08/01/09 08:36:25 wuILGv3F
>>181
＞アンチがこめかみに青筋立てて力説すればするほど層化が引き立つんだぜ
＞層化に効力が無いのなら攻撃しなくても滅ぶんだぞあえて攻撃すると言う
＞ことは効力があるからしかけるんだぞ
そうだよな。
日蓮や日蓮系の信者が他宗を攻撃するのも、他宗に効力があるからだよな。
オウムが滅びないのも、オウムに効力があるからであって攻撃するのなんかオカシイんだよな。 （Pu！
187:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/09 08:37:39 wuILGv3F
>>182
＞ハキイはニフテイサーブには参加してないとおもうぞ。
確かハキイ君は、ニフティサーブの時代について語っていた事があったはずだと思うぞ。
本人に尋ねてみなさいな。
＞どちらの味方もしないがハキイは一般的な宗教の在り方を示しているしているだけだよ。
だから、このスレと無関係な事を書くなと批判しているのですよ。
このスレは、「一般的な宗教の在り方」を問題としているのではなくて、創価学会の問題を扱っているのです。
いくらその点を指摘しても、それが分からないのがハキイ君なのです。
そんなキミも、ハキイ君と同じような困った君なのかな？
そうであるなら、このスレは、そのような人に見ていただかなくて結構ですよ。
というか、そのようなクダラナイ事を書かれるのは、こちらにとって不必要な手間がかかるだけで
願い下げにしたいですね。
188:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/09 08:38:52 wuILGv3F
>>183
キミは、キミのしたいようにすれば良いだけですよ。
他人に迷惑がかからない範囲でね。
こちらが本尊を焼いたり捨てたりしたところで、それによって他人に直接迷惑がかかるわけではない。
こちらはこちらの勝手にするだけの話です。
"信じられないのがインチキ本尊を賞揚する、盲信する。
いつまでも、インチキ本尊を信じているな！ 怒！
以上です。"
（これで、キミのオカシサが分かりましたか？ （w )
189:A君（→しばらくはこのトリップで行きます） ◆8aQkD5OTiA
08/01/09 10:19:07
＞ヲタちゃん
ﾊｷｲをいじるのもいいけど、さっさと以下の問いに答えてよ。
通報しなかったということは犯罪を見逃したということかな？
見逃したのか、見逃したわけではないのか、答えて～？
何か都合悪いことでもあるの？
法律家が犯罪を見逃すのは道義的にいけないことですよね？
いけないのか、いけなくないのか、答えて～？
都合悪いことが無いのなら答えられるだろ？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 10:54:05
>>１８３＞信じられないのが本尊を捨てる、焼く。
＞頂いたものを粗末にすんな！怒！
１９９３年から、「新しい本尊と取り替えることになりました。」
といって日蓮正宗の本尊を回収して、神戸長田区と層化大
で大量焼却処分した葬火が、一番悪いんでねいか！
阪神大震災が起こって葬火王国の長田区が火災で
多くの住人が焼き殺されたのを知らないのか！
191:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/09 12:16:09 vLZIhkxO
管轄の名無し自作自演だな。
ガセネタに踊らされちゃダメ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 18:42:25
キチガイ朝鮮人ズラ被りホモ創価学会員の溝口浩は、ここでも連戦連敗だなｗｗｗ
193:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/09 19:45:18 vLZIhkxO
そうかな？？自分だけそう思ってない？＞管轄
管轄包囲網は日に日に強くなってるぞ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 22:22:47
蒼天でてこい
あれだけイキがってたおまえが姿を消し
「画像を貼り付け後更新しておりいまだ何もおきていません」
とか言いながら更新はされず仏罰が出たって騒がれてるぜ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 23:50:39
>>194おいおいあまり無茶言っても出て来たくとも大変なことに
なっているんじゃないかボロボロになっても勢いで批判してしまった
手前なみだ目になって虚勢張り続けて行かなくてはならないからな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 00:33:38
>>189オタはそんなことまでしていたのか あきれ果てたぜ
しかも189氏の指摘にだんまりを決め込むとはイヤハヤ
まだいろいろなこともあるかと思います過去ログたたいて
埃を出してみてはどうでしょうかオタのことですから痛い部分
って多々あるかと思います今後の研究にさらしてみるのも
一興かと189氏のような鋭い指摘に引っ込んでしまうかもしれませんが
さらしていかないといけません誰かが指摘してやら無いといけない
そのような段階ではもう無いのですがここはひとつよろしくお願いします
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:31:41
>195そうだなここは安置が悪いことがおきてしまっても
我慢してなんでもないフリしながら虚勢張り続けて行かねば
いかんのだよ此れだけの風呂敷を広げた手前な
安置どもの我慢道場なんだここは書き込みした安置は
この先層化に呼びつけられたら出てこないといけないんだぞ
そのうちに層化の名前聞いただけでもびくつくようになる
せいぜい今のうちに虚勢でもはっていろお前たちの出来ることは
いつくるか分からない裁きに震えながら隠れていることなんだぞ
だが層化が呼びつけたら顔を出さなければいけないんだ
198:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/10 08:37:41 U2dXnNln
>>194-195、>>197
＞とか言いながら更新はされず仏罰が出たって騒がれてるぜ
またまた創価御得意の脳内妄想かよ。
オマエの脳内で済ますのではなく、「仏罰が出た」と公に言いたければ、キチンとそれを証明する事だな。
それ無くして勝手な事を言う事が許されるなら、まさに創価学会は仏罰の塊という事になるぞ。
何しろ、既にお亡くなりになっている歴代永遠の指導者様からして、その死に様は仏罰と言えるようなものだぞ。
一人は獄死。 もう一人は60歳にもならずに、おそらくは病死と言うべきような死に様ではないか。
まだ生きていらっしゃる残りの永遠の指導者様にしたところで、息子が普通なら死なないで済むような
胃穿孔とやらで病死かよ。
その他にも創価学会幹部の死に様には、仏罰と言われても致し方のないようなものが幾らでもあるではないか。
このような事実があるのに、よく勝手なことを言うよ。
199:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/10 08:38:36 U2dXnNln
（レス>198の続き）
"祈りとして叶わざることなき"宗教だと主張しているのだから、幾らでも祈って、蒼天氏の仏罰を
証明すればよかろうに、どうしてそうしないのかね？
創価脳の妄想ってのは素晴らしいね。（w
＞この先層化に呼びつけられたら出てこないといけないんだぞ
何を根拠に言っているのだ、妄想君？
別に、そのような義務はないし、それどころか、創価学会の主張する仏罰の顕現する時期なるものを
渡過したら出てくればいいだけではないか。
もしも経過報告が必要だと言うなら、創価学会員が功徳などを主張する時も、そのように義務付けてから言え。
200:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/10 08:39:53 U2dXnNln
>>196
＞>>189オタはそんなことまでしていたのか あきれ果てたぜ
俺が、何をしたんだって？ 明確にしてみろよ。
そして、それがなぜ問題なのかもな。
断っておくが、そのくだらない質問には既に答えている。
オマエ等のやり口は、まさに創価学会の攻撃手法と同様のイイカゲンなものだぞ、クズよ。
「189氏のような鋭い指摘に引っ込んでしまうかもしれませんが」などと言っているが、そのような
オマエ等に、特にこちらが応答する必要を感じなければ一々答える気などないぞ、ウソツキ君。
それでは、せいぜい「過去ログ」でも調べて、俺の「埃」とやらを出してみてくれたまえ。
201:A君 ◆8aQkD5OTiA
08/01/10 10:48:31
>>200
答えたか？記憶に無いなあ。
答えたというなら証拠を出しなさい。
ちなみに、答えてない証拠は出せないからなｗ
仮にすでに答えたとしても、別にもう一度同じ答えを書いてくれてもいいじゃん。
何か都合悪いことでもあるの？ｗｗｗ
さあ、もう一度答えてくれたまえ。
犯罪を見逃したのか、見逃したわけではないのか。
法律家の犯罪見逃しは道義的にいけないことなのか、そうでないのか。
都合悪いことがないのならもう一度答えられるはずだろ？ｗ
202:A君 ◆8aQkD5OTiA
08/01/10 11:00:48
＞ヲタ
俺は現在固定トリップを使っているので、おまえが言い出したルールによれば
これで弁護士法がどうのこうの言う名無しとは
別人扱いになったはずだよな？
さあ、答えてくれたまえ。犯罪を見逃したのか、見逃したわけではないのか。
法律家の犯罪見逃しは道義的にいけないことなのか、いけなくはないのか。
初めは「トリップつけろ」とだけ言ってたのが、後で「固定トリップ」と言い変える。
条件を小出しにし、コロコロと変える。これが卑怯モン、法律ヲタのやり方ｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:21:39
>>201氏 相変わらず鋭い指摘ですたぶんこの先も言を右に左に
かわして逃れようとするはずですが過去の清算無くして前進無し
であるが故に彼は自らの言葉を濁らせて誤魔化そうとする筈で
再三の201氏の指摘には答えていかないものと懸念されます
そこで他の方々にも指摘してもらい事実を積み上げて彼の本質を
浮き上げて行く方がより効果的と思われます
そこで彼には今までの行いを省みてもらうためのチャンスとして
これからの彼の人生における戒めと自らの指針としてもらいたいものです
が、ですが彼の言動を見ても分かるように自分は正しい何時も相手が
間違いとの方向性が是正されないかぎり彼の言動は正されないものと
みて周りが指摘していく上で多少はキツイ表現でもって諭していかなければ
今後に期待できないものとして少しかわいそうな気もしますが指摘・善導
してやってください
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:39:38
ヲタの言動で分かるようにはじめに自ら提示した条件を
少しずつ変えて小出しに提示しなおすその時点で当初の
指摘はズレ始めてしまう 少しずつ出していく理由も自分に
有利な方向に持って行きたいのは分かるけど少し多用しすぎな
事もA氏の指摘する通りだその辺りの事をヲタはどのように
感じているのか自らは行っても他者には許しがたいと感じているのか
自らの歪みを正当化する為には周りを間違ったものとして位置づけて
行かないと自らの言動が破綻してしまうので表面では何でもない平静
を装ってはいるけど水面下では絶えずバタバタしていかないと沈んで
しまうのだろう一つの過ちを認めないものは10の虚偽に翻弄されて
行かないとたちまち水面下に没して行くのだろう
これもヲタの歪みを乗り越えてもらいたいことの一つではあるが
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:47:19
ヲタよ、
おまえの「使命」とやらに関しても早く答えろよな。
おまえが引き合いにだした天賦人権説の「天賦」とは
「生まれながらにして持ち合わせている」ということだが、
天職を「生まれながらの職業」としてしまうと、意味が通じなくなるよな？
これをどう説明するんだよ？え？
意味が通じないんだから、「天から与えられた」というのは「生まれながらの」と言う意味ではなく、
「天＝創造主から与えられた、と理解するのが正しいのだ。
自称無宗教のおまえが何故「天＝創造主」という超自然的存在を持ち出すのか。
説明しろよ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:20:20
何て傲慢な人物なんだヲタは天から使命なるものを拝命したと言うのか
天から何を支持されたのかお前の宗主国の北チョンの事か?
ヲタって逝っちゃてるとは薄々感じてたけど天から拝命ってw
じゃ、ジャイアン爆裂 そのうち街中でも通行人に俺の名前を言ってみろ
とか言い出しそうだな しかし、また天から拝命されたとかなんともはや
前から痛い子だとは思っていたがしかし天から拝命ねwwww
現実と脳内妄想との区別がつかなくなってんだなwww爆爆爆www
これだからカルト思想に凝り固まった北チョンのヲタは痛い子なんだよ
自らを本質以上に大きく見せたがる北チョンのヲタ脳内勝利をいつも
吹聴しまくってwww爆爆爆www天から拝命プゲラッチョ
カルト指定されている妄想安置のヲタハラいてぇwww爆爆爆wwww
いつも大勝利の妄想ヲタ連続勝利の妄想に浸っているwww
もしかして自分の事を本当の法律家とか勘違いしてたりしてwww爆爆爆www
手遅れにならないうちに層化に入れてもらえばいいんじゃまいか
折伏のイニシエーション受けてもらえよもしかしたらシャクティーパット
してもらえるかもよそれにしても天から拝命っておかし過ぎ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:57:15 ck/U46NE
>202>205はそれぞれ
・どうして軽犯罪を見逃したのか？
・「天」の言葉を使うのは宗教者である証拠だ！
と、Aはこの２点を主張したい訳だな？
ヲタの答えはどうあれ、幼稚な推理だな（呆）
>202に関してヲタがどう応えようと
>202の世間に適応出来ない偏狭さを感じる。
>205に関してはいいがかりの類いでしかなく
宗教に凝り固まった世間知らずの狂気を感じる。
更には駐車違反などは道交法の問題で
「天賦の職業」など宗教用語ではない！
Aの社会適応能力、知能の程度が疑われるわ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:06:42 ck/U46NE
>206
「御本仏池田センセーからの拝命」の方が
「天からの拝命」より可笑しいよ
オウムの信者と同じ精神状態なんだろうな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:25:34 D8rzLaW1
２０８＞
阿部日顕「パフパフパフパフ、、、。」
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:35:11
よし いいことした
211:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/10 16:54:09 CEzVyFG8
おやおや。
反論不能に陥ったボンクラが人をキチガイ扱いして、まだなんか言ってるぞ～～。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 20:07:03
おやおや。
返済不能で自己破産したキチガイ朝鮮人ホモ創価学会員>>211が
妄想こいてるぞ！
213:A君 ◆8aQkD5OTiA
08/01/10 21:01:44
>>207
勘違いするな？
205と俺は別人だから。少なくともヲタルールではな。
ヲタによれば、固定トリップを使った書き込みは他の名無しやハンドルとは別人扱いになるんだとよ。
214:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/11 01:14:24 Rr414mD3
>>213
何だよ、オマエは、一体誰なのさ。
レス>189で初めて出てきた奴ではないか。
そんな奴が「さあ、もう一度答えてくれたまえ。」（レス>201）とは、何の話だ？
オマエのレス>189と同内容の質問には、既に答えていると言っているだろう。
オマエと違って、過去スレの検索ができるのだから、自分で調べろ。
そもそも、オマエと話なんか、このスレッドにおいて一度としてした事はないぞ。
それ以前にどこに登場したのだ？
俺の言っている事が分からないのなら、過去レスをよく読んで来いよ。
そして、いちいち新参者に説明する義務などないのだから、残者のオマエが俺に質問するなら、
そもそも何の事なのか一から分かるようにキチンと書いてくれたまえ。
今日のように楽しく飲んできた後で、オマエのそのレスのようなワケの分からんアホな書き込みが
あったところで、俺に分かるように説明するのでなければ知った事ではないぞ。
215:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/11 01:16:18 Rr414mD3
>>211
「反論不能に陥ったボンクラ」とは、波木井君のことかね？
216:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/11 02:20:18 DnGwdNXJ
法律ヲタ。
その名無しは”政治と軍事は悪魔の管轄”と長ったらしいハンドルを持つ人間の
書き込みの可能性が高い。
そいつはおれ以外に多数の人間の成りすましをやり今追われている最中のやつだ。
ある民事訴訟でもめている原告側や被告側の人間にまで両叩き攻撃をして扇動
したりする男だよ。
そいつを相手にしないほうがいい。
で、ボンクラとはオマエのことだよ。法律ヲタ。（笑）
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:53:46
恥井坊よ、そんなに寂しいのか？
かまってもらえる唯一の場が2chとはな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 03:12:45
何だヲタよ声が上ずっているぞ息が切れてるように聞こえるが
大丈夫か? >何よあんた何なのさ www爆爆爆www
早くそのカルトな過ちを正していけ宗主国の北チョンの生き方を
改めないと手遅れになるぞ 今日も層化に大勝利したとか言っても
世間ではなにそれ? で終わってしまうぞその程度の事を得意に
吹聴しても世間は層化の事は知っていても 法律ヲタ は誰も知らないぞ
カウンセラーにでもなったつもりなのか? 痛い子だ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 04:19:23
恥井坊の自作自演はもう10年くらいになるのを知っているか？
220:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/11 08:40:05 LDntWPaO
>>216 波木井君
よく分からないのだが、仮にキミの「その名無しは"政治と軍事は悪魔の管轄"と長ったらしいハンドルを持つ
人間」という推測が正しかったとして、なぜ「そいつを相手にしないほうがいい」のかね？
このスレにおいては、誰かに成りすましているわけでもないと思うが…？
それとな、キミが俺の事を「ボンクラ」と思おうと何だろうと、俺にとっては単なるアホの戯言としか思えんから
構わないが、しかし、「反論不能に陥っ」ているのは、俺ではなくてオマエさんの方ではないか。
それすら理解できないのか？
創価学会以外の問題をここで扱おうとは思っていないのだが、キミが問題とする以上は、その範囲でこちらも
応ずるしかない。
"宗教は主観的なものにすぎない"という立場を貫くのなら、日蓮の主張など無意味なものとなってしまうぞ。
221:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/11 08:41:21 LDntWPaO
>>218
＞何だヲタよ声が上ずっているぞ息が切れてるように聞こえるが
＞大丈夫か? >何よあんた何なのさ www爆爆爆www
オイオイ、「大丈夫か?」と言いたいのは、こっちだぞ。
単なる妄想では済まず、とうとう幻聴まで生じてしまったのか。
早く病院に行けよ。 （w
222:A君 ◆8aQkD5OTiA
08/01/11 09:27:19
>>214
これだよ。この卑怯っぷりが法律ヲタの人格をそのまま表している。
過去に同一ハンドル、同じ文脈（犯罪見逃したのか？という内容）で何回も書き込んでいるにもかかわらず、
トリップが違えば別人扱いで無視かｗ
おまえがB君（弁護士法云々と騒いでた彼のことね）と区別するために
トリップつけろというから捨てトリップをつけたのだ。
固定トリップというのは後づけの条件だろ？本来ならそんなものに従う謂れはないのだが？
223:A君 ◆8aQkD5OTiA
08/01/11 09:34:27
続き）
「犯罪を見逃したのかどうなのか」を答えるのに新参者かどうかは別に関係なかろう？
新参者が「犯罪を見逃したのかどうか」聞きたい場合だってあるだろ。
「既に答えた」とのことだが、おれはそんなレスは無いと主張してるんだ。
しかし、おまえはそういうレスが「ある」と主張するわけだよな？
この場合、あると主張する方に立証責任があるわけで、
俺に検索しろとか言うのは筋が違うなｗ
既に答えてたとしても、別にもう一度答えたっていいじゃんｗ
何か都合悪いことでもあるの？ｗｗｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:10:37
いやー宗教思想がどうしたとかの前にwarataよ
法律さんってお茶目路線ねらってたんだ
だ誰?あんた誰なの?な何よあんた誰なのさ プギャー
面白杉シャクティーパットのし杉で
>オイオイ、「大丈夫か?」と言いたいのは、こっちだぞ。
218の人に言われているのを忘れてこっちが言いたいって?
プゲラッチョ 凄げー面白れぇー 噴出しちまったよ
あんた何なのさだってちょっと他のスレの人たちにも教えてやろう
天命を拝して層化の信者を救ってやる使命に燃えちゃった痛い子だったんでつね?
もしかして お邪魔イジロウさん辺りからかく乱して来いとか工作員の命を
拝していたりしてそれにしても天命を拝するとかあんた誰なのさとか痛杉
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:48:38
法律ヲタ氏は過去においても事実を積み上げて行き結論を導き出して
結果を出そうとしているがその事実というパーツが本質をあらわして
居るものなのかを果たして検証しているのか? 少し独善的な方向に
もって行きたいが為の無理筋なのではと勘繰ってしまう。
かといってその時その場に居ないで後から又聞きした程度の切り文を
あたかも真実のように仕立てつなぎ合わせていくやり方は常軌を逸して
居ると言わざるを得ないが、しかしその演繹的な組み立てが悪いと言って
いる訳では決して無いその場のその空気で話の流れで何をテーマに話して
居るのかを無視した言葉をパーツに分けて論理の組み立てを行うことに
すでに無理が、限界があると思うのだが特に人の感情が会話にはある
その事を言葉は言葉としてパーツに分けて後で他の論理の組み立てに
使用するときの限界を知らなくてはただ単に言葉遊びの弁論大会になってしまう
その辺りの事を踏まえて今後は精進してもらいたいただ相手を言い負かして
行けばよいと言うのであれば口喧嘩と大して変わらないではないか
層化の信者を納得させるのであれば相手の事をしり反対だけしていれば
いいというスタンスではそれは望み得ないただ面白く対立を助長させるだけの
不毛な独りよがりに陥ってしまうその辺りの事をどう感じているかで今後の
法律ヲタ氏の成長が左右されていくであろう
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:11:53
ヲタちゃんは両生類よりキモくないべ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:55:59
そうだなあいつはクズだよキモいあんなことばかりやっているからハゲてしまうのさ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:21:07
おい、ヲタよ、
仏罰なんて超自然現象は存在しません、脱会希望の皆さん安心してください、
しかし、自分は「天＝創造主」という超自然的なものの存在を肯定します
↑では筋が通らないだろ。
キッチリ説明しろよ。
自称無宗教で、毎年配られる神札も破るおまえが、なぜ「天」なる超自然的なものの存在を肯定する？
答えないところをみると、
この場合、何か都合悪いことがある、と判断するのが合理的（ヲタ風）だろうな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:56:13 Vrhw+pDW
天＝創造主？？
どういう貧困な解釈なんだよ(笑)
なんでもかんでも擬人化して
ホンゾンや偶像拝み過ぎるとそうなるのか？
230:霜月
08/01/12 03:02:07 64/6O5YZ
だいたい創価は、神とかそういうものじゃないだろ。
だから本尊を焼いても何か宿ってるわけでも無し、
恨みとかあるわけでも無し。
別に脱会したくらいで何かおこることもないだろうにさ・・・。
要は自分自身の向上という目的を見失ってないかだよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:21:23
>>229
文句は中国人に言え。
「天＝創造主」は中国人の思想、価値観だから。
「天」をウィキペディアで検索するか、漢和辞典で調べてみろ。
「天職」は「天から与えられた職務」という意味だが、
「天職」のそもそもの出典は当たり前だが漢文だ。
漢文に出てくる語ということは、中国人の価値観に基づいた語だということだ。
つまり、「天職＝天から与えられた職務」の「天」とは
「創造主・造化の神・天神・上帝」と解釈するのが妥当なのだ。
物知らずは黙ってろ。
232:eco ◆Smw69BiSBo
08/01/12 03:26:46 uLQiBNO+
>>230
しかし､創価も曼荼羅と言う一つの枠を作り
池田氏或いは女性と言う一つの枠を作り価値を高めて崇拝させていますけれどね～
結局､支配と奴隷の構図なんですよ
この矛盾が無くならない限り 他の宗教と何も価値が変わらない
だから本尊を焼いた訳でしょ？
何せ本尊を焼く或いは改竄や写真に撮っただけで罰が当たる
・・・・などと宣伝してきたのは何を隠そう創価学会ですからね～
どうして､こう教義に矛盾が生じているのでしょうか？
指導責任というのは無いのでしょうか？
しかし御書には指導責任に対する罪を書いた御書が存在します
そうです あの顕謗法抄なんです
しかも､あれは深く読むと その指導した人だけでなく受けた側も共に地獄へ堕ちる
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:28:06
>>231
漢和辞典しか持ってない貧乏人が黙れ。
234:eco ◆Smw69BiSBo
08/01/12 03:32:02 uLQiBNO+
そうそう､よく､創価の人が｢害毒｣｢害毒｣と騒ぎますが
金毘羅のスレでも書いた通り 何の事はない
｢害毒｣と言うのは｢条件反射｣の異名なんですよ
ＰＴＳＤやトラウマも害毒に該当しますね いわば調教された結果なんですよ
果たして､創価の信者でもこの事に気付いた方が何人居るのでしょうか？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:35:17
ヲタ氏何故これだけ集中砲火浴びているのかを少しは考えた方がいいぞ
まだ2chという場のみでの限定行為だが現実生活の場でも知らぬうちに
出しているかも知れないのだから
人間性が如実に現れてくると思われる書き込みの内容から多分に付き合いの
レベルもそれなりの人達であろうことはなんとなく分かる分かるが であるがゆえに
ヲタ氏の心根の部分も見透かされてしまう恐れがある いや看破されてしまうだろう
それでもなおかつ何も言われないとしたらその付き合いは虚礼の範囲でしかないのである
現実の世界に足をしっかりとつけていかないと此れから先苦しくなってくるだけなんだよ
もう心の中では感じ取っていることではないのかな 人はその辺りの事を折り合いつけて
生きているのだがたまに居るよな ヲタ氏のような熱血が他人は冷ややかに見ているぞ
あぁ、あの人ね?居るよねたまに? 認めたくないものだ若さ故の過ちってやつを
とか思われているんだよ な、少し考えてみような。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:57:26
法律さんの崇める宗主国では全体主義のカルト思想なんですよ
いかに思想統制を行いいかに民意を纏め上げていくかをコントロール
していく手法はまさにコミュンテルンそのもの思想統制局員の訓練を
受けて来たアジ専門の活動員そんな感じを受けてしまいますね
もしかしたら公安なんかもチェックしているのかもしれないのでしょう
自分で行動を起こすのにも第三者的なものに責任を伴う考え方の一部を
預けて失敗しても自分が悪いのではなく自分以外のモノにすり替えていく
そんな感じです例えばこの場合 天の何かに(はっきりと明言避ける)
天から使命を拝命する まさしく失敗しても天からの使命だから俺が
悪いわけではない責任は天にある うーん便利な言葉だ天から拝命って
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:05:40
また山岡か
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:07:38
>>233
ｹﾞﾗｹﾞﾗw
じゃあ和英辞典でもいいからｗ
和英の方には西洋の「天職（a calling）＝召命」が載ってると思うけど、
まあ意味は東洋の「天職」と大して変わらないからｗ
「天」がキリスト教の神に変わっただけで。
もちろん、英和辞典で「calling」から引いても構わない。
自称無宗教のくせに、「このスレに書き込みをするのは自分の天職（＝神・創造主から与えられた職務）」とほざく法律ヲタ。
無宗教のくせに「天＝創造主から与えられた職務」「神から一人ひとりに与えられた職業」
という思想を肯定するのはなぜだろうか？ｗｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:20:02
>>233は俺がなぜ漢和辞典と言い出したのかが解らないのだろうなｗ
漢和辞典はイコール漢字字典じゃないんだよ。
漢字を調べるためにある辞書じゃないの。
もちろん、国語辞典が無いときの代替品でもない。
漢和辞典はそもそも漢文の勉強の際、単語や文字の意味がわからない場合に使うものなんだよ。
繰り返しになるが、「天職」の出典は荀子や孟子などの漢文・漢籍だ。
もとが漢文なんだから意味は漢和辞典で調べるのが妥当なんだよアホがｗ
それがなぜ「貧乏」ということになるのかｗ
物知らずは黙ってろと言うのにｗ
恥かくだけだからｗ
240: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 04:23:53 OHSkh7jv
>>228,>>231
ウィキペディアの説明がわかりやすいから引用しておこう。
「天という言葉には非常に多くの意味が付加されている。この世界全て、あるいは世界を
統べる法則そのものであったり、あるいは自然の代名詞に使われたりと様々である。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「自然」を代表的に示す言葉として「天」を使用することもあるわけで、
その場合は当然ながら「自然的存在」であり自然を超えたりはしないわけだよ。
例えば「天賦」という言葉があるけれど、これも創造主(神)が与えてくれたという意味で
使用する場合もあれば、単に生まれながらに備えている性質・才能という意味で使用する場合もある。
後者の場合、自然から賦与された(これは比喩だ)性質・才能を意味することもあるわけさ。
「天」は創造主やその他の宗教概念を意味することもあれば、自然を意味することもある。
法律ヲタさんは既に「天は、別に『超自然的存在』でも何でもない。たんなる"自然的存在"にすぎない。」(>>171参照)と
明確に回答している。
それを「(法律ヲタさんは)『天＝創造主』という超自然的なものの存在を肯定します」と
解釈するのは妥当ではないよ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:27:41
俺様の・名・前・を・言～ってみ～ろ～！ 俺様は天から使命を
授かっているものだ～ お前は北斗七星の横に小さな星が見えるか～
そうかお前も俺様と戦う運命だったんだな！
ああ！またヲタさんとこの息子さん始まっちゃったわ！ あそこの家も
大変よね～！ ヒソヒソ ヒソヒソ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:32:59 Vrhw+pDW
>238和英辞典を引っ張り出してきてどうすんだ？
そんな事したら西洋人の解釈になっちまうだろ！
天＝創造主ってのはあくまでタトエだ！！
それをわざわざ擬人化してまで
別の宗教団体の解釈の様に結び付ける小細工で
やっぱりお前の解釈は貧困でしかも卑しい。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:38:25
>>240
「生まれながらの職務」という語は意味が通じないのだよ。
何かね？法律ヲタは生まれたときから2ちゃんに書き込んでいたのかね？
そんなアホなｗ
この場合、「生まれながらの」と解釈するのは不適切なのだ。
それに、自然に「与えられた」、という言い回しが、すでに「自然」を超常的なポジションに置いている。
そうでないなら、「自然にそうなった」あるいは「何となく」と言えばいい。
「使命」などと言葉を飾る必要は無いのだ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:39:33
そうだな確かに超自然的なものではないのかもしれないな
この場合普通に野山に咲く花とか小川とかチョウチョやトンボ
などのごくありふれた自然のことなのかもしれないな
ヲタ氏 チョウチョやトンボとかお花畑に使命を授かったと考えていく
のが妥当ということだ トンボだ～ってオケラだ～ってアメンボだ～って
みんな皆生きているんだ友達なんだ～！
そうかヲタ氏はお花畑に天命を授かって更には友達がオケラやアメンボ
だったのかなんとなく痛い子だと感じていたけどそれにしてもオケラや
アメンボが友達だったとは 愛と勇気だけが応援歌～寂し杉
245:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/12 04:40:29 3bkHJZWD
>>235>>236
自演乙。↓もお前だろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:121番)
↑『句読点が全く使えない』『それを時々全角スペースで代用』『一定の改行位置』でバレバレ。
で、向こうでは法律ヲタさんや私を持ち上げて猿行者さんを貶め、
こちらでは法律ヲタさんを貶める工作活動か。まさに邪魔岡の類だな。（失笑）
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:42:05
>>238-239
ｹﾞﾗｹﾞﾗwww
国語辞書のトップが｢自然｣なんで慌てて漢和辞書引っ張り出してきた卑怯者がよく言うよなwww
なら、以後の議論は全部漢文でやれよw
語義が日本に入ってからどのように変化したのかは一切切り捨てるってことなんだからよw
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:47:24
ヲタ氏チョウチョやオケラのお友達が来てくれたぞ
今度は な、なんとカエルだ アメンボにカエルw
猿もいるし鳥獣戯画 ここはまさに国宝級だな
248:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/12 04:51:29 3bkHJZWD
>>229>>233>>242>>246
ナイスツッコミｗ
>>238>>239>>241>>243
くどい。
>>244
自演乙。
―以上流れの整理。（笑）
249:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/12 04:54:57 3bkHJZWD
>>240 ◆Bwr5tJDUMcさん
適切な解説、いつもお疲れさまです。
年初のご挨拶には今更ですが、本年も宜しくお願いします。m(__)m
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:07:07
句読点ね 近頃の子は句読点使わないんだな＾＾
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:18:37
>>246
国語辞典からの引用は既にヲタ自身が>>28で済ませているが、何か？
ちょっと前のレスくらい見ろよ…。
現代の日本の国語辞典が「天から与えられた職務」って言ってるんだよ。
ヲタも「天から与えられたんだ！」って言い張ってるんだよ。
それを「アタマの上のお空から与えられた」、と言ってるとしたら、それは単なるイタい人だ。イタすぎる。
何も無いところからどうやって何かを与えられると言うのかｗ
また、「天＝創造主から与えられた」と言ってるとしたら、
これはこれでヲタの自称無宗教というポジションと相反するのだ。
252: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 05:55:41 OHSkh7jv
>>243,251
>「生まれながらの職務」という語は意味が通じないのだよ。
「天賦」というのは「天」が与えることなんだけど、単に生まれつき備わっている性質や才能を
意味することもあるんだよ。「職務」というのは生計を立てる為に従事する勤めを意味する場合もあれば、
そういったこととは関係のない役目や義務を意味することもある。他には性質や才能に関する一種の隠喩として
使用することもあるわけさ。「天」が超自然的存在を意味することもあれば、自然そのものを意味する
場合もあることは既に示した通りだ。(>>240参照)
例えば小さい時からとても絵が上手い人がいて、その親も絵が上手かったりした場合に、
絵を描くのがその人の「天職」だと表現したりするわけだよ。その人が絵を描くことで生計を
立てていなかったとしてもそう表現することは特におかしなことではない。こういうのは一種の隠喩表現なんだよ。
「〈まるで〉絵を描く為に生まれてきた〈ような〉人だ。」
「〈まるで〉生まれながらに絵を描く役目を与えられているかの〈ようだ〉」
「〈まるで〉天から絵を描く役目を与えられているかの〈ようだ〉」
「絵を描くのがその人の天職だ。」等々、表現方法はいろいろあるよ。これは比喩(隠喩)表現。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:56:57
>>242
そんなことを言い始めたら、中国の「天から統治権を授かった」だの、
「天から与えられた使命」だのも所詮は比喩、タトエだ。
その比喩、タトエが、超常的なものの存在を前提としている、という話なのだが…？
お馬鹿さんには解らんか？
254: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 05:57:05 OHSkh7jv
(>>252からの続き)
その人が宗教家であり(職業)画家でもあるような場合は、(何らかの)神からその才能を授り、
それで生計を立てているという意味で「天(神賦の)職」と表現しているのであろうということになるだろうね。
その人が無神論・無宗教者であり絵は描くもののそれで生計を立てているわけではない場合は、
自然の中で他者・他物から影響を受けて(謂わば生得的に)備えている性質や才能を発揮しているという意味で
「天(自然から与えられた)職」と表現しているのであろうということになる。
ネット上のお絵かき掲示板のようなところで無心論・無宗教者が絵を描きつつお金ももらわず
「天職だと思います」とコメントしても、それは特におかしなことではないよ。それに対して
「オマエはお絵かき掲示板で絵を描くことで生計を立ててるわけか！」とか「無神論者のくせに
神の存在を肯定するなんておかしいだろ！」とか非難する方がおかしいわけさ。
絵ではなくて音楽であろうと論述であろうと、この論点においてはたいして違いはないわけだよ。
>それに、自然に「与えられた」、という言い回しが、すでに「自然」を超常的なポジションに置いている。
>そうでないなら、「自然にそうなった」あるいは「何となく」と言えばいい。
語弊がまったく無いとまでは言わないけど、「与える」というのは他者・他物に何らかの影響を
及ぼすことも意味するから、その意味でならそんなに語弊はないよ。
「天職」と表現したからといって必ずしもキリスト教的な創造主(や、その他の洋の東西を問わない
宗教概念も含めて)から与えてもらった生計を立てる為の職業を意味するわけではないんだよ。
>ヲタも「天から与えられたんだ！」って言い張ってるんだよ。
だから、その「天」は(この場合は)自然を意味するわけさ。(この場合は)超自然的存在だと
解釈するのは妥当ではないんだよ。
255: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 06:08:31 OHSkh7jv
>>249 春田の蛙さん
こちらこそ旧年中は大変お世話になりました。本年も宜しくお願い申し上げます。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 08:08:13
>>254
アタマの上のお空から使命を与えられた、などと言うのはイタい人だと思うけどなあｗ
使命だぜ？「与えられた職務」なんだぜ？
「自然から影響を受けた職務」という意味で「使命」という言葉を使う例を俺は知らないなｗ
そういう例がある、と言うのなら、使用例を示していただきたいねｗ
使用例が無いのなら、ヲタは誰かに職務を与えられた、誰かに雇われている、と解釈するか、
「天＝創造主」というものを信じていて、その天から与えられた職務だ、と言っているか、
のどちらか、と解釈するのが合理的（ヲタ風）だろ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:21:23
>Bwr5
＞「職務」というのは生計を立てる為に従事する勤めを意味する場合もあれば、
＞そういったこととは関係のない役目や義務を意味することもある。他には性質や才能に関する一種の隠喩として
＞使用することもあるわけさ。
「職務」が性質や才能を意味する？知らんなあ。少なくともそんなこと辞書には載ってないな。
「職」「務」の二字にバラしてそれぞれの字義を調べても性質だの才能だのという表記は無いぞ？
「職務」に性質や才能という意味があるとするソースを示してもらえるかな？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:25:46
Bwr5は「非常に則した」などという間違った日本語を使う人間。
そんな人間が、言葉の意味がどうのこうの言うとはおこがましい。
他人にどうこう言う前に自分の日本語力をどうにかしろよｗ
259: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 09:38:00 OHSkh7jv
>>256
>アタマの上のお空から使命を与えられた、などと言うのはイタい人だと思うけどなあｗ
どこで法律ヲタさんが「アタマの上のお空から使命を与えられた」と言ってるの？
どのレスなのかな？(一応検索したけどこのスレでは見つけることができなかったよ。)
>使命だぜ？「与えられた職務」なんだぜ？
「使命」という言葉を調べてごらんよ。天職と同義で使用する場合もある言葉なんだよ。
「天」という言葉が必ずしも超自然的存在を前提とするわけではなく、「自然」を代表的に示す
意味合いもあることは既に説明した通りだ。「与える」という言葉も他者に何らかの影響を
及ぼすという意味もあるし、職務は必ずしも生計を立てる為に従事する仕事を意味するわけではない。
だから「使命」「天職」という言葉を使用したとしても、「創造主」という存在を肯定しての意味だとは
限らないんだよ。相手の思想的な立場はどうなのか、文脈的にはどうなのか、比喩ではないのか、
その言葉には他の意味がないのか、そういったことをきちんと考慮する必要があるよ。
260: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 09:38:55 OHSkh7jv
(>>259からの続き)
>「自然から影響を受けた職務」という意味で「使命」という言葉を使う例を俺は知らないなｗ
>そういう例がある、と言うのなら、使用例を示していただきたいねｗ
例えば、何らかの個別の生物が厳しい環境の中で「子孫を残すという使命を全うした」と表現しても
特におかしくないよ。その使命を与えているのが神だと言い出せば、それは宗教的な意味になるし
創造論的な意味になるとも言えるけど、自然が与えてくれたという意味なら無心論・無宗教の立場でも
使えるわけだよ。自然が他者(この場合だとその個別の生物に)何らかの影響を及ぼしているという意味になる。
「使命」も「天職」もグーグルで検索すれば、必ずしも「創造主」から与えられたという意味ではないことが
理解できるはずだよ。その人(或いは対象となる事物)の性質や才能が何らかの職務(役目とかね)に向いている場合、
それを「天職」と表現している例なんかたくさんあるよ。「転職」の為のサイトで「天職を探そう！」という感じで
「天職」という言葉が使用されている例もたくさんあるけど、こういった表現をしているサイトの多くは
宗教関係のサイトではない。他には大手の通信事業関連の会社が「通信サービスの使命」という表現をしていたりもするけど、
この場合も特に宗教的な意味として使用されているわけではないよ。
そして「使命」「天職」という言葉は必ずしも生計を立てる為に従事する仕事を意味するわけではない。
例えばボランティアを「天職」だと表現している例もたくさんあるよ。何らかの社会活動に無報酬で
参加することは生計を立てる為に誰かに雇われていることにはならないわけだよ。
261: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 09:43:52 OHSkh7jv
>>257
>「職務」が性質や才能を意味する？知らんなあ。少なくともそんなこと辞書には載ってないな。
「天職」の話をしてるんだよ。「天賦の職務」という意味だよね。「天賦」というのは生まれながらに
備わっている性質や才能を意味する場合もあるんだよ。辞書で調べてごらんよ。
262: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 09:51:45 OHSkh7jv
>>258
私は言葉を間違った形で使用することもあるよ。誤字脱字もあるし。
そういったことがなくなるように努力はしているけどね。指摘があった場合には訂正もしている。
少し間違ったことがあるからといって他の言葉に関して意味を語ることがおこがましいとは思わないよ。
そんなのただの揚げ足取りじゃないか。
263: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 09:57:16 OHSkh7jv
>>260
訂正：×無心論 ○無神論
264:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 09:59:54 px1Bc3PC
＞◆Bwr5tJDUMcさん
大変お手数をおかけして申し訳ございません。
こいつ等をマトモに相手にしても埒があきませんね。
馬鹿には馬鹿だと言ってあげないと駄目なのでしょうし、こいつ等の場合には、それで足りるようにも思えます。
もっとも、それで済ます事ができないのも性分なのでしょうけれど、どうも我々は親切すぎるようでいけません。
265:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 10:02:10 px1Bc3PC
>>214の「オマエと違って、過去スレの検索ができるのだから、自分で調べろ。」なる文章は、言葉が足りず
少し分かりにくかったかもしれませんね。
これは、"オマエと違って、俺のレスの場合はハンドル・トリップで過去スレにおけるレスの検索が簡単に
できるのだから、自分で調べろ。"という意味です。
>>222-223
＞これだよ。この卑怯っぷりが法律ヲタの人格をそのまま表している。
笑止。 「卑怯」な人格をそのまま顕しているのは、オマエのレスではないか。
＞過去に同一ハンドル、同じ文脈（犯罪見逃したのか？という内容）で何回も書き込んでいるにもかかわらず、
＞トリップが違えば別人扱いで無視かｗ
当たり前ではないか。
オマエが、その「同一ハンドル、同じ文脈」なるレスの書き手が同一人物である事を"実質的に"証明するので
なければ（或いは、どれがオマエ本人のレスであり、どれはオマエのレスではないのかを明示すれば良いの
だが、しかし、こちらの方法に拠ろうとすると、その明示したレスそのものがオマエ本人のレスであるのか
否かが問題となってしまい、結局のところ、そのレスにも一貫したトリップを付けざるをえなくなるであろう。）、
同一人物と判断するも別人と判断するも、一応は読み手に任された事となってしまうのであって、仮に
その判断が誤解であったとしても、誤解の責任は基本的には2chの用意している区別のための手立てを
用いなかった者が負うべきではないか。
266:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 10:03:58 px1Bc3PC
（レス>265の続き）
＞固定トリップというのは後づけの条件だろ？本来ならそんなものに従う謂れはないのだが？
アタマが悪いのかウソツキなのか知らないが、どちらにしてもクズである事には違いがない。
「後づけの条件」ではなくて、当然の前提なんだよ。
前にも示したが、2chの「使い方＆注意 よくある質問をまとめてみました。。。」には、以下のようにある。
「★や◆のついている名前はなに？」という項目の中で、「◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな
文字列」をいれるだけです。簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。」
と言っている。
ここで2chは「固定トリップ」という趣旨の事は一切言っていないが、それは明示するまでもない当然の前提だからだ。
コロコロとトリップを変えても、2chのいう説明文の内容として問題がないと言うとでも言うつもりなのか？
＞「犯罪を見逃したのかどうなのか」を答えるのに新参者かどうかは別に関係なかろう？
＞新参者が「犯罪を見逃したのかどうか」聞きたい場合だってあるだろ。
確かに、それ自体は新参者であるのか否かは、関係しない。
しかし、オマエのようなアタマが悪いんだかウソツキだか分からないような奴が、しつこく繰り返しそれを
質問してきた場合に、一々それに応じなければならない義務などない。
こちらはオマエと異なり、コテハンを使い一貫したトリップを付けているのだから、幾らでも質問者の側で簡単に
検索できるのであって、こちらとしては調べろと促せば足るはずだ。（オマエの場合は、それではすまない事に
なるわけだぞ。オマエの言っている内容に従えばな。）
特に、オマエのようなデタラメな事を言う奴に対してなど、当然の対応ではないか。
いつハンドルやトリップを変え、又は名無しで同じ事を繰り返すか分かったものではない。
オマエはそんな奴だと自分で言っているに等しいのだ。
どうして、そんなイイカゲンな奴の要求に従わなくてはならないのだ？
そんな事で他人が煩わされなければならない理由などないぞ。
267:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 10:07:34 px1Bc3PC
（別にレス>266の続きというわけではない。）
しかし、そんなくだらないレスしかできないとは、哀れなやつだよなァ。
俺がよく使う漢和辞典として"角川最新 漢和辞典"（別に、最新版を使っているわけではないけれどな）なる
辞書があるのだが、そのはじめに「編者のことば」と題された一種の序文がある。
そこの中で以下のように書かれている。
「もちろん漢字・漢語の辞書であるから、中国文化の基礎的なことがらもわかるように配慮はしている。しかし、
わたしたちは、この辞書がまず第一に現代の国語の中の漢字・漢語のはたらきを説くものでなければならない
と考えるのである。」
なんなら、他の漢和辞典から同様の見解を引用しても構わないのだぞ。
それでさぁ、一体誰が"漢字・漢語は、中国における原典の使い方を外れてはならない"とか言っているんだ？
日蓮かね？ 池田氏かね？ それとも、他の誰か御偉い先生様かね？ （藁
268:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 10:08:39 px1Bc3PC
（レス>267の続き）
ついでだから、"角川最新 漢和辞典"から、「使命」と「天職」がどのように解説されているか、その一部を
引用しておいてやるよ。（できるだけ、辞書の表記に従う為に機種依存文字を使う。）
使命・・・「①しなければならない務め」 「②使いとして果たさなければならない務め」
天職・・・「天からあたえられた務め。人としてつくさなければならない務め。」
なお、もちろん「天」そのものの字義として「③自然。自然の力。」「④自然の。生まれつき。」ともあるぞ。
まぁ、漢字・漢語については、オマエはオマエの言葉に従って、せいぜい中国の原典に使われた用法だけに
限定してくれたまえ。
大体、中国の原典がどうのこうのとか言っていながら、英語の辞書とは何事なんだ？ （レス238）
まさに主張が一貫せずコロコロコロコロと言う事を変える創価学会に似ているぞ、オマエは。
（それでは、やらなければならない事があるから、またなァ、オバカさんよ。）
269:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/12 10:23:20 WpUc6MpU
そういうりっぱな引用をしておいて、本覚思想の問題では、日蓮正宗の解釈を
なんの躊躇もなく受け入れて、利敵行為を平然とやるのが法律ヲタクオリテイ。（爆笑）
本覚思想批判・排除はここ十数年（平成に入る前後から）日蓮宗ではさかんな研究なのを
さもなかったかのような記述をして誤解を与えるようなことも平然とやる人が、
学会批判なんかできないだろう。
こいつはね。そういう切り張り的知識しか持ってないし、自分に都合のいいものしか
持ってこないんだよね。
それで人を馬鹿呼ばわりできないよな～。普通は。
270: ◆bfimNvQTb.
08/01/12 11:16:38 dZBghF6g
>>256
国立国語研究所日本語コーパス
URLﾘﾝｸ(www.kotonoha.gr.jp)
この辺で心行くまで調べろ。
カビが生えきった中国の漢文まで持ち出して無理やり神様仏様と結び
つけるこじつけはやめた方がいい。
みんなもっと俗っぽい使い方してるから。
271:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
08/01/12 11:25:21
日蓮宗が何を研究していようとも、お前の論には全く無関係でしかない。
そういった研究は、
お 前 の 論 に 従 え ば 、
主観でしかない訳だから。
それとも、
『宗教は主観、まるごと信じることが大切』
とかいう御高説は放棄したのか？
日蓮宗だろうが日蓮正宗だろうが、どんな研究をしようと、結局主観の域を脱する
ことなどできないことになる。
で、主観を並べ立てることが 研 究 の名に価するとでも？
あくまでも、
お 前 の 論 に 従 え ば
そうなる、という話だが。
自分の矛盾を解消できるようになってから、他者を批判することだな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:49:57
>>268
おまえは馬鹿だなｗ
誰が中国での意味そのままに使えと言ってるんだ？
え？誰がそんなことを言っている？こっちが聞きたいくらいだよｗ
漢和辞典を持ち出したのは、「天」という思想を知るのに最適だからだ。
国語辞典や漢字字典より、より詳しく書いてあるからに過ぎない。
「天」の思想が現代日本でも通用しているのは、
おまえが28で持ち出して来た辞書の引用文にも明らかではないかｗ
「天」から与えられた、と。これは何もない天空から与えられた、という意味か？
何も無いところからどうやって何かを与えられるんだよｗｗｗｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:50:26
日蓮宗はなにひとつ研究なんかしてないだろ、フリだけとかw
層化正宗みたいに、暴力容認の犯罪組織でないところは評価
できるけど、ウソばっかついてるインチキ仏教詐欺という意味
ではさほど変わらんでしょ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:56:17
ま、いずれにしろ
「自然から職務を与えられたんだ！」「自然のパワーをオラに分けてもらったんだ！」なんて言ってるやつは
それはそれでイタいんだけどなｗ
自然（空や大地、草木や動物）が法律ヲタに「焼きうpスレに書き込め」と言ったとでも？
言わねーよｗｗｗｗ
どんだけロマンチックなんだよｗ
これだから女はｗ
275: ◆bfimNvQTb.
08/01/12 11:57:11 dZBghF6g
>>272
深読みする前に天職という言葉が現代においてどういうように使われ
ているかというのを見た方がいいと思うがな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 12:36:56
春田やBWも大変だなこんな時間に宗主国から呼び出されたか
言論統制局か? >248は流れの整理になってない件について(駄目でない?)
この際だからヲタ氏に選んでもらいたいものだ 天なる偉大な
意思から啓示を受けたのかトンボやオケラかえるがお友達の
コースか 私としてはヲタ氏にはこのままお茶目路線で突っ走って
もらいたいところだ で、どちらを選ぶのか やはりオケラかえる
お友達コース? それとも大いなる意思から啓示を受けた人コース?
BWはヲタ氏を天から与えられた使命でなくお花畑に使命もらったって事で
春田はいやヲタ氏程の方ならば偉大なる天の意思から何か使命なるものを
拝命したと意見が分かれている とここまでの流れは整理するとこうなるのか
で ヲタ氏どちらを選ぶんだ お花畑か? 天からの啓示か?
それともまた あんた誰?誰なのよ?とかうわ言をつぶやくのか?
なんにせよお前たちみていると飽きないぞ楽しませてくれ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 13:01:31
>>276日本語でおｋｗｗｗｗｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 13:04:59
>>275
それ以前におまえも現代社会で「使命」という言葉が、
おまえの言う「天職」と同義に使われているかどうかを調べた方がいい。
俺はそうは思わないけど、法律ヲタが辞書まで持ち出して、
これこの通り「使命」と「天職」は同義だ！だからこのスレへの書き込みは自分にとって天職だ！と言うから、
こっちも辞書の記述に基づいて反論をしているだけのこと。
世間での使い方を云々したければ、俺ではなく法律ヲタに言うこったな。
279:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
08/01/12 13:15:15
>>278
＞それ以前におまえも現代社会で「使命」という言葉が、
＞おまえの言う「天職」と同義に使われているかどうかを調べた方がいい。
使命の使われ方
URLﾘﾝｸ(www.kotonoha.gr.jp)
天職の使われ方
URLﾘﾝｸ(www.kotonoha.gr.jp)
上記検索結果が示す通り、
＞世間での使い方を云々したければ
お前に言う方が適切だ。
280: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 13:46:36 OHSkh7jv
>>276
>春田やBWも大変だなこんな時間に宗主国から呼び出されたか
>言論統制局か?
少なくとも私は誰かに呼び出されたりはしてないよ。私は以前からこのスレを利用しているし
おかしな主張を見かけたからおかしいよと指摘しているだけだ。それとね、宗主権を有する国家と
従属国の関係のような形で私は誰かに従属したりもしていない。言論統制を強いられたりもしてないよ。
>BWはヲタ氏を天から与えられた使命でなくお花畑に使命もらったって事で
一連の名無しがお花畑がどうこうとおかしな解釈をしているようだけど、私も法律ヲタさんも
「お花畑に使命をもらった」なんて言ってないよ。
281: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 13:47:16 OHSkh7jv
>>278
>それ以前におまえも現代社会で「使命」という言葉が、
>おまえの言う「天職」と同義に使われているかどうかを調べた方がいい。
「天職」という言葉は必ずしも「創造主」から与えられた職務を意味するわけではないんだよ。
「天＝創造主」の場合もあれば、「天＝自然」の場合もあるわけだよ。私はウィキペディアを
ソースの一例として引用したけど(>>240参照)、他にも法律ヲタさんが辞書から引用したりしてるし(>>268参照)、
使用例だって提示してある(>>260参照)。グーグルで検索して調べてごらんよ。
「天職」の使用例
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「使命」の使用例
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「天職」も「使命」も必ずしも「創造主」から与えられた生計を立てる為に従事する仕事という
意味で使用されているわけではない。
282: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 13:48:12 OHSkh7jv
(>>281からの続き)
「使命」が「天職」と同義の場合もあるということのソースも提示しておこう。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
> しめい 【使命】
> (1)使者として命ぜられた命令・任務。
> 「―を帯びる」
> (2)与えられた重大な任務。天職。
もっと情報が欲しいなら◆bfimNvQTb.さんやＴ．Ｒさんが提示しているサイトで調べるのもいいだろう。
(>>270,>>279参照)
「使命」や「天職」を「創造主」から与えられたという意味に限定するのは明らかに間違ってるわけだよ。
「職務」を生計を立てる為に従事する仕事に限定するのも間違いだ。「勤め」じゃなくて「務め」だよね。
任務や役目や義務といった意味もあるんだよ。それなのに「創造主」や「誰かに雇われてる」という意味に限定して、
それを前提に話をするのはおかしい。「天」という言葉が「自然」を意味することがあるのも明らかだ。
それを「お花畑」がどうこうと解釈するのもおかしい。文字通りの意味での「お花畑」も「自然」の一部だけどね。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:28:05 Vrhw+pDW
無宗教でも一芸に秀でた奴とか何かに秀でた奴は
無意識に「天職」とか「天啓」とか使いたがる。
何も秀でたものがない奴は理解力が遅いので
「天職」→創造主や教祖様から与えられた職業
みたいな全体主義的な解釈しか出来ないのでは？
自身の才能才覚を自由に使う経験がないのだ。
「俺って天才だぜ」と自惚れる場合も
先の奴の場合は「俺の才能は努力じゃなく創造主
から与えられたものなんだぜ南無妙法蓮華経」
としか解釈出来ないのだ。
要するに自分の意思で努力も達成もして来なかったから「天職」の意味も宗教的解釈しか出来ないのだ。
全体主義的カルト思想に毒された結果である。
哀れ。
284: ◆bfimNvQTb.
08/01/12 14:41:32 dZBghF6g
「広辞苑」第五版より
し-めい【使命】1)使いとして命ぜられた用向き。使いの役目。「ーを
帯びる」「ーを果す」2)使者。3)自分に課せられた任務。天職。「孤
児の救済をーとする」
てん-しょく【天職】1)天から命ぜられた職。ア)天子が国家を統治す
る職務。イ)神聖な職務。ウ)その人の天性に最も合った職業。「教師
をーとする」2)遊女の階級の一。天神の別称。一代女二「われー勤め
けるうちに」
新明解国語辞典第五版より
し めい【使命】一)使者として果たさねばならない用向き。「さまざ
まのーを帯びる」二)その人に特に与えられた重大な任務。〔天職と
同意にも用いられる〕「ー感」
てん しょく【天職】〔天から授けられた仕事の意〕〔自分の気質・
能力は他の職業に向かないと考え〕その人が満足して従事している職
業。〔誤って、聖職の意にも用いられる〕
特に新明解国語辞典の解説はよく読むように。
神様仏様なんか出てこないものすごく俗っぽい解説だから。
285:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 15:15:01 j1ZQ5J6B
>>269 ハキイ君よ
何を、またまたイイカゲンに書き込んでいるのだね。
＞そういうりっぱな引用をしておいて、本覚思想の問題では、日蓮正宗の解釈を
＞なんの躊躇もなく受け入れて、利敵行為を平然とやるのが法律ヲタクオリテイ。（爆笑）
俺がいつどこで本覚思想について日蓮正宗の解釈などを受け入れたと言うのだ？
俺は、日蓮正宗とは（もちろん、創価学会とも）関係のない学者の書いた本から引用しているのであって、
そもそも日蓮正宗の見解など、何の関係もないものにすぎない。
それとも、末木不美士氏は、日蓮正宗に関係する人だとでも言うのかね？
イイカゲンな事を言うな。
その上「本覚思想批判・排除はここ十数年（平成に入る前後から）日蓮宗ではさかんな研究なのを さもなかった
かのような記述をして誤解を与えるようなことも平然とやる人が」などとワケの分からん事を言っているが、いつ
どこで俺がそのような記述をしていると言うのか、明確にしてみろ、ウソツキめ。
日蓮宗が何をどのように研究しようと、直接俺にとって関係するものではないのであって、ただ、その結論に
問題があると判断し、批判する事が必要だと思えば批判するだけのことだ。
第一、オマエの見解に従えば、そのような宗教内部の研究など、本質的には主観的なものにすぎないはずの
ものなのだから、そのような研究など客観性を欠く御用学問にすぎないはずではないか。
俺にとって評価できるのは、客観的な研究態度であり成果なのだ。
日蓮宗は日蓮宗で客観的・学問的研究であっても非客観的・非学問的研究（？）であっても好きに行えば
よろしい事ではあるが、しかし、宗教に対して客観的・科学的見地からする批判は通用しないとするオマエの
見解に従えば、宗教自体が客観的・科学的研究をする意味などどこにもない事になるはずではないか。
一体、日蓮宗は何を無意味な事を行っていると言うのだね、妄想坊波木井君？ （藁
286:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 15:16:29 j1ZQ5J6B
>>272
＞誰が中国での意味そのままに使えと言ってるんだ？
＞え？誰がそんなことを言っている？こっちが聞きたいくらいだよｗ
レス>72には、以下のように書かれている。（以下の引用においては、空白行は省略した。）
＞いいことを教えてやろう。
＞「天職」のそもそもの出典は、当たり前だが漢文だ。
＞例：『天職既立、天功既成』（荀子・天論）
＞他に孟子などにも記述が見られる。
＞元が漢文ということは、「天職」というのは中国人の思想に基づいた価値観だということだ。
＞ここで、中国人の「天」という価値観を紹介すると、
＞中国人には「天＝創造主・造化の神・天神・上帝」から与えられた「天命」という考え方がある。
そして、このレス>72には明示的に書かれてはいないが、ここで問題としている点についてそのレスの続きを
書くとすると、内容的に次の二つの可能性が考えられる。
一つ目は、"元々が漢語である以上、今日でも漢文原典の意味に従わなければならない。"と言うような内容
であり、二つ目は、"元々が漢語であっても、言葉は変化するものである以上、今日では必ずしも漢文原典
通りの意味に従う必要はない。"と言うような内容になろう。
しかし、後者のように続けるつもりであるのなら、俺に対する批判とはなりえなくなってしまうのだから
（それどころか、俺の言っている事を補強するようなものでしかないぞ）、そもそも引用した文章そのものを
レスする意味がないこととなってしまうのであって、前者、つまり原典の使い方を基準にした批判を行った
のでなければならないはずなのだ。 違うと言うのか？
287:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 15:17:50 j1ZQ5J6B
（レス>286の続き）
＞「天」の思想が現代日本でも通用しているのは、
＞おまえが28で持ち出して来た辞書の引用文にも明らかではないかｗ
その『「天」の思想』とやらは、オマエの言う中国思想とやらのことか？
そんなものが「現代日本でも通用している」のかよ？
まぁ、仮に百歩譲って通用しているとして、俺が持ち出した辞書の引用文に、その中国思想が
どのように明らかだと言うのだ？
中国思想に従って「天」を把握しなければならない、などと言う事はどこにも書いてないぞ。
そして、俺はそのようにしか把握できないとする見解の間違いを指摘するために自然法思想に基づく
「天賦人権」なる考え方を紹介しているわけだが、もちろんそれ自体は中国思想ではないのであって、
オマエの立場からすると、「天賦（人権）」は訳語としても概念上問題がある事になってしまうぞ。
288:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 15:19:49 j1ZQ5J6B
>>274
＞自然（空や大地、草木や動物）が法律ヲタに「焼きうpスレに書き込め」と言ったとでも？
＞言わねーよｗｗｗｗ
ん？？ 「焼きうpスレに書き込め」でも何でも構わないが、いつどこで"自然が俺に何らかの言葉を話した"と
俺がレスしていると言うのだ、ウソツキよ？
俺はオマエ等とは違って、幻聴などない。 （レス>218、>221参照）
ところでなァ、"自然が俺に与えた"とは、自然と俺に備わった・自然に俺の中に生じた、というような意味で
言っているのだぞ。
英語にはこのような表現があるのだが、オマエのようなアホは知らないか。
"a call of nature"とは、何を意味するとされているよ？ "Nature calls me."って、普通どう翻訳されるのかね？
オマエも毎日やっている事だが、オマエは自然からオマエに呼びかける声を聞いて行っているのかね、幻聴君？
289:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 15:21:01 j1ZQ5J6B
>>278
＞こっちも辞書の記述に基づいて反論をしているだけのこと。
それで、どこの辞書に"「使命」の意味するところは「天職」たり得ない"とか"「天」という漢字を使った場合には、
中国思想に基づいて解釈しなければならない"という意味の事が書かれているのかね、妄想君？
「世間での使い方」がどうのこうのと言っているが、俺はこのスレではレス>15の時点から「使命」を国語辞書が
どのように解説しているのかを問題としたわけだが、現代の国語辞典は世間の使い方を無視しているとでも
文句をつけたいのなら、それこそ"俺ではなく辞書編纂者にでも言えよ。"
290:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/12 17:03:08 3bkHJZWD
>>276
>春田やBWも大変だなこんな時間に宗主国から呼び出されたか
>言論統制局か?
そんな時間なら反論は来ないとでも思ったか、コソコソスレを這い回ってたゴキブリが何か言ってるな？
少しは現実を見ようか。そんな主従関係や言論操作など、創価じゃあるまいし存在しないよ。
学会員や学会擁護の連中があんまりバカばかり書くから、「ハァ？何言ってんだコイツ」と思う人が
自然に集まって、結果フルボッコに至るだけだ。毎回な。
コテさんだけじゃなく名無しさんからも、鋭いツッコミ受けてるだろうが。気付いてないのか？
それとも都合良く、アレは自演とか工作とでも思っておきたいのか？ 自演や工作やってるのはお前だろ。（失笑）
>BWはヲタ氏を天から与えられた使命でなくお花畑に使命もらったって事で
>春田はいやヲタ氏程の方ならば偉大なる天の意思から何か使命なるものを
>拝命したと意見が分かれている とここまでの流れは整理するとこうなるのか
いつ私が、そんな主張をして◆Bwr5tJDUMcさんと意見が分かれたよ？(゜д゜)
流れの整理になってないのは自分だろ。（爆笑）
>なんにせよお前たちみていると飽きないぞ楽しませてくれ
私はもう阿呆に飽き飽きしてるぞ。
早く句読点ちゃんと使えるようになれよ妄想君。
291:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/12 18:04:56 WpUc6MpU
また法律ヲタの嘘が始まったか・・・。
過去ログを引っ張り出させたいのかな・・・・。
292:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/12 18:06:02 WpUc6MpU
>>290
＞結果フルボッコに至るだけだ
どこの方言？？静岡弁のようだが？？
293:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/12 18:31:50 d0Y4UnyE
法律ヲタ氏はただいまおバカさん達相手に奮闘中かな？
前々回のスレでの話の内容忘れてしまったので、何を話そうとしてたのかも忘れてしまった・・・orz
他スレで私が波木井氏の擁護をしているとか言ってダブスタ扱いしていた奴がいたが、私は波木井氏側でもないし、法律ヲタ氏側でもないことをここに書いておこう。
法律ヲタ氏ではないが、本当に名無しはたいてい頭の悪い奴が煽りやっていたりするので、おバカさん呼ばざるを得なかったりするから、
彼の言っていることもまんざら否定できない。
ところで法律ヲタさん、何かまた共通の面白そうな議題があれば是非お話したく思っております。
私には今のところ共通の話題と言えば照るの話題くらいしか浮かびませんが。
あとはここで言うならば本尊焼きくらいでしょうか。レスを見る限りにおいてそういった話をされているかは微妙なところだとお見受けいたします。
何か面白そうな話があればまたお願いします。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 20:08:21
>>237
あー懐かしいね。
彼は相当のかまってチャンだったな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:11:08
>>288
「使命」に「自然と備わった」なんて意味は無いなあ。
あると主張するのなら証拠を見せてくれや。
とりあえず辞書に「自然と備わった」と書いてある例を見せてもらおうか。
あと、著名作家がそういう意味で使っている使用例もな。
できれば直木賞程度は受賞しているクラスで頼むわ。
こういう場合、あると主張する側が証拠を出すのが当然だよな？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:24:55
>>284
新明解～によれば、
法律ヲタはだれかに任務を与えられた、と考えるのが妥当だ、と言ってるんだが。
少し前のレスくらい見ろよ。
新明解～に限らず、おまえの調べた辞書はヲタの言うように
「使命」に「自然と備わった」という意味があると記述しているか？
してねーよｗ
ヲタの言うことは無茶苦茶なんだよ。
これ以上やつを庇うのはやめた方がいいと思うよ。
所詮、「使命」に「自然と～云々」なんて意味は無いんだから。
そんな無茶苦茶なことを言うやつを庇って何かメリットあるの？ｗｗｗ
297: ◆bfimNvQTb.
08/01/12 21:46:48 dZBghF6g
>>296
新明解の「〔天職と同意にも用いられる〕」という部分を見落とさな
ければ良かったのにねえ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 23:33:56 FEIA2gW5
日蓮系、最高!!!!!!!
キモイキモイ念仏
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 03:05:59
BWよ天命を拝する云々について進めているのにいつの間にか天に対する
自然の定義談義もどきになってしまっている お前も心のどこかでは
ヲタ氏の言葉の内容にいつもとは違った色を感じ取ったのではないのかな
お仲間意識もいいがおかしいと感じたのなら親しい人間にも突っ込んで
行くのがお前のやり方ではないのか それが出来ていないということは
くだらない馴れ合いと断じられても言い返されないことなんだぞ 分かっているのか
名無しだけではなくコテにも突っ込まれて言い返していけないお前の出来ることは
ただ単に話の流れを言葉のパーツに分けて組みなおしていき違う方向へと
流れを変えることしか出来ていないだろう と私は言っているのだぞ 分かっているのか?
少し引いて見ているとお前のやっていることは仲間だからおかしいことでも
流れを変えて援護してやる 程度の友情ごっこだと指摘してやっているのだぞ
誰かが指摘してやらねばお前たちカルト思想の独善家たちは何時までたっても
ひとり立ちしていかない愚連隊だと指摘したやっているのだ
事実を組み立て筋道をたて論証して推論を立てていくのもいいだろう しかし
そのパーツである言葉の組み立ては吟味していないだろう 会話には流れや
思いが気持ちがあってなりたっている わかるか? その流れを無視して言葉の単語
パーツに分けいくら組み立てても別物になってしまう と、言っているのだぞ
BWももういい年なのだから言葉遊びは卒業して行け と言われているのだぞ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 03:26:18
さて 春田よお前はあれだけ指摘されていながらまだ分からないのか
もう一度良く見直してみろ 今までの話のながれでだ 先ほどBWにも
申し伝えておいたがお前のくだらない唯物論てきな組み立てでは本質に
程遠いといってやってるのだぞ お前のこの板での役回りだから仕方ない
とは思うが しかしもう少しながれでみてみろと指摘してやっているのだ
身の回りをもう一度振り返り身なりを正しなさい といわれているのだぞ
先ずはそのあたりから人とのかかわりの仕方を学びなさい 層化を攻撃する
スローガンにまとまってはいるが その批判対象が無ければ瓦解してしまう
程度の集まりでしかないものを 得意に吹聴する姿は見ていて痛い子の代表
ではある 何かあるごとに鬼の首を獲ったように事大に喋り捲る姿はなんともはや
みていてこちらが赤面してしまうほどだ 竜尊氏にも指摘されていたように
地方から出てきて跳ね返っているから人前で恥をかくんだぞ と指摘されているんだ
そのことをもう一度かえりみてみなさい
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 03:44:52
言い忘れた 春田よお前の発言は反論にもなっていない
ただ単に言われたから悔しくて言い返してやった 程度のものでしかない
なにやら言葉を拾ってきて貼り付けて言い返そうにもそれではただの切り文
でしかない
さてこのスレにきている唯物論者のばったモン達や似非社会主義者たちよ
お前たちカルト思想愛好家は趣味で研鑽する程度なら許容範囲だが
人に押し付けるなよましてやこの国を革命していくとか夢を語るな 迷惑だ
いつもは静かだが選挙が近づくと電話を駆け回ったり 機関新聞を勝手に投函
したりウザッタイ だから東京都知事の石原氏にハイエナって言われるんだぞ
日本を売るようなまねはするなそんなに日本が嫌いなら元の国へ帰りなさい
社会主義の人は赤旗を投函しないように
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 04:08:33
天職天職と繰り返してたけどもしかして天ぷら職人の事か?
さすが焼きクオリティーだ しかしまた天ぷら職人だったとは
なべの中油だけか?(ゆだけ?)
言うだけで実行する実力の無いモノの例え (民明書房刊 蛙の天ぷら より)
303: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 04:21:06 11VMQwzH
>>299
>BWよ天命を拝する云々について進めているのにいつの間にか天に対する
>自然の定義談義もどきになってしまっている
「(超自然的な意味で)天命を拝する云々」と進めるのがおかしいんだよ。
もう何度も説明してあるけど「天職」というのは超自然的な意味に限定されない言葉だからね。
その言葉の使用者も「自然」を意味して使用している旨を明示しているのに、
「(超自然的な意味で)天命を拝する云々」という前提で話を進める方が間違ってる。
「自然の定義談義もどき」というのは意味が少々分りかねるが、まぁ、言葉の定義・意味についての
議論になっているということだろう。そりゃあ、そうなるだろ。いろんな意味が付加されている
「天」という言葉について超自然的な意味に限定するという明らかに間違った前提を基に言葉の
意味についての非難を投げかける人を相手に話をしているんだよ。論点は言葉の定義についてだよ。
そうなってしまうのが問題なら言葉の定義についておかしな非難をしなきゃいいんだよ。
正しい指摘なら「不適切な表現・大きく語弊のある表現だったから訂正します。」で済むよね。
言葉の取り合いをしても仕方ないんだけど、辞書にも掲載されている意味で使用している言葉に対して
おかしなことを言われたってそれを受け入れることはできないよ。
「天職」「使命」という言葉は超自然的な意味に限定されると辞書に掲載されているわけではない。
逆にそういった感覚(？)を与える「天」というのは「自然」を代表的に示す言葉でもあるという
ソースがあるわけだよ。この論点においてどちらが正しいのかは明白じゃないか。
304: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 04:21:50 11VMQwzH
(>>303からの続き)
>お前も心のどこかではヲタ氏の言葉の内容にいつもとは違った色を感じ取ったのではないのかな
別にそんなことを感じ取ったりはしてないよ。いつもとそんなに変わらないんじゃないの？
きちんとソースを文献から引用したり合理的で妥当な根拠・理由を提示したりと、法律ヲタさんの
いつもの論述という感じだよ。
>お仲間意識もいいがおかしいと感じたのなら親しい人間にも突っ込んで
>行くのがお前のやり方ではないのか それが出来ていないということは
>くだらない馴れ合いと断じられても言い返されないことなんだぞ 分かっているのか
他のアンチ諸氏が私に対して仲間意識を持ってくれているとすれば、(その意識内容にもよるけど)
基本的には私は嬉しく感じるよ。そういう人には少々残念なことになるかもしれないけれど、
私は特に仲間という関係性を意識したりはしていない。まったくそういう意識が無いとまでは
言わないけど。だからアンチであろうと創価であろうとおかしいな主張をしているのを私が
見かけて、それを批判しようと思えば相手の立場に関係なく指摘してるよ。アンチだからとか、
同じスレの利用者だからとか、そんな理由だけで無理やり相手を擁護するような馴れ合いはしてないよ。
「それが出来ていない」の前提になっている「おかしいと感じたらのなら」の部分がおかしいんだよ。
私は今回の法律ヲタさんの発言をおかしいと感じてないんだから突っ込みなんか入れないよ。
その点について突っ込みを入れる必要がないんだもん。それを馴れ合いだと言うのは無理があるぞ。
305: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 04:22:15 11VMQwzH
(>>303からの続き)
>名無しだけではなくコテにも突っ込まれて言い返していけないお前の出来ることは
>ただ単に話の流れを言葉のパーツに分けて組みなおしていき違う方向へと
>流れを変えることしか出来ていないだろう と私は言っているのだぞ 分かっているのか?
「天職」という言葉に関して「天＝創造主」とか、「職(務)＝誰かに雇われている、
生計を立てる為に云々」という方向で限定しておかしな話をする人がいるから、
「天(賦)」の「職(務)」という形で言葉を分けて考察してるだけだよ。違う方向なんじゃなくて
そもそもおかしな非難を投げかけてきてる人が特定の言葉の意味・定義についての話をしている。
そういう意味では流れは変わってないし、私から変えたりもしてないよ。
「言い返していけない」とか言うけど、どのレスのことかな？全部に反論する必要があるとも
思わないし、おかしな発言だと感じてもスルーすることもあるから、わざわざ言い返したりは
していないレスもあるだろう。だけどこの論点においての「天」を超自然的存在に限定するような人に
対しての反論は提示してあるよ。
306: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 04:28:48 11VMQwzH
(>>303からの続き)
こうしてこのスレで会話を交わしてるんだから、ついでに(ついでにというのもなんだけど)
仏罰についての話もしていったら？このスレの趣旨はそっちだしね。
創価学会が主張するような仏罰(現証)なんていうのはインチキ・デタラメもいいところだよね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 04:52:10
おいッ！ おいッ！！ BWおまえ俺の話をまったく聞いていなかったんだな！
おいッ俺にあそこ迄書き込みさせておいて進展なしかッ！ おいッ！ 貴様ッ
いったいどういうつもりなんだッ！ 貴様の講釈を聞いているんではないんだぞッ！
まったく進展しては居ないではないかッ！ 話の流れを断ち切ってパーツに
いくら分けようと流れは流れだッ！
それに人を庇い思いやる気持ちは美しいものだ が、お前のは話の流れをゆがめるための
手法にそれを当てているに過ぎないッ！！ と、指摘してやっているのに何やってんだッ！
初めから無理筋なのを弁論手法のさじ加減でどうにでもなるとか思い上がった性根だと
駄目だッ まったくなっていない全然駄目だッて指摘してやっているに
この体たらくは何だッ！！ お前も薄々気が付いているんだろ！ 何で
俺に叱り飛ばされているのかを もう一度初めのほうから読み返していきなさいッ
お前には何度も指摘してやっているんだ 一聞いて十判れとは言わない
しかしお前も自分のプライドとか面子をかなぐり捨てて飛び込んで来いッ
テメーの薄っぺらな面子なんかにプライドもどきに振り回されているんじゃネェーよッ！
誰が言葉の定義を繰り返せとか言った? テメーのいいように話をすり替えてんじゃネェーッ
おかしいだろ誰が見ても もういいくだらなさ過ぎる お仲間同士で
仲良しごっこよろしく 層化でもつついて戯れていろッ 久しぶりに激昂したぞ
お前は人を逆撫でるのだけはうまいな
もう一度此処一連の流れを読み返していきなさい わかったね？ レス不要だッ
308: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 06:35:04 11VMQwzH
>>307
>おいッ！ おいッ！！ BWおまえ俺の話をまったく聞いていなかったんだな！
ちゃんと読んでる(聞いてる)よ。あなたのレスを引用しつつ、それに対して回答してるわけだよ。
こちらは読んではいるけれど、おかしな見解を受け入れるわけにはいかないから、おかしい部分は
おかしいと具体的に指摘・反論してるんだよ。
>おいッ俺にあそこ迄書き込みさせておいて進展なしかッ！
「あそこ迄書き込みさえておいて」というのは>>299のことのようだね。別にこちらは無理に
書き込みをしろと命令しているわけでもないし「書き込みさせた」わけじゃないよ。
あなたがスレ(或いは私のレス)を見て自由に(或いは勝手に)見解を述べてるというのが現実だよ。
309: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 06:36:34 BTmBqBdK
(>>308からの続き)
>まったく進展しては居ないではないかッ！ 話の流れを断ち切ってパーツに
>いくら分けようと流れは流れだッ！
あなたがおかしな話を蒸し返すような非難を投げかけるからそうなるんだよ。そりゃあ進展しないよ。
「流れは流れだッ！」ということ自体には同意だよ。だからその流れとしてあなたは
「天命を拝する云々について進めているのに」と言うわけだよね。(>>299参照)これって
「天職」という言葉の意味・定義に関する話じゃないか。(まぁ、トリップもないし名無しだし
あなたのレスかどうかわからないけど、>>299はあなたのレスなんじゃないの？会話を継続するなら
トリップつけるなりレス番をコテにするなりしてくれよ。)
だからこちらは話の流れを断ち切ってないし、そもそも法律ヲタさんに絡んでる名無しも
「天職」という言葉の意味・定義に関する話をしてるんだよ。そういう流れだよ。
あなたが流れがどうこうと話を蒸し返すから、それはおかしいよねとこちらはまた同じ指摘を
しているだけだ。これ以上無理に話を進展させる必要もないだろう。「天職」「使命」という
言葉に関して法律ヲタさんは特におかしな使い方をしているわけではない。もう散々ソースも
提示されているわけだよ。だから執拗にその言葉を取上げておかしな非難をする方が間違ってる。
これが理解できるなら、この話はそれで終わりじゃないか。
310: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 06:37:37 BTmBqBdK
(>>308からの続き)
>それに人を庇い思いやる気持ちは美しいものだ が、お前のは話の流れをゆがめるための
>手法にそれを当てているに過ぎないッ！！ と、指摘してやっているのに何やってんだッ！
「何やってんだッ！」って・・・、もう何度も説明してあるじゃないか。「天職」という言葉を
殊更に取上げておかしな非難を投げかける一連の名無しに、「天＝創造主」とか「職務＝誰かに雇われていること、
生計を立てる為に従事する仕事」とかに意味が限定される言葉ではないんだよと指摘してるんだよ。
その論点においては流れもそのままだし、ゆがんでなんかいないよ。
>初めから無理筋なのを弁論手法のさじ加減でどうにでもなるとか思い上がった性根だと
>駄目だッ まったくなっていない全然駄目だッて指摘してやっているに
>この体たらくは何だッ！！ お前も薄々気が付いているんだろ！
「初めから無理筋」なのは「天＝創造主」と意味を限定してる一連の名無しだよね。
「天」という言葉には「自然」を代表的に示す意味もあるというのは事実なんだから、
そういう意味で「天(職)」という言葉を使用するのは特におかしなことではないんだよ。
いろんな意味が付加されている言葉なのに、勝手に意味を限定しても、そんなことが前提として
通用するわけもないんだし、一連の名無しの方が「初めから無理筋」だということになるよ。
311: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 06:38:29 BTmBqBdK
(>>308からの続き)
>しかしお前も自分のプライドとか面子をかなぐり捨てて飛び込んで来いッ
>テメーの薄っぺらな面子なんかにプライドもどきに振り回されているんじゃネェーよッ！
私のプライドとか面子の話なんかしてないじゃないか。「天」という言葉には「自然」を代表的に
示す意味もあるというのは事実なんだよ。「職(務)」という言葉にもいろんな意味があって、
誰かに雇われて生計を立てる為に従事する仕事という意味に限定されるわけではないわけさ。
こんなのは私のプライドとか面子の問題ではなくて日本語の問題だよ。
>誰が言葉の定義を繰り返せとか言った? テメーのいいように話をすり替えてんじゃネェーッ
だから摩り替えてないってば。「天命を拝する云々について進めている」(>>299参照)というのは、
「天職」という言葉の意味・定義についての話なんだから(もっと他の話題のことを言ってるのかな？)
そもそもあなたがその話を蒸し返さなきゃいいんだよ。
312: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 06:39:16 BTmBqBdK
(>>308からの続き)
こうしてこのスレで会話を交わしてるんだから、ついでに(ついでにというのもなんだけど)
仏罰についての話もしていったら？このスレの趣旨はそっちだしね。
創価学会が主張するような仏罰(現証)なんていうのはインチキ・デタラメもいいところだよね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 07:14:36
>>312
ﾜﾛﾀwww そういえば仏罰に関係ないレスほど行数長くなる
傾向にあるもんね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 09:52:38
>>291
過去ログ引っ張り出されて痛い思いするのはお前の方wwwwwwwwww
>>299-301 >>307
出て行く出て行く消える消える言って一切その気のない基地外wwwwwwwwww
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 10:31:03
>>297
「使命」は「天職」と全く同義じゃないぞ…？
部分的に同義ってだけだ。
「使命」と「天職」が同義なのは、
「使」に宗教的な意味を持たせて使った場合のみ
（他に、「使」に宗教的な意味を持たせた語は「使徒」など）。
その場合、宗教的な意味での「天職」と同義になるのだ。
それ以外の意味では「使命」と「天職」は同義では無い。
「使」にも「命」にも自然云々の字義は無く、「自然に備わった」という意味にはなりようがない。
なんでこんな無茶苦茶を言うんだろうね？
漢字を使う国の人じゃないのかな？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 10:53:38
Bwr5よおまえもだ。
ヲタを庇うなら「使命」に「自然と備わった」という意味がある、とする証拠を出してもらおうか。
字義に自然云々の意味は無いんだぜ？理屈に合わないだろ。
とりあえず、「使命」を「自然に備わった」と言う意味で使っている使用例でいいから出せや。
ただし、直木賞受賞クラスの著名作家の使用例に限らせてもらうけどな。
他人にどうこう言う前に自分の国語力を何とかしろって言ってるだろ？ｗ
「非常に則した」なんて不自由な日本語を書いてる人間が、
他人に言葉の講釈垂れてる場合じゃ無いだろ？ｗｗｗ
317: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 11:20:53 BTmBqBdK
>>315
>「使命」は「天職」と全く同義じゃないぞ…？
>部分的に同義ってだけだ。
使い方によっては同義になる(つまり同義にならない使い方もある)という意味なら
(そのこと自体には)同意だよ。「使命」は使者として任務や命令を命ぜられることを
意味したりもするからね。ここまではいいんだよ。
>「使命」と「天職」が同義なのは、
>「使」に宗教的な意味を持たせて使った場合のみ
>（他に、「使」に宗教的な意味を持たせた語は「使徒」など）。
>その場合、宗教的な意味での「天職」と同義になるのだ。
そんなことはないよ。職務を与える側が「天」の場合、その使命は天職と同義になる。
「天」にはいろんな意味が付加されており「自然」を代表的に示す意味も含まれている。
「使」というのも宗教的な意味に限定なんかされないよ。つかい、使者とか、そういう意味。
318: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 11:21:48 BTmBqBdK
(>>317からの続き)
例えば、生物は子孫を残すことが使命であると表現しても特におかしくはないし、これは宗教的な
意味に限定されるような表現ではないよ。一般的にはまるで自然がそう命じているかのようなものだという
一種の比喩表現として受け止めるのが妥当だろうね。(創造論を支持する人なら「神」が
そう命じているということになるのだろう。)
>それ以外の意味では「使命」と「天職」は同義では無い。
>「使」にも「命」にも自然云々の字義は無く、「自然に備わった」という意味にはなりようがない。
「使命」の場合、直接的に自然云々という字義が無いことに異論はないけど、宗教云々という字義もないよね。
その論でいけば「宗教的な意味を持たせて使った場合のみ」にはなりようがないということに
なるはずだよ。もっとも直接的な字義だけにこだわらなければならないとは私は考えないけどさ。
319: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 11:22:53 BTmBqBdK
>>316
>ヲタを庇うなら「使命」に「自然と備わった」という意味がある、とする証拠を出してもらおうか。
>字義に自然云々の意味は無いんだぜ？理屈に合わないだろ。
証拠は提示してあるじゃないか。それとね、「使命」という漢字に直接的に自然を意味する要素が
なくとも「天職」と同義の場合もあるというのは事実なんだから、「天職」の意味を調べりゃいいんだよ。
「天」には自然の意味が含まれてるわけだよ。
>とりあえず、「使命」を「自然に備わった」と言う意味で使っている使用例でいいから出せや。
>ただし、直木賞受賞クラスの著名作家の使用例に限らせてもらうけどな。
「直木賞受賞クラスの著名作家の使用例に限らせてもらう」という条件にこちらが従う必要はないし、
既に辞書の引用や使用例は提示してあるよ。
あなたはそんな無茶な要求をするけど「天職」「使命」という言葉は宗教的な意味に限定されるとする
○○賞クラスの(まぁ、学者とかでもいいけどさ)著名人の主張を引用できるのかい？
(そうではないというソースは既に提示されてるよ。)
320: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 11:23:57 BTmBqBdK
(>>319からの続き)
>他人にどうこう言う前に自分の国語力を何とかしろって言ってるだろ？ｗ
>「非常に則した」なんて不自由な日本語を書いてる人間が、
>他人に言葉の講釈垂れてる場合じゃ無いだろ？ｗｗｗ
私は何とかしてるよ。「その表現はおかしい。」と指摘されたら(その指摘が妥当なら)
ちゃんと訂正してるわけだよ。私は日本語を少しも間違うことなく使用できる程の能力を
有しているわけではないけど、だからといって言葉の意味や定義について議論できないわけではない。
ちょっと言葉を間違ったことがあってそれをきちんと訂正してるんだから、延々と非難される
謂われはないよ。そんなのはただの揚げ足取りだろ。
321: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 11:24:51 BTmBqBdK
(>>319からの続き)
こうしてこのスレで会話を交わしてるんだから、ついでに(ついでにというのもなんだけど)
仏罰についての話もしていったら？このスレの趣旨はそっちだしね。
創価学会が主張するような仏罰(現証)なんていうのはインチキ・デタラメもいいところだよね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 11:36:48
>>319
苦しい苦しいｗ
「使」「命」の字義に自然云々は含まれてないんだから、「使命」が「天職」と同義なのは
宗教的な部分のみ、と解釈するしかないって言ってんだよ。
おれが限定してるんじゃない。辞書の字義の欄がそう書いてるんだよ。
辞書に書いてないことを勝手に拡大解釈しないように。
いいからとっとと使用例を出せよｗｗｗ
「使命」に「自然と備わった」という意味がある、と主張するんだろ？
俺は無いと主張してるんだ。
この場合、あると主張する人間が証拠を出すべきだよな？
な？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 12:12:06
＞「使命」という漢字に直接的に自然を意味する要素が
＞なくとも「天職」と同義の場合もあるというのは事実
ダウト。
要素が無いなら、そのような語義は無いと見なすのが当たり前。
それこそが「事実」。
君のは拡大解釈。あるいはこじつけ。
同義の部分があるとしたら、両方の語に共通する宗教的な意味においてのみ、だ。
無いものをあると言う人間が仏罰を否定するのかｗ
笑えるなｗ
無いものをあると強弁する人間を見て脱会希望者はどう思うかな？ｗｗｗ
こいつらも創価も変わらない。同じ穴のムジナ。そう思うんじゃないかな？ｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 12:19:15
おい、Bwr
下の漢字を正しく平仮名に直してみろ
日本人なら当然読めるよな？
「消耗」
「免れる」
325: ◆bfimNvQTb.
08/01/13 12:22:32 AvoiTJSz
あのさあ、新明解の天職の解説読んだ？どこに神様仏様が出てくるよ？
326: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 12:26:37 x5zsKpvB
>>322,323
>苦しい苦しいｗ
>「使」「命」の字義に自然云々は含まれてないんだから、「使命」が「天職」と同義なのは
>宗教的な部分のみ、と解釈するしかないって言ってんだよ。
「宗教的な部分のみ」という字義も含まれてないじゃないか。そんな解釈になるわけないだろうに。
>おれが限定してるんじゃない。辞書の字義の欄がそう書いてるんだよ。
>辞書に書いてないことを勝手に拡大解釈しないように。
あぁ、そう。じゃあ「宗教的な部分のみ」に限定されると辞書に書いてあるわけだね。
それを引用してくれよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 12:31:51
それじゃ創価や>>323は仏罰はないのに
あると言ってるだけなんだね？
>>323は勘違いしてるけど
アンチが脱会者を指導する訳じゃないんだよ。
脱会者は活動家を見て呆れて離れて行くんだ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 12:41:09
>>323の使命なんてのはイケダセンセイニ
メイレイされた事のみが使命なんだろな
だから自発的に起こる使命が理解出来ない
>>323はロボットなんだよ(笑)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 12:53:08
>327の頭が7つに割れているお花畑さんへ
でも脱会を此処の熱心なカルト思想の社会思想支持者は
熱心に勧めているわけだし誰が見ても工作員の巣窟としか
認識していないと思うぜ
特にBWとかBWとかBWとかキティな蛙とかキティな蛙とかキティな蛙とか
お茶目な与太とか与太とか与太とか
多分ソース出せとか言うのだろうけどそんなもの必要か?一目瞭然だぜ。
330:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/13 13:02:11 Eoium77h
>>293 sewさん
＞法律ヲタ氏はただいまおバカさん達相手に奮闘中かな？
いえ。 残念ながらと言うべきか、色々とやらなくてはならない事がありまして、ここに専念するわけには
行かないのです。
昼間からチョコチョコと出かけてはいたのですが、夜は自分の属する団体（別に、宗教的なものでも政治的な
ものでもありません）の集まりがあり、会合の後は毎度飲みに行くのですが、帰ってきたのが夜中の2時を
過ぎてしまいまして…。
今日もこれから別な団体の行事に出るのですが、こちらはキチンと打ち上げが予定されているはずでして…。
（続く）
331:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/13 13:02:37 Eoium77h
＞他スレで私が波木井氏の擁護をしているとか言ってダブスタ扱いしていた奴がいたが、私は波木井氏側でもないし、法律ヲタ氏側でもないことをここに書いておこう。
波木井氏に関しては、彼が何を言うのかを、よくよく見て判断していただきたいものだと思います。
もちろん、本来それは波木井氏に限らず、私の場合も含めて全てのレスに対してそのように接する
必要があるのでしょうけれど、波木井氏の場合は特別だと思います。
本当は、過去に彼がどのような事を言ってきたのか、その問題発言そのものを知っていただきたいのです
けれど、私も別に波木井氏の問題発言を保存してまとめているわけでもありませんし、なかなかそれも
難しいところがあります。
しかし、それを除外しても、今後の発言を注意して見ていれば、波木井氏の発言には問題も多い事に
気付かれるはずだと思っております。
＞ところで法律ヲタさん、何かまた共通の面白そうな議題があれば是非お話したく思っております。
そうですね。
ただ、そこに挙げていらっしゃる照る氏の例の場合などだと、sewさんを含む皆さんがお書きになっている
レスを読ませてもらった限りでは、おそらく皆さんと私とでは照る氏に対する見方が異なるように思います。
話がうまくかみ合えばいいのですが…。
332:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/13 13:03:42 Eoium77h
>>315-316、>>322
＞（他に、「使」に宗教的な意味を持たせた語は「使徒」など）。
オイオイ、何を勝手なことを言っているんだよ。
オマエの妄想をそのまま吐露するのではなく、少し辞書ぐらい確認してから言え。
Goo辞書の「使徒」の解説の中に『(2)神聖な仕事に献身的な努力をする人。』としているところがあり、これも
一見「神聖な仕事」と言う事で宗教的な意味があるかのように思えるが、ところが、その用例として「平和の―」
と挙げているではないか。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
平和の使徒なる言葉の場合、その"使"のどこに「宗教的な意味」あると言うのか、解説してみろ。
もちろん、オマエの脳内辞書の解説ではなく、ソースなどを示して客観的に解説しろよ、妄想君。
それとな、またまた俺がよく使う例の"角川最新 漢和辞典"における"使"の項目だが、どこにもその字自体の
意味として宗教的なものなどに触れていないし、その中にある「使徒」の解説など以下のようになっているぞ。
『①キリストの教えを広めるための使いとして選ばれた、ペテロ、ヨハネなどの十二人の弟子 ②高い理想を
持って、広く社会の人のためにつくす人』とされている。 （原文に則して機種依存文字を使いました。）
この②など、宗教色のカケラすら無いではないか。
他人にお節介をするなら『「使」に「宗教的」という意味がある、とする証拠を出してもらおうか。
字義に宗教云々の意味は無いんだぜ？理屈に合わないだろ。』 （w
オマエこそ、「なんでこんな無茶苦茶を言うんだろうね？ 漢字を使う国の人じゃないのかな？」（藁
333:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/13 13:04:36 Eoium77h
（レス>332の続き）
＞ヲタを庇うなら「使命」に「自然と備わった」という意味がある、とする証拠を出してもらおうか。
同趣旨の事を>296で『新明解～に限らず、おまえの調べた辞書はヲタの言うように 「使命」に「自然と備わった」
という意味があると記述しているか？ してねーよｗ ヲタの言うことは無茶苦茶なんだよ。』などと勝手な
ことを言っているが、これまた"角川最新 漢和辞典"における"使"の項目にある「使命」の解説では、
以前にも引用した部分の用例として、こんなものが挙げられている。
『① しなければならない務め』の例として、『父親の―』
オマエの場合、父親の使命とは自然に備わるものではなく、何ものかに強制か何かされるものなのか？ （藁
＞おれが限定してるんじゃない。辞書の字義の欄がそう書いてるんだよ。
ホウ？ どこの発行している何という辞書に『「使」「命」の字義に自然云々は含まれてないんだから、
「使命」が「天職」と同義なのは宗教的な部分のみ』という趣旨の内容が書いてあるのだ？
キチンと引用しろよ、ウソツキ君。
面倒臭いので、またまた"角川最新 漢和辞典"から引用するが、「命」の解説として文字の「なりたち」が
書かれているが、『「令」（人を集めて言いつける）と「口」とを合わせて、人に言いつける意味をあらわす。』
としているが、どこにも宗教的ななりたちなど書かれていないぞ。
「使」にしても同じ事であって、どこにも宗教的ななりたちや意味など触れられていないぞ。
『要素が無いなら、そのような語義は無いと見なすのが当たり前。 それこそが「事実」。 君のは拡大解釈。
あるいはこじつけ。』なんだよな。 （藁
334: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 13:06:24 x5zsKpvB
>>323
>ダウト。
>要素が無いなら、そのような語義は無いと見なすのが当たり前。
>それこそが「事実」。
>君のは拡大解釈。あるいはこじつけ。
「使命」が「天職」と同義の場合もあるということのソース。「大辞林 第二版」より引用。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
> しめい 【使命】
> (1)使者として命ぜられた命令・任務。
> 「―を帯びる」
> (2)与えられた重大な任務。天職。
拡大解釈やこじつけじゃないんだよ。ちゃんと辞書に掲載されてるの。
これは既に何度か提示してあるソースだよ。意味のところに「天職」と書いてあるじゃないか。
335:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/13 13:06:46 Eoium77h
>>329
「頭が7つに割れているお花畑さん」には、そのような妄想が見えるのだよ。 （w
じゃ、またなァ。 飲んでくる事になるから、書き込む気になるかどうか分からないけれど、オマエの
御得意の笑い話で笑わせてもらえれば、あるいは書く気になるかもしれないぞ。 （藁々
336: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/13 13:07:41 x5zsKpvB
(>>334からの続き)
>同義の部分があるとしたら、両方の語に共通する宗教的な意味においてのみ、だ。
どの辞書に「宗教的な意味においてのみ」って書いてあるのかな？引用しなよ。
>無いものをあると言う人間が仏罰を否定するのかｗ
既に示したようにこちらはあるものをあると言ってるだけだ。
仮にあなたが仏罰(現証)が創価学会が主張するように厳然と例外なくあると言うなら
それを(その情報を)提示すればいい。そんなものはないけどね。
ともかく「無いものをあると言う人間」はあなたの方だよ。
「宗教的な意味においてのみ」という解説が辞書にあるならそれを引用してごらんよ。
337:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/13 14:43:37 /FcvkBM8
>>330 法律ヲタ氏
なんだか大変そうですね・・・まぁ、色々と頑張ってください！
>>331 法律ヲタ氏
波木井氏がこれまでにどのような発言をしてきたのかということに関して、彼の問題というのがどういうものなのか私は存じておりません。
それ故に今は中立な立場で見させていただいている次第ですが、何か引っかかることがあればその都度質問等をさせて頂ければと思っております。
照る氏に関しては、私は彼を荒らしとしての加害者であると見ていますし、創価の被害者とも見ています。
ですので、総合的に見て彼は唱題スレ関係から手を引くべきだと思っております。
実際、彼と話を進めるにあたり、彼はもうここから出て行くことを表明しておりますし、もしそれを破ったとしてもレス上にそれを書いてしまっているので、
もはや出て行かざるを得ない状況下になっていることと思われます。