08/03/29 13:58:17 F/wwZDxF
>>249 金取れ
251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 17:00:16 8/7U5sC3
>>249
未来部とは言えゾーン幹部してたあんた、割りにまともなのねえ・・。
でも、男子部での出世は厳しくなったねえ・・・。これを機会に偏向してしまった
池田教からの覚醒・脱会の良縁になればあんた・・・しめたもんだ。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 17:28:59 7ipllmJw
俺の知っている範囲では、
英語が話せる、そこそこ有名になってきたタレント、医者、税理士、
活動停止や未活で、本人の態度・振る舞いもどうかなあ~? って、
人でも、役職は上がっていくし、学会内部での居場所は確保されるし、
場合によっては聖教新聞記事で紹介されたり、創価学園、創価大学出身なら、
「わが母校は創価」ででも紹介されるはずだよ。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/29 18:48:39 i9DK0JiY
優秀な人材は何でもかんでも創価のおかげ、創価の手柄。
自分で努力して築いた事や貯金までとことん搾取するのが創価学会。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 02:52:29 MT5pkg7f
249です。
251さん、『割とまとも』とはありがとうございます。笑
ホント、青年教学1級までとってるんですよね。
そこまでどっぷり漬かってました。
これからは世間で通用する資格をとるために自分の時間を
確保するつもりです。
組織、マジでやってらんねー。
公明党支援なんか絶対やらねー。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 13:27:29 h+LjGlf5
2世3世だから福運があるとかほざくやつに聞きたい。
あんたは人の福運とやらが分かるのかね。
そりゃすごい。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 13:39:49
以前、私が3世だと聞いた人が
「すごいね。産まれながらにして、福運があるんだよ」
私「そうなんですか?」
「そうだよ。素晴らしい事だよ」
私「……」
なんなんでしょうか。
その根拠が知りたい。
257:稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw
08/03/30 13:55:37
>>249さんとは役職とか全然
違うけど、>>249さんに同意。
てかこういう
気持ちの方が幹部の中にいて
なんだか個人的にちょっと気持ちが落ち着いたよ。なんでも
かんでも幹部を毛嫌いして
いたから(>_<)
258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 15:04:36
>>254
公明党支援なんか絶対やらねー。
賛同
いいようにただ使い利用されてる気分。
259:セックス1号
08/03/30 15:09:43 rVug4NHH
ふん馬鹿馬鹿しい!!創価学会を批判する人たちの方がね。
よく分かってないくせに、色々な批判をするねぇ~
本当に実態なんか把握しているの!!
260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 15:19:02 QtRjBoxs
池田さんってまだ勃起するのかね?
261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 15:24:42 MTKBVFn7
する訳無いでしょう。
昔はご本尊の前でバンバンやったらしいけど。
262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 15:48:42 MT5pkg7f
バリ活動家だった頃、未活だった部員さんを選挙運動に
やっとこさ連れ出しました。未活だから、報告のカウントとか
そのくらいの簡単なことさせるのかな、と思ったらいきなり上
の人がその子にも支援依頼の電話をかけさせたんですよね~。
しかもその子の携帯で。自腹ですよ。
「うわ~、連れてくるんじゃなかった~」と思いました。
その子にはその場で「ごめんね」って平謝りしましたよ。
この頃から支援体制にも嫌気がさして、本部職員兼ねた幹部の
連中がどんどん嫌いになってきました。
女子部部長でしたが活動停止してます。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 16:02:56 MT5pkg7f
ちなみに262も249も私。
先のレスで男子部だと思われてたみたいなので。笑
「圏中等部長」×→「圏女子中等部長」○です。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 16:35:56
自民の金魚の糞
邪魔だから消えて
265:稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw
08/03/30 16:46:06
>>262
男子部でも
よくある光景です><
てか、男子部かと勘違いしてました。すみません(>_<)
266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 17:32:55 QAbn5+zJ
>>262
気付くのが遅すぎた。
入会前に気付けばよかったのに。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 17:43:21 hjb0nxeV
>>262
今はないかも知れんが、女子部の時、卒業名簿を会合に持って行って、創価の先輩に
「今ここで選挙以来の電話しなさい!」と命令されて電話をかける活動があった。
幸いと言うか、私の時の女子部長はそこまでしなかったが、武勇伝として語られた。
もし私の当時もやれと言われたらどうなっていたか・・・
実は私の高校3年間は友人がいない。
というのも、高校一年から三年まで、クラス名簿が配布されるやいなや、母が
「名簿貸しなさい!」と言って上から順に聖教を頼んだり、選挙のFを取ったりと
クラスの人を成果に利用したから。
結果、クラス中から避けられ、同じ学会員の子すら近寄ってくれなくなった。
母に辞めてと言っても、「正義の学会の活動で離れていくような子は友達じゃない」と
説教された。ごく一部の少数の友人がいて救われたが、苦しい高校生活だった。
女子部になってからも、名簿持っての活動を強制されたら、私は狂っていたかも。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 17:48:39 hjb0nxeV
>>256
連投スマソ。
私の息子も地区の婦人部から「福運が服着てるようなものだね」と言われた。
一世が一番業があり、二世・三世・・・と業が消えて生まれながらに福運が
備わっているとか。ちなみに二世は「学会員の家に生まれることが初信の功徳」
なんだそうな。
現在、二世の私は一昨年脱会し、息子は学会を毛嫌いしています。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 18:02:07 rflFLypl
2,3世問題に興味あるアンチなんだけど
特に一族の中の年配者がバリの場合
やっかいなケースが多いようだよね
270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 18:56:12
何事も常識がないとね。でも常識だけじゃ自分の壁が破れない!とのたまう幹部
そんな幹部の下で戦いたくないよなw
271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 19:19:29
>>270
特に男子部は、男子部幹部会なんかでお下劣なパフォーマンスをやらせるときに
「自分の壁を破れ!」とか言う幹部いるじゃない?ヤング男子部出身の幹部なんか
特にねw
馬鹿じゃないかと思うよ。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 19:54:55 MT5pkg7f
>>266
ね。その判断ができていればねえ・・・5歳のときに。
2世なんですなあ。。。
>>267
あ~、すごくわかります。すごくわかります!
私も高校生なのに同級生を会合に誘わないと伯母に
罵倒されました。また「オマエは人間性が小さいから
友人がいないのか」とも。ある種DVですよね。これ。
その伯母も原因不明の病気にかかり、決してラクではない
暮らしを送っているわけですが。今でも活動家ですよ。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 22:30:01 hjb0nxeV
>>271
まるで怪しい自己啓発セミナーみたいですね。
私も女子部の頃、部長から「腹が決まってない!」「原点を作りなさい!」と
何度言われたか。でも、友人を巻き込みたくないんだよ!地区リーダーの役
つけられても、誘えんもんは誘えん。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/30 23:34:08
>>271 あ~そうそう。
くだらないパフォーマンスてか猿芝居、いや茶番劇とかやって会員の笑いを誘ったりするんだよなあ。
あんな茶番劇をやらされたり、見させられたりしたのも俺が活動家やめた原因のひとつ。
あんなんみて、最高の宗教だってか???ってはなはだしんじられなくなったよ!!
275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 00:01:07 RAlVV4Pg
同性愛ネタで笑いを取ろうとするのは最高の宗教のすることですか?
276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 00:08:42 NahZZMtD
今、ここに来ている活動家だった262からの人たちへ
???と思ったのは学会で教え込まれた教学的概念を超えたあなた達をまともな
「人間」に蘇生・覚醒させてくれる諸天善神の御働き?善縁かも???と別の
角度からご自分を考えてみる眼を持ってもらいたい!と層化の悪しき洗脳の
呪縛が解けるのに十数年かかったおっさんからのアドバイス。
傷口は浅いほうが早く治る・・・と老婆心。
277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 00:09:59 DlX2vEA8
<<275
池田名誉会長も一時期「最近は男だか女だかわからんのが多い」
なんて言っていたことがありましたね。
まあその後理解が深まったのかそんな発言しなくなったけど。
正直あんときは「差別してるじゃん」と思いました。
<<274
なんか学会員の笑いのツボって浅いんですよね。
イラつくくらい。「何が面白いの?」って。
幼稚園のお遊戯をオトナがやってるような感じ。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 00:46:07 1MIabbl/
>277
>なんか学会員の笑いのツボって浅いんですよね
私は特別おもしろくもないのに、無理してウケてるかの
ようにも見える。ここで笑わないと罰が当たる・・・とでも教えられているかの
ように。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 01:34:12
あ~、くだらない寸劇なら私もやったわ。
高等部でちょっと目立ったことやったら、女子部に上がって即オファー。
その後は都合のいいアトラク要員として使われてた。
会合の前日にいきなり指名されたりとか。
断ろうとした日にゃあ「先生の為になんでもやらせていただくんだぁって想いが大切」とか幹部に言われるし、
会合サボったりなんかしたら親に口うるさく言われるし。
そんなに先生にお応え(笑)したかったらアンタらがやれよ!聖子ちゃんカットの幹部どもよ!
まあ、今は幽霊なんで会合で何やってるか知らないけど、
学会員だから何をやっても面白くて大拍手って状況は変わらないんだろうなぁ
280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 08:32:05
前に出て、劇や替え歌とかしてる人を見るけど、笑えない。
周りが笑ってるから、自分もなんとなく笑ったりして。
替え歌って、歌詞が全部学会絡めてあってキモ。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 08:45:37
>>280
替え歌キモい!てか替え歌やりたがる奴がキモい。
少々古いが、KANの愛は勝つを
♪必ず最後に大勝利~
って総毛立つ寒さだった。
282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 10:19:15
>>281
聞いた事あるよ!それw
283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 10:24:54
>>280-281
分かるソレwセンスがキモ過ぎる
284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 12:10:00 1APkYBMw
そんな寒~い替え歌で
組織の求心力と一体感が高まるとでも思っているんだろうか?
…痛過ぎる(-.-;)
285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 13:12:08 x4/dQ19l
・会長を教祖扱いして崇拝、オウムと一緒
・宗教なのに政党作って政治に介入、平和を謳ってるのに政権与党
となって、自民党と共にイラク戦争推し進めるアメリカを支持
・他の宗教、宗派を自分達の新聞でボロカスに誹謗中傷。基本的には神社の初詣で
も認めない。
・有り得ないバカ論理(長崎に原爆が落ちたのはキリスト教の教会があったから)等
で自分達の教えの正統性を主張。
・創価学会を批判する書籍を出版するな!と出版社、書店に圧力をかけて
脅迫した「出版妨害事件」を起こし、憲法で保障された表現の自由を侵害。
・脱会者、批判者への陰湿な嫌がらせ、イジメ
(創価批判の本の著者が亡くなった時、通夜の夜が明けるまでひっきりなしに
祝いの電話、葬式には祝電の山。)
非常に排他的、独善的であり、「全世界を創価の教えで満たす」のを目的としており、
本気でそれを実現しようとしているので、必ず他の宗教とぶつかる。
要するに中東イスラムのような根屯の世界になりかねない。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 14:42:58
こんな学会、どげんせんといかん
287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 15:03:24 oJHykxdE
URLリンク(www.youtube.com)
288:スパイ
08/03/31 15:09:11 YrEcPKuo
いやぁー昨夜は会館警備(牙城)中に白蓮と一発やって気持ちよかったぁー。
創価の女は皆、尻軽だな。(笑)
289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 15:48:18 i6nRDlFO
へえーどこでヤッたの?
290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 16:41:23 C43FjTz5
ご参考にしてください、よろしく、
スレリンク(koumei板:889-895番)
それではまた。
291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 17:19:00 p4x/L+CZ
3世が福運ある?????
自分が知ってる創価の親戚のことだが最初に創価入った
じいちゃんは嫁にいびられながら不遇のなか息を引き取り、
その息子と嫁(バリバリ信者)は全身病気だらけ、精神病にも
なってしまい生活保護受けながら辛うじて生きてる。
そしてその息子、学会三世にあたる者は二十歳過ぎに原因不明
の病気で急死。生前は自分のバリバリ信者の自分の親のことを
殺そうとして寝てるときに首を絞めにきたり、包丁もって家族
を追い回したり、正常ではなかった。学会葬の席で非学会員の
親戚のおばちゃんが「息子が死んで、これで殺されなくてすん
だじゃないか」と言った言葉が辛かった。
学会にいれば幸せとか平和とか、嘘だよ。自分の知ってる限り
では学会にいると不幸になる。どんどん不幸になる。それなのに
なににしがみついて池田のことをマンセーするのか、、、
不幸になりたければ創価にいればいい。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 19:15:51 NahZZMtD
>>291
作り事ではない臨場感がある話。しかし、若い頃、本高やってたが幹部の家ほど
子供が荒れていたのは事実。それも、バリの強信者の家庭ほど不登校とか不良・・に
なっていた。幹部でも割りと冷めた組織活動にも線引きをしてた幹部の子供は
優秀な子供が多かったなあ・・。
だから、経験上もうなずける・・・。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 20:14:27
県幹部になって欲しいって話があった。
でも、病気だからと断ったよ。
罪悪感に苛まれるね。仏罰こわい。
亜qwせdrftgyふじこlp;@:「
294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 20:20:28 C43FjTz5
>>293
大丈夫ですよ。ちゃんと>>290を見てくださいね。
宇宙の神がどこまでもあなたの味方ですから心配しないで
くださいね。ではまた!!
295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 20:27:38 O7JOFtxx
>>292
禿同!
教育放棄の家が多い
うちの両親も役職持ちで、家の中がすさんでいた
296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 20:49:07
>>292
俺も圏中やっていたが、それはいえると思うよ
父親が本部長、母親が圏婦人部長の家で息子さんが信心に全く感心なし。
男子中学生は普通は信心なんかそっぽなんだが、その子が言うには、
「両親も活動活動で家にいないし、帰ってくれば疲れた~疲れた~ばかり
。大人になってあんなふうになるなら、信心もやりたくないし、幹部にもなり
たくない」って…
未来部の目を子供だからって馬鹿にしたらダメだと思うよ
297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 20:55:18
だいたい支部幹部以上のクラスの
家の子って ろくなのがいないねw
未来部 担当の時に手をやいたよw
298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 21:15:08
そうだそうだ。
幹部の子供はダメダメだよね。
そのくせ、青年部に、うちの子をなんとかしてくれって
あんた、自分でやれよといいたいぜ。
そんな責任転化をみて、子供は更に学会嫌いになるの図。
299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 21:18:42
うちの組織に何故か最近でてこなくなった男子本部長がいる。
もう三ヶ月くらいたったぞ。そろそろ、交代する奴現れろよ。
でもさ、ここの部長たちは、できる奴らが皆無だしな。
組織はもうボロボロだわな
300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 21:51:19
>>296
まったく同じ。
そんなに疲れるなら活動やんなきゃいいのに
って、子供に思われてるよ。
その幹部って人には、愚痴は福運を消しますよ
って指導しているね
301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 22:32:17 NahZZMtD
大作が偉くなり過ぎて裸の現人神になってしまったからだなあ。
会則で永遠の指導者に祭り上げたんだってなあ・・・。
それをおかしいと感じなくなるくらい今の学会員(うちの親族を含めて)は、
破門されてからの学会の用意周到な洗脳指導に感化されてしまったのだから
付ける薬がない。破門以前からの教学本と破門されてからの教学本の解釈、
引用箇所を比較すれば如何に巧妙に偏向させ会員の頭に刷り込ませているか
分かるんだがなあ・・・。言っても仕方ないからなあ・・・。
現実に痛い目に会わないと分からんからなあ・・・。
今や層化は俺のいた頃よりもひどく偏向してしまって孔明党の得票数維持、
拡大の為の日々の友好活動、新聞啓蒙、財務、そしてその結果の出る選挙での
基地外法戦!の為の常在戦場、日常活動イコールその為の部員の掘り起こし・・
その時の為の会員を眠らせない諸会合の結集!・・・・だなあ。
302: ◆7ZO25iDqcM
08/03/31 23:25:55 lE83ZKgK
>>301
いまだに破門だなんだって言ってるカスなゴミがいるとはなww
303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/31 23:43:37
>>302
今だに日顕日顕言ってる池田先生と聖教編集部に対して失礼だぞ。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 00:22:01 v5fDUUUG
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいはもんはもん
`ヽ_っ⌒/⌒c
305:274
08/04/01 02:35:35
随分昔のことで忘れていたけど、茶番劇選抜メンバーの一人で主役級の役だった女子部が、
女子部部長就任し、何年かのち活動にかげりがさしてから男子部と結婚し、子供を生み、
しばらくしてからJRの特急列車に子供と一緒に飛び込んで自殺・・・・・
なんてことがありました。
組織の一部のひとには知られることですが、一般には知られていない、悲しい出来事です。
悲しすぎますね。
創価学会は悲惨をなくすはずだったのに。
306:N
08/04/01 08:39:29 6h8QYdnQ
>>302
追い出された養子の旦那は「あんな、家!出て行ってやるよ!やってらんねえ!」と
言い、追い出した本家の女房、親御さんは「出て行ってくれてせいせいした!」
「あのままでは本家があの不良夫に乗っ取られました。」と言う。
せいぜい、層化の大本営発表を信じなさいや。めでたいことだのう・・。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 08:46:45
悲しいですね。
外部の人が悩んでたりすると、折伏につなげようとして過剰に親身ですが、
一部員の悩みなど結構おざなりだったりします。
何相談しても「そんな事いってたら先生が悲しまれるよ」
だとか「祈りが足りない」だとかの返答で、
悩みに耳貸す気はないし。
まあ私が相談した本部長がそんな先生思いな方だったので、
私は部長も活動もやめる決心がついたから、
今となってはある意味感謝w
308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 08:50:38 Dp+Z7YRQ
>>302
おれは学会員だが的を得てると思うぞ。
最後の4行はどう思う?本当に危機感持ってやんないと
先生が亡くなった後、マジで終わるぞ。
309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 09:23:26
>>307
成果しか眼中にない単細胞なんか放っておきなよ
310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 09:35:40
>>302
>>305
>>308
禿同
集票 財務 聖教 「宿命転換」の名のもとに、私達利用されてるだけ
じゃないかと思う。学会から給料もらってないし。何であれもこれもって、
やること多すぎ。私のとこも自殺者でたよ。生活苦という噂だけど、財務も
やってたし、聖教2部とってた。鬱病だったのかとも思ったけど、やりきれない
防げなかったのが悲しい。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 09:41:52 xOc6s4X+
やっぱり成果しか頭にない単細胞って現金な人が多かった気がする。
人の心の痛みに鈍感で、
悩みがあってもありきたりな指導しかしない。
しかも何故だか上から目線…
理想と現実のギャップ
ありすぎ。
312:恵子 ◆nR0QKwo/p2
08/04/01 10:31:22
啓蒙ということばはメクラを開かせるという意味だから
本当なら学会はこんな言葉は使うべきではない
ある本部職員が昔ポロっとつぶやいたことがあった。
313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 12:43:08 6h8QYdnQ
ここは、まともな人が集まってるようだのう・・・。他はむやみやたらと為に
する書き込みで内部や活動を知らない奴が暴れてるところが多いがなあ・・・。
今後、ご自身の実感を話しながら情報交換して出るにしろ留まるにしろ
休眠するにしろどんなスタンスでご自分達のこれからの立ち位置を決めるか
参考にされたらいいのう・・・。
なかなか・・・2ちゃんねるも捨てたもんじゃない。
314:勤行いのち
08/04/01 13:15:34
ヒラだけどぉ~、
おめぇらがなんと言おうと、
学会は、や~めないっ! っと(^O^)
315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 13:33:31
>>314
だれも、あんたにやめろって言ってないし。
一生いればいいじゃん。
スレのテーマ見れ。
316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 13:40:13
>>308
マジで終わったら不都合?
終わったほうがいいんじゃないのか?おかしいんだから。
まさか、先生だけは~派か?・・・・・
317:勤行いのち
08/04/01 13:44:22
いるともよ~。
しょんでぇ~、患部になるの。
裏山椎?
318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 14:04:15
>>311
あるあるorz
あと、やたら自己顕示欲が強くて保身に走りやすい、も追加しといてorz
319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 14:04:24 lWWXRnxQ
幹部に なった方が いいよ
したら幹部達のダークな
灰色の部分がみえるから!
なんとまぁ~会合で話てる時の姿と ちがう部分をみて
今後の事を考えるでしょう。。。
320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 16:35:57
>>311>>318
痛いくらい分かるわ~
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 20:17:29
創価学会はどの面下げて宗門と会談する気だよw
↓ ↓ ↓
>>859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/01(火) 19:56:35 ID:???
原田創価学会会長と日蓮正宗管長と会談へ
> 創価学会本部は1日午前、破門以来長らく対立関係にあった日蓮正宗の早瀬
>日如管長(73)と創価学会の原田稔会長(67)の会談を予定している事を明らかにした。
> 会談の日程について創価学会本部は早ければ六月以内の日程を打診しており
>現在、日蓮正宗側の正式な回答を待っている。
> 創価学会広報部の鈴木氏は会談の意義について「十年来誤解によって不幸な関係にあったのは、
>大変残念な事。互いの誤解を解き、正常な関係に戻すための第一歩」と語った。
>どちらからの申し出かという記者の質問に対しては明言を避けた。
> 一方の当事者である、日蓮正宗の八木主監は取材に対し、「会談の交渉があったのは事実。
>現在、調整中であり詳しく話せない。」と述べるに留まった。
> 創価学会と日蓮正宗は、91年に日蓮正宗が創価学会を破門していらい、激しい対立関係にあった、
>両者が今回会談を持つとするならば95年いらいとなり実に13年ぶりとなる。
>毎目新聞 2008年4月1日 0時06分
>URLリンク(mainichi.jp)
322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 20:23:42
もう宗門なんていらない。必要ない。
323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 21:02:48
>>321
その前に究明した方がいい件が山積みでしょうけどね。
池田大作 - Wikipedia URLリンク(ja.wikipedia.org)池田大作
2001年、「スイス銀行」が個人預金を扱わなくなったため、池田大作が自分名義の個人預金をニューヨークとブラジルの銀行にそれぞれ、6000億円、4000億円と振り分けたことで、1兆円の個人資産を「スイス銀行」に預けていたことが判明した[110]。 」
・・・
これって本当なのでしょうか?すごいですね、一兆円って・・・!
信者から巻き上げたにしちゃ多すぎる気もするし、これって麻薬か
何かで裏商売でもしてたんですかね??暴力団とか第三世界の
独裁者とかとツーカーらしかったですからね・・・。しかし1兆円・・・、
竹林に3億円の金庫をポンと置いておいて、側近の一人に「わたしの
管理していたものです」と警察まで取りに行かせたあの事件、
みなさん記憶にありますよね、、。さもありなん、ですかね。
324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 21:35:56
エイプリルフールねたかとおもったわwww
325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 22:06:23 6PiaeDuQ
>>319
幹部になってからではしんどいと思う。
疑問を持つこと自体がスタートでは。
何か疑問があるならストレートに幹部にぶつけたらいい。
多分何も返ってこないけど・・・。
深く入りすぎると、それから組織からはずれたとしても、
なかなか自分の中での学会員という枠から抜け出せなくなる。
私がそうでした。
わざわざここに来る人は、一つでもこれだけは譲れないと言うものを
持っているのでは?
そういう人は、それを大切にして下さい。
自信持っていいと思います。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 22:25:19 SBahSfAe
>>311いいこと言うなあ。創価はね、もう成果しか考えてないんだ。それで学会員みんな苦労してる。なんで人の悩み一つ解決させてあげられないんだ!それよりも折伏1の方が上?って思うでしょ。それは創価が会社だから。宗教じゃないんだよ。すでに。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/01 23:31:12 NjEuGAly
>>307
よくわかります。おっしゃっていることを私も実感しました。
結局「いい人ごっこ」「地湧の菩薩ごっこ」なんですね。
悩める人を本当に心から救いたいのではなく、誰かを折伏したら
福運というポイントが稼げるんだ、と連中は思っているわけですよね。
活動停止も勇気のいること。
仏罰くらうだの、頭破七分だのいう言葉の恐怖を振り切ってきた
のだから。
いじめ問題を語るとき、「逃げる勇気も必要」ってことがよく言われる
けど、それに似てると思うんです。学会から逃げるにも勇気がいるのです。
半端に活動家のフリしてるよりはよっぽどマシ。
328:ノビタ
08/04/02 00:08:52
>>327
うんうん
学会から抜けるなんて、○○グループから抜けるに等しいですね。
石が弱いものですから、なかなか抜けられないです、誰か助けてチョー。
329:名無しさん@お腹いっぱい
08/04/02 00:52:41
>>328
一緒に連れて行って。(ボソッ)
330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 01:56:09
>>327
いい人ごっこwwwww
331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 04:09:54 nYrXVzki
>>328>>329きっと辛い毎日なのでしょう。お察しします。僕は組織から離れて1年くらいになります。福子のため脱会まではできないので、とにかく自分の主張を出し、曲げず、法律を使って創価を遠ざけました。今は頑張った甲斐があったなと思います。
332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 12:48:37 UWZgyDA4
いろんなしがらみで脱会しないで賢明な策として休眠状態で潜伏している事は
ある意味、生活していく上で「方便」として大事な事だと思うよ。
でも、大作は指導者が世襲である他教団の世襲制を批判して学会はない!と
内外に発表しその革新性で大きくなってきた側面のある層化としては
詐欺教団のそしりは甘んじて受けねばならないだろうなあ・・・。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 12:50:11 UWZgyDA4
↑その場合は・・・と言う前提でだが・・・。
334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 14:11:47
五年前だったかなぁ?
きょう4月2日に
西武ドームで会合やったよね?関東圏ゎ!
まだ弓谷が男子部長をやってた時。
その頃から未活になりました。
だって平日の午後6時30分ごろから青年幹に 参加なんて無茶苦茶だよ。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 14:24:57
>>334
バリ活だったあの頃…ナツカシス
336:335
08/04/02 14:25:43
>>334は4年前
337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 14:49:15
>>336
あっ!4年前だっけか?
ちと、記憶が あいまいだったもんで。。。
338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 15:01:22
西武ドームの青年部幹部会って
終了後 学会歌の大合唱してて
なかなか帰らせて もらえなかったなぁ。
あれが嫌だった。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 15:31:27
>>338
中川礼二に木根尚登、あと誰が来たっけ?
340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 16:44:30
やめた、やめたいスレじゃなかったか?
思い出話ならほか逝けよ
341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 16:54:31
>>340
語気を荒げるくらいなら該当スレに誘導くらいしてやれよw
342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 18:49:35
私はいつかの衛星中継でセンセが
バージニア工科大を紹介する時に
「乱射事件で有名な…」て言ったのを観て
無理だわーと思ってやめたよ。
その晩は凹みました。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 19:11:19
>>342
バカとしか言いようがないねwww
344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 20:38:52 UWZgyDA4
今月も脱会(統監上はまだ内部)して久しい我が家に女房の妹
(ゾーン副婦人部長兼任の支部婦人部長)が「ねえちゃん!来月も
足らないのよ~!お願い!1ヶ月だけ入れさせて!」と言ってた盛況新聞が
ポストに入っている。また、古紙が増える。心の広い私たちは寛大な心で
付き合いを続けている。以前は半年啓蒙・・・と言っていたがさすがに
こちらもお金のかかることなので1ヶ月にしてもらった・・・。
会員は周りの人の思いやりで活動できてる事もある事を理解して欲しいものだな。
ま、自分のする事は全て相手の幸せのためと思っているから話はかみ合わないが。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 20:43:25 +KEbjDwM
↑ 本来 贈呈運動でお金はいいからというのが洗脳のスジだが
金払わないのは 姉妹の甘えかなww
346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 20:54:31 aVmZPFTB
まるで押し売り
恩着せがましく贈呈からそのまま購読させる卑怯な手口
義理で購読しているだけで決して創価の理解者ではない人もいる
347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 22:08:07 VcHr+Nwy
今日、新聞の集金に来たB担さんに、ババ様が
公明グラフを止めると…
今の公明党は昔の福祉の党では無い!の一言……
月末までに、もう一度判断をして、場合によっては
公明新聞の購読も止めると
砂よりも小さな小さな抵抗だけど これで烙印確定かな?
348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/02 22:08:40 UWZgyDA4
344ですが・・幹部になればいつもいつも贈呈・・・ではカッコつかないからね。
啓蒙カードを配達員さんに渡す幹部としての見栄だよね。贈呈・・では
潔く会合での啓蒙・折伏!池田先生にお応えする・・・と
指導しづらいでしょ・・・。いくら、押せ押せの幹部でもね。
しかし、これでは、活動してても心は磨かれないわね。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 11:13:14
>>347
公明新聞、公明グラフをやめたくらいじゃ
どうてことありませんよw
本部幹部クラスでも取ってない人いますからねww
350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 18:02:52
役職下ろしてもらえないから黙って引っ越すことにした
351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 19:43:28
>>348
啓蒙用紙なんか何とでも書けるけど?
配達先にさえ話し通しておけば、贈呈印押す必要もないし
銀行振り込みにしても集金にしても、配達先に購読料渡しておけば贈呈に見えないだけ。
支部内ぐらいなら、集金はこっちでするから~仕事でなかなか居ない人だし。
なんて言っておけばオーライ。
地区内なら配達員(集金人)にさえ話し通しておけばいいことだから簡単。
遠方でも先に学会員(新聞紹介者)が購読料金支払っておけば贈呈できる。
啓蒙用紙なんて見た目では内情わからないよ。
352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 20:43:43
最高裁の人事は倒産弁護士の思いのままです
才口千晴のほかに田原睦夫も最高裁判事ですが、彼らは倒産村の弁護士であり、
有り余る金を使い最高裁判事に就任しています。 最高裁の人事は金で買えるのです。
このような由々しき事態になったのは、これまた倒産村の弁護士であった高木新二郎が
弁護士から裁判官に転進したときから始まります。 高木は裁判所内でさまざまな裁判官
を篭絡し多くの裁判官の弱みを握りました。 裁判官は金では動きません。
しかし、彼らのゆがんだ欲望を満たしてやれば動きます。 金でなく禁断の果実を与えて
やればよいのです。 もちろん、表立って高木が動く必要はありません。 汚い仕事は
ヤクザの仕事。
裁判官にヤクザを紹介しヤクザが裁判官に未成年を抱かせて弱みを握っていったのです。
裁判官というのは身内を過剰に信用する傾向があり、高木はそこを利用したわけです。
裁判所内で極めて大きな影響力を持つにいたった高木は、多くの倒産事件で懇意の弁護士に
仕事をまわして行きました。 なにしろ、数千億の負債を抱えた企業の管財人に就任すれば、
それだけで数十億の金が手に入ります。
倒産事件というのは濡れ手に粟の仕事なのです。 山一、そごう、あしぎん等々ほぼすべての
大口倒産事件に彼らの影響力は及んでいます。 また、ダイエーを切り売りしたのも彼らの功績です。
渋谷のプチエンジェル事件は多くの証拠がありながら闇に葬られましたが、犯人であった男の
顧客名簿には偽名ではあるものの裁判官の携帯電話と思われるものが含まれていたようです。
これらには民事8部 ( 会社更生法担当の部署 ) の裁判官複数名が含まれていたといわれています。
しかし、金の力でもみ消されました。 日本の司法はすでにならず者の思いのままです。
平成20年04月01日
URLリンク(www.rondan.co.jp)
353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 21:15:19 NZz1NF2P
>>350気を付けな!黙って行っても何故かバレるから!職場も車も変えてもかぎつけられるよ。オレそうだったww恐ろしいよ、学会。
354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 21:25:52
>>353
役職があるのがいやなんじゃないか?親が内部なら意味ないしw
>>350
思いっきり遠くへ引っ越したほうが良いと思う。隣の市区町村だと悲惨w
355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 21:54:32 NZz1NF2P
あ、そうなの?ごめん。
356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 23:23:08 D6DPvCbd
>>350
引っ越し先でも、前の地区で役職持ってると、同格ぐらいの役職付けられるよ。
引っ越しを機会に未活になればどうかな?
357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/03 23:59:53
>>347
?
ちょっとよく文章の意味が分からない。
具体的に話してごらん。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 00:30:26 KUZCu80A
どこでも人手不足だから新入や男女から上がるのを
待っているよ、
幹部に指導受けると面白い・・・
偉そうに受け答えしているが自分では答えられない
事を聞かれると突然に
「私は凡夫だからねぇ・・・みんな同じだよ。」
と答える!
圏男、本部長、部長、皆最後は「凡夫」で終わり?
最近は勤行も短いしね?
家庭訪問も誰も来ない、電話かかっても断る、
壮年になって副役職を受けてから活動は座談会と
同時中継のみ、幹部はスピーチの度に必ず「先生は!」
と言う?
「私がいたから学会は発展したんだ!」
「三代会長を讃えなさい!」
皆、うんうんと頷きながら見てる・・・
生き仏の様に皆崇めてる・・・
変だよな?学会って?
最近日蓮大聖人
の御書なんて座談会でしか開かない・・
日蓮仏法で無く変な「生き仏」信仰になってる、
他の新興宗教教団と変わらないね・・・
359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 09:04:35
>>358
人材不足wwwww
360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 09:22:42
>>358
最近は勤行も短いしね?
家庭訪問も誰も来ない、電話かかっても断る、
壮年になって副役職を受けてから活動は座談会と
同時中継のみ、幹部はスピーチの度に必ず「先生は!」
と言う?
「私がいたから学会は発展したんだ!」
「三代会長を讃えなさい!」
皆、うんうんと頷きながら見てる・・・
生き仏の様に皆崇めてる・・・
変だよな?学会って?
最近日蓮大聖人
の御書なんて座談会でしか開かない・・
日蓮仏法で無く変な「生き仏」信仰になってる、
他の新興宗教教団と変わらないね・・・
同時中継ワンパターン 同中いくのもやめようかどうしようか、考えている
今日この頃。
361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 10:08:14 N2PGnHbP
>>360 愚痴ばっかりですね!
十四法謗を貴方は知らないのではないですか?
362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 10:47:35
>>361
それ、池田先生に言うのが先だから。
363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 11:17:12 GUeVdFzP
>>361
宗門教学の都合の良いとこ取りの層化。
本尊模刻の大悪罪は関係ないのね。
364:360
08/04/04 11:30:45
>>362
十四法謗を貴方は知らないのではないですか?
だから何?何をいいたのあなた?
あけてもくれても池田先生池田先生師匠師匠 選挙選挙票とってこい とってこい
聖教啓蒙啓蒙 票と宿命転換どんな相関関係があるの?
あなた御書もってくるなら、御書で具体的に御文をあげてください。
財務もしたら功徳あるっての、御書の文をあげてください。
365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 11:53:24 M5JdPUEY
やめた方はお葬式どうします?
初詣も神社には行かないですよね
366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 12:03:54
>>364
うむ、もっともな言い分だけど誤爆だwもちつけw
367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 12:45:47 7WWlvE5R
>>365
葬式が、そんなに金がかからない理由で、『学会員』してる人も居るね。
まさに、学会が他宗に言ってる、『葬式仏教』を学会自身も結果的にはヤッテル、ヤッテル?
経験で感じたことは、金がかからないと言っても、学会の場合、香典なしだから、
学会員が大挙してやってくると、通夜振る舞いの費用が嵩む。それくらいかな。
新盆の時は、儀典部の導師と学会員5人で執り行った。費用は仕出し弁当と、引き物で
合わせて一人8000円くらいかな。後、世話になったので年末にお歳暮も。
ただ、家の場合は儀典部の導師の方が、ちょっと高慢で嫌だった。
あくまで、学会活動しているのが条件みたいなところがあるかな。
所詮、人間の集まりだから、葬式の時だけだと、いい顔はしないね。
368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 12:55:54 M5JdPUEY
>>367
ありがとうございます。
脱会してないけど役職やめたと言うことは
信心はあるということですね
では他宗でお葬式するのいやですよね?
学会葬をしないとなったら
宗教なしのお葬式ってあるんでしょうか
その他 宗教か関係する行事(初詣等)も今後は・・・
369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 17:12:27 1HiP/A5g
家族葬、密葬とかあるだろ
勤行は君がやりたまえ
370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 19:13:34 mS4GZAWj
はい
371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 23:19:31 /0BEdld6
>>368
脱会してないけど役職やめたと言うことは
信心はあるということですね
意味わからん。
学会に残ったから信心ある?意味が全くわからん。
根本が×
俺はバリ学会員だが、講の人にも信心の強い人はいるよ。
脱会しても信心のある人もいる、学会幹部に信心のない奴もいる。
信心とは結局は自分。
372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 23:30:56
>>361
愚痴ばっかりも何も
変な新興宗教であるほうが問題だと思うけど?
いまや宗教でもないしね。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/04 23:36:08 GBSL0vEM
>>372
はぁーわぁ~! ごめん、君にあくびしちゃった!
374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 00:31:18 g75d3new
スレ違いかも知れないが
今の学会は【師への報恩】がキーワードになっているが、池田先生の何に感謝したらいいんだ?
そもそも、池田先生の書籍とか買って池田先生の生活を支えてる(支えてきた)のは名もなき会員達のほうじゃないの?
お金を出して書籍とか買ってきた側の会員達が、なんで買ってもらった側の池田先生に感謝しないといけないんだ?
それから僕達の師匠は池田先生ではなく日蓮大聖人だと思うのだが?
375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 00:38:16
それから
勤行のご祈念文に【三代会長の死身弘法に報恩感謝します】とあるのだが
本当に死身弘法したのは獄死された牧口先生と二年も投獄されていつ死ぬかもしれなかった戸田先生だけじゃないか?
池田先生の死身弘法って?
376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 00:52:30
>>375
メタボで今にも成仏しそうなんだがそのことを自慢してるのだと思う。
自慢以外できない人だから。
377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 00:53:18
>>374
日蓮は宗祖
池田先生は信徒の正しい行く先を導いていると言う意味で師匠らしい。
>>375
いつか死んでも経本を作り直し&買い直ししなくて良いという親切心と判断(w
378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 01:11:19
なんで池田先生に感謝しないといけないんだ?
そりゃあ、先生から直接指導受けられるような全国幹部や副会長クラスの人が感謝というのならわかるが
一会員である俺からしたら池田先生の何がありがたいのかさっぱりわからない
池田先生からしたら俺の名前も知らないし存在すら知らないだろうしな。そんな遠い存在の人に感謝しろと言われても現実感がない
379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 01:16:20
日顕宗を僧侶の権威主義だと誹謗中傷しておきながら
今の学会は世界からの表彰を連日新聞の1面に持ってきて池田先生を権威づけようとしているのが理解に苦しむ
ブラックジョークか?
380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 01:22:41 0PxkfaY/
ID:???
所在を明かさぬ奴が多いなあ・・。
まともな事言ってるんだけど・・なんか、言うことに説得力なし・・・。
381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 01:24:06 kYQAeZiC
所在wwwwwwwwwwww
IDでわかるのかwwwwwwww
382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 03:12:56
部長本部長、関わる人間がみんな信心も常人の心もない輩ばかりなのでフェードアウトしますorz
383:無党派さん
08/04/05 04:07:00 uoZuct+2
普通に考えて見た事も話した事も無い人間を盲信する事
事態がナンセンスだ!創価で飯を食う奴は、大作が先生と信じる
のは生活の為だ!社会で給料貰って細々と生きてる羊は、幹部など
やると無駄な金を吸い上げられるだけだ!さっさと創価辞めろ!!!
384:名無しさん@お腹いっぱい
08/04/05 07:59:31
>>383
学会から給料もらっている者から、毎回激をとばされるのに、いやになった。
385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 08:13:18
役職やめた方々は、やはりその後会合などにも出なくなってるんでしょうか?
386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 09:10:57
池田先生も年とって変わってしまったよな
6年くらい前だよ変わったのは
それまでは戸田先生戸田先生と言っていたのに6年くらい前から『広宣流布は私がやりました』とか言い出した
その後はみなさんご存知のとおりです
たしかに池田先生がやってきたかもしれないけどあまりにも自分が自分がって言い過ぎだよ
387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 09:27:40
>>375
多分オウムがサリン攻撃したのをいっているかと思うw
>>385
ほとんどの人が会合に出ないです。ただし、引っ越した人はそのかぎりではないです。
前に牧口記念会館での会合に参加したが、池田氏は大学にいたらしいが、中国の大学の表彰でこれないというニュアンスで言っていた。
会員<<<<<越えられない壁<<<<<称号
なんだなとおもってしまったw
388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 09:52:52
たしかに世界中から何百もの称号をもらってるのはすごいことだし偉業かもしれない
ただ、肝心の日本国内からの称号と一番欲しいであろうノーベル平和賞がもらえてないのが皮肉だよな
389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 14:02:56 STTzq35n
>>361
十四誹謗がどうしたって?
それを守らなかったらどうなるってんだ?
別になんともないだろ。
おまえみたいなのは御書を「読む」んじゃなくて
御書に「読まれる」タイプだな。
390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 16:26:13
以前、教学の講義か書籍かであったが宗門を破折する文言で
「釈尊は出家が在家の上に立ってはいけない」だったか「出家
が教団を率いてはいけない」みたいなことを言っているっても
のがあった。
ならば学会も同じだろ。
結局、本部職員はご供養で生計を立てている以上「出家」となる
はず。その職員が事実上学会のトップの役職を占めている。
地方レベルになると、そうでない人もいるが方面のトップは職員
だ。
逆に言うなら、本部職員になったら必ず高い役職mで行き着いて
いる。前出の釈尊の言葉で宗門や他宗を攻めることはできないは
ず。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 21:28:51 9lqp+5qb
>>387
まだあなたは良いよ。オイラは九州から牧口まで行って
大軟膏を歌ったんだけど池田氏は会合に参加せず上の階で
皆さんの歌声は聞いてました!ってメッセージが届いたw
上に居るなら降りて来いよって思い、その時に自分の中の糸が切れた。
それまでメッチャ頑張ってて、折伏も決めて当日は行けるかどうか職場と
最後まで話し合って許可もらって、旅費は少ない給料から何とか
自分で出して、本当にギリギリの中、色々と大変だった。
近くに居た奴等は泣いてたけど俺は怒りで震えてた。
こんな奴は師匠じゃないって自分で決めてそれから一切活動はやめた。
ただ勤行は続けてるけどね。
392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/05 21:55:34
>>390ほぇ?釈尊でなく日蓮だし。いまや池田が言うことが教義。
>>391根本的にきみは牧口に参加しちゃいけない。
だって、行かせていただいている←これ忘れちゃいけないぜ。
ソッカーやってんなら、そうでなくては。
イエッサー(~o~)ノなヤシしかいらんわけ。
393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 09:52:59 pd/ZTrAp
>>386禿胴。あの頃くらいから学会活動も無茶を強いるようになった。それで体を壊して創価に批判的なオレが出来上がったと。
394:ゴムバケツ ◆l7EklMq8go
08/04/06 10:19:43
>>386
本質的には前からいっしょだって。
これだけ拡大戦法をとってきたソウモトジメは
池田大作だもん。
おそらくは、本気で「創価学会を拡大しよう」とは思っているだろうけど(ていうかそれしかないw)
本気で「創価学会をよくしよう」とは思ってないよ、昔から。
公明党の政治参加にしたって、それをあとおししたのは池田氏でしょう?
戸田氏なんかは反対していたんでしょう?
それを考えてみたって、(学会員は否定するであろう)過去の発言
(学会員があちこちにいて日本を支えるようになるのが理想、といった)を見たって
この人は昔っから「自分が、自分が」ってことしか考えてないよ。
平和、平和って言ってきてるのは
単純に自分がいた~い目にあいたくないだけ。
外にはどんどん広げていくけど、自分は殻に閉じこもっていたいんだよ。
395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 11:54:42
↑ゴムバケツて学会員じゃないよな?
396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 13:12:38
誰か、どうしてウチの部長には人間味がないのか三行で教えてorz
397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 14:20:25 pd/ZTrAp
部員よりも成果重視で、部員を守らず自分の駒にし、人で宗教を守る本末転倒だから。
398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 15:26:44
同志で仲良くしてた人が役職が自分より上になった途端
命令口調&指示メールばっかり来ることにウンザリ。
399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 20:58:09 pd/ZTrAp
テスト
400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 21:28:47
>>398
いるいるw
あと役職あがったのを
妬む香具師
401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 21:32:02 oMbxpeLd
諸悪の根源は『富と権力の亡者』と『勘違い野郎の増上慢』…実際そのような幹部リーダーが仕切ってる組織は必ず犠牲者と死人が出ます。
人一人の命より、成果と創価の看板守ることの方が大事なんでしょうね。 私は殺されたくないので断固無視して抗いますが…
402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 23:31:37
>400
役職への嫉妬は女子部や婦人部におおいね
403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/06 23:54:37
入会時は自分が幸せになるために信心するんだって言われてきたが、最近は師匠への報恩だの、先生にお応えするだの、先生と呼吸を合わせるだのしか言われなくなったし、部員さんにもそう訴えていけとしか言われないが、そんなものは先生に恩がある奴らだけでやれや
俺は入会してこのかた、先生に会ったこともないし、どうせ地元に来ても代表参加とやらで大幹部しか会えないんだろうから、恩を感じることをしてもらったこともないんでねw
404:396
08/04/07 00:15:01
>>397
ありがとうorz
405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 00:16:04 /aKpCrC/
転職を繰り返す幹部は信用できない
406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 02:55:56
今の時代、転職は別に良いと思うが地域や業種にもよるかな?
>>403
先生のありがたみなんて知らない
新入会や二世対策が急務なのに幹部はそこを分かってないんだよ
407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 14:06:16 kdBBPz/J
>先生と呼吸を合わせる
先生はなにやってるかわかったもんじゃないのに。
ただのメタボオヤジをどうして尊敬できようか。
408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 17:11:58
>>406
わかっていないことはないんじゃない?わかってるよーきっと。
だって、まともにすべて筋通してやろうと思ったって矛盾するもん。
今も末端からすれば矛盾だからけなんだけど、上からすればこれは矛盾じゃないわけよ。
何だか説明がややこしくなるね。
幹部がもっと末端の意見に耳を傾けて、みんながもっと動きやすいように
みんながお互いの事を思いあいながらも自分のことを祈ってやっていければ
?そんなふうに末端は思うわけでしょう?
それば無理だよ。そんなふうに上は思ってないんだから。
そこんとこを自覚しないといけないんだよ。それをわかってやっていくのが幹部で
矛盾を感じつつ盲信してしまうのが末端なんだからね。
409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 17:49:01
>>403
以前幹部に僕たちは先生にどんな恩が有るのか聞いてみたら
この信心にめぐり合えた事が最大の恩だと言ってた。
まったくはた迷惑な恩だよ。
時間・金の浪費でしかないのにね。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 20:14:49
このまま役職やめないと人間やめないとならなくなるので降ります
411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 20:56:17
>>406
いや、逆に本質を見抜いたからだと思うがw
412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/07 23:03:04 moOPsrJW
>>410今までツラいおもいさせちゃったな、すまなかったな、って幹部は言わなきゃいけないのにな。なのにいないよな絶対。そんな幹部は。なんなんだ創価学会って。
413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 00:12:36
どうやったら役職辞めれるか教えてケロ
当方、男子部部長ナリ
414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 00:16:13
>408のいうとおりなんだろうなきっと。
矛盾感じながらも続けてきたのは部員さんが待ってるからという思いと
感謝の気持ちで何でもやらないといけないなってな気持ちからだ。
これは信心関係なくなんだろうけど。
部員さん持たすのもそのためなんだよなきっと。抜けにくいもんな。
選挙なんてバリ選挙違反だもんな。捕まっても自己責任で自分で勝手にやったと言え
そんなこと言ってやらせるのって犯罪だよな。やっぱ辞めよ。
415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 00:17:21
部員さんが悲しむじゃないか!
416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 00:36:54 9opkuBYV
>>413
いきなりメールも電話も着拒にして訪問されても居留守使えばよろし。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 02:01:00 gDkz9q83
新入部員さんが増えたのは嬉しいけど、やる事が増えて結構大変。
そしてここに来て、同じ地区の男子部の地区リーが全く協力してくれなくなって
座談会の青年部コーナー等も私が主にやらなくてはいけなくなった。
信心に疑問を感じて・・・とか、仕事が大変で・・・とかなら仕方ないけど
私が交際を断ったからだって・・・orz
私に彼氏がいるのは知った上で告って来たんだけど、その私の彼氏というのが
半年前に同じ総区に引っ越してきたばかりの男子部なのが悔しいって言われた。
その地区リーさんは、私が女子部に入ったばかりの6年前から片想いしてたのに
つい最近現れた男に持っていかれたのが許せないらしい。
あーウザイ。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 07:39:50
>>417
そういう話は心の内に秘めとくもんだ。
ある意味その地区リは諸天に守られたな。
ってかツラレタノカ?
419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 12:48:35
>>412
同意orz
420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 13:58:42
>>418
周りの会員さんには当然言えないから、ここで吐き出させてもらいました。
この件については、どう考えてもこっちに非がないから全然納得できなくて。
421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 14:15:03
学会員同士の恋愛・夫婦 その2
スレリンク(koumei板)
422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 16:26:16
初めて書き込むんで、色々間違ってたらすみません。
役職2つもっていましたが、組織そのものがいやになって未活動に。
牙城会もやってましたが、全てに言えるのが・・・あんたら少しは常識もってほしいと。
学会員には甘く、他宗にはきつく。
学会の教えは正しいとは思う。
・・・言っていることとやっていることが食い違っていること多すぎますが。
4年ほど信心してましたが、学べたことは「常識まもれない人間が何いっても無駄」
423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 16:45:54
■■■牙城会任務付きたくない■■■
スレリンク(koumei板)
424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 19:15:26
>>422
よくわからんが、活動したほうがいいよ。
425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 20:52:35
422ですが、家のPCからです。
>>422さん
活動してて組織そのものの構造に嫌気がさしたんです。
426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 22:01:00
>>413
やめたいのにやめられないのが役職だよな
もう引っ越していったが、うちの部のある地区リーダーは仕事の重圧などで精神的にまいって
しまって、入院→通院を繰り返すようになった。
生真面目な人で学会の役職も全うしようと努力していたようだが、こちらも心配して話し合った
ら本人も役職を一旦引いて、一から再スタートしたいという。本部長や圏幹部にも相談したが
状況も状況なので、その方向でよいのではないかという結論に達したのだが…
県人事委員会で絶対にダメだといわれて反古になってしまった。圏幹部も状況を何回も説明
したのだが、「本人がどうあろうと絶対に役職はおろせない」「逃げないで今の状況を打破して
こその信心だと本人に説明するように」ということだ
このほか、隣の部では10年近く未活動で新聞購読も財務も止めて、本人ももう役職は引きたい
と訴えてきた地区リーダーがいたが、それも県人事委員会でノーだったので、未だに地区リー
ダーのままだ。
現場もろくに見ないでただ自分たちの勝手に決めた基準だけで役職を考える大幹部たちには
辟易したよ
427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 22:18:14
>>426
駒が無いんだろうね。でも駒があるところだと結果を出さないとすぐ変えてくるところもある。
もれも、そろそろかなw・・・でも、報告担当だからやめさしてくれないorz
所詮幹部は駒としか見ていないんだよなぁ
428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 23:03:11
>>426-427
宗教の為の人じゃなく人の為の宗教であるべきなのに…どうしてこう人を機械を構成する一部品みたいに扱うんだろうorz
429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/08 23:53:32
>>420
君のレスにレスしたのは俺だけだよね?何でかな?
きっと皆、君のレスが不愉快でスルーしたんだよ。
スレ違いだし。
菩薩の心でやってくださいな。
君の青年部コーナーは一人よがりのオナコーナーになるぞよ。
430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 08:06:48
>>428
でも役職に就かない香具師は組織的には"信心がない"んだってよw
431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 08:50:13
>>428
一部品ってことだから
432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 09:14:02
>>431
そう思わざるを得ない\(^o^)/
433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 10:31:24
>>426
役職やめたければ脱会すればいいだけのこと、ってそう簡単な話じゃないかw
434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 10:46:17 t4jPNK+m
自分は地区リーダーやってます。
うちの部長は学会活動さえ真剣に実践していれば幸福になれるという考えです。
功徳で今よりいい仕事に巡り合えていい縁談が向こうからやってくると言ってます。
(活動を頑張っていれば頼んでもいないのに婦人部の紹介や女子部からのアプローチがあると信じてる)
自分は仕事やスキルアップの面で人より努力した上で唱題に取り組むことでいい結果がでるという考えですし
結婚・恋愛にしても祈ってるだけで成就するなんて思っていません。
この辺の考えが相いれずに最近部長とギクシャクしてます。
(ただ、この件で学会活動や組織から離れようとは思っていませんが)
435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 10:56:14
新聞配達員と創価班と牙城会と未来部と地区リと本部ヤングリーみたいのやらせて頂きました
人材不足すぐる\(^0^)/今はかなり蹴ったけどw
全部やってたときはマジ職員になりてぇえええwとおもたw
436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 10:56:24
>>434
確かに何人か女子部のアプローチ受けたけど、周りの嫉妬による妨害でポシャらされた俺が通りますよっとw
てかなんで他人様の部長ごときに出会いを縁談に限定されなアカンのじゃ!!
>>434の支部の部長氏ね
437:434
08/04/09 11:13:45 t4jPNK+m
>>436
何人かの女子部にアプローチされるなんてうらやましいですね。
相手は三十路の本部長クラスではないですよね?
部長自身がそういうスタンスなんですが、私にも考えを押しつけてきそうなんで危惧してます。
ただ、他の幹部にこの件を話すと「(うちの)部長の考えはおかしい」って言ってますが。
438:436
08/04/09 11:28:24
>>437
アプローチしたのは20代前半~中半の部長・地区リーダー(当時)。
>>436に書いたみたいな嫉妬とか妨害とか、福子じゃない俺が持ってた学会の理想像みたいなのとかけ離れた現実に直面してこのままじゃ真っ当な信心が出来そうにないと思ったから役職全部下りたったわw
>>437はそんな目に遭ってまで戦おうと思えるだけ偉いよ。他の幹部だっておかしいって言うような部長なんか華麗にスルーしる
439:434
08/04/09 11:41:05 t4jPNK+m
>>438
相手は20代前半ですか。モテるんですね。
嫉妬・妨害の中身はわかりませんが、表立った男女交際をよく思わない人もいますよね。
うちの妹は男子部員と交際・結婚しましたが。
うちの部長はある意味真っ直ぐすぎるとこがあるので、是々非々でやっていこうと思ってます。
風当たりが強くなることも考えられますが、おかしいと思うことは言うべきです。
一般企業に勤めているような社会常識のある幹部に相談するのがいいと思います。
440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 11:46:55
>>439
組織が機能することが第一で個人の幸福は二の次三の次だからな、バ幹部って生物はw
441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 11:49:24
>>439
てことは>>439の部長は学会職員?
442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 12:13:18 s5dlPrOR
今の学会で「題目の力」とか「御本尊の力」とか日蓮系信者として真っ当なことを
言いはじめたら逆に浮いてしまうかもなw
443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 13:43:59
>>442
あり得るorz
444:434
08/04/09 15:57:50 t4jPNK+m
>>441
部長は学会職員ではありません。表現が紛らわしくてすみません。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 16:55:07
>>444
イ㌔
446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/09 17:06:29
部長で学会職員は普通ないだろ
447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 08:25:57
>>445
オマエモナー
448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 09:54:00
>>434
どこにでも時代錯誤な幹部はいるモンなんだなw
俺んトコの幹部が前に俺に言った言葉「香水使うヤツなんか男子部失格だ」だって…呆れたよ
449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 12:35:24 DzcbqVuM
「池田先生をお守りする」「池田先生に呼吸を合わせる」って何よ?w
「妙法を護持する」「題目のリズムに合わせる」ならわかるけど。
>>448自分が香水が似合わないから嫉妬してるんだろw
450:448
08/04/10 13:01:48
>>449
言われてみればその幹部はチビ・薄毛・眼鏡の三重苦w
451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 13:25:16 iAkuz0Ia
ショボイ自分を認めたくないが為に、痩せてる人に難癖つけるデブ婦人部と似たようなもんだねw
452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 14:05:18
>>451
wwwwwwwwww
453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 14:20:53 R43KytkF
うちの婦人部長ジャバザハットに似てる。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 14:26:53
>>453
ヒント:師弟不二
455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 18:31:11
学会員は皆不肖の弟子?
弟子の務めは師を越えることです。
師の務めは弟子を自分よりも大きくすることです。
師弟不二とか訳の分からんことをほざくべからず。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 21:29:17
>>455
はあ?
457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 22:00:20
>>455
そうだよ普通の師弟の関係というのはね。
ここは出る杭は打たれる。イエスマンのみが生き残れるところだからね。
側近も皆そうだろ見てりゃわかるじゃん。
末端においても全く同じ。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/10 23:45:01
>>457
ハゲド。
世間以上に出る杭は打たれるのがこの組織。
正しく信心する方法→組織とは距離を置いて新聞・大白・御書を頼りに黙々と信心するのみ
459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 00:23:52
たしか、この組織は利害関係にとらわれない組織ではなかったのか?
と覚えてるが、今はどうだか。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 02:51:27
>>459
とらわれまくりで幹部にゴマすってのさばってる手合いがいるw
461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 08:58:15
>>460
いるな、確かに
462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 18:50:52 v1fZ2kss
地区L辞めたいって、昨日伝えたけどどうなる事やら・・・。
なんか疲れちゃった。部員さんまわりくらいなら自分のペースでできるからいいけど
会合に車出すのが・・・。都心なので一人暮らしで車持ってない子が多いし
実家暮らしで車アリでも、家族共用の車だから会合の時に車が使えるか
分からない子が殆ど。でも私は実家暮らしなものの、家族4人それぞれ車がある為
必然的に車を出すことになる。
そうすると、自分が時間的に厳しい(or行きたくない)会合でも出さざるを得なくなるし
(あまり積極的に参加したがらない部員さんでも、車で行けるなら・・・って人がいるから)
本幹や青年幹みたいに数日続く会合だと、自分が行く日以外にも部員さんの為に
車出さなくちゃいけなくて。こっちも仕事の後、彼氏に会ったり、ネイル行ったり
習い事行ったりって都合があるけど、それもままならないし。
最終的にキレたのは、車のない部員さん一家がちょっと遠い所での会合に行くにあたって、その部員さんのお母さん
(婦人部)に当然のように「日曜日、宜しくね」って言われたこと。
「日曜日は朝勤行ったあと、彼氏と出かけるので・・・」って言ったら「そんなに時間掛からないんだから
送迎した後じゃダメなの?」と食い下がられた。
結局、良識派の婦人部の人が間に入ってくれて、何とか車出さずに済んだけど
それで一気にイヤになった。車絶対出したくないってわけじゃないけど、毎度毎度出すのはもう勘弁。
463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 19:00:08
>>462
自分の時間が減る送り迎えの問題はすごいわかる
なるべく自分で会館まで行って欲しいよな。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 19:09:35
>>463
そう。確かにこのご時勢、9時くらいでも女の子を一人で徒歩や自転車で
帰すことはしたくないんだけど、同じ方向同士一緒に帰ることだってできるし
回を重ねるごとに、車持ってる人が毎回出すのは当然みたいな考えになる
人達がイヤだ。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 19:38:53
>>462
地区L辞めてもいいから、ちゃんと彼氏を折伏しなさい
466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 19:50:20
創価学会の芸能人☆有名人大集合~ Part 27~
スレリンク(koumei板)
【恋人】非学会員・他宗教だったら?【夫婦】
スレリンク(koumei板)
【恋人】創価学会員だったら?【夫婦】24
スレリンク(koumei板)
467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 19:55:37
北海道だが、今日久々に聖教の方面県版を読んだら3月度の青年部の優秀組織(内部充実と弘教だったかな?)
と聖教拡大模範の組織とかいうのが載っていた。
つい先頃までは毎年年末に優秀組織の表彰があったが、毎月の優秀組織とかなかったよな?
他の方面でも毎月こうやって聖教にノルマ達成の優秀組織が掲載されるようになったのか?
組織間の競争をこうやって煽るようになったのは、やはり拡大路線とやらに陰りがみえてきたということかな?
468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 20:17:30
>>465
彼氏は内部(日本に赴任してるSGIメンバー)なので、折伏しようがないです。
これから幹部と話し合いしてきます。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 20:29:49
>>468
What a international you are!
470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/11 20:50:17
日本に赴任してるSGIメンバーなんているんだな
学会員同士の恋愛・夫婦 その2
スレリンク(koumei板)
471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 05:44:46
組織活動のプレッシャーからEDになったので全役職辞めました。
472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 08:27:18
>>462
会合は各自で行くもの。車がないと行けない人は行かなくていい。
それぐらい思わないと本当はだめ。結局は行くのは車に乗っけてもらえて
って求道心もへったくれもない。
上は何でもいい出席者さえ増えればってこと。
万が一会合の送迎してる時に事故起こしたらどうするんだ?
いくら事故の相手が悪くて保険もあったとしても責任感じるだろ?
それこそ命を預かってるのと同じなんだぞ送迎は。
役職を持っている、持ってないなんて上には関係ないんだ。足さえ調達出来るなら。
もっと自分を大事にすることだ。
>>467
へー毎月になってんのか?前は年間か半期かだったよな。
実際は新聞には出てないが毎月競わされてるわけだがな。
大啓蒙月も少しずつ増えていってた気がするよ。今は知らんが。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 10:13:24
>>472は名言
474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 12:47:35 KmCDPgD+
>>462
都心なら地下鉄やバスでも会館行けますよね。
部員同士でタクシー相乗りでもいいわけだし。
毎回送迎する必要はないと思います。反発もあるでしょうがハッキリ言うべきです。がんばれ!
475:畜副L
08/04/12 13:19:40 VwgM+xdK
>>472は
もっと評価されるべき
476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 13:32:43
成果至上主義に幹部なるからいけないんだ
人材不足がいけないんだ
年功序列に近い役職制度がいけないんだ
YESマンを幹部にするからいけないんだ
会員にとにかく配慮が足りないんだ
477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 13:39:57
>>476
確かに足りないよな、配慮orz
478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 17:29:15 aAlE8BvI
「オレ行く足がないから会合行かない」なんて言ったら怒られたよね。「行く足がないから会合行かない」て部員さんいる時は「絶対迎えに行ってやれ」て怒られたよね。オレなんなんだろうね。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 17:42:51
>>478
法華本門の地涌の足
ゴメン。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 17:55:06
>>478
「オレ行く足がないから会合行かない」=「別に行きたくないんです」=迎えに行かなくても良い=もっと仲良くなれ信頼されるようになれ
「凄い行きたいですが、どうしても足に都合がつかずいけないのです。どうしたらいいのでしょうか?」=「本当に行きたい」=迎えに行っても良い
怒る方も悪い、怒るなら、お前向かえ行けと言うんだ
俺は足がない時は車出してくださいませと言うたわ 行きたくない時は今日はイカねって言うたわ
部員の顔がみえてないだろその幹部
481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 18:06:09
一時、乗合は万が一事故に遭った際の責任のことを憂慮して禁止と言っていたけど、
そんなことしてたら、会合への参加者が減っちゃうからとすぐに撤回してるし。
うちの組織は田舎なので、支部単位の会合となると車が必需品。
足のない人の送迎係をよく頼まれるよ。
それこそ、自分が参加しない会合だっておかまいなしだしね。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 18:19:56
>>481
気持ちは良くわかる
幹部と喧嘩しなさい。言いたい事いったほうが良い
全国各地で送迎で悩む人は多いと思われる
自分を大切にしてください、自分を大切にできないものがどうして他人を大切にできるのか
負担になって苦しみながら学会活動をやることが本当に有益なのか?
時間もお金も虚しく浪費するだろいくら公布のためといっても
末端の心ある学会員さんはできぬことはできぬと
断る勇気も学んで欲しい
おかしいことはおかしいと言うべきだ
時代は違ってきている
先生がまかせたよって言っている
老人達にしのごの言わせるな
483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 20:46:48
>>472正論ですね。
その通りだと思っています。
私も送迎しだすと、どんどん使われるようになったので断りました。
怪我くらいですめばいいけど、もし、もし、もしも亡くなるなんてことになったら
全責任が自分にかかってくるんだし、私が悪くなくても絶対一生自分ひとりでかかえていく
問題になってしまうのはわかってるもの。そんなの絶対いや!
それで学会にもいずらくなったら無意味だし。断っても他の人で車持ってない人に
車買ったほうがいいって幹部はすすめてましたよ。ペーパードライバーにですよ。
この時ほんとにアッシーのための学会員が必要なんだとわかりましたね。
私なんかは会合以外も乗せてほしいなんて言う会員さんもいたし、幹部に相談しても
時間があるなら行ってあげれば?といい加減な返事でしたよ。
学会員(幹部かな)による学会員利用でしかないなとわかりました。
選挙では行ったこともない県外まで行かなくなって、事故ったらヤバいなと思ったしね。
事故るまえに送迎やめて良かったと思ってます。活動もやめましたけどね。
484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 20:48:35
>>483
GJ!
485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 21:09:11
>>472>>483
ハゲ同!!!
車については事故は常に思っておかなきゃなんねーしってのは誰でも思わんといかんな。
新聞や選挙も事故はないかもしんないけど本来同じなんじゃねーかな?
人さんが嫌がってる、断ってんのにこっちの思いだけで相手のこと考えず
考えても学会信心しか幸せになる宗教も道もないって頭にあっから、
結果相手のこと考えてるようで考えてなんかいやしない。
幹部なんて部員のこと、部員の友達のことなんか、これっぽっちも考えてねーし。
友達関係が崩れようが、それは本来友達ではなかったとか
蘭室の友でなければ友達ではないとか糞とかってよ。
そう言ってる幹部らは自分の兄弟や親戚、友達に強行に折伏なんかしてねーし。
幹部さんよーお前の友達も会館に連れてこいや。みんなで囲んでやるよ。
連れてくる幹部なんかいやしねーし。
車もほかも全部利用されてるだけだ。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 21:51:44
事務的になるとどうしても組織は云々と先生は指導している
だが、幹部になればなるほど池田先生至上主義と成果主義に陥る
先生は人間革命などで会員の無事故と安全を会員には細かい配慮をと言っている
幹部はそれをついつい軽視してしまう忘れてしまう
会合では予定と打ち出しをまず言い、先生のお話しを抜粋し先生に「ついて行こう!」と勇んで号令を掛ける
それが全て間違ってる訳ではないが
新来者や未活動の子もいる前でかたくなにそれを言ってしまっては異質に見えるの当然だ
その後で、じゃぁ一人一人何か、決意や報告等あったらどうぞと言われても、
そもそも先生を幹部ほど師匠と仰ぐ熱意があるはずがないのだから
決意も意見も素直に言えるもんじゃない、車で連れてこられた様な自主性の無い人達であって主体的に来た人達ではない
のだから、そこをよく考えあげて場を和まし、その子達がすこしでも打ち解けて癒されて
かえるようにして頂きたい、特に長時間の幹部指導は、本来いらないのです。
今日は県男がきたので挨拶等と言うのなら本部長は司会に徹するべきだ
副部長と本部長と県男の話しだけで生き詰まるだろうが、そういう時は県男だけでいいんだ
副部長は場を盛り上げて「ネットでは先生のキンマコーがブームでカルト教団といわれ」とかでも言って笑いぐらいとれと言いたい
打ち出しは幹部クラスだけでわかってればいい
幹部は末端に「題目となえてから楽しく遊びにいきなさい」程度でいいんだよ。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 22:07:58 DdbzyW5J
日蓮仏法は素晴らしいと思っている。
生き方にプラスになるお言葉が御書にはちりばめられている。
が、しかし、政治だのやれ新聞啓蒙だの成果主義になり
疲れ果てた気持ちになった会員をたくさん生み出してしまった。
それこそ謗法ではないか?
宗教団体が政治と強いつながりを持つと(権力の一端を担うと)
ピュアではなくなる。
488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 22:11:11
えーっと根本的に気付いておいででないのか知らんが
学会指導なるものは表向きと裏があるんだけど?
トップが、おいおいwwwってな話しはするわけないんだ。すれば皆去ってくから。
側近幹部らは、それをうまく使って裏打ち出しなんだ。
それをまともに地方が受ける幹部もいる。裏打ち出しとわかっている幹部もいる。
それをまた末端に振ってくるだけだから。
この辺りは、まともに受けてしまってるだけに話しがややこしくなってくだけ。
始めから計算された中で組織運営されてることをちょっと横に置いておいて
ってのてば話しにならんのだが?根本的というのはそこな。
ビジネスであることを末端は知らなければならないってこと。
489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 22:12:51
それで活動家が未活動家になり学会を去り、アンチ創価になる。
その輪転がなぜ幹部はわからないのか!なぜ活動家はわからないのか!
なんか創価新報ぽいなこれwwww
490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 22:19:02
そうだよね
なぜ未活が増えてるか活動家は考えるべき。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 22:19:28 DdbzyW5J
>>488
わかってますよ。創価学会が「宗教ビジネス」の団体なのは。
日蓮仏法を上手く利用したビジネスね。
御書を上手く利用している、つまり欺いている。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 22:22:48 DdbzyW5J
もっとさ、こう、なんかホームレスへの支援とか
そういったボランティアを活発にするならまだまだいいんだけどさ。
会合も日曜朝の勤行会だけにするとかさ。
493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 22:45:14
なんつかな断りずらい組織じゃない?
「今日はちょっと遊びいってきますね^ ^」って言っても
幹部は生真面目で熱心だからさ「会合でろぉぉぉ!」とか「唱題会デロォォオ!」
みたいなお前はタママかと!言うほど変なオーラを感じる。
タママ→URLリンク(www.youtube.com)
「ちょw気持ちはわかる出席者増やす様に一生懸命唱題してるもんねって^ ^:」
私はそれを感じさせるのがまずいと思うのですよ。
どうせならイジケテ欲しいそのほうが素直だし
もっとこう一線さえはずさなければ自由に活動しておkなら良いと思う。
そんなんで周1ぐらいで会合おkとかで
回数の問題だけじゃないんですよね空気つか
494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 22:49:26 uGIm8jRv
車の送迎やらされてる 洗脳さんたちにとって
ガソリン代が少しでも安くなるのは
助かってよかったねw
495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 23:08:45
>>488
そうですね、創価学会はちょっと変型したねずみ講と考えても
よろしいかと。
そうですね、売るものは聖教新聞、潮、白蓮その他書籍類
そして最大の高額商品は財務という金で買わす「功徳 福運」でしょうか。
ねずみ講は、拡大してこそ維持していけるものだから、会員のしりを
叩くのは至極当然だと思う。
ま 会員さんも、うまい話にはやすやす乗らないようにしてください。
だまされてる本人は、騙されてることを知らないものですよ、学会員に神のご加護が
有らんことを。 無神論者の独り言
496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 23:23:52
>>488
まぁいい方は外部の方のようなので致し方ないですが、
そう言われる原因には
「いらない物はいらないと」内部のものに言えないのが行けないのです。
執拗に薦めるものもおるかもしれません。ですがそれに変な気を使わずに
事情を良く説明してお断りすれば良いのです。
それでも聞かないようなら、
話しを聞いてくれる人はいない訳ではないので
聞いてくれる幹部か力がある活動家を探す事です。
そいう人がいなければ現れるまで未活動決め込めば良いこと
いい方が悪いかもしれませんが信心をやる以前の問題で
変な気を使い勝ってに神経すり減らす様な自己の無い人が多すぎる
そこをよく考えてこの信仰をすればよいのです。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/12 23:26:07
あっ>>496は>>495へのレスです。>>488へのレスじゃないのであしからず
498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 05:35:04 DwPLfIVG
>>434
学会活動や折伏では仏界は起きないということを教えて差し上げたら?
499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 05:47:28 DwPLfIVG
>>467
末端を煽るより
学会本部の役職員たちが布教やって
会員増やせばいいのにな。
あいつらは宗教で飯食ってるんだから
収入源くらい自分たちで確保しろっての。
500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 05:50:32 sHi/rPUh
>>476
役職なんかタダ働きなんだから
良識なんぞ期待しても無理。
ぜんぶ本部職員におしつけるのが一番。
そのためには学会員みな学会活動をやらず
役職者も役職を放棄すること。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 05:58:13 sHi/rPUh
>>486
キミはまともなこと言ってるつもりかもしれんけど
オレから見たらキミも創価中毒患者に映る。
「折伏や学会活動で仏界は起きない」
「仏界が起きるのは勤行唱題だけ」ということがわかっていれば
組織のことにわずらわされることなんかないんだけどね。
502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 06:02:09
だからお前らは仏界以下なんだよ
503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 07:36:06 sHi/rPUh
>>502
万年地獄界のお前に言われてもなあ・・・
504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 08:13:06
>>ID:sHi/rPUh
「折伏や学会活動で仏界は起きない」
「仏界が起きるのは勤行唱題だけ」ということがわかっていれば
組織のことにわずらわされることなんかないんだけどね。
仏界を垣間見たものだからこそ言えるのでしょうね
どうかその、組織活動を放棄し組織のことにわずらわせさせることがないその悟りでどうか組織をお救いください。
505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 08:14:22
今日の聖教新聞2面下段に折伏成果を出したところを発表するから成果主義と呼ばれるんだろうに。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 09:28:14 84KtbdeT
ほんと成果主義。
何が「庶民が一番賢い」よ。
庶民バカにしてる団体のクセに。
職員じゃない幹部はほんとタダ働き。
選挙の際の支援依頼の電話も部員さんへの電話も
その料金はこっちが負担。ヘタすりゃ2万とか行く。
それでまた新聞啓蒙やれ、財務やれと。ホント呆れる。
活動停止した今、ガソリン代も携帯代も節約できてます。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 09:42:33 eyv473Vg
職員は職員なりに一生懸命なんだけどね
ただし一部の人
508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 09:54:15
最近本当にきづきはじめて未活動になったり辞めるヤシふえたしなんだか嬉しい。
509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 10:17:21 aZVwQb3f
今回のチベット問題完全無視で、折伏が殆ど進まないんじゃないの?
また、相当の脱会者が発生するんじゃないの?
510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 10:18:59
>>499
本部職員には創価一貫教育卒が多いから、外部の友人が極端に少ない。だから折伏なんか出来るワケねぇ!w
511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 11:29:46
所詮本部職員なぞノーメンクラツーラだからね。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 12:00:58
>>509
マンセーのやつらには世界で何が起こっていようが関係ないんだろうよwww
祈っていれば世界平和はくる。せんせーが対話して下さるから大丈夫。
その程度。
世界どころか学会内部のことすら知らないわけだしよ。
今までも中国中国と言われて来ても何の疑問も抱かずきた会員らなんだしよ。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 12:05:13
まさかと思うけど
うちは聖教新聞しか読んでません
っていう学会員さんて本当にいるんですか?
うちは読売もとってますけど。
あー、でもうちの祖母は生前病床でも聖教新聞しか読まなかったなあ
514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 12:24:05
ほうぼうの人は信用ならないからな
515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 13:21:33 olhnXhWT
>>511
日本語でOK
516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 13:41:38
>>514
ほうぼうって何?
517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 14:09:32
>>516
法を謗る、それが謗法
518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 14:13:58 owVPx91f
世の中でがまがえるがせんせいという団体は珍しいよ
519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 14:18:24
>>518
若い頃の武勇伝とか聞いてると惚れるよ。
なかなかのイケメンでした。
520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 14:38:19
>>519
てかそれが、あの大阪あたりでやらかした選挙違反事件のことだとしたら、
あんたの感覚はその時点でもう「狂ってる」と思うべきだろが?
521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 14:50:14
>>520
いや、一概にそうとも言い切れない。
借金の取り立てに辣腕を振るい、病に伏せる債務者の布団まで剥いだとか、
大卒初任給が7千円、総理の月給が11万円の時代に月20万稼いでたとか、
小樽問答では司会者なのに日蓮宗を口汚く罵倒しまくった挙句、一方的に
勝利宣言して問答を打ち切ったとか、
青年部と壮年部を動員して学生運動を装ったエセ左翼組織を立ち上げ
ドカチンメットにタオルマスク姿で代々木でピケ張ったりとか、
笹川良一の右翼団体に出入りしてた縁で、後に国連平和賞受賞のノウハウを
教えてもらったり、富士宮の武闘派暴力団の組長から内容証明をもらったり。
他にもこの手の武勇伝には枚挙に暇が無い。
麻原彰晃が憧れ、大川隆法が手本にしたのもうなずける。
522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 16:00:30 Bunu13SP
>>483
名前出したらわかるんで伏せますが、数年前、関東の某都市で乗用車同志が
衝突事故を起こし1名死亡する事故がありました。
某政党の支持団体の一般会員が運転する車で上部の結集指令があり
車でいかないと不便な会合場所に行く途中でした。
運転手は助かりましたが業務上過失致死罪で運転手個人のあくまで
プライベートの事故として扱われ、刑事、民事、行政罰は運転手個人が
負わされました。この事件以来、おいらは乗り合わせ依頼はきっぱり断っています。
523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 16:19:13
池田先生の若い頃の写真
URLリンク(www.sgi-italia.org)
URLリンク(sgi-usa-spanish.org)
URLリンク(www.sokanet.jp)
とりあえずネットから。時間があるときに写真スキャンしておきます。
524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 16:29:30 0z5UxDrh
>>522
市●市だったかな……
525:名無しさん@お腹いっぱい
08/04/13 16:40:37
>>522
選挙違反も同じです。個人の責になります。
何といはれようと、違反してはいけません。
痛い目にあうのは違反した人だけです。
526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 17:31:15
>>462
毎回のように、あなたが車の「係」になってるから
組織の人が、それを【当たり前】に思ってる。
大丈夫。あなたの代わりは沢山いるから。
527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 18:00:47 rxLf60y0
若かりしころの先生その1
URLリンク(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
URLリンク(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
URLリンク(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 22:14:21
活動のプレッシャーでED気味になってきました。
もう死んじゃいたい
529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 22:21:19
(・∀・)イキロ風俗イケ
530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 22:30:49
>>528
EDってなに??
531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 23:24:33
>>530
チンコが勃たなくなること
532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/13 23:32:31
>>515
ノーメンクラツーラの意味ぐらい調べろてからモノ言えやボケッ!!
ゆとり世代かw
533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 00:55:41
>>532
わざわざロシア語使うお前さんも問題アリw
534:528
08/04/14 01:07:46
>>529
ありがとうございます。
既婚者なんですが、初めは刺激が足りないだけだと思ったので妻には内緒で会社の同僚と風俗にも行ってみましたが使い物になりませんでしたorz
病院へ行ったらEDと診断され、精神的な原因は学会活動しかないんです。
このままでは普通の家庭生活も送れません。
もう眠ることもままならない…
535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 01:22:41
>>528
活動がストレスなら休めばいいじゃないですか?
「病気なんで休ませてやってくださいっヽ(´∀`)9 ビシ!! 」
て幹部に言ってあげてもいいですよ☆
ていうか今忙しい時期じゃないんだし何に追われてるんだろ・・・・
536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 06:44:57
>>534
本当に参ってしまう前にお休みをされたほうがいいですよ
537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 09:05:55
>>534
人の精気まで奪うとは、恐ろしいなw
538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 09:15:52
人よりかと思うんですが、学会のちょっと上幹部とかになると大変なんですよ。
東京から新幹線を使って数時間かけて田舎の座談会に出席したりする人もいます。
ものの1時間の会合なのに、それにストレスを感じるどころか歓喜な顔で帰って行く
人もいるのです。そういう人がEDなるならわかりますがね、みたところハゲてたくらいでした。
ストレスのハゲじゃないよ?w
539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 10:01:24
ストレス感じない人はどっぷり浸かりきってる人なんだよ。
ストレス感じるのは、まともな思考が出来る(視野が広くなるとか)
そうなってくると精神的に無理がかかるのは当たり前。
矛盾だらけの中に自分を押し込んで筋通そうたって、もとが矛盾だらけなんだから無理。
だからおかしくなる人が多いんだよ。
本当に矛盾なく人のために誠実に~なら、精神的ダメージはない。
1人の人が精神的に崩壊する前に手放してあげることが
本当に人として相手を思いやることなんだから創価は病気の人に無理させるな。
もうね、自分の体は自分でしかいたわれないだろ?
何言われても、体調悪いから無理だと断るこった。
EDと言う必要はないんだから鬱の症状が出始めてると医者からも言われたと言えばいい。
多分出始めにかかって来てんぞ。もう悩むな!
大事にしろ自分を!家族もあるなら尚更だろ。がんばらなくていいんだよそんなとこで!
540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 10:17:47
>>539
賛成
活動休止すべし。
嫁には正直に言う。学会には鬱で良いと思う。
すぐに対応したがいいですよ。秋には選挙もあるから、今のうちに休止に入ったが
いいと思います。学会と関係ない世界の空気を吸って治療して下さい。
必ず治ります。休んだからといって、何にもありません。組織はそれなりに回ります。
体壊す為の信仰ではありません。ご自分を大切にして下さい。活動のプレッシャー
て゛病気した、それだけでもう充分ではありませんか?
541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 10:41:03
>>534
健康な体あってナンボだぞ、分かるか?
542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 13:01:16
>>539-541
至言認定
543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 18:06:14
そうそう 体曲がれば影曲がる 学会活動をして鬱とかEDとかの
症状が出るようなのは 活動そのものが間違いなんじゃ。
うちのばあさん言ってるよ 題目を3時間あげた後で疲れた疲れたと。
544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 18:49:41
しかしまったく信心頑張りました、鬱になりました、EDになりました、不妊になりました、じゃ合わないよな
何の為の信心なんだろ…
545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 22:06:29 ZKGUwBOB
>>539あなた、なんかちょっと違う。人の為に動けば動くほど人の為にならないことしなきゃならなくなるのが学会活動。だからアンチがいる。>>539あなたある意味幸せな人だよ。やってごらん。思う通り人の為にさ。必ず数に縛られ人を縛ることになるから。
546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 22:12:51
>>545
>>539は学会活動で人のためってことではないんでしょ。
矛盾って書いてある時点でわかるわよ。
純粋に人のためってことは何に縛られることなく数なんかの学会と関係なく
人のためを思って自ら動く行動ならストレスなんて発生しないってことよ。 ね!?
だから矛盾だらけで数の成果主義の学会活動はだめってことでしょ。
日本語大丈夫なの?
547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 22:16:57
>>544
全くその通りだ!怒
548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 22:42:31 MlTUajk8
>>544 それを読み改めて思いました。 宿業って怖いわ・・・。
549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 22:57:41
>>534
まさに今、信心が試されているのですよ。
少しつらいかも知れませんが、もう少し頑張りましょう。
鬱とかEDとかは題目をあげて乗り切りましょう。
冬は必ず春となる
やまない雨は無い
明けない夜は無い
指導を受ける前に
まずは題目を一万遍あげましょう。
今こそ宿命転換のときです。
苦しい時こそ題目を
つらい時こそ信心根本に
笑顔で新聞啓蒙をしましょう。
大商人とアホの先生が見ていてくださるよ。
550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/14 23:09:41 ZKGUwBOB
>>545です。そかそういうことならごめんなさい。もっと日本語勉強します。すみません。
551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 05:08:57
>>548
ハゲドorz
552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 05:24:30 0qOoRaCY
>>548 >>551
そうだね。
いんちきな宗教に嵌まり込んでしまう宿業って恐ろしいね。
553:503
08/04/15 05:27:17 qD6UxPD6
>>504
会員を組織から救う気はあるが
組織自体を救う気なんかないね。
554:503
08/04/15 05:38:18 qD6UxPD6
>>510
そんなの知ったことか!
創価でメシ食いたいなら
学会本部の連中が布教すればいいだけのこと。
555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 09:00:59
>>554
具体案うp
556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 12:56:27
>>555
どうしようかな~ぐらいの人は財務しない、新聞とらない、無料でもいらん!
って感じでいけば?
それでも不幸や地獄や罰たら言われたら恐くてしてしまうからいるんだろうけど。
地道に1人ずつでも欠けていって、活動家も減っていって新たに入るもんも
すくなくなっていって、それでも凄いことだと思うよ。
ネット普及してなかったらまだ活動してるやついただろうし。
557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/15 13:19:47
もう止まってるのもあるけど読んでみると
判るのが多いブログ。みんなは他に何かある?
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