08/01/14 19:09:37
>>371
ウゼーよ、カツラのおっさん。
お前のような精神異常で精神異常で性犯罪者のキチガイ朝鮮人ズラ被りホモの
創価学会員に用は無い！
二度と書き込むな！！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:47:52
>>367
「使命」が「天職」と同義になるのは宗教的な意味においてのみ、と言っているのだが？
それは「使命」に自然云々の語義が無い、ということで直ちに判断できることだ。
「使命」に宗教的な用例があるのは辞書で確認済みだわな？
同じく、「天職」にもあるのは確認済みだわな？
でも、自然云々の意味での用例は「使命」の方には確認できないわけだ。
なら、「使命」と「天職」の語義がカブるのは自然云々ではない、と判断するのは妥当だし、
宗教的な意味でカブってるんだ、と判断するのも妥当ではないか。
何を言ってるんだか…。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:57:11
続き）
・「使命」と「天職」同義で、このスレへの書き込みは自分の使命であり天職だ！は
・自然云々の意味で「天職」という語を使ってるんだ！
という二点の主張をあくまで貫き通すなら、「使命」に自然云々の語義がある、という証拠を出すべきだろ。
「同義」なんだろ？
片方にそんな語義も用例も無いのに「同義！」というのはアタマがおかしいとしか言いようがない。
こっちは少なくとも「使命」「天職」両語に宗教的な意味での用例があることを示している。
さっさと証拠出せや！
著名作家による使用例でもいいぞ？
376:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/14 21:09:53 M8bhvNUu
>>374-375
＞「使命」が「天職」と同義になるのは宗教的な意味においてのみ、と言っているのだが？
オマエも、ホンマモノのアホだな。
そう断定する客観的根拠を示せと言っているのだぞ。
オマエの欺瞞的「判断」なんてお呼びではないの。
『でも、自然云々の意味での用例は「使命」の方には確認できないわけだ。』とか『という二点の主張をあくまで
貫き通すなら、「使命」に自然云々の語義がある、という証拠を出すべきだろ。 「同義」なんだろ？ 片方に
そんな語義も用例も無いのに「同義！」というのはアタマがおかしいとしか言いようがない。』などと、またまた
イイカゲンな事を言っているが、既に俺が使っている漢和辞典の用例で示しているではないか、アホ君。
本当に創価学会員と言うのは嘘吐きだよなァ。
オマエこそ、早くオマエの主張内容がい辞書に書いてあると言うのだから（>322-323）、早くそれを示せよ。
既に、俺も（>332-333）、◆Bwr5tJDUMc氏も（>336）、キチンと辞書から引用するよう求めているではないか。
それとも、「おれが限定してるんじゃない。辞書の字義の欄がそう書いてるんだよ。 辞書に書いてないことを
勝手に拡大解釈しないように。」（>322）と言うのは、真っ赤な嘘か？
377:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/14 21:27:13 M8bhvNUu
ありゃ、今になって気付いた。
レス>376にはタイプミスがありますね。
4段落目の第一文「オマエこそ、早くオマエの主張内容がい辞書に書いてあると言うのだから（>322-323）、
早くそれを示せよ。」は、“オマエこそ、マエの主張内容が辞書に書いてあると言うのだから（>322-323）、
早くそれを示せよ。”です。
「辞書に書いてないことを勝手に拡大解釈しないように。」とオマエ自身が言うのだから、それに従って
キチンと引用してくれたまえ。
378:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/14 21:29:53 M8bhvNUu
あらら、再度ミスしていますね。 必要な文字まで消してしまった。
“オマエこそ、オマエの主張内容が辞書に書いてあると言うのだから（>322-323）、
早くそれを示せよ。”です。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 00:59:43 K900xFL/
みんな頑張れ！！！
御本尊様なんて焼いてしまえ！！！
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 02:16:48
法律与太だんだん言葉のレパートリーが『お前、本当のアホか？』的な言葉を
多用する様になってきているぞ！
息もゼーゼーしているみたいだしな！ 今日はお前一人か？ 春田やBWはネット対策
局の幹部たちに怒られているんか？ お前たちのブサヨはきついだろう？
早くカルト思想から脱却しないと公安外事2課からタイ～ホされてしまうぞ！
で、どうなんだ？ やっばり天からの啓示が与太の頭に降りてきたのか？
それとも自然はお友達アメンボやオケラや蛙さんがお友達な方か？
それともまた『あんた、誰？誰なのよ？?』とか良い声で歌ってくれるのか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 02:40:51
何だよ、現実社会でもお前達カルト危険思想の香具師たちは負けているのに
こんな仮想空間の2chでも押されまくっているのか?
此処までやり込められていて俺は層化に勝ったぜ！ とか言いふらすんだろ？
機関紙の赤旗とかで活動報告したりするんか？
御不敬した香具師は定期的に此処に来て健在振りをアピールしなくては駄目だ！
効力の無いものを燃やしても変わらないからアピールする事は無い。
では無くて、それを証明する為には定期的に此処へ出頭しなくてはならない！
いいか！よく聞け！ 俺達層化が呼び出したときは此処へはせ参じてその姿を
見せてアピールをしなくてはお前達焼きの負けだ！ 出てこれればの話だが！
382:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/15 03:20:14 sXQJ13U5
>>380>>381他
↓こっちにレスしといてやったから巣に戻れ、馬鹿が。
〇創価学会員唱題時間体験報告スレpart23〇
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:690番)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 03:25:00
>>366 ところがなってしまうんだよ！381にも書かれているように。
まさか、まさかとは思うけど、い、いやそんな事は無いだろうと
思うが、も、もしかして法律与太は罰で交通事故にあっても
あれは単に事故であって仏罰の類では無い！ とかの落ちではないよな？
そんな気が頭を掠めたけど直に掛け軸が歩いてきて取り囲み危害を加えないと
罰だとか認めないって事ではないよな？ た、只一応確認のためだけどな？
何でそんなこと頭掠めたかと言うと此処一連の流れ見ていると話の本質
から逸脱して天職だとか使命だとかの一字一句の意義を示す様な行動に
逃げてって言うかしがみついていて変に感じたからさ！
何でその言葉に固執してしがみついて話を進めないのかな？
多分認めたら負けとか思っているんだろうな？ 良いじゃないか間違えたって
認めて次に進んで行けば！ そのほうが余程価値的だよ！
384:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/15 03:52:38 sXQJ13U5
>>381>>383
なんだ？ 結局そういうことが言いたいんだな。
句読点は少しずつ使おうと努力しているようで感心だ。文体でバレバレだがｗ
さて、創価なお前に世間一般の常識を教えてやろう。
本尊や唱題行為と人間の幸不幸に、確たる因果関係など無い。これが答えだ。
よって、交通事故に遭おうが遭うまいが、そんなことは本尊焼きとは何の関係もない。
本尊を崇めようが焼き捨てようが、交通事故に遭う時は遭うし、遭わない人は遭わない。
当たり前の常識を持つ人間なら誰でも分かる。
お前には衝撃的な事実かもしれないが、それが答えだよ。
違うというなら、『創価学会が主張している内容に基づいた仏罰』が、『創価学会の主張通り例外なく起きている』と示してみろ。
それが出来ず、起きるのが当たり前の他人の不運や不幸を期待し、そんなものにすがりついて、あげつらう事を企むなら、
それこそが『創価学会は人間を腐らせる間違った団体』であることの、明白な証拠だよ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 04:30:40
>380>381>383
これが層化
これが化けの皮を剥がした層化の実態
層化に入るとこんな馬鹿がもれなく付いて来る
仏罰だ功徳だの前にもう人間的にヤバい
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 04:42:03
383の精神が不健全なのは良くわかったｗｗｗｗｗ カルト層化ヤバスｗｗｗｗｗ
387:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/15 08:26:35 htVAfuv7
>>380-381、>>383
キャハハ。 妄想乙。 早く病院に行けよ。 さらに症状が重くなっているようではないか。
「何でそんなこと頭掠めたかと言うと此処一連の流れ見ていると話の本質
から逸脱して天職だとか使命だとかの一字一句の意義を示す様な行動に
逃げてって言うかしがみついていて変に感じたからさ！」・・・それは、オマエ等だ。
科学的宗教なんだそうなのだから、早く仏罰の存在を科学的に証明しろ。
過去このスレで何度も言ってきた事だが、何年経ってもいっこうに実行されないのは何故なのかね、妄想君。
創価の言う「理証」とやらは、 "合理的に説明できる理屈など存在しないと言う事の証明"という意味らしいな。（藁
「もしかして法律与太は罰で交通事故にあっても あれは単に事故であって仏罰の類では無い！ とかの
落ちではないよな？」・・・まったく、妄想宗教を狂信するアホの言う事は、異常だね。
「罰で交通事故にあっても」だと？
それこそ、オマエ等の言う頭破七分とやらの結果生ずる妄想ではないか。
まさに、そのような頭になること自体が、オマエ等の言う「（仏）罰」とやらの姿なのだろうよ。（w
388:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/15 08:29:03 htVAfuv7
（>387の続き）
創価学会員は、交通事故にあわないとでも言うのか？
それは仏罰なのかよ。
創価学会員は、きっと、事故にあう事も、病気になる事も、死ぬ事もないんだろうさ。 (w
しかし、変だよな。 創価の幹部なども、ゴロゴロと不幸な目にあっているではないか。
かの永遠の指導者たる池田大作氏も、普通なら死ななくて済むような事で次男を亡くしている。
本当は一家中が死に絶えるところだったのを、池田氏の信心で一人だけで済んだとでも言うのかね、妄想君。
インチキ宗教の妄想にとりつかれると、「話の本質から逸脱して天職だとか使命だとかの一字一句の
意義を示す様な行動に逃げ」なくてはならないから、大変だな。
オマエの責任なのであって同情はしないけれどな、キティ丸出しの妄想君。
そこまで妄想丸出しにできるのは、りっぱな創価学会員である事の証拠だぞ。 よかったな。（藁
389:極楽浄土 ◆ADVAN/0JS.
08/01/15 08:49:50 ZqgqgjRU
ここにもパチ本尊必死に拝んでるあほな学会員がいるのか？
カルト宗教のパチ本尊なんぞトイレにでも流すかチリ紙にでも使っておけば良いのである。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 09:32:58
>>383
＞ところがなってしまうんだよ！
仏罰になるわけがないｗｗｗｗｗ カルト信者バカスｗｗｗｗｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 11:29:46
必死に否定しようが現に御不敬してしまった香具師は
出て来れないではないか? 違うか?
学会員でもない焼きスレのサポーター達しか現に居ないぜ。
面白いことにそのサポーター達は俺達層化が呼び出せば真夜中
だろうと早朝だろうとやって来ざるを得ない現実な事だ。
サポーター達も証明しようが無いので天職がどうとか使命がどうしたとか
言葉の意味を書き込む事に装ってしがみ付いて時間が経てば逃げ切れるとか
思っているのだろうがちゃんとログは残るんだぞ。
さらにお前達カルト思想の香具師たちは自分達から仏罰が無い証明をすると
言いながら層化が事故云々に言及した時だけ不幸を期待する宗教とか言っている。
もう一度見てみろ、そして気づけお前達が振った事に対応しているだけだ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 11:32:53
法律与太おまえ何がキャハハハだ！
またいい声で歌ってもらうぞ。
何よ！あんた、誰なのよ？ キャハハハ
ぷ！
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 12:33:05
>>391あほう
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 12:36:53
しかしよくもまあ恥かしげも無く焼き安置は出てこれるよな。
波木井氏に論破されまくってる痛いサポーター達 ぷ
特にヲタとか春田とかたまにBWとか痛いところを突かれると
意味不明の発言を繰り返しているし。 ところでBWはどうした?
逃げたか? 此処の常連さん達に論破されまくりの春田とBW
与太は、話にもならない妄想族だし
カルト思想のお前達痛い子は、此処の常連さん達には敵わないぞ。
波木井氏のような常連さんの前では焼き馬鹿サポーターはかすんでしまう。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 12:39:32
>393 それしか言えないの?
あんたでは反撃する能力も無いの?
能無しは黙って見ていなよ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 12:47:52
名無し>>395のあほうw
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 12:58:46
>>390
お前、春田だろうｗｗｗｗｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 13:28:24
>>397
お前、照るだろうwwwww
399:波木井房竜尊@偽日蓮宗
08/01/15 13:47:00
>394
恥井の自作自演www
まったく恥ずかしいヤツだWWW
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 14:34:20
>>394
ハキリを擁護するアホはハキリ以外にいないぞｗｗｗｗｗ
自演バレバレすぎてワロスｗｗｗｗｗｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 15:04:29
キチガイハキリは論破されていることに気付きませんｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 20:15:19
>>394
おい、溝口浩。
精神病院の看守がお前を探しているぞｗｗｗ
403:極楽浄土 ◆ADVAN/0JS.
08/01/15 21:18:20 ZqgqgjRU
波木井氏が偽日蓮宗のホモ基地外学会員だというのは本当であるか？
本当であるなら、仏教の風上にもおけないのである。自分の信仰宗派を偽るものが仏教を語るなと言う話である。
基地外カルト学会員が仏法を語ったところでなんの説得力もないのである。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 21:21:04
>>403
知りたいなら、本遠寺に聞くといいよ葵講はおたくの組織ですかとね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 21:30:24
あー、マジウザイ。
層化の友人から、メールや電話かかってくるし、
シカトしてたら、家まで押しかけてくるし。
学会では、そんな事を指導しているのですか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 21:46:47
波木井とオタよ、あんたら付き合っちゃえよ。
407:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/15 22:19:18 6b/NwOXJ
>>403
嘘に惑わされないでください。
408:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/15 22:20:09 6b/NwOXJ
>>404
何度も行っていますが本遠寺所属の寺族が組織する葵会の下部組織。
聞くなら執事長にどうぞ。
409:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/15 22:25:55 6b/NwOXJ
>>394
この問題は一般の問題と区別されなくちゃいけない。はずせないポイントでもある。
それはの問題が”宗教”であることです。
宗教は心の問題。だから結果も心に帰される問題です。心は客観的事実など
どうでもいいのです。（乱暴に聞こえるかもしれないが、いや暴論だという人の声も
聞こえる（笑））
本人が仏罰だと思念したならそれは”仏罰”なのです。
前にも書いたとおり、例えすっ転んでも”物罰”ととるかすっ転んだおかげで
目の前を通過したトラックに轢かれないで済んだ”と思うかは客観的事実ではないのです。
そのときの”心の思い”なのですからね。
宗教という心の問題は、本質的には客観的事実などというもので語られるべき性質のものでは
ないのです。
410:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆mWmyLN68N.
08/01/15 22:28:55 aH1xM/mE
ボク童貞なのに乳首黒いの
411:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/15 23:00:28 W+U4/m8K
>>409 ハキイ君よ
家の中ですっ転んでいるにすぎないのに、「トラックに轢かれないで済んだ」も何もないものですぞ。
そこに書かれている波木井君の立場からは、一切の宗教に対して批判できなくなるはずなのに、
それが分かっているのかね？
それで、日蓮の弟子を名乗る事こそ、妄想と言うものだぞ。
412:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/15 23:02:20 W+U4/m8K
>>291 ハキイ君
早く「過去ログ」とやらを引っ張り出してくださいな。
キミの言葉に従って、>365でも要求しているのだが、いつになったら実行していただけるのですかね？
それとも、またまた御得意の口から出任せっだたのですか？ （藁
413:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/15 23:54:37 6b/NwOXJ
>>411
そういうのは屁理屈。
それぞれの宗教には教学がある。
>>412
今、電波男による女性携帯電話番号暴露事件に関わっているからちょっと待て。
被害者から事情聴取終わって資料まとめて警視庁に出すんで。
終わるまで待て。
414:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/16 00:02:55 BPT2Lv/w
>>413 ハキイ君よ
＞それぞれの宗教には教学がある。
何を言っているのですか？
だからこそ、キミの見解（>409）に従えば、批判ができなくなるのではありませんか。
415:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/16 00:31:54 1dUa54hv
ハキイ君ね。 客観性を欠く「屁理屈」を言っているのは、宗教の側なのですよ。
（それではお休み…。）
と書き込もうとしたら、連投規制ですか…。
416:法律ヲタ ◆R.7nkEFNVA
08/01/16 01:04:32 hwb70/lo
59 名前：Mr.名無しさん ：2008/01/16(水) 00:51:26
働け 親泣いてるぞ
60 名前：Mr.名無しさん ：2008/01/16(水) 00:51:29
チンポの感度が16倍に膨れ上がる邪法を編み出した
417:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/16 01:48:38 UXFSzFci
>>414
また変な理屈コネだしたな。こいつは・・・。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 02:03:37 7zLOxIDN
この禿げはいったいどれだけのトラブル抱えてんだよ。さすが学会員だw
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 03:31:14
おいッ！与太ッ！ぴょん吉とBの字はどうした？ ぴょん吉は冬眠中か？
Bの字は逃げ出したのか？ 逃げたんだな？ この根性無し甲斐性無し共がぁ！
カスのやつは俺が呼び出せば直ぐ駆けつける様には調教しておいたけど
まだBの字はその辺のことをわきまえていないぞ！ お前もだんだん俺の
カラーに染まりつつあることはあるがな！
いいかよく聞けお前達は層化が呼べはいつ何時でも出頭しなければならないんだぞ！
春田は此の頃そのあたりの事をやっと分かってきたみたいで俺が呼んだら
夜明け近くだろうと早朝だろうとはせ参じるようにはなって来たがな！
だがマダマダ調教が足りないみたいだ 足りないのは調教でなくあいつの
頭の中身だってことを分からせないとな
それと与太>>418さんがお前のことをトラブル抱えたハゲって呼んでいるぜ！
もういい加減気づけよお前達カルト思想では世の中渡って行けないぞ！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 07:11:17
昨日ブックオフに行ったついでに明治書院「精選 国語辞典」と小学館「大辞泉」を立ち読みしてきたが、
「使命」に自然云々の語義は確認できなかったなあ。
ヲタはいつまで嘘を言い張るんだろうか。
ヲタが出した使用例は「父親の使命」だけだからなｗ
その「使命」は「責任」の言い換えだっつーのｗ
「使命」には責任という語義が含まれているからな。
そして、子供に対する親の責任は法律で規定されているはずで、法律ヲタが知らないはずがないのだ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 07:25:09
「使命」には「～しなければならない」「～すべき」というニュアンスがあるが、
動物の本能は「～しなければならない」なんて思わないからな。
「～したい」なら思うだろうが。
「～しなければならない」というのは、理性を持つ人間のみが抱く人工的な価値観で、
「自然と～」という言葉とは相反する。
父親は道徳、倫理、法律に基づいた「あるべき父親像」に依って使命感を抱くのだ。
本能で自然と抱くのではない。
法律ヲタの言うことは無茶苦茶過ぎｗ
さっさと著名作家による使用例を出せってのｗ
出せないならゴメンナサイしろよｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 07:55:07
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2008/01/15(火) 16:56:13 ID:???
確信した。
URLﾘﾝｸ(soka.jpn.org)
423:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/16 08:34:05 42t7GxCM
>>417 ハキイ君
（理屈にならない）変な理屈を言っているのは、キミですよ。
「宗教は心の問題」であり、「本人が仏罰だと思念したならそれは"仏罰"」という事になるのであって、
「心は客観的事実などどうでもいい」のならば（）>409、宗教者が何をどのように認識しようとも、
外部からの（客観的）批判は無意味と言っているに等しいではないか。
すべて妄想であっても構わない、と言っているようなものなんだよ、キミは。
424:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/16 08:35:09 42t7GxCM
>>419
「お前達は層化が呼べはいつ何時でも出頭しなければならない」わけがないではないか。
オマエの言っている事に従えば、不都合なことをひた隠しにする創価学会こそ、何を隠しているのかいないのかを
明らかにする為に常にその姿を公開しなければならない事になるであろうよ。
大幹部の子供が普通なら死ななくて済むような病気でなくなったり、幹部自身が困った死に方をするなどや、
功徳だとされた人間の実態がどのようなものか、いつでも自由に検証できるようにしないとな。（>381等 参照）
425:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/16 08:36:57 42t7GxCM
>>420-421
＞そして、子供に対する親の責任は法律で規定されているはずで、法律ヲタが知らないはずがないのだ。
だから何だと言うのだ？
そう法律が窺知する背後に何が存するか、まるで分かっていないのかよ、アホ。
オマエのようなアホにも分かり易いように一般に刑法で使われる概念で説明するが、刑法（の各条項）の
分類の仕方に"自然犯"・"行政犯"というものがある。
自然犯とは、「法律の規定をまつまでもなくその性質上社会倫理に反するものとして犯罪とされたもの」（刑法
講義 総論 ・ 大家実先生著）のことであり、法定犯とは、「元来は社会倫理に反するものではないけれども
法律によって犯罪とされたものをいい、行政取締りの目的から犯罪とされたという意味で行政犯ともいう」（同）
のだが、刑法典の規定されている犯罪の多く、例えば殺人罪・窃盗罪などは通常自然犯と考えられており、
これに対して、従来、道路交通法上の犯罪などは行政犯とされてきたのだ。
特に説明しておかないが、なぜ「自然犯」と言うのかをよく考えてみろ、アホ。
ある意味でこれと同様なのであって、オマエの言っている"法律で規定された親の子供に対する責任"
なるものは、別に法定されていなくても元来社会規範として存在するものなのだ。
無理やり人工的にこしらえた社会規範としてではなく、自然に生れた社会規範としてな。
426:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/16 08:39:09 42t7GxCM
>425の二段落目「そう法律が窺知する背後に何が存するか」は、"そう法律が規定する背後に
何が存するか"のタイプミスです。
427:法律ヲタ ◆R.7nkEFNVA
08/01/16 08:39:21 hwb70/lo
今日は職探ししなさい
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 09:10:46
＞そう法律が窺知する背後に何が存するか、まるで分かっていないのかよ、アホ。
何が、って…社会倫理でしょ？
倫理は人間が作ったもの。つまり、人工物である。自然発生したものではない。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 09:27:37
続き）
社会規範が自然発生てｗ
社会規範も人工物だろ。アホかｗ
人間以外の存在がどうやって社会規範を生み出すんだよｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 09:55:19
本尊焼いて…
何の意味か分からず開いてみたら焼いてる画像が…
ショックを受けましたよ。
あなた方なにやってるんですか？
私が物心ついた頃から大事にしてきた御本尊を焼くなんて酷すぎます。
この意見からしてあなた方はﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙだと言うでしょうが、
それ以前に人として絶対にやってはいけない事です。
仏罰が落ちるか落ちないなら既に落ちていると言えるでしょう。
焼いてしまった事自体が仏罰で、寝ても覚めてもそのときの映像が頭をよぎる事でしょう。
心が病んでしまえば全ての事がうまく行きません、いくら(元気に暮らしているよと)虚勢を張ったところで
このｽﾚを何時も気にしてﾛﾑったりたまにｶｷｺしたりしている以上心の病みは進んでいきましょう。
私も罰論は好きではありませんが、必ず現証として現れてきます。
やってしまったのはもう仕方がない…とはなりません仕方がないではすまないのです。
退会するなら御本尊を返して普通に退会していただきたかったです。
それをさせないのが学会だろと言われるでしょうが、あなた方にこのような行いを
させるまで追い込んだ者もまた同罪と思います。
他人事か？とあげ足とらないでくださいね、私も画像を見てしまった以上真摯に受け止め、
私の仲間たちからこの様な事をするのは断固阻止して行く決意です。
431: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/16 10:19:11 O0BbRUdW
>>430
>私が物心ついた頃から大事にしてきた御本尊を焼くなんて酷すぎます。
言いたいことはわからないでもないんだけど、これはおかしいよね。あなたが「物心ついた頃から
大事にしてきた御本尊」というのは、まだあなたの手元にあるはずだよ。あなたが大切にしてきた
あなたの所有する掛け軸状の印刷物とはまた別の物を他人が所有していてそれを処分したという話だよ。
他人が所有している印刷物であってもあなたにとっては大切な物だと感じるのだろうけれど、
それを処分するのは持ち主の自由だ。
>それ以前に人として絶対にやってはいけない事です。
たぶん宗教的なタブーに触れるなという方向の論になるのだろう。あなたではなく他人が所有している
宗教的な意味が込められた印刷物をその所有者が処分するのは自由ではあるが、特定の宗教では
「本尊」と呼ばれて大切にされているものなのだから、そういったことを考慮するべきだという話だよね。
人の感情を考慮するというのはとても大切なことなんだけど、それだけでは感情論になってしまう。
例えば、創価学会でも(創価的な意味での)邪宗・邪教の宗教的な意味が込められた物を処分したり
そういったことを組織が発行する書物で時には推奨したりもするわけだよ。謗法払いってやつだね。
創価的には、これは人としてやってもいいわけだよ。創価信者もいろんな意味で他の宗教のタブーに
触れまくってるよね。
432: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/16 10:19:36 O0BbRUdW
(>>431からの続き)
>仏罰が落ちるか落ちないなら既に落ちていると言えるでしょう。
>焼いてしまった事自体が仏罰で、寝ても覚めてもそのときの映像が頭をよぎる事でしょう。
あなたの論でいくなら、謗法払いという形で他の宗教的な意味が込められた物を破壊した
創価信者達は既に仏罰が落ちているということになってしまうよ。創価学会の名誉会長だって
時には謗法払いを推奨したりもしてたわけだよ。名誉会長は寝ても覚めてもそのときの映像が
頭をよぎって仏罰でお亡くなりになったのかな？
>心が病んでしまえば全ての事がうまく行きません、いくら(元気に暮らしているよと)虚勢を張ったところで
>このｽﾚを何時も気にしてﾛﾑったりたまにｶｷｺしたりしている以上心の病みは進んでいきましょう。
それは大変だねぇ。いくら広宣流布だの功徳が出ただのと虚勢を張っても、謗法払いしたりしている以上
創価信者の心の病は進んでいってることになるわけだ。お大事に。
そのダブスタをなんとかしなさい。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 10:53:19
432さんﾚｽありがと。
ほうぼう払いに関しては酷い事をしてきた過去もあります。
反省し、今は無理矢理なほうぼう払いはしていないはずです。
私自信、他宗教のものだからといっては決して乱暴に扱ったりはしません。
私が留守の時、当時入信前だった妻にｷﾘｽﾄ教の方が本を置いていかれましたが、
本棚にしまい次に来たときにちゃんとお返ししました。
焼きの画像だと分かっていたら怖くて見なかったでしょう、ネットにのせるのが悪質です。
434: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/16 11:50:09 c+LxC3Kf
>>433
>ほうぼう払いに関しては酷い事をしてきた過去もあります。
>反省し、今は無理矢理なほうぼう払いはしていないはずです。
>私自信、他宗教のものだからといっては決して乱暴に扱ったりはしません。
過去には他人の所有物なのに「謗法だ！」と折伏の際に壊してしまう信者もいたようだね。
昭和50年代に折伏大行進という名目でいろいろ社会的に大きな波紋を投げかけたわけだよ。
現在は昔程には酷くないのだろうと私も思うよ。あなた個人は別として創価学会が組織として
反省しているかどうは大きく疑問だ。もし組織として無理がありましたと反省し、謝罪なり
指導の訂正なりをしているソースがあるなら興味深いから提示して欲しい。
ともかく無理矢理ではないにしても、現在でも「謗法払い」はあるわけだよね。
これは他の宗教からすれば乱暴な扱いになるよ。創価学会の配布する掛け軸状の印刷物は
私にとっては「ただの紙切れ」なんだけど、あなたにとっては大切な「本尊」なわけだ。
私は創価学会に所属したことは無いけど、例えば脱会した人がもう不要だし邪魔だと思って
その印刷物を処分することもあるだろう。ゴミ箱にポイっと捨ててしまうこともあるよ。
これは無理矢理ではないけど、あなたからしたら乱暴な扱いということになるはずだよ。
どういう形であれ信仰心を捨てて(或いはもともと信仰心が無くて)その印刷物を処分するというのは
あなた的には(創価的には)乱暴な不敬行為になるはずだ。同様に他の宗教の信仰者の立場に立てば、
宗旨が違うから致し方ないとはいえ、個人の所有物でありそれをどう処分しようと基本的には
自由であるとはいえ、他の宗教者も創価の誹謗払いを乱暴(或いは不敬行為)だと感じるだろう。
これは信仰心という信念・心情の問題だよね。感情論なんだよ。人の感情を考慮するのは大切な
ことなんだけど、一方では感情論で宗教的な物を壊すなと言い、一方では他の宗教的な物を
信仰心という甚だ主観的な判断に依存して(つまり感情論になるよね)謗法払いという形で
壊してしまうというのはダブルスタンダード(二重基準)だよ。ご都合主義だということになるよ。
435: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/16 11:50:59 Yo2o1WyO
(>>434からの続き)
>焼きの画像だと分かっていたら怖くて見なかったでしょう、ネットにのせるのが悪質です。
うーん？これはどういうことなのかな？
少なくともこのスレでは「本尊焼き画像」と明記してあるよ。明記してあるのに知らずに
リンク先をたどって画像を見てしまったというのは、不注意に見てしまった人に非があるよね。
それとも、他のスレで「かわいい猫の画像」とか明記しながらリンクされてたりしたのかな？
仮に後者の場合であったとすれば、焼きうｐスレの問題というより画像を嘘をついてまで
リンクする人の問題ってことになると思うよ。
あなたは創価学会を信じているのだろうし、他人の物だとはいえ創価学会が配布する印刷物は
あなたにとって大切な物なのだろうね。だから焼却画像を見ればショックを受けてしまうということ
自体は想像(あなたの立場に立てば共感)できるよ。でも、あなたからすれば残念なことなんだろうけど、
他の宗教的な物を散々破壊している組織を信じながら、一方で自分達が信じる宗教的な物を
破壊するなというのは(まぁ、破壊の対象や方法とか内容にもよるけれど)通用しないよ。
そういったことをもう一度よく考えてみて欲しい。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 11:57:01
焼いたら朝から２ちゃん漬けオサーン。
これがブツ罰か・・・
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 12:36:52
すみません、【本尊焼き画像】と明記してありましたが、まさかでしたので。
この事に関しては私に落ち度がありますね。
でもやられたらやり返すでは何も解決しませんよね、
あなた様はそんなこと言われるまでもなく解ってらっしゃると思いますが。
だが泣き寝入りはしないし、学会の被害者をこれ以上出させないと言われるのでしょうか？。
ほうぼう払いに関しては新に入会される方に任せる事に今はなっています。
入会される方の御家族には先祖代々信仰してきたものを家族の一人が学会に入った為に
全て破壊されたと悲しまれてた御家族もいられた事でしょう。
そこは学会側が反省すべきであり、二度としてはならないと思います。
上記の考えは私個人の体験であり考えです学会公認の話ではありません。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 13:08:52
>>437様
貴方様の書き込みを読んで一つ一つがもっともな内容で此処のスレで
久しぶりに心洗われる内容に感動しました。
常識を踏まえた一人の社会人として意見がとてもまともに見えます
見えますが、しかし此処の焼きスレサポーター達は人の心を無視して
忠告しようが理を説こうが聞き入れません・と、言うのもどうやら
サポーター達は、するが為の者達見たいなんです。
夜明け方早朝お昼と延々と繰り返していくんですですから貴方みたいな
真の優しさの命から出た真心の忠告は彼らには届きません此処は来ないほうが
いいと思います命が穢れますマジで
439: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/16 13:18:57 s6qqzvJ2
>>437
>でもやられたらやり返すでは何も解決しませんよね、
このスレは「やられたらやり返す」という趣旨とはまた違うよ。謗法払いだなんだといろいろ
他の宗教の宗教的な意味を込めた物を創価信者に破壊されたから、創価本尊を破壊して
やり返してやろうという趣旨ではないからね。私は無宗教の立場だけど、このスレを見ている人の中には
創価学会以外の宗教の信者がいるかもしれないよね。そういった人達が創価学会とは逆の立場で、
自分達の宗旨によって創価で言うところの謗法払いと同様の行為をすることはあるかもしれない。
他人の所有物や文化遺産でないのであれば、それは個人の自由として対象となる宗教的な物を
破壊すればいいと思うよ。だから少なくとも私はそういう意味では創価学会の謗法払いを
否定してはいないし、その観点からやり返すという趣旨でここで創価批判を展開しているわけでもない。
そもそもスレの趣旨からして違うからね。(果たして謗法なるものを払えているのか否かとなると
また別の話だけど。)
このスレは創価の罰論はおかしいよと指摘するスレなんだよ。例えば、架空の宇宙人を崇めるような
宗教だってあるわけだよ。その宗教が架空の宇宙人を神として崇めるだけではなく、未知の科学力による
すばらしい機械を宇宙人からもらったのでそれを配布するのだ！とか、その機械を大切にしないと
とんでもない不幸なことが起こるぞ！とか、そんなこと言ってだね、執拗に勧誘したり組織を辞める人を
おかしな罰論で脅したりしていたとしよう。そしてその機械はただのガラクタだったとして、
それを分解して、何がすばらしい力なんだ？ただのガラクタだぞ？と、分解した画像をネット上に
うｐするのはいけないことだとは私は思わない。倫理的に大きく問題だとも思わない。
440: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/16 13:20:42 s6qqzvJ2
(>>439からの続き)
その架空の宇宙人を崇めるカルト宗教の信者はそういったスレを見てショックを受けたり
悲しい思いをするのかもしれないが、インチキ・デタラメを暴くのにただのガラクタを分解して
何が悪いというのだろうかね。人の気持ちを思いやったり、その人が信じる宗教を尊重したりすることは
大切なことなんだけど、インチキ・デタラメを容認し、宗教的タブーをこちらも受け入れる必要が
あるわけではないんだよ。その罰論はインチキ・デタラメですよ！という主張内容と、その行為との間には
きちんとした関係性があるし怒りをぶつける為だけに物を破壊するような行為ではないからね。
あなた達創価信者は「やられたらやり返す」という趣旨で謗法払いをしているの？
違うよね。宗教的な意味として謂わば清めるような、そういう主張があって、その主張内容と
破壊行為にはきちんとした関係性があると(あなた達は)信じているから他の宗教の物を破壊するんだよね。
創価学会ではそういったことを組織が発行する書籍でも時には推奨したりしてるわけだよ。
(私の場合は謗法を払うなんて考えを信頼していないから、もう少し違う観点から擁護するけど。)
ともかく、創価学会はそういった破壊行為を教義・指導の一環として公に広く流布してるわけさ。
どうしてきちんとした理由を明示してネット上に印刷物を焼却した画像をうｐするのは人として
やってはいけない行為で、他の宗教的な物を破壊する行為を時には書籍等で公に広く推奨する創価の行為は
容認できるのかな？
そのダブスタをなんとかしなさい。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 13:31:18
仏罰＝廃人
一日中２ちゃん張り付き
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 17:50:29 ziKXMnRb
>>437厳しいレスをするけれども、
＞上記の考えは私個人の体験であり考えです学会公認の話ではありません。
上は池田大作名誉会長から下は>>437まで
公私混同じゃないか！！
ここで個人的意見を吐露しても仕方ないだろ？
断りを入れたからって>>437の心情の吐露が
学会公認の話にはならない。
>>437は器じゃない。
たとえ学会の副会長でも
学会を代表する器じゃない。
443:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/16 17:59:54
>>441なるほど､２中が仏罰ね！
このスレの提供は顕正会がお送りしております！
444:437です
08/01/16 18:12:52
438さん心遣いありがとう。
ネットにｱｯﾌﾟするのが何故いけないかですが、私のようにショックを受ける人が大勢いるからです。
なかには寝込んでしまう人もいるでしょう。
あなたの心に訴えているのです。
ほうぼう払いの事は反省しなくてはいけないと私は再三言ってきましが、
あなたはそれを受け入れてくれませんね？何故でしょうか？。
お互い歩み寄りがなければやられたからやり返す
のように、言われて悔しいから言い返したとなり次第に論点がずれてしまいます。
学会憎しの気持は分かりました、しかし焼き画像は止めて頂けませんか？
会員の全員が大切にしています。
御安置するさいも息がかかってはいけないとシキミを口にくわえてやるくらいです。
あなたの中では宇宙のｶﾞﾗｸﾀかもしれません、しかし我々にとっての御本尊は自分自信でありｶﾞﾗｸﾀではないのです。
例えが悪いですが家の3歳の息子は熊のプーさんが好きで
垢だらけの縫いぐるみを寝るときに抱いて寝ています。
そんな子供の前でｷﾀねえ熊だな！こんなのいらねえから燃やしちまえ！
とやったら子供は悲しみショックを受けるでしょう。
信心を長年やってこられた壮婦の方達には絶対に見せるわけにはいきません。
【御本尊と熊のプーさんって一緒かよwww】と言うような突っ込みはやめてくださいね。
お願いです。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:29:25
437様へもう一度言います
焼きスレサポーター達は貴方が考えている様な
人としての大切な気持ちよりも言葉の遊戯の方が
大切な馬鹿共なんだ。
親切な気持ちで忠告してやったとしても逆手にとり
今まで以上に突っかかってくる更に言えばこいつらの
仕事が層化を叩くことなんです。
現に他のスレの精神を病んで病院に通っているメンバーを
精神的に追い詰めて何とも感じない卑劣漢共が此処のサポーター
達なんです。
ここ2chだけではなく他のところでもブログ等で特集を組んで
他の人を追い詰めていく卑劣なやり方をしているんです。
精神科の病院に通っていたりウツを患っているものに対して
精神的に追い詰めてその結果その人間が最終的にどうなろうとも
知ったこっちゃ無い位の勢いで畳み掛けてくる異常集団が此処の
焼きスレのサポーター達なんです。
それを説得しようと試みても無駄っていうか貴方自体が危険になります
此処へは来ない方がいいですよマジで。
伝統の2月がやってきますね貴方のご活躍を心から期待しています
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:47:45 ziKXMnRb
＞【御本尊と熊のプーさんって一緒かよwww】と言うような突っ込みはやめてくださいね。
お願いです。
子どもと老人は違うだろ。
447:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/16 19:54:16
>>445さん
だって､ここの人､犬笑界の方々だからw
448:蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI
08/01/16 22:18:49 oROY17mz
こんにちは
お久しぶりです
学会から離れて離れてここまで離れそうです
いや、破いて切り刻んで燃やした本人ですから
暇だったり気が向いたらまた顔を出します
創価から離れて本当に人間らしい文化的で楽しい生活を送っています
449:蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◇bOY.RfmScI
08/01/16 23:16:06
おう元気そうだな、定期的に此処に顔出せや！
それと次に顔出す時は名前はコピペで無く書き込んで
ウプしろよ分かったな！ それから俺達が呼んだら
すぐ来いよ！ 分かったな！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 23:40:32
そうか犬笑界か！だいぶ前に犬笑界の突撃隊
唱題の二人組みにボコボコにされてたな？
なんか偽物本尊をやめて本物をやるからこっち
に移籍しろみたいな感じの事言ってボコられてたぞ！
流石犬笑界クオリティーだ感動もんだぜ！
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:05:01
>130や>194はかなり悪質な妄想危険信者。
クマのプーさん信じるのと訳が違う。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 01:01:21
446には日本語が通じないね。
453:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆7c.H5hqhCE
08/01/17 01:05:03 1pYbI0lT
トリがやぶられたのでトリ変更
454:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/17 01:07:23
>>448 蒼天さん
おひさしぶりです。どんどん創価から遠ざかる生活とのこと、何よりです。(^^
馬鹿の言い掛かりなど気にせず、ここのことに責任などお感じにならず、忘れられる時は遠慮なく忘れ去って下さいね。
リアルでのご健勝とご多幸を、心より祈念しております。m(__)m
455:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/17 01:54:25
>>454はるたん
よっ！はるたん！久しぶりwあちら様ではきちんと礼儀をわきまえろよ！
>>450さん、
犬笑界の方々は現実で創価にやられっぱなしだで
２ちゃんで唱題スレにリベンジしとるだよw
456:春田の蛙 ◆WWkTvYxtEs
08/01/17 02:15:16
訂正>>454
リアルでのご健勝とご多幸を、心より祈念しております。m(__)m ×
リアルで顕正会でのご多幸を、心より祈念しております。m(__)m○
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:15:19
よし春田呼べばすぐ顔を出すようにはなったみたいだな。
だがお前の薄汚ねぇー捻じ曲がったオッサンの名前が
ハルタンって笑えるぞかなり ぷ
お前は浅沼先生の門下なのかシャクティーパットしてもらったのか?
折伏のイニシエーションしてらったのか? どうなんだ? あ゛?
捻じ曲がった薄汚ねぇーオッサンがよぉ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 03:16:57
ふぅーんマジで顕正会なんだ?
へぇー驚いたよ。
459:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/17 08:38:01 fyUmnPU6
>>428-429
ホウ？ それならば、法学者は何で "自然犯"なんて言う概念を作るのかね？
罪刑法定主義の貫かれる今日、法律の規定なくして犯罪はあり得ないわけだが、法律は社会規範の典型だぜ。
オマエの見解に従えば、"自然犯"などと言う概念自体が間違いになってしまうではないか。
なんなら、他の学者がどのように述べているか、さらに引用でもしようか？
アァ、物事を直視できないアホな創価アタマの君には、さらに引用などしてあげても無駄だね、ウソツキ君。（w
460:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/17 08:38:56 fyUmnPU6
>>430、>>434
アナタは誤解なさっています。
すみませんが、我々が何をこのスレで行ってきたのか、過去スレを確認していただけないでしょうか。
461: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 11:21:43 t0FFjTQj
>>444 437さん
>ネットにｱｯﾌﾟするのが何故いけないかですが、私のようにショックを受ける人が大勢いるからです。
>なかには寝込んでしまう人もいるでしょう。
>あなたの心に訴えているのです。
あなたの論に従うのであれば、創価学会の教義・指導にショックを受けている人は大勢いるし、
それを心から訴えている人も大勢いるから創価学会のようなカルト宗教はなくなるべきだということに
なるんだよ。あなたはその創価学会を信じて広宣流布に励んでるわけだよね。創価学会の教義・
指導の内容、その実践方法に触れて酷く苦しんでいる人も大勢いるのにさ。一方で、自分(達)が
ショックを受けることはやめろというわけだ。我侭だよ。ダブスタだし。
>ほうぼう払いの事は反省しなくてはいけないと私は再三言ってきましが、
>あなたはそれを受け入れてくれませんね？何故でしょうか？。
あなたが個人的に反省すること自体をこちらは否定したりはしていないんだよ。
だけど、それはあくまでもあなた個人の問題であり、組織として創価学会が宗教的な物を破壊することに
関してショックを受ける人も大勢いるから謗法払いは人として絶対にしてはいけない行為だと
反省しているわけではないよね。そういうソースがあるのであれば提示してごらんと、こちらは
きちんと歩み寄っているんだよ。
462: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 11:22:14 t0FFjTQj
(>>461からの続き)
>お互い歩み寄りがなければやられたからやり返す
>のように、言われて悔しいから言い返したとなり次第に論点がずれてしまいます。
こちらは先に示したように同意できる部分や擁護できる部分はきちんと認めているよ。
少なくともこちらはその点においては歩み寄っているわけさ。あなたはどうなんだ？
ダブスタを指摘されてもそのご都合主義の形で二重になってしまっている基準を訂正することも
せずに感情論で文句を言うばかりだ。「反省している」という話は一見歩み寄っているようにも
見えるが、これは組織の教義・指導の話から個人的な感想に話が摩り替わっている。
論点がずれているのはあなたの方だよ。
>学会憎しの気持は分かりました、しかし焼き画像は止めて頂けませんか？
>会員の全員が大切にしています。
こちらは単に「学会憎し」という感情論で非難をしているわけではないという話をしてるんだよ。
自分の発言を逆の立場におきかえてみなよ。例えば創価学会と敵対している他の宗教の信者全員が
ショックを受けたり悲しんだりしているから「創価学会の活動を止めて頂けませんか？」と言われて
あなた達はやめるのかい？「謗法払いをやめて頂けませんか？」と言われてやめるかい？
今でも創価学会では謗法払いを否定なんかしていないよ。あなたの論を裏返せば、あなた達は
「～憎し」という気持ちで創価学会の活動をし謗法払いをしているということになりそうだね。
もう少しどういう主張がなされているのか、あなたの主張の問題点はどういったことなのかを
よく考え直してみて欲しい。
463: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 11:39:06 t0FFjTQj
(>>461からの続き)
それと437さんは誤解しているのではないかと思えるのだけど、少なくとも私は創価学会の
謗法払いという行為を全否定したりはしていないよ。果たしてそれで何を払えるというのか？という
話になればまた別なんだけど、他人の所有物や文化遺産でもないとかだったら、その所有者が
宗教的な意味を込めて物を処分することはそんなに問題はないよ。だからそういう意味では
私は創価学会の謗法払いを容認しているわけさ。(その背景にある謗法云々という考えまでをも
容認するわけではないから誤解しないでくれよ。)
こういったことは何も創価学会に限った話ではないよね。他の宗教だってやってることだよ。
ただし、創価学会の場合は特に折伏大行進という名目を掲げていた昭和50年代に、
他人の所有物であろうが「慈悲の折伏だ！」とか主張しながら無理に処分したりしたのが
大きく問題なんだよ。その点においては、今では昔程の強引さはないようだけど、
謗法払い自体は組織としても否定なんかしてないよね。
つまり、あなた達は宗旨上の問題としてその主張と関係する行為として他の宗教の宗教物を
謗法払いという形で破壊(処分)しているが、創価学会が崇めている宗教物が破壊されるのは
がまんできん！というのはおかいしよという話。それはダブスタだ。
そしてもう一点。こちらは創価学会に謗法払いされたからやりかえしてやるぜ！と、憎しみを
伝える為にこのスレを支持しているわけではない。
創価学会がインチキ・デタラメの罰論で人を脅すようなことをするから、社会的に大きな影響力のある
カルト宗教だから、その罰論はおかしいですよと指摘することと関係してこのスレを支持しているんだよ。
だからこれは憎しみがあるかないかという話とはまた別だよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 11:39:09
ヲタは層化に限らず全ての信仰対象に対して、効力の無いもの
ただの気休めからなるプラシーボ以上のものは認められない！
とした上で層化に属しているメンバーに脱会を勧めてそのうえで
最大の壁になるであろう本尊を焼却してもバチもしくはタタリなる
人生におけるペナルティー的なものは無いと主張し推し進めている。
層化を抜けさせる為の駆け込み寺的なものと自らを位置づけて仲間を
集め脱会運動を推進するもあまり成果が上がらぬのが現状で今に至る。
彼らはこのスレのサポーター的な役割をこなしつつ実質実行する者として
他のスレに物色しながら声をかけていき折伏の逆バージョンをしていく。
さながら折伏の逆バージョンと言う感じで進めていきマインドコントロール
解除を標榜し異を唱えるものに対しては自らの正義なるもので荒らしまがい
の行為に他のスレに乗り込み長文を張り付けメンバーを工作員と位置づけ
精神的に追い詰めていく。
精神的な病気に信仰で活路を見つけようとする人やガンになって乗り越えようと
している人達に対して過激に煽り更には病気だからと言ってカルト思想のメンバー
は駆逐してやる病気だからと言っても許さない！ との暴言で追い詰めていくのである。
他のスレから見ていても非常に嫌悪することであり信じられない行為である。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 11:51:42 kafPOpdi
安心したまえ。創価の本尊はパチ本尊だからなんの価値もないから。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 11:54:12
また互いに安置同士であっても理に合わない発言であればシンパを感じている
者同士でも互いに突っ込んで行くと言っては居るが過激な言動でかく乱する者
の暴言に対しては見事までのスルーをかまし更にはその人に対して褒め称える
のである。
はたから見ていて常軌を逸していると、言わざるを得ない。
層化はカルト思想で危険であるから叩き潰しても良いと考え信仰の対象の
本尊焼きを推奨する姿は信仰ある無しに拘らず人としての心の部分を無視
しての行為といえる。
此処で不思議に感じるのは彼らが層化だけに対しての攻撃に集中しているのでは?
キリスト教とかイスラムとか彼らはコーランとか聖書とかも焼却するのだろうか?
もし層化に特化しての行為としたら何がしかの利害関係をもつ団体なのでは?
そう思われてしまっても仕方ない行為であり宗教を信仰する人には宗派は違っても
嫌悪されるのであろう。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 11:57:05
他人の家に乗り込んで仏壇叩き壊しまくった連中がなにえらそうに言ってるの？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 12:10:33
ホウボウ払いなる行為は自らの手で所属寺院・教会・神社などに返却するのが
好ましいとおもう他宗派であれその信仰対象に対して同様の行為は所属宗派に
其処のメンバーに同様の嫌悪をあたえるのであるから。
私の折伏した人は他宗派の寺院の檀家であり其処の仏具・仏像・経典などは
勝手に壊したりせず本人の同意を以て所属宗派に寺院に返却してもらっている。
その宗派の御僧侶にその友人は今度層化になりますのでこの宗派とはお別れです
と、挨拶して来たとの事。
僧侶の方もそれでは層化で頑張っていきなさいと、エールを送られたと言っていました。
人間革命にも書かれている様に戸田先生はホウボウ払いをするにあたって本人でなく
他人がこんな物こうしてやるとかいい気になって壊したりしてはいけないとまで
おっしゃっています。 過激に走ったものも居るとは思うし実際には居たでしょう。
本人の意思で返却してしかるべきと感じていますがどうでしょうか。
私はそのように対処しています。
469:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆7c.H5hqhCE
08/01/17 12:19:39 1pYbI0lT
>>468
半世紀遅えな。気がつくのが。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 12:31:10
四半世紀でしょう。
471: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 12:45:21 t0FFjTQj
>>468
宗教に限らずとも肉食を嫌う人もいるよね。そういった人達からすれば肉食はタブーなんだけど、
肉屋さんや肉を出す飲食店の存在はどうすればいいんだろうね？イスラム教では豚は不浄だから
食べてはいけないそうだよ。
仮に他人の信仰を尊重しあらゆる宗教的なタブーを犯してはいけないのだとすれば、肉屋さんや
肉を出す飲食店の存在を否定しなきゃならなくなってしまう。これはおかしい。他に似たような
観点からの話になるけど、他人の気持ちを尊重し、コーランや聖書等の特定の宗教の教典類や
機関紙等を絶対に処分してはいけないのだとすれば、聖教新聞や赤旗を古紙回収に出すことも
できなくなってしまう。これもおかしい。
肉食を容認する人にはきちんとした理由があるんだよ。栄養として摂取するという理由がある。
単に豚が憎いといった理由や、豚に何かをされたから仕返しとして食べてやれ！というわけではない。
コーランや聖書を古紙回収に出したっていいんだ。その所有者にとっては不要な物なんだから。
稀覯本の類いは歴史的・文化的価値として一般のコピー品とはちょっと違うから注意が必要だけどね。
まぁ、中には単なる憎しみを込めて処分する人もいるのかもしれないが、不要だから古紙として
処分する人も大勢いるわけだよ。
472: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 12:45:45 t0FFjTQj
(>>471からの続き)
倫理的な問題としてきちんと論じることができずに、ただ人の宗教観を尊重しろだの感情を
考慮しろだのといった方向での非難は通用しない。こういう非難をする人は対立する思想的
問題を決して解決することはできない。その対立を前に妥当な判断を下すこともできないだろう。
ある宗教は創価本尊を邪教の紛い物だと非難する。そんなものを拝んでいてはダメだと。
その創価学会と対立する宗教の宗教観も尊重して？創価信者はどうするつもりなんだろうか？
自分達が拝んでいる印刷物を処分してしまうのかな？イスラム教の宗教観を尊重して豚肉は
食べないのだろうか？イスラム教徒からすれば豚肉を食べるなんてことは大きなショックだろうね。
ムハンマドの顔を想像しイスラム教徒ではない画家が絵を描いちゃいけないのか？
キリスト教徒がキリストの磔像(十字架)を大切にするのは偶像崇拝だからダメなのか？
進化論を否定する創造論者の気持ちを考慮して？進化論は学校では教えてはいけないの？
人の宗教観を尊重したり人の気持ちを考慮するのは大切なことなんだけど、対立する思想を前に
中身の無い綺麗事だけ並べたって通用するわけがないんだよ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 13:42:34 kafPOpdi
今時仏罰とか本気で信じてる馬鹿いるのか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 14:40:44
186 ：185：2007/12/08(土) 01:14:50 ID:???
あ、失礼。レス番間違えました。
>>175において、検体である焼却しますた氏や蒼天氏が、
>>175の論は一旦理由として不適切だった事を認めた上で、
他に理由があるならばその旨述べればいい。
の「>>175」は「>>157」の間違いでした。。失礼しました。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 11:17:19 ID:???
>>186
ふーん、じゃあ自己申告でも科学証明の検体として相応しいと？
実験結果をなぜか見せなくても科学証明の検体として相応しかったと？
自己申告だから、結果を示せないからやつらは「証明になってない」ことを認めたんだけどな？
それを解って発言してる？
207 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/12/08(土) 12:05:26 ID:???
>>203
ハア？(爆笑)
俺が、いつ、｢本尊焼きは仏罰否定の証明たり得る｣って言ったんですか？(笑)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 15:31:26
471さんへ
画像はやめてと書いたものです。
468の(すばらしい)方は私ではありません、私宛てですよね？
仮にイスラム教の方が家にホームステイをしたとします
そして事前に豚肉は食べないと分かっていればステイ中は豚料理は出さないでしょう。
このｽﾚはイスラムの前で豚肉を食べ、お前も食えよ！旨いから旨いからと勧めているようなものではないですか？
因みに聖教新聞や学会発行物などは燃やそうが、回収に出そうがまったく問題ありません。
私もｷｬﾝﾌﾟなどで火種に聖教新聞を持って行きますし、子供のｵﾑﾂを包んで捨てたりしてますよ。
通用するしないではなく、止めて下さいとお願いしているのです。
476:極楽浄土 ◆ADVAN/0JS.
08/01/17 16:34:38 MXl42wa1
偽本尊の画像なんてネットにいくらでも流れてるじゃねえか（笑）
創価学会破門通告書 （１１月２８日）
先般、日蓮正宗は、創価学会に対し、これまでの問題の一切の責任を取って、自主的に解散するよう、「創価学会解散勧告書」を送付
いたしました。しかるに、創価学会は、かえってこれに反発し、法主並びに宗門に対して、ますます悪質な誹謗中傷を重ねております。
日蓮正宗としては、創価学会が、信徒団体としての存立の目的・基盤を自ら破壊し、本宗の法義・信仰に著しく背反し、また宗教法人と
してのあり方からも大きく逸脱して、法主・宗門からの、たび重なる教導・制誡に対しても、一片の反省懴悔すら示さないため、もはや
これ以上、本宗信徒団体として放置しておくことはできず、ここに、日蓮正宗からの破門を通告するものであります。さらに、このよう
な創価学会の指導を受け入れ、同調している全てのＳＧＩ（創価学会インタナショナル）組織、並びにこれに準ずる組織に対しても、
併せて破門を通告いたします。
第一 日蓮正宗と創価学会との関係
日蓮正宗は、宗祖日蓮大聖人を末法の御本仏と仰ぎ、本門戒壇の大御本尊を信仰の主体とし、宗祖以来の唯授一人血脈付法の法主の
指南に基づいて、信行に励み、広宣流布に邁進してきた、七百年の歴史と伝統を持つ、正系の宗教団体であります。 創価学会は、
初め創価教育学会として昭和五年に発足し、その後、日蓮正宗信徒の団体となり、昭和二十年、創価学会として再建したのであります。
故に、個々の創価学会員は、学会員である前に、まず日蓮正宗の信徒なのであります。よって、創価学会は、右宗旨の根本に絶対的に
帰依し、法主の教導に従って、日蓮正宗信徒団体としての本分を守らなければなりません。 戸田二代会長は、昭和二十六年、宗門
外護と折伏活動の便宜の上からとして、宗教法人を設立しようといたしましたが、その際、宗門より提示した「折伏した人は信徒とし
て各寺院に所属させること、 当山の教義を守ること、 三宝（仏法僧）を守ること」との三原則の遵守を確約したのであります。
すなわち、宗門外護と三原則の遵守こそは、宗教法人創価学会が、自らの会則規則においても定めるとおり、本宗信徒の団体として
存立する上で、欠くことのできない大前提なのであります。
477:極楽浄土 ◆ADVAN/0JS.
08/01/17 16:41:58 MXl42wa1
創価学会は、現在、本宗の伝統法義に対して、重大明白な違背を犯しております。
1. 本宗の三宝中、仏宝及び法宝の意義内容たる人法一箇の御本尊について、池田大作氏は、「宇宙根源の法をそのまま御図顕あそば
された大御本尊」などという、御本仏大聖人の己証から外れた法偏重の謬義を繰り返し述べております。これは、まさに本宗の教義を
破壊する大謗法であります。しかも、池田氏は、過去にも、あろうことか何体もの板御本尊を、勝手に模刻するという大罪を犯してお
ります。 また、本宗の僧宝は、唯授一人の法体血脈所受の人にして、第二祖日興上人を随一とし、歴代法主の全てにわたるのであ
ります。すなわち、法主は、血脈法水のもとに、本尊書写並びに教義に関する正否の裁定をはじめ、仏法の化導における一切の権能を
具えるのであります。故に、本宗の僧俗は、自行においても、また広布進展の上からも、法主の指南に信伏随従しなければなりません。
しかるに、創価学会では、この血脈付法の法主に信伏随従する信条を、「盲信への強要」であると誹謗したり、また法主に対して、
「二枚舌」「悪鬼入其身」「天魔」 「法滅の法主」「日顕宗」などと誹謗中傷の限りを尽くし、本 宗の命脈である唯授一人の血脈の
尊厳を、甚だしく冒涜しているのであります。これは、明らかに本宗相伝の僧宝義・血脈義に背反する大謗法であります。
さらに、『聖教新聞』『創価新報』等の機関紙において、広い意味で僧宝に含まれる宗門僧侶に対し、実名、顔写真入りで、口を極め
て悪口中傷し、その社会的信用を大きく失墜させております。 このように、現在の創価学会が、本宗信仰の根幹である下種三宝を
著しく破壊していることは、火を見るよりも明らかであります。
478: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 17:39:16 sEekKQ0x
>>475
>468の(すばらしい)方は私ではありません、私宛てですよね？
違うよ。もっとも内容としてはあなたに宛ててレスした部分と重なっているので、
間接的にはあなた(や他の創価信者も含めて)に向けてということになるけどね。
あなたは437さんじゃないかな？仮にそうだとして、今後も会話を継続するのであれば
既に名乗っている「437です」という捨てハン(?)でレスをしてもらえるとありがたい。
>仮にイスラム教の方が家にホームステイをしたとします
>そして事前に豚肉は食べないと分かっていればステイ中は豚料理は出さないでしょう。
多くの人がそういう配慮をするだろうし、そういう配慮をする必要があるか否かを事前に
相手と話会ってからホームステイとして受け入れるべきだろうね。イスラム教徒を自宅に
ホームステイで招いた場合に、豚料理を出さないという点においては私は同意だよ。
479: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 17:40:49 sEekKQ0x
(>>478からの続き)
訂正：×「話会ってから」 ○「話し合ってから」
>このｽﾚはイスラムの前で豚肉を食べ、お前も食えよ！旨いから旨いからと勧めているようなものではないですか？
そうではない。例えるならトンカツ屋みたいなものなんだよ。トンカツっておいしいよ！
トンカツ食べてみなよ！と看板を出してるようなものだね。焼却画像をトンカツだとしよう。
豚肉を食べるというタブーは焼却行為というタブーの例えになるよね。ホームステイの例とは違い、
イスラム教徒がトンカツ屋に行って、トンカツを頼むのはおかしい。焼きうｐスレで考察すると、
基本的にリンクを辿らなければ画像を見ることはできないし、このスレにわざわざ創価信者が来る
必要もないのに(謗法スレを破折せねば！という信者の気持ちは別としてね)、イスラム教徒が
トンカツ屋に行くように、このスレにわざわざやってきて、しかもトンカツを頼むように
焼却画像を見て、「なんて酷いことするんだ！」というのはおかしいわけだよ。
まぁ、トンカツ屋はイスラム教徒のタブーの是非を問うということが直接的な目的で経営されて
いるわけではないからその点では焼きうｐスレの例えとしてはちょっと問題になるけど、この
論点においてはそんなに問題にはならないだろう。
480: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 17:42:27 Z63hGk94
(>>478からの続き)
>通用するしないではなく、止めて下さいとお願いしているのです。
残念だけど、少なくとも私はこのスレを支持することをやめようとは思わない。
逆の立場になって考えてみてよ。通用するかしないではなく(つまり大した根拠もないのに
感情論か何かで)創価学会の信者達に活動を「止めて下さい」とお願いしたって止めないよね。
どんなに妥当な主張であっても相手が頑なに受け入れない場合もあるけど、基本的にはきちんとした
根拠・理由が必要になるよ。
あなたが提示している(創価信者が)ショックを受けるからという方向の話は残念だけども通用しないよ。
どうして通用しないかは既に何度も示した通りだ。
481: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 17:43:22 Z63hGk94
(>>478からの続き)
私は(まぁ、他のこのスレのアンチ諸氏も)創価信者が感情論で「止めて下さい」と言ったところで
このスレを支持することや焼却画像を掲載することを止めたりはしないよ。逆に「創価の活動を
止めて下さい」とお願いされたりするんじゃないかな。無理にとは言わないけど、少なくとも私は
そう願っているよ。
このままでは平行線だよね。だけど他の方法もあるよ。仏罰(現証)に関して創価学会が主張するような
証拠・証明をこのスレに提示すればいいわけさ。私は(たぶん他のこのスレのアンチ諸氏も)
時にこのスレで創価信者(らしき人物)がどこまでも厳密な証明を求めるような方向で(つまり個人情報を
晒しながらとかね)難癖をつけたりはしない。きちんと論じてくれるなら普通に蓋然性を考慮し、
いちいち本当に呪文を唱えていたのか、本当に掛け軸状の印刷物を拝んでいたのか、その動画や
個人情報やその他、証明の為に晒せや！なんてことは言わないよ。
あなたが創価学会が主張する証拠・証明とやらを(つまり「三証」だね。)きちんと提示できるなら、
私は「仏罰なんてないという主張は間違ってました。厳然と例外なく現れるというのは本当です。」と
自分の主張を訂正し謝罪するつもりだ。そしてもしあなた(や創価学会の主張)が正しいのであれば、
このような謗法行為を支持している私にも仏罰が現れることになるから、少しでもそれが軽くなるように
創価学会に帰依しようじゃないか。もし本当なら大変なことだからね。
482: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 17:44:48 Z63hGk94
(>>478からの続き)
でも残念ながら、創価学会の主張がインチキ・デタラメというのは明白だ。だけどあなたからすれば
創価学会を今でも信じているのだろうし、創価学会の主張は正しいと言いたいのだろう。
創価学会自体も「現証」を確認しなければならない(しかも自然科学と同じようにとかなんとか)と
主張している。ただ「止めて下さい」とお願いしたって残念だけど通用しないわけだし、
「これこれこういう理由で、厳然と例外なく仏罰は現れるんだから、このスレのアンチは本尊焼却したり
それを支持したりするのは止めるべきですよ！」としっかり論じた方がいいじゃないかな。
まぁ、それができるならそうすれば？という話で、そんなことはできっこない(つまり創価学会の
主張はインチキ・デタラメだ)と私は考えているけどね。
さぁ、仏罰論をどうぞ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 17:59:41
仏罰＝毎日２ちゃん張り付き＝
＝ 廃人
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 18:04:15
◆Bwr5tJDUMc＝毎日２ちゃん張り付き
廃人
485: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 18:09:02 Z63hGk94
>>475
>因みに聖教新聞や学会発行物などは燃やそうが、回収に出そうがまったく問題ありません。
>私もｷｬﾝﾌﾟなどで火種に聖教新聞を持って行きますし、子供のｵﾑﾂを包んで捨てたりしてますよ。
でも創価学会が発行する(発行というか配布というべきかな)掛け軸状の印刷物を燃やしたら
(創価的には)問題ある(仏罰云々)ということになるよね。その違いはどういったものなのかな？
こちらからすれば聖教新聞も掛け軸状の印刷物もただの紙切れということになる。
あなた達にとっては大切なものなんだろう。だけど、ある特定の人が大切にしているか否かは
この場合は論点にはならないよね。歴史的・文化的価値が高いとかならちょっと話は違ってくるけど。
創価学会の配布する掛け軸状の印刷物は大量にコピーされているものだし、そういった価値が
あるわけではない。世の中にはビンの蓋を大切にコレクションしてる人だっているわけだよ。
だけど私からすればただのビンの蓋だ。不要だったら捨てるし、もしビンの蓋に不敬行為をしたら
恐ろしい罰が！なんてことを言って人を脅したりする組織があれば、そんなわけないだろ！って
批判したりもするだろう。仮にそういったことを問題として「ビンの蓋を焼いてうｐしました」という
スレがあったら、きっと私は支持すると思う。(まぁ、これは架空の話ではあるけど)そのビンの蓋教の
信者からすれば「ビンの蓋を焼却してネット上にその画像をうｐするなんて酷い！ショックだ！」と
なるだろうね。相手の気持ちを考慮するのは大切なことだけど、そういう批判が嫌なら
おかしな罰論を振りかざすなという話だよ。これは憎しみをこめてやられからやり返すという話とは
また別だよ。
ビンの蓋ではないけれど、掛け軸状のただの印刷物を焼却したらどうして問題があるのかな？
どうして仏罰が現れるとあなたは考えるのだろうか？
さぁ、仏罰論をどうぞ。
486: ◆bfimNvQTb.
08/01/17 18:15:07 3If4G2NQ
本尊焼き画像が不快だなんだと言っている連中はとりあえず最高裁大
法廷が出した以下の判決文をかみしめるべきだと思う。
信教の自由の保障は、何人も自己の信仰と相容れない信仰をもつ者の
信仰に基づく行為に対して、それが強制や不利益の付与を伴うことに
より自己の信教の自由を妨害するものでない限り寛容であることを要
請しているものというべきである。
（昭和63年６月１日判決）
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 18:55:09 MXl42wa1
所詮はカルト創価の本尊は偽本尊。不快も糞もないのである。
2. 宗祖大聖人の究極の重大事たる、三大秘法中の本門戒壇の意義について、かつて池田氏が、浅見をもって、 「戒壇建立ということは、
ほんの形式にすぎない。実質は全民衆が全大衆がしあわせにな ることであります。その結論として、そういう、ひとつの石碑みたいな、
しるしとして置 くのが戒壇建立にすぎません。したがって、従の従の問題、形式の形式の問題と考えてさ しつかえないわけでございま
す。」 などと決め付けて大聖人の正意を汚す発言をし、また正本堂の意義についても、諸種の書面等によって指摘したにもかかわらず、
池田氏並びに創価学会首脳は、その誤りに対して、全く反省懴悔を示さず、かえって反抗・反駁をもって応じてきました。このことは、
創価学会が、既に法主の教導に背反する大謗法団体と化したことを証するものであります。
3. 創価学会では、現在、盂蘭盆会や彼岸会等の年中行事や、葬儀をはじめとする冠婚葬祭などの儀式法要を、僧侶不要として信徒のみ
で独自に執行したり、塔婆や戒名等を無用とするなどの邪義を立てております。これらは、己義をもって、本宗伝統の化儀を改変する大
謗法であります。さらに、このことは、本宗寺院から信徒を隔離する行為ですから、三原則の「折伏した人は信徒として各寺院に所属さ
せること」にも、明らかに違反するものであります。
488:極楽浄土 ◆ADVAN/0JS.
08/01/17 18:58:43 MXl42wa1
第三 創価学会の信仰上の違背
創価学会では、このように本宗の化法・化儀を破壊しているのですから、当然、その信仰面においても、本宗の信条に背反している
ことは明らかであります。
1. かつて池田氏が、「われわれが登山して、大御本尊を拝することは、そのまま日蓮大聖人様にお目通りすることであり、偉大なる
功徳を享受できる」と述べているように、創価学会は、これまで総本山を根本として登山参詣し、本門戒壇の大御本尊を信じ、その大
功徳に浴してきたからこそ、今日の大発展があったのであります。しかるに、現在、池田氏をはじめ、創価学会員のほとんどは、総本
山への登山参詣をせず、信仰の中心道場たる総本山外護の任を放棄しております。これは、池田氏らが敬虔な信心の基本を失った証拠
であり、多くの信徒の罪障消滅と現当二世の功徳成就の道を閉ざす大謗法であります。
2. 本宗の各寺院は、それぞれの地域における大法弘通の法城ですから、本宗の信徒であるならば、所属の寺院に参詣して仏道修行に
励むことが大切であります。ところが、創価学会は、寺院参詣を志す純真な信徒の参詣をも阻止していると見られ、現に、ほとんどの
創価学会員が、所属寺院に参詣しておりません。さらに、創価学会員は、創価学会を脱会しようとする人や、脱会して法華講員・各寺
院直属の信徒となった多くの人々に対して、さまざまな手段を使って、執拗に圧迫を加えております。これらのことは、日蓮正宗の正
しい信仰をしたいと願う、信徒の純真な信心を妨害するものであり、まさしく大謗法の行為であります。
3. 創価学会は、本来、本宗を外護し、広宣流布へ邁進すべき立場にあります。ところが、実際、学会員は、その外護の任を果たさな
いどころか、僧侶に対して、信徒にあるまじき悪質な嫌がらせをし、寺院における法筵の場を乱し、果ては徒党を組んで暴力事件を引
き起こすなど、僧侶の布教を妨げております。これは、甚だもって許すべからざる布教妨害行為であり、大謗法であります。
489:極楽浄土 ◆ADVAN/0JS.
08/01/17 19:00:22 MXl42wa1
第四 創価学会の宗教法人としての逸脱
このように、大謗法団体と化した創価学会は、宗教法人法に定める法人としてもまた、到底、認められない団体となっております。
1. 創価学会は、現在、日蓮正宗を外護する信徒団体から、逆に日蓮正宗に敵対する大謗法団体へと変質・変貌してしまいました。しかも、
先に述べたごとく、三原則遵守の確約を完全に破棄して、その存立の目的も基盤も、ことごとく失ってしまったのであります。
2.「創価学会解散勧告書」に指摘したとおり、創価学会における、たび重なる巨額の金銭不祥事にまつわる社会的不正・疑惑事件は、
創価学会自体が、宗教法人としての資質や責任を厳しく問われる、反社会的実態を露呈したものであります。これは、同時に、本宗の社会
的信用に著しく傷を付け、広宣流布への大きな障害となっております。しかも、毎年行なわれる財務では、多額の寄付を集めて、実際に
本宗信徒の生活を苦しめ、窮地に追いやっている事例も少なくありません。このような創価学会の実態は、本宗信仰の信条はもとより、
宗教団体の目的からも著しく逸脱するものであると断じます。
490:極楽浄土 ◆ADVAN/0JS.
08/01/17 19:05:21 MXl42wa1
第五 創価学会の宗門に対する背信
以上のような実状から、本年十一月七日、宗門としては、創価学会及びそれに同調するＳＧＩ組織の全てに対し、一切の責任を取って
自主的に解散するよう、「創価学会解散勧告書」を送付したのであります。
1. 創価学会では、この解散勧告に対して、いたずらに、「大謗法の日顕一派」「傲慢と邪悪の法主」「平成の提婆達多」「仏法破壊の
法主」「邪教の法主」などと、血脈法水の尊厳を冒す誹毀讒謗の限りを尽くし、法主の退座を執拗に要求するという暴挙に出ているので
あります。しかも、相も変わらず唯授一人の血脈を無視して、ことさらに「大聖人直結」を主張したり、また秋谷栄之助氏が、
「宗門の解散勧告書は、学会員にとっては黒い権威からの解放の宣言に聞こえた」「一方では、こうした腐敗、堕落し、謗法と化した
宗門に対して、いつまでもかまってはおられない、という声もあり、まことに同感だと思います」と発言するなどは、むしろ本宗から
離反し、在家教団として独立することを企図、指向している何よりの証左であります。
491:極楽浄土 ◆ADVAN/0JS.
08/01/17 19:08:46 MXl42wa1
2. 創価学会の昭和五十二年路線における逸脱・背反の根底にあったものは、池田氏への報告書として記された、「山崎・八尋文書」
「北条文書」等の学会内部文書に明らかであります。すなわち、昭和四十九年四月十二日付の「山崎・八尋文書」には、
「本山の問題については、ほぼ全容をつかみましたが、今後どのように処理して行くかに ついて二とおり考えられます。一つは、
本山とはいずれ関係を清算せざるを得ないから、 学会に火の粉がふりかからない範囲で、つまり、向う三年間の安全確保をはかり、
その間、学会との関係ではいつでも清算できるようにしておくという方法であり、いま一つは、長期にわたる本山管理の仕掛けを今
やっておいて背後を固めるという方法です。本山管理に介入することは、火中の栗をひろう結果になりかねない危険が多分にあります。
しかし、私の考えでは、本山、正宗は、党や大学、あるいは民音以上に、学会にとって は存在価値のある外郭と思われ、これを
安定的に引きつけておくことは、広布戦略の上で 欠かせない要素ではないかと思われます。こうした観点から、後者の路線ですすむ
しかないように思われます。そのための布石としては、
1. 本山事務機構（法人事務、経理事務）の実質的支配
2. 財政面の支配（学会依存度を高める）
3. 渉外面の支配
4. 信者に対する統率権の支配（宗制・宗規における法華講総講頭の権限の確立、海外布教 権の確立等）
5. 墓地、典礼の執行権の移譲
6. 総代による末寺支配 が必要です。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 19:16:26
焼くまではまあ譲るとしても、わざわざうｐする異常さ。全く薄気味悪い
場所が宗教板でなく創価板。来訪する信者への見せしめだろう。
マリア像を焼きうｐされたら抗議する。法律を説く前に人として問題。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 19:16:46
他人の生活はいくらメチャメチャに破壊してもザマーミロとしか
思わないけど、自分たちが大事にしてるバカ本尊焼かれただけ
ですぐにヒステリー起こすのが、「日蓮凶」とかいう名のキチガイ
集団だろ。 (非・日興-正宗系の身延とかも含むwwww)
494:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆7c.H5hqhCE
08/01/17 20:24:27 1pYbI0lT
＜(非・日興-正宗系の身延とかも含むwwww)
???????????？？？？？？？？？？？？？？？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 20:44:05
>>494
精神異常で性犯罪者のズラ被り朝鮮人ホモ創価学会員のくせに。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:10:33
法律ボタ・・・洞察力の欠落した似非法律家。
数年に渡り堂々巡りの議論を繰り返している。正宗信者。
馬鹿熱・・・アンチに成り済ました池田マンセー野郎。
家族全員創価会員。都合によりアンチ側に来たり創価側に行ったりする卑怯者。
当然本尊焼きするつもりはさらさら無い。
チンカスＲ・・・重度の精神障害患者。
アンチ活動は６年前に創価本部に抗議の電話をしただけのチンカス。
元創価会員の在日３世。日本人会員に激しい恨みがある。自演廚。
カルトのガマ蛙・・・チンカスＲに惚れてアンチ側に回ったホモ会員。
書きこみまで模倣してすでに自我を失った浮遊霊。
497:法律ヲタ ◆R.7nkEFNVA
08/01/17 21:20:38 KGeNQI7b
今日も２ちゃん頑張ってたか？ 無職
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:34:57
>>433＞今は無理矢理なほうぼう払いはしていないはずです。
高邁な論議をされている方々は、続けていただければと思います。
ご本尊に絶対的価値を置く人と、相対的価値を置く人の違いがあるでしょう。
でも創価の人に聞きたいのは、１９９３年頃からですか、創価学会（日寛上人の改ざん）
の本尊を配布したときに、回収した日蓮正宗の本尊は、関西は神戸文化会館かで
焼却処分したのではないですか？
日蓮正宗に返納したとは聞いたことが無いですが、、それなら、日蓮正宗の御本尊を
焼却処分にしたのは、創価が行ったということになりますが。
わからないのなら、西口、藤原両副会長に聞いてでも明確にしてください。
499:437です
08/01/17 23:06:07
残念です、罰論は嫌いですとちょっと前のﾚｽで言った通りで、話ししたくはないのですが…
私は罰論をかざして脅したりはしたことがありません
御本尊の素晴らしさを仏法の素晴らしさを話しはします、
やらなきゃ地獄行きなどとは絶対に言ったことはありません。
仏法は道理です。
御本尊を焼いてネットにのせるのを止めて下さい！悲しんでる人が大勢います
と話をしても心に届かないのですね？たぶんこのｽﾚでの一つ一つの書き込みで
心を病んでおられるのではないでしょうか。
このような方が実生活で2ﾁｬﾝの事をすっかり忘れ幸に暮らして行けるとは到底思えないのです。
寝ても覚めても2ﾁｬﾝ2ﾁｬﾝとなり、図らずも大勢を悲しませているあなたは道理として必ず身を滅ぼすでしょう。
因果応報です。
本心で言えば、あなたは正義の為にやっているのでしょうから
その人に向かって身を滅ぼすとは言いたくないのです。
因果応報はお前ら学会だろ！と思われるのでしょうね、
数日やりとりさせて頂き分かりました。
あと、新聞と御本尊はまるで違います。
どちらも紙で学会が大量に印刷ｺﾋﾟｰしたものだからというのであれば
一万円札と千円札は同じ価値になってしまいます。
例えるなら3歳の子供に飴玉と一万円札出してどっちがいい？
と訪ねれば殆どの子は飴玉を選ぶでしょう、紙幣の価値が分からないからです。
このように理屈っぽく返すのも意味がないことだと分かっています。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 23:15:40 xs3WXhql
極楽浄土さんのレス読んでいたら
正宗と袂を分かった学会が元来の講団体として
原点に回帰し得ないのがよく分かった。
学会は日本の宗教に相応しくない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 23:17:27
>*2001年、スイス銀行が個人預金を扱わなくなったため、池田大作が自分名義
>の個人預金をニューヨークとブラジルの銀行にそれぞれ、6000億円、4000億
>円と振り分けたことで、1兆円の個人資産をスイス銀行に預けていたことが判
>明した
以上wikipediaより一部
学会員に聞きたいんだけど、大作に一兆円貯めさせるとおまえらになんか功徳あるの？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 23:20:10 kafPOpdi
とほざくカルト学会員のおまえも２ちゃんが気になって書き込みまでしている事実www
しかも本尊は偽物という事実www
503:５０２
08/01/17 23:22:10 kafPOpdi
>>499な
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 23:30:03
層価偽本尊焼却処分推奨
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 23:33:14 xs3WXhql
>>503そうだな。
結局学会が流布したのは日蓮の本尊ではなくて
仏罰と言う都市伝説。
でもそれはそれで
意味があったのかも知れない。
506:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/01/18 02:09:54 EC1HIyvf
トリ再度変更
507: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/18 05:11:02 5Ag8XT1A
>>499 437さん
>残念です、罰論は嫌いですとちょっと前のﾚｽで言った通りで、話ししたくはないのですが…
あぁ、そうなんだ。嫌いなら無理にとは言わないよ。強制できるわけでもないしね。
ただ好き嫌いで語るものではないよね。あなたは罰論が嫌いだけどそれが論理的にも実証的にも
証明できる(或いは過去から証明され続けている)と信じてるわけだよね。
でも残念ながら創価学会が主張する罰論というのはインチキ・デタラメなんだよ。
>御本尊を焼いてネットにのせるのを止めて下さい！悲しんでる人が大勢います
>と話をしても心に届かないのですね？たぶんこのｽﾚでの一つ一つの書き込みで
>心を病んでおられるのではないでしょうか。
気持ちは考慮してるよ。だからあなたの立場に立てば共感できる部分は共感できると述べてる。
ただし、あなたが思う通りにこちらが感情を左右されるわけではないし、想像はできても
あなたとまったく同じ気持ちにはなれないだろうから、仮にそこまで我侭な内容での
「心に届く」といった話なんだとすれば傲慢なことを言う人だなぁと私は思うよ。
もっと普通に気持ちが伝わってますか？という意味でならある程度は伝わってるよ。
だからといってあなたの思い通りになるわけじゃないんだからさ。感情論ばかり並べても
いいかげんに我侭はやめなさいってことになるよ。心が病んでるのは(精神疾患という
意味ではないけど)あなたの方なんじゃないの？カルト宗教を信じてるなんて酷い話だよね。
それで、創価学会の活動を止めて下さい！と悲しんでる人が大勢いるのに、あなたは止めない
わけだよね。あなたの論に従えばそういった悲しんでる人の気持ちはあなたの心には届いてないって
ことになりそうだ。創価学会の存在に心を痛めている人は大勢いるよ。そういった人達の
気持ちをあなたは考慮して創価学会を辞めるのだろうか？どうして自分の気持ちだけは
届かなきゃがまんできん！という方向になるような我侭を言うのかねぇ・・・。
508: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/18 05:12:47 5Ag8XT1A
(>>507からの続き)
>このような方が実生活で2ﾁｬﾝの事をすっかり忘れ幸に暮らして行けるとは到底思えないのです。
>寝ても覚めても2ﾁｬﾝ2ﾁｬﾝとなり、図らずも大勢を悲しませているあなたは道理として必ず身を滅ぼすでしょう。
あのねぇ、人の幸・不幸なんて様々なんだよ。それに私の実生活なんかあなたにわかるわけないじゃないか。
確かに私はここ数日２ちゃんねるに入り浸っていると言えるけど、それだけの暇があるからだよ。
他の人の実生活がどうか私は知らないけど、少なくとも私の場合は暇を持っても安心していられるぐらいの
金銭的余裕や健康な肉体やその他、そういった余裕があるから頻繁にレスができるわけさ。
旅行に行ったりもするし、趣味もいろいろあるし、２ちゃんねるなんか気にすることなく遊びに
出かけたりと、気持ちの切り替えとか普通するものなんじゃないだろうかねぇ・・・。
まぁ、あなたはそういったことができない人なのかもしれないし、人それぞれだろうけど。
寝ても覚めても創価創価、カルトカルトとなっているであろうあなたのその論に従うならば、
「図らずも大勢を悲しませているあなたは道理として必ず身を滅ぼすでしょう。」ということに
なるだろう。罵倒記事で有名な聖教新聞を啓蒙したり、謗法払いを時には推奨する組織を信じていたり、
(つまり場合によるとはいえ、宗教的な物を破壊することをあなたは容認していることになる)
おかしな罰論や功徳論、インチキ・デタラメを広く流布しようと活動しているあなたは心を病んでおり
寝ても覚めても聖教聖教・罵倒記事にインチキ・デタラメと、もう身を滅ぼして不幸のどん底って
ことになりそうだ。あくまでもあなたの論に従えばってことだよ。人を批判するということは
その批判の際に提示した論が自分にも返ってくるということだよ。ご都合主義でテキトウに
相手を非難するのはよろしくないよ。
509: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/18 05:14:18 5Ag8XT1A
(>>507からの続き)
>因果応報はお前ら学会だろ！と思われるのでしょうね、
>数日やりとりさせて頂き分かりました。
うーん・・・、御伽噺や比喩表現としてなら「因果応報」というのは使用することもあるけど、
私は前世を信じてないから、あなた達が使用するような意味での「因果応報」には同意できないし、
そういう意味で「お前ら学会だろ！」とは言わないよ。私も創価信者もその他の人も現世限りの
限られた時間の中で限られた人生を生きていくんだよ。
>例えるなら3歳の子供に飴玉と一万円札出してどっちがいい？
>と訪ねれば殆どの子は飴玉を選ぶでしょう、紙幣の価値が分からないからです。
私は紙幣の価値を理解できている。だから私にとって紙幣はただの紙切れではない。
それ以上の価値もあるし、それは私の個人的な趣味嗜好ではなく、世界(経済)が認めるところの
価値だよ。そしてその例えの中の３歳の子供も大きくなればきちんと通貨の価値を理解できるだろう。
その例えとは違い、創価学会が配布する掛け軸状の印刷物には貨幣のような世界が認める価値はない。
世界から見れば０％に近いぐらいごくごく少数の特定の集団が大切にしているだけだ。
子供を相手にしているんじゃないんだから、何か重大な価値があるならそれを説明すりゃいいんだよ。
まぁ、できるわけないけど。
その印刷物がどういったものなのか、あなたはきちんと理解できているの？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 06:50:54 8jaJl9gI
ネットの著しい普及によって、創価による信者へのコントロールも不完全になってきたな。
会員数もネットの影響やカルトとして創価は一般市民に浸透しており、減る一方である。
もはや新聞の時代も終わりが近づいており、カルト創価もネットで叩きのめされる毎日が当たり前になった。その創価も顕正会との内ゲバが激しくなっており、池田が死んだ後、この先崩壊、分裂の可能性もあり得るカルト集団である。
511:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/18 08:23:38 kgcZKXbF
ここで本尊焼却その他を行っている事の個人的意図・動機・目的などは様々なのかもしれません。
しかし、このスレ自体は、必ずしも各個人のそのような事情に基づいて存続し続けているわけではありません。
このスレは、創価学会の主張に対する反論、かつ、否定的実験証明として存在しているのです。
そのようなものが存在することは、創価学会の主張に従えば、本来は必ず"現証"なるモノが
生ずるはずであり、アナタ達学会員にとっても自己の立場の正しさを確認できるはずなのですから、
歓迎すべきではありませんか。
アナタ達にとって絶好の機会であるはずなのに、それをなぜ自ら放棄しようとするのですか？
不可解です。
512:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/18 08:26:34 kgcZKXbF
スレ違いの議論は、ほどほどにね。
特に、きっかけを作ったぴあのまんさ。 よろしくお願いしますよ。
513:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/18 08:30:26 kgcZKXbF
アァ、忘れていた。 ナリスマシが横行しているようですね。 アホさんは、ゴクロウなことです。
514:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/18 08:31:35 kgcZKXbF
アリャ、レス＞512は誤爆でした。 すみません。
515:極楽浄土 ◆ADVAN/0JS.
08/01/18 10:26:08 bGVclV+Z
しっかりしてくれ。頼むぞｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 14:45:50
この道、地獄への道、修羅の道 立ち入るべからず。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 17:14:28
ﾊｷﾘがトリップを変更したと言ってるが、この場合別人扱いになるんだよな？＞法律ヲタ
518:437です
08/01/18 18:32:38
このへんで降参します。
伝わらないのなら私の負けです。
どなたかのﾚｽで(釣りかもしれませんが)この道は修羅の道とあるように
完全に修羅の集まりと化しています。
2ﾁｬﾝという相手の素性も分からなければ自分の素性も相手には分からない
ここぞとばかりに、やりたい方だいの日本人の民族性の低さに問題があるのでしょうか？
倫理的にあなたの行為は間違っていますよ。
他宗教の方でもこのｽﾚをみて不愉快に感じる方もおられると思います。
数日ですが私の相手をして頂きありがとうございました。
たまにﾛﾑってたまにｶｷｺさせて頂きます。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 20:36:41
190 ： ◆bfimNvQTb. ：2007/12/24(月) 00:25:32 ID:esCS9XQ+
>>189
そうやっておだてるとまた調子に乗って暴走しますぜ(笑)
しかし、そう言っていただけるのは誠にありがたい限りです。
191 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/12/24(月) 01:40:39 ID:???
＞統計ヲタ氏
追加情報(笑)
某所で触れた、留年決定の｢妙法の司法大学院生｣ってのがにっし～ﾁｬﾝです(笑)
怪しげなゲームやらドールやらへの投資は惜しまず、地裁に資料請求した金額を自慢する
という、司法大学院生にあるまじき行動をする男です(笑)
．．．親からの仕送りか何かは知りませんが、そういう目的に使う金はあるんだから、
ある意味大したやつてす。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 10:01:14 ID:???
親からの仕送りだからといって学会敗訴の確定判決の確認電話を裁判所にかけることすら拒否した人間が親の仕送りで怪しげなゲームやらドールやら・・
193 ： ◆bfimNvQTb. ：2007/12/24(月) 15:41:22 ID:???
>>191-192
もうまさしく呆化大学院生とでも言った方がいい振る舞いだ…
判例検索も法令検索も法曹になるなら絶対に必要なスキルだと思うん
ですよねえ。
それをサボって怪しげなゲームやらドールやらを漁る…挙げ句留年。
こいつ本気で法曹になる気があるのか果たして疑問。
さあ、１日とたたずににっし～批判再開sage
自演乙！
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 20:38:52
218 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2008/01/07(月) 17:27:47 ID:???
>>217
ハイハイ(蔑笑)
根拠も出さないで、腐った難癖に終始するしか手がないのな(蔑笑)
で、根拠(証拠)もなく、誰かを自演扱いするのって、 バ カ 以外にどんな評価が
できるの？(笑)
最初の 基 地 外 って評価に戻そうか？(蔑笑)
自分が、何の根拠もなく、俺に、
｢トリ付きだから別人｣
と言わせるためだけに難癖つけてきてるバカ者だって事実は隠蔽したい訳だな？(笑)
訳判らん難癖つける前に、自分のアフォさ加減に目を向けろよな(笑)
219 ： ◆bfimNvQTb. ：2008/01/07(月) 17:44:33 ID:ZyQIuiPt
>>217
だってねえ…くるくるぱーが「とにかく自演だったら自演なんだい！」
なんて言っているだけの「論」からしてそもそもマトモな論じゃないし。
それこそ「あくまで決めつけるわけねｗどうぞご自由にｗｗ」としか
言いようがないわな。
まあ、くるくるぱー劇場を見せとくれ。
…どＳへの道を進み始めてしまったのか…
・・・また自演
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 20:42:41
228 ： ◆bfimNvQTb. ：2008/01/17(木) 18:25:14 ID:3If4G2NQ
ねー、根拠ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
233 ： ◆t4OB0.UQBo ：2008/01/17(木) 20:49:20 ID:???
>>227
自演って書いたはいいけど、根拠がないことを指摘されて、引っ込みが付かなくなっちゃったんだね（笑）
＞・・・ブ ザ マ な 精 神 障 害 者
自己紹介乙(笑)
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:10:26 ID:???
>>228＝>>233アラ、また都合良く出てきましたねｗ
しかも自演ついでにＨＮ書き忘れたようですねｗｗ何か後でつまらない言い訳しそうですがｗ
それに◆bfimNvQTbの人格設定が出る度にコロコロ変わってますよｗ
わかりやすい自演の連続でしたねｗ当初から出るタイミングなどで自演とわかりましたが。
最も、常にこのスレに貼りついているＴ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo にしか出来ない芸当ですがねｗ
書けば書くほどボロが出るので面白いですねｗ
はいはい、ではまた自演オナニー劇場(名無し自演含む)をブザマに続けてくださいｗｗｗ↓
・・・オウンゴールにより自演が完全にばれてしまった瞬間
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 21:12:40 8jaJl9gI
カルト創価の自作自演程ウザイものはない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 22:16:55
>>518
これカルト学会員だろ？
こんな意味不明な基地外コメントするのはカルト学会員の定番だよなw
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 22:40:44
基地外創価支離滅裂発言有