08/01/03 01:15:39 CNbTlGd+
＞波木井坊竜尊さん
前スレで、日蓮の御書を『客観的』『科学的』に擁護しようとして、
見事に失敗なさった方の書き込みとは思えませんな。(苦笑)
じゃあ始めから、古気候の再現データ云々などというスレ違いの話題を持ち出さないように。
こちらもあなたのレスの問題点を指摘する手間が、正直めんどくさいです。
……あなた、要するに法律ヲタさんの揚げ足を取って、くだらない復讐心だか
自己顕示欲を満たしたいだけでしょう？ そうとしか見えませんよ。
それにオフ会って……そのオフ会を開いて、僧職や研究者の方とも意見交換を行われている掲示板でも、
あなたは『当該書き込みを削除すると共に、以後の当掲示板へのご参加をお断りいたします。』
ってキッパリ言われてたじゃないですか。他の書き込みについても
『様々な問題点が存すると考えますが、以後のご参加をお断りする事により、
削除するまでもない考えますので、削除せずにこのままと致します。』って言われてたのはどなたですか？（爆笑）
―あなたから肩入れされても、宗教者だって迷惑ですよ。
「真面目に宗教やってる人間は自分の味方」みたいな言い方はやめて下さい。
あなたの悪宣伝のほうが、法律ヲタさんの批判より、遥かに宗教それ自体への悪印象に繋がります。
115:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/03 01:17:46 CNbTlGd+
【>>114続き】
>>45
> いい加減にしてもらえないかな。自分の理解ができないことは”全てでたらめ”だと
> 決め付けるのは。もういい加減でうんざりしているのだよ。
>
> 私の書いていることが理解できないんだろ？？正直に言いなさい。
そういう人ってホントに困りますよね。例えば波木井とか波木井とか波木井とか。
>>43
> やっぱり馬鹿はスルー。
そうですね、私も波木井みたいな馬鹿はスルーが理想だとは思いますよ。相手にすればつけあがりますもんね。
ただ、迂濶に放置しとくと、マトモに受け取って相手しちゃう人もいますしねぇ……。
初めて創価板にいらしたような無垢な参加者は、詭弁に引っ掛かるかも知れませんし。
その辺は放置も痛し痒しですな。あ、もちろん私の書き込みにも、『波木井さんからの』レスは要りませんよ？（笑）
まぁ「騙されるほうが悪い」という言い方は嫌いですが、今更波木井氏の戯言を
信じて恥をかく方が万一居たとしても、流石に自業自得とも思わないではないです。
波木井さんの場合、もはや稚拙な印象操作や他コテ叩きで取り繕えるような次元の
悪評とは思えませんが、せいぜい正月早々からの『ネットでの活動』頑張って下さい。では。
116:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/03 01:45:45 yw9qBnWL
>>114
ああ、例の掲示板のことだね。
それひとつとりあげて全てを語って欲しくないね。それこそ
揚げ足取りだよ。
それに俺は法律ヲタの揚げ足なんぞしてないがな～～。
だいたい私は復讐心なぞないよ。そんなものは君がでっちあげた妄想でしかない。
しかし君も法律ヲタそっくりのことがあるね。
このスレとはなんの関係もない話で論点をすりかえ個人攻撃に置き換えて
しまうところなんてね。
だから私は君を信用しない。
さてそれではどこが法律ヲタの揚げ足取りなのか具体的に指摘してもらおうか。
そうでなければ君が言いがかりをつけてきたことになるが？
前回もそうだったな。
私に言いがかりに近い発言をしてきたが？
117:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/03 01:49:18 yw9qBnWL
>>115
はいはい。
では私のどこが詭弁で嘘で揚げ足取りなのか具体的に指摘してね。
個人攻撃的としか誰が見ても映らないよ君のレスは。
具体的な指摘もなければ引用もない。
だいたい君は俺を馬鹿と見下しながらひとつとして俺を論破できて
いないじゃないか。
君こそネット上の初心者を騙している輩ですよ。
さ、具体的に指摘して。できないのなら君こそ欺瞞的で詭弁的と
判断することになるよ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 02:59:39
「宗教は主観だぁー!」とか言ってるひといるみたいだけど、
日蓮の好きな三証とか五重の相対みたいに客観的な
証明はもう必要なくなったというコトでしょうかね ? ? ?
119:いつかの529 ◆hCyZTrCPTc
08/01/03 07:02:53
>>118
多分、ちょっと違うと思います
なかには必要としない信者もいる
そういうことじゃないでしょうか？
何にご利益があるかと決めるのは結局個人
そこで「こんなの粗末に扱ったところで罰なんかない」と言われても
心から尊いものと信じている方にとっては大きなお世話でしょう
しかし、ご利益を疑いながらも恐怖などで縛り付けられて信仰を余儀なくされている方には
このスレの検証は朗報となるのではないでしょうか
それでも気休め程度にしか感じない方もいらっしゃるかもしれませんが・・・
120:いつかの529 ◆hCyZTrCPTc
08/01/03 07:27:19
（ちょっと口足らずだったかもしれないので補足）
学会の悪質な所はおためごかしな説法で人々をまとめあげ
彼らを資金源や票田に仕立て上げていることでしょう？
この説法がまやかしであることを広く伝えることは誠に有意義であるといえましょう
そういう意味ではどんどん喧伝するべきです
しかし、日蓮仏法自体の価値はそれとは別次元の話です
社会に対して害悪をおよぼす思想でない限りは
批判を無理に押し付けることは誰にもできないでしょう
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 07:44:05
>>120このスレの自称日蓮信者のレスで
日蓮仏法自体の価値は大分下がったんじゃない？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 07:45:08
「宗教は主観だ」→だから非常識な勧誘に走る→周囲から敬遠される
自分を客観視出来ない悪循環の人生だ。
123:いつかの529 ◆hCyZTrCPTc
08/01/03 08:20:25
>>121氏
すいません
その類の質問は個人的には好ましくないと考えておりますので
返答を控えさせていただきます
>>122氏
うーん・・・
学会は友好の輪を広げると言う名目で
どんどん人々に語りに行こうと（時には迷惑も顧みず）言いますよね？
これも「おためごかし説法」に入れていたつもりでしたが
やはり中途半端な内容でしたね
すいませんorz
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 09:40:59
＞ヲタ
さっさとおまえの「使命」の話に答えてくれよ。
「使命」を「天職」とイコールな意味で使うなら、おまえは
「天＝創造主」という超自然的な物を信じていることになる。
「（誰かに）与えられた任務」という意味で使うなら、お前は誰かに命令されて
このスレに書き込んでいることになる。
まあ、前者は無いわな？自称無宗教のおまえが創造主なんか信じてるわけないもんな？ｗｗ
ということは、おまえは誰かに与えられた任務としてこのスレに書き込んでいるんだよな？
何だｗ
脱会希望者のためとか言いながら、実は仕事だったのかｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 10:30:21
>>ALL
溝口浩は正真正銘キチガイ朝鮮人だから、まともに相手にしても無駄だよ。
それに創価学会員だから正論が通じないよ。
こいつには、ハゲだのﾁﾝﾎﾟｼｬﾌﾞﾘだのカツラのオッサンだのと罵る事が正しい対処法なんだよ。
126:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/03 12:52:40 yw9qBnWL
私の言う主観主義はショーペンハウアーの”意志と表象としての世界”を中心に
説いている。何も仏説に基づいて語っているわけではない。
人間の意志作用の働きとして世界が存在し始めるという意味で、
「世界は、私の表象である」
と言っているに過ぎない。誰もが同じように知覚する「客観的な世界」
が独立して存在するという実在論的なスタンスを否定し、私個人の意志作用と
表象機能によって私だけの「主観的な世界」が存在しうる、という
主観主義のスタンスに立ったものだ。
127:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/03 12:57:23 yw9qBnWL
さてここでめんどっちいのでネットをくぐって、それを引用しておく。
主観主義的宗教観は、精神の働きを中心として宗教を眺めようとする宗教観であり、
その中でも、宗教を有限者の精神が無限の神的精神を知る過程である（へ－ゲル）、
無限の認識こそが宗教の根本的性質である（マックスミュ－ラ－）とするのは、
宗教を理知的にみているもので主知主義の宗教観である。
また宗教を敬虐とよぶ心の状態である（ティ－レ）とか、絶対帰依の感情に
ほかならない（シュライエルマッハ－）とするのは、感情を中心として宗教
をみているので主情主義の宗教と呼ぶ事ができる。
そして宗教とは道徳的義務を命令として承認することである（カント）と見たり、
人間が個人性をおさえて愛情によって社会的に結合するところに宗教を見る（コント）
のは、意志を中心とした宗教観であるから、主意主義の宗教観である。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 14:38:23
>>126
>”意志と表象としての世界”・・・「世界は、私の表象である」
依正不二ってヤツでっか?
>私だけの「主観的な世界」
これは日蓮御書のことでまちがいないな、きっとw
>>127
>有限者の精神が無限の神的精神を知る過程である（へ－ゲル）・・・
これは「一念」のことでいいと思う、日蓮の一念解釈は誤りでしょ。
>また宗教を敬虐と・・・絶対帰依の感情に・・・主情主義の宗教・・・
日蓮解釈で言うところの一念信解と無疑曰信ですね。
>道徳的義務を命令として承認することである（カント）
正法誹謗のリクツで信者をしばるのはこれと同じかな?
または肉食妻帯がどーたらとか、、
>個人性をおさえて愛情によって社会的に結合する・・・
これは日蓮さんに決定的に欠けている部分で、それがそのまま
日蓮系教団の欠点として残ったみたい、他宗を批判するだけ
じゃなくて思いやりもないと、ちょっとね。
まっ、哲学なんつってもネタ的には仏教と重複してるはずだし
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 17:22:24
>>126
おまえはショウペンハウエルとかほざいているまえに、己の精神病を治せ！
世の中で誰一人お前の相手をする人間などいないのだからな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/03 22:56:23
でてこい
仏罰おちました、蒼天くん
去年９月から更新されず
死んだかな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 00:00:20
知らないの？？
彼は先月末に、お亡くなりになりました。。。
車に轢かれて脳座礁で即死だったそうです。
アーメン
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 12:22:54 m97DgIrL
でもさ創価ってさ言葉が汚ないよね。とても宗教やってる人たちとは思えない… 品性は口にでる
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 13:45:06
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
こいつは波木井家でもなければ日蓮宗でもない、ただの精神異常で性犯罪者の
キチガイ朝鮮人ホモ創価学会員のちんぽしゃぶりです。
47歳にもなるのに、いまだに無職で年老いた両親の年金を食い潰すだけの引き篭もり
中年です。
趣味はノンケ少年のちんぽをしゃぶる事と、女装で脱糞する事と、アナルにゴーヤを
入れる事です。
かつてホモビデオにも出演した事もある変質者として警察のブラックリストにも載って
おり、現在は精神病院を出たり入ったりしているそうです。
波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講の女優デビュー作
除毛儀式童貞高校生
なんと学校帰りの男子高校生を部屋に連れこんで毛を本当にそっちゃった！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 13:47:15
（＾ω＾） 【第65回】徹底検証！『宗教法人顕正会』 からコピペだおぉ～ん♪
>277 ：痔苦古井戸 ：2006/04/26(水) 17:36:45 ID:v3jl0+V1
>波木井こと溝口君はホモだから一升瓶と同じ太さのウ○コするんだぞ、凄いだろう。
>しかも、波木井の直系でもないのに嘘つきまくって、四条家の末裔から家計図突きつけられ>て泡吹いて倒れたそうだ。
>オカマの哀れな末路だ。
>でも、懲りないところにオカマの凄さがある。
ネット界一番の人気者の溝口浩さんの
富士宮市のまんのはらにはﾆｯｷが名産としてあるのです
溝口浩さんという地元の人がピチピチの短パンで
ﾆｯｷを刈り取って夜な夜な股間に擦り込んでハァハアやってることは
地元でも有名なはなしですね。
さいきんは２チャンでは相手にされないので
富士宮の宗教のサイトに逃げたけど総ｽｶﾝをくって
ﾈｯﾄのすべてに嫌われていることが除々にわかってきたらしい
のですよ。 ﾜﾗﾜﾗですね。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 17:15:45 VmDq6jJG
>>1
焼いた奴のその後が気になるよｗ
本当に死んだのかなｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 17:21:20 TSDi0Yay
無職たち(ID???）ば どげんかせんといかん
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 17:46:22 pdZAVChS
日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。
初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。
これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 07:38:00
【仏罰】本尊焼いてうpしました 55【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
創価学会本尊焼却画像1URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
創価学会本尊焼却画像2URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
創価学会本尊焼却画像3URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 15:49:51 DkuPphr5
まだ生きてる？
>1の中のひとは
ちゃんと定期的に書き込んでくれないと困る。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 15:51:27 j8ScHb+S
>>137
>ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
>おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。
これイイ!!ｗ
141:清掃行者 ◆PbO2Gwv0IA
08/01/05 16:45:40 ia9EFPDa
あけましておめでとうございます。
あまり頻繁に現れませんが、今年も宜しくお願いします。
1の中の人というのは私の事ですね。
私は焼きうｐを幇助した最も罪深い？者ですが
毎日楽しく暮らしていますよ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/05 18:08:59
>>141義務化なんかしなくていい。
元気なのは当たり前だ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 08:24:58 uuXjjfXL
こんなスレがあったのか！素晴らしい！！感動した！！！
オレも本尊焼却ムービーとか撮ろうかな？
ところで、本尊っていくら？どこで売ってる？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 08:42:26 8hPDmshF
>>143
信者きめぇwwwwwwwww
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 20:37:02
法律ヲタが書き込まなければスレが閑散とし、
法律ヲタがスレ立て依頼しなければ新スレすら立たない。
もはや法律ヲタの個人スレだなｗ
このスレを必要としてるのは法律ヲタとヲタを弄ってるやつらだけだろｗｗｗ
146:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
08/01/07 01:11:58
>>102 波木井
なんだ、自分の過去の発言を目の前に晒されそうになると、感情論扱いして遁走の
いつものパターンか(笑)
今は携帯なんで過去ログは出せないが、暇になったらいくつか、お前の嘘まみれ・
その場しのぎ・行き当たりばったりなレスを出してやるよ(笑)
ま、それまでは、お前の嘘を信じてくれるＲＯＭの存在でも夢見てな(蔑笑)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 02:54:53
（笑）って書いてるからには感情が入ってるのは間違いなかろう？
「笑える」という感情の赴くままに書いてるわけだから。
148:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
08/01/07 17:32:31
>>147
(蔑笑)
人間は、笑いながら人を刺すこともできますが何か？
じゃあ、(笑)を外せば、感情の動きはない、とでも？
愚かしい反論は不要ですので、内容に対して反論してもらえません？(笑)
149:清掃行者 ◆PbO2Gwv0IA
08/01/07 17:57:01 Gg6aK7ii
>>141さん
義務という訳では無いのですけどね。
ちょっと顔見せに来たというだけで。
あと、元気じゃなくなる方が当たり前に思ってしまう様な人達を
主たる対象としているので、元気な姿を見せられる事は
地味に重要な事だと思うのです。
150:名誉カラス
08/01/07 21:28:45
原油高騰の煽りを受けてか、需要が高まったのかは知らんけど、
今ご本尊様は５千円だよ。
焼くなんてもったいないよ。
リサイクルショップに売ればいいんじゃねぇ？
151:321
08/01/07 22:13:32 ZvQ7rjod
>>150
値上がりしたのか・・？
原価は数百円とか言われていたのに・・・
まさに金儲け主義
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/07 22:17:42
>>148
＞笑いながら人を刺す
だから何？
何の反論にもなってないが…。
そいつにとっては人を刺すことは笑えることだったんじゃないの？
ただの快楽犯だろ。
（笑）を外したらどうなるかって？
「感情を込めてるか込めてないかが判らなくなる」だけのことだよ。
その点、おまえは（笑）を付けてるから、感情を込めて書き込んでると判断できる。
何か間違ってるか？
俺？俺は「淡々と」書き込んでますよ？
153:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/08 04:01:09 7hLevwzk
はいはい。感情的な人間はいつまでたっても感情的。
相手にしてはだめですね。そして陰湿な人間はいつまでも陰湿。
>>149
清掃業者さん、あけましておめでとうございます。
そう連中を煽るのは止めたほうがいいです。
彼らは彼らなりにいろいろ考えて努力しているのでしょうから。
あのですね。はっきり言いましょう。今は良くても彼らも生き物、いずれ死にます。
彼らが何事も無く１００歳ぎらいまで生きて家族に囲まれ病や憂いもなく老衰で
天命をまっとうするならこのスレの意義もありましょう。
しかしどうですか。この世はとかくなにかある。彼らの一人でも無し頭の不幸な出来事に
巻き込まれたら”それみたことか”といわれてしまいますよ。
154:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/08 04:07:30 7hLevwzk
>>149
そういう不慮の事態になった時に清掃業者さん、あなたはどう説明されますか？
極端なことを言うと”学会の連中は罰を人為的にこさえて罰をあててやる”ことさえ
過去にしてきているのです。創価新報や聖教新聞などでよく見るじゃあないですか。
退転者などは口汚く罵られている。アレはある種の罰をあててやるって手法の一つですよ。
人の心なんてどうですかね？物理的にただ石につまづいただけなのに、そのときの
状況で、”罰が当たった”とも取るし”転んだおかげで今目の前を通過した車にはねられずに済んだ”
ともどっちでもとるんですよ。心は観念。それを客観性で計ることはできないんですよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 05:17:54
最近のＴ．Ｒ◆t4OB0.UQBoさんには何か得体の知れない異常性とか
怖さを感じる。
ﾊｷﾘに対してだけぢゃなく全般的な感じで。
156:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/08 08:37:42 6yY+96L1
>>153-154 ハキイ君よ
＞はいはい。感情的な人間はいつまでたっても感情的。
＞相手にしてはだめですね。そして陰湿な人間はいつまでも陰湿。
それは、キミ自身の事ではないかね。
物事を論理的に把握できず、感情的な書き込みを繰り返すキミ自身の、ネ。
＞そういう不慮の事態になった時に清掃業者さん、あなたはどう説明されますか？
説明できないのはこちらではなくて、創価学会やハキイ君、キミだよ。
このスレで何度も触れている事なのに、創価学会は何と言っているのかも分かっていないのだから、
お話にならないぞ。
実証性を欠いた、観念論とやらにおける主観主義的考察で済むと思っているアホさんの言う事は、面白いよ。
157:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/08 08:38:52 6yY+96L1
（レス>156の続き）
少なくとも、このスレに関係して本尊焼却などを行った者すべてが、キミの言う「不幸な出来事」とやらに
巻き込まれなくてはならないはずなのだから、キミのような妄想はそのような事実が生じてから
言ってくれたまえ。（「少なくとも」と書いたのは、創価の主張に従えば、本来なら「本尊焼却など」に限って
仏罰とやらが生じるわけではないのだから、そのように言ったのだぞ。本尊焼却を行っていなくても、本来は
俺にも仏罰とやらが生じなくてはならないはずさ。それどころか、その他にも"誹謗正法"とやらを行った人間
すべてに生じなくてはならないのだぞ。）
それ故に、「彼らの一人でも無し頭の不幸な出来事に巻き込まれたら"それみたことか"といわれてしまいますよ」
などと言うのは、アホの言い種にすぎないのだ。
しかも、その件で既にカラビナ氏に関しては今後ここに関与しないという形で、仏罰が生じていない事を確認
できなくても問題のない状況を偽カラビナ君が作ってしまっている。
カラビナ氏に関して、こちらも仏罰など生じていないと主張しにくくなった代わりに、アチラにとっては仏罰が
生じているではないかと主張できない事となってしまったのだよ。
ゴクロウな事だよね、論理的に物事を把握・考察できないアホさんのやる事は…。
158:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/08 08:40:20 6yY+96L1
>>111
波木井君よ、オマエなァ、「個人攻撃」も何もないではないか。
まず最初に言っておくが、俺の言っている事は事実だぞ。
そして、自分の持ち出した問題についてすらイザ議論が始まればマトモに論ずる事を避けて明確な根拠を
示そうとしない、そんなオマエの姿勢を俺は批判しているのだよ。
そのようなオマエのイイカゲンな姿勢から、どれだけの批判・揶揄がオマエに対して生じているのか、その
腐った集積がまさに波木井スレではないか。
コテハン叩き禁止のはずの2ちゃんにおいて、何故そんなスレが存在する結果となったと思っているのだ？
オマエは相手方にその責任のすべてを押し付けようとするつもりなのだろうが、そんな一方的・独善的な
見方など許されるはずがないではないか。
基本的にオマエだけなんだよ、そんな特殊なスレッドができるのは。
まったく、無自覚・無反省な奴と言うのは困りものだ。（ある意味で、創価学会員以上に問題だぞ。）
そして、レス>116-117で春田の蛙氏にどこが揚げ足取りなのか具体的に示すように要求するなら、オマエこそ、
俺がどこでどのようにオマエの揚げ足取りをしていると言うのか具体的に示してみろ。
「具体的な指摘もなければ引用もない」などと言っているが、それこそ、オマエの自身の事だぞ。
このスレをみても、オマエがどこでそのようなモノを示していると言うのだ？
具体的な指摘・引用が為されていると言うなら、春田の蛙氏のレスには、オマエ以上に具体的な指摘も引用も
存在する事になるだけだぞ。
159:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/08 08:41:01 6yY+96L1
（レス>158の続き）
「あなたお得意の客観性とかいう奴ですか？？オフ会にも出たことがないあなたがよく想像でモノを言いますね。
説得力０ですよ。」などと言っているが、説得力0なのは、、そのオマエのオフ会の話ではないか。
相手自身に書き込ませる事もなく、それ以外に信用するに足ると判断できる根拠も示す事なくしてオマエの
その話が通用するならば、俺がオマエに対して何の根拠も示す事なくオマエに対して同様の事を言っても
オマエはそれを否定できない事になるのだぞ。
"波木井よ。 オフ会でオマエの評判は悪いぞ。 皆がオマエの事を批判している…"と言ったとしてもな。
「また異なことを。君は言ったいぼくの書いたことのどこをどう理解しているのか。・・・。つまりどう捉えるかは
受け側もあくまでも主観的な尺度でしか測れない。」などと言っているが、そもそも日本語として理解しがたい
点があるが、おそらくこのような事を言っているのであろうと判断できる範囲で補ってみても、何をトチ狂った
事を言っているのかね？
誰がそんな事を述べていると言うのだ？
オマエが言う「内在した観念は相互に相対化するって書いたね」なる点にしたところで（その元となっている
レス>90の「宗教は対象者との対象化だ。それは心内在する主観を相対化したものだ。そこに客観性を
持ち込んだらそれは宗教じゃない。」にしたところで、何を言っているのか理解し難いものでしかないのだが）、
主観を相対化するなら、それは客観性へ向けた第一歩を踏み出したと言う事に他ならないではないか。
160:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/08 08:42:44 6yY+96L1
（レス>159の続き）
「心の問題はあくまでも他者に伝わった場合でも心の問題だ。」・・・これが"内心の問題はあくまでも
他者に伝わった場合でも内心の問題にすぎない"と言う意味なら、それこそ大いに問題だ。
"他者に伝わる"という事は、内心をはみ出ると言う事であり、必ずしも言語によらずとも何らかの表現によって
のみ行いうるところのものだ。
外部に表現が為された以上は単なる内心の問題では済まず、表現に伴って責任を負わなければならない。
「つまりどう捉えるかは受け側もあくまでも主観的な尺度でしか測れない。」・・・本気でそう思うのなら、
その結果としては、日蓮を否定する事になりかねんぞ。
日蓮の説く絶対性をな。
いや、それは信ずるのみだと言ってみたところで、結局のところ、それは主観的に捉えたものにすぎない
のであって、同じ事だ。
（なお、112以下のレスに関しては、多分今夜に書かせてもらうよ。）
161:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/08 11:47:42 7hLevwzk
法律ヲタよ・・・。しばらくおとなしくしていたので少しは勉強にでも専念
しておったかと思いきや、な～～んも進歩していないばかりかちっともその
頑迷さは治っておらんではないか。
何を同言い換えてもお前は基本的なことがわかっていないからだ。
なんかこう最近思うのは、ニュートン力学しか知らない高校生にユーグリッド力学を
なんとか理解させようとする大学講師の気持ちになってきた。（笑）
宗教とはなにか、人間の心とは何か、っていう本質的な所で理解ができていない。
それに最近のおまえさんは”客観性”とは何かも見失っていないか。
162:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/08 12:01:15 7hLevwzk
おまえの客観性とかいうものはそう恣意的にコロコロコロコロ自分に都合よく
かわるものなのかね？？ええ？？
宗教は心の中の問題、つまり観念的で、認識の本質は外界の模写であり、
客観的世界の加工あるいは創造だ。君のように唯物論的実証主義を宗教に
持ち込んでみたところで、一体なんの意味があるのだと私は問い正しているのだ。
じゃあ君にわかりやすい別の方法を提示しよう。
宗教ではなく芸術だ。芸術も一種の心の観念形態だ。君ね。
芸術に実証性だとか客観性・具体性だとか論理的・思弁的だとか言う奴が
いるか？？美しいとか醜いとかそれは実証性なのか？よ～～く考えてみろ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:23:16
>>155何だろうかあのぎらぎらした刺々しさは
いつもにこやかにでは無く侮蔑を込めた蔑笑を
しまくって何が彼をそうさせるのか不思議なことだ
もしかしてTR氏は層化の言う頭が7つに割れるとか
悩乱するとかの祟りを受けているのではないだろうか
祟りとか呪いの類は初めは信じてはいなかったけど
彼を見ているとあるのかと思ってしまう怖いことだ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 12:52:34 wz3BC74h
>>163その程度が祟りや頭破七分か
学会の信心はお遊びだな
165:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/08 14:32:58 7hLevwzk
まあそうは思いたくないが、彼の現実世界での境遇がネットの書き込みで噴出している
とみるのがよさそうだ。
166:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/08 14:53:30 7hLevwzk
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
TRFのお爺ちゃん！
最悪板までＴＲの悪名はとどろいてます。スレ荒らしも公言。
暴れるっていっても手がつけられなかったんでしょうな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 15:39:18
>>163、>>155
彼のカキコにとげとげしい特徴があるのは、昔から判りきっているだろう。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:42:18
＞ヲタ
早くおまえの雇い主をゲロしろよ。
「使命」なんだろ？「与えられた任務」なんだろ？誰に与えられた任務なのか言えよｗｗ
あと、自称無宗教のおまえが「天から与えられた職務」などと言ってることについて早く説明しろよ。
無宗教のくせに「天」という超自然的存在を信じているのはおかしいだろ？ｗ
169:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/08 23:56:19 NcyYIfaw
>>161 ハキイ君よ
＞何を同言い換えてもお前は基本的なことがわかっていないからだ。 （原文のママ）
それはオマエではないか。 今回もイイカゲンな事を言っているぞ。
「ニュートン力学しか知らない高校生にユーグリッド力学をなんとか理解させようとする大学講師の
気持ちになってきた」とは、一体何だ？
あのなァ、どこかで触れた事があったように思うが、高校生当時、俺は理系進学クラスにいたのだ。
そして、更に遡ると、何らかの教師と呼ぶべき立場の人間から教わったわけではなく本などによって、
小学生から中学生であった頃には、中学・高校で対象とするようなユークリッド幾何学とは異なる
非ユークリッド幾何学が存在することなども知っているような子供だったのだよ。
それで、オマエさァ、その「ユーグリッド力学」って、一体何なんだよ？
おそらくは、「ニュートン力学」を成立させうるユークリッド“幾何学”的な世界の事を言っているのだろうけれど、
毎度の事だが、イイカゲンすぎるぞ。 （ついでに、日本語表記だと、「ユーグリッド」ともあまり言わないよな。）
しかし、仮にそうだとしても、オマエの文章はオカシイとしか思えないぞ。
ニュートン力学・物理学に対するも異質なものを挙げるはずの箇所なのだから、「ユークリッド」ではなく、
“非ユークリッド（幾何学）”と書くべきところではないか。
オマエ自身がシッタカでモノを言うからから、そのような事を平気で書き込んでしまうのだろうさ。
170:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/08 23:59:32 NcyYIfaw
>162 ハキイ君よ
＞じゃあ君にわかりやすい別の方法を提示しよう。 （空白行を一行省略）
＞宗教ではなく芸術だ。芸術も一種の心の観念形態だ。君ね。
＞芸術に実証性だとか客観性・具体性だとか論理的・思弁的だとか言う奴が
＞いるか？？美しいとか醜いとかそれは実証性なのか？よ～～く考えてみろ。
Pu！ アホ。
"じゃあ、俺も君にわかりやすい別の方法を提示してあげるよ。"
芸術において、 "客観的に"これのみが美であり、他はすべて醜である、とか何とか言うようなバカがどこにいる。
宗教に関して、創価学会はそれと同様の事を言っているのさ。
自分の宗教のみが正しく、他は一切が邪・誤だとね。
そして、それをたどって行けば、結局のところ日蓮に行き着くわけだ。
お笑い種だよ。
それとも、日蓮宗系の日蓮遺文集では、日蓮はそんな類の事を言っていない事にでもなっているのか？ （w
そして、ここで我々が何を問題としているのか何度説明しても理解できない波木井坊とやらも、 まさに
お笑い種級のアホさんにすぎないぞ。
日蓮系の奴ってのは、誰かさん達のように、みんなどこかオカシイのか？
いくら何でも、そんな事はあるまいさ。
宗教の事すら分かっていないのがキミだよ。 （w
171:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/09 00:05:07 uLq6nOuV
レス>169の最後の段落に書いた「ニュートン力学・物理学に対するも異質な・・・」の「対するも」の「も」は
タイプミスで不要です。
>>168
一体オマエは、ここに何の為に書き込んでいるのだ。
何の"使命感"も持たずに書き込んでいるのか？
そんな遊び半分に書き込んでいるような屑に、これ以上わざわざ俺が何度も同じ事を説明する気などないぞ。
創価学会に帰って、よく「使命」とは何かを教わってから来い。 (w
それとな、天は、別に「超自然的存在」でも何でもない。
たんなる"自然的存在"にすぎない。
オマエのアタマが"超自然的"アホだから、アタマの上に広がる「天」も「超自然的存在」だと妄想してしまうのか？ （w
172:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/09 00:09:09 uLq6nOuV
>>112
何だ、その「チャランプランなお答え」とは？ （問題とするまでもないが、普通は"チャランポラン"だよな。）
俺はイイカゲンな事を言っているのではない。
あるがままの事実を言っているのだ。
オマエ達の行っているモノにしたところで、同様でしかないのだぞ。
幾らオマエが違うと主観的に信じ込もうと、異なるものではないのだ。
それ故に言っているのではないか。 「全ての人間を救ってから言え」・「崩壊に導いてみろ」と。
"あるがままの事実"として述べたところを否定するなら、納得できる事実を客観的・具体的に示してみろ。
＞宗教はな。観念の世界なんだよ。法律ヲタ、お前に取っちゃ妄想の世界でも、
＞現実的にはその観念の世界がこの世に影響を与えている。
何をクダラナイ事を言っているのかね。
オマエなぁ、例えばだが、法律だってそれ自体は「観念の世界」のものだぞ。
しかし、「観念の世界」なるものが観念だけで「この世に影響を与え」る事など、何一つとしてない。
試しに、観念とやらだけで、この世に影響を与えてみろよ。
ほら、早くやってみせろ。
この世の何が観念とやらの影響によって変わったと言うのだ？
観念とやらによって、広宣流布とやらは今もってなぜ達成されないのかね？
（更に続く）
173:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/09 00:10:33 uLq6nOuV
（レス>172からの続き）
意識・無意識にかかわらず人間の作り出した観念は、意識・無意識にかかわらない人間の
さまざまな行為によってのみこの世に影響を与えうるのであり、実は、この世の影響を
人間が受ける事によって、人間の観念自体もそれに応じて変化するものにすぎないではないか。
もっと言うとだな、観念などと言うものが無くても、それとは無関係にこの世は存在し、変わって行くのだよ。
そこに人間は乗っかって存在しているだけであって、逆に、本質的にはこの世に依存しているのさ。
哲学者とやらが何をどう言おうとな。
＞その観念の世界、宗教ではまず"信じることから始まる"1+1＝２ではないよ。
＞３にも４にもなるよ。とそう神様が言ってるのですから疑問を持たずに信じなさい、
＞という世界だ。
オマエはそのような阿呆だから、日蓮の偽言や法華経などという御伽噺に騙されるのさ。（更には、
日蓮とは何の関係もない哲学者にも、な。）
その「神様」とやらは、一体どこに存在するのだね？
オマエの妄想の中ではないか。
「感情の世界」・「想念・思念の世界」どころの話ではなく、何の実証性もない妄想の世界さ。
174:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/09 00:27:18 vLZIhkxO
なんど言ってもわからんようだな。
実証性などというものが宗教の世界でなんの意味もなさないものことを。
何度も理解できるまで言ってやるぞ。
人の心の問題に君の言う科学的実証性やらや論理的思考が有効なのか
どうか。前から言っているように主観的な観念形態に科学的実証性が
はたして有効なのかどうなのか。おまえはしっかり考えているのかね？？
宗教の世界では反証可能性や再現性なんていらない。化学実験じゃないからだ。
ひとがそう思う、思うからそれは宗教的な意味での実証性が存在する。
それは観念形態だからだ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 00:31:22 YHkfHiAA
ハキリさんとこの葵講より創価のほうがマシに思える理由は何だろう。
176:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/09 00:32:14 vLZIhkxO
だいたい人間の主観が介在する限り、あらゆる学問はどこか帰謬法的な堂々
巡りを繰り返してしまい、なにものも実証性を担保しえない。
それはすでにカントが解き明かした。
だから、宗教と科学、あるいは宗教と経済の境を明確に区分する行為自身が
すでにおかしいものだ、と認識すべきなんだな。君は。
先に示した芸術も、芸術という表現方法は、科学的実証性という“表現”
方法では包括できないものを示す能力を持っている。
そう思わんのかね？？
それは宗教と同じだ。芸術を科学的実証性などという切り口で切れないのと
同じく宗教も科学的実証性などという刀で切ろうとすることがすでに
間違いなのだ。
このことに早く気がつけよ。
177:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/09 00:52:04 rPbckhIY
>>174、>>176 ハキイ君よ
＞実証性などというものが宗教の世界でなんの意味もなさないものことを。
＞何度も理解できるまで言ってやるぞ。
日蓮の言う現証なるモノは、一体何なのだね？
日蓮宗では、現証とは実証性のない証拠のことなのかね？ （藁
お笑い種だな。
そのようなモノを妄想と言うのだよ、インチキ坊主日蓮に騙されたアホ信者さん。
178:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/09 00:53:38 rPbckhIY
>>126-127
それが仏教とどう関係すると言うのかね？
その上、オマエがそこに書いている内容は、俺に言わせてもらえれば、単なるアホの享楽的消閑
とでも呼ぶべきようなものにすぎない類のモノだぞ。
それとな、一つ間違いというべき点を指摘しておいてやるが、オマエは『誰もが同じように知覚する
「客観的な世界」が独立して存在するという実在論的なスタンスを否定し、・・・』と言っているが、
"誰もが同じように知覚すべき"ならまだしも、「誰もが同じように知覚する」などという事は、そのような
立場（オマエの立場の事ではない）から考えるものではない。
そのような立場からは、同じように知覚しようがするまいが、それとは無関係に「客観的な世界」が
独立して存在すると言わなくてはオカシイのだ。
179:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/09 01:25:12 rPbckhIY
>ハキイ君よ
寝ようと思ったのだが、キミは未だ分かっていないようだから、やはり一言だけ述べておく。
＞同じく宗教も科学的実証性などという刀で切ろうとすることがすでに
＞間違いなのだ。
＞このことに早く気がつけよ。
それは、創価学会（員）に言うべき事なのだ。
はっきり言って迷惑だぞ、遅くまでキミのような輩を相手としなければならないのは。
それでは、お休み。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 01:44:46
ハキイって結局日蓮宗のふりをしてるだけの既知外だろ
妄想とウソつきはハキイの存在証明だし
いろんな掲示板から出入り禁止になってるのを見れば程度がわかるよ
恥井坊だってことすらわかってないんだからね
Nifty以来ハキイと一度でも会った者は２度と近づかない事実ってスゴイと思う
あのPockですら絶縁したんだからな
法律ヲタさんもハキイみたいな九頭は相手にしないほうがいいと思うが
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 04:13:31
侮蔑とか蔑笑とかをいつも行じている痛い人をあたかも何処にでも
いる普通の一般人として疑わないグループの香具師からみたら本当の
普通の人は変に見られてしまうんだよな
アンチがこめかみに青筋立てて力説すればするほど層化が引き立つんだぜ
層化に効力が無いのなら攻撃しなくても滅ぶんだぞあえて攻撃すると言う
ことは効力があるからしかけるんだぞ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 04:47:20
ハキイはニフテイサーブには参加してないとおもうぞ。
どちらの味方もしないがハキイは一般的な宗教の在り方を示しているしているだけだよ。
このスレ最近見なくなっ”て川に流しました”のほうを覗くようになった。
なんかここのコテハンみんな気持ち悪く感じて。
183:名無し＠お腹いっぱい。
08/01/09 05:40:23 FzKDBRN6
おれ思うけど
退会したければ普通にすればいいのに、
信じられないのが本尊を捨てる、焼く。
頂いたものを粗末にすんな！怒！
以上です。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 06:03:33
>>183頂いたものじゃなく盗んだものだろ！
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 06:04:12
>181-183
その 川に流しました スレでも、結局役に立つことを書いてるのは
お前らが毛嫌いしてる このスレの気持ち悪いコテハン連中 という現実ｗ
【仏罰】本尊焼いて川に長嶋した ４【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
中立を装った工作乙。ほんと最近こういうのが増えたな・・・・
186:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/09 08:36:25 wuILGv3F
>>181
＞アンチがこめかみに青筋立てて力説すればするほど層化が引き立つんだぜ
＞層化に効力が無いのなら攻撃しなくても滅ぶんだぞあえて攻撃すると言う
＞ことは効力があるからしかけるんだぞ
そうだよな。
日蓮や日蓮系の信者が他宗を攻撃するのも、他宗に効力があるからだよな。
オウムが滅びないのも、オウムに効力があるからであって攻撃するのなんかオカシイんだよな。 （Pu！
187:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/09 08:37:39 wuILGv3F
>>182
＞ハキイはニフテイサーブには参加してないとおもうぞ。
確かハキイ君は、ニフティサーブの時代について語っていた事があったはずだと思うぞ。
本人に尋ねてみなさいな。
＞どちらの味方もしないがハキイは一般的な宗教の在り方を示しているしているだけだよ。
だから、このスレと無関係な事を書くなと批判しているのですよ。
このスレは、「一般的な宗教の在り方」を問題としているのではなくて、創価学会の問題を扱っているのです。
いくらその点を指摘しても、それが分からないのがハキイ君なのです。
そんなキミも、ハキイ君と同じような困った君なのかな？
そうであるなら、このスレは、そのような人に見ていただかなくて結構ですよ。
というか、そのようなクダラナイ事を書かれるのは、こちらにとって不必要な手間がかかるだけで
願い下げにしたいですね。
188:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/09 08:38:52 wuILGv3F
>>183
キミは、キミのしたいようにすれば良いだけですよ。
他人に迷惑がかからない範囲でね。
こちらが本尊を焼いたり捨てたりしたところで、それによって他人に直接迷惑がかかるわけではない。
こちらはこちらの勝手にするだけの話です。
"信じられないのがインチキ本尊を賞揚する、盲信する。
いつまでも、インチキ本尊を信じているな！ 怒！
以上です。"
（これで、キミのオカシサが分かりましたか？ （w )
189:A君（→しばらくはこのトリップで行きます） ◆8aQkD5OTiA
08/01/09 10:19:07
＞ヲタちゃん
ﾊｷｲをいじるのもいいけど、さっさと以下の問いに答えてよ。
通報しなかったということは犯罪を見逃したということかな？
見逃したのか、見逃したわけではないのか、答えて～？
何か都合悪いことでもあるの？
法律家が犯罪を見逃すのは道義的にいけないことですよね？
いけないのか、いけなくないのか、答えて～？
都合悪いことが無いのなら答えられるだろ？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 10:54:05
>>１８３＞信じられないのが本尊を捨てる、焼く。
＞頂いたものを粗末にすんな！怒！
１９９３年から、「新しい本尊と取り替えることになりました。」
といって日蓮正宗の本尊を回収して、神戸長田区と層化大
で大量焼却処分した葬火が、一番悪いんでねいか！
阪神大震災が起こって葬火王国の長田区が火災で
多くの住人が焼き殺されたのを知らないのか！
191:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/09 12:16:09 vLZIhkxO
管轄の名無し自作自演だな。
ガセネタに踊らされちゃダメ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 18:42:25
キチガイ朝鮮人ズラ被りホモ創価学会員の溝口浩は、ここでも連戦連敗だなｗｗｗ
193:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/09 19:45:18 vLZIhkxO
そうかな？？自分だけそう思ってない？＞管轄
管轄包囲網は日に日に強くなってるぞ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 22:22:47
蒼天でてこい
あれだけイキがってたおまえが姿を消し
「画像を貼り付け後更新しておりいまだ何もおきていません」
とか言いながら更新はされず仏罰が出たって騒がれてるぜ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 23:50:39
>>194おいおいあまり無茶言っても出て来たくとも大変なことに
なっているんじゃないかボロボロになっても勢いで批判してしまった
手前なみだ目になって虚勢張り続けて行かなくてはならないからな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 00:33:38
>>189オタはそんなことまでしていたのか あきれ果てたぜ
しかも189氏の指摘にだんまりを決め込むとはイヤハヤ
まだいろいろなこともあるかと思います過去ログたたいて
埃を出してみてはどうでしょうかオタのことですから痛い部分
って多々あるかと思います今後の研究にさらしてみるのも
一興かと189氏のような鋭い指摘に引っ込んでしまうかもしれませんが
さらしていかないといけません誰かが指摘してやら無いといけない
そのような段階ではもう無いのですがここはひとつよろしくお願いします
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 01:31:41
>195そうだなここは安置が悪いことがおきてしまっても
我慢してなんでもないフリしながら虚勢張り続けて行かねば
いかんのだよ此れだけの風呂敷を広げた手前な
安置どもの我慢道場なんだここは書き込みした安置は
この先層化に呼びつけられたら出てこないといけないんだぞ
そのうちに層化の名前聞いただけでもびくつくようになる
せいぜい今のうちに虚勢でもはっていろお前たちの出来ることは
いつくるか分からない裁きに震えながら隠れていることなんだぞ
だが層化が呼びつけたら顔を出さなければいけないんだ
198:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/10 08:37:41 U2dXnNln
>>194-195、>>197
＞とか言いながら更新はされず仏罰が出たって騒がれてるぜ
またまた創価御得意の脳内妄想かよ。
オマエの脳内で済ますのではなく、「仏罰が出た」と公に言いたければ、キチンとそれを証明する事だな。
それ無くして勝手な事を言う事が許されるなら、まさに創価学会は仏罰の塊という事になるぞ。
何しろ、既にお亡くなりになっている歴代永遠の指導者様からして、その死に様は仏罰と言えるようなものだぞ。
一人は獄死。 もう一人は60歳にもならずに、おそらくは病死と言うべきような死に様ではないか。
まだ生きていらっしゃる残りの永遠の指導者様にしたところで、息子が普通なら死なないで済むような
胃穿孔とやらで病死かよ。
その他にも創価学会幹部の死に様には、仏罰と言われても致し方のないようなものが幾らでもあるではないか。
このような事実があるのに、よく勝手なことを言うよ。
199:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/10 08:38:36 U2dXnNln
（レス>198の続き）
"祈りとして叶わざることなき"宗教だと主張しているのだから、幾らでも祈って、蒼天氏の仏罰を
証明すればよかろうに、どうしてそうしないのかね？
創価脳の妄想ってのは素晴らしいね。（w
＞この先層化に呼びつけられたら出てこないといけないんだぞ
何を根拠に言っているのだ、妄想君？
別に、そのような義務はないし、それどころか、創価学会の主張する仏罰の顕現する時期なるものを
渡過したら出てくればいいだけではないか。
もしも経過報告が必要だと言うなら、創価学会員が功徳などを主張する時も、そのように義務付けてから言え。
200:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/10 08:39:53 U2dXnNln
>>196
＞>>189オタはそんなことまでしていたのか あきれ果てたぜ
俺が、何をしたんだって？ 明確にしてみろよ。
そして、それがなぜ問題なのかもな。
断っておくが、そのくだらない質問には既に答えている。
オマエ等のやり口は、まさに創価学会の攻撃手法と同様のイイカゲンなものだぞ、クズよ。
「189氏のような鋭い指摘に引っ込んでしまうかもしれませんが」などと言っているが、そのような
オマエ等に、特にこちらが応答する必要を感じなければ一々答える気などないぞ、ウソツキ君。
それでは、せいぜい「過去ログ」でも調べて、俺の「埃」とやらを出してみてくれたまえ。
201:A君 ◆8aQkD5OTiA
08/01/10 10:48:31
>>200
答えたか？記憶に無いなあ。
答えたというなら証拠を出しなさい。
ちなみに、答えてない証拠は出せないからなｗ
仮にすでに答えたとしても、別にもう一度同じ答えを書いてくれてもいいじゃん。
何か都合悪いことでもあるの？ｗｗｗ
さあ、もう一度答えてくれたまえ。
犯罪を見逃したのか、見逃したわけではないのか。
法律家の犯罪見逃しは道義的にいけないことなのか、そうでないのか。
都合悪いことがないのならもう一度答えられるはずだろ？ｗ
202:A君 ◆8aQkD5OTiA
08/01/10 11:00:48
＞ヲタ
俺は現在固定トリップを使っているので、おまえが言い出したルールによれば
これで弁護士法がどうのこうの言う名無しとは
別人扱いになったはずだよな？
さあ、答えてくれたまえ。犯罪を見逃したのか、見逃したわけではないのか。
法律家の犯罪見逃しは道義的にいけないことなのか、いけなくはないのか。
初めは「トリップつけろ」とだけ言ってたのが、後で「固定トリップ」と言い変える。
条件を小出しにし、コロコロと変える。これが卑怯モン、法律ヲタのやり方ｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:21:39
>>201氏 相変わらず鋭い指摘ですたぶんこの先も言を右に左に
かわして逃れようとするはずですが過去の清算無くして前進無し
であるが故に彼は自らの言葉を濁らせて誤魔化そうとする筈で
再三の201氏の指摘には答えていかないものと懸念されます
そこで他の方々にも指摘してもらい事実を積み上げて彼の本質を
浮き上げて行く方がより効果的と思われます
そこで彼には今までの行いを省みてもらうためのチャンスとして
これからの彼の人生における戒めと自らの指針としてもらいたいものです
が、ですが彼の言動を見ても分かるように自分は正しい何時も相手が
間違いとの方向性が是正されないかぎり彼の言動は正されないものと
みて周りが指摘していく上で多少はキツイ表現でもって諭していかなければ
今後に期待できないものとして少しかわいそうな気もしますが指摘・善導
してやってください
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:39:38
ヲタの言動で分かるようにはじめに自ら提示した条件を
少しずつ変えて小出しに提示しなおすその時点で当初の
指摘はズレ始めてしまう 少しずつ出していく理由も自分に
有利な方向に持って行きたいのは分かるけど少し多用しすぎな
事もA氏の指摘する通りだその辺りの事をヲタはどのように
感じているのか自らは行っても他者には許しがたいと感じているのか
自らの歪みを正当化する為には周りを間違ったものとして位置づけて
行かないと自らの言動が破綻してしまうので表面では何でもない平静
を装ってはいるけど水面下では絶えずバタバタしていかないと沈んで
しまうのだろう一つの過ちを認めないものは10の虚偽に翻弄されて
行かないとたちまち水面下に没して行くのだろう
これもヲタの歪みを乗り越えてもらいたいことの一つではあるが
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 11:47:19
ヲタよ、
おまえの「使命」とやらに関しても早く答えろよな。
おまえが引き合いにだした天賦人権説の「天賦」とは
「生まれながらにして持ち合わせている」ということだが、
天職を「生まれながらの職業」としてしまうと、意味が通じなくなるよな？
これをどう説明するんだよ？え？
意味が通じないんだから、「天から与えられた」というのは「生まれながらの」と言う意味ではなく、
「天＝創造主から与えられた、と理解するのが正しいのだ。
自称無宗教のおまえが何故「天＝創造主」という超自然的存在を持ち出すのか。
説明しろよ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:20:20
何て傲慢な人物なんだヲタは天から使命なるものを拝命したと言うのか
天から何を支持されたのかお前の宗主国の北チョンの事か?
ヲタって逝っちゃてるとは薄々感じてたけど天から拝命ってw
じゃ、ジャイアン爆裂 そのうち街中でも通行人に俺の名前を言ってみろ
とか言い出しそうだな しかし、また天から拝命されたとかなんともはや
前から痛い子だとは思っていたがしかし天から拝命ねwwww
現実と脳内妄想との区別がつかなくなってんだなwww爆爆爆www
これだからカルト思想に凝り固まった北チョンのヲタは痛い子なんだよ
自らを本質以上に大きく見せたがる北チョンのヲタ脳内勝利をいつも
吹聴しまくってwww爆爆爆www天から拝命プゲラッチョ
カルト指定されている妄想安置のヲタハラいてぇwww爆爆爆wwww
いつも大勝利の妄想ヲタ連続勝利の妄想に浸っているwww
もしかして自分の事を本当の法律家とか勘違いしてたりしてwww爆爆爆www
手遅れにならないうちに層化に入れてもらえばいいんじゃまいか
折伏のイニシエーション受けてもらえよもしかしたらシャクティーパット
してもらえるかもよそれにしても天から拝命っておかし過ぎ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 12:57:15 ck/U46NE
>202>205はそれぞれ
・どうして軽犯罪を見逃したのか？
・「天」の言葉を使うのは宗教者である証拠だ！
と、Aはこの２点を主張したい訳だな？
ヲタの答えはどうあれ、幼稚な推理だな（呆）
>202に関してヲタがどう応えようと
>202の世間に適応出来ない偏狭さを感じる。
>205に関してはいいがかりの類いでしかなく
宗教に凝り固まった世間知らずの狂気を感じる。
更には駐車違反などは道交法の問題で
「天賦の職業」など宗教用語ではない！
Aの社会適応能力、知能の程度が疑われるわ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:06:42 ck/U46NE
>206
「御本仏池田センセーからの拝命」の方が
「天からの拝命」より可笑しいよ
オウムの信者と同じ精神状態なんだろうな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:25:34 D8rzLaW1
２０８＞
阿部日顕「パフパフパフパフ、、、。」
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:35:11
よし いいことした
211:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/10 16:54:09 CEzVyFG8
おやおや。
反論不能に陥ったボンクラが人をキチガイ扱いして、まだなんか言ってるぞ～～。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 20:07:03
おやおや。
返済不能で自己破産したキチガイ朝鮮人ホモ創価学会員>>211が
妄想こいてるぞ！
213:A君 ◆8aQkD5OTiA
08/01/10 21:01:44
>>207
勘違いするな？
205と俺は別人だから。少なくともヲタルールではな。
ヲタによれば、固定トリップを使った書き込みは他の名無しやハンドルとは別人扱いになるんだとよ。
214:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/11 01:14:24 Rr414mD3
>>213
何だよ、オマエは、一体誰なのさ。
レス>189で初めて出てきた奴ではないか。
そんな奴が「さあ、もう一度答えてくれたまえ。」（レス>201）とは、何の話だ？
オマエのレス>189と同内容の質問には、既に答えていると言っているだろう。
オマエと違って、過去スレの検索ができるのだから、自分で調べろ。
そもそも、オマエと話なんか、このスレッドにおいて一度としてした事はないぞ。
それ以前にどこに登場したのだ？
俺の言っている事が分からないのなら、過去レスをよく読んで来いよ。
そして、いちいち新参者に説明する義務などないのだから、残者のオマエが俺に質問するなら、
そもそも何の事なのか一から分かるようにキチンと書いてくれたまえ。
今日のように楽しく飲んできた後で、オマエのそのレスのようなワケの分からんアホな書き込みが
あったところで、俺に分かるように説明するのでなければ知った事ではないぞ。
215:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/11 01:16:18 Rr414mD3
>>211
「反論不能に陥ったボンクラ」とは、波木井君のことかね？
216:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/11 02:20:18 DnGwdNXJ
法律ヲタ。
その名無しは”政治と軍事は悪魔の管轄”と長ったらしいハンドルを持つ人間の
書き込みの可能性が高い。
そいつはおれ以外に多数の人間の成りすましをやり今追われている最中のやつだ。
ある民事訴訟でもめている原告側や被告側の人間にまで両叩き攻撃をして扇動
したりする男だよ。
そいつを相手にしないほうがいい。
で、ボンクラとはオマエのことだよ。法律ヲタ。（笑）
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:53:46
恥井坊よ、そんなに寂しいのか？
かまってもらえる唯一の場が2chとはな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 03:12:45
何だヲタよ声が上ずっているぞ息が切れてるように聞こえるが
大丈夫か? >何よあんた何なのさ www爆爆爆www
早くそのカルトな過ちを正していけ宗主国の北チョンの生き方を
改めないと手遅れになるぞ 今日も層化に大勝利したとか言っても
世間ではなにそれ? で終わってしまうぞその程度の事を得意に
吹聴しても世間は層化の事は知っていても 法律ヲタ は誰も知らないぞ
カウンセラーにでもなったつもりなのか? 痛い子だ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 04:19:23
恥井坊の自作自演はもう10年くらいになるのを知っているか？
220:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/11 08:40:05 LDntWPaO
>>216 波木井君
よく分からないのだが、仮にキミの「その名無しは"政治と軍事は悪魔の管轄"と長ったらしいハンドルを持つ
人間」という推測が正しかったとして、なぜ「そいつを相手にしないほうがいい」のかね？
このスレにおいては、誰かに成りすましているわけでもないと思うが…？
それとな、キミが俺の事を「ボンクラ」と思おうと何だろうと、俺にとっては単なるアホの戯言としか思えんから
構わないが、しかし、「反論不能に陥っ」ているのは、俺ではなくてオマエさんの方ではないか。
それすら理解できないのか？
創価学会以外の問題をここで扱おうとは思っていないのだが、キミが問題とする以上は、その範囲でこちらも
応ずるしかない。
"宗教は主観的なものにすぎない"という立場を貫くのなら、日蓮の主張など無意味なものとなってしまうぞ。
221:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/11 08:41:21 LDntWPaO
>>218
＞何だヲタよ声が上ずっているぞ息が切れてるように聞こえるが
＞大丈夫か? >何よあんた何なのさ www爆爆爆www
オイオイ、「大丈夫か?」と言いたいのは、こっちだぞ。
単なる妄想では済まず、とうとう幻聴まで生じてしまったのか。
早く病院に行けよ。 （w
222:A君 ◆8aQkD5OTiA
08/01/11 09:27:19
>>214
これだよ。この卑怯っぷりが法律ヲタの人格をそのまま表している。
過去に同一ハンドル、同じ文脈（犯罪見逃したのか？という内容）で何回も書き込んでいるにもかかわらず、
トリップが違えば別人扱いで無視かｗ
おまえがB君（弁護士法云々と騒いでた彼のことね）と区別するために
トリップつけろというから捨てトリップをつけたのだ。
固定トリップというのは後づけの条件だろ？本来ならそんなものに従う謂れはないのだが？
223:A君 ◆8aQkD5OTiA
08/01/11 09:34:27
続き）
「犯罪を見逃したのかどうなのか」を答えるのに新参者かどうかは別に関係なかろう？
新参者が「犯罪を見逃したのかどうか」聞きたい場合だってあるだろ。
「既に答えた」とのことだが、おれはそんなレスは無いと主張してるんだ。
しかし、おまえはそういうレスが「ある」と主張するわけだよな？
この場合、あると主張する方に立証責任があるわけで、
俺に検索しろとか言うのは筋が違うなｗ
既に答えてたとしても、別にもう一度答えたっていいじゃんｗ
何か都合悪いことでもあるの？ｗｗｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:10:37
いやー宗教思想がどうしたとかの前にwarataよ
法律さんってお茶目路線ねらってたんだ
だ誰?あんた誰なの?な何よあんた誰なのさ プギャー
面白杉シャクティーパットのし杉で
>オイオイ、「大丈夫か?」と言いたいのは、こっちだぞ。
218の人に言われているのを忘れてこっちが言いたいって?
プゲラッチョ 凄げー面白れぇー 噴出しちまったよ
あんた何なのさだってちょっと他のスレの人たちにも教えてやろう
天命を拝して層化の信者を救ってやる使命に燃えちゃった痛い子だったんでつね?
もしかして お邪魔イジロウさん辺りからかく乱して来いとか工作員の命を
拝していたりしてそれにしても天命を拝するとかあんた誰なのさとか痛杉
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:48:38
法律ヲタ氏は過去においても事実を積み上げて行き結論を導き出して
結果を出そうとしているがその事実というパーツが本質をあらわして
居るものなのかを果たして検証しているのか? 少し独善的な方向に
もって行きたいが為の無理筋なのではと勘繰ってしまう。
かといってその時その場に居ないで後から又聞きした程度の切り文を
あたかも真実のように仕立てつなぎ合わせていくやり方は常軌を逸して
居ると言わざるを得ないが、しかしその演繹的な組み立てが悪いと言って
いる訳では決して無いその場のその空気で話の流れで何をテーマに話して
居るのかを無視した言葉をパーツに分けて論理の組み立てを行うことに
すでに無理が、限界があると思うのだが特に人の感情が会話にはある
その事を言葉は言葉としてパーツに分けて後で他の論理の組み立てに
使用するときの限界を知らなくてはただ単に言葉遊びの弁論大会になってしまう
その辺りの事を踏まえて今後は精進してもらいたいただ相手を言い負かして
行けばよいと言うのであれば口喧嘩と大して変わらないではないか
層化の信者を納得させるのであれば相手の事をしり反対だけしていれば
いいというスタンスではそれは望み得ないただ面白く対立を助長させるだけの
不毛な独りよがりに陥ってしまうその辺りの事をどう感じているかで今後の
法律ヲタ氏の成長が左右されていくであろう
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 12:11:53
ヲタちゃんは両生類よりキモくないべ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 16:55:59
そうだなあいつはクズだよキモいあんなことばかりやっているからハゲてしまうのさ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:21:07
おい、ヲタよ、
仏罰なんて超自然現象は存在しません、脱会希望の皆さん安心してください、
しかし、自分は「天＝創造主」という超自然的なものの存在を肯定します
↑では筋が通らないだろ。
キッチリ説明しろよ。
自称無宗教で、毎年配られる神札も破るおまえが、なぜ「天」なる超自然的なものの存在を肯定する？
答えないところをみると、
この場合、何か都合悪いことがある、と判断するのが合理的（ヲタ風）だろうな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 02:56:13 Vrhw+pDW
天＝創造主？？
どういう貧困な解釈なんだよ(笑)
なんでもかんでも擬人化して
ホンゾンや偶像拝み過ぎるとそうなるのか？
230:霜月
08/01/12 03:02:07 64/6O5YZ
だいたい創価は、神とかそういうものじゃないだろ。
だから本尊を焼いても何か宿ってるわけでも無し、
恨みとかあるわけでも無し。
別に脱会したくらいで何かおこることもないだろうにさ・・・。
要は自分自身の向上という目的を見失ってないかだよ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:21:23
>>229
文句は中国人に言え。
「天＝創造主」は中国人の思想、価値観だから。
「天」をウィキペディアで検索するか、漢和辞典で調べてみろ。
「天職」は「天から与えられた職務」という意味だが、
「天職」のそもそもの出典は当たり前だが漢文だ。
漢文に出てくる語ということは、中国人の価値観に基づいた語だということだ。
つまり、「天職＝天から与えられた職務」の「天」とは
「創造主・造化の神・天神・上帝」と解釈するのが妥当なのだ。
物知らずは黙ってろ。
232:eco ◆Smw69BiSBo
08/01/12 03:26:46 uLQiBNO+
>>230
しかし､創価も曼荼羅と言う一つの枠を作り
池田氏或いは女性と言う一つの枠を作り価値を高めて崇拝させていますけれどね～
結局､支配と奴隷の構図なんですよ
この矛盾が無くならない限り 他の宗教と何も価値が変わらない
だから本尊を焼いた訳でしょ？
何せ本尊を焼く或いは改竄や写真に撮っただけで罰が当たる
・・・・などと宣伝してきたのは何を隠そう創価学会ですからね～
どうして､こう教義に矛盾が生じているのでしょうか？
指導責任というのは無いのでしょうか？
しかし御書には指導責任に対する罪を書いた御書が存在します
そうです あの顕謗法抄なんです
しかも､あれは深く読むと その指導した人だけでなく受けた側も共に地獄へ堕ちる
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:28:06
>>231
漢和辞典しか持ってない貧乏人が黙れ。
234:eco ◆Smw69BiSBo
08/01/12 03:32:02 uLQiBNO+
そうそう､よく､創価の人が｢害毒｣｢害毒｣と騒ぎますが
金毘羅のスレでも書いた通り 何の事はない
｢害毒｣と言うのは｢条件反射｣の異名なんですよ
ＰＴＳＤやトラウマも害毒に該当しますね いわば調教された結果なんですよ
果たして､創価の信者でもこの事に気付いた方が何人居るのでしょうか？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:35:17
ヲタ氏何故これだけ集中砲火浴びているのかを少しは考えた方がいいぞ
まだ2chという場のみでの限定行為だが現実生活の場でも知らぬうちに
出しているかも知れないのだから
人間性が如実に現れてくると思われる書き込みの内容から多分に付き合いの
レベルもそれなりの人達であろうことはなんとなく分かる分かるが であるがゆえに
ヲタ氏の心根の部分も見透かされてしまう恐れがある いや看破されてしまうだろう
それでもなおかつ何も言われないとしたらその付き合いは虚礼の範囲でしかないのである
現実の世界に足をしっかりとつけていかないと此れから先苦しくなってくるだけなんだよ
もう心の中では感じ取っていることではないのかな 人はその辺りの事を折り合いつけて
生きているのだがたまに居るよな ヲタ氏のような熱血が他人は冷ややかに見ているぞ
あぁ、あの人ね?居るよねたまに? 認めたくないものだ若さ故の過ちってやつを
とか思われているんだよ な、少し考えてみような。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:57:26
法律さんの崇める宗主国では全体主義のカルト思想なんですよ
いかに思想統制を行いいかに民意を纏め上げていくかをコントロール
していく手法はまさにコミュンテルンそのもの思想統制局員の訓練を
受けて来たアジ専門の活動員そんな感じを受けてしまいますね
もしかしたら公安なんかもチェックしているのかもしれないのでしょう
自分で行動を起こすのにも第三者的なものに責任を伴う考え方の一部を
預けて失敗しても自分が悪いのではなく自分以外のモノにすり替えていく
そんな感じです例えばこの場合 天の何かに(はっきりと明言避ける)
天から使命を拝命する まさしく失敗しても天からの使命だから俺が
悪いわけではない責任は天にある うーん便利な言葉だ天から拝命って
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:05:40
また山岡か
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:07:38
>>233
ｹﾞﾗｹﾞﾗw
じゃあ和英辞典でもいいからｗ
和英の方には西洋の「天職（a calling）＝召命」が載ってると思うけど、
まあ意味は東洋の「天職」と大して変わらないからｗ
「天」がキリスト教の神に変わっただけで。
もちろん、英和辞典で「calling」から引いても構わない。
自称無宗教のくせに、「このスレに書き込みをするのは自分の天職（＝神・創造主から与えられた職務）」とほざく法律ヲタ。
無宗教のくせに「天＝創造主から与えられた職務」「神から一人ひとりに与えられた職業」
という思想を肯定するのはなぜだろうか？ｗｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:20:02
>>233は俺がなぜ漢和辞典と言い出したのかが解らないのだろうなｗ
漢和辞典はイコール漢字字典じゃないんだよ。
漢字を調べるためにある辞書じゃないの。
もちろん、国語辞典が無いときの代替品でもない。
漢和辞典はそもそも漢文の勉強の際、単語や文字の意味がわからない場合に使うものなんだよ。
繰り返しになるが、「天職」の出典は荀子や孟子などの漢文・漢籍だ。
もとが漢文なんだから意味は漢和辞典で調べるのが妥当なんだよアホがｗ
それがなぜ「貧乏」ということになるのかｗ
物知らずは黙ってろと言うのにｗ
恥かくだけだからｗ
240: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 04:23:53 OHSkh7jv
>>228,>>231
ウィキペディアの説明がわかりやすいから引用しておこう。
「天という言葉には非常に多くの意味が付加されている。この世界全て、あるいは世界を
統べる法則そのものであったり、あるいは自然の代名詞に使われたりと様々である。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「自然」を代表的に示す言葉として「天」を使用することもあるわけで、
その場合は当然ながら「自然的存在」であり自然を超えたりはしないわけだよ。
例えば「天賦」という言葉があるけれど、これも創造主(神)が与えてくれたという意味で
使用する場合もあれば、単に生まれながらに備えている性質・才能という意味で使用する場合もある。
後者の場合、自然から賦与された(これは比喩だ)性質・才能を意味することもあるわけさ。
「天」は創造主やその他の宗教概念を意味することもあれば、自然を意味することもある。
法律ヲタさんは既に「天は、別に『超自然的存在』でも何でもない。たんなる"自然的存在"にすぎない。」(>>171参照)と
明確に回答している。
それを「(法律ヲタさんは)『天＝創造主』という超自然的なものの存在を肯定します」と
解釈するのは妥当ではないよ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:27:41
俺様の・名・前・を・言～ってみ～ろ～！ 俺様は天から使命を
授かっているものだ～ お前は北斗七星の横に小さな星が見えるか～
そうかお前も俺様と戦う運命だったんだな！
ああ！またヲタさんとこの息子さん始まっちゃったわ！ あそこの家も
大変よね～！ ヒソヒソ ヒソヒソ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:32:59 Vrhw+pDW
>238和英辞典を引っ張り出してきてどうすんだ？
そんな事したら西洋人の解釈になっちまうだろ！
天＝創造主ってのはあくまでタトエだ！！
それをわざわざ擬人化してまで
別の宗教団体の解釈の様に結び付ける小細工で
やっぱりお前の解釈は貧困でしかも卑しい。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:38:25
>>240
「生まれながらの職務」という語は意味が通じないのだよ。
何かね？法律ヲタは生まれたときから2ちゃんに書き込んでいたのかね？
そんなアホなｗ
この場合、「生まれながらの」と解釈するのは不適切なのだ。
それに、自然に「与えられた」、という言い回しが、すでに「自然」を超常的なポジションに置いている。
そうでないなら、「自然にそうなった」あるいは「何となく」と言えばいい。
「使命」などと言葉を飾る必要は無いのだ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:39:33
そうだな確かに超自然的なものではないのかもしれないな
この場合普通に野山に咲く花とか小川とかチョウチョやトンボ
などのごくありふれた自然のことなのかもしれないな
ヲタ氏 チョウチョやトンボとかお花畑に使命を授かったと考えていく
のが妥当ということだ トンボだ～ってオケラだ～ってアメンボだ～って
みんな皆生きているんだ友達なんだ～！
そうかヲタ氏はお花畑に天命を授かって更には友達がオケラやアメンボ
だったのかなんとなく痛い子だと感じていたけどそれにしてもオケラや
アメンボが友達だったとは 愛と勇気だけが応援歌～寂し杉
245:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/12 04:40:29 3bkHJZWD
>>235>>236
自演乙。↓もお前だろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:121番)
↑『句読点が全く使えない』『それを時々全角スペースで代用』『一定の改行位置』でバレバレ。
で、向こうでは法律ヲタさんや私を持ち上げて猿行者さんを貶め、
こちらでは法律ヲタさんを貶める工作活動か。まさに邪魔岡の類だな。（失笑）
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:42:05
>>238-239
ｹﾞﾗｹﾞﾗwww
国語辞書のトップが｢自然｣なんで慌てて漢和辞書引っ張り出してきた卑怯者がよく言うよなwww
なら、以後の議論は全部漢文でやれよw
語義が日本に入ってからどのように変化したのかは一切切り捨てるってことなんだからよw
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:47:24
ヲタ氏チョウチョやオケラのお友達が来てくれたぞ
今度は な、なんとカエルだ アメンボにカエルw
猿もいるし鳥獣戯画 ここはまさに国宝級だな
248:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/12 04:51:29 3bkHJZWD
>>229>>233>>242>>246
ナイスツッコミｗ
>>238>>239>>241>>243
くどい。
>>244
自演乙。
―以上流れの整理。（笑）
249:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/12 04:54:57 3bkHJZWD
>>240 ◆Bwr5tJDUMcさん
適切な解説、いつもお疲れさまです。
年初のご挨拶には今更ですが、本年も宜しくお願いします。m(__)m
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:07:07
句読点ね 近頃の子は句読点使わないんだな＾＾
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:18:37
>>246
国語辞典からの引用は既にヲタ自身が>>28で済ませているが、何か？
ちょっと前のレスくらい見ろよ…。
現代の日本の国語辞典が「天から与えられた職務」って言ってるんだよ。
ヲタも「天から与えられたんだ！」って言い張ってるんだよ。
それを「アタマの上のお空から与えられた」、と言ってるとしたら、それは単なるイタい人だ。イタすぎる。
何も無いところからどうやって何かを与えられると言うのかｗ
また、「天＝創造主から与えられた」と言ってるとしたら、
これはこれでヲタの自称無宗教というポジションと相反するのだ。
252: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 05:55:41 OHSkh7jv
>>243,251
>「生まれながらの職務」という語は意味が通じないのだよ。
「天賦」というのは「天」が与えることなんだけど、単に生まれつき備わっている性質や才能を
意味することもあるんだよ。「職務」というのは生計を立てる為に従事する勤めを意味する場合もあれば、
そういったこととは関係のない役目や義務を意味することもある。他には性質や才能に関する一種の隠喩として
使用することもあるわけさ。「天」が超自然的存在を意味することもあれば、自然そのものを意味する
場合もあることは既に示した通りだ。(>>240参照)
例えば小さい時からとても絵が上手い人がいて、その親も絵が上手かったりした場合に、
絵を描くのがその人の「天職」だと表現したりするわけだよ。その人が絵を描くことで生計を
立てていなかったとしてもそう表現することは特におかしなことではない。こういうのは一種の隠喩表現なんだよ。
「〈まるで〉絵を描く為に生まれてきた〈ような〉人だ。」
「〈まるで〉生まれながらに絵を描く役目を与えられているかの〈ようだ〉」
「〈まるで〉天から絵を描く役目を与えられているかの〈ようだ〉」
「絵を描くのがその人の天職だ。」等々、表現方法はいろいろあるよ。これは比喩(隠喩)表現。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:56:57
>>242
そんなことを言い始めたら、中国の「天から統治権を授かった」だの、
「天から与えられた使命」だのも所詮は比喩、タトエだ。
その比喩、タトエが、超常的なものの存在を前提としている、という話なのだが…？
お馬鹿さんには解らんか？
254: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 05:57:05 OHSkh7jv
(>>252からの続き)
その人が宗教家であり(職業)画家でもあるような場合は、(何らかの)神からその才能を授り、
それで生計を立てているという意味で「天(神賦の)職」と表現しているのであろうということになるだろうね。
その人が無神論・無宗教者であり絵は描くもののそれで生計を立てているわけではない場合は、
自然の中で他者・他物から影響を受けて(謂わば生得的に)備えている性質や才能を発揮しているという意味で
「天(自然から与えられた)職」と表現しているのであろうということになる。
ネット上のお絵かき掲示板のようなところで無心論・無宗教者が絵を描きつつお金ももらわず
「天職だと思います」とコメントしても、それは特におかしなことではないよ。それに対して
「オマエはお絵かき掲示板で絵を描くことで生計を立ててるわけか！」とか「無神論者のくせに
神の存在を肯定するなんておかしいだろ！」とか非難する方がおかしいわけさ。
絵ではなくて音楽であろうと論述であろうと、この論点においてはたいして違いはないわけだよ。
>それに、自然に「与えられた」、という言い回しが、すでに「自然」を超常的なポジションに置いている。
>そうでないなら、「自然にそうなった」あるいは「何となく」と言えばいい。
語弊がまったく無いとまでは言わないけど、「与える」というのは他者・他物に何らかの影響を
及ぼすことも意味するから、その意味でならそんなに語弊はないよ。
「天職」と表現したからといって必ずしもキリスト教的な創造主(や、その他の洋の東西を問わない
宗教概念も含めて)から与えてもらった生計を立てる為の職業を意味するわけではないんだよ。
>ヲタも「天から与えられたんだ！」って言い張ってるんだよ。
だから、その「天」は(この場合は)自然を意味するわけさ。(この場合は)超自然的存在だと
解釈するのは妥当ではないんだよ。
255: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 06:08:31 OHSkh7jv
>>249 春田の蛙さん
こちらこそ旧年中は大変お世話になりました。本年も宜しくお願い申し上げます。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 08:08:13
>>254
アタマの上のお空から使命を与えられた、などと言うのはイタい人だと思うけどなあｗ
使命だぜ？「与えられた職務」なんだぜ？
「自然から影響を受けた職務」という意味で「使命」という言葉を使う例を俺は知らないなｗ
そういう例がある、と言うのなら、使用例を示していただきたいねｗ
使用例が無いのなら、ヲタは誰かに職務を与えられた、誰かに雇われている、と解釈するか、
「天＝創造主」というものを信じていて、その天から与えられた職務だ、と言っているか、
のどちらか、と解釈するのが合理的（ヲタ風）だろ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:21:23
>Bwr5
＞「職務」というのは生計を立てる為に従事する勤めを意味する場合もあれば、
＞そういったこととは関係のない役目や義務を意味することもある。他には性質や才能に関する一種の隠喩として
＞使用することもあるわけさ。
「職務」が性質や才能を意味する？知らんなあ。少なくともそんなこと辞書には載ってないな。
「職」「務」の二字にバラしてそれぞれの字義を調べても性質だの才能だのという表記は無いぞ？
「職務」に性質や才能という意味があるとするソースを示してもらえるかな？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 09:25:46
Bwr5は「非常に則した」などという間違った日本語を使う人間。
そんな人間が、言葉の意味がどうのこうの言うとはおこがましい。
他人にどうこう言う前に自分の日本語力をどうにかしろよｗ
259: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 09:38:00 OHSkh7jv
>>256
>アタマの上のお空から使命を与えられた、などと言うのはイタい人だと思うけどなあｗ
どこで法律ヲタさんが「アタマの上のお空から使命を与えられた」と言ってるの？
どのレスなのかな？(一応検索したけどこのスレでは見つけることができなかったよ。)
>使命だぜ？「与えられた職務」なんだぜ？
「使命」という言葉を調べてごらんよ。天職と同義で使用する場合もある言葉なんだよ。
「天」という言葉が必ずしも超自然的存在を前提とするわけではなく、「自然」を代表的に示す
意味合いもあることは既に説明した通りだ。「与える」という言葉も他者に何らかの影響を
及ぼすという意味もあるし、職務は必ずしも生計を立てる為に従事する仕事を意味するわけではない。
だから「使命」「天職」という言葉を使用したとしても、「創造主」という存在を肯定しての意味だとは
限らないんだよ。相手の思想的な立場はどうなのか、文脈的にはどうなのか、比喩ではないのか、
その言葉には他の意味がないのか、そういったことをきちんと考慮する必要があるよ。
260: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 09:38:55 OHSkh7jv
(>>259からの続き)
>「自然から影響を受けた職務」という意味で「使命」という言葉を使う例を俺は知らないなｗ
>そういう例がある、と言うのなら、使用例を示していただきたいねｗ
例えば、何らかの個別の生物が厳しい環境の中で「子孫を残すという使命を全うした」と表現しても
特におかしくないよ。その使命を与えているのが神だと言い出せば、それは宗教的な意味になるし
創造論的な意味になるとも言えるけど、自然が与えてくれたという意味なら無心論・無宗教の立場でも
使えるわけだよ。自然が他者(この場合だとその個別の生物に)何らかの影響を及ぼしているという意味になる。
「使命」も「天職」もグーグルで検索すれば、必ずしも「創造主」から与えられたという意味ではないことが
理解できるはずだよ。その人(或いは対象となる事物)の性質や才能が何らかの職務(役目とかね)に向いている場合、
それを「天職」と表現している例なんかたくさんあるよ。「転職」の為のサイトで「天職を探そう！」という感じで
「天職」という言葉が使用されている例もたくさんあるけど、こういった表現をしているサイトの多くは
宗教関係のサイトではない。他には大手の通信事業関連の会社が「通信サービスの使命」という表現をしていたりもするけど、
この場合も特に宗教的な意味として使用されているわけではないよ。
そして「使命」「天職」という言葉は必ずしも生計を立てる為に従事する仕事を意味するわけではない。
例えばボランティアを「天職」だと表現している例もたくさんあるよ。何らかの社会活動に無報酬で
参加することは生計を立てる為に誰かに雇われていることにはならないわけだよ。
261: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 09:43:52 OHSkh7jv
>>257
>「職務」が性質や才能を意味する？知らんなあ。少なくともそんなこと辞書には載ってないな。
「天職」の話をしてるんだよ。「天賦の職務」という意味だよね。「天賦」というのは生まれながらに
備わっている性質や才能を意味する場合もあるんだよ。辞書で調べてごらんよ。
262: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 09:51:45 OHSkh7jv
>>258
私は言葉を間違った形で使用することもあるよ。誤字脱字もあるし。
そういったことがなくなるように努力はしているけどね。指摘があった場合には訂正もしている。
少し間違ったことがあるからといって他の言葉に関して意味を語ることがおこがましいとは思わないよ。
そんなのただの揚げ足取りじゃないか。
263: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 09:57:16 OHSkh7jv
>>260
訂正：×無心論 ○無神論
264:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 09:59:54 px1Bc3PC
＞◆Bwr5tJDUMcさん
大変お手数をおかけして申し訳ございません。
こいつ等をマトモに相手にしても埒があきませんね。
馬鹿には馬鹿だと言ってあげないと駄目なのでしょうし、こいつ等の場合には、それで足りるようにも思えます。
もっとも、それで済ます事ができないのも性分なのでしょうけれど、どうも我々は親切すぎるようでいけません。
265:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 10:02:10 px1Bc3PC
>>214の「オマエと違って、過去スレの検索ができるのだから、自分で調べろ。」なる文章は、言葉が足りず
少し分かりにくかったかもしれませんね。
これは、"オマエと違って、俺のレスの場合はハンドル・トリップで過去スレにおけるレスの検索が簡単に
できるのだから、自分で調べろ。"という意味です。
>>222-223
＞これだよ。この卑怯っぷりが法律ヲタの人格をそのまま表している。
笑止。 「卑怯」な人格をそのまま顕しているのは、オマエのレスではないか。
＞過去に同一ハンドル、同じ文脈（犯罪見逃したのか？という内容）で何回も書き込んでいるにもかかわらず、
＞トリップが違えば別人扱いで無視かｗ
当たり前ではないか。
オマエが、その「同一ハンドル、同じ文脈」なるレスの書き手が同一人物である事を"実質的に"証明するので
なければ（或いは、どれがオマエ本人のレスであり、どれはオマエのレスではないのかを明示すれば良いの
だが、しかし、こちらの方法に拠ろうとすると、その明示したレスそのものがオマエ本人のレスであるのか
否かが問題となってしまい、結局のところ、そのレスにも一貫したトリップを付けざるをえなくなるであろう。）、
同一人物と判断するも別人と判断するも、一応は読み手に任された事となってしまうのであって、仮に
その判断が誤解であったとしても、誤解の責任は基本的には2chの用意している区別のための手立てを
用いなかった者が負うべきではないか。
266:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 10:03:58 px1Bc3PC
（レス>265の続き）
＞固定トリップというのは後づけの条件だろ？本来ならそんなものに従う謂れはないのだが？
アタマが悪いのかウソツキなのか知らないが、どちらにしてもクズである事には違いがない。
「後づけの条件」ではなくて、当然の前提なんだよ。
前にも示したが、2chの「使い方＆注意 よくある質問をまとめてみました。。。」には、以下のようにある。
「★や◆のついている名前はなに？」という項目の中で、「◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな
文字列」をいれるだけです。簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。」
と言っている。
ここで2chは「固定トリップ」という趣旨の事は一切言っていないが、それは明示するまでもない当然の前提だからだ。
コロコロとトリップを変えても、2chのいう説明文の内容として問題がないと言うとでも言うつもりなのか？
＞「犯罪を見逃したのかどうなのか」を答えるのに新参者かどうかは別に関係なかろう？
＞新参者が「犯罪を見逃したのかどうか」聞きたい場合だってあるだろ。
確かに、それ自体は新参者であるのか否かは、関係しない。
しかし、オマエのようなアタマが悪いんだかウソツキだか分からないような奴が、しつこく繰り返しそれを
質問してきた場合に、一々それに応じなければならない義務などない。
こちらはオマエと異なり、コテハンを使い一貫したトリップを付けているのだから、幾らでも質問者の側で簡単に
検索できるのであって、こちらとしては調べろと促せば足るはずだ。（オマエの場合は、それではすまない事に
なるわけだぞ。オマエの言っている内容に従えばな。）
特に、オマエのようなデタラメな事を言う奴に対してなど、当然の対応ではないか。
いつハンドルやトリップを変え、又は名無しで同じ事を繰り返すか分かったものではない。
オマエはそんな奴だと自分で言っているに等しいのだ。
どうして、そんなイイカゲンな奴の要求に従わなくてはならないのだ？
そんな事で他人が煩わされなければならない理由などないぞ。
267:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 10:07:34 px1Bc3PC
（別にレス>266の続きというわけではない。）
しかし、そんなくだらないレスしかできないとは、哀れなやつだよなァ。
俺がよく使う漢和辞典として"角川最新 漢和辞典"（別に、最新版を使っているわけではないけれどな）なる
辞書があるのだが、そのはじめに「編者のことば」と題された一種の序文がある。
そこの中で以下のように書かれている。
「もちろん漢字・漢語の辞書であるから、中国文化の基礎的なことがらもわかるように配慮はしている。しかし、
わたしたちは、この辞書がまず第一に現代の国語の中の漢字・漢語のはたらきを説くものでなければならない
と考えるのである。」
なんなら、他の漢和辞典から同様の見解を引用しても構わないのだぞ。
それでさぁ、一体誰が"漢字・漢語は、中国における原典の使い方を外れてはならない"とか言っているんだ？
日蓮かね？ 池田氏かね？ それとも、他の誰か御偉い先生様かね？ （藁
268:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 10:08:39 px1Bc3PC
（レス>267の続き）
ついでだから、"角川最新 漢和辞典"から、「使命」と「天職」がどのように解説されているか、その一部を
引用しておいてやるよ。（できるだけ、辞書の表記に従う為に機種依存文字を使う。）
使命・・・「①しなければならない務め」 「②使いとして果たさなければならない務め」
天職・・・「天からあたえられた務め。人としてつくさなければならない務め。」
なお、もちろん「天」そのものの字義として「③自然。自然の力。」「④自然の。生まれつき。」ともあるぞ。
まぁ、漢字・漢語については、オマエはオマエの言葉に従って、せいぜい中国の原典に使われた用法だけに
限定してくれたまえ。
大体、中国の原典がどうのこうのとか言っていながら、英語の辞書とは何事なんだ？ （レス238）
まさに主張が一貫せずコロコロコロコロと言う事を変える創価学会に似ているぞ、オマエは。
（それでは、やらなければならない事があるから、またなァ、オバカさんよ。）
269:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/12 10:23:20 WpUc6MpU
そういうりっぱな引用をしておいて、本覚思想の問題では、日蓮正宗の解釈を
なんの躊躇もなく受け入れて、利敵行為を平然とやるのが法律ヲタクオリテイ。（爆笑）
本覚思想批判・排除はここ十数年（平成に入る前後から）日蓮宗ではさかんな研究なのを
さもなかったかのような記述をして誤解を与えるようなことも平然とやる人が、
学会批判なんかできないだろう。
こいつはね。そういう切り張り的知識しか持ってないし、自分に都合のいいものしか
持ってこないんだよね。
それで人を馬鹿呼ばわりできないよな～。普通は。
270: ◆bfimNvQTb.
08/01/12 11:16:38 dZBghF6g
>>256
国立国語研究所日本語コーパス
URLﾘﾝｸ(www.kotonoha.gr.jp)
この辺で心行くまで調べろ。
カビが生えきった中国の漢文まで持ち出して無理やり神様仏様と結び
つけるこじつけはやめた方がいい。
みんなもっと俗っぽい使い方してるから。
271:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
08/01/12 11:25:21
日蓮宗が何を研究していようとも、お前の論には全く無関係でしかない。
そういった研究は、
お 前 の 論 に 従 え ば 、
主観でしかない訳だから。
それとも、
『宗教は主観、まるごと信じることが大切』
とかいう御高説は放棄したのか？
日蓮宗だろうが日蓮正宗だろうが、どんな研究をしようと、結局主観の域を脱する
ことなどできないことになる。
で、主観を並べ立てることが 研 究 の名に価するとでも？
あくまでも、
お 前 の 論 に 従 え ば
そうなる、という話だが。
自分の矛盾を解消できるようになってから、他者を批判することだな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:49:57
>>268
おまえは馬鹿だなｗ
誰が中国での意味そのままに使えと言ってるんだ？
え？誰がそんなことを言っている？こっちが聞きたいくらいだよｗ
漢和辞典を持ち出したのは、「天」という思想を知るのに最適だからだ。
国語辞典や漢字字典より、より詳しく書いてあるからに過ぎない。
「天」の思想が現代日本でも通用しているのは、
おまえが28で持ち出して来た辞書の引用文にも明らかではないかｗ
「天」から与えられた、と。これは何もない天空から与えられた、という意味か？
何も無いところからどうやって何かを与えられるんだよｗｗｗｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:50:26
日蓮宗はなにひとつ研究なんかしてないだろ、フリだけとかw
層化正宗みたいに、暴力容認の犯罪組織でないところは評価
できるけど、ウソばっかついてるインチキ仏教詐欺という意味
ではさほど変わらんでしょ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:56:17
ま、いずれにしろ
「自然から職務を与えられたんだ！」「自然のパワーをオラに分けてもらったんだ！」なんて言ってるやつは
それはそれでイタいんだけどなｗ
自然（空や大地、草木や動物）が法律ヲタに「焼きうpスレに書き込め」と言ったとでも？
言わねーよｗｗｗｗ
どんだけロマンチックなんだよｗ
これだから女はｗ
275: ◆bfimNvQTb.
08/01/12 11:57:11 dZBghF6g
>>272
深読みする前に天職という言葉が現代においてどういうように使われ
ているかというのを見た方がいいと思うがな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 12:36:56
春田やBWも大変だなこんな時間に宗主国から呼び出されたか
言論統制局か? >248は流れの整理になってない件について(駄目でない?)
この際だからヲタ氏に選んでもらいたいものだ 天なる偉大な
意思から啓示を受けたのかトンボやオケラかえるがお友達の
コースか 私としてはヲタ氏にはこのままお茶目路線で突っ走って
もらいたいところだ で、どちらを選ぶのか やはりオケラかえる
お友達コース? それとも大いなる意思から啓示を受けた人コース?
BWはヲタ氏を天から与えられた使命でなくお花畑に使命もらったって事で
春田はいやヲタ氏程の方ならば偉大なる天の意思から何か使命なるものを
拝命したと意見が分かれている とここまでの流れは整理するとこうなるのか
で ヲタ氏どちらを選ぶんだ お花畑か? 天からの啓示か?
それともまた あんた誰?誰なのよ?とかうわ言をつぶやくのか?
なんにせよお前たちみていると飽きないぞ楽しませてくれ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 13:01:31
>>276日本語でおｋｗｗｗｗｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 13:04:59
>>275
それ以前におまえも現代社会で「使命」という言葉が、
おまえの言う「天職」と同義に使われているかどうかを調べた方がいい。
俺はそうは思わないけど、法律ヲタが辞書まで持ち出して、
これこの通り「使命」と「天職」は同義だ！だからこのスレへの書き込みは自分にとって天職だ！と言うから、
こっちも辞書の記述に基づいて反論をしているだけのこと。
世間での使い方を云々したければ、俺ではなく法律ヲタに言うこったな。
279:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
08/01/12 13:15:15
>>278
＞それ以前におまえも現代社会で「使命」という言葉が、
＞おまえの言う「天職」と同義に使われているかどうかを調べた方がいい。
使命の使われ方
URLﾘﾝｸ(www.kotonoha.gr.jp)
天職の使われ方
URLﾘﾝｸ(www.kotonoha.gr.jp)
上記検索結果が示す通り、
＞世間での使い方を云々したければ
お前に言う方が適切だ。
280: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 13:46:36 OHSkh7jv
>>276
>春田やBWも大変だなこんな時間に宗主国から呼び出されたか
>言論統制局か?
少なくとも私は誰かに呼び出されたりはしてないよ。私は以前からこのスレを利用しているし
おかしな主張を見かけたからおかしいよと指摘しているだけだ。それとね、宗主権を有する国家と
従属国の関係のような形で私は誰かに従属したりもしていない。言論統制を強いられたりもしてないよ。
>BWはヲタ氏を天から与えられた使命でなくお花畑に使命もらったって事で
一連の名無しがお花畑がどうこうとおかしな解釈をしているようだけど、私も法律ヲタさんも
「お花畑に使命をもらった」なんて言ってないよ。
281: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 13:47:16 OHSkh7jv
>>278
>それ以前におまえも現代社会で「使命」という言葉が、
>おまえの言う「天職」と同義に使われているかどうかを調べた方がいい。
「天職」という言葉は必ずしも「創造主」から与えられた職務を意味するわけではないんだよ。
「天＝創造主」の場合もあれば、「天＝自然」の場合もあるわけだよ。私はウィキペディアを
ソースの一例として引用したけど(>>240参照)、他にも法律ヲタさんが辞書から引用したりしてるし(>>268参照)、
使用例だって提示してある(>>260参照)。グーグルで検索して調べてごらんよ。
「天職」の使用例
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「使命」の使用例
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「天職」も「使命」も必ずしも「創造主」から与えられた生計を立てる為に従事する仕事という
意味で使用されているわけではない。
282: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/12 13:48:12 OHSkh7jv
(>>281からの続き)
「使命」が「天職」と同義の場合もあるということのソースも提示しておこう。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
> しめい 【使命】
> (1)使者として命ぜられた命令・任務。
> 「―を帯びる」
> (2)与えられた重大な任務。天職。
もっと情報が欲しいなら◆bfimNvQTb.さんやＴ．Ｒさんが提示しているサイトで調べるのもいいだろう。
(>>270,>>279参照)
「使命」や「天職」を「創造主」から与えられたという意味に限定するのは明らかに間違ってるわけだよ。
「職務」を生計を立てる為に従事する仕事に限定するのも間違いだ。「勤め」じゃなくて「務め」だよね。
任務や役目や義務といった意味もあるんだよ。それなのに「創造主」や「誰かに雇われてる」という意味に限定して、
それを前提に話をするのはおかしい。「天」という言葉が「自然」を意味することがあるのも明らかだ。
それを「お花畑」がどうこうと解釈するのもおかしい。文字通りの意味での「お花畑」も「自然」の一部だけどね。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 14:28:05 Vrhw+pDW
無宗教でも一芸に秀でた奴とか何かに秀でた奴は
無意識に「天職」とか「天啓」とか使いたがる。
何も秀でたものがない奴は理解力が遅いので
「天職」→創造主や教祖様から与えられた職業
みたいな全体主義的な解釈しか出来ないのでは？
自身の才能才覚を自由に使う経験がないのだ。
「俺って天才だぜ」と自惚れる場合も
先の奴の場合は「俺の才能は努力じゃなく創造主
から与えられたものなんだぜ南無妙法蓮華経」
としか解釈出来ないのだ。
要するに自分の意思で努力も達成もして来なかったから「天職」の意味も宗教的解釈しか出来ないのだ。
全体主義的カルト思想に毒された結果である。
哀れ。
284: ◆bfimNvQTb.
08/01/12 14:41:32 dZBghF6g
「広辞苑」第五版より
し-めい【使命】1)使いとして命ぜられた用向き。使いの役目。「ーを
帯びる」「ーを果す」2)使者。3)自分に課せられた任務。天職。「孤
児の救済をーとする」
てん-しょく【天職】1)天から命ぜられた職。ア)天子が国家を統治す
る職務。イ)神聖な職務。ウ)その人の天性に最も合った職業。「教師
をーとする」2)遊女の階級の一。天神の別称。一代女二「われー勤め
けるうちに」
新明解国語辞典第五版より
し めい【使命】一)使者として果たさねばならない用向き。「さまざ
まのーを帯びる」二)その人に特に与えられた重大な任務。〔天職と
同意にも用いられる〕「ー感」
てん しょく【天職】〔天から授けられた仕事の意〕〔自分の気質・
能力は他の職業に向かないと考え〕その人が満足して従事している職
業。〔誤って、聖職の意にも用いられる〕
特に新明解国語辞典の解説はよく読むように。
神様仏様なんか出てこないものすごく俗っぽい解説だから。
285:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 15:15:01 j1ZQ5J6B
>>269 ハキイ君よ
何を、またまたイイカゲンに書き込んでいるのだね。
＞そういうりっぱな引用をしておいて、本覚思想の問題では、日蓮正宗の解釈を
＞なんの躊躇もなく受け入れて、利敵行為を平然とやるのが法律ヲタクオリテイ。（爆笑）
俺がいつどこで本覚思想について日蓮正宗の解釈などを受け入れたと言うのだ？
俺は、日蓮正宗とは（もちろん、創価学会とも）関係のない学者の書いた本から引用しているのであって、
そもそも日蓮正宗の見解など、何の関係もないものにすぎない。
それとも、末木不美士氏は、日蓮正宗に関係する人だとでも言うのかね？
イイカゲンな事を言うな。
その上「本覚思想批判・排除はここ十数年（平成に入る前後から）日蓮宗ではさかんな研究なのを さもなかった
かのような記述をして誤解を与えるようなことも平然とやる人が」などとワケの分からん事を言っているが、いつ
どこで俺がそのような記述をしていると言うのか、明確にしてみろ、ウソツキめ。
日蓮宗が何をどのように研究しようと、直接俺にとって関係するものではないのであって、ただ、その結論に
問題があると判断し、批判する事が必要だと思えば批判するだけのことだ。
第一、オマエの見解に従えば、そのような宗教内部の研究など、本質的には主観的なものにすぎないはずの
ものなのだから、そのような研究など客観性を欠く御用学問にすぎないはずではないか。
俺にとって評価できるのは、客観的な研究態度であり成果なのだ。
日蓮宗は日蓮宗で客観的・学問的研究であっても非客観的・非学問的研究（？）であっても好きに行えば
よろしい事ではあるが、しかし、宗教に対して客観的・科学的見地からする批判は通用しないとするオマエの
見解に従えば、宗教自体が客観的・科学的研究をする意味などどこにもない事になるはずではないか。
一体、日蓮宗は何を無意味な事を行っていると言うのだね、妄想坊波木井君？ （藁
286:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/12 15:16:29 j1ZQ5J6B
>>272
＞誰が中国での意味そのままに使えと言ってるんだ？
＞え？誰がそんなことを言っている？こっちが聞きたいくらいだよｗ
レス>72には、以下のように書かれている。（以下の引用においては、空白行は省略した。）
＞いいことを教えてやろう。
＞「天職」のそもそもの出典は、当たり前だが漢文だ。
＞例：『天職既立、天功既成』（荀子・天論）
＞他に孟子などにも記述が見られる。
＞元が漢文ということは、「天職」というのは中国人の思想に基づいた価値観だということだ。
＞ここで、中国人の「天」という価値観を紹介すると、
＞中国人には「天＝創造主・造化の神・天神・上帝」から与えられた「天命」という考え方がある。
そして、このレス>72には明示的に書かれてはいないが、ここで問題としている点についてそのレスの続きを
書くとすると、内容的に次の二つの可能性が考えられる。
一つ目は、"元々が漢語である以上、今日でも漢文原典の意味に従わなければならない。"と言うような内容
であり、二つ目は、"元々が漢語であっても、言葉は変化するものである以上、今日では必ずしも漢文原典
通りの意味に従う必要はない。"と言うような内容になろう。
しかし、後者のように続けるつもりであるのなら、俺に対する批判とはなりえなくなってしまうのだから
（それどころか、俺の言っている事を補強するようなものでしかないぞ）、そもそも引用した文章そのものを
レスする意味がないこととなってしまうのであって、前者、つまり原典の使い方を基準にした批判を行った
のでなければならないはずなのだ。 違うと言うのか？