08/04/03 05:53:21
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
テレビで創価問題取り上げていた人のところのブログ、
コメントもっとのびるのかなぁ？と思ったけど案外伸びないね？
もっとこの人のブログにコメントつけられれば２回目の放送も
ありうるはずなんだけどね？今たかじんのTV動いてくれそうな
雰囲気だから一気に動いてくれたら解決にむかうかも知れないのにね？
う～ん？？？伸びないかな～？？？１００件くらいコメントついたら
もう一度TV局の人と打ち合わせて事の重大性（日本緊急状態）を
伝えていこう！ていう覚悟みたいなのもTV局の人達に芽生えてくる
はずなんだけどね？コメント伸びないね？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 06:54:32 ILZROP0I
「もっと財務をやれ、信心が足りない」
「本を買え、金を出せ、理解が足りない」
どちらも金を巻き上げるための方便に他ならない
方便というか恐喝だな
302:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/03 07:30:28 jdAqFTEM
>>299 さん
創価学会の公称値は824万世帯で合っていますよ。
例えば、これを出口調査などの推計値(400万人)など使うと、脊髄反射で「デマを流すな！」と騒ぐ人達が
いるでしょうから、無意味なクレームを避ける意味でも賢明だったかもしれませんね(笑
私は番組は見ていませんが、内容は概ね把握しています。読売テレビ、頑張ったみたいですね。
創価学会は、日本が誇る(？)カルト団体ですよ。"危険ゾーン"にも、遅くとも昭和40年代には突入済みです。
フランスのセクト規定は言うに及ばず、スティーブ=ハッサン・著「マインドコントロールの恐怖」でも名指しで
指摘されています。田嶋陽子氏は議論の姿勢からして私は度外視しています。論外(笑
>>301 さん
退会した人達が、まるで憑き物が落ちたようにスッキリとした気分になったり、世界や視野が広がった気分に
なることが、カルトであることの何よりの証明ですね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 09:03:30
山椒島さん
相談なのですが、引っ越し先を知らせずに引っ越しすれば、学会と関わらずに済みますか？
三世で、脱会するとなると、色々とややこしいので、もう引っ越ししかないと考えています。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 09:03:55 0QSUOZ7W
日教組は嘘の歴史を無垢な子供達に教えて彼等を洗脳するモンスターティーチャーの集団です。
日教組の組織率が高い地域は、虐めの発生確率も高いのです。
日教組は存在自体がそもそも公務員法違反の犯罪組織であり、
日教組の中核は成りすましの朝鮮人が担っているのであり、
此れが故に、日教組はあらゆる判断に於いて反社会的なのです。
朝鮮人であるから、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる要素を無くしたいのです。
朝鮮人であるから、９条を守れと言って自衛隊に国民を守れなくさせたいのです。
朝鮮人であるから、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で子供達を洗脳して、
罪悪感を植え付け、捻くれさせて朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっているのです。
日教組が熱烈支持する民主党は、外国人参政権で日本の主権を在日朝鮮人に売り渡そうとしています。
これらに反対する常識的、平均的日本人を、朝鮮人は「右翼、ネット右翼」と呼びたがります。
彼等は「日本人」という言葉の代わりに「ネットウヨク」という言葉を使用しています。
朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
朝鮮人の犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は、戦後駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、
土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋、焼肉屋を立てました。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましたのです。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていないませんす。
ここからも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるでしょう。
６０万人の在日朝鮮人は、下品であり、汚物や性的な表現を好み、暴虐非道で恥を知りません。
パチンコ、サラ金、派遣業で日本最高の富豪となり、マスコミに縁故主義で多数の在日を送り込んで、
スポンサー、記者、社員として内外から放送を支配して在日の悪事を隠し、日本を貶めております
305:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/03 12:47:55 jdAqFTEM
>>303 さん
ザッと以下の点について、ご自身のケースに当てはめて考慮されてみて下さい。
(１)現在所属されている地域の方達(友人・役職者・統監担当者)が、引っ越し後に連絡をとろうとするか。
またその場合に、携帯の番号やメールアドレスの変更が(意思の有無を含めて)可能であるか。
(２)ご家族や親戚の方達が、勝手に統監を移すかどうか。または問い合わせがあった場合に答えるか。
それによって引っ越しが知られそうな場合、転居先をご家族には知らせるか。
(３)上記(２)との絡みで、経済的に自立できているか。既婚である場合、相手方の理解や協力は得られるか。
勤務先への問い合わせがあった場合に対処できるか。組織と接点となりうる友人関係はどうか。
※「色々とややこしい」という言葉から察するに、あまり楽観視はできないかもしれませんね。
今日は早くに仕事を終えられそうですので、また夕方にでも・・・。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:49:55 6s5/3+WS
あそこの学生だったんですね？なるほど。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:51:30
あそこの学校のパソコンからハッキングしてページすり替えて、
あなたと僕にしか見えない形での遣り取りだったわけですか。
じゃーパソコンもう要らないや。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:52:10 6s5/3+WS
どうせ僕は天然被害者ですから。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 14:22:15
>>305
ありがとうございます。
私は非会員の主人が居て、地区の人からしょっちゅう連絡、訪問があります。
もう、個人的な時間がない事に疲れ、活動自体したくないのです。
実家にはしばらく帰っていません。帰ると、主人を勧誘しようとするので、近づけたくないのです。
できれば、引っ越し先を告げず、連絡先も変えてしまった場合、実家に連絡が回るという事はあるのでしょうか？
310:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/03 17:17:16 jdAqFTEM
>>309 さん
皆さんもれなく、というわけではありませんが、相手によってはありますよ。というか、ありました(笑
極端なケースでは、まだ誰にも知らせていないのに引っ越し早々に笑顔で訪問されたこともあります。
もちろん全く面識の無い"同志"の方達です。仏法の不思議ですね(笑
既に実家と距離を置かれているのでしたら、思い切って"未活宣言"してみるという手もありますよ。
どのみち、放っておいてもまたすぐに連絡なり訪問なりあるでしょうから、それまでにご主人とよく話し合われて。
非会員とのことですので、喜んで協力してくださるのではないでしょうか。
最終的には「あまりしつこいようなら脱会も考える」との切り札が有効でしょうが、これも万能でありません。
特に婦人部相手となると・・・こちらの常識や想像を遥か斜め上から超えてきますものね(苦笑
「！！一体どうしたの？！とりあえず話を聞かせてくれる？！」と強制捜s・・・いや、不法侵ny・・・もとい、押し入r
・・・でもなくて、麗しき同志愛で心配される所から、よく対応策を練っておかれた方が良いと思います。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:56:45
>>261
昔は脱会する人の数が少なかったから、
学会員もいちいちターゲットを狙って仏罰対応できてたんじゃないですか？
今じゃもう脱会者急増でｇｄｇｄでしょう。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:07:26
>>310
ありがとうございます。
そうなんですか…
どこへ行っても、結局同じなんですかねorz
確かに、婦人部相手なので一筋縄にはいかないと思っています。とにかく、話し合いになりませんから(泣)
少し主人と話し合い、様子を見てみます。
色々とありがとうございました。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:48:53
日顕のバカ！って言いましょう。
とってもスッキリしますよ！。
314:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/03 21:24:01 jdAqFTEM
>>312 さん
いえいえ、すべては相手のあることですよ。
安直に「きっと大丈夫ですよ。異体同心で絶対的幸福の境涯を以下略！」などと無責任なことを言って、
もし何かあったら・・・と思ってサンプルを挙げただけです。あくまでも"可能性"の話ですよ。
特に何事もなく未活化出来るかもしれませんし、陰口くらいで済むかもしれません。
ご主人の転勤など、まったく無関係な理由で引っ越すことになるかもしれませんし(笑
気に病まれるのもごもっともですが、落ち込んで"婦人部侵逼難"を回避できるわけでもありません。
ご主人の負担にならない程度にグチったら、「さて、次はどうやって撃退しよっか♪」くらいのお気持ちで。
な～んて書いて、もう>>312さんが見てなかったらどうしましょう(笑
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:31:51
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このブログにコメントしてたかじんのTV新宗教についてパート２を
取り上げてもらいましょうｖテレビの力で集スト解決！今大阪メディアが
動き出そうとしている！国民の力でそのままテレビに動いてもらいましょう！企画。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:38:53
みんな見ろよ(笑)
創価学会のやつの恐ろしさを
URLﾘﾝｸ(gw.tv)
317:辞めます
08/04/04 01:52:19 aikYSQ/f
>>297
296です。主人とは何度も大喧嘩しましたよ。
辞めたいと言ったら
「地獄におちるぞ！」
「お前は恥さらしだ！」 「辞めたら離婚だな」
などなど沢山の暴言も吐かれましたｗ
しかし私は創価学会という組織が大嫌いになってしまったので、こちらもまけじと言い返してました。 説得し続けて今回やっと相手が折れたっていう感じです。
が！！
早速主人の男子部が動き出しましたよ（笑）
今日何回か電話が鳴って明日学会員と会うそうです。
辞めると言ったとたんに電話してくるんですか（笑）もう放っておいて欲しい。
これから学会を辞めるまでの流れを随時書き込ませてもらうので、もし今から辞めようと思ってる人がいましたら参考にまで…
318:813 ◆liWKrp9m8U
08/04/04 04:36:40 dH1Ob+1e
>>317
レスありがとうございます ﾉｼ
>「地獄におちるぞ！」「お前は恥さらしだ！」「辞めたら離婚だな」
そう言われつつも離婚ではなくて脱会をふたりで選んだという事は
創価より奥さんが大事な旦那さんなんですね（＾＾）ｲｲﾖｲｲﾖ
>今日何回か電話が鳴って明日学会員と会うそうです
こう言って説得しろって言ってくるんでしょうか？なんだか大変そうですね
>学会を辞めるまでの流れを随時書き込ませてもらうので
体験を教えていただけるのはありがたいんですが、あまり詳しく書くと
個人が特定されちゃったりしませんかね？まあ脱会しようとしてる人は
世の中沢山いるでしょうけど・・・適当にぼかしながら書くほうがいいかもですよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 05:19:40 ud6oVPTl
２年以内に宗教は廃止になるだろう。
320:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/04 07:55:51 btVHmBvg
>>317 辞めます さん
レビュー楽しみにしています。大変でしょうけれど頑張って下さいね。
面接の相手が男子部なのか夫人部なのか地区部長なのかは分かりませんが。
挑発されても、恫喝されても、情に訴えられても、「いいネタ仕込めたゎ♪(･∀･)」くらいのお気持ちで(笑
自分が退会した頃を思い出します。
>>318 813 さん
退会されるのはご本人だけなのでは？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:48:14 M5JdPUEY
脱会された方に質問です。
お葬式はどうされますか？
初詣等は神社には行かないですよね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:15:48
脱会したら坊さん呼んで葬式するし
初詣は神社仏閣に行きますけど何か？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:51:15
葬式にも神社にもこれで正々堂々と行くことができる……
けれど自分のために行くことはたぶんないかな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:44:17
当方三世の主婦です。
心底創価が嫌になってしまい、引っ越しと共に結婚前に入信した主人と共々
家族全員での退会を考えているのですが、バリ思考の私の父が怖いのです。
はっきり言ってしまうと、かなり過激な方の学会員です。
引っ越し先を告げず、退会届を出しても、
新居を探して押し掛け、ヤクザと変わらぬ口調で恫喝され、暴力を振るわれる可能性が極めて高いのです。
刃傷沙汰、殺されるかも知れません。
私達だけならまだ良いのですが、子供が居るので、新居でご近所さんに私達が会員だったことは知られたくないですし、
父に騒がれ悪印象を持たれたくもありません。
…もし、暴力沙汰、刃傷沙汰にでもなったら…
私が幼い頃、刃物を持った学会員と父が争っている姿を見、
私はすぐに別室へと避難しましたが、漏れ聞こえてくるもみ合う音や怒号などを一人身を小さくし、
早く過ぎ去るようにと願いながら怯えていたことがあります。
未だにその恐怖は心の傷となり、トラウマの一つとなっています。
たとえ暴力沙汰、刃傷沙汰にならなくても、大人（父）が口汚い口調で人（私達夫婦）をののしり、恫喝し、怒鳴りつける。
そんな姿を子供が見たらきっと私と同じ傷を負うことになるでしょう。
子供にそんな怖い悲しい思いをさせたくないのです。
家庭…特に子供に無理を強いる、しわ寄せの来る、こんなとんでもない物は子供に引き継ぎたくもありません。
罰論などはもう既に抜けきっており、「地獄行き」等と言われても何とも思わないのですが、ただ兎に角、我が父ながら何をするか分からないのです。
そうなると辞めて幸せに。
と言う訳にもいかず、どうしたらいいのかと堂々巡りです。
325:813 ◆liWKrp9m8U
08/04/05 01:43:55 v4PC4ZVs
>>320
書き方が悪くてすいません(汗
ご主人が了承してくれたということでしたので↓のつもりで書きまｽﾀ
そう言われつつも離婚ではなくて(奥さんの)脱会をふたりで選んだという事は
326:813 ◆liWKrp9m8U
08/04/05 01:48:38 v4PC4ZVs
>>322
>お葬式はどうされますか？
自分のお葬式のことですか？それはたぶん残された家族が決めると思います。
が、たぶん浄土真宗のお寺にお願いすることになるんじゃないかな～？
祖父母の菩提寺か、姉妹(未脱会の未活動)の旦那さん(浄土真宗)の実家が
お世話になってるお寺になるかわかりませんが、そのどっちかでしょう
ま、法事の都合もあるでしょうから後に残る家族に任せます。特にこうして欲しいは無いです
あw私が死んだ時創価の親が生きてたら創価式になるでしょうねw まあそれでもかませませんケド
>初詣等は神社には行かないですよね
毎年「行こうかな～」とは考えるんですが、寒がりなんで基本行きませんw
観光旅行で行くことはありますよ＞出雲大社とか大宰府とか伊勢神宮とか
でっかい建物ｵﾓｼﾛｽw
327:813 ◆liWKrp9m8U
08/04/05 02:05:00 v4PC4ZVs
>>324
三世の主婦さん こんばんはー ﾉｼ
えーと今、創価に入会していることが原因で困ってることはありますか？
(あまり具体的に書かなくていいですよ。個人が特定されると困るかもしれないので)
そういうのがあったとして、脱会した時としない時の生活へのメリットを比較して考えて
みるといいと思いますよ。脱会しない方がメリットが大きいと思えば、脱会しないのも手です
「脱会しない」のを条件に親から譲歩を引き出すって手もありますし・・・
まずは色々メリットとデメリットを挙げてゆっくり考えてみませんか
・・・・ゆっくり・・・引越しはもう日程が決まっているんでしょうか？
>>324からは「創価がキライ」以外の理由が見えてこなかったのでちょっと質問してみましたっ☆
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 02:26:35 Zkih1jJg
脱会者のみなさん！！
集スト嫌がらせ等、不法行為について暴露して下さい。
よろしくお願いします。
329:辞めます
08/04/05 02:42:25 BmZFYK1f
今日も学会員から電話が何回か掛かってきました。 そのうちの一つは知らない番号からだったので取ってはいませんが、これが学会員からの電話だとしたら私の個人情報は垂れ流しですねｗｗ
学会員でもほぼ不参加だった時は全く連絡もしてこなかったくせに、辞めますと言った途端にざわ…ざわ…し始めるなんて ｗ
私は旦那の了承さへあれば後は恐いものないので、とことん創価と睨み合います。
それではまた明日
330:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/05 06:36:29 sBN3/Zd9
>>321 さん
お葬式はそれぞれの意向に任せます。私のは子供の好きにさせます。
神社仏閣、行きまくりですよ。大好きですので(笑
>>324 さん
信仰は内心のものですから、事情がある場合は形式(統監の有無)にこだわることも無いと思いますよ。
とりあえずはご家族揃って未活化→幽霊化を徐々に進めてみてはいかがでしょう。
>>326 813 さん
あ、なるほど。夫婦の絆ということですね。失礼しました。
>>329 辞めます さん
ざわ・・・ざわ・・・(笑
報告ありがとうございます。外堀(ご主人)を埋められる可能性に注意されて下さいね。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 08:37:14
>>324ｻﾝ
>>327ｻﾝ>>330ｻﾝが言われているように未活になることと脱会は切り札カードにする事に同意です。
親が子を思う気持ちは親もあなたも同じではありますが、選択肢のない父親というのは
やはりただのエゴでしかありません。
しかしながら、よくよくご存知だと思いますが、創価どっぷりの人間には一般常識など
全く通じないわけですから、あくまでも冷静に落ち着いて今後をお考え下さい。
>>327ｻﾝ、十分>>324ｻﾝが創価が嫌であることは文面から理解出来ると思いますが？
親のその姿だけで十分だと思います。信じてもいないものに入っているままを悩まれることは
ごく普通に考えて、抜けたいと思うのは自然なこと。
キライというだけでも、そんなキライなところに籍があるのは嫌だと思うのも普通です。
人であれ本尊であれ、肉親であれ、理由が何であれ信じていないなら脱会したいという気持ちは
尊重したい(創価にはない)ことだと思います。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 08:50:14
>>328
嫌がらせというか
学会員らしき上司がいたけど(派遣に八つ当たり、話題にやたらこだわる点、他人のタバコパクる、花壇踏み荒らし、飲料勝手に飲む疑惑など)
逆にいえば学会精神はいくら会社であってもそれは通用しないものだとは感じました。
333:813 ◆liWKrp9m8U
08/04/05 10:24:19 v4PC4ZVs
>>331さん こんにちはー
> 324ｻﾝが創価が嫌であることは文面から理解出来ると思いますが？
はい。キライなのは伝わってきました。
私自身そうでしたのでそれが理由で「辞めたい」と思う気持ちもわかります
ただ、今現在、生活する上で困ってる事の解決策を考える為に
"「創価がキライ」以外の理由"を質問をしてみました
色々予測はできるんですが、人によって状況が違いますから
想像だけでレスする訳にもいきませんからねー
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 11:05:27 gH9ANVL5
お早うございます。324です。
レスを頂き有り難うございます。
>>813さん
引っ越しはまだもう少し先です。
困っている事ですが
現在
※アポ無し訪問（相変わらず人の都合はお構いなし。迷惑。おかげでインターフォン恐怖症。玄関の鍵を閉めているのがデフォになってしまいました。）
※非常識な選挙活動（誰に入れるかは自分で決めます。）
引っ越し後
※統監が回ってくる
※それに伴い新しいご近所さんに創価だと分かってしまう。（知られたくない）
※そこの組織の人間にも、うちが創価だと分かってしまう。（現在と同じ状態に）
※仏壇を置くことを親から強要。適当にかわしても「お祝い」と称して押しつけられる可能性大。（絶対に置きたくない）
です。
なにより、私自身が親と創価に対する嫌悪感が限界まで達してしまい、精神的に追いつめられてしまっていることです。
>>山椒島さん
>>331さん
既に信仰心も池田氏、組織に対しても何の信頼もありません。
中にはいい人も居るのだと思いますが、創価の人と言うだけで、信用できません。
組織の人が勝手に訪ねてくるだけで、新聞を取ることも財務をする事も無いので既に未活…幽霊といっても過言ではありません。
多分同じ市内ですが、住んでいるところが違うので、私達が全然活動していないことを親が知らないのだと思います。
兎に角頭に血が上ると何をするのか分からない人なので、今の状態を知った親に「活動したくない。仏壇は安置したくない。」と告げたり、「退会」の一言だけでも何をされるか予測不能なので、難しいところです。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 11:16:05 JYB06eVO
>>321
私の場合は辞めてからは勤行(祈るという行為)自体は嫌いではなかったので池上本門寺に行き本尊の開眼をしてもらい安置しました。(賛否両論あるとは思いますが)
縛られる事や強制もない信仰は良いですよ。
「ナンミョ～」が「ナムミョ～」に変わりますけどね。葬儀等は日蓮宗にお願いするつもりです。
336:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/05 12:01:43 sBN3/Zd9
>>334 324 さん
ということは、実家のご両親にも引っ越し先は連絡されるんですね。
ほとぼりが冷めるまで連絡せず、ということも考えたのですが、興信所でも使いかねない雰囲気ですね。
たとえば、引っ越しされたらご近所に挨拶回りをされると思います。井戸端会議もあるかもしれません。
その際に、親が(創価学会とは極力言わず)ある宗教をやっていて、ご自身にその気はないけれど親の絡みで
関係者の訪問があるかもしれないこと。ご迷惑をおかけするかもしれませんが、という旨を話されては？
「それすらも嫌だ」というお気持ちもよく分かりますが、何も知られないままに周囲であらぬ噂を流されるよりは
全然マシだと思います。そのうち保護者会などを通して、理解者やお味方も得られるのではないでしょうか。
もっとも、飛んで火に入る夏の虫にならないよう、事前にある程度の調査は必要ですけれどね。
周囲の理解が得られれば、内部の訪問に対して「ご近所から苦情がきていますので」とより強気に出ることが
出来ます。仏壇もある種の保険のつもりで、当面は置いておかれるのも止むを得ないと思います。
理想は理想として忘れることなく、今の状況で採りうる最善の手段を考えていきましょう。お子さんのためにも。
337:ちょコ
08/04/05 12:36:15
>>334
引っ越し後に脱会しては・・・？
問題は色々抱えていらっしゃるご様子ですが、今お住まいのところで脱会すれば
ご実家にすぐわかってしまうようなら、次の転居先で。
脱会して親にまで連絡は行かないですし。
ばれたときには又また問題は発生するわけですが、それが今なのか先になるのか。
本当はご実家にも辞めることを告げて辞められるのがいいのだと思います。
黒か白かではないですしあまりお勧めはできません私自身のことではないので。
でも精神的にずいぶんお辛そうなので、ご実家と縁が切れても脱会出来るなら
そっちのほうがいい。その位思われていればですけど。
全部何も変わらないことがベストです脱会しても。
でもそんな容易く辞められそうにないですもんね。
辛いけど、何かの覚悟をしなければいけないこともあります。
訪問されてもチャイムが鳴っても図太く対応、図太くムシ。
そうなれるようになれば辞めなくても少し楽になれるんだけど。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 12:58:24 gH9ANVL5
>>336
>>山椒島さん
こんにちは。324です。
…うーん。
それはそれでかなり大きな賭になりますね。
出来れば何も言わず退会をし、転居先も言わず引っ越したいのが本音です。
活動内容は地区が違うので話は流れていかないとは思うのですが
退会となると、私の折伏の親は当然自身の親になるので、どうしても連絡が行き、
引っ越し先も親が来る気力をなくすほど遠方ではないですから、子供が転校をするときに＠＠へお引っ越しします。
と紹介されますし、当然そこには内の子供が居ます。
そこから流れていくでしょうから探し出されるのも時間の問題かと思います。
そうなると、それはかなわないなと、苦悩してしまうのです。
それとも、所属している地区が違うと、退会したことはなかなか親にも知られない物なのでしょうか？
たまに来ては私の人格否定をし、創価と創価での自分の自慢話ばかり。
「縁を切ってやる！」と言う言葉で済むなら願ったりかなったり。
どれほど楽かと思います。
受けるダメージが自分にとって最小限であれば。（怒鳴られ縁切りで済む）
そんな都合のいい考えを時に浮かべてしまう私です。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 13:02:39
>>337
転居後に脱会して実家に連絡が行く可能性は十分あるよ。
連絡しないとこもあれば、するとこもある。
遠方ならまず無いだろうけどね。
340:324 ◆UdNXsa/mxs
08/04/05 13:18:44
こんにちは。324です。
鳥付けました。
初めてなので、上手く行ってなかったらすみません。
投稿したら新たにレスが。
有り難うございます。
>>337 ちょコさん
両親のことを心底憎んでいますし嫌悪しています。
>>883で記述したとおり、縁を切られるのは寧ろ願ったりかなったりです。
>>339さん
やはりその可能性は高いのですね…
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 13:20:44
美代子！
帰ってこい。
なんにも言わず、
これ見て帰ってこい。
してあげるからっ！
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
342:324 ◆UdNXsa/mxs
08/04/05 13:21:41 gH9ANVL5
先ほどの>>340にて記述した
>>883とは
>>338の誤りです。
ごめんなさい。
343:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/05 13:34:55 sBN3/Zd9
>>338 >>340 324 さん
私が退会する時も、揃ってバリバリだった両親とはもめにもめましたよ。
終始冷静に動かぬ証拠を突きつけて、教学でも徹底的に"逆"破折し尽くしましたが、それでも納得してもらえる
ことはなく、ほとんど勘当扱い。私は何度か引っ越して所在が分からないようにし、以後しばらく断絶しました。
結局、対話の再開まで６年ほどでしょうか。両親を未活にして関係を修復するまでは約10年かかりました。
私自身の心情的にも、理想は「思い立ったが吉日。筋を通して即退会」です。
予想以上に大変でしたし、心身共に疲れ果て途方に暮れた時期もありましたが、もし時間が退会時まで戻っても
私は同じ道を選びます。たまたま結果的にうまくいっただけなのかもしれないとしても、です。
ただ、>>324さんの場合は「暴力・刃傷沙汰」というのが引っかかるのですよ。
失礼ですが、"そのような人"が関わる可能性が少しでもある以上は、そのリスクを考慮せずにはいられません。
ただ、○○のレスが正解！こうでないとダメ！ということでもないと思いますよ。あくまで参考、サンプルです。
活動状況はある程度統監に記載されているはずですし、ちょうど良いタイミングであることも確かですね。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:00:59
>>338
横レス失礼します。
地域によるかもしれませんが今の学校では転校する際に、
〇〇ちゃんは明日(〇月〇日)この学校から△△学校に転校されます～
なんてありますか？うちは学年3ｸﾗｽの学校ですが、全くありません。
転校の理由は人により色々｡(父親の仕事の場合もあれば離婚などもあるから)
過去に子供のお友達が何人も転校して行きましたが、どの学年、担任が変わっても
転校先どころか学校に来なくなる日すら言われなかったようです。
仲良くさせて頂いていたところとは直接連絡して知っていましたが。
学校だけでなく色々なところから情報は漏れますけどね。(同窓会など)
以前、誰1人学会員にも学会員でない人にも言わず引っ越した人は
その人の彼女のところに迄やって来て、借りていたものを返したいからと
住所を聞いてきたという話もあったから、引っ越し先をずっと隠し通すことは
出来ないかもしれません。
ほんとうに学会は大変ですね。携帯から長文す失礼しました。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:13:28
層化が関わってしまったら、層化と関わりをもっている人は
残念ではあるが、何かを失うこともしようがない。
層化でない一般人であっても何かをするとき、何かを手離さないといけないときはある。
大きな決断は大きなものを失うときもある。
ただ、失ったものを再び手に入れることも出来る。
道は自身の前に延びている。道を選ぶのは自身。引き返すことが出来ないときもある。
しかし、その道にはその道にしかない未来がある。
恐れることなく道を進む。失敗したなら新たに道を選び直す。
すべて自分自身の足跡となる。
人生の中には幾度も困難な道はある。
人のためを考えられる人は尊いが、自身のために考えるときも必要である。
なぜならば、人生とは他人の人生ではない。自身の人生であるからだ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:48:58
ただ脱会したいだけなのに辛いですよね…。
私は二世で、とても脱会したいのですが今まで自分を愛してきてくれた母を泣かすのが嫌でなかなか踏み切れません。
今は離れて暮らしていて活動も一切していないのですが、私が引っ越す度に学会に住所を知らされるので最低一度は訪問されます。（家には上げず、玄関先で二度と来ないで下さいと強く言って以降は今のところ来ていませんが。）
母に居場所を教えないでと頼んでも、母としては私の為を思ってしている事なので止めてくれません…。
もし友人や恋人がいるときに来られたらと思うと憂鬱です。
また、隠し事をしなければいけないのも辛いです。
宗教が自由だなんて嘘だ。
洗脳して繋ぎとめて何がしたいんだろう。
347:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/06 14:32:16 Xs9OX6cQ
>>346 さん
繋ぎとめておく目的、ですか。
「仏意仏勅の清浄なる創価学会」と「永遠の指導者・死身弘法の体現者」の"荘厳"に尽きるでしょう。
その意は、世襲化・固定化した宗教貴族たる専従職員の地位の存続と、その為の組織・外郭団体の維持です。
もっとも、これは程度の差こそあれ、創価学会に限ったことではないのでしょうけれど。
さて、会員であることを隠したいお気持ちはよく分かりますが、活動もしておらず、折伏や投票依頼をすることも
無いのでしたら、恋人や親友と呼べる人達には言っても構わないのではないでしょうか。
私は会員時代、特に隠したことはありませんよ。それで人間関係に影響が出たこともありません。
創価学園出身ということで、いくら隠したくても隠しようがなかったんですけどね(笑
私自身も友人達も、実にあっけらかんとしたものでした。退会してもしなくても、要は自分次第だと思いますよ。
選挙の時など何も言わないのに「大変なんでしょ？みんなで公明党に入れようか？」と言ってくれたりしてました。
私は創価学会の投票依頼の手法そのものに大反対でしたので、その都度断ってましたけど(笑
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 16:15:49 IcmiMcod
やめたら楽になった。
自由になった。
普通の価値観が戻ってきた。
自分で考える力が出てきた。
言い訳しなくなった。
譲り合うようになった。
他宗教や人間を純粋に尊敬できるようになった。
もう、偽善的な笑顔作らなくていいんだ。
不幸自慢する必要もないんだ。
みんな絶対にやめるべき！
創価の勝負論と全体主義は、個人の人格をおかしくさせるよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 17:56:08
学会員らしき上司
一方的に話が合わないというくせに
俺に近寄って無意味なお節介がうざすぎる
合わないなら合わないで所属変えてもらうよう上にいってくれ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 18:13:35 /dXCLvvC
別居している母親が先週、入信していた事実が発覚
5,000円の領収書を発見。
理由を聞いたら昔お世話になっただの、いい人達だから
初期のアルツハイマーなので良くわからないで入信してしまったようです
やっぱりｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌとか出来ないよねえ
毎月の会費だとか、お布施だとかあるのかも何も分からない
とりあえず、色々調べて脱会させる方向で行こうと思う
どなたかどうしたらいいかアドバイスお願いします
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 18:35:42 TfUskdRh
入信した同級生、可愛そうなくらい不幸になった
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 19:32:57 21KDzBAG
姉歯建築士は創価学会でしょう。捕まる前は妻が病気で金がほしかった。
裁判で検察が明らかにしたことは、耐震偽装をはじめて金回りがよくなって、
愛人を持つようになって妻が病気になった。創価学会の人間は嘘ばかりいいますよ。
脱会したら楽になるなは嘘つかなくてよくなったからでしょうか。財務も大変そうですね。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:34:48
>>350
入れた人をお母さんに教えてもらうか
最寄りの創価の会館に行かれては？
勿論ここのテンプレで脱会届け書けますが。
初期のアルツハイマーだということを言えば辞めれると思いますよ。
お母さんには失礼かもしれませんが、学会は手がかかることがわかっている人なら
辞めると言われても何も言わないようなところですから。
知らないうちに色々な書籍を買ったり、財務(寄付)をする前に。
財務はアルツハイマーでない普通の人でも言葉巧みに大金をしてしまう人もいます。
お金のことですから心配です。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 02:47:13 OouqojQ/
まず、あなたが創価はおかしい宗教だということを、勉強したらいいと思う。
池田大作は朝鮮人、幹部の3分の2は朝鮮人。北朝鮮に送金している。
本尊が偽者だ。とか。
母親にこのことを伝えて、脱会の方向に持っていくといいんじゃないかな。
脱会するときは信者の説得や囲まれる恐れもあるから、
本部に郵送で本尊と脱会届けを送ればいいと思う。
マインドコントロールされてからじゃ手遅れだから。
寄付や、仏罰や、宿命転換など、本気で信じちゃって、
そのために毎週会合行って、他人の目も気にせず勧誘するようになっちゃうよ。
なるべく早いほうがいい。
取り返しがつかなくなる前に。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 03:35:42
まず、あなたが妙観はおかしい宗教だということを、勉強したらいいと思う。
大草一男はキチガイ、幹部は全員キチガイ。小川只道に送金している。
日顕のように、本尊が偽者だ。とか。
母親にこのことを伝えて、脱講の方向に持っていくといいんじゃないかな。
脱講するときは信者の説得や囲まれる恐れもあるから、
バカ大草に郵送で脱講届けを送ればいいと思う。
マインドコントロールされてからじゃ手遅れだから。
寄付や、仏罰や、宿命転換など、本気で信じちゃって、
そのために毎週会合行って、他人の目も気にせず勧誘するようになっちゃうよ。
なるべく早いほうがいい。
取り返しがつかなくなる前に。
そのままいると、必ずキチガイになるから気をつけて。
あ、浅井？もキチガイだからね！。注意してね！。
そうそう、妙観はオウムと一緒だからね！。
356:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/07 08:39:55 aoW0j8hu
>>350 さん
単に脱会するだけでしたら、クーリングオフなど気にせずいつでもすることは出来ます。
ただし、お母さんの行為能力(≒判断力・記憶力・意思表示能力)によっては問題がややこしくなります。
そもそも、代理の方による脱会手続きが有効かどうかという問題があります。
お１人で生活されているのでしたら、行為能力有りということで代理手続は無効になると思います。
また、一たびちゃんと説得して、ご本人の意思によって脱会したとしても、後になって再度新聞購読だ再入会だと
取り込まれてしまう可能性も十分にあるわけです。新聞や書籍は非会員でも購読できますしね。
ただ少し見方を変えてみた場合、【お金の管理さえしっかり出来れば】必ずしも入会は悪くないと思いますよ。
人付き合いが増えて独り暮らしの生活にも張りが出来ると思います。ボケ防止にもなるでしょう。
周囲は大変ですし、安易に勧めることは出来ませんが、一度お母さんとゆっくり話し合われてはいかがでしょうか。
反対一辺倒の喧嘩腰ではなく、和やかな親子の会話として。強硬手段を採る際は、医者や弁護士の登場ですね。
357:324 ◆UdNXsa/mxs
08/04/07 13:01:56
こんにちは。
話を聞いて頂いたりアドバイスを頂いたり、こうして文章にすることで、少し整理できるようになりました。
今の自身の状況を考えると、父が亡くなるまで籍を置き未活を貫くか、暴力・刃傷沙汰覚悟で辞めるかの二つだと思います。
早いにしても遅いにしても辞める意志には変わらないので、それを目指しつつ行こうと思います。
本当に、ただ辞めたいだけなのに辛いですね。辞められないところがそもそもおかしいと言うのに。
>>334さん
地域の違いだと思うのですが、私の地域ではそう言う紹介をされるんです。
「借りていた物を～」そこまでするなんて、本当に非常識ですね。
だから嫌われるのに。
358:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/07 22:13:09 aoW0j8hu
>>357 324 さん
改めて一連のレスを読み直してみましたが、引っ越しされることは確定なんですよね。
こちらから申し出なくても統監が回されることも確実。そこには活動状況もある程度記載されているはず。
(某所で偶然見かけたのですが、最近は活動度を"ＡＢＣ"でランク付けしているというのは本当でしょうか)
ということで、引っ越されて最初の接触の時に、明確な「未活宣言」をされてみてはいかがでしょう。
現在も実家に活動状況は知られていない(>>334)ようですので、転居先では更に可能性は下がるかと。
昔と違って、今は折伏の親子関係(>>338)も希薄でしょう。縦(親子)よりも横(組織)主体ですので。
「信心はする(方便)が活動はしない。新聞・書籍・電話・訪問お断り。信教の自由。守れられないなら退会」
※信教の自由は"信仰しない自由"も含みます。内心の自由ですので理由を問われるいわれもありません。
問題が解決すれば退会はいつでも出来ます。転居先の婦人部次第では試す価値はあると思いますよ。
反射的に蜂の巣をつついたように騒ぎ出す人もいるので、見極めは必要ですけれど。
359:辞めます
08/04/08 02:18:17 yl5zJLy3
続報
最近周りが静かになりました。
嵐の前の静けさか！
あるいは、このまま脱会をｽﾙｰされてしまうのか！
てな訳でまた学会員に脱会届けはまだ？
と明日言ってみます。
ちなみに信濃町にも送る予定です。
今日のレポートはこれまで…
360:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/08 07:50:19 OuLT2+cX
>>359 辞めます さん
本部送付分の控えは大切に保管されておいて下さい。
面接の際にはコピーを持参され、話がややこしくなるようでしたら提示されると良いと思います。
本当なら「辞めよう」と思った時点で、法的にも「辞めます」と伝えた時点で退会成立です。
面接だの内部規定書類だの本部長認可だの、まったく意味の無い姑息な囲い込みであることをお忘れなく(笑
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 08:06:05 fGOZVMoX
いいから働きなさい
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 12:17:28
>>359
すばらしいことです
今後、思い切って内部告発してください
たとえば、組織的嫌がらせや集団ストーカーに参加したとか・・・
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:43:41
>350
毎月の会費やお布施はありません。
>353が言うように「財務」が年末くらいにあります。
でもこれは申し込みなので、言葉巧みに言われても申し込まないように！
そしてなによりも先に新聞購読が勧められますよ。
決して購読しないように、しっかりとお母様を守ってあげてください。
そして早く脱会できることを祈ってます。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:17:37 Yi8Obw31
>>354
池田犬作が日本に仇なす「帰化朝鮮人」ってことを知れば
やめる学会員も出てくるかもな。
まあ洗脳されているから、望みは薄いだろうが
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:47:27
家に帰った途端層化の人が来る・・・
電話がかかってきても出ないんだけど電話が鳴り止むと家の前から車の発進音が聞こえる・・・
恐いんだが・・・
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:24:14
脱会しただけで、脅迫、嫌がらせを受けた人がいる
体験者↓
URLﾘﾝｸ(toride.org)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:08:29
16290．速報 学会本部内部情報暴露！！！ 返信 引用
名前：れいな 日付：4月8日(火) 23時51分
URLﾘﾝｸ(toride.org)
学会本部からの情報です。
慌てふためいた学会本部、上のURLを見るな、ということです！！！
ア～～～～ハハハハハハハハハ！
今度はお前らが、訴訟され、豚箱に入る番になったようです。
URLﾘﾝｸ(dakkai.org)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 17:28:44 n5tDOgTT
なんでsageる人がいるのだろう？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 18:01:33 jTnEoBLY
>>353
>>354
>>355
>>356
>>363
>>350です
遅くなりましたがアドバイス有難うございました
今日母のところに行ってみましたが、その後は接触がなかったようです。
家の廻りにﾎﾟｽﾀｰとか貼ってあったらどうしようかと思いましたが今の所、大丈夫なようです。
面倒なことになる前に脱会する方向で行こうと思います。少し安心しました有難うございました。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:20:43
>>368
あんまりage進行でいくと荒れるからだよ。
>>369
頑張ってください。
でもあなた自身が疲れきってしまったらいけないから気をつけて。
いくら親子でもどうしようもない事だってあるんだから。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 23:09:16 NcQfppCO
まず暴力、刃傷沙汰になるということ自体、そいつら人としておかしいだろｗ
進行してるからということでか、傲慢じゃん。まず人として社会の見本にならんといけないような指導されたぞ。
学会だからとかじゃなくて、その親人としてくずだ。主婦さんは子供と家族のことだけ優先して決めればいい。やばけりゃまず行政書士に無料相談してみな
信教は自由だから、別に学会否定しないけど、中には勘違いしてる信者もいるってことですね。
俺はもう、幸せになるも不幸になるも俺の人生だと思ったんで、やめるｗ会うのもメンどいから 本部に本尊おくるわい。
身近な友人、家族がなによりも財産ですよ。
372:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/11 00:08:05 aqIg4dWA
普段温厚で人当たりの良い人でも、いざ組織批判や池田氏批判をすると途端に逆上することが
少なからずありますね。一時期この板でも流行った「創価スイッチ」と呼ばれる現象です。
私が退会を表明した時も、連日のように血相を変えた人達が押し寄せて大変でしたよ(笑
ネットが普及する前の時代でしたし、内容証明・配達証明を使うという発想も浮かばず。
客観的な情報収集もままならずに、結局議論や法論でひたすら論破するしかありませんでした。
昔の人達はもっと大変だったんでしょうね。
罰論が堂々とまかり通る時代に、孤軍奮闘しながら退会した1,000万の人達を尊敬したくなります(笑
>>371 さん
お疲れさまでした。
また機会がありましたら、後に続く皆さんへのアドバイスもよろしくお願いしますね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 06:37:58
＞私が退会を表明した時も、連日のように血相を変えた人達が押し寄せて大変でしたよ(笑
やっぱりそうなんだね・・・
内容証明・配達証明の場合も連絡が回って押しかけてくるのかなあ・・・
選挙が恐い。選挙前のしつこさは本当気が滅入ってしまう。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 10:40:48
>>３７２
＞組織批判や池田氏批判をすると途端に逆上することが
＞少なからずありますね。一時期この板でも流行った「創価スイッチ」と呼ばれる現象です。
そういう風に教育することで持っているので、カルトに指定されているのでしょう。
茶坊主ハセガワ以下そうですね。
その後は、名誉博士号をもらっているカネや博正にも、こんなマンセイしなくては
いけないの？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 15:17:16 x0NWqfc1
>>370
全部のスレを見てないから分からないけど、
創価板は、そんなに荒れてるの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 16:16:08
>>375
PC買えよ
そうすれば、わかるよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 01:10:21 uFFej/Ng
>>376
PCで、見てるんだけど？
久しぶりに板を見たけど、たいして以前と変わらないじゃん。
ローカルルールに触れるものは、削除依頼出せば問題ないし、はて？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 08:48:53
>>373連絡が本部から地区(直接地区じゃないが)
にいかないと脱会処理できないからね。
末端地区に統監カードがあるからしようがない。でもなよく考えんだよ。
一生選挙や何だかんだと少々時間があきながらでも来られることを選ぶのか、
一時的に辞めるのを何故？どうして？としつこく聞かれても、一時的で全てが終わる。
どちらを選ぶのか？人はつい目の前にある面倒なことは後回しにしたくなるし
ごたごたが嫌だとも当然思うが、そのいっときが終われば爽快。
学会ではないが腹くくってみろ。何てことはないんだよ。
腹くくって決めてしまったら何言われても平気になるもんなんだよ。
怖がらず一歩進めば簡単なことだったと後々わかる。
>>376荒れるとめちゃくちゃになるんだよ。避難所まで設けてあんだから。
基本的にここはsageでいいんだと思うぞ。
時々あがるくらいでちょうどいい。
379:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/12 10:04:47 osJ03Lxx
>>373 さん
今はそんなことないと思いますよ。宗教問題も一般的に広く認知されるようになりましたし。
確認だけでサラッと済む例も多いようです。実際、いちいち構ってられない地域も多いと思いますよ。
長く活動している人ほど、会員が減り続けていることも分かっているでしょうから。
昔はそのような情報を集めること自体が至難の業だったんですよ。
ネットも無く、都合が悪いことはデマと否定され、トラブルが起きても告発もままなりませんでしたので。
常に多対一で、しかも相手ルール＆敵地という圧倒的不利な状態で暗闇を歩き続けるようなものです。
今は「既に退会済み」という事実を以って"事後処理"にあたるだけです。淡々・粛々と済ませましょう。
>>374 さん
池田氏はそれが望みのようですね。
ただやはり氏あってのご家族ですし、特に博正氏は大人しい方ですから実際は難しいでしょう。
氏の"遺光"宣揚を補助する"会員統合の象徴"のような存在に位置づけられると思います。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 21:37:26
脱会後も近所の会員ご婦人方とは、会えば挨拶する間柄だけど、
学会話はもちろん選挙が近くても一切そんな話題なし。
内容証明の文面に威力があったのかなぁって思う。
381:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/12 22:21:16 osJ03Lxx
>>380 さん
選挙前も話を振られないというのは良いことですね。
そのような当たり前の対応が、早く全国的に定着することを願うばかりです。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 22:39:07
普段はスーパーで学会員と、まともにすれ違っても知らん顔だが
選挙前になるとニコニコして「こんにちは～！」と挨拶してくる奴。
そういうのって多いね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 22:58:13
でも投票を頼まれて断ったら悪者にされたりねｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 23:27:23 vvVqObuX
されますね
てか！されました
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 17:57:18 AFZ1nF6i
女性専用車両は
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
'Ｖ |__二＿| ｴ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
の提供でお送りしました
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:14:01
投票か・・。
当日になって「選挙いきましたか」
って電話かかってくるけど
「行きました」
と答えています。
実際は民主にいれてますが・・。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:51:43 KGqFgxVN
「何でも相談して」って創価学会員は言うけど、まともに解決できないどころか、
事態を悪い方向にしかもって行けない人間です。創価学会はどんな人間教育して
いるんでしょう。仲のいい人同士を見つけると引き裂こうとする行動しか
できない創価学会は脱会したほうがいいですよ。普段も最悪人間です。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 18:56:20 KGqFgxVN
「刃物を持った学会員・刃物沙汰」はもう諦めるしかありません。持っている
だけで、銃刀法違反で刑罰となります。創価学会員は「許可もらってる。・
許可証持ってる」とすぐ嘘ついて警察へ行くのを阻止しようとしますが無視する
しかないです。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 19:00:06
>>386
とりあえず嘘は言ってないんだから何も問題なし
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 19:36:48
>>386
うん、自分もそれよく使ってた
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 21:47:14 kUYHEckm
今日は、初めて会う脱学会員の信者から相談を受けたです。
彼女がバリ活動家で彼は脱会したいとの事だったけどね
結論から言えばそんな害虫は諦めろ！そして新たな土地で
生きろでしたよ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 22:09:23
母方が信者の３世です。
小さい頃は言われるがままに活動（？）していたけれど、中学に入る頃にはそれを疑問に感じてそういう集まりには一切参加しなくなりました。
しかし高校卒業して家を出るまで少女部？の女の人が家を訪ねてきたり、家を出てからも母に泣きつかれてご本尊とやらを受ける儀式のようなものに無理矢理参加させられたり…と、縁が切れなかった。
（ちなみに、ご本尊とやらは実家の物置に放置。後日バレて烈火のごとく怒られたけど、それでも放置。）
母とは創価のことで随分言い争ったけれど、私も半ば諦めて、母が死んだら脱会しよう…と、脱会スレで情報収集していたんですが、
今日実家に帰っていろいろ話していたら突然母に
「名前消す手続きしたからね。」と言われた。
一瞬何のことか分からなかったのだが、学会から脱会、ということらしい。
少し前に結婚した姉と、一緒に手続きしたみたいで…。
びっくりした。
今、自分の家に帰ってきたけど、まだ信じられない。
支部長だか婦人部長だか何だかをしている生粋の創価の母だから、正直、まだ2割くらい疑ったりもしてるけどｗ、それでも今、すごく晴れ晴れとした気分。
一体どうしたんだろう。
393:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/13 22:38:09 DoRst3ag
>>391 さん
「恋人スレ」でも議論がされていますが、相談された方は大変でしょうね。
結論に対しては納得されたのでしょうか。これから２人で話し合われるのでしょうね。
>>392 さん
おめでとうございます・・・と言って良いのでしょうか？(笑
信仰心から「このままご本尊様にご不敬を続けさせるよりは・・・」と思われたのか、
組織の運営上、啓蒙の目標設定などで未活・幽霊の会員の存在が足かせになるから、と考えたのか、
それとも単に根負けしてあきらめたのか。
いつかほとぼりが冷めたら、理由を聞けることがあるかもしれませんね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 23:21:52
>>392
理由が定かでないと又不安であったりもしますね;
結婚されているお姉さんがいらっしゃるようですから、お姉さんのほうで
何かあったのかもしれませんね。
あなたは１人でも、お姉さんには家庭がある。少なくともご主人がいる。
後ろにはご主人の家族もいる。そんな中で何か起きて考えられたのかもしれません。
それにお２人とも実家にはいないのですから・・
よかったではないですか。おめでとうございます。
395:392
08/04/14 00:17:31
>>393-394
ありがとうございます。
確かに、理由がはっきりしないので不安はありますね。
この話をした時に、母に
「○○さん（姉の旦那）は、家が学会員っていうことに何も言わなかったの？」と聞いてみましたが、
母は「そのことは言ってないんじゃないの？」と言っていたので、姉の家庭がきっかけではないような気もします。
もしかしたら、私には言わないだけで何かあったのかもしれませんが…。
ともあれ、創価と関わるのも、あとは祖父のお葬式と母のお葬式の2回のみになりそうです。
長生きしてほしいので、そういう意味では、創価と本当に縁が切れるのはいずっと先の話になるのかもしれません。
396:浪人生
08/04/14 02:12:00 Yz5BvQeH
学会三世です
生まれたときから、わけの分からない話を聞かされ、創価小、中と受験させられた経験があります。
今春、大学受験に失敗し、浪人することになったのですが、親から「お前に福運がないからこういう結果になったんだ。
しっかり信心根本の生活をおくらなければ、来年の結果も同じだ。」
と言われてしまいました。。。
勉強さえやれば合格が困難なものではないのに、題目をあげなければ確実に来年も落ちる、と親は言います。
理解できないし、基地外としか思えません。
浪人中にもかかわらず、毎週必ず集会（？）の連絡が来ます。
連絡をくれる方は本当に良い人なので、やんわりと断っています。
自分は、将来的には脱会を考えています。前述と矛盾するのですが、親は「やるやらないは自分で考えろ」、と言います。
ただ、周りの会員がかなり熱心なので、抜け出せるか不安です。。。
大学行ったら一人暮らし（実家から電車で１時間くらい希望）するつもりなんですが、引越し先とかにも集
会の連絡とかきますかね？
学会って情報はやいじゃないですか。。。
学生部とか週３で召集かかるみたいですし。。。
この先不安でたまりません。
ｽﾚﾁ､長文失礼しました。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 09:50:01
相談です。
私は学会３世です。
親が学会員でなければ訳の分からぬ教育を受けることはなかったのにと悔しい思いで生きてきました。
活動熱心な親だったのでネグレクト＝生活に必要なものを与えられませんでした。
活動が忙しくて気がつかなかったのだと思います。
そんな親を恨んでいるし許す気はありません。学会にも同じ思いを抱いています。
今年、結婚する予定で籍が変わります。
何も言わなければ入会を継続していることになるのでしょうか？
籍が変れば名前が変わるから脱会になったりしますか？
また、脱会したことで社会的制裁などはあるんでしょうか。
企業との癒着？も懸念されるので非常に怖いです。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 10:56:43
>>396
>「お前に福運がないからこういう結果になったんだ。
しっかり信心根本の生活をおくらなければ、来年の結果も同じだ。」
と言われてしまいました。。。
題目に一切頼らずに大学合格の『実証』を示してやってください。題目に頼ったら負けです。
合格者のの９８パーセントは題目を唱えずに合格を勝ち取っていますよ。題目なんて合格と何の関係もないんです。
受験生は人生の岐路にあって不安になりやすい時期ですので、題目による成功体験によって後の信仰活動に結び付けやすい、組織にとって資金源と労働力を増やすチャンスとなる時期です。
大げさに聞こえるかもしれませんが、一生組織の奴隷として生きるか、独立自尊の人間として生きるか、あなたの人生が試されています。
確かに連絡をくれる先輩方は受験生の面倒を見てくれる面もあり、精神面でのケアや勉強のやり方まで面倒をみてくれたりもするのですが、あなたが大学入学後活動家の仲間となることが暗黙の条件となっています。
彼らも無償であなたの面倒を見てくれているわけではないのですから、冷たくあしらっても何一つあなたが悩むことはないんです。
一人暮らしをしても親からの連絡によって、下宿先の学会組織の活動家が訪問してくる例は私も事実として知っています。
しかし、いまから不安になっても勉強の邪魔にしかなりません。まずは希望の大学に題目なしで合格し、親を黙らせ、自分自身の人生を勝ち取ること、そこからではないでしょうか。
訪問を受けた私の知人は一切の学会関係者の訪問を４年間断固拒否し、今は学会とは何の関係もない生活を営んでいます。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 13:46:59
親に素直に言えばいいじゃない
「お父さんお母さん僕には、お母さんとお父さんが思っているほど信仰心が全くございません。」
「そのため一片等に題目をあげろっと言われても、迷いが生まれ学業に専念するができませんT T」
「そのため素直に題目を唱えることは苦痛でしか今はないんです。今は大学になんとしても合格する事で精一杯なんです。
「もし、これで信じぬご本尊に題目をあげて落ちれば僕は一生、学会と大切なお父さんとお母さんを恨んで生きていかなくてはなりません。」
「大学受験に落ち、お父さんとお母さんには本当に心配をかて申し訳ないと思ってます。でもそれさえも思えない人間にはなりたくないのです。」
「どうか今は、僕が題目をあまりあげれない分、お父さんとお母さんが僕に題目を送ってください！僕はそれで今は十分です。」
って泣かせる事を自分の言葉で言ってスルーを装う
あまりくよくよせず、上手に親を立ててやればそう悩むことはない、自由にのびのびと夢に向かって前進しないさい。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 14:50:30
>>397
ご結婚おめでとうございます。
手続きの件ですが、公的手続きと連動して自動的に手続きされるということは
ありませんよ。
地域の組織には２ヶ月に一度くらいの頻度で統監と呼ばれる会員の所在を整理
するような集まりが開催されます。
あなたが結婚して引越しする時点であなたのご家族の統監カードから分所帯という形で
あなたの名前を独立させて嫁ぎ先の地域にカードを送ります。
なので、ご家族がこの手続きをしない限りは登録されている内容はなんら変更
される事もありません。
つまり、あなたが脱会の意思を表明しない限り、自動的な脱会はありえません。
これは私見ですが、結婚時は脱会のチャンスかもしれません。
まず、分所帯でカードを家族と切り離してもらったらその後はあなた一人の
独立所帯となるわけです。
そうなればご自分の意思でそのカードを抹消すべく脱会届けを出してしまえばいいのです。
（新しい土地にカードが送られる前に退会届を出すのがポイント）
まぁ、一度は嫁ぎ先の地域に会員としてカードが回され地域の会員に訪問されてしまうと
思いますが、「既に退会済みなので統監カードは抹消してください」と丁重に
お断りすればいいですよ。
その際、実家にも連絡が行くと思いますが、これまで散々嫌な思いをさせられた
事を思えばそのくらいなんでもないと思います。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 22:12:11
>>400
レスありがとうございます。
既に引越しは終わっていて、
学会の人が来たことはありませんでした。
以前一人暮らししていた時もそれらしき人は来なかったです。
てことは学会の籍としてはまだ実家ということなのかな…？
もしかして親は私が学会嫌いを知っているので実家のままなのかもしれません。
親に確認して学会の籍の住所を聞かないと、
内容証明に記載する文書に正しいことが書けないでしょうか？
正しくないと無効になりそうですよね。
実家のままだったら分所帯にする必要はないでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。
よろしくお願いいたします。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 01:08:18 IdXcoOcv
流れぶった切って報告＆相談
おとんの実家が学会にどっぷりつかっている関係でウチの一家も創価学会員として勝手に登録されていたのだが
当のおとんはむしろ学会を嫌っていて「オレが死んでも絶対学会の葬式はやらないでくれ」と繰り返していた、
オレ自身も学会員のつもりが無いのでおとんが死んだとき、勝手に葬式を仕切ろうとした親戚を押しとどめ
近所のお寺に受け入れをお願いして「おとんも希望していたのだから葬式は普通のお寺にお願いする。
オレ自身もそこの檀家に入って学会とは縁を切る！」って宣言した
その後、ご本尊を返却すれば退会になると説明を受けたが
返却はおかんが支部の会員と一緒に行く事になったが、オレもついて行った方が無難かな？
それにしても、自分の兄弟息子なのに普通のお寺で葬式やると決まった途端、
通夜は焼香だけして速攻で帰る、告別式で送り水断固拒否って
あり得んだろ普通
親兄弟の絆よりそんなに信心が大事なのか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 01:43:16
それは君の本家が偏りすぎる学会員だからだと思う
私は本家だが寛容に済ませてる、兄弟の絆は大事だと思ってるからだ
寛容にしてれば話し合うよちはあり最終的に宗派等は違っても、みな本家の仏壇である
ご本尊には帰ってくれば線香を焚いて題目を孫の孫まで気持ち良く唱えてくれるからだ
学会では一家和楽がモットーだ、それを教義上のことで縁を切ってしまうのは良くないことだと私は思う。
時間を掛けて話し合うべきだと思う。そもそも私から見れば、分家はちょっとした偏見とちょっとした誤解でそうなってる
だけだと思っている、私が動かなくても他の人と縁あって学会に戻った分家もある。本家よりも熱心すぎて困ることもある
お父さんがそれを望まなかったのなら他の宗派で葬儀をしても良いのです。故人の事をとやかく言うのはちょっと道理にはずれる気がします。
ただ、君が兄弟の絆が大事でその絆が信じられると思うなら、話しのわかる親戚に自分の気持ちを正直に話してみるのもありかと思います。
まずはその実家の方が、勝ってに学会に登録してしまった事とその後も何も話し合いもしてないでいたことを謝ることができるかです。
それが可能なら話し合う余地はあります。絆が取り戻せる余地はあります。
＞返却はおかんが支部の会員と一緒に行く事になったが、オレもついて行った方が無難かな？
君は芯が強そうだから心配ならついて行ったほうが良いと思いますよ。
ただ、もし拒む様だったらしっかり事の発端を言った方が後悔しないと思います。その人達の良き教訓にもなるからです。
そして本部にゆうぱっく等で過去ログにあると思いますが、本尊を送り返してください、脱会届けも忘れずに
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 01:50:12
>>402
つ【創価の常識は世間の非常識】
確かに普通はあり得ない。たが創価ではよくあることｗ
本尊返しに行く途中で説得攻撃される危険性を考えたら、同行した方が確実だし安心出来ると思うよ。
それとは別に>>1からのテンプレに目を通して、内容証明＋配達証明の手続きも検討しといた方が良いと思う。
何の問題も無く脱会出来そうなら今のままでもいいけど。
それよりも今後の親戚付き合いの方が大変そうｗ
そのうち縁切り状態になるかもだから、そのつもりで頑張って。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 01:51:09 f4Ee+iD7
■ アンチは他に行き場所がないのか？② ■
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 02:08:28
>>403 >>404
レスサンクスです。
他宗教との関わりは、学会員の中でも温度差が結構あるってことね。
脱会手続きの説明に来た支部の人が、引き留めようとしていたけど、
学会のことをすばらしい、世界に認められた、本物の宗教だ、形骸化したお寺とは違う
という話を繰り返すのを聞くと、やっぱりオレには創価学会はムリだと確信した。
それと、学会を脱会して不幸になった人の話をいろいろするのは勘弁してもらいたい
「それは威しですか？」って言葉を何度飲んだ事やら
ちなみに脱会届は本尊返しに行く時に一緒に持って行く予定
>それよりも今後の親戚付き合いの方が大変そうｗ
前から疎遠がちだったけどさらに疎遠が加速している状態
おかんの方の親戚は学会員じゃないから平気
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 02:10:18
>>401
統監のカードを管理してる地域に連絡が行けば良いのだから、脱会届けに記載するのは
所属する支部や地区の名前程度で十分だよ。(詳しくは>>1のリンク先参照。)
郵便上の連絡先としては、厳密には現住所であるべきだけど、何か不都合がある場合は
実家の住所でも構わないと思う。
証明の控えを確実に受け取れる住所であればね。
408:402
08/04/16 00:59:47
そういえば、学会員だと受け入れてくれる墓地が少ないって聞いたけど本当？
最初葬式を仕切ろうとしていた親戚が、受け入れてくれる墓地はどっかないのかと騒いでいた
ウチは既に普通のお寺の檀家になったから平気だけど
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 13:47:06
>>408
その辺はよくわかりませんが、地域差はあると思う。
お寺が他宗派と考え檀家じゃないと思えば断るのは簡単ですから
公営の墓地や民営の墓地だったら普通に入れますね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 19:44:46 o5XrlUrA
書かせてください。
三世の自分。洗脳に苦しんでいることを親に打ち明けたら、
「二世三世というのはそんなものだ。自分も同じように感じている。」と言われた。
妄信しているならともかく、渋々やっている宗教をさも信心深い振りをして
子供に勧める行為が解らないし、
子供を苦しめている自覚があったということが何よりショックでした。
今までの苦しみはなんだったのか、これからどうしようか、
このことで人生が狂うほどの気持ちにさせられました。
辞めるのも怖いけれどもう信じられないからいずれ脱会の方向に向かうと思います。
今はいささかパニック気味ですが…
411:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/16 21:28:27 cRABAOP3
>>408 402 さん
少ないと思います。宗派色のある墓地だとなおさらでしょう。
折伏などの活動を通して社会的な反感を買っているのはご存知の通りですが、他宗派にしてみれば
信者をもっていった上に墓地だけ寄こせとは何事か、という感情があるのも仕方ないことです。
加えて昭和の頃までは、お寺や教会にまで折伏に押しかけた猛者もたくさんいたわけです。
また、当時は墓苑の整備が組織の拡大に全くついていかず、埋葬を断られたら裁判を起こして勝訴し、
「勝ったんだから文句ないだろう」と強行埋葬した例が全国的に多発したそうですから余計でしょうね。
>>410 さん
とうに退会しましたが、私も元２世ですよ。それなりに活動もしていました。
多くの主要な都市での経験上、会員の６～７割は何らかの悩みや不安を抱えながら所属しています。
>>410さんだけではありませんよ。ご両親も同じだと思います。私も20年以上、創価ワールド一色でした。
「２世・３世スレ」や「初心者アンチスレ」にも大勢いらっしゃいます。よかったら覗いてみて下さいね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 21:41:03
>>411 409です
＞お寺や教会にまで折伏に押しかけた猛者
大昔、うちの叔父がバリ活でその猛者だったと言う話しはきいてたので
＞加えて昭和の頃までは
おおーそうなんだぁ、そういう弊害もやっぱあるんだぁ
勉強なるなぁ
413:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/16 22:53:28 cRABAOP3
>>412 さん
なるほど。その叔父さんでしたら、私などよりも色々とご存知でしょうね(笑
正本堂以降の狂乱財務の風景とか、謗法払いの実態とか、お寺の周囲に捨てられたご本尊の山とか。
いくら「知らない」「デマだ」「やってない」といったところで、被害者は絶対に忘れないんですよね。
そして現在、誤魔化したり、隠蔽したり、闇に葬り去ろうとしているのを見て、ますます嫌い、忌避するわけです。
そうした因果関係を知らないまま、折伏や啓蒙に悩む活動家の人達も、ある意味被害者なのかもしれません。
414:402
08/04/16 23:57:27
>>411
布教にやたら熱心なのは知っていたが、そんな事までやっていたのか…
つくづくおとんが学会嫌いでよかったと思う
>>410
オレははじめっから組織の外にいた身だからキミの苦しみは多分理解できないけど、
脱会する気ならとりあえず先ずは学会と縁が切れたあと自分はどう生きていくのかを
少しづつ考えていったらどうかな？
オレも池田先生の説法だか選挙活動だかのお誘いを適当にあしらいつつも
ズルズル登録されたままにしていたけど
結婚を機に正式に辞める機会をうかがっていた
で、>>402の様に正式に脱会することとなった。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 03:13:41
ここは、馬鹿の集まる所ですね！。
まるで、ニッケンみたいｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 04:12:16
>>415
おまえ、どれだけ嫌な思いをしている学会員や二世や三世が苦労してるか読み取れないのか？
馬鹿は貴様だ。文章を読み取るアタマぐらい養え。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 09:22:08
>>413
>お寺の周囲に捨てられたご本尊の山
もう少し詳しく教えて頂けませんか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 18:23:55
脱会された皆さん
教本とか数珠はどうやって処分しましたか？
ゴミ箱？それともご本尊と一緒に送付？
419:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/17 23:10:04 d+zmajND
>>417 さん
今でも時折被害の声が上がっていますが、大人数で囲んで集中砲火を浴びせたり、何度断っても
連日家に押しかけたり、とにかく相手が了承するまで止めない風潮があったんですね。
で、気が変わらないよう、すぐにお寺に連れて行って"御授戒"という儀式の後に本尊を受け取って
入信完了となるのですが、渋々であったり本心でない人達も非常に多かったわけです。
結果、(怒りや恐怖もあり)夜中にお寺に投げ入れられたり周辺に捨てられたりする例が頻発しました。
地区部長や支部長が目標達成のために架空の成果を挙げ、自宅の押入れには本尊が山積み、とか
同じ人が何度も入信扱いになっていたりとか。もちろん、すべてがこうというわけではありませんが。
暴行事件も多発。「入信しないから」殺人事件も起き、破防法適用が検討された時代です。
>>418 さん
私は実家の仏壇に保管してあると思います。破門前の貴重な？教本です(笑
420:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/17 23:24:02 d+zmajND
>>417 さん
誤解を招くといけませんので、>>419に関して少しフォローしておきます。
創価学会のすべての折伏が上記のように行われたわけではありません。真摯に対話し、納得するまで
じっくりと取り組まれた会員さんも数多くいたと思います。優に1,000万人を超える人達が退会した一方で、
600万とも800万とも言われる人達が残り、現在も多くの人達が活動しているのも事実です。
おそらく、今いる会員さん達のほとんどは、"真っ当に"折伏された人達なのでしょうね。
「最初は勘弁してくれと思ったが、やってみると良かった」という話もよく聞きましたが、少数派だと思います。
折伏大行進の時代、戸田氏は「１ヶ月１世帯の折伏」を号令されたそうです。
私が活動していた頃は「１年１世帯の折伏」が打ち出されていました。特に意識していませんでしたが(笑
今そのような打ち出しがされているかどうかは分かりませんが、きっと大変だろうなと思います。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 00:28:54
>>418さん
私の場合
数珠など―ポストに時々「不要品引き取ります」ってチラシが入ってて、
その業者さんに仏壇を引き取ってもらった時、ついでに道具一式頼んだら受け取ってくれた。
フクサに勤行の本も入れたまま。
寺社で供養＝引き取ってくれるかも？
書籍類は普通に古紙回収に出した。
ホウボウ払いといえば入会間もない頃、「家にお守りとかお札はない？」と聞かれ、
金閣寺で貰ったお札を、家の前でその人付き添いのもと、焼かされたっけ…なんというバチ当たり(汗)
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 01:24:37
>>419-420
大変丁寧にご説明頂きありがとうございました。
周囲にというのは無理やり入会させられた人たちの本尊だったのですか。
今の創価の会館近くにも同じようなことがあるのではないかと思ってしまいます。
押し入れに山積みとは何ともはや恐ろしい。
とっくに信じちゃいませんが、一体には一体の命、二体もてば二体分。
それだけ重いものになると言われますから山積みは・・・
山のように重かったのですかね。口で言っているだけで何の重みもなかったことが
大変よくわかる行動ですね。あほらしくなってくる。
現在の創価学会の人数は200～250あたりではないかと予想していますが
次の選挙は大変そうですね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 09:44:28
>>419、>>421さん
教本→× 経本→○ でしたね。
近所のお寺とかで処分してくれるのか聞いてみます。
数珠はまぁゴミ箱でもいいとして、経本だけは
「一文字一文字が仏様を意味しているから、
勤行のときは絶対に読み間違えてはいけない」と
刷り込まれてきたため、大量の仏様（？）を捨てるのに
一瞬躊躇してしまいました。
書籍類はもちろん即、資源ゴミ行きです（笑）
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:54:38 5JwnK5SR
創価辞めた人は気がついた立派な人間だね
いつまでもすがっている信者は馬鹿だねwww
俺の知り合いに信者いたが
正直キモカッタし死ねば良いのにっておもってます。
今はどうでもいいけど 創価って聴くだけで怒りを覚える
早くなくなればいいのに。。。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 15:57:13
>>423
まだ洗脳が解けてないのか？
偽経本なんて燃やせばおｋ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 16:01:55 5JwnK5SR
>>423
コンビニに捨てたが罰は当たってないから心配すんな。
そんなことよりよっぽど犯罪してるもののほうがおろかだろう？
そう思えない人だったらそれは洗脳されてんじゃない？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 16:44:25
★伊丹監督と草加のただならぬ関係★
URLﾘﾝｸ(knnjapan.exblog.jp)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 19:33:17
>>407
遅くなりました。レスありがとございました。
落ち着いたら手続きしてみます。
その際、余裕がありましたら報告させていただきます。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 21:04:14 vmdjcDff
あなた達、バチがあたりますよ
430:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/18 21:36:30 nmDwWmX9
>>422 さん >>423 さん
そうでした、経本でした。私も信心が足りませんね。当たり前ですけど(笑
「一体」「一文字」の言葉を拝見していて思い出したのですが、法華経は全部で69,384文字でしたか。
日蓮入滅後、池上宗仲が寺領69,384坪を寄進し、池上本門寺の基礎となったそうですね。
こんな故事も退会後に初めて知って感心したものです。まぁ勉強不足と言えばその通りなんですが(汗
>>428 さん
目標も期日も確認のメールも先生にお応えする必要もありませんので、ごゆっくりどうぞ(笑
余裕が出来、気が向いた時のご報告を、スレ住人の１人として楽しみにしています。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 02:35:27
池上本門寺の基礎なんて、どうでもいいじゃん。
顕彰会の人ですか？（笑）
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 03:42:17
>>431
どこをどう文底解釈したら池上本門寺と顕正会が繋がるのか教えてくれ。
君の脳内じゃ世の中顕正会と日顕宗で広宣流布達成目前なのか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 07:18:01
創価や正宗にはどうでもいい事なんだろうな。
350億かけて建てた物を50億かけて壊すくらいだからな。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 07:22:09 egn6izhe
その３５０億と50億は全部信者が貢いだ金ｗｗ
435:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/19 23:53:50 UAciknWX
正本堂ですか。
「金利だけで建った」という話もありますが、本当はいくらかかったのでしょうね。
当時出したお金を返せとは思いませんが、それなりに思い入れもあるので興味はあります。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 00:10:13 bHSo1fGS
>>432
気持ち悪い文面での愚かな反抗はやめてくれw
宗教それは自由だが入ってるやつにもう一度よく考えてほしい？
すがるよに生きることがすばらしいのか？
俺は嫌な思いしても今日精一杯生きることをかんがえるけど。
宗教的に考えるのは年老いてからで充分なのではないのか？
そこに振り返った自分の人生を後の世代に引き継ぐ事が
大事なんではないのか？
同じ世代に生きている無宗教者にたいしての望まない教えを強制するのはどうかなっておもう。。。
そんなこと考えてる暇があったら家族や友人にたいして感謝をおぼえないか？
ギャグ漫画でも読んでいたほうが 平和だーーーーーー
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 00:24:11 CsvlsI4Q
>>436
お前さん、多分どえらい勘違いしてるぞｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 00:26:53 lfA2LR9A
自由。この言葉は嘗て独裁大国を築いた先駆者！ルイ１世が作り出した
言葉とされているが、この言葉自体に世界を混乱に貶める呪文のような
ものが隠されているという。つまり、幸せも自由。不幸も自由。
自由という言葉は使い勝手の良い言葉なのだ。この言葉が使用されている
憲法にのっとった事柄に対しては必ずといって良いほど、混乱が招かれている。
自由という言葉に甘んじて空き放題、好き放題といったところだろう・・・
憲法２０条の宗教の自由もそうだ！この自由という言葉が存続している限り、
必ずしも善意のもとで使われる言葉とは限らないのだ！此処から見直す必要性が
ありそうだ。新宗教と、宗教は別物だ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 01:39:29
>>438
「宗教の自由」じゃなくて「信教の自由」が正しいね
つまり
一人一人がどの宗教を信じるかを邪魔しちゃいけないってこと
決して宗教団体が好きかってしていいという事じゃない
まして、無理矢理改宗を迫るなど…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 05:08:08
スレ違いだが
ここ最近、新聞勧誘がしつこいのだけど何とかなりませんか？
確か池田氏とゴルバチョフ旧ソ連大統領と対談した時ぐらいに
会友として座談会・同時中継・新聞＆人間革命を読んだりしてたけど
例のオ〇ム事件で宗教の考え方が変わって、10年ほど距離を
置いたが、今年になって新聞やGW期間に座談会に出て見ないかと等
自宅に勧誘に来たりするが、ウザイんだよね。
新聞二ヶ月分取るなら映画二回分観た方がマシ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 06:33:22
>>440
問答無用でキッパリ断るのがベスト。
こっちは困ったり戸惑ったりしてるのに、「迷ってる！脈有り！」とトンデモ変換する。
なまじ相づちでも打とうものならリーチ確定。以後、断ろうものなら逆恨みされかねない。
どうしても理由が必要なら「信教の自由」でＯＫ。
マルチとカルトは勧誘してナンボだから、余程自信が無い限りは最初から話に乗らない方がいいよ。
言葉尻つかまえて揚げ足とって、借金の取り立てみたいに迫るヤツもいるからね。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 09:22:47
>>440
断る方法がありますよ
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 11:17:05
>>440
会友の扱いってどうなんでしょうね？距離を置けば会友でなくなるのか？
地域にすれば以前新聞が入ったりした家は、いいお宅ですから狙われても当然ですね。
5.3に向けて必死なんでしょうか。
それとも選挙がいつ来てもいいように早め早めの目標ｸﾘｱ目指してでしょうか。
一般人には何の関係もないことですが、、、、、
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 15:47:14
選挙協力なら、まだマシだが
『新聞取っても以前の時みたいに見る時間がないから』
と言って断っているのに
『番組一覧やペラペラ捲るだけでいいから』
『一ヶ月分だけでいいから』
とか言って頼むんだよね・・・
その人は記憶に間違っていなければ地区本部長以上の役職に
なっているけど、そんなセリフを吐くぐらいだから
よっぽどノルマがあるんだろうか？
会友は信者として扱っているのか？それとも新聞や選挙協力だけの
扱いなのかイマイチ分からん
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 23:12:43
>>440
カルトに興味ないって言えばおｋ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 08:36:26
ageとこう
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 21:28:46
１０数年前に関西で入信、その後すぐ実家に帰った未活(アンチ)です。ご本尊を無くしてしまったのですが脱会するにはどうすればいいのでしょう？新聞は昔からの友人に頼まれ取ったり取らなかったりですが。地元の会員とはほとんど接触はありません。
448:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/21 21:58:02 voseaVPe
>>447 さん
統監(内部の住民票のようなもの)が現住地に移された様子が無ければ、名簿から既に抹消されている
可能性があります。活動の予定表が届いたり、会員前提での勧誘があれば別ですけどね。
前者の場合、現状で特に実害がなければ、そのまま放置で自然消滅に任せて良いと思います。
後者である場合や気持ち的にスッキリしたい場合などは、>>1以降のテンプレに記載された方法で退会し、
各種証明の控えを保管しておくと良いですよ。勧誘を受けても「もう辞めたから」で問題ありません。
内部での手続きなどは内部の人達ですれば良い話です。
証明郵便が本部に届いた時点で「退会済み」ですから、後で振り回される必要は全くありません。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 20:35:20
>>448さん>>447です。
丁寧な回答を頂き、ありがとうございました。
気にはなっていたのですが、誰に聞いてよいか分からず、ずっと悩んでいました。活動報告や学会員さんの訪問等も無いため、放置でいきたいと思います。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:15:40 E06Ly3+k
age
451:けいこ@大阪・脱会者 ◆mQCcWFsddo
08/04/22 23:02:49 1bGQMWWZ
【他の脱会者や批判者の方へ呼び掛け】
もし26日に長野に行ける人は、チベット弾圧に抗議しましょう。
善光寺は辞退し、国境なき記者団も応援に来てくれるという良い状況にあります。
血まみれコキントーの国なんかにオリンピックをやらせては、いけません。
曾化は、この中国や朝鮮と繋がりのある危険な団体です。
ノーベル平和賞受賞者であるダライ・ラマの中傷を言ってるのも曾化です。
池田がノーベル平和賞を取れないので、ダライラマに嫉妬してる汚い集団です。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 23:05:16 oZwcuGmd
勧誘者たちにあまり過激な発言は控えたほうがいいと思うが
大人の方法で牽制も含めた新規勧誘の断り方を伝授
① 一番最初に、丁重にキッパリお断り申し上げる
最初にキッパリ断る姿勢が大事です。
相手の言い分、話を聞いてから断ろうという中途半端な態度だと
相手が先に言いたいことを口にして相手主導になってしまいます。
議論、討論とは、まずその場の主導権を握ることが大事です。それには先手必勝です。
自分のペースに持ち込むのです。
自分が主導してる間は、相手の口出しに対し『最後まで人の話を聞け』と制止する権限を得たようなものです
相手が年配だからといって臆せず、堂々とした態度で発言の主導権を握ってやりましょう。
② 理由もきっちり伝えてお断り申し上げる
最終的には信教の自由でＯＫだが、それよりも効果的なのは
自分自身が持つ信念は誰にも強制されるものではなく
それについて貴方方に改められる必要もないですし
僕個人の考え方っていうものを尊重して頂きたい。
と人間本来が持つ自由を堂々と主張しましょう。
これをだせば相手はしつこくモノを言える立場でなくなってしまいます
③ 最低限年配者である配慮を忘れずに冷静に熱くなりましょう。
相手は妄信的な宗教人間です。
相手の考え方を非難・批判することは相手の信念・思考を攻撃することになり
場合によって危険な状態となってしまう可能性があります。
自分の信念を守ることと同じように相手の信念も守ってあげましょう
あせらず冷静になり、相手が年配者であるという配慮と節義を重んじて
熱く語れば、相手は必然と冷静になって聞くことしかできません。
それは、貴方が大人であれば、相手はさらに大人の対応をとるしか選択の余地がなくなるからです。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 01:13:07 MV+4blEK
胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 11
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 02:54:51
このスレには、しらけた感じをする。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 03:03:34 i+ynOdHe
452さん 私は芸術部とかに所属してる講師の方から勧誘を受け、宗教に興味はないと言いましたが、しつこく勧められました。習い事をやめても勧誘してくるので困ります。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 03:07:38 JnVbj5SB
>>454
日本語でおｋ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 07:13:26
>>455
相手は世間の常識を捨てたカルト信者です。
非常識に常識で対応するのは無駄です。共産党や民主党支持者であると嘘をつく、パートナーが学会嫌いで入会すると破局する、嘘でも何でもいいので相手にあきらめてもらう手段を考えるべきです。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 13:58:19 c1eszN/M
>>457カルトの度合いに地域差はないのでしょうか？
こちらではそれ程しつこくないみたいですが？陰で何いわれているか？
わかりませんが？確かに選挙のときはきっちりきますね。ノルマがあって大変
なのでしょうか？ご本尊かえしてからは遊びに来てくれなくなりました。
ご本尊の代金返してもらったのがいけなかったと反省しております。
代金もう一回渡そうと思います。信仰はしませんが。恨まれてますね。
459:455
08/04/23 14:00:59 i+ynOdHe
457さん 分かりました。うちは浄土信宗だ とか 宗教には興味ない と言っても必死で勧誘してくるので辟易してました。なるべく連絡とらないようにして、勧誘受けたら「警察に相談した」とか大げさに拒否してみます。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 14:17:56
>>457
昔から私の創価嫌いを伝えて付合ってる学会の友人がいます。
つい先日、仏壇の前のリストに自分の名前を見つけてしまい
極力そちら方向の話題に接触しない様に心掛けてます。
友情は残したいので、扱いに悩みます。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:08:36 x/Ac5Z0l
毎日普通に飯食ってのんびり昼寝するだけでも人生幸せだろ？
それが幸せと思えない連中は宗教でもなんでも入って奴隷になればいいのさ。
他人に「あなたは幸せですね」って言われないと幸せと思えないやつらってどうしようもないな。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 15:17:07 8J2I1RPU
創価学会員は自分が創価であることを隠して創価の思想を拡散しようとするゲリラ野郎。
逆に言えばコソコソした活動しか出来ないヘタレ野郎。
463:460
08/04/23 15:58:11
ぶっちゃけ自分は昔から「不健全な団体」としか思って無く
興味も無かったので、関わりたく無いの一心でいます。
が、信頼を寄せてる友人に毎夕拝まれてるのか？と考えると
とたん不愉快になります。
折伏対象って、どういう気持ちで拝まれるてのでしょう？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:27:45
>>463
組織では信心させたい友人の名前を具体的に書いて祈るように指導されてます。
「悩んだ○○さんがこの信心に目覚めますように」、という祈りです。
相手の不幸を願うというところまではいきませんが、相手の不幸を心のどこかで待っているところがあります。
折伏対象の不幸はチャンスと捉えてしまうところが、自分でも嫌でした。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:29:42 HYSd+L2m
私の家は母子家庭で父親がはやくに亡くなり、とても辛い日々でした。
中一のとき信じていた友達にレイプされて悲しかったです。援交をして母親に内緒でお金を貯めたり、ドラッグに手をだしてしまい警察にお世話になったこともあります。
いじめでここには書けないようなことをいっぱいされて、不登校になりリストカットで手首を切る毎日でした。私の手首には今も傷が癒えません。
中３で妊娠もしてしまい中絶でお腹の中の赤ちゃんも死んでしまい本当に死のうかと思っていました。
でも、高一のとき母親といっしょに創価学会に入会して大変幸せになることができました
悩みや不安がちだった自分に対して自信を持つきっかけに
生きてることは素晴らしいんだなと思いました。これも全て池田大作先生のおかげだと思います。
現在は色んな方々に支えられて創価大学にいけることになりました。
しかしながら、２ちゃんねるという大型掲示板では何故か創価学会に対してあまり好意的ではありません。
でも本当は創価学会は素晴らしいんです！あの人たちはネットばかりしていて部屋から出ていない人たちなんです。
新聞は毎日新聞と読売新聞そして聖教新聞を毎日読んでいます。
今年で20歳になるので是非公明党に清き一票を！！
だから皆さんも公明党にいれてくださいね♪
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:34:44
>>463
当人に聞けばもちろん「あなたのためを思って」と言うでしょうが、
ぶっちゃけ自分のためなんですよね。
「折伏すれば自分の不幸な宿命を転換できる」という教義なので、
そうすれば「自分が」幸せになれると信じて学会員は折伏してるんですよ。
「自分さえ功徳をもらえれば他人が迷惑しようが関係ない」と公言する
基地害バリ活動家にも会ったことありますよ。
ただ、そのバリは「たとえ結果が出なくても行為自体に功徳がある」みたいなことも
言ってましたので、だったら別にあなたが入信してあげなくても
ご友人は特に困ったりはしないはずです。
まあ、そもそも御都合主義でコロコロやり方が変わるような宗教団体の祈りに
効果があるとも思えないですし、放っておいてもいいんじゃないスか？
勝手に祈ってろって感じで。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 17:53:50
>>458
入会前の人にはしつこいですが、一度退会された方にはしつこい再勧誘はしません。
一度入会して、やっぱりやってみておかしいから辞めるというのも、勧誘から逃れる一つの手段かもしれません。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:03:06
>>467
でもそのかわり「退転者！畜生以下の反逆者！」と罵られますけどね。
そこまでいかなくとも、少なくとも入信前までの人間関係は確実に壊れます。
それが嫌だから皆さんご苦労されているわけで。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:09:24
>>458
地域差は良くわかりませんが個人差は大きいと思います。未活動になって10年近くになるのですが、いまだに勧誘してくる人もいますし、なにも言ってこない人もいます。
ノルマというと会員は嫌がりますが、会合に集まったみなの前でフレンド票の数値目標を立てるように、幹部から指導があります。選挙前は毎日集まって票の獲得状況をみなの前で報告です。
票を取ってくると皆が拍手、取れないという報告をすると皆から激励されたり幹部によっては厳しく叱責されます。それでも先生の弟子か！先生は数字しか見ない！
こんな具合です。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:09:34
>>464
悩み事がある人や不幸な人をターゲットにする。そのほうが早いから。
キャッチでアクセサリーや絵売りつけるやつあるよね。
あれは女が男を引っかけるような仕組みだから、男まえでスカッとしててもてそうなﾔｼには声かけん。
女に飢えてる(見た目)ﾔｼがターゲットになる。
親や兄弟をターゲットにはしない。長年やっている人ほどターゲットに出来るわけがない。
わかるよね？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:11:24
>>468
確かに一度入会して退会すると関係は壊れますね。そうそう、だから私も退会せずに未活動のままなのでした。。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:58:29
>>464
＞相手の不幸を願うというところまではいきません
いえいえ。
うちの区幹部には
「相手の不幸を祈っていくのも手段。相手が不幸になることで信心に目覚めるから」
と指導したおかしいのもいましたよ。
473:460
08/04/23 19:28:06
>>464.466
皆様、ありがとうございます。
その友人に愚痴話しをしてると、このままなら地獄に落ちる～とか
初めて言われて、ショックもあったのです。
友人とは淋しいですが、しばらく距離を置くしかなさそうですね。
参考になりました。
新参のまま、ROMに戻ります
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 19:45:39
>465
ハイハイ。勧誘講座ありがﾄﾝ｡
皆さんスルーしましょうね。
学会員は人の幸せを願っているけど憎き者がいれば
内であろうが外であろうが祈ってるよ。
でも結局は願ってる本人に罰が当たっている幹部がほとんどだからね。ｗｗ
この集団は幹部にはならないほうが無難。
上からも文句を言われ新聞のポイントを稼がなきゃならないし金もかかる。
それで幹部の退会者が続出するわけだ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 06:58:07
何で脱会スレに勧誘が入ってくるの？
そういうところからして創価おかしいんだよ。
476:泉 こなた
08/04/24 22:14:12 JIb01qX1
佐藤渚が結婚するんだって。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:49:15 CPP+5SL0
>>465
そうですか！！
創価大学の学生は昔薬やったり、援助交際したりしてる人がいるんだね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:58:15
>>477
脱会スレで電波飛ばすくらいの人なんだから相手にしちゃ駄目。
479:402
08/04/25 00:47:59 U1qNxyRO
亀だが報告
先日無事本尊を返却。
特に引き留めとかは無かった
そういうわけで無事、創価学会とは縁が切れました。
480:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/25 01:01:27 yXBRlGAY
>>479 402 さん
長い間お疲れさまでした。お葬式が効いたのかもしれませんね(笑
ＧＷも近いことですし、しばらくはゆっくり疲れを取って下さいね。
後は選挙の前だけちょっぴりご用心(笑
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 02:11:59
しらけた感じをする
482:政教分離名無しさん
08/04/25 08:47:32 V59OJz5S
>>481
嫌なら見なきゃいいじゃん。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 20:14:53 rPJ5xqTR
>>479
おめでとさん
どんどん辞めていく人が増えるといいですね～～！
484:しゅん
08/04/26 08:21:55 awAecgJQ
私の両親は
猛烈な信者で
私も小さい時に
勝手に入会させられ
会合にも連れ回され
高校に上がると
任応試験だのわけのわからない
試験を受けろと言われ
創価学会がわからないやつとは
結婚するなだとか…
もぉ、うんざり!!!!!!
今は活動も全くしていませんし
脱会したくて仕方がないのですが
16歳なんですけど脱会に年齢とかって
関係あるのでしょうか?
知ってる方お願いします!!!
今すぐにでも脱会したいんです!!
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 09:02:23
>>484
法律的には可能だけど、現実には経済的に自立してないと難しいだろうね。
486:|| <・>|￣| <・> |── /＼
08/04/26 11:33:28
層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！
創価学会のプレジデント献金問題 国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）
「民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
★☆ 削 除 さ れ る 前 に、 保 存 し ろ ☆★
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 14:53:52 +F06z8MB
S女性にイジメられて、すぐ泣くＭ男くん。
そういう場所…
「13thirteen」で健作。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:04:49
>>479
これからストーカーが始まります
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 17:27:28 dL/3IBPf
お守りご本尊５０００円を返却したかわりに返してもらいました､担当の人にです。
やばいでしょうか？信仰はそませんがお金だけはもう一度渡そうかと気になっています。
返却は支部ではなく、担当の人に渡して支部には黙っておいてくださいと頼みました。
選挙の時は何か嫌そうな表情してきましたが、年賀状送っても帰ってきませんでした。
会員にご本尊買わしてさらにお守りご本尊を５０００円で売る組織の神経がわかりません。
４００百万世帯ｘ５０００円で２００億にもなります。寄付の代わりみたいなものなのでしょうか？
490:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/04/27 00:01:29 BwfOotsx
>>489 さん
組織にとってはただのビジネス、勧誘者にとっては実績の数字でしかありません。
なんだかんだと根拠も一貫性も無い屁理屈をこねて宗教グッズを売りつける。
ロクでもない団体である証拠です。気にしなくて良いですよ。
もし後になって四の五の言われたら、またその時にジックリ腰をすえて淡々と対応しましょう。
どのみち、情に訴えてくるか勢いに頼って押し付けるのが関の山ですから、心配は無用です。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 11:09:19
>>489
黙っておいてと頼まれ、本当にそうしているとすれば、ひとつ御守本尊が余ってるわけか。
１学会員の判断で渡したり返却預かったりはできないだろうから
多分上に報告されてるだろうな。
492:402
08/04/27 12:17:07
>>480
相変わらず亀ですがレスサンクスです
>お葬式が効いたのかもしれませんね(笑
言われてみれば確かにそれが大きかったと思う
逆に未活の人は気を付けないと家族の死をきっかけに
一気に学会へ引きずり込まれる危険がありそうですね。
ウチも医者がおとんの臨終を確認した瞬間に例の親戚が
「葬儀は支部で全部手配してやるから安心しろ」って段取りをやり始めた
オレ一瞬で涙が引っ込んで頭の中で(ﾟДﾟ)ﾊｧが浮かんだ
おとんが学会式の葬式を嫌がっていたいたからキッパリ断れたけど
あのまま流されていたらと考えるとちょっと怖い
>後は選挙の前だけちょっぴりご用心(笑
そっちもとりつくシマもないくらい因果を含めておいたので多分大丈夫ｗ
>>488
あっちの親戚は既に「よその人」って対応だから今のところは大丈夫そう
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 18:53:24 YvgFuKwj
俺の母親が学会員だった・・・
最近入ったみたい・・・