚悟の上でいったんですよ 抗議したんですよ
そんな気持も>>292や>>345は理解しないんでしょうね～
あなた達も旭日会館へ行って､幹部含め諌業に行ったら如何ですか？？
>>345や>>292も三代同様 意気地なしだよ
あらばっか探して本質からずらして何になるんですか？
今は､教義の言葉尻で争っている場合じゃない 人の命なんですよ
352:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 17:37:23 BE:492735029-2BP(0)
それと>>292の文章は五時教判ばかりに拘っているけれど
その仏説否定については、その記録があったかなかったかだけの話ですよね～
では､内容を含め比べる事はいけないことなのでしょうか？
例えば､大乗では解けなかったものが小乗に答えがあり
小乗に答えが見出せなかったものが大乗に答えがあれば
それは双方とも生かすことが出来るんです そういう考え方は
>>292の人にはないのでしょうか？
符合すれば便宜上区別する事はあっても差別する必要はないんです
あとは相手の理解そのものに関わってくるのですが・・・
あとね～これは日蓮正宗の坊さんたちにも言うけれど
日興遺誡には“我”
つまり衆生が唸るような有効な方法が見つかれば
あらたな価値が見出せれば､それは大聖人の法門になると
そういう遺誡も残しているんですよ
だから創価が今の処大聖人の法門となってしまう訳
戸田先生と牧口先生､それに堀米上人や堀上人がその基礎を築いてしまったわけ
しかも､それはちゃんと生きているんですよ
だから既存の日蓮系は全て釈門と断じたって良いくらいなんです
ただ創価も現時点のままでは釈門化してしまう､否､釈門になっている
本門と言うのは新しい義
諸問題に対して解決が出来る義の異名でもあるんです
だから価値創造なんですよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:38:46 qmGOkjnU
昔教科書でも仏教の教義区分として小乗、大乗という用語を教わったけど、
蔑称だったんだね。知らなかったおいらも反省。
参考：URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
創価教学では今でもその蔑称使ってるね。eco氏一人責めても詮無いことかも知れない。
354:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 17:41:38 BE:164245032-2BP(0)
>>347が揚げ足取りの証拠じゃいでしょうか？
まら>>292でも揚げ足取りのお証拠を露呈していますね？
そこばっか拘って文句を言っているじゃないですか？
その振る舞いに気付かないほどの､あなたはおバカさんなんでしょうか？
話になりませんね ┗（-＿-;）┛
・・・であなたは私に何を要求をしているんですか？
そうやってしつこく言葉尻をだして本質をずらしているんですよ
その状況が絵に描けないのでしょうか？ だから態とやっているんじゃないのか？
・・・と､此方が質問している訳です
また>>347のような質問を不軽菩薩の24文字や念仏の如く唱えるんですか
なるほど>>347の発言がオウムの修行するぞ修行するぞと
催眠術をかけるような情報操作の手段ですねｗ
本当に怪しい奴だよ そのくせ意気地なし
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:45:40 gO0qB/n2
学会員でも学会員でなくても出来ること。
アムネスティ・インターナショナル日本
URLﾘﾝｸ(www.amnesty.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amnesty.or.jp)
まず、出来ることから始めよう。
そんなに、チベットのことが心配だったら、あなたがチベットに行ってくれば？
と、創価学会本部に言われた者より。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:50:25 3/GVNH3x
>>351 >>352 >>354
>・・・であなたは私に何を要求をしているんですか？
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか、回答、よろしくお願いします。
人の質問に答えないで、自分の言いたいことばかり。
人をそんなに罵倒して楽しいですか？
そういう人が平和とか人の命だとかよく言えますね。
>>353
確かにecoだけ責めても仕方ないかもしれない。
でも間違えたら間違えたと素直に言えばいいだろ？
そして謝罪する必要があれば、謝罪しなければいけない。
人間として当たり前の事。
357:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 18:11:10 BE:958093875-2BP(0)
>>353
そう・・・ その事も予測ができたから
日興遺誡や大聖人や戸田先生などは
真意を理解せず天台を用いるな・・・と言ったわけですよ
もし天台大師､伝行大師が御存命ならば､責任をとって
真剣この問題に取り組み諸悪の根源にもなってしまった五時教判に対して
フォローもするでしょうね～
これは>>356の方にも理解すればよいのですが
この人が一番理解をしていない
それと蔑視状態に陥ったのは
当時､小乗系の人達とその新しく生まれた大乗系の人達との間で
揉めたからなんです
要は執着してしまった人間のMC合戦の末出来た産物でもあるんですよ
其処には女性脳が絡んでもくるのですが・・・
AD障害と言うのは､使い方次第では良い方向へ向くこともあれば
執着するが故に結局､同じ方向へ向かってしまう一面もある
358:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 18:11:46 BE:1532950087-2BP(0)
>>356
思想そのものも歴史等も含め>>271-274を含め
今でもしっかり答えているのですが それが理解できないだけですよね
だから謝罪する必要は特にありませんよ
もう一度私のログを読み返したら如何ですか？
私こそ､あなたの言っている意味が解からないんですよ
本質が解からないんですよ
あなたこそチベットの人或いはダライラマを逆手にとって
利用しているだけなんじゃないですか
そして､その目的には火消しと言う汚い命があるんじゃないでしょうか？
それで・・・ あなたは､この問題に対して何をやったんですか？
その答えを見出していただけないでしょうか？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:16:37 3/GVNH3x
>>358
>私こそ､あなたの言っている意味が解からないんですよ
>本質が解からないんですよ
俺が質問しているのは、
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
ということ。
回答、よろしくお願いします。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:18:53 MQBzBZFy
チベット仏教とかいうもんの代表ダライラマが暴動を支持してんだろ？
だったら中国悪くねぇだろ。アンチって頭弱すぎだろｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:20:33 gO0qB/n2
>>360
まあ、落ち着いて。
支持しているという根拠を出していただけますか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:26:36 MQBzBZFy
>>361
おまえが落ち着けよｗｗｗまず第一に、チベット仏教って怪しいカルト仏教だから、その代表であるダライラマがカルト坊主共を洗脳してんだろｗ
いくらアンチが仏教に疎く、頭が弱くてもそれくらい洞察できんだろ？ｗ
だいたい、ダライラマって自分の事を観音の化身とか言ってる文字どおりの妄想癖なんだろ。
観音の化身ってｗｗ観音経なんて法華経の残りカスみたいなもんなんだから、ふざけた妄言してるから暴動起こしたんだろｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:31:22 gO0qB/n2
>>362
落ち着いてますよ。
支持しているという根拠はどうしました？
もっと、頑張ろうね。
364:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 18:33:27 BE:492733692-2BP(0)
>>358の補足
それともう一つ､あなたの振る舞いは言葉尻だけを捕まえ
その判断で偽物か本物かを決め付けている点ですよ
これが､許せないんです
あなたは「あっぱれ チベット人の虐殺に聖教新聞が抗議」で
私に文句を言ってきた脱会者なる人間じゃないでしょうか？
>>359
>>352にも書いてあるけれどね
あなたの捕らえ方は言葉による条件反射の0or1の判断しかしてなく
結局､あなた自身がダライラマに対して差別しているんですよ
どうしてそこまでしつこく質問して
本質をずらそうとと必死になっているのでしょうか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:34:53 StGNI3pU
362 知恵遅れ
366:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 18:36:57 BE:1478202269-2BP(0)
>>360
それは民族浄化を隠蔽している
中国の言い分でしょ？ その目的に対していえますか？
如何考えてもオリンピック阻止が理由な訳がないでしょうよ
では､伺いますが オリンピックを阻止して何の得があるのでしょうか？
オリンピックで損をするのは何方か書いておりましたが
オリンピックで協賛する企業ですよ つまり企業に責任を丸投げしているんですか？
また､ダライラマが中国政府に対し 何をやったと言うのでしょうか？
中国政府こそ､ダライラマに対し嫉妬しているんじゃないでしょうか？
ID:3/GVNH3x の言うように中国政府がチベットに対し侮蔑をしているわけです
要は大乗原理主義に陥って居ないでしょうか？
しかも歴史を振り返れば
儒教のような0or1のような 使い捨ての発想まで混じっているので
最悪の命なんですよ華僑の人は・・・
この事すら自覚が出来ていないんです 創価を含めてね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:37:09 MQBzBZFy
>>363
だから根拠しめしただろが。理解できないのかな？ｗ
チベット仏教＝カルト、ゆえに暴動起こすのは必然であり、なおかつ代表であれダライラマの監督能力の無さが原因。
論理的に答えでてんだろ。マジで読解力の無い奴だなｗ
368:学会員
08/03/26 18:39:24 GpjbObUQ
>>362
チベットはもともと独立国です
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:40:01
宗教は毒であり害である、微塵の価値も無いと言っていた毛沢東
から続く中国共産党の行為を悪くないと言うとは学会員は本当に無知
でアホだね。
あとチベット仏教があやしいとか、本当にいってんのかね？日蓮の学んだ
仏教の教えに、現存する中で一番近い形で守られてきたのがチベット仏教
なのは常識ですが、そういった常識も持ち合わせていないんですかね学会員は。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:41:03 gO0qB/n2
>>367
「チベット仏教＝カルト」の根拠を示して下さい。
また、カルトとは何を示すのでしょうか？
>カルト、ゆえに暴動起こすのは必然であり
なぜ、必然なのか根拠を示して下さい。
「監督能力が無い＝暴動を支持」とする根拠を教えて下さい。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:43:52
>>360>>362
同感ですね。チベット仏教って物凄く怪しい集団って感じはします。
チベット仏教を擁護してるヒトは、たぶんダライラマ信者ですね。ﾜﾗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:54:07
インドで興った仏教を、そのままの形で学ぼうと出来上がったのがチベット語
です。密教の形をとったので日蓮も学んだインドの仏教の形を今も一番近い形
で守っているのがチベットの仏教です。
つまり学会員さんは、日蓮の学んでいたものも怪しいものだって遠まわしに
言ってる事になりますけどいいんですかね？俺は賛成ですが。
仏教なんて怪しくて気持ち悪いもんだと思いますし。
日蓮の様なキ○ガイが喜んで学んだ理由にも納得できますしね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:03:31 OmP57Gwy
>>360>>362>>371
無知妄昧とはこういうのを言うんだな。
怒りを通り越して、哀れにすら感じる。
374:学会員です
08/03/26 19:03:41 GpjbObUQ
学会員の中には、バリバリの原理主義者もいれば
宗教に対して柔軟な姿勢でいる人間もいる
宗教なんて、幸せになれれば、何でもいいと思うのよ
中国のやり方に賛同してる奴に問いたい？
中国に制圧された、チベットの人達は、これまで幸せに生きてきたと思っているのかね？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:03:58 3/GVNH3x
>>358
>だから謝罪する必要は特にありませんよ
蔑称を使ったのに、ダライマラとチベット仏教とに謝罪しないの？
>>364
>どうしてそこまでしつこく質問して
>本質をずらそうとと必死になっているのでしょうか？
ではなぜ>>245で「ダライラマの発言は小乗」と書いた？
本質と関係ないのに、なぜ書いた？
さあ、
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:11:57 3/GVNH3x
>>375
「チベット仏教と」を
「チベット仏教徒」
に
「本質と関係ないのに、なぜ書いた？」を
「本質と関係ないのだったら、なぜ書いた？」
に、訂正します。
申し訳ありません。
377:政教分離名無しさん
08/03/26 19:15:31 EYz+NqrP
俺が思うに、創価学会がもしもの状態になっても、何かするべきだと思うな。
それが、これからの創価学会じゃね？
創価学会が、チベットや他国のために行動することが、ノーベル平和賞も確実だろうと思うよ。
>>355
ちょｗ、それ本当に言われたの？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:15:32 zmFGlPKC
この前日本大使館にタマゴぶつけやがって、窓割りやがって！
絶対オリンピック開催出来ない様になる！汚染川・悪臭米・戸なしトイレ
創価学会がいくら応援しても欧州あたりからボイコットが始まる。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:41:42 BscamUjX
犬作はまだ死なないの？後継者っているの？
380:355
08/03/26 19:46:37 l8Ryx46D
>>377
>ちょｗ、それ本当に言われたの？
ええ、言われましたよ。
勿論、創価学会本部の担当者である以上、
現在のチベット情勢を理解した上での発言と
受け取りましたよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:52:17
>>380
あんたがチベット行ってくれば、電話なんていくらでも捏造できる。散々言われているのに冷静ですね。
イラク戦争への対応を見ていてもチベット虐殺無視は予想できたと思うのですが、あえて問い合わせた理由などお聞かせ願えますでしょうか。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:06:42 PAm2Tjpz
>>364
その脱会者って俺の事でしょｗ
あなたが以前「池田大作を自宅から引きずり出せ！」って扇動した件だよね？
俺があなたに文句を言って来たって･･･
ecoさんは自分が間違ったのを認めないから困る
間違った事は間違ってたって謝ればいいじゃないかｗ
その時も俺の事を「幹部」やら「火消し」やら訳の分からないレッテル貼ってたけどね
>>375
彼女は自分が間違ってるとは決して認めませんよ
スルーするのは負い目がある証拠だと思います
哀れな方なので慈悲を持って接してあげてください
脱会した俺が言うのもなんですがｗｗｗｗｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:07:39 u6ZS6nSY
>>367
お前、バカだろwww
もう少し勉強してから出直せ
384:355
08/03/26 21:05:52 JTt/loTa
>>381
>電話なんていくらでも捏造できる
電話してみたらいかがですか？
その内容を書き込んでくれたらありがたいですが。
>散々言われているのに冷静ですね。
冷静と言われても、そう言われたから、そう書き込んでいるだけですよ。
>イラク戦争への対応を見ていても
どのような対応をしたのですか？
>チベット虐殺無視は予想できたと思うのですが
予想はあくまでも予想ですよ。
>あえて問い合わせた理由などお聞かせ願えますでしょうか。
生命の尊厳を訴え、平和と人権を語ると言っているからですヨ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:32:49 SMczWddl
ま…いろいろ難しい問題やなぁ。。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:35:58
チベット仏教は創価と比べ物にならんほどの
歴史と平和主義の実績があり
（しかも金を使わずに）
そして世界が認めている密教の総本山。
どこからもカルト指定なんかされていない。
またダライラマは世界中の仏教会に影響を持つ人物。
世界の仏教会で14代続くその名前を知らないものはいない。
現にダライラマはノーベル平和賞を受賞している。
犬作が欲しい欲しいと嘆いているやつ。
まあ密教の歴史くらい勉強しろｗ な >> ID:MQBzBZFy
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:50:27 JWZ+BfRz
>>379
カネコと博正を役職につけたり、顕彰貰わせて懸命に祭り上げようとしている。
かって自分で否定していた世襲を進めているわけだ。
世襲したら、カルト認定だし、さすがに信者も黙ってないと思うけど。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:50:38 zmFGlPKC
大作には脳無し屁威沸賞を送ります。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:09:41
いまさら学会の奴らが出てくるはずが無い。
都合の悪いことからは「逃げるが勝ち」ですから。
今日も都合の悪い話題から一目散に逃げ出して
学会員の大勝利！！！
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:13:15 MQBzBZFy
密教ｗあのいかれたカルト儀式宗教だろ？それくらい知ってるっつのｗ
それより、先生は別に平和賞なんか求めてないと思うぞ。
むしろ、そんなものは受け取らないと言い切った人だしな。
ダライラマとかいう俗物カルト坊主ｗと違って歴史とか権威で正当性を主張しないんだよ。
つーか普通に考えて卑怯だろ。古くからの仏教国ってだけで学会よりもすぐれてるなんて話にはならないからな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:27:34
>>390
お前いいな、もっと書き込めｗｗ
チベット仏教を小麦粉と過程するなら、メタボ池田の大好きな日蓮の教えは食パンな。
各地域に伝わる過程で小麦粉は麺とかパンとかいろいろな形に変わっていった
んだよ。そんでお前の主張は「小麦粉きめぇｗｗカルトだろ小麦粉とかｗｗ」
って言う事になるんだが。馬鹿にもわかりやすく例えたがまだ理解できないかな。
どうしてチベット仏教が小麦粉に例えれるかはもう上で述べられてるから説明は
不要だと思うが説明した方が良いのかな、こいつ少し頭おかしいみたいだし。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:31:12 jrgkvAFF
>>390
そんな汚い言葉どこで覚えてくるんだ？その語彙は日本人のする発想ではないね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:33:25
こうして2ｃやってる間にも山間部の収容所では拷問と虐殺が続いてる
↓
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
釈迦や日蓮ならどう説くのか？どう動くのか？
画像見て考えろ
都合の悪いことに目を背けるな
コピペ奨励
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:34:42
>ダライラマとかいう俗物カルト坊主ｗと違って歴史とか権威で正当性を主張しないんだよ
聖教新聞の一面に謝れお前。
金で買った勲章と称号で権威と正当性を主張してるメタボ犬作に謝れ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:35:43 PAm2Tjpz
>>390
というかお前の下らない宗教論なんかどうでも良くて
チベット人が虐殺されてる事実が問題なんだろ
彼らがカルトだろうと何だろうと、
弾圧、虐殺をして良いという道理にはならない
そんな簡単な事も理解できないキチガイなの？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:38:37
>>390
歴史だけじゃねェってｗ
実績も創価より全然上だｗ
キリスト教界のバチカン。
きーたことあるだろ？ｗ バチカン
>それより、先生は別に平和賞なんか求めてないと思うぞ。
>むしろ、そんなものは受け取らないと言い切った人だしな。
あんだけ貪欲に賞だ博士号だをバンバンもらってんのに
ノーベル平和賞だけはいらないのか？ 信用できるかよｗｗｗ
ソース出してみろｗ
いらないつーか取れないだけｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:40:30 zmFGlPKC
大作を出してこい。創価さんよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:40:38
>>390
＞それより、先生は別に平和賞なんか求めてないと思うぞ。
＞むしろ、そんなものは受け取らないと言い切った人だしな。
オレもノーベル平和賞に関しては、
「そのような栄誉は欲しくありません。またくださると言っても、受けることもありません。
そのような人間が世界に一人くらいいてもいいでしょう」
と思ってるけど何か？w
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:41:37
層化の支持する公明党が与党閣僚の一角を占めたことについて、
海外では欧州の基督教系政党が政権の一翼を担った状態になぞらえて
理解されている。ところがこのザマはどうだｗ
この状況は、然し、要するに層化は同じ仏教でも極めて了見の狭い、中国共産党
政府によるナチズムのような人権弾圧につき隣人として率先して咎めるべきところを
積極的に意見せぬ、薄情で非人道的なカルトなのだという見解を以てすれば説明が
実にスムースにつく。おそろしいことだ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:48:00
密教という形を取ったから、全世界の仏教の根源であるインド仏教の教義を
現代においてもほとんど変わらない形で残せているのに
密教=カルトｗｗｗ
とかいうアホな思考しか持ち合わせていないなんて、さすが池田の弟子＾＾
仏教の根源から「自称仏教徒ｗ」の学会員が否定してる様は見ものですねｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:51:59
別にダライ・ラマがどうこうじゃなくて、あれだけ平和主義、非暴力を
主張している創価学会がチベット問題をスルーしてるのってどうなのよ？
っていうところが問題なんじゃないの？
ダライ・ラマを支持してるって理由で創価を批判してるヤツなんていたっけ？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:01:15
>>401
「暴動が鎮まらないならば、わたしは退位する」とダライ・ラマ14世猊下はのたもうた。
非暴力主義を貫こうという意志の顕れだ。
ところが層化の考え方はといえば、彼等の標榜する仏法の考えと相容れない者は、
これを仏敵として抹殺することも厭わず、といった按配。
つまり、彼等の唱える平和主義というのは、やはり空念仏なのであるということが、
はからずも今回の騒ぎで白日の下に晒されつつあるわけなんですね。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:04:27
池田先生の思想にそぐわない人間は死ねばいい。
池田先生の偉大さや尊さを理解出来ない奴も死ねばいい。
池田先生こそ世界平和への真の使者であり、池田先生の存在そのもの
が正義だ。
池田先生の主義主張にそぐわない愚か者共が全員死んだ時、世界に真の
平和が訪れる。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:05:14 Ds1/4h6b
>>390
わけのわからん［ノーベル家の銘盤」とやらを、おもいっきり
自慢している池田先生に失礼だぞ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:07:35
>>403にあるとおり、層化の教えとチベット密教に共通項は無いようだ。
だとしても新世紀を迎えた世界に生きる人間の端くれならば、中国共産党政府が
チベット民族に対しておこなうことは批難すべきであり、どんなに強力に政治経済面で
圧力をかけられようとも、憂慮しているという考え方くらいは速やかに打ち出すべきだ。
それをしないなんて、いったい何のために権力握ったの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:07:44
>>403
まるでヒトラーでつね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:08:58
ガンジーキングが泣くぞ大作
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:19:23
名前並べられた時点ですでに泣いてるだろ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:19:57
池田先生の尊さ、偉大さを理解し、先生の弟子として生きていける自分は特別な人間で
あり世界で1番幸福な人間だ。
池田先生の尊さ、偉大さを理解できず、誹謗中傷を繰り返す低脳な人間に存在価値はない。
偉大なる先生の教えを受ける機会は万人に用意されているのにも関わらず
その教えを乞おうとしない。そんな人間達には存在の価値すらない。
先生がチベット問題に言及しないのは、チベットの人間には価値が無いから。
価値の無い人間など世界平和のさまたげ以外の何者でもない。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:22:51 hU2IP9CQ
折伏してる創価のみさなん。
とりあえずウチに電話してきたヤツ
（もちろん選挙前のF票獲得のための電話も含めて）
は、全部知人友人顔見知りに報告してますからね。
「あいつ創価だよ」って。隈無く報告させて頂いてます。
そのつもりでw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:26:43
>>409
>チベットの人間には価値がない
すげー これが人権団体かｗｗｗ
すげーｗ
おまえすげーよ 今の言葉、是非、会合でも言ってくれよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:27:11
池
あ
池
偉
そ
先
価
・・・？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:30:12 O3XEF6aY
チベット人は創価を批判したりしたことないのにな
価値が無いかぁ・・・
これが創価の正体かぁ
心から入信しなくてよかった
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:30:35 OmP57Gwy
>>409
…♪しょ～こ～ しょ～こ～ しょこしょこしょ～こ～ あさはらしょ～こ～…
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:31:45
>>414
価値がないからポアしてよし ってとこだな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:49:42
批判の有無ではない。
池田先生の教えに従う人間が善であり、それ以外の人間は悪である。
先生の実践なされている仏法のみがこの地球上で唯一無二の正義の証であり、先生の教え
の実践以外の方法で世界平和は成しえない。
世界には２種類の人間しか居ない。
絶対的正義である先生の弟子と、絶対的悪である先生の教えを理解できない人間である。
チベットの人々がどちらに属するのか考察すれば創価学会員としての行動の指針もおのずと
理解できるであろう。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:52:49
>>416
回りくどく言わないでさ
「チベット人には価値が無いので虐殺されるべきです」 と言ってください。
一般人どころか 内部の人間もドン引きするからｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:11:05 O8GFYCUX
>>409・416
お前バヵか？
何アンチどもに燃料くれてやってんだ
池田先生が殺人を良しとするわけないだろ
必ず中国に抗議してくれる
「チベット人は価値が無い」とか 俺でも引くわ
消えろカス
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:11:45
>>337
私に言ったのかい？
何をするって周りの人に知らせたり学会の矛盾した平和とか世界市民って奴の
欺瞞とかを吹聴してますが？何か？
正義を唱える学会なら、ならだけど仏法者として抗議すべき！
自分の立ち位置に居るべき組織にこそ！批判すべきはすべきだと思うがね？
批判を受け入れず何もしないのは思考停止そのものでそんな組織に成長は無い！
人１人に何が出来る大きな事が出来るとでも？学会だって１人１人で
小さな事の積み重ねをして来た事をも反故にするつもりか？それこそ似非平和仏法者に
過ぎない！恥を知れと言いたいね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:13:59
なんつうかアンチとか言うのは痛すぎるぞ・・アンチって言う言葉で論点ずらししてるだけじゃねーかｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:14:06
>>418
悪党は野たれ死ぬまで責め抜けって言って、大作は人殺しを煽ってますが何か？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:30:03
邪教徒の価値を認めるなら、あなたは日顕にも価値があるという考えですか？
チベットの人限定の狭い話などしていません。先生の教えに従わない全ての人間の
価値という見地から述べているのです。
私の中では日顕もチベットの人も差はありません、先生の教えを理解できない
可愛そうな人間に差はありませんから。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:31:44
>>422
ガンジーとキングは どう邪教じゃないの？ｗｗｗ
都合良過ぎｗｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:32:50
やっぱり日顕は馬鹿だと思ってる。
あ、「バカ日顕」って言ったり書いたりすると、
めちゃめちゃ元気になるよ！。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:34:01 IIytUhgs
>>419
>小さな事の積み重ねをして来た事をも反故にするつもりか？
そんなこと言っていません。
文字通りの質問ですが…。
もし不愉快な思いをしたのなら、お詫び致します。
ごめんなさい。
426:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/27 00:35:00 Ev2TljR+
チベット仏教には日本に伝播していないかなり深い教えがいっぱいあるんだよな・・・。
学会員の連中、それを知ったら創価学会教学なんて馬鹿らしくてやっていられなくなるよ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:44:21
>>418
阿部日顕には誹謗中傷をやめず
死んでも構わないと散々わめき散らしている学会の
人間にチベット云々言う資格なんて皆無だろ。
それとも人間の命にランクを付けるのが創価学会の考えですか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:37:43 0gHtpvCS
>>390
カルトの意味ぐらい知っとけ、はずかしいから
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:52:11
so-kaの狙いは日本でチベット人民族浄化と同じ事をやろうと
しているのではないか？
so-kaも熱心に活動している人権擁護法案なんか通ったら、
普通の人だけじゃなく信者も日本人同士で結婚していたら離婚させられれた上に
中国人や韓国人と無理矢理結婚させられ子供を生まされる
はめになるかもしれんぞ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:59:05 O8GFYCUX
>>427
>>それとも人間の命にランクを付けるのが創価学会の考えですか？
>>409（416・422）の考えではそうみたいｗ
人殺しも容認するみたいだしｗ
きわめつけに 他宗でも
マハトマ・ガンジー とマーティン・ルーサー・キング
だけは利用するんだとｗ
完全に理論が破堤しとるｗｗ
キングさんは仏教ですらないｗ 牧師ｗ
都合の悪いことには目をつむる
イケダの弟子って みんなこうなのかもね
最近よく言われてる 「ガンジー・キング・ダライラマ」 「ヒトラー・金正日・イケダ」
納得したｗｗ
431:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 02:39:26 BE:383237472-2BP(0)
>>382
だから何を間違えているのか指摘していただけませんか？
また>>375に伺いますが､
チベットの教えの元は何処に当たるのでしょうか？
講釈していただけませんか？
またチベットの教えと法華経の教えの違いについて述べられないのでしょうか？
この点まで指摘できずに
謝罪を求めろというのは岡戸違いじゃないでしょうか？
経典の内容も含めて言ってくださいね
432:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:03:20 BE:1751942988-2BP(0)
>>375
あのね､本質と発言する内容と言うのは表面だけで捉えると
大間違いなんですよ 特に教義の物差しだけで考えると
あなたみたいな人が出来てしまう 中国人のような人間が出来てしまう
原理主義者が出来てしまう
大切なのは心と言う側面なんですよ
ここの部分を>>245で書いたのですが
それがあなたは理解していないんですよ だから謝罪する必要もないんです
謝罪するとしたら何に対して謝罪するのでしょうか？
何故､>>245の発言に対して謝罪しなければいけないのか？
理由が解りませんよ 謝罪するとすれば
あなたに対して伝え切れなかったこと位でしょうか？
433:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:06:38 BE:1313957568-2BP(0)
それと>>245の発言に対して あなたの>>253のことについては
>>258で五時教判の真の意味も含めて答えていますよ
その後も補足しながら書いても居るわけです
ソレに対してあなたは>>263で五時教判に拘っていると書きましたよね
では､五時教判は差別的なものなのでしょうか？
それが出てきた背景などは無視なのでしょうか？
その後も私は五時教判の真の意味を書きましたが
その事は何も理解していないのでしょうか？
また あなたの>>253で述べた事は区別と差別の境界線が解らず
所詮、学者から与えられた条件反射による
あなたの主観で勝手に決め付けて私が差別をしていると
決め付けていないのでしょうか？
私は決め付けていませんよ 普通に書いただけです
それを何故謝罪しなければいけないのでしょうか？
434:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:15:43 BE:218993142-2BP(0)
揚げ足を取るつもりもありませんが
>>275ではあなたも侮蔑的な発言をしたんですよね～
>>276で謝罪したものの人の事はいえませんよね～
それを気にして謝罪するのでしたら
チベットの人に土下座までしないといけないのでは無いのでしょうか？
ダライラマに土下座をしないといけないのではないのでしょうか？
謝罪と言うものはそういうものですよ 無責任の罪は消えない
そういう考え方なんでしょ？ 違いますか？
処で区別と差別の違いと言うのは
どのようにあなたは判断したのでしょうか？
これが一番の問題になっているんですよね～
435:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:47:28 BE:958094257-2BP(0)
私が>>245で述べたのは､五時教判の範囲で考えると
その発言の内容は小乗的な内容だが本質は法華経の心を持っている
この本質の部分をあなたは見抜けなかったのでしょうか？
それは侮蔑的にいったのではなく区別的に言った事なんです
教えに対する優劣と言うのは何処かで書いたと思いますが
大乗の教え“だけ”では限界だった部分に小乗に答えがあったり
その逆もしかりなんですよ 問題なのは其処を固定化してしまう
その蓄積の結果が今回の事なんですよ
そこで､法華経と言う教えそのものが出てきた
処が天台の法門も歪曲されたり､固定化したりして限界に達した訳です
そこで登場したのが大聖人の仏法だった訳です
処がこれも天台同様 固定化に達したり歪曲されたりして限界になってしまった
そこで､創価が出てくるわけです
ところが､その創価も正宗も含め 限界に達して本質を見失ってしまった
これが今です
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 05:46:20 IKhC2249
創価学会は、非暴力主義、生命第一主義です。
人類の恒久平和を、祈り実現させてまいります。
437:退会者
08/03/27 07:26:11 hTVahvph
>>431
あなたが別スレで感情的になり
「池田大作を家から引きずり出せ。」って扇動した件だよ
わざわざ池田宅の住所まで貼った上でね
また、別スレで俺がなりすましてるってあなた書いてるけど、どんだけ自分を正当化したいんだよｗｗ
そもそも俺の件にせよ、>>253にせよ、論点にちゃんと答えれば１レスで終わってる内容でしょ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:37:21
>>425
不愉快と言うより揚げ足取りで脊髄反応してるから言ったまでの事ですわ。
もっと世間と学会の温度差有る事に気づこうぜ～。
活動ばっかで学会内の思考にばっかり捕らわれすぎな気がしますぜ、
もっと外に出ようぜと言う事ですわ、内部に居るとそれが常識とか思わない事だわ
まぁこれは当たり前なんだけどそれが出来てないで常識のズレが生じてるのが
学会でも有る訳だ・・もっと世界平和と言うなら世界の問題とかにも意識を
向けろよと言いたいだけですわ、揚げ足取って悦に浸るようじゃ成長しないよと。。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:41:20 IIytUhgs
>>433
>では､五時教判は差別的なものなのでしょうか？
「実を言うとかなり差別的な要素があるんですよ 」と自分で
いってるじゃん！！
>>258を見てみなよ。
あなた自身が決めつけてるよ。
「私は決め付けていませんよ」なんて、よく言うよ！！
あなたが>>245で「小乗」という蔑称を用いたことは事実。
なぜダライラマとチベット仏教徒に謝罪しないのか？
また、ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答、よろしくお願いします！！
>>434
>>>275ではあなたも侮蔑的な発言をしたんですよね～
人に揚げ足をとるなといいながら、関係のない人の揚げ足までとるんですね。
波木井も迷惑だろうな。
>>275のどこで俺が侮辱的な発言をしていますか？
もし間違いでしたら、間違いを認め、>>275-276に謝罪するんでしょうか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:56:54
>>436
そういうのもういいから 実際に声をあげてくれ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:04:07 qoZ0QNas
他でヤレ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:06:58
関西ローカル番組ではチベット問題を掘り下げようと頑張ってます。
ペマ・ギャルポ氏と勝谷誠彦が中国政府の侵略史について語ってます。
かつては完全なる独立国であったこと、中国の卑劣で残虐極まりない現実を語ると共に、
今なお中国と話し合いによる対話を求められています。
『チベット全土には家族が全員そろっている人はいない』という言葉が身につまされます 。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:04:16 +hLxZyJW
>>436
＞創価学会は、非暴力主義、生命第一主義です。
→（訳）弱い者には平気で暴力をふるいますが、強い者・権力には逆らいません。自分の生命だけ助かれば良いので、人の命は見て見ぬ振りをします。
＞人類の恒久平和を、祈り実現させてまいります。
→（訳）祈るポーズだけ～！行動するなら、お前らが勝手にやれば？でも、もし実現したら、全部こっちの手柄。実現できなかったら「そんなのお前らが悪いんだろ！こっちは関係ねえ！」
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:48:41 OHASk0z+
池田先生のお友達
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:58:22 F5ZZiNMN
コキたないントーが犬作に合うから、知らん顔かいｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:04:39
池田先生は強姦主義で、精力第一主義です。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:06:50
人集めの方法が違うだけで、所詮ヤクザ、暴力団だしな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:21:39 XjzNB1Lo
ｇｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ
449:そうか！学界
08/03/27 14:22:55 XjzNB1Lo
コピペ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:00:58
中国共産党の幹部は 武力侵攻の目標を
「チベットの次は台湾、その次は沖縄だ」って 堂々と言ってるわけだけど
創価は沖縄が侵攻されてもダンマリするの？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:02:35 XJTfpk9e
学会員さん達へ
信仰は自由です
でも人として間違った人間にならないで欲しい
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:44:15 UWdgARzj
「大乗」とか、「小乗」とかいう言葉を振り回す人は、その言葉の成り立ちを理解
してないんでしょうね。
たとえば、創価学会は「日蓮正宗」を信じているんでしたよね。
創価学会が、「日蓮の教えといっても、うち以外は『日蓮邪宗』だから」
と宣言しても、なんの意味もないのは当たり前です。
勝手に「正宗」とか、「邪宗」とか言っても、そう言っている本人にだけ意味の
ある言葉です。
ところが、「大乗」、「小乗」という言葉になると、あまりに広がりすぎてしまっ
て、「正宗」「邪宗」と同じレベルの言葉であることを、みんなが忘れてしまいま
した。
そこで、無神経な使い方をする人が出てくるわけです。
ところで、ここにいる人で、チベット仏教を本気で勉強した人とかいるんですか？
一人もいないんじゃないかなあ。
って、私も勉強したわけじゃないが……。
453:学会員です
08/03/27 19:11:04 74q4Rx0Z
昨日の会合で、チベットの現状を訴えてきました
やはり、意識力の低下というか…気になることが多々ありましたね
はっきり言って、学会が中国の蛮行を止めるなんて無理でしょう
学会だけではなく、日本政府も、マスコミも
とにかく、僕らに出来ることは、草の根的にチベットの現状を訴えていくこと
そして世論を動かす
アンチも学会員も関係ありません
とにかく、自分は、チベットで起きている現状を、少しでも多くの人に
伝えていくつもりです
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:13:29 tYPxU10d
【北京五輪スポンサー企業】
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
-------------------------------------------------------------
【ワールドワイドパートナー】12社
コカ・コーラ Atos Origin GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA
Panasonic SAMSUNG VISA
-------------------------------------------------------------
【JOCのオフィシャルパートナー】
MIZUNO DESCENTE
アシックス 味の素 コナミ
Kubota 読売新聞 ウイルコ
野村ホールディングス 佐川急便 National
ExcelHuman 丸大食品 KIRIN
TOYOTA DOCOMO YAHOO！JAPAN
JAL ANA LOTTE
intelligensce 日清食品 トーヨーライス
AIU はるやま エステティックTBC
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:16:57 fdZthPqM
>>453
昨日の会合の様子を、もう少し詳しく教えていただけませんか？
456:age
08/03/27 19:19:51
そうです、人としてどうなのか？一人一人が考えるべきです。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:47:11 4iKHFeBY
創価の平和活動って、選挙前にやる票目当ての署名だけだろ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:49:54
選挙時には、いろいろ言うんだけどなぁ
結局権力に擦り寄る（中国の権力や日本の権力）のはとてもうまいけど、
擦り寄るだけなのが、新興宗教っぽい。
池田の名誉欲と権力欲を満たすだけの私物。それが創価学会という面があるとしか言いようがない。
中国は周恩来以来、多くの友人がいるんだろ？名誉博士号とかもらってるんだろ？
そりゃそうだろ。中国がどれだけ仏教徒を弾圧しようが、人を殺そうが、批判もしないご都合友人なんだからさ
化けの皮がほんとはがれたよ
459:学会員です
08/03/27 20:14:50 74q4Rx0Z
>>455
詳しくというか…
案の定、チベットの現状を知らない人間が多かった訳で
議論とか、特に無かったですね
ただ、学会の中だけでものを見ることなく、見る目をもっと外に向けなければいけないって
反省は生まれましたけどね
チベットのことに関しては、反論されることはありませんでした
460:学会員です
08/03/27 20:17:56 74q4Rx0Z
>>456
これは、学会員だけの問題では無いと思います
しかし、チベットの現状に、なんの関心も示そうとしていない
学会員は、叩かれて当然なのですけどね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:25:04 fdZthPqM
>>459-460
確か、久しぶりで行きづらいのに、出席したんですよね？
ありがとうございます。
462:学会員です
08/03/27 20:33:59 74q4Rx0Z
>>461
お礼を言わなきゃいけないのは自分の方です
レスしてくれた方々が、後押ししてくれなきゃ、動けなかった訳ですから
ほんとにありがとう
ていうか、お礼を言ってる場合ではないですよね
自分に出来ることは限られていますけど、自分にできる
チベット支援をこれからも続けていきます
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:35:07 lsOLurl1
主席すんなよ、おまえらが層化に献金するだけで
政治家買収されて日本人迷惑なんだよ
464:学会員です
08/03/27 20:37:37 74q4Rx0Z
>>463
献金＝財務は断るつもりです
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:40:52 lsOLurl1
献金なしで学会員なんて成り立つの？
466:退会者
08/03/27 20:42:33 hTVahvph
>>462
組織は会員の思考能力を奪うように指導してるのに
そういった行動が出来るとは偉いなぁ・・・
男子部時代にあなたみたいな人がいたら楽しかっただろうね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:48:27
>>466
サブリミナルって奴?
468:退会者
08/03/27 20:48:46 hTVahvph
>>465
俺が会員当時は成り立ってたよ
当時は金無かったから一口最低１万なんて払えなかったのね
どっちにしろ払う気は無かったけどさ
選挙の手伝いとか体で払ってたってのもあるけどね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:51:36 lsOLurl1
公明支持者ってことで成り立つわけだ
いづれにしろろくでなしだな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:58:26 D2HK3ThJ
創価学会は池田大作の私物。
大作が中国好きだから、チベット問題に口をはさまないと思う。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:01:34 uUpw+DVV
じゃあ駄作の死後は極右化する可能性もあるのかな？
まぁ、そうなると顕正会と同じになっちゃうから、保守派からは願い下げだろうけど。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:17:17
思想的には極右も極左もないと思う
そもそも学会員は一般人だから思想問題にタッチする必要性がないし
彼らは右左の価値観は普通の日本人より薄いし、その差別意識もうすい
だから、いい意味では旧来の日本人が持つ差別心がなくて公平なはず。在日の選挙権等もそこら辺が根っこにあるかもしれない
ただし、それらをふっとばす差別心がある。
創価学会員か、敵対勢力か、という意識だ。ここらへんは酷すぎる
平和裏に、社会的に抹殺しようとするところあたりが中国共産党と似てるといえば似てる要素だ。
473:退会者
08/03/27 21:26:51 hTVahvph
>>467
意味が分からない
>>469
「成り立つ」ってのが良く分からないが･･･
公明支持者つーか単に兵隊として奉仕してたんだよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:30:23 2vnRIX3x
チベット人の虐殺は、「創価学会にとっての正義である。」と言うことですね。
133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/03/25(火) 11:01:36 ID:Gm6APqYY
電話で聞いてみました。
・創価学会本部
チベットでの虐殺については、コメントしない。コメントしない理由もコメントしない。
世界でいろいろな事象が起きているが、創価学会はその全てに言及しなければ
ならないのか？チベット虐殺より坊主の芸者遊びを優先する取捨選択の権利は、
創価学会にある。外部であるあなたが言うことではない。
いじめを見て見ぬふりをする人間は、いじめをしている人間と同じではないのか？
と聞くと、それは、学校の話だ。次元が違う。とのこと。
悪には徹底的に戦うのではないのか？と聞くと、悪とは何か？チベット人を虐殺する
のを悪と言うのはあなたの基準だ。創価学会の基準は別にある。
生命の尊厳など、外部のあなたに言われる筋合いではない。
全てを含めて、創価学会は何もコメントしない。その理由もコメントしない。
そんなことを質問するあなたはおかしい人だ。
・公明党本部
チベットでの虐殺を静観している。様子を見ている。
・聖教新聞社
朝日や他のメディアが何もしていないのに、どうして聖教新聞が記事を書かなければならないのか？何もしない。
あなたのような変な人から毎日電話がかかってきて迷惑だ。とにかく聖教新聞は何もしない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:33:08 D2HK3ThJ
大作しだいだろう。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:52:34
513 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/03/27(木) 20:02:47 ID:ZdbrFUiv0
＞ ☆★☆チベットでは前回の暴動が起きた９８年に複数の日本人が行方不明になっています☆★☆
＞
＞ 三好隆弘（当時24歳、男）中国（チベット） H10年(1998)5月
＞ URLﾘﾝｸ(www.alpha.dti2.ne.jp)
＞ 二見哲也（当時28歳、男）中国（チベット） H10年(1998)6月
＞ URLﾘﾝｸ(www.alpha.dti2.ne.jp)
＞ 櫛引克彦（当時22歳、男）中国（チベット） H10年(1998)6月
＞ URLﾘﾝｸ(www.alpha.dti2.ne.jp)
＞
＞ 失踪時期は暴動直後の５・６月に集中している。。
＞ 彼らは何か、見てはいけないものを見てしまったのだろうか…？ -- (名無しさん) 2008-03-25 00:57:02
【関連記事】
中国チベット自治区で昨年夏から日本人3人不明
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
チベットで行方不明の日本人３人について
URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:00:14
>>462
あんたみたいのが創価やってちゃいけないよ。もっとまともな平和団体ならいくらでもあるじゃない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:19:10 lsOLurl1
>>473
公明党に投票してるだけで学会員の価値があるだろってこと
>>477
まともな平和団体なんてないよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:30:47
>>462
おまい骨があるなあ。
というか、もう一人、三世の学会員で
チベット問題に興味を持っててデモにも行った
奴を知ってるんだが、個人個人では
結構考えてるんだよね。集団になるとあれだけど。
池田先生、本気でコキントーと会うつもりだろうか。
あちらさんの宣伝に使われるのがオチだ。
まじで止めてほしい。
会うならチベットのことを止めるよう言って欲しい。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:35:03
>>478
ニヒルすぎるな。
カトリックは見直したぞ。ダライラマ支援声明だしたよな。
前の教皇の時の話だが、宗教の独善性を否定した説教もした。
それとくらべて池田はなんなんだよｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:56:03
＞479
池田は常に親衛隊を何十人とつけてるほどの小心者で、
強いものには媚、弱いものだけには威勢のいい男だと
見てるのであまり期待はできそうにないな。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:57:54
池田はさっさと証人喚問されて学会正義を国会の場で訴えればいいのにな。
なに逃げてんだよこのジジイ。
483:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 23:45:38 BE:328489643-2BP(0)
>>439
あ！>>434はアンカーがミスっていた>>375-376の間違いでした
これはさすがに気付かなかったなぁ・・・
>>275-276は違う人だし 波木井氏だったのね それは申し訳ない
ならば解りやすいように もう一度>>434と同じ文章を書きますよ
揚げ足を取るつもりもありませんが
>>375ではあなたも侮蔑的な発言をしたんですよね～
>>376で謝罪したものの人の事はいえませんよね～
それを気にして謝罪するのでしたら
チベットの人に土下座までしないといけないのでは無いのでしょうか？
ダライラマに土下座をしないといけないのではないのでしょうか？
謝罪と言うものはそういうものですよ 無責任の罪は消えない
そういう考え方なんでしょ？ 違いますか？
人の事はいえるんですか？
まるで女性蔑視をギャーギャー騒ぐ女のレベル人権屋と同じだね～
あんたは・・・
484:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 23:57:18 BE:328490126-2BP(0)
>>437
だから､あの時ちゃんと書いたでしょ？
私の引きずり出せは“対話”の意味だと・・・
本当だったらデモだって池田邸の廻りをぐるぐる行進してもらいたいくらいですよ
対話が大事なんでしょう？ だったら対話しなくちゃ
また､池田氏は公人だし責任者ですよ､
ましてや中国から勲章を貰うほど影響の強い方でしょ？
だったら尚更､開示して本来ならば当然なんです 振り回した人なんだから・・・
何が間違っているの 静穏法？
あんなの出来た経緯を辿れば
人権や環境を逆手にとった権力者のわがままで出来た法律じゃないですか？
違いますか？？
その事はちゃんと質問にも答えているし､実行もしているでしょうよ
貴方は何をやったのでしょうか？ 何にもやっていませんよね～
何も行っていない､私にばかりターゲットで文句を言っている奴が
偉そうな事を言えるよね～
しかもそれだってちゃんと貴方の質問に答えたんですよ
何か文句がありますか？
485:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 00:06:44 BE:273741252-2BP(0)
>>439
＞＞「実を言うとかなり差別的な要素があるんですよ 」と自分で いってるじゃん！！
＞＞ >>258を見てみなよ。
>>258で書いた意味は譬えてとしたら
教える側は区別する分割する意味で教えたのに>>439見たいな人間が
差別的な捉え方をしてしまった つまり聞き手が悪すぎたんです
創価みたいなもんですね安易に捉えた人が多かった
更に五時教判を硬直化させてしまったという事も書いておりますよね～
そう言う事を書いたんですよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:09:00
ecoさんメアド晒してんだからそっちでやればいいのに
粘着って見ててうざいね
487:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 00:19:52 BE:2217302699-2BP(0)
>>439
ならば､もう一度書きますよ､小乗の教えとは内容も含めて答えていただけませんか？
また五時教判を否定できる理由を述べていただけませんか？
また女性の成仏は法華経と勝慢しか説かれていませんが
小乗では､それが説かれていましたか？説かれておりません
阿舎の麻王41では女性の9つの欠陥を説いており
男女板でも話題にはなりましたが､当たっているんですよ
テンプレがあるので書きましょうか？？
488:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 00:24:48 BE:1532950087-2BP(0)
>>486
先方が変な粘着をしてなければ､こっちの問題に戻りますよ
それにメアドに晒しているのはHPだよ
あそこはlogとか置くつもりで開設した場所なので・・・
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:26:16 umUqAlGm
>>483
しかし、感服するほど見事な「揚げ足取り」ですねぇ。
それで、>>375のどこが侮蔑的な発言なのでしょうか？
>>>434 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2008/03/27(木) 03:15:43 ID:??? ?2BP(0)
>処で区別と差別の違いと言うのは
>どのようにあなたは判断したのでしょうか？
>これが一番の問題になっているんですよね～
↓
>>>258 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2008/03/24(月) 01:14:22 ID:??? ?2BP(0)
>>>253
>そう、五時教判と言うのは 結局 教義の優劣によって固定させてしまうから
>実を言うとかなり差別的な要素があるんですよ
あなたの言う、一番の問題が解決しました。
他の誰でもなく、あなた自身が差別していることが明白になりましたよ。
さあ、
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:41:07 iGjAR9y1
[チベット] 衛星写真によると、死者は500人以上、負傷者は1万人
URLﾘﾝｸ(www.indiadaily.com)
んで
衛星の目はごまかせないとあせった中国当局
↓↓
その結果の情報操作ｗｗ
↓↓
3月20日
チベットで道路に寝るのがブーム
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
執筆：荘凛華
翻訳：加油加油有限公司
もう ほとんどギャグｗ
491:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 00:54:46 BE:437986728-2BP(0)
>>489
それは教義的な修行方法の内容です
しかし､これは表面や観念の捉え方で､本質では法華経の心を持っている
・・・と>>245では書いたんですけれどね～
それ以上､何か不満でもあるのでしょうか？
・・・で､本質による差別を私がしている明白な証拠は？
私は解りやすく書いているだけですよ？
貴方が理解していないだけなんです 違いますか？
＞＞それで、>>375のどこが侮蔑的な発言なのでしょうか？
では 何故 >>376で謝罪をしたのでしょうか？
貴方も差別の心があったという事ですよね～ 無意識的に
私を攻める筋合いや謝罪の要求をする権利があなたにあるのでしょうか？
ただのecoさんに対する感情論だけしかないのでは？？
私はあくまでも区別で書いております､表面で捉えた場合と内面で捉えた場合の
多角的ないちめんで書いているのですが それはあなたには理解が出来ていないでしょう
だから謝罪する必要もないのです
問題は心の問題なのです
それより､もう一度伺いますが 五時教判は差別的ですか？
>>258の発言などを挙げ足とりの材料にしないで
きちっと経典を通して歴史を通して答えてください
492:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 01:02:40 BE:1478201696-2BP(0)
いいですか､教えと言うのは時代や人によって
また伝達していく情報の差も出て来るんですよ
修正だってしなくてはいけないし､それを理解しない人だっている
またID:umUqAlGm みたいな勘違いをする人がいる
だから､五時教判と言う形や大乗と言う形で条件反射を与える訳です
人は条件反射で成り立っていますからね～ その弊害が今だともフォローしているじゃないですか
そこをあなたは読まなかったのでしょうか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:12:07 umUqAlGm
>>491
>・・・で､本質による差別を私がしている明白な証拠は？
「小乗」と蔑称を使うこと。
>では 何故 >>376で謝罪をしたのでしょうか？
タイプミスと書き間違いをしたから、訂正し謝罪しました。
>それより､もう一度伺いますが 五時教判は差別的ですか？
「そう、五時教判と言うのは 結局 教義の優劣によって固定させてしまうから
実を言うとかなり差別的な要素があるんですよ」
と、あなたが言っていますよ。
人に質問する前に、もういい加減、人の質問に答えてくださいよ。
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
494:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 01:16:52 BE:273741252-2BP(0)
あと>>489は>>487の事も含めちゃんと答えてくださいね
どうして小乗がどうして侮蔑といえるのか
元々､侮蔑になってしまったのは大乗と小乗の争いの末
儒教が絡んでいるという側面も出てきてしまい
それが講じてトラウマになってしまったという一面があるんですよ
その事で揉めている部分もある訳です
しかし教義と言う一面や修行やお経の内容等を考えれば
教える内容で どうしても優劣と言うのが発生してしまう
本来､日蓮系の教えに存在している戒律と言うのは金剛宝器誡だけで
あとは無いんですよ それでちゃんと成仏も保障している
495:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 01:28:15 BE:1970935889-2BP(0)
既に>>258でも>>493でも答えているじゃないですけれどね～
あなたが何も理解していないのか惚けているのか・・・
>>258の最後なんて答えましたか ここを読まなかったのでしょうか？
ならば質問を変えましょうか？五時教判を差別と捉えて
蔑称と捉えているのは あなたなんじゃないでしょうか？
そのことで五時教判云々を批判しだしたのは あなたですよ
あなたは>>487に書いた内容と法華経どちらを修行しますか？
その教えは優れていますか劣っていますか
もう一つ､南無妙法蓮華経と大日経の違いは？？
その辺も含めて貴方は私に対し侮蔑しているといいたいのでしょうか
謝罪を求めたいのでしょうか？
言葉尻や観念論だけの挙げ足を取って
悪戯に論点をずらしているのは あなたなんですよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:28:34 umUqAlGm
>>494
>あと>>489は>>487の事も含めちゃんと答えてくださいね
ではまず、>>253に答えてくださいね。
>どうして小乗がどうして侮蔑といえるのか
>>353の引用をみてみ。
それとこれもな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
497:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 01:52:27 BE:766475074-2BP(0)
>>496
それは双方の主観による争いの末
出来た産物の結果なんじゃないでしょうか？
処で 何故､その質問だけに拘るのでしょうか？
本当は あなた自身答えられるんじゃないでしょうか？
それを延々と ねちねち質問しているのは貴方なんですよ
では､質問を変えましょうか貴方はチベットの教義を
どの程度把握して､>>253の質問が出来るのでしょうか？
またその教義に対し他の経典と比べ疑問は抱かないのでしょうか？
>>245で書いたのはダライラマの立場にたって書いた事なんです
そこには主観の範囲 教義の範囲その辺の思慮もシミュレートして書いているんです
判り易くね考え方の範囲や限界等も含めてを書いているんですよ
しかし､心では法華経なんですよ
あの運動を通じ師弟不二になった訳です異体同心になった訳です
その事を表現しているんです それがあなたには伝わらなかった
また>>253の質問に対し>>258では深く掘り下げているのですが・・・
それでも伝わらなかった
処で貴方はデモに参加したんですか？
あの夕方6時ちょっと前から西麻布の公園で行ったお祈りに参加したんですか
私は参加しましたよ､それでも心が通じるものなんです
なんか､この人と話すのが疲れる
498:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:01:38 BE:1478202269-2BP(0)
＞＞ID:umUqAlGm
なんか連日の振る舞いをみていると この人・・・
そこばかり粘着した質問ばかりして 変に妨害しているとしか思えないんだよな～
やっぱりこの人怪しいんだよ､>>253の質問よく読んで皆
変に知っているそぶりを出しているし
要求の出し方といい手法といい学会が良くやる折伏の手口だし
ID:umUqAlGm
なんか・・・みていると この人・・・
粘着した質問ばかりして終始して 変に妨害しているとしか思えないんだよな～
それにやたら教義に詳しい所をみると
実は創価学会の人間(それも幹部クラス)の可能性だって否めない
だって折伏のやり口そのまんまだもん
確かに運動を潰すにはもってこいの材料だわなぁ～
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:05:19 umUqAlGm
>>497
「小乗」は蔑称なので使わない。
それを主観の違いで誤摩化すな！！
>処で 何故､その質問だけに拘るのでしょうか？
あなたが回答しないから。
回答すれば、この議論も終わりです。
さあ、
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
>処で貴方はデモに参加したんですか？
参加しましたよ。
500:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:13:18 i//QgsCK
ecoさんへ。
基本的な仏教理解に致命的な間違いがあります。
チベット仏教は小乗ではありません。上座部仏教ではないんですよ。
実はチベット仏教は北伝では伝播しなかった経典や教えがいっぱいあるんです。
ゲルグ派の説を引用すると。
顕教の三乗＋密教の三乗＋顕蜜の三乗の九乗の教えがチベット仏教です。
で日本に渡った仏教は顕教の三乗＋密教の二乗半ぐらいで残りの三乗半は
渡り終えていない。空海も天台もお祖師様も知らないんです。
501:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:14:11 BE:1149712867-2BP(0)
>>499
＞＞「小乗」は蔑称なので使わない。
＞＞それを主観の違いで誤摩化すな！！
処で 蔑称と感じたのはあなたの主観ですか？
小乗を信仰している人の主観ですか？
なんだか口調が学会ぽいですよ 人権屋や総会屋の口調ぽいですよ
＞＞ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
＞＞回答願います！！
はい､これも学会がやる折伏の手口 答えは>>258でも>>493でも答えていますよ
質問をする前に貴方の方が 知っているんじゃないですか？
＞＞参加しましたよ。
証拠はあるんですか？私は具体的に書きましたし
ちゃんと証拠もあります
502:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:17:12 BE:1478202269-2BP(0)
>>500
そう､いわば原始仏教なんですよ､それで五時教判となると
>>245のようなことになる訳ですよね､有難う御座います
だから不思議な感覚になってしまう訳
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:17:51 umUqAlGm
>>501
俺の質問は一点のみ！！
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
504:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:19:56 i//QgsCK
それはチベット仏教は大乗のすべて（九乗の教え）だけにとどまらないのです。
地理的な関係で上座部仏教（小乗仏教）ともつながっている。
だから大乗のすべても上座部（小乗）のすべてを知っている。
つまり彼らは仏教のほとんどを知り尽くしている。我々は彼らにとって
比較にもならんのですよ。
それも言語学的に近いからサンスクリットがよくわかる。漢訳での意訳でしか仏教に
触れていない我々と理解度が違う。
日本仏教は岐路に立ってます。我々は仏教の全部を知らない。知っていることは
漢訳という意訳された仏教なのです。
ecoさん。至る所でチベット仏教の勉強会をやっています。足を運んでみてください。
505:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:20:24 BE:958094257-2BP(0)
>>500
なるほどね～ そうなって来ると､
もしかしたら伝わり方が違うだけで
ダライラマの仏教は本質では法華経そのものかも知れない
>>503
うるさいよ､しつこい
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:23:31 umUqAlGm
>>505
逆ギレですか？
うるさいという前に、答えてください。
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
507:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:25:01 i//QgsCK
>>502
原始仏教、という捉え方も間違ってますよ。
原始仏教というのは基本的に大乗運動が発生する以前の仏教を言います。
チベットは大乗のすべてを知っていますし、上座部も知っている。
もちろん原始仏教も。
インドは廃れ南伝は上座部だけしか知らないし、北伝は大乗しかしらない。
中近東は完全にイスラム化されてしまってガンダーラや敦煌は遺跡が残っているだけ。
仏教全体を知るにはチベット仏教を勉強するしかないんです。
508:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:26:35 BE:273741252-2BP(0)
>>504
もしかしたら､南無妙法蓮華経をも知っているかも知れないね～
信仰はしませんが､参考にもなるので､検討はしておきます
処で学会さんは・・・ 本当の意味で理解したのは戸田先生ぐらいなのかなぁ～
池田氏の場合は､双方会って会話を聞き比べないと解からない一面がある
結局､本末転倒にはなってしまいましたが・・・
509:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:29:23 i//QgsCK
>>505
まあ、そういう捉え方もできるかも。
ま、ともかくチベット仏教は我々の知らないことをたくさん知っている。
ダライラマを政治的に利用しようとする人達がいるのでそういう人達は
私は信用しない。
学会叩きのためにダライラマを使いたくない、というのが私の考えです。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:31:57 umUqAlGm
>>eco
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います！！
511:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:34:58 E4YrjrMC
>>508
もちろんチベット仏教にも法華経は伝播していて彼らはよく知っていますよ。
そして重要なのが彼らはサンスクリット原典をかなり忠実に転訳していて、
かなり原典を細部を理解しているということです。
二十年前ぐらいに日蓮宗のある僧侶が、サンスクリット原典とチベット本と漢訳を
比較してそれぞれを現代語訳したものが出ていましたが、内容があまりにも
違っていてショックを受けますよ。
しかし戸田さんはサンスクリット原典の法華経もチベット本法華経も知らないと思いますよ。
512:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:36:08 E4YrjrMC
>>510
まぁまぁ。ecoさんの間違いは私が指摘しておきましたので、
どうかこの辺でサヤを収めてくださいませ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:44:30
＞ecoさんの間違いは私が指摘しておきましたので、
と、何処ぞの禿が申しておりますｗ
514:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 02:48:51 BE:218993142-2BP(0)
>>507
タイムリーにも>>508で似たような答えを書いてしまったので
今日はコレぐらいにしてください 本当に有難う御座いました
やっぱり､チベット仏教は奥が深いんだなぁ・・
西麻布の公園でそれ等の内容を聞いていて ふと それを思ったんですよ
でね､同時にダライラマ氏曰く､同時に日本は宗教心が深い国でもある
・・・と指摘していたらしいんですよ
(但し､明治以降や戦後グチャグチャにされてしまった
日本人が宗教心を忘れてしまった
心を置き去りにしてしまった事も 的確に指摘をしている)
>>506
>>258他 >>502も含めて
観念だけの人に答えても理解しないのでしたら答えられません以上
あとはログを読み返し その弱いおつむ使って自分で考えたら？
多分､あなたの場合は回答しても理解しないでしょうから
>>510
学会叩きのためと言うより
組織の為の宗教に変貌している事に対し怒りと悲しみを覚えるんですよ
それでなくても政治の面でも怒りを覚えているし
信者の振る舞いや指導内容にも疑問があるし・・・
確かに そういう団体だという事も知っていますが､負の遺産を放置すると
何れ創価内だけでなく外にも影響を及ぼす
良い結果になればいいのですが､このままだと・・・
515:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 02:50:59 E4YrjrMC
ecoさんへ。
URLﾘﾝｸ(www.kosaiji.org)
ここでも読んでください。
法華経にもいろんな訳出本があるので。
因みに、＞サンスクリットによる法華経の名は、『サダルマプンダリカ Saddharma_pundarika』で
「正しい白蓮華の教え」という意味である。
です。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 03:01:08 umUqAlGm
>>512
お久しぶりです。
と言っても、俺はいつも名無しで書き込んでるから思い当たらないとは思いますが…。
この板によく書き込んでいたのも電波男さんとかが出没していた時ですからね～。
月日の経つのも早いものです。
しかし、あなたのecoへの間違いの指摘もまったく無視されているようですよ。
俺はecoが素直に「間違っていました」と言うか、ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？を回答してくれれば、さっさと消えますよ。
そのあたりを、あなたからもecoにご指導いただくように、よろしくお願いいたします。
517:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 03:12:33 E4YrjrMC
>>516
まあ御主張はよくわかります。
ecoさんも二度と同じような発言をしないでしょう。気づかせてあげる、それで
いいではありませんか。
日蓮宗は何年か前にダライラマを招聘しましたよ。いいことですね。
台湾は国民党とダライラマが歴史的和解をし、観音教が事実上の国教となりました。
学会系や正宗系の人達はそういうことを知らないんです。そっと教えてあげてください。
518:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 03:13:11 BE:437986728-2BP(0)
>>511
戸田先生の場合は白文の漢訳で
恐らく鳩摩羅什訳『妙法蓮華経』を読み悟ったとはいわれていますが
ただ､あれだけでは足りないし 拘るなとも言っているんですよ
また､生命論や講演など伺うとその辺を示唆するような指導も意外と多いし
現実的だしわかりやすい一面がある
生命論なんかはそうだし
池田氏の言う｢心こそ大切なれ｣も そこに通じるものもあるし・・・
確かに代作と言う指摘も考えられますが
何故､それと同じ事が感じられるのか？ この辺まで視野に入れないといけない一面がある
ただ その辺は現時点では憶測の範囲なので
よくよく精査して比べていかないと解からない部分もある
だから その事も鑑み それ等を踏まえても
どうしても戸田先生の生命論は捨てきれない部分がある
多分､何処かで偶然とは言え通じたんだと 個人的には思う
こんな処かなぁ～
519:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/28 03:24:45 BE:574856273-2BP(0)
>>517
しかし､大聖人の仏法だと如来寿量こそ法華経の心髄とも言われており
観音品は自我ゲの残りカスとも揶揄していましたが・・・
そうなって来ると どうしても三宝から逸脱してしまうんだよなぁ・・・
処で､波木井氏は五時教判をどのように捉えていますか？
際どい質問ですけれど
520:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 03:43:34 LiSQXYLB
印や真言がたくさんある添品法華経を戸田さんがこれを読んだら、ひっくり返って、
泡吹いちゃうんだろうね。
純円教だから五時教判はいいよ。大乗非佛説だし。
いらないじゃん。
北伝仏教の中でしか通用しない論理だよ。
521:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 03:54:29 LiSQXYLB
サンスクリット原典には十如是がない。
観世音菩薩普門品は、本来独立経典で本来的には法華にはなかったとも言われている。
だけど観音菩薩は、毘沙門天とセットで佛教の中では重要な位置を占めている。
教学的には重要ではないのだが、信仰では極めて重要。
私も時々、観世音菩薩普門品を読みますよ。
学会的な解釈は捨ててみたら？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 04:22:53
URLﾘﾝｸ(player.pc-saiban.jp)
「つくろう！ 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改定がいかに恐ろしいものかよくわかる。
こんな未来を誰も望んじゃいない！ 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！
URLﾘﾝｸ(www.kyodo-center.jp)
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
公明党ご意見フォーム
抗議文の例
このたび公明党プロジェクトチームの皆様は、
１８歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を
処罰対象に加える方針を固められたそうですが、
家族写真とポルノ画像を確実に判別する方法というものは存在するのでしょうか？
例えばの話し、わたくしが所持している、自分の幼少時の全裸写真を見て、
公明党の皆様は、被写体がわたくし本人であるか、
それとも赤の他人であるか、見分けをつけることが出来るのでしょうか？
見分けをつけることが出来るというのであれば、
ぜひ、その根拠を提示していただきたいと思います。
念を押しておきますが、「そのとき考えます」という返答は認めません。
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」という状態は、
まさにそのような状況を指すものだと心に留めて置いていただきたいと思います。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 10:05:39 VgpOJ/N4
ちゃんと他宗を尊重出来る日蓮宗の人も居るんですね。
いや、それが当たり前か。汗
寧ろecoさんみたいな人のが特殊？
未だに五時の教判を絶対基準にしてる仏教徒って…あんまりおられないですよね。
ある学会の人は
ダライ・ラマをシャクブクすれば平和になる!
なんて言ってました。
524:退会者
08/03/28 10:49:12 6Y7ZGai1
>>484
なるほど
あなたの「引きずり出せ」＝「対話」の意味なんですね
良く分かりました
あと静穏法に関しては俺は詳しく知らないよ
抜け道はいくらでもあると思うのでホントにデモするなら頑張ってくださいね
>貴方は何をやったのでしょうか？ 何にもやっていませんよね～
どんだけ妄想で決めつけるんだよお前はｗｗｗｗｗｗ
友達や家族とチベットの問題を話してるよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:33:18
あのな、勘違いしてる奴が多すぎる
創価学会員の大多数は、今回のチベットの独立運動に対して
一般の日本人と同じ感覚で受け止めてるんだよ
でもな、周恩来との会談以来中国は創価学会と太いパイプがあるし
大作自身の方針だから、頭ではわかっているけど、安易に中国批判できない状況でストレスが溜まっているんだ
だから逆切れしたりする会員がいるわけ。
洗脳されるってことはそういうことなんだよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:54:11
そうはいっても
全体主義的な動きをする宗教のトップの人間の行動と、
信者の考えは同じと解釈されるのが一般的なのだが。
527:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/28 13:19:35 E4YrjrMC
>>523
まぁどうもです。
チベット仏教は大乗も上座部もすべてを知っている。
我々は北伝仏教しか知らない。我々が知っている大乗は、大乗の７０％ぐらいで
後の３０％を知らない。
その３０％は大乗の完成された姿でもある。それを我々は知らない。
学会員はね、無知なんです。