08/03/24 00:02:19 UDxdH2PG
俺、学会員何人も見てきてるので知っているけど、
学会員のなかでも聖教新聞を真剣に読んでるのなんて、
大半は地方に住んでる低所得者層なわけ。はなから勉強なんて
あきらめて若いころから働いているような人も多いわけで、
座談会等で推薦された本位外は本も読まないし、
情報の取得もほとんどがテレビだったりするんだよね。
無視も何も、こいつらチベットのことなんてはじめから
何にも知らないよ。
まぁ、上の方では当然いろいろな思惑あって黙認してるわけだが
下々の学会員なんて、この件に関して物考える力すらないわけよ。
251:アンチ内部（仮 ◆ozOtJW9BFA
08/03/24 00:10:31
さっきチベット問題について言ったら
「難しいことはよく分らない」
って素で答えられました。
考える力が無いのは本当です。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 00:12:38 vwlwHgs+
■ アンチは他に行き場所がないのか？② ■
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 00:14:43 PMQhxeCy
>>245
ダライラマのどの発言を「小乗」と言ってるの？
そして、「小乗」という言葉が蔑称だと知って言ってる？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 00:19:10
創価学会員って口だけだよね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 00:32:51 PMQhxeCy
>>252
そんなレスする暇があったら、チベットのことをどう考えてるか、レスしてくれ。
それが嫌なら、題目でも唱えてろ！！
このドアホが！！
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 00:46:14 UDxdH2PG
底辺の学会員ってかわいそうだと思うんだよね。
一人一人を見ていくと社会から取り残されて、学会以外拾ってくれる所が
ないような人が結構いるんだわ。創価撲滅とか言うけど、受け皿作らず
コミュニティーをいきなり解体されたら、彼らいくとこ無いもの。
まぁ、そんなわけで幹部や公明党の議員に電凸するならともかく、
その辺にいる一般信者に難しいこと（彼らのレベルでいうところのだが）を、
聞くのは酷なだけで、何一つまともな回答は期待できない。全くの
無駄だと思う。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 01:02:41 PMQhxeCy
>>256
言ってることはよくわかる。
でも、こういう末端の信者が学会や公明党を支えているということも忘れてはいけない。
だから、底辺の学会員が「かわいそう」とも言い切れないと思う。
258:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/24 01:14:22 BE:739100693-2BP(0)
>>253
そう、五時教判と言うのは 結局 教義の優劣によって固定させてしまうから
実を言うとかなり差別的な要素があるんですよ
ただ､元々､仮の教えつまり人の状態によって説いた結果なのですが
そこに執着してしまう催眠術に対し解く方法を考えていなかった
これが争いの元になてしまった原因の一つ
もう一つはそれによって慢心を抱いてしまったのが原因､
またマインドコントロールが崩れるのと一緒で崩れると修復が出来ないこともあり
だから釈尊の教えでは限界があったわけです
だから､その事も含めてトータルで説き 真の意味で出した答えが
南無妙法蓮華経しかなかった訳 だけどソレでも問題がある訳です
人間は考える動物なので・・・・・
今はそれを説明したりするのが嫌なので､教義に関しては勘弁して
ソレよりも大事なのは人の命です 争いを無くす方法を見つけることです
教義云々で争っている場合ではない
259:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/24 01:22:47 BE:1724568697-2BP(0)
>>256
だから､それと同じ事が起きているのがチベットでもある訳
そういう蓄積が結局テロに発展してしまったり､殺し合いになってしまったり
戦争になってしまうわけですよ
悲惨だというのは誰でもいえるんですよ
しかし過去の遺産を解いたのは釈尊な訳だから､そういった意味では釈尊自身が
フォローしなければいけない一面もある訳
化果成就御書なんか読めば､人間の考え如何によっては
・・・と言う鋭い事も説いているのに それが一つも出来ていなかった
それは確かにいえる部分もある
しかし、奥深く辿っていけば 結局 同時に師の教え方が甘かった責任も問われてしまう訳
要は相手に対する伝達能力が欠けていた､無能だったという事にもなる
その悟りが絶対だったとしてもだよ
260:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/24 01:24:03 BE:547482454-2BP(0)
そういった意味では仏法と言うのは厳しいし残酷だよね
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 01:28:17 ZkQqOk9t
>>256
自分は底辺の学会員ですけど
やはり、学会だけに依存してちゃ何も始まらないんですよね
援助を受けている発展途上国が、援助に頼りきって
本気で発展しようという、気質が無くなっていく感じとでも言うのでしょうか…
とにかく、チベットの現状は伝えていくべきだと思います
まずは、知ってもらうことから始めてみましょうよ
262:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/24 01:35:28 BE:218993142-2BP(0)
ココ連日の神経でこっちは参っているので今日は休みます
ただ､コレだけは理解してください､彼是､努力を尽くしました
幹部にも聖教にも本部にもこの事を伝えました あれこれアピールもしました
それでも無力さも感じていて非常に悲しいし､申し訳ない一面もあるという事
コレだけは信じてください お願い致します
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 01:38:40 PMQhxeCy
>>258
学会員というのは、やはり永久に五時教判という呪縛から離れられないようだね。
五時教判と科学的な研究を根拠にした仏教史と、あなたはどう折り合いをつけているの？
教義云々で争っている場合ではないというのは、同意だけど、ダライラマに侮蔑的
なことを言って、支援デモに参加するというのも、俺は、ちょっと違和感を感じるのよ。
>>261
そうそう、その意気でがんばってほしいです。
>>262
なんだ、休むのか？
デモ参加、お疲れさまでした。
264:天皇陛下と謁見とか、冗談じゃない
08/03/24 02:00:32
【チベット大虐殺スポンサー企業】
コカ・コーラ Atos Origin GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA
Panasonic SAMSUNG VISA
バドワイザー MIZUNO DESCENTE
アシックス 味の素 コナミ
Kubota 読売新聞 ウイルコ
野村ホールディングス 佐川急便 Nationa
ExcelHuman 丸大食品 KIRIN
TOYOTA DOCOMO YAHOO！JAPAN
JAL ANA LOTTE
intelligensce 日清食品 トーヨーライス
AIU はるやま エステティックTBC
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
上記企業の製品を購入するごとに1人のチベット人が殺されます。
コピペで救える命がある。
■ A.C. 公共コピペ機構 ■
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 02:02:55 ZkQqOk9t
>>262
お疲れ様でした
貴方の行動には、心底感動しましたから
ていうか、触発もされてますけどね
自分は底辺の学会員ですが、自分なりに頑張ってみます
勿論、学界活動ではなく、チベットのことで
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 02:22:33 r7bsmdVe
明日、朝日新聞に対し緊急デモ決行！ ※コピペ拡散お願い
■■■＜朝日のチベット人に対する侮辱、人権侵害を許すな＞■■■
みんなで行こう朝日新聞へ！謝罪を求め抗議文を持参・提出しよう！！
シナ・中共の虐殺に加担する朝日のチベット文化の敵視を 許してはならない
日時：平成２０年３月２５日（火） １２時に本社受け付けへ集合
場所：朝日新聞本社（地下鉄大江戸線・築地下車）
※雨天決行
3/25に朝日新聞抗議デモを行います（マイリス頼む）‐ニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 07:41:55 vDaBGs4j
創価信者は何もしなくていいよ、
この件が沈静化したら、『偉大なる学会のおかげで平和になった！』
とか言い出して勧誘に利用されると腹が立つ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 08:35:00 WK0GmdiA
>>267
何もしてなくても、そのうち言い出すからww。
大作が胡錦濤と会った後「チベットの平和解決は先生の功績！アンチ涙目（藁）」とか、恥ずかし気も無く。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 14:08:50 3eivrSGI
これでも、中日友好だのというのか？
池田はヒトラーと並ぶ独裁者コキントウに会って、「共に人類の未来と平和のために努力しましょう」とか言うぞ。
それでも、池田を師などと奉り、創価学会の言いなりになるのか？
チベット血の弾圧 中国シナ
お前等の師・池田が知っていながら「恩人」などとおだてられ、容認している現実！
拷問で背中は骨すら見えている。目を背けず、しっかり見ろ！
URLﾘﾝｸ(youmenipip.exblog.jp)
こういうことが毎日普通に行われているのが中日友好を言っている相手。
これから、何十万というチベット人に同じ事が起きる。
これに、一言も抗議せずに一体なんのために国会に議席を持ってるんだ？
疑問も感じないお前等、バカじゃないか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:54:34
>>269
同意
ほんと卑怯者の集まりだよな創価って
271:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/24 18:19:10 BE:1094964285-2BP(0)
>>263
五時教判が恐らく登場したのは､ソレまでの既存の教えに対し
新しい考えが出てきたため､その優劣もありますが
相手を説得させる或いは伝える為に天秤にかけて説いた手法だったわけで
だから内容も吟味せず､ただそれだけでやったら
五時教判は釈門になって効かず返って原理主義の性質の悪いものに変貌してしまう
その辺については>>258で書きました
だからもし折り合いをつけるとしたら
経文に書かれている内容を読み比べていく 或いは その心を読み取る以外ないと思います
また､それが科学や心理学と符合するのか？自分の生活の実態に合うのか？
こういう要素も計算式として組まなければいけないような気がします
272:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/24 18:22:03 BE:684353055-2BP(0)
>>271のつづき
・・・で､大聖人の五時教判なのですが
実は それを実行し､破釈したものの 意外と全部の経文を生かしきった説き方をして居るんです。
更に日本の風習も含めて全部まとめて､生かした説き方をしたんですよ
これは何も五時教判に拘らなくても御書そのものの内容が
生活や現象に沿って合理的に説かれている一面もあり 必ずしも否定が出来ないんです
ただし大聖人の場合は過去の時間も未来の時間も解決策として
全て南無妙法蓮華経にまとめてしまったんですよ
（偽説が出ていますが）弘安2年10月12日（太陽暦11月17日）に顕された
本門戒壇の大御本尊に全ての時間をまとめてしまったんですよ
（ここでは本門戒壇と書きましたが 目的を考えれば
本来は一閻浮大が妥当します。また顕正やかっての学会が言う国立戒壇は
やはり狭い考え方で釈門だ）
だから､その南無妙法蓮華経の意味を理解すれば
全部が生きるんですよ
だから､どうしても､御本仏は
三大秘宝の南無妙法蓮華経になってしまい 大聖人にもなってしまう
また大聖人の教えが現時点での環境と教えた実態が合わなくなってしまえば
今度は正真正銘の白法穏滅になってしまい
教条的な原理的なものだけが残り
全てが釈門になって衆生自体が自ら地獄の環境に陥ってしまう
現に堕ちているじゃないですか
科学だって心理学だって一切衆生を救いましたか？
他の宗教が全て衆生を救いましたか？
民主主義や民族主義が衆生をすくいましたか？
必ずしも何処かに欠陥があります。
273:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/24 18:34:33 BE:985468649-2BP(0)
>>263
ただ､あなたの仰るとおり､違和感を感じてもそれは否めない一面もあると思います
現に私が祈った際､採用したのは法華経の自我ゲでした題目でした
これはチベットの人にも話しました 自分なりの祈り方をする ・・と
これは相手も理解してくれて､ほっとしている一面もあるのです
だから自分にはこう言い聞かせました
己義を恐れず､誤解を恐れず 敢えて言うのなら
チベットの人々やダライラマ氏に今は大聖人の心がある
精神がある 日興上人の精神がある
創価は何も組織じゃない あいつ等はただの日蓮原理主義か池田原理主義者だ
自分達こそ創価なんだ！！チベットの運動に参加した人々が創価なんだ
其処には左も右も関係ない！！ 大事なのは心､慈悲そして生命の尊厳なんだよ！！
問題は信仰の形式ではなく､心なんですよ､この心を忘れたらソレは
大聖人も日興上人もいません そして創価学会でもありません
日蓮正宗も同様です
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 19:35:58 /4FX3+cU
総体革命もまもなく完成だな
ソウカ批判してるおまいら血の粛清知らないのかね？
毛沢東が何千万人やったと思う
275:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/24 19:52:11 ImKKakO5
あの～～。
創価学会は総体革命路線を捨てたはずなんですが～～。
元学会員の成りすまし～？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:07:28 WK0GmdiA
表向きは引っ込めてても、実際にはやってるだろ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:11:46 lR5WRvr3
子均等の正体 前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
子均等の正体 後編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 21:00:35
正義の勝鬨（新中国愛唱歌）
１．嵐を衝(つ)いて 空高く
民衆勝利の 歌声は
正義の曲の 勇(ゆう)者(じゃ)舞(まい)
大中国の勝鬨を！
２．ひとたび決めた この道を
拓(ひら)け広宣 人材城(ひとのしろ)
母の祈りを 背に受けて
大中国の誇りあり！
３．歴史の舞台に 一人たち
必ず咲かせん 父子(ふし)桜(ざくら)
あの日あの時 あの誓い
大中国の 世紀(とき)来る
大中国の 城築け！
中国創価学会ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-soka.jp)
あの・・マジで怖いんですが・・
「大中国の 城築け！」って一体何処に築くおつもりですか？
279:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/24 21:20:14 BE:985468649-2BP(0)
捨てたと言ってもねぇ・・・
負の遺産と言うのは残ってしまうんですよ､消せるものでもないんですよ
コレに対してのケアーが一つもないんです 正宗にしても学会にしても
これだって泥縄で対応してきた間抜けな仏罰でもあるんですよ
280:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/24 21:27:39 BE:1532950278-2BP(0)
>>279
そして､私の発言だって如何によっては
或いは作用していく方向如何によっては､仏罰の因になることだってある
義すら破ってしまう可能性だってある それも覚悟の上で書いてもいるんですよ
自分が犠牲になっても達成しなければいけないことがある 魂として許せないものがある
これは実を言うと御本尊とて同じなんですよ
だから立正安国の9段目を読みきった人が少ないと言っているんですよ
時間と言う側面で見た場合
あの9段目の意義は この前書いた「唱題スレ24」の解釈としか思えない
しかし､それが正しいか如何かは 本当に大聖人じゃないと確認が出来ない
もし御存命ならば 大聖人とさしで話したいくらいだ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:13:02 ndmPdKuE
>>271-273
ごめん。論点がまとまってなくて、あなたが、なにを言いたいのか理解で
きません。
俺は、ダライラマのどの発言を「小乗」と言ってるのかと質問してるけど
それもスルー。
確認だけど、ダライラマを侮辱していることは、認めてるんだよね？
五時教判をよりどころとして、自分の信仰を正当化たいだけなのかと思う。
その結果、他を貶めることになる。
これに関して「小乗」という言葉は、使いたくないけれど、あなたこそ、
小乗的なのではないですか？
正直なところ、「自分より目下の可哀想な奴を助けてあげてる」みたいな
臭いがプンプンする。
それは、中国が「チベットを解放する」という大義名分でチベットを侵略し
たことと、あまり大差ないのではないかと思う。
俺が感じた違和感とは、こういうことなのです。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:24:58 6cVWO7Cq
ここ、結構わかりやすかったが
URLﾘﾝｸ(hibinokate.cocolog-nifty.com)
283:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/25 01:51:56 BE:1532950278-2BP(0)
>>281
小乗的と言ったのはね もともとチベットの信仰と言うのは
コレだったと思います
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・・・で､もうひとつ伺いたいのは
五時教判を否定する根拠を伺いたいと思います 事実関係ばかり終始するのでしたら
これは却下です 何故なら､五時教判と言う考え方自体が素晴らしい発想だからです
譬えて言うのならガリレオの地動説を否定する事と同じ価値があるからなんです
あなたが既存の教えに対し優秀な教えが存在したら
きっとあなたはそれに飛びつくでしょう？ 科学だって証明されているから
皆､信用している訳でしょ？
実はこれと同じ概念だったのが五時教判なんです
それに以前にも申し上げましたが 宗教は生活の中に育まれて育った学問なんですよ
だから心理学だって宗教になってしまうんです。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 01:59:59 ndmPdKuE
>>283
その引用先でも「後期密教を大幅に取り入れたチベット仏教」とは書かれて
あるけど、どこに小乗って書かれてる？
あとは、明日な。
おやすみなさい…。
285:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/25 02:00:06 BE:410611853-2BP(0)
>>281
＞＞正直なところ、「自分より目下の可哀想な奴を助けてあげてる」みたいな
臭いがプンプンする。
＞＞それは、中国が「チベットを解放する」という大義名分でチベットを侵略し
たことと、あまり大差ないのではないかと思う。
奇麗事でも並べているとでも言いたいのでしょうか？
それは余りにも疑いすぎていませんか？
そんな事で揉めている場合じゃないでしょうよ
なら私は口出しするな とでも言いたいのでしょうか？
それは違うと思いますよ
そんな事で疑いを起こして揉めている今でも
チベットでは何人の人間が殺されているんですか！！
その事を良く考えてくださいよ また人権と言うのは何か？
生命の尊厳､多様性に対し どのように向かわなければいけないのか？
この事も含めて大きな難題にもなっているんですよ
疑いを起こしている場合じゃないんです 大事なのは命なんです
幸福なんです 心なんです
これじゃぁ～ 四面楚歌だよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 02:32:10 gnqfvRHh
ecoさん、そこまで解っていて、何故脱会しない？
池田は間違っているけど、創価の教えは正しいと？
でも、貴方の考えと現在の創価との乖離は、修復不可能だと思いますよ。
過去の創価がどうだったかはともかく、貴方がどう頑張ろうと、今の創価は、貴方の理想の中の創価には成り得ない。貴方が思い描く様な創価学会など、存在しないんです。
貴方に確固たる宗教的信念があるなら、学会員であるなしは既に関係ないのでは？このままでは、創価、アンチ双方の軋轢によって、学会を良くする云々以前に貴方自身が潰れて行く可能性があります。
僣越ですが、私は脱会する事をお勧めします。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 03:08:42 FEHwKJSH
真の平和の戦士たち
ガンジー・キング・ダライラマ
一方独裁者たちと親交を深める大作
コキントー チャウシェスク ノリエガ 金正日 池田
288:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/25 03:48:15 BE:492734636-2BP(0)
>>286
比経難事や開目抄の事を考えれば 創価を変える事は出来ても
或いは家族もろとも除名されてしまう事があったとしても
或いは除名が退会だ忘恩と摩り替えられ罵られたとしても
或いは仕向けられたとしても
いとも簡単に 自ら創価まで辞める 或いは信心そのものまで投げ捨てる
・・・と言う訳にはいかないんですよ
それはどうしても譲れない部分がある
たとえ学会自身が腐っていたとしても､完全に見捨てる訳にはいかないんです
もし､新たな価値が見つからず 学会も惰性のまま呆れてしまい
私や家の母親が学会もしくは本当に今の信仰を捨てた時は
それは世界の終わり人類の英知の終わりだと思って諦めた方がいい
傲慢かも知れませんが
廻りが如何思うと個人的には家の母親と共に
今までの人生の過程の中でソレぐらい御書や信仰を重んじており
ソレぐらい御書の内容を実感しているんですよ
念仏のようなｼｬｸﾍｲ開封なんて絶対に出来ない
ecoさんが学会を辞めるというのはソレぐらい大変な事なんです
289:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/25 03:52:52 BE:437986728-2BP(0)
私の信仰心というのは
本当に崩れても､それを一からでも立て直さなければいけないんですよ
これが本当の意味で大事なことだと思っている
四面楚歌になっても南無妙法蓮華経だけは離せない
290:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/25 04:04:06 BE:1532950278-2BP(0)
>>284
そういうくだらない揚げ足とりで､ギャーギャー言うのなら
消えていただけませんか？
なんだか やり口を見ていると論点を暈そうとする意図すら感じるのですが
>>284は「あっぱれ聖教新聞がチベット問題に抗議」のスレで
私に対しいちゃもんをつけて言っていた脱会者の香具師と同じような臭いがする
まさかニホンゴが堪能な中国人が書いているんじゃなかろうね～
この前のデモでも そんな野朗が居たもんな～
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 11:41:01
中華人民共和国の国歌 「義勇軍進行曲」
起ちあがれ！ 奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！ 起て！ 起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！ 進め！ 進め！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
中国創価学会 新中国愛唱歌 「正義の勝鬨」
３．歴史の舞台に 一人たち
必ず咲かせん 父子(ふし)桜(ざくら)
あの日あの時 あの誓い
大中国の 世紀(とき)来る
大中国の 城築け！
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-soka.jp)
正直怖すぎなんですけど・・・城ってどこに築くつもり？？
どうして創価学会はこんな歌を採用してるの？？？？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 12:25:18 ndmPdKuE
>>290
元々、あなたの>>245に、俺が>>253と確認したことから始まっていることなのに、
それでも「揚げ足とり」ですか？
それに>>283の引用先はウィキペディアの記載であって、ダライラマの発言ではないよ。
それで、あらためて確認だが、ダライラマのどの発言を「小乗」と言ってるの？
論点はここ！！
また、返答がないからもう一度確認するけど、ダライラマを侮辱していることは、
認めてるんだよね？
あなたが>>258で言ってることは、「ダライラマを侮辱する正当性の根拠として、
五時教判を挙げてる」と俺は解釈している。
それから、俺は中国人でも脱会者でもない。妙なレッテル張りはやめてほしい。
そして、レスは完結にお願いします。
五時教判に関しては、このレスへの返答が来てからにします。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 13:23:44 SPJ3FBvK
＞291
ちうごく共産党を乗っ取る気まんまんなのだろう。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 15:13:06 CDRzSaMm
ちょっと、聖教新聞にチベットのチの字も載ってないってどういう事？？？？？？？？？？？
世界中で注目されているこの事件が起こっている事も連日に渡り、一切載ってない。
独立の父、ガンジーやマンデラ等を英雄扱いしといて、今頑張っているチベットやダライラマを無視かよ！
情報操作してやがる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
創価学会って、そういう組織なのか？ もう信じられない。
今もチベットで、中国共産党軍部によって僧侶や無力な人や子ども達を大虐殺しているんだぞ！
チベットだけじゃない！東トルキスタン(ウイグル)や少数民族が中国共産党によって毎日毎日
想像を絶するようなひどい扱いを受けているんだ。それを無視しし続ける創価学会って一体何なんだ？
世界の平和を願う団体じゃないのか？その辺に転がってる偽善詐欺団体と一緒か？
創価学会は、中国共産党の手下か？
人の命より名誉が大事か？ 池田大作は、そんな人間か？
もし、これが本当ならば、いままで信じてきた人々に謝れ！そして無限地獄に堕ちるがいい。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 15:34:13
>>294
やっと気付いたの？遅いね。
イラク戦争の時だって先生なーんにもしなかったじゃない。発言すらｗ
それどころか、イラク開戦前に武力行使を容認する論文発表したでしょ。
中国からは勲章もらってるし、先生が中国に何かいえるはずがないじゃんｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:41:06
確か昨日の寸鉄でも青年は正義を主張しろだっけ？なんかそんなニュアンスの
事を書いてたんだよね、でも正義を主張しろってね～・・
学会の為の主張だけしたって意味無いわな、世界平和と言うのなら
都合の良い正義とやらを振りかざすのは止めた方がマシってものだ。
ガンジーの非暴力主義やらを最もらしく声高に言うのに、何故シナに言えないんだろうなｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:15:14 ndmPdKuE
>>296
なにもかにもが欺瞞なんだよ。
もっともらしいことを言っといて、肝心の時には、見事にスルー。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 19:35:51 P3I2jJNT
>>297
宗教じゃね～んだよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 20:52:26 fVm4HxLl
133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/03/25(火) 11:01:36 ID:Gm6APqYY
電話で聞いてみました。
・創価学会本部
チベットでの虐殺については、コメントしない。コメントしない理由もコメントしない。
世界でいろいろな事象が起きているが、創価学会はその全てに言及しなければ
ならないのか？チベット虐殺より坊主の芸者遊びを優先する取捨選択の権利は、
創価学会にある。外部であるあなたが言うことではない。
いじめを見て見ぬふりをする人間は、いじめをしている人間と同じではないのか？
と聞くと、それは、学校の話だ。次元が違う。とのこと。
悪には徹底的に戦うのではないのか？と聞くと、悪とは何か？チベット人を虐殺する
のを悪と言うのはあなたの基準だ。創価学会の基準は別にある。
生命の尊厳など、外部のあなたに言われる筋合いではない。
全てを含めて、創価学会は何もコメントしない。その理由もコメントしない。
そんなことを質問するあなたはおかしい人だ。
・公明党本部
チベットでの虐殺を静観している。様子を見ている。
・聖教新聞社
朝日や他のメディアが何もしていないのに、どうして聖教新聞が記事を書かなければならないのか？何もしない。
あなたのような変な人から毎日電話がかかってきて迷惑だ。とにかく聖教新聞は何もしない。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 21:55:10 AaD86SUb
「絶句」とはまさに今の状態のことを言うのだろうな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:29:33 Kib8eIbt
携帯からレスする。俺、層化なんだけど、>>300に禿同！>>299の行動は素直にスゴいよ。ホントに層化の奴等の対応のしかた、価値観は首を傾げる…絶対におかしい！！
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:42:35 QaIHn0xv
暇なので、ちょっとくぐってみた
時間ある奴はこっち
URLﾘﾝｸ(tibet.cocolog-nifty.com)
時間の無い奴はココで大体のところはわかると思う
URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:47:41 zGQ5l3er
>299 最悪ですね。。。
絶句した
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 22:48:39 om211hJo
>>302
ああ、長田さんとこね。そこ、分かりやすいよね。
あと、基本はここ
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:04:57 RYEccryK
反創価学会派というのはおおむね、
なぜか親ダライラマ派だったりするんだよ。
なんでかねえ？
創価学会が親中だからかね？
（略）
それでも彼に人気があるのは、そのカリスマ性ゆえ？
そういう根拠ならば、池田大作という存在に、
心酔する学会員を馬鹿にはできないねえ。
ノーベル平和賞をもらってるから？
それは権威主義ってもんだよねえ。
（略）
もっというと日本なんて、
中国の一部だと思ってるしね（笑）。
たまたまにその間に日本海があっただけだよ。
（略）
いいじゃん、チベット人も日本人も、
中国人に同化しちゃえば。
少なくとも日本人は得意でしょ。
もうすでにアメリカ人に同化してるんだし（笑）。
さらに言えば中国人であっても富裕層は、
もうすでにアメリカ人に同化してる。
そういうもんだし、それでいいのよ。
gizmo総合案内所
URLﾘﾝｸ(gizmo4649.blog31.fc2.com)
306:学会員です
08/03/25 23:09:43 B35CIEYf
>>304
チベットのことを知ってもらうことで、チベット支援になる
明日の会合でチベットのこと、話してきます
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:21:03 7W89zxya
>>306
がんばってきてください。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:21:50 FEHwKJSH
真の平和の戦士たち
ガンジー・キング・ダライラマ
池田大作と親交があった独裁者たち
チャウシェスク・ノリエガ・金正日・コキントー
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:28:36 vV7XCoa3
>>299
ナイスなコピペ紹介乙です。
＞チベット人を虐殺するのを悪と言うのはあなたの基準だ。創価学会の基準は別にある。
要するに「創禍の基準ではチベット人を虐殺するのは悪ではない。」と明言してますな。一切のごまかしが効かないほど鮮明に。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:28:45 tdmxnaPN
>>305
読んできたけど、ホントに頭クラクラするな。
そもそも出だしから論点が違うよ…。
信者が「やりたいならおまえがやれよ」って思ってることは判ったけど。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:32:38 m89ip5IM
>>299
そうかそうか
本性あらわれたり
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:33:03 om211hJo
>>306
がんばって。
チベット・ニュース・ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
ちょっと古いニュースだけど、チベットでの虐殺、拷問、強姦、断種等の民族浄化は、
今に始まったことじゃないってことが理解できると思う。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:33:06 yoCxy3Sy
層化は見殺しにするのか？
Ｄ作とコキントウ階段があるからな
人殺しに加担するようなものだ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:45:39 tdmxnaPN
>>305
というか真面目に批判してるのって純粋なアンチより、内部（内部アンチ含む）の方が多い気がする。
>>313
でもず～っと後になってから「池田先生は胡錦濤主席にチベット大虐殺を厳しく非難した」とか言い出しそうw
315:学会員です
08/03/25 23:47:22 B35CIEYf
>>312
助かります
参考にさせて頂きます
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:58:17
>>315
オレは何もできない学会員のはしくれだがｶﾞﾝｶﾞﾚ!!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
317:学会員です
08/03/26 00:13:47 GpjbObUQ
>>316
貴方にもできるよ
とにかく、周りの学会員にチベットのことを知ってもらうことだ
別スレに書き込みしたけど
本部に電話したけど、学会側のチベットへの対応は、スルーの見通し
よって、今後も学会側から学会員に、チベットの現状を指導されることは無いだろう
とにかく今は、チベットの現状を、一人でも多くの人達に知ってもらうこと
よろしく
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:19:36
参考にどうぞ
【チベット】抗議の意オフ【今こそ師弟不二】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:21:05 ny2IhYTF
>>316
本の一冊でも読んだらどうだ。
そういうのは何もできないんじゃなくて、してないって言うんだよ。
ちっとは自分の力で真実を探す努力をしてみればいいんだ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:31:10
>>317,>>319
ありがとう。
まずは自分にできることから地道にチャレンジしてみるよﾉｼ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 00:44:56 PAm2Tjpz
>>305
これって釣りじゃなくて本気で書いてるのか・・・？
チベット人も日本人も中国人に同化しちゃえばって、文化を放棄しろって事？
突っ込みどころが多すぎて吐きそうになる文章だわ
学会人ってキチガイしかいねーのか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:03:06
池田大作のような奴をありがたがってるんだから当然そうだろ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:29:54
>>321
これで池田大作が急に中国批判を始めたら、それはそれで笑えるw
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:18:18
池田大作が中国を批判するとしたら、世界中が公然と中国を批判し始めて
批判したほうがノーベル平和賞をもらえそうになったらだろうな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:41:25
>>317
創価の上から言われにゃチベット問題に目を向けられん学会人が問題だろ。
日頃から何でも上から言われてやる、創価が言うことだけが唯一正しいなんて
植え込まれてしまってることが根本原因であることを考えるべきじゃないのか。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:53:23
さあ、フランスが五輪開会式のボイコットを検討しはじめますた。
これが、あたりまえの反応だね
五輪開会式不参加も「選択肢」＝チベット問題で中国に対話訴え－仏大統領
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 09:59:19
一方池田大作は、コキントウに声をかけてもらえそうなので満面の笑みを浮かべて
力の限り尻尾を振りまくった
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:02:43 u+pfq6Kh
真の平和の戦士たち（池田とはまったく親交はない
ガンジー・キング・ダライラマ
一方、池田大作と親交があった独裁者たち
チャウシェスク・ノリエガ・金正日・コキントー
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 10:29:30 4IIgopeo
・創価学会本部
チベットでの虐殺については、コメントしない。コメントしない理由もコメントしない。
悪とは何か？チベット人を虐殺する のを悪と言うのはあなたの基準だ。
創価学会の基準は別にある。
↑
何ですかこれ、、、
中国軍のチベット人虐殺が悪じゃないなら一体何が悪なんだよ！
創価って完全にオカシイは、、、もう笑えない、、、
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:12:19
>>329
虐殺は創価学会の基準では悪ではないようで。この職員、自分が虐殺されても文句いえんな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:16:41
反創価学会派というのはおおむね、
なぜか親ダライラマ派だったりするんだよ。
なんでかねえ？
創価学会が親中だからかね？
（略）
それでも彼に人気があるのは、そのカリスマ性ゆえ？
そういう根拠ならば、池田大作という存在に、
心酔する学会員を馬鹿にはできないねえ。
ノーベル平和賞をもらってるから？
それは権威主義ってもんだよねえ。
（略）
もっというと日本なんて、
中国の一部だと思ってるしね（笑）。
たまたまにその間に日本海があっただけだよ。
（略）
いいじゃん、チベット人も日本人も、
中国人に同化しちゃえば。
少なくとも日本人は得意でしょ。
もうすでにアメリカ人に同化してるんだし（笑）。
さらに言えば中国人であっても富裕層は、
もうすでにアメリカ人に同化してる。
そういうもんだし、それでいいのよ。
gizmo総合案内所
URLﾘﾝｸ(gizmo4649.blog31.fc2.com)
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 11:37:37
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
↑馬鹿すぎｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:54:42 N3p2hSYa
>>330
そういえば昔うちの創価かーちゃんに
池田なんてフセインと同じだっつったら
「人殺してないだけマシでしょ！」とかマジで切れられたこと思い出した
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 15:48:38 O3XEF6aY
>>331
そのコピペ貼りまくる前に
文章なおしておいでｗ
支離滅裂すぎる 見てて恥ずかしい
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:04:30 3/GVNH3x
>>334
俺、お前見てて腹が痛いwww
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:07:58
なんでここまでアンチに拘るんだ？どうだって良い事だ。
宗教としての立ち位置で有るならばまず声を発するのが日本で一番図体のでかい
学会ではなかろうか？と思うんだが・・
しかしここまで団体の為だけにしか発言しないってのはもう終わってるな。。
２世の俺から見てもはっきりしている・・
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:20:24 3/GVNH3x
>>336
それで、あなたはチベットのために何をするのかな？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:27:17 gO0qB/n2
>>337
また出てきたよ。
このスレタイ読んだ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:27:20 u6ZS6nSY
>>337
お題目唱えるんだろ？で、上手くいったら、自分らが唱えたおかげと言って
自分の手柄にする
聞くまでもない、そういう人達さ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:32:00
支那の町を本拠地にしている池田先生ですからねぇ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:33:35
創価なんぞ中国にとっちゃジャパンマネーを得ると同時に
情報操作などの世論工作の媒介として利用してるだけで、
仮に日本が中国の一部となり心おきなく、日本から直接
搾取可能になれば、法輪功と同じ憂き目に会うのが関の山
なのにな。まあ犬作は自分が生きてる間好き勝手したいだけで
自分の死後のことなんぞどうなろうと知ったこっちゃないんだろう
けどな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:39:40 hU2IP9CQ
創価は「平和」とか言ってんじゃねえよ。
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
おまえらにそんな資格ねえよ！
343:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 16:50:58 BE:656978483-2BP(0)
>>337
そういうあなたこそ何をやっているの？
ただ傍観して
創価の正義に酔いしれているだけ？？
・・・でさ､創価にとってチベット人を殺す或いは虐める事が正義なの
3代絶対服従が正義だと勘違いしている おバカな会員さん
その三代も実は会員を虐めているんですけれどね～ 会員のためにとか言いながら
文章をよく読んで皆よ
3代の責任はみな放棄しているじゃないですか！！
344:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 16:55:34 BE:164245223-2BP(0)
本来ならば慈悲の心があれば中国から貰った勲章や家宝は全て投げつけるように
返したら如何ですか？
また貰う予定や機会があったとしても
そ ん な 薄 汚 れ た 名 誉 な ん て い ら な い 位の
勇気がもてないんですか？？
意 気 地 な し の 3 代 会 長 さんよ！！
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:56:57 3/GVNH3x
>>343 名前：eco ◆Smw69BiSBo
俺が傍観しているという証拠は？
それより、>>292へのレスはどうした？
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか、回答、よろしくお願いします。
自分の発言には責任を持ちましょう。
遁走しないでくださいね。
都合の悪いことをスルーするのは、あなたが攻撃している聖教新聞と同じですよ。
346:学会員です
08/03/26 17:00:12 GpjbObUQ
>>337
俺の周りのクソ学会員は、お前と同じことを言ったよw
｢あなたはチベットの為に何かするの｣ってな
確かに、俺一人の小さな力が中国政府を動かせる訳がない
でもな、一人でも多くの人達(特に馬鹿な学会員）にチベットのことを知ってもらう
そんなとこからも支援はできるんだよ
347:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 17:09:13 BE:1532950278-2BP(0)
>>292
お前さんが言っているのは揚げ足取りで本質からずらそうとしていますよ
そういう揚げ足とりの手法を用いて殺人犯だった
OJシンプソンは無罪になりましたよね､否､無罪にしたんですよ
では､>>345も含めて伺いますが､私は聖教也本部也へも伺い抗議もしました
そして､デモにも参加し､機会があれば立正安国や開目抄を朗読する事も計画していたんです
そのレポートも含め書きました､具体的な内容も書きました
抗議する場所も開示しました ここまでやっているんです
ソレぐらいのスピリッツをだしているのです
あなたは何をやったんですか？
また>>345に伺います私と聖教さんと同じ天秤に掛けていますが
何処が同じなのか､その本質を含めて述べていただけませんか？？
それともう一つ私の行動はその魂が許せなかったという一面と
懺悔と言う一面もあるんです
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:20:43 PAm2Tjpz
>>347
唐突だしチベットとは関係ないんだけど、
ecoさんって学会にどうなってほしいんだ？
池田大作が権力の座から引きずり落ちたらOKなの？
それとも学会の消滅？
なんかスタンスが良く分からないものでさ
学会内部から是正しようとしてるのかな？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:21:22 PAm2Tjpz
あ、俺は>>292じゃないから念のため
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:21:45 3/GVNH3x
>>347
また、ダライラマの件はスルーですか？
もう一度お伺いします。
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか、回答、よろしくお願いします。
都合が悪いのでなければ、回答できるでしょう？
簡単ですよね？
俺の質問はそれ。
本質、どうのこうのという問題ではない。
また、揚げ足というなら、どう揚げ足なのか答えてください。
聖教新聞とあなたは都合が悪い事はスルーするということが同じ。
もし都合が悪くなければ、どうぞダライラマのどの発言が「小乗」
なのかお答え願います。
やっぱり都合が悪いから、答えられないのかな～？
それで、俺が傍観しているという証拠はありましたか？
レスは簡潔にお願いします。
351:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 17:33:20 BE:492734636-2BP(0)
>>292 >>345
相談室に行った時はね～､結局､話にならなくなってしまったんですよ
それで幹部が日光警備の人と牙城会の人を呼んでしまい
最終的には警備も牙城会もなだめてくれましたが
実質 追い出されてしまったんですよ
既にブラックリストにもなっている可能性だってある
それでも覚悟の上でいったんですよ 抗議したんですよ
そんな気持も>>292や>>345は理解しないんでしょうね～
あなた達も旭日会館へ行って､幹部含め諌業に行ったら如何ですか？？
>>345や>>292も三代同様 意気地なしだよ
あらばっか探して本質からずらして何になるんですか？
今は､教義の言葉尻で争っている場合じゃない 人の命なんですよ
352:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 17:37:23 BE:492735029-2BP(0)
それと>>292の文章は五時教判ばかりに拘っているけれど
その仏説否定については、その記録があったかなかったかだけの話ですよね～
では､内容を含め比べる事はいけないことなのでしょうか？
例えば､大乗では解けなかったものが小乗に答えがあり
小乗に答えが見出せなかったものが大乗に答えがあれば
それは双方とも生かすことが出来るんです そういう考え方は
>>292の人にはないのでしょうか？
符合すれば便宜上区別する事はあっても差別する必要はないんです
あとは相手の理解そのものに関わってくるのですが・・・
あとね～これは日蓮正宗の坊さんたちにも言うけれど
日興遺誡には“我”
つまり衆生が唸るような有効な方法が見つかれば
あらたな価値が見出せれば､それは大聖人の法門になると
そういう遺誡も残しているんですよ
だから創価が今の処大聖人の法門となってしまう訳
戸田先生と牧口先生､それに堀米上人や堀上人がその基礎を築いてしまったわけ
しかも､それはちゃんと生きているんですよ
だから既存の日蓮系は全て釈門と断じたって良いくらいなんです
ただ創価も現時点のままでは釈門化してしまう､否､釈門になっている
本門と言うのは新しい義
諸問題に対して解決が出来る義の異名でもあるんです
だから価値創造なんですよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:38:46 qmGOkjnU
昔教科書でも仏教の教義区分として小乗、大乗という用語を教わったけど、
蔑称だったんだね。知らなかったおいらも反省。
参考：URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
創価教学では今でもその蔑称使ってるね。eco氏一人責めても詮無いことかも知れない。
354:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 17:41:38 BE:164245032-2BP(0)
>>347が揚げ足取りの証拠じゃいでしょうか？
まら>>292でも揚げ足取りのお証拠を露呈していますね？
そこばっか拘って文句を言っているじゃないですか？
その振る舞いに気付かないほどの､あなたはおバカさんなんでしょうか？
話になりませんね ┗（-＿-;）┛
・・・であなたは私に何を要求をしているんですか？
そうやってしつこく言葉尻をだして本質をずらしているんですよ
その状況が絵に描けないのでしょうか？ だから態とやっているんじゃないのか？
・・・と､此方が質問している訳です
また>>347のような質問を不軽菩薩の24文字や念仏の如く唱えるんですか
なるほど>>347の発言がオウムの修行するぞ修行するぞと
催眠術をかけるような情報操作の手段ですねｗ
本当に怪しい奴だよ そのくせ意気地なし
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:45:40 gO0qB/n2
学会員でも学会員でなくても出来ること。
アムネスティ・インターナショナル日本
URLﾘﾝｸ(www.amnesty.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amnesty.or.jp)
まず、出来ることから始めよう。
そんなに、チベットのことが心配だったら、あなたがチベットに行ってくれば？
と、創価学会本部に言われた者より。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:50:25 3/GVNH3x
>>351 >>352 >>354
>・・・であなたは私に何を要求をしているんですか？
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか、回答、よろしくお願いします。
人の質問に答えないで、自分の言いたいことばかり。
人をそんなに罵倒して楽しいですか？
そういう人が平和とか人の命だとかよく言えますね。
>>353
確かにecoだけ責めても仕方ないかもしれない。
でも間違えたら間違えたと素直に言えばいいだろ？
そして謝罪する必要があれば、謝罪しなければいけない。
人間として当たり前の事。
357:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 18:11:10 BE:958093875-2BP(0)
>>353
そう・・・ その事も予測ができたから
日興遺誡や大聖人や戸田先生などは
真意を理解せず天台を用いるな・・・と言ったわけですよ
もし天台大師､伝行大師が御存命ならば､責任をとって
真剣この問題に取り組み諸悪の根源にもなってしまった五時教判に対して
フォローもするでしょうね～
これは>>356の方にも理解すればよいのですが
この人が一番理解をしていない
それと蔑視状態に陥ったのは
当時､小乗系の人達とその新しく生まれた大乗系の人達との間で
揉めたからなんです
要は執着してしまった人間のMC合戦の末出来た産物でもあるんですよ
其処には女性脳が絡んでもくるのですが・・・
AD障害と言うのは､使い方次第では良い方向へ向くこともあれば
執着するが故に結局､同じ方向へ向かってしまう一面もある
358:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 18:11:46 BE:1532950087-2BP(0)
>>356
思想そのものも歴史等も含め>>271-274を含め
今でもしっかり答えているのですが それが理解できないだけですよね
だから謝罪する必要は特にありませんよ
もう一度私のログを読み返したら如何ですか？
私こそ､あなたの言っている意味が解からないんですよ
本質が解からないんですよ
あなたこそチベットの人或いはダライラマを逆手にとって
利用しているだけなんじゃないですか
そして､その目的には火消しと言う汚い命があるんじゃないでしょうか？
それで・・・ あなたは､この問題に対して何をやったんですか？
その答えを見出していただけないでしょうか？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:16:37 3/GVNH3x
>>358
>私こそ､あなたの言っている意味が解からないんですよ
>本質が解からないんですよ
俺が質問しているのは、
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
ということ。
回答、よろしくお願いします。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:18:53 MQBzBZFy
チベット仏教とかいうもんの代表ダライラマが暴動を支持してんだろ？
だったら中国悪くねぇだろ。アンチって頭弱すぎだろｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:20:33 gO0qB/n2
>>360
まあ、落ち着いて。
支持しているという根拠を出していただけますか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:26:36 MQBzBZFy
>>361
おまえが落ち着けよｗｗｗまず第一に、チベット仏教って怪しいカルト仏教だから、その代表であるダライラマがカルト坊主共を洗脳してんだろｗ
いくらアンチが仏教に疎く、頭が弱くてもそれくらい洞察できんだろ？ｗ
だいたい、ダライラマって自分の事を観音の化身とか言ってる文字どおりの妄想癖なんだろ。
観音の化身ってｗｗ観音経なんて法華経の残りカスみたいなもんなんだから、ふざけた妄言してるから暴動起こしたんだろｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:31:22 gO0qB/n2
>>362
落ち着いてますよ。
支持しているという根拠はどうしました？
もっと、頑張ろうね。
364:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 18:33:27 BE:492733692-2BP(0)
>>358の補足
それともう一つ､あなたの振る舞いは言葉尻だけを捕まえ
その判断で偽物か本物かを決め付けている点ですよ
これが､許せないんです
あなたは「あっぱれ チベット人の虐殺に聖教新聞が抗議」で
私に文句を言ってきた脱会者なる人間じゃないでしょうか？
>>359
>>352にも書いてあるけれどね
あなたの捕らえ方は言葉による条件反射の0or1の判断しかしてなく
結局､あなた自身がダライラマに対して差別しているんですよ
どうしてそこまでしつこく質問して
本質をずらそうとと必死になっているのでしょうか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:34:53 StGNI3pU
362 知恵遅れ
366:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/26 18:36:57 BE:1478202269-2BP(0)
>>360
それは民族浄化を隠蔽している
中国の言い分でしょ？ その目的に対していえますか？
如何考えてもオリンピック阻止が理由な訳がないでしょうよ
では､伺いますが オリンピックを阻止して何の得があるのでしょうか？
オリンピックで損をするのは何方か書いておりましたが
オリンピックで協賛する企業ですよ つまり企業に責任を丸投げしているんですか？
また､ダライラマが中国政府に対し 何をやったと言うのでしょうか？
中国政府こそ､ダライラマに対し嫉妬しているんじゃないでしょうか？
ID:3/GVNH3x の言うように中国政府がチベットに対し侮蔑をしているわけです
要は大乗原理主義に陥って居ないでしょうか？
しかも歴史を振り返れば
儒教のような0or1のような 使い捨ての発想まで混じっているので
最悪の命なんですよ華僑の人は・・・
この事すら自覚が出来ていないんです 創価を含めてね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:37:09 MQBzBZFy
>>363
だから根拠しめしただろが。理解できないのかな？ｗ
チベット仏教＝カルト、ゆえに暴動起こすのは必然であり、なおかつ代表であれダライラマの監督能力の無さが原因。
論理的に答えでてんだろ。マジで読解力の無い奴だなｗ
368:学会員
08/03/26 18:39:24 GpjbObUQ
>>362
チベットはもともと独立国です
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:40:01
宗教は毒であり害である、微塵の価値も無いと言っていた毛沢東
から続く中国共産党の行為を悪くないと言うとは学会員は本当に無知
でアホだね。
あとチベット仏教があやしいとか、本当にいってんのかね？日蓮の学んだ
仏教の教えに、現存する中で一番近い形で守られてきたのがチベット仏教
なのは常識ですが、そういった常識も持ち合わせていないんですかね学会員は。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:41:03 gO0qB/n2
>>367
「チベット仏教＝カルト」の根拠を示して下さい。
また、カルトとは何を示すのでしょうか？
>カルト、ゆえに暴動起こすのは必然であり
なぜ、必然なのか根拠を示して下さい。
「監督能力が無い＝暴動を支持」とする根拠を教えて下さい。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:43:52
>>360>>362
同感ですね。チベット仏教って物凄く怪しい集団って感じはします。
チベット仏教を擁護してるヒトは、たぶんダライラマ信者ですね。ﾜﾗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:54:07
インドで興った仏教を、そのままの形で学ぼうと出来上がったのがチベット語
です。密教の形をとったので日蓮も学んだインドの仏教の形を今も一番近い形
で守っているのがチベットの仏教です。
つまり学会員さんは、日蓮の学んでいたものも怪しいものだって遠まわしに
言ってる事になりますけどいいんですかね？俺は賛成ですが。
仏教なんて怪しくて気持ち悪いもんだと思いますし。
日蓮の様なキ○ガイが喜んで学んだ理由にも納得できますしね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:03:31 OmP57Gwy
>>360>>362>>371
無知妄昧とはこういうのを言うんだな。
怒りを通り越して、哀れにすら感じる。
374:学会員です
08/03/26 19:03:41 GpjbObUQ
学会員の中には、バリバリの原理主義者もいれば
宗教に対して柔軟な姿勢でいる人間もいる
宗教なんて、幸せになれれば、何でもいいと思うのよ
中国のやり方に賛同してる奴に問いたい？
中国に制圧された、チベットの人達は、これまで幸せに生きてきたと思っているのかね？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:03:58 3/GVNH3x
>>358
>だから謝罪する必要は特にありませんよ
蔑称を使ったのに、ダライマラとチベット仏教とに謝罪しないの？
>>364
>どうしてそこまでしつこく質問して
>本質をずらそうとと必死になっているのでしょうか？
ではなぜ>>245で「ダライラマの発言は小乗」と書いた？
本質と関係ないのに、なぜ書いた？
さあ、
ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答願います。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:11:57 3/GVNH3x
>>375
「チベット仏教と」を
「チベット仏教徒」
に
「本質と関係ないのに、なぜ書いた？」を
「本質と関係ないのだったら、なぜ書いた？」
に、訂正します。
申し訳ありません。
377:政教分離名無しさん
08/03/26 19:15:31 EYz+NqrP
俺が思うに、創価学会がもしもの状態になっても、何かするべきだと思うな。
それが、これからの創価学会じゃね？
創価学会が、チベットや他国のために行動することが、ノーベル平和賞も確実だろうと思うよ。
>>355
ちょｗ、それ本当に言われたの？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:15:32 zmFGlPKC
この前日本大使館にタマゴぶつけやがって、窓割りやがって！
絶対オリンピック開催出来ない様になる！汚染川・悪臭米・戸なしトイレ
創価学会がいくら応援しても欧州あたりからボイコットが始まる。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:41:42 BscamUjX
犬作はまだ死なないの？後継者っているの？
380:355
08/03/26 19:46:37 l8Ryx46D
>>377
>ちょｗ、それ本当に言われたの？
ええ、言われましたよ。
勿論、創価学会本部の担当者である以上、
現在のチベット情勢を理解した上での発言と
受け取りましたよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:52:17
>>380
あんたがチベット行ってくれば、電話なんていくらでも捏造できる。散々言われているのに冷静ですね。
イラク戦争への対応を見ていてもチベット虐殺無視は予想できたと思うのですが、あえて問い合わせた理由などお聞かせ願えますでしょうか。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:06:42 PAm2Tjpz
>>364
その脱会者って俺の事でしょｗ
あなたが以前「池田大作を自宅から引きずり出せ！」って扇動した件だよね？
俺があなたに文句を言って来たって･･･
ecoさんは自分が間違ったのを認めないから困る
間違った事は間違ってたって謝ればいいじゃないかｗ
その時も俺の事を「幹部」やら「火消し」やら訳の分からないレッテル貼ってたけどね
>>375
彼女は自分が間違ってるとは決して認めませんよ
スルーするのは負い目がある証拠だと思います
哀れな方なので慈悲を持って接してあげてください
脱会した俺が言うのもなんですがｗｗｗｗｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:07:39 u6ZS6nSY
>>367
お前、バカだろwww
もう少し勉強してから出直せ
384:355
08/03/26 21:05:52 JTt/loTa
>>381
>電話なんていくらでも捏造できる
電話してみたらいかがですか？
その内容を書き込んでくれたらありがたいですが。
>散々言われているのに冷静ですね。
冷静と言われても、そう言われたから、そう書き込んでいるだけですよ。
>イラク戦争への対応を見ていても
どのような対応をしたのですか？
>チベット虐殺無視は予想できたと思うのですが
予想はあくまでも予想ですよ。
>あえて問い合わせた理由などお聞かせ願えますでしょうか。
生命の尊厳を訴え、平和と人権を語ると言っているからですヨ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:32:49 SMczWddl
ま…いろいろ難しい問題やなぁ。。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:35:58
チベット仏教は創価と比べ物にならんほどの
歴史と平和主義の実績があり
（しかも金を使わずに）
そして世界が認めている密教の総本山。
どこからもカルト指定なんかされていない。
またダライラマは世界中の仏教会に影響を持つ人物。
世界の仏教会で14代続くその名前を知らないものはいない。
現にダライラマはノーベル平和賞を受賞している。
犬作が欲しい欲しいと嘆いているやつ。
まあ密教の歴史くらい勉強しろｗ な >> ID:MQBzBZFy
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:50:27 JWZ+BfRz
>>379
カネコと博正を役職につけたり、顕彰貰わせて懸命に祭り上げようとしている。
かって自分で否定していた世襲を進めているわけだ。
世襲したら、カルト認定だし、さすがに信者も黙ってないと思うけど。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:50:38 zmFGlPKC
大作には脳無し屁威沸賞を送ります。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:09:41
いまさら学会の奴らが出てくるはずが無い。
都合の悪いことからは「逃げるが勝ち」ですから。
今日も都合の悪い話題から一目散に逃げ出して
学会員の大勝利！！！
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:13:15 MQBzBZFy
密教ｗあのいかれたカルト儀式宗教だろ？それくらい知ってるっつのｗ
それより、先生は別に平和賞なんか求めてないと思うぞ。
むしろ、そんなものは受け取らないと言い切った人だしな。
ダライラマとかいう俗物カルト坊主ｗと違って歴史とか権威で正当性を主張しないんだよ。
つーか普通に考えて卑怯だろ。古くからの仏教国ってだけで学会よりもすぐれてるなんて話にはならないからな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:27:34
>>390
お前いいな、もっと書き込めｗｗ
チベット仏教を小麦粉と過程するなら、メタボ池田の大好きな日蓮の教えは食パンな。
各地域に伝わる過程で小麦粉は麺とかパンとかいろいろな形に変わっていった
んだよ。そんでお前の主張は「小麦粉きめぇｗｗカルトだろ小麦粉とかｗｗ」
って言う事になるんだが。馬鹿にもわかりやすく例えたがまだ理解できないかな。
どうしてチベット仏教が小麦粉に例えれるかはもう上で述べられてるから説明は
不要だと思うが説明した方が良いのかな、こいつ少し頭おかしいみたいだし。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:31:12 jrgkvAFF
>>390
そんな汚い言葉どこで覚えてくるんだ？その語彙は日本人のする発想ではないね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:33:25
こうして2ｃやってる間にも山間部の収容所では拷問と虐殺が続いてる
↓
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
釈迦や日蓮ならどう説くのか？どう動くのか？
画像見て考えろ
都合の悪いことに目を背けるな
コピペ奨励
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:34:42
>ダライラマとかいう俗物カルト坊主ｗと違って歴史とか権威で正当性を主張しないんだよ
聖教新聞の一面に謝れお前。
金で買った勲章と称号で権威と正当性を主張してるメタボ犬作に謝れ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:35:43 PAm2Tjpz
>>390
というかお前の下らない宗教論なんかどうでも良くて
チベット人が虐殺されてる事実が問題なんだろ
彼らがカルトだろうと何だろうと、
弾圧、虐殺をして良いという道理にはならない
そんな簡単な事も理解できないキチガイなの？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:38:37
>>390
歴史だけじゃねェってｗ
実績も創価より全然上だｗ
キリスト教界のバチカン。
きーたことあるだろ？ｗ バチカン
>それより、先生は別に平和賞なんか求めてないと思うぞ。
>むしろ、そんなものは受け取らないと言い切った人だしな。
あんだけ貪欲に賞だ博士号だをバンバンもらってんのに
ノーベル平和賞だけはいらないのか？ 信用できるかよｗｗｗ
ソース出してみろｗ
いらないつーか取れないだけｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:40:30 zmFGlPKC
大作を出してこい。創価さんよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:40:38
>>390
＞それより、先生は別に平和賞なんか求めてないと思うぞ。
＞むしろ、そんなものは受け取らないと言い切った人だしな。
オレもノーベル平和賞に関しては、
「そのような栄誉は欲しくありません。またくださると言っても、受けることもありません。
そのような人間が世界に一人くらいいてもいいでしょう」
と思ってるけど何か？w
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:41:37
層化の支持する公明党が与党閣僚の一角を占めたことについて、
海外では欧州の基督教系政党が政権の一翼を担った状態になぞらえて
理解されている。ところがこのザマはどうだｗ
この状況は、然し、要するに層化は同じ仏教でも極めて了見の狭い、中国共産党
政府によるナチズムのような人権弾圧につき隣人として率先して咎めるべきところを
積極的に意見せぬ、薄情で非人道的なカルトなのだという見解を以てすれば説明が
実にスムースにつく。おそろしいことだ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:48:00
密教という形を取ったから、全世界の仏教の根源であるインド仏教の教義を
現代においてもほとんど変わらない形で残せているのに
密教=カルトｗｗｗ
とかいうアホな思考しか持ち合わせていないなんて、さすが池田の弟子＾＾
仏教の根源から「自称仏教徒ｗ」の学会員が否定してる様は見ものですねｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:51:59
別にダライ・ラマがどうこうじゃなくて、あれだけ平和主義、非暴力を
主張している創価学会がチベット問題をスルーしてるのってどうなのよ？
っていうところが問題なんじゃないの？
ダライ・ラマを支持してるって理由で創価を批判してるヤツなんていたっけ？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:01:15
>>401
「暴動が鎮まらないならば、わたしは退位する」とダライ・ラマ14世猊下はのたもうた。
非暴力主義を貫こうという意志の顕れだ。
ところが層化の考え方はといえば、彼等の標榜する仏法の考えと相容れない者は、
これを仏敵として抹殺することも厭わず、といった按配。
つまり、彼等の唱える平和主義というのは、やはり空念仏なのであるということが、
はからずも今回の騒ぎで白日の下に晒されつつあるわけなんですね。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:04:27
池田先生の思想にそぐわない人間は死ねばいい。
池田先生の偉大さや尊さを理解出来ない奴も死ねばいい。
池田先生こそ世界平和への真の使者であり、池田先生の存在そのもの
が正義だ。
池田先生の主義主張にそぐわない愚か者共が全員死んだ時、世界に真の
平和が訪れる。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:05:14 Ds1/4h6b
>>390
わけのわからん［ノーベル家の銘盤」とやらを、おもいっきり
自慢している池田先生に失礼だぞ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:07:35
>>403にあるとおり、層化の教えとチベット密教に共通項は無いようだ。
だとしても新世紀を迎えた世界に生きる人間の端くれならば、中国共産党政府が
チベット民族に対しておこなうことは批難すべきであり、どんなに強力に政治経済面で
圧力をかけられようとも、憂慮しているという考え方くらいは速やかに打ち出すべきだ。
それをしないなんて、いったい何のために権力握ったの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:07:44
>>403
まるでヒトラーでつね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:08:58
ガンジーキングが泣くぞ大作
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:19:23
名前並べられた時点ですでに泣いてるだろ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:19:57
池田先生の尊さ、偉大さを理解し、先生の弟子として生きていける自分は特別な人間で
あり世界で1番幸福な人間だ。
池田先生の尊さ、偉大さを理解できず、誹謗中傷を繰り返す低脳な人間に存在価値はない。
偉大なる先生の教えを受ける機会は万人に用意されているのにも関わらず
その教えを乞おうとしない。そんな人間達には存在の価値すらない。
先生がチベット問題に言及しないのは、チベットの人間には価値が無いから。
価値の無い人間など世界平和のさまたげ以外の何者でもない。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:22:51 hU2IP9CQ
折伏してる創価のみさなん。
とりあえずウチに電話してきたヤツ
（もちろん選挙前のF票獲得のための電話も含めて）
は、全部知人友人顔見知りに報告してますからね。
「あいつ創価だよ」って。隈無く報告させて頂いてます。
そのつもりでw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:26:43
>>409
>チベットの人間には価値がない
すげー これが人権団体かｗｗｗ
すげーｗ
おまえすげーよ 今の言葉、是非、会合でも言ってくれよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:27:11
池
あ
池
偉
そ
先
価
・・・？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:30:12 O3XEF6aY
チベット人は創価を批判したりしたことないのにな
価値が無いかぁ・・・
これが創価の正体かぁ
心から入信しなくてよかった
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:30:35 OmP57Gwy
>>409
…♪しょ～こ～ しょ～こ～ しょこしょこしょ～こ～ あさはらしょ～こ～…
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:31:45
>>414
価値がないからポアしてよし ってとこだな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:49:42
批判の有無ではない。
池田先生の教えに従う人間が善であり、それ以外の人間は悪である。
先生の実践なされている仏法のみがこの地球上で唯一無二の正義の証であり、先生の教え
の実践以外の方法で世界平和は成しえない。
世界には２種類の人間しか居ない。
絶対的正義である先生の弟子と、絶対的悪である先生の教えを理解できない人間である。
チベットの人々がどちらに属するのか考察すれば創価学会員としての行動の指針もおのずと
理解できるであろう。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:52:49
>>416
回りくどく言わないでさ
「チベット人には価値が無いので虐殺されるべきです」 と言ってください。
一般人どころか 内部の人間もドン引きするからｗｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:11:05 O8GFYCUX
>>409・416
お前バヵか？
何アンチどもに燃料くれてやってんだ
池田先生が殺人を良しとするわけないだろ
必ず中国に抗議してくれる
「チベット人は価値が無い」とか 俺でも引くわ
消えろカス
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:11:45
>>337
私に言ったのかい？
何をするって周りの人に知らせたり学会の矛盾した平和とか世界市民って奴の
欺瞞とかを吹聴してますが？何か？
正義を唱える学会なら、ならだけど仏法者として抗議すべき！
自分の立ち位置に居るべき組織にこそ！批判すべきはすべきだと思うがね？
批判を受け入れず何もしないのは思考停止そのものでそんな組織に成長は無い！
人１人に何が出来る大きな事が出来るとでも？学会だって１人１人で
小さな事の積み重ねをして来た事をも反故にするつもりか？それこそ似非平和仏法者に
過ぎない！恥を知れと言いたいね
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:13:59
なんつうかアンチとか言うのは痛すぎるぞ・・アンチって言う言葉で論点ずらししてるだけじゃねーかｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:14:06
>>418
悪党は野たれ死ぬまで責め抜けって言って、大作は人殺しを煽ってますが何か？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:30:03
邪教徒の価値を認めるなら、あなたは日顕にも価値があるという考えですか？
チベットの人限定の狭い話などしていません。先生の教えに従わない全ての人間の
価値という見地から述べているのです。
私の中では日顕もチベットの人も差はありません、先生の教えを理解できない
可愛そうな人間に差はありませんから。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:31:44
>>422
ガンジーとキングは どう邪教じゃないの？ｗｗｗ
都合良過ぎｗｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:32:50
やっぱり日顕は馬鹿だと思ってる。
あ、「バカ日顕」って言ったり書いたりすると、
めちゃめちゃ元気になるよ！。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:34:01 IIytUhgs
>>419
>小さな事の積み重ねをして来た事をも反故にするつもりか？
そんなこと言っていません。
文字通りの質問ですが…。
もし不愉快な思いをしたのなら、お詫び致します。
ごめんなさい。
426:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/03/27 00:35:00 Ev2TljR+
チベット仏教には日本に伝播していないかなり深い教えがいっぱいあるんだよな・・・。
学会員の連中、それを知ったら創価学会教学なんて馬鹿らしくてやっていられなくなるよ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:44:21
>>418
阿部日顕には誹謗中傷をやめず
死んでも構わないと散々わめき散らしている学会の
人間にチベット云々言う資格なんて皆無だろ。
それとも人間の命にランクを付けるのが創価学会の考えですか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:37:43 0gHtpvCS
>>390
カルトの意味ぐらい知っとけ、はずかしいから
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:52:11
so-kaの狙いは日本でチベット人民族浄化と同じ事をやろうと
しているのではないか？
so-kaも熱心に活動している人権擁護法案なんか通ったら、
普通の人だけじゃなく信者も日本人同士で結婚していたら離婚させられれた上に
中国人や韓国人と無理矢理結婚させられ子供を生まされる
はめになるかもしれんぞ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:59:05 O8GFYCUX
>>427
>>それとも人間の命にランクを付けるのが創価学会の考えですか？
>>409（416・422）の考えではそうみたいｗ
人殺しも容認するみたいだしｗ
きわめつけに 他宗でも
マハトマ・ガンジー とマーティン・ルーサー・キング
だけは利用するんだとｗ
完全に理論が破堤しとるｗｗ
キングさんは仏教ですらないｗ 牧師ｗ
都合の悪いことには目をつむる
イケダの弟子って みんなこうなのかもね
最近よく言われてる 「ガンジー・キング・ダライラマ」 「ヒトラー・金正日・イケダ」
納得したｗｗ
431:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 02:39:26 BE:383237472-2BP(0)
>>382
だから何を間違えているのか指摘していただけませんか？
また>>375に伺いますが､
チベットの教えの元は何処に当たるのでしょうか？
講釈していただけませんか？
またチベットの教えと法華経の教えの違いについて述べられないのでしょうか？
この点まで指摘できずに
謝罪を求めろというのは岡戸違いじゃないでしょうか？
経典の内容も含めて言ってくださいね
432:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:03:20 BE:1751942988-2BP(0)
>>375
あのね､本質と発言する内容と言うのは表面だけで捉えると
大間違いなんですよ 特に教義の物差しだけで考えると
あなたみたいな人が出来てしまう 中国人のような人間が出来てしまう
原理主義者が出来てしまう
大切なのは心と言う側面なんですよ
ここの部分を>>245で書いたのですが
それがあなたは理解していないんですよ だから謝罪する必要もないんです
謝罪するとしたら何に対して謝罪するのでしょうか？
何故､>>245の発言に対して謝罪しなければいけないのか？
理由が解りませんよ 謝罪するとすれば
あなたに対して伝え切れなかったこと位でしょうか？
433:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:06:38 BE:1313957568-2BP(0)
それと>>245の発言に対して あなたの>>253のことについては
>>258で五時教判の真の意味も含めて答えていますよ
その後も補足しながら書いても居るわけです
ソレに対してあなたは>>263で五時教判に拘っていると書きましたよね
では､五時教判は差別的なものなのでしょうか？
それが出てきた背景などは無視なのでしょうか？
その後も私は五時教判の真の意味を書きましたが
その事は何も理解していないのでしょうか？
また あなたの>>253で述べた事は区別と差別の境界線が解らず
所詮、学者から与えられた条件反射による
あなたの主観で勝手に決め付けて私が差別をしていると
決め付けていないのでしょうか？
私は決め付けていませんよ 普通に書いただけです
それを何故謝罪しなければいけないのでしょうか？
434:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:15:43 BE:218993142-2BP(0)
揚げ足を取るつもりもありませんが
>>275ではあなたも侮蔑的な発言をしたんですよね～
>>276で謝罪したものの人の事はいえませんよね～
それを気にして謝罪するのでしたら
チベットの人に土下座までしないといけないのでは無いのでしょうか？
ダライラマに土下座をしないといけないのではないのでしょうか？
謝罪と言うものはそういうものですよ 無責任の罪は消えない
そういう考え方なんでしょ？ 違いますか？
処で区別と差別の違いと言うのは
どのようにあなたは判断したのでしょうか？
これが一番の問題になっているんですよね～
435:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 03:47:28 BE:958094257-2BP(0)
私が>>245で述べたのは､五時教判の範囲で考えると
その発言の内容は小乗的な内容だが本質は法華経の心を持っている
この本質の部分をあなたは見抜けなかったのでしょうか？
それは侮蔑的にいったのではなく区別的に言った事なんです
教えに対する優劣と言うのは何処かで書いたと思いますが
大乗の教え“だけ”では限界だった部分に小乗に答えがあったり
その逆もしかりなんですよ 問題なのは其処を固定化してしまう
その蓄積の結果が今回の事なんですよ
そこで､法華経と言う教えそのものが出てきた
処が天台の法門も歪曲されたり､固定化したりして限界に達した訳です
そこで登場したのが大聖人の仏法だった訳です
処がこれも天台同様 固定化に達したり歪曲されたりして限界になってしまった
そこで､創価が出てくるわけです
ところが､その創価も正宗も含め 限界に達して本質を見失ってしまった
これが今です
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 05:46:20 IKhC2249
創価学会は、非暴力主義、生命第一主義です。
人類の恒久平和を、祈り実現させてまいります。
437:退会者
08/03/27 07:26:11 hTVahvph
>>431
あなたが別スレで感情的になり
「池田大作を家から引きずり出せ。」って扇動した件だよ
わざわざ池田宅の住所まで貼った上でね
また、別スレで俺がなりすましてるってあなた書いてるけど、どんだけ自分を正当化したいんだよｗｗ
そもそも俺の件にせよ、>>253にせよ、論点にちゃんと答えれば１レスで終わってる内容でしょ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:37:21
>>425
不愉快と言うより揚げ足取りで脊髄反応してるから言ったまでの事ですわ。
もっと世間と学会の温度差有る事に気づこうぜ～。
活動ばっかで学会内の思考にばっかり捕らわれすぎな気がしますぜ、
もっと外に出ようぜと言う事ですわ、内部に居るとそれが常識とか思わない事だわ
まぁこれは当たり前なんだけどそれが出来てないで常識のズレが生じてるのが
学会でも有る訳だ・・もっと世界平和と言うなら世界の問題とかにも意識を
向けろよと言いたいだけですわ、揚げ足取って悦に浸るようじゃ成長しないよと。。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:41:20 IIytUhgs
>>433
>では､五時教判は差別的なものなのでしょうか？
「実を言うとかなり差別的な要素があるんですよ 」と自分で
いってるじゃん！！
>>258を見てみなよ。
あなた自身が決めつけてるよ。
「私は決め付けていませんよ」なんて、よく言うよ！！
あなたが>>245で「小乗」という蔑称を用いたことは事実。
なぜダライラマとチベット仏教徒に謝罪しないのか？
また、ダライラマのどの発言が「小乗」なのか？
回答、よろしくお願いします！！
>>434
>>>275ではあなたも侮蔑的な発言をしたんですよね～
人に揚げ足をとるなといいながら、関係のない人の揚げ足までとるんですね。
波木井も迷惑だろうな。
>>275のどこで俺が侮辱的な発言をしていますか？
もし間違いでしたら、間違いを認め、>>275-276に謝罪するんでしょうか？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:56:54
>>436
そういうのもういいから 実際に声をあげてくれ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:04:07 qoZ0QNas
他でヤレ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:06:58
関西ローカル番組ではチベット問題を掘り下げようと頑張ってます。
ペマ・ギャルポ氏と勝谷誠彦が中国政府の侵略史について語ってます。
かつては完全なる独立国であったこと、中国の卑劣で残虐極まりない現実を語ると共に、
今なお中国と話し合いによる対話を求められています。
『チベット全土には家族が全員そろっている人はいない』という言葉が身につまされます 。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:04:16 +hLxZyJW
>>436
＞創価学会は、非暴力主義、生命第一主義です。
→（訳）弱い者には平気で暴力をふるいますが、強い者・権力には逆らいません。自分の生命だけ助かれば良いので、人の命は見て見ぬ振りをします。
＞人類の恒久平和を、祈り実現させてまいります。
→（訳）祈るポーズだけ～！行動するなら、お前らが勝手にやれば？でも、もし実現したら、全部こっちの手柄。実現できなかったら「そんなのお前らが悪いんだろ！こっちは関係ねえ！」
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:48:41 OHASk0z+
池田先生のお友達
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:58:22 F5ZZiNMN
コキたないントーが犬作に合うから、知らん顔かいｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:04:39
池田先生は強姦主義で、精力第一主義です。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:06:50
人集めの方法が違うだけで、所詮ヤクザ、暴力団だしな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:21:39 XjzNB1Lo
ｇｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ
449:そうか！学界
08/03/27 14:22:55 XjzNB1Lo
コピペ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:00:58
中国共産党の幹部は 武力侵攻の目標を
「チベットの次は台湾、その次は沖縄だ」って 堂々と言ってるわけだけど
創価は沖縄が侵攻されてもダンマリするの？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:02:35 XJTfpk9e
学会員さん達へ
信仰は自由です
でも人として間違った人間にならないで欲しい
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:44:15 UWdgARzj
「大乗」とか、「小乗」とかいう言葉を振り回す人は、その言葉の成り立ちを理解
してないんでしょうね。
たとえば、創価学会は「日蓮正宗」を信じているんでしたよね。
創価学会が、「日蓮の教えといっても、うち以外は『日蓮邪宗』だから」
と宣言しても、なんの意味もないのは当たり前です。
勝手に「正宗」とか、「邪宗」とか言っても、そう言っている本人にだけ意味の
ある言葉です。
ところが、「大乗」、「小乗」という言葉になると、あまりに広がりすぎてしまっ
て、「正宗」「邪宗」と同じレベルの言葉であることを、みんなが忘れてしまいま
した。
そこで、無神経な使い方をする人が出てくるわけです。
ところで、ここにいる人で、チベット仏教を本気で勉強した人とかいるんですか？
一人もいないんじゃないかなあ。
って、私も勉強したわけじゃないが……。
453:学会員です
08/03/27 19:11:04 74q4Rx0Z
昨日の会合で、チベットの現状を訴えてきました
やはり、意識力の低下というか…気になることが多々ありましたね
はっきり言って、学会が中国の蛮行を止めるなんて無理でしょう
学会だけではなく、日本政府も、マスコミも
とにかく、僕らに出来ることは、草の根的にチベットの現状を訴えていくこと
そして世論を動かす
アンチも学会員も関係ありません
とにかく、自分は、チベットで起きている現状を、少しでも多くの人に
伝えていくつもりです
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:13:29 tYPxU10d
【北京五輪スポンサー企業】
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
-------------------------------------------------------------
【ワールドワイドパートナー】12社
コカ・コーラ Atos Origin GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA
Panasonic SAMSUNG VISA
-------------------------------------------------------------
【JOCのオフィシャルパートナー】
MIZUNO DESCENTE
アシックス 味の素 コナミ
Kubota 読売新聞 ウイルコ
野村ホールディングス 佐川急便 National
ExcelHuman 丸大食品 KIRIN
TOYOTA DOCOMO YAHOO！JAPAN
JAL ANA LOTTE
intelligensce 日清食品 トーヨーライス
AIU はるやま エステティックTBC
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:16:57 fdZthPqM
>>453
昨日の会合の様子を、もう少し詳しく教えていただけませんか？
456:age
08/03/27 19:19:51
そうです、人としてどうなのか？一人一人が考えるべきです。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:47:11 4iKHFeBY
創価の平和活動って、選挙前にやる票目当ての署名だけだろ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:49:54
選挙時には、いろいろ言うんだけどなぁ
結局権力に擦り寄る（中国の権力や日本の権力）のはとてもうまいけど、
擦り寄るだけなのが、新興宗教っぽい。
池田の名誉欲と権力欲を満たすだけの私物。それが創価学会という面があるとしか言いようがない。
中国は周恩来以来、多くの友人がいるんだろ？名誉博士号とかもらってるんだろ？
そりゃそうだろ。中国がどれだけ仏教徒を弾圧しようが、人を殺そうが、批判もしないご都合友人なんだからさ
化けの皮がほんとはがれたよ
459:学会員です
08/03/27 20:14:50 74q4Rx0Z
>>455
詳しくというか…
案の定、チベットの現状を知らない人間が多かった訳で
議論とか、特に無かったですね
ただ、学会の中だけでものを見ることなく、見る目をもっと外に向けなければいけないって
反省は生まれましたけどね
チベットのことに関しては、反論されることはありませんでした
460:学会員です
08/03/27 20:17:56 74q4Rx0Z
>>456
これは、学会員だけの問題では無いと思います
しかし、チベットの現状に、なんの関心も示そうとしていない
学会員は、叩かれて当然なのですけどね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:25:04 fdZthPqM
>>459-460
確か、久しぶりで行きづらいのに、出席したんですよね？
ありがとうございます。
462:学会員です
08/03/27 20:33:59 74q4Rx0Z
>>461
お礼を言わなきゃいけないのは自分の方です
レスしてくれた方々が、後押ししてくれなきゃ、動けなかった訳ですから
ほんとにありがとう
ていうか、お礼を言ってる場合ではないですよね
自分に出来ることは限られていますけど、自分にできる
チベット支援をこれからも続けていきます
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:35:07 lsOLurl1
主席すんなよ、おまえらが層化に献金するだけで
政治家買収されて日本人迷惑なんだよ
464:学会員です
08/03/27 20:37:37 74q4Rx0Z
>>463
献金＝財務は断るつもりです
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:40:52 lsOLurl1
献金なしで学会員なんて成り立つの？
466:退会者
08/03/27 20:42:33 hTVahvph
>>462
組織は会員の思考能力を奪うように指導してるのに
そういった行動が出来るとは偉いなぁ・・・
男子部時代にあなたみたいな人がいたら楽しかっただろうね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:48:27
>>466
サブリミナルって奴?
468:退会者
08/03/27 20:48:46 hTVahvph
>>465
俺が会員当時は成り立ってたよ
当時は金無かったから一口最低１万なんて払えなかったのね
どっちにしろ払う気は無かったけどさ
選挙の手伝いとか体で払ってたってのもあるけどね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:51:36 lsOLurl1
公明支持者ってことで成り立つわけだ
いづれにしろろくでなしだな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 20:58:26 D2HK3ThJ
創価学会は池田大作の私物。
大作が中国好きだから、チベット問題に口をはさまないと思う。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:01:34 uUpw+DVV
じゃあ駄作の死後は極右化する可能性もあるのかな？
まぁ、そうなると顕正会と同じになっちゃうから、保守派からは願い下げだろうけど。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:17:17
思想的には極右も極左もないと思う
そもそも学会員は一般人だから思想問題にタッチする必要性がないし
彼らは右左の価値観は普通の日本人より薄いし、その差別意識もうすい
だから、いい意味では旧来の日本人が持つ差別心がなくて公平なはず。在日の選挙権等もそこら辺が根っこにあるかもしれない
ただし、それらをふっとばす差別心がある。
創価学会員か、敵対勢力か、という意識だ。ここらへんは酷すぎる
平和裏に、社会的に抹殺しようとするところあたりが中国共産党と似てるといえば似てる要素だ。
473:退会者
08/03/27 21:26:51 hTVahvph
>>467
意味が分からない
>>469
「成り立つ」ってのが良く分からないが･･･
公明支持者つーか単に兵隊として奉仕してたんだよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:30:23 2vnRIX3x
チベット人の虐殺は、「創価学会にとっての正義である。」と言うことですね。
133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/03/25(火) 11:01:36 ID:Gm6APqYY
電話で聞いてみました。
・創価学会本部
チベットでの虐殺については、コメントしない。コメントしない理由もコメントしない。
世界でいろいろな事象が起きているが、創価学会はその全てに言及しなければ
ならないのか？チベット虐殺より坊主の芸者遊びを優先する取捨選択の権利は、
創価学会にある。外部であるあなたが言うことではない。
いじめを見て見ぬふりをする人間は、いじめをしている人間と同じではないのか？
と聞くと、それは、学校の話だ。次元が違う。とのこと。
悪には徹底的に戦うのではないのか？と聞くと、悪とは何か？チベット人を虐殺する
のを悪と言うのはあなたの基準だ。創価学会の基準は別にある。
生命の尊厳など、外部のあなたに言われる筋合いではない。
全てを含めて、創価学会は何もコメントしない。その理由もコメントしない。
そんなことを質問するあなたはおかしい人だ。
・公明党本部
チベットでの虐殺を静観している。様子を見ている。
・聖教新聞社
朝日や他のメディアが何もしていないのに、どうして聖教新聞が記事を書かなければならないのか？何もしない。
あなたのような変な人から毎日電話がかかってきて迷惑だ。とにかく聖教新聞は何もしない。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:33:08 D2HK3ThJ
大作しだいだろう。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:52:34
513 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/03/27(木) 20:02:47 ID:ZdbrFUiv0
＞ ☆★☆チベットでは前回の暴動が起きた９８年に複数の日本人が行方不明になっています☆★☆
＞
＞ 三好隆弘（当時24歳、男）中国（チベット） H10年(1998)5月
＞ URLﾘﾝｸ(www.alpha.dti2.ne.jp)
＞ 二見哲也（当時28歳、男）中国（チベット） H10年(1998)6月
＞ URLﾘﾝｸ(www.alpha.dti2.ne.jp)
＞ 櫛引克彦（当時22歳、男）中国（チベット） H10年(1998)6月
＞ URLﾘﾝｸ(www.alpha.dti2.ne.jp)
＞
＞ 失踪時期は暴動直後の５・６月に集中している。。
＞ 彼らは何か、見てはいけないものを見てしまったのだろうか…？ -- (名無しさん) 2008-03-25 00:57:02
【関連記事】
中国チベット自治区で昨年夏から日本人3人不明
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
チベットで行方不明の日本人３人について
URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:00:14
>>462
あんたみたいのが創価やってちゃいけないよ。もっとまともな平和団体ならいくらでもあるじゃない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:19:10 lsOLurl1
>>473
公明党に投票してるだけで学会員の価値があるだろってこと
>>477
まともな平和団体なんてないよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:30:47
>>462
おまい骨があるなあ。
というか、もう一人、三世の学会員で
チベット問題に興味を持っててデモにも行った
奴を知ってるんだが、個人個人では
結構考えてるんだよね。集団になるとあれだけど。
池田先生、本気でコキントーと会うつもりだろうか。
あちらさんの宣伝に使われるのがオチだ。
まじで止めてほしい。
会うならチベットのことを止めるよう言って欲しい。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:35:03
>>478
ニヒルすぎるな。
カトリックは見直したぞ。ダライラマ支援声明だしたよな。
前の教皇の時の話だが、宗教の独善性を否定した説教もした。
それとくらべて池田はなんなんだよｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:56:03
＞479
池田は常に親衛隊を何十人とつけてるほどの小心者で、
強いものには媚、弱いものだけには威勢のいい男だと
見てるのであまり期待はできそうにないな。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:57:54
池田はさっさと証人喚問されて学会正義を国会の場で訴えればいいのにな。
なに逃げてんだよこのジジイ。
483:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 23:45:38 BE:328489643-2BP(0)
>>439
あ！>>434はアンカーがミスっていた>>375-376の間違いでした
これはさすがに気付かなかったなぁ・・・
>>275-276は違う人だし 波木井氏だったのね それは申し訳ない
ならば解りやすいように もう一度>>434と同じ文章を書きますよ
揚げ足を取るつもりもありませんが
>>375ではあなたも侮蔑的な発言をしたんですよね～
>>376で謝罪したものの人の事はいえませんよね～
それを気にして謝罪するのでしたら
チベットの人に土下座までしないといけないのでは無いのでしょうか？
ダライラマに土下座をしないといけないのではないのでしょうか？
謝罪と言うものはそういうものですよ 無責任の罪は消えない
そういう考え方なんでしょ？ 違いますか？
人の事はいえるんですか？
まるで女性蔑視をギャーギャー騒ぐ女のレベル人権屋と同じだね～
あんたは・・・
484:eco ◆Smw69BiSBo
08/03/27 23:57:18 BE:328490126-2BP(0)
>>437
だから､あの時ちゃんと書いたでしょ？
私の引きずり出せは“対話”の意味だと・・・
本当だったらデモだって池田邸の廻りをぐるぐる行進してもらいたいくらいですよ
対話が大事なんでしょう？ だったら対話しなくちゃ
また､池田氏は公人だし責任者ですよ､
ましてや中国から勲章を貰うほど影響の強い方でしょ？
だったら尚更､開示して本来ならば当然なんです 振り回した人なんだから・・・
何が間違っているの 静穏法？
あんなの出来た経緯を辿れば
人権や環境を逆手にとった権力者のわがままで出来た法律じゃないですか？
違いますか？？
その事はちゃんと質問にも答えているし､実行もしているでしょうよ
貴方は何をやったのでしょうか？ 何にもやっていませんよね～
何も行っていない､私にばかりターゲットで文句を言っている奴が
偉そうな事を言えるよね～
しかもそれだってちゃんと貴方の質問に答えたんですよ
何か文句がありますか？