07/12/05 21:46:33
>>599
キャラメルなんとかですよ。
よろしいでしょうか？？
601:照るくん＠てるてる坊主
07/12/05 21:54:02 IwVKaX4b
>>600よろしい！
作ったら贈るだ
602:生きる道標 ◆hzIJn27K9w
07/12/05 22:08:32 Jo7F9GKG
皆様こんばんわ<(_ _)>
>>598
メロメロかよ！
優しくしてね（笑）
このパンうめぇ～。
URLﾘﾝｸ(doiob.net)
ぷりんさーん！お体大丈夫ですか？。
603:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/05 22:31:59
>>602 道標くん
大丈夫よ！携帯をずうでんしてますた(笑)
相棒を見ていたともいう。
美味しそうなパンだぁ～（´▽｀）
感謝兄貴
可愛い子って何さぁ～ぷりんちゃんに断わりもなく！
まず私を通してちょうだいね～若くてちょー可愛いだんすぃ（〃△〃）
あっ鼻血がフキフキ。
皆さんおやすみなさい！
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 22:46:38
,,.ｪ=ミミミミミヽ-､
/ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヾ、
/ﾐﾐﾐﾐﾐ`` ヽ
/ﾐﾐﾐﾐ ぷりん ヽ
lﾐﾐﾐﾐﾐミ __i_
〉ﾐﾐﾐﾐﾐ <;;;;=＝=っ 彡＝-､、
（;;--.ﾐﾐﾐ===---i'ニニ、）-i"-‐〈=.P
i|i⌒>`ﾐ ￣|! ﾉ￣`!、 !ヲ
（:!:!ﾋ,〈 ヽ--,ェ'_, ,_)､ー'i
!;!､__ﾉ ,/ _ｪ_II,,_ ） | あっ鼻血がフキフキ
`ｰi <ｰ';';';';';'> !
ﾊ ! `'''''''" ﾉ-､__
ノ !|、 ヽ、 ,ノ ｲ `i ￣`ー-､、_
,, -''/ | ! `-、 `'''''"／ | i ￣`ヽ、
,,- ''" / ｌ| ヽ､_ `ー--=====ﾆﾆ／ 〉 ! i |.ヽ、
,,-‐'" | | ! ヽ`ー------‐''ヲ /| | 創価 | | ＼
605:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/12/05 23:45:47 8Ptbxv3a
あと一人・・・・・ｗ
606:照るくん＠てるてる坊主
07/12/06 00:14:33 e5VJZUGh
>>605何が？
607:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/06 03:33:58
眠い・・・ひたすら眠い・・・今日職場で10分・・
報告だけ・・風邪ひかないでね・・all
お風呂へ入って寝床へGO・・
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 07:49:08
ニートのポンタは朝も昼も夜もここに張り付いて醜態を晒してるね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 08:21:40 Asw+0cJj
>586
本気ならばみんな仲良くしてオフ会でも開き、実は仲良くなんてないとばかりに突如殺人オフ会に変更って企画はどう？
610:ミント ◆bDubR6FoII
07/12/06 08:29:39
オハです 寒サム～！
>>607ポンタさん乙！ カゼはすっかり治ったのかな？
照る君さん いつも暖かいレスありが㌧
道標さんもありがとう ほんわか和ませてもらってます。
ぷりんさん 感謝さん 猿行者さんも寒さに負けずにがんばろうネ♪
ゴメンまた夜に
車のガラスは霜がﾋﾞｯｼﾘ お湯かけてエンジン温めて仕事へＧＯ
昨日30分
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 08:31:06 Asw+0cJj
よくよく地獄の似合うここの面子。(笑)
スレ住人に特定せずに全員のこったよ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 12:44:49
既に俺はスレ住人を信じていない
創価学会員の悪い側面、八方美人二重人格
>>610のようなレスなど最たる例だ
613:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/12/06 12:50:43 V6Hi64gM
>612
その中に俺も含まれてんの？
なーんか、俺が思ってる事とダブってるから。
まあ、俺の応援はかえって迷惑になるだろうから、
これ以降は見てるだけにするつもりだけど。
因みに、「既に」っていつ頃から？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 12:53:06
創価が中国を褒める
だが中国はチベットで何をやっているか？
足もとでは東シナ海ガス油田の強引な開発、内政干渉等々
それでも中国をベタ褒め
確かに中国は悪いことだけではない、しかしだ
万事、創価は末端にいたるまでこうだ
なにが相手の仏性がだ？
第三者が苦痛に在ってもこうか？
とんだ勘違いだ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 12:54:45 Asw+0cJj
>612
でも何か信じるからココに居んだろ？
何か表現が内にこもってるｿﾞ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 12:59:15
対立を煽るつもりはない、友好は大事だ
しかし、これと八方美人とは根本がちがう
物事の大事なことをそっちのけで先送りしているだけだ
いいか
第三者の存在を忘れているのだ
相手の仏性を信じることとは一体何だ？
言ってみろよ！スレの創価学会員よ
617:ワショーイ！
07/12/06 13:05:53 DzP7YcE/
はいはい、仲良しごっこは終わりだよ。
そんで、さっさと脱会してね。
昨日オナヌー30分
618:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/12/06 13:09:55 V6Hi64gM
>615
それも通り過ぎると口に出るだろｗ
最後通牒じゃねぇ？
619:ワショーイ！
07/12/06 13:17:23 DzP7YcE/
ここで仲良しごっこをしているバカ学会員よ、
いい加減、被害者意識を持とうよ。
１日、何十分かでも唱題するという行為により、貴重な時間が
失われているわけですよ。 人生は、時間が限られていますからねぇ、
そんな時間はないはずですよ。
あなた達が、その行為に意味があると思えれば、それで良い問題ではない。
例えば、人質立てこもり事件がおきたとして、人質にされた被害者が、
犯人を憎むどころか敬ってしまっている。崇拝してしまっている。
君らは、そんな状態だ。そんなのおかしいだろ
君らのせいで、犯罪が、犯罪でなくなってしまうのだよ！
南無妙法蓮華経なんて唱えても意味がない。
唱える効果について、まともに説明できないじゃないか！
確かに祈りは、大切ですよ。でも、南無妙法蓮華経でなくてはならない
理由なんて無いじゃないか。一体、何の効果があるのか？
唱えるだけならまだしも金まで取られて、一体何のつもりか？
しょうもない新聞を何部も取らされて、ドエムのつもりか？
ええか、お前らのやっていることは、悪党の片棒を担いでいるのと
同じなんだ！ いい加減、気付いたらどうなんだ
620:ワショーイ！
07/12/06 13:20:33 DzP7YcE/
南無妙法蓮華経とは、妙法に帰依しますという意味ですね。
功徳とは、良い行いをすれば良い結果が返ってくるという意味ですね。
ですが毎日毎日、帰依します帰依しますと唱えたところで何も返ってきませんよ。
その唱えることが、良い行いだとしてしまうところに違和感を感じませんか？
唱えるだけで良い結果が返ってきたらいいなという甘えを感じませんか？
人生に対する逃げを感じませんか？現実から目をそらしていませんか？
きっと学会員は、生きることが、不安で不安でしょうがないんだね。
何か唱えたら、幸せになれるという都合の良い話を
疑う余裕がないんだね。もう信じずには生きられないんだね。
もう、そんな生き方はやめようよ。今日にでも脱会して、無宗教になろうよ。
祈ったって、なに唱えたって、自分の努力なしでは、幸せになれない。
たとえ、全国民が創価学会に入会しても、不幸せな人は出てきます。
世の中、勝者の裏には必ず敗者がいて、それで成り立っているんだ。
まずは、そういう厳しい世界なんだということを受け入れて下さい。
さあ、こうしている間にも貴重な時間が失われているよ。
お題目なんか唱える時間はない。
お題目を唱えても、何も実らない。実ったつもりか？
さあ、脱会するときは今です！
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 13:21:43 Asw+0cJj
>616
そいつは俺も似た様な事を言った。 俺は殺人が起きるという言い方だったが。
苦を増幅させる関係が、力や縁の作用でここでは起きて来る。 自分達の信じるものを守っているつもりでも、他の人間同士で怒りを増幅させる関係が出来たりする。
交通事故と同じって訳さ。
適当な運転をして、事故りました、はいｽﾝﾏｾﾝ。 それではｲｶﾝよ。 常に注意を払う位でないとねぇ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 13:45:57 Asw+0cJj
>619
被害者意識じゃなく、加害者意識と言った方がいいかもね。
注意深くすりゃ向上するのにね。
>620
題目唱えて無意味という所からのあなたの見解が、実は逃げって事もあるかもよ。
唱えて辛かったらどうなるの？ 辛くて辞めなかったらどうなるの？
その辺りの所が抜けてるかも。
とんでもない痛みを持って来た者から見て、貴方の事はどう見えてるのかな？
623:612/614/616
07/12/06 13:46:34
はっきり言う
俺は創価学会員だ、それも名前だけではない
そう明かせば、はっきり答えられるだろ？スレ学会員よ
答えてくれよ詭弁でなく
相手の仏性を引き出す対話と馴れ合いの違いを
例えば、チベットはどうなるんだ？
624:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/12/06 13:51:33 V6Hi64gM
>623
＞はっきり言う
＞俺は創価学会員だ、それも名前だけではない
＞そう明かせば、はっきり答えられるだろ？スレ学会員よ
それだけじゃ無理。
ココで言うのもなんだがそれだけじゃスレ違い。
せめてここで縁があった証拠でも出せば・・・・・それでも逃げるかｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 15:02:51 Asw+0cJj
>623
それは無理ですとも。
チベットや中国の話は聞いたことが無いんですから。
難し過ぎて話のピントが解らなくなりますよ。 何の話でしたっけ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 15:12:49
論争から逃げると言う話だろう。
先ほど下の方のスレで下げレスがついたようだ。
優先順位から言うと自分＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞このスレの揉め事
つまり悩める学会員よりも優しく接してくれるアンチを取ったという事だ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 15:29:04 Asw+0cJj
意味なく国旗が頭の中並んでる、俺？
辛抱強く説明が欲しい所だが、ﾚｽに時間かかり過ぎたし、今日は書き過ぎた。
気持ちさえあるなら常に今から始めりゃいい、過去ﾚｽにこだわる必要なんて無いって思うけど。
628:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/06 15:50:40
>>623さん
はじめまして。私は討論や議論は好きではないです。
過去レスにもありますけどネットで折伏もしません。
私の価値観で申し訳ありませんけどネットは楽しくコミュニケーションとる。
リアルではアンチさんと接する機会はありませんけどネットではコミュニケーションとれます。
それを馴れ合いととるかどうかは各々の価値観ではないですか？
皆さん仕事で忙しく私の価値観しか書けず申し訳ありません。
もう少しやわらかく簡単に考えたらいかがでしょうか。
629:６２６
07/12/06 16:07:34
>>628
「自分の価値観」で「やわらかく簡単」にここに来ているのだから放っておけと。
同志が悩みを抱えてここに来る。
その時学会員としての振る舞いとして、どうしろと教わった。
不惜身命とはTPOで使い分けろと教わったのか。
なぜ、アンチも散々聞いてくるように、勤行・唱題以外に学会活動がある。
同志を守るために学会活動があるのではないのか。
あなた自身、ここで見ず知らずの学会員に助けられていたのではないのか。
そう言うことを全て捨て、各自で勤行だけあげていれば良いのならば、今の学会など既に消えてなくなっている。
厳しい言い方をしたが、あなたにまだ聞く耳があると思って言わせてもらう。
単純な事だ、あなたは順番を間違った。
自分の身の事を少し我慢し、我慢した分を同志に渡してあげれば良い。
あなたは過去「学会の看板を背負っている」と公言された。
その看板を一番汚す行動をしているのではないだろうか。
６１２の人が言われたように「第三者の存在」がここには多数いる。
少なくとも、その人たちからがっかりされないように。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 16:09:35 +hqIJfNX
：
O ﾓﾜﾓﾜ
ポンタ o
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～そうです!!
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ 議論が大事なんです
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ 例えば ボクとgの人との
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ 恋愛は成立するでしょうか?
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ 愛があれば性別は関係ない!?
| ∪< ∵∵ ３ ∵ 牙城LOVE ルンルン!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
631:政教分離名無しさん
07/12/06 16:22:29 5ZJ2xri4
２ちゃんねるを、よく知ってるなら折伏なんて出来ないわな。
犯罪予告が頻繁に行われている場で、折伏するなんて正気ではない。
632:623
07/12/06 16:39:57
＞私は討論や議論は好きではないです。
＞過去レスにもありますけどネットで折伏もしません。
あたりまえだ、ネットで折伏などふざけた話だ
議論しろとも言っていない
また対立しろとも言っていない
わからないのか、質問の意味が？
相手の仏性を引き出す対話と馴れ合いの違いを教えてくれと言ってるんだ
結局は深い意義などないんだろ？ここでは
>>629さんの言ってることもうなずける
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 16:47:22
偽善学会員乙
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 16:48:01
保身学会員乙
635:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/06 17:00:04
>>629さん
有難うございます。私が乳癌になった時にこのスレで告白しました。
ロムしていた方々にたくさんの応援をしてもらいました。
学会員の方々だけではなくアンチさんもです。
>>623さんの書き込みの意図が分からなかったのと荒し煽りの類と思い。
静観しようと思ってました。
>>632さん
お題目をあげて真心をこめて対話する。
私はこれしかないかなって思います。
自分が心を開かなければ相手も心は開いてくれないと思います。
あくまで私の体験ですけど…。
636:623
07/12/06 17:11:41
チベット蹂躙はケシカランと中国にはっきり言ってやれよ創価学会
仏性をひらくための対話がいつホンモノの対話になるんだ？
これは例えだ
相手のご機嫌とってだらだら
詭弁もいいとこだ
637:623
07/12/06 17:15:26
＞お題目をあげて真心をこめて対話する。
二元的にしか物事が見れてない最たるものだ
638:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/06 17:40:59
>>637
お題目をあげて真心をこめて対話する。
信心の基本を書いただけですよ。
皆さん仕事で忙しくあなたの相手が出来る人はいないと思います。
人に質問をする態度ではないし。
荒し煽りの類にしか見えないです。
私にはあなたが欲しい答えは出せないですね。
信心の基本を否定されたら何も言えない。
ここでダラダラ愚痴を溢す暇があるなら自分の出来る事を考え行動されたらどうですか。
私もこれから夕食の支度や夜の勤行などしたいのでレスが出来ません。
639:ワショーイ！
07/12/06 17:51:35 DzP7YcE/
>622
>被害者意識じゃなく、加害者意識と言った方がいいかもね。
被害者にしといてあげてよ。
学会員も分かっているはずだよ。
>題目唱えて無意味という所からのあなたの見解が、
>実は逃げって事もあるかもよ。
それでは、どういう意味があるのか、効果があるのか
納得のいくように説明して頂けますか？
640:ワショーイ！
07/12/06 17:56:30 DzP7YcE/
>622
>唱えて辛かったらどうなるの？ 辛くて辞めなかったらどうなるの？
それは… バカなんじゃないだろうか？
やめるように言ってあげて下さいね。
641:照るくん＠てるてる坊主
07/12/06 19:17:24 e5VJZUGh
>>610
ミントさんもキャラメルシロップの作り方教えてくれてありがとーございますだ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 19:33:07
＞信心の基本を否定されたら何も言えない。
否定ではない
反映しているのかここは？という質問でもある
金科玉条ではぐらかさず、具体的にスレの実態を検証してみてはいかがか？
自分勝手な言い訳と保身
相手の仏性を引き出す対話と馴れ合いの違いを教えてくれと言ってる
ROMしている学会員がいることを忘れてしまってるようだ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 20:11:18
ｯ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
㍊㍊㍊㍊"ﾞ ﾞ"㍊㍊㍊
㍊㍊㍊ﾐ 華 ㍊㍊㍊
㍊㍊㍊ 丶/|::/!!! ミ;＝ ㍊㍊㍊ 電動仏壇を開け 呪うブードゥー題目
㍊㍊::::: :r",,ゞｨ ヨ ○ヾ ㍊㍊ 消え逝く公明党が 創価猿の涙(るい)をさそう
㍊::::::::: ｲ○ﾉ / 、"'ーﾍヽ ㍊ 公明党議員の落選が まるで大敗北のようで
|:::::::::::::::::"" ,.ﾞ･ ･'' ヽ､"" | 空しさは膨らむばかり
|::::::::::: i _,,,,,,_ i '
|:::::ヽ、 .|lF-―-ヵl| :/ | 呪いましょう アンチが死ぬように
ヽ:::::::ヾ {.ト、＿ノ} i .:/ ノ 呪詛の光(こう)があなたをつつむ
ヽ::::ハ ヾ┴┴'ｿ ‐'''~ 呪いましょう アンチが死ぬように
／ヽ＼ヽヽ ` ニ ´ ノ ﾉ ）￣＼ 遠くてもこの呪詛は届くでしょう
／ ＼＼ ` ー-－´ ／／ ＼
／ ＼＼ ／／ ヽ
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ヘ ,ヘ ,ヘ ,￢,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ヘ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ | ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
'Ｖ |__二＿| エ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 20:11:55
まあ創価信者って、なにか人格に問題があってカルト教団に依存してる
わけだし、冷静に考えれば現代社会の生んだ奇形児っていう感じですよねｗ
健康的な肉体に健康的な精神が宿っていれば絶対創価なぞには入らないはず。
DVや苛めなんかで精神が歪曲して育った人や、なにか強烈な劣等感を
心に抱いてる人なんかが好んで創価に入るということは統計学的に見ても
正論だと思いますよｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 20:12:50
演技性人格障害（えんぎせいじんかくしょうがい）は、日常生活の中において役者の演技のような行動をし、
その結果自分が注目の的とならなければ大きなストレスを受けるため、自己破壊的な行動や、
或いは自己破壊的なまでに挑発的な性行動を取ったりする精神疾患である。（>>18参照）
演技性人格障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、いわゆる病的虚言症がある。
自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、一群の病者である。
有名人や権力者と知り合いであるかのように、会話中にはネーム・ドロッピングを行う
又、生育暦及び家庭環境（過干渉・虐待）により、一概に本症単独罹患ばかりではなく、
境界性人格障害（境界性パーソナリティー障害）を併発している場合もありうる。
（その場合、本症単独罹患より、本症の病像は不明瞭となる）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
境界性人格障害、DSM-IV-TRの診断基準の中で、 ３項目以上、
特に、
見捨てられ不安
理想化とこき下ろしに特徴づけられる不安定な対人関係
怒りの制御の困難
が、周囲から客観的に判断できる場合、 境界性人格障害（境界性パーソナリティー障害）の併発を疑う（人格障害のクラスターＢの併発）。
又、本症罹患している者の依存者による妄想虚言の解き明かしを行った場合、 症状の悪化
（境界性人格障害の急性症状に近似）する場合がある。
本症診断を、虚言性人格障害と表現する医師もあるが、 現状ICD10のカテゴリF60及び、DSM-IV-TRでは定められていない。
注意点として、周囲が間違った診断をし、本人に告知した場合、 （例、境界性人格障害、解離性同一性障害ないし解離性障害）
本症の特性で近似症例となる場合がある。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 20:14:14
>>1は知的水準が低く、低学歴丸出しの幼稚な言動から、
彼が幼児であるかのように、錯覚を起こす人もいるかもしれないが、
これは彼の感情が未発達であり、且つもともと無学無教養の上に、幼児退行しているからだ。
さらに、過度の虚言癖でもある。
これは病的な学歴コンプレックスをもつ、低学歴の基地害特有の症状だ。
※自己愛性人格障害
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
稚拙な言動や虚言癖で、自分の誇大感を膨らませるているが、
実力不足だから、低能丸出しの馬鹿発言しかできない。
彼の知識はネットで斜め読みした程度で、知ったかぶりのエピゴーネンでしかないよ。
無学無教養である事実を暴かれそうになると、ポエムのような観念的で情緒的な言葉を羅列して
低能ぶりを誤摩化そうとするが、薄っぺらい失笑ものの情緒的な言葉に逃避してしまう。
>>1は、病的なコンプレックスを抱えている。
無教養の低能だという実態を誤摩化すため、ハッタリや虚勢を張るのも、
真性の低能である事実を、暴露されることを恐れているからだ。
暴かれることを恐れるあまり、パニックを起こし醜態をさらすのが特徴である。
尊大で傲慢な態度で、誇大性の裏付けのない万能感に耽るのも、
虚栄心からくる虚言癖も、境界例の症状でもある。
※境界性人格障害
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 20:14:44
>>18
.,,,,,, .,,,,, l'''┓ z'''''ly ,━┓ .,━lｙ._,,,,,,,
.l゜ .ﾞl、 .廴ﾞ!lll, .ﾞｮ ,,ywwwrrril '━━+rr,, _,,,,F ,lﾚﾟﾟﾟ'lyil .ll”｀ ,》
.l, .廴_,,,,,,ll,,,,》ﾟ'''″ll、 ._ ,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,l! .l￣ .__,,,,,,,,、 ,lll .l絲ll┻li､
,,,rト ￣゛ ﾞﾞl ﾞ”ﾞ,lﾞﾞ”ﾞﾞll゜ .,l.l ll'''''h,,、 .ﾞﾟ,lﾞﾟﾞﾞﾞﾞザ''''ﾞﾞﾞll｀ﾞ＿＿,,,,,,w″
,,rlﾞ° gwrrr┛ .,l″ .,,ill′ ,l斤 ,li,,、 .ﾞﾞlq l .'lllllﾞﾞﾞ" .》lﾞ”ﾟﾞl,ﾚザﾟ'%
,,l″ .,,r''ﾟl,, ._,l ﾞle,rl“ 《,,. 'll,,,,,,,,,,,l゜ﾞﾞＮ,,,,l″ 』 'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ" .あ .llu,,,,,gll＿
: ,l｀ .,ｹ ﾞ”° ,,rl'“｀ ”￣"”ﾟ'''ｙ l .ll'',lﾞﾞ┛ l!l、 .ﾞ“ﾟ”｀ ,》
: l| .'l, ,,wri,, ,l'″ ,,,#ll,,lll← .,r″ .ﾞr,,lll,,.ﾞl,exi,,lﾞﾞﾟﾞllｮrr,llll,ザ゜
ﾞl, .'≒ｗｗw!'''” ,l! .li,,,,rl,,l、 .:lllﾞ,,,,_ .,,l″ 'l.l′ .lﾞl,, ,l!.l″ ﾞﾞl〟
.ﾞﾞh,,,_ .,,,,,rll'″ .,il''” ,,,x,,,,_ .ﾞﾞﾞ┓ 《 .,f"》 .ﾞ'''ﾞﾞﾞﾞ~ﾟﾞlN,、 ,l!
ﾞ”''''''''''“”｀ '!i,,,,wl''ﾟ° ﾞ”'≒r,,,,iｹ ﾟ━″ .ﾞｖ,,,,,,,,,ｗr*″ﾞﾞ'''°
648:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/06 20:29:38
>>642さん
信心してるんですよね。まずはネットマナーを身につけた方がいいですね。
リアルでもその様な態度では仏性どころか失礼な人としか感じてもらえないです。
人と接する基本はまずはマナーです。そこから時間をかけて人間関係を築く。
短時間の場合も長時間かかる場合もあると思います。
これはリアルもネットも同じだと思います。
質問に答えて欲しいならばそれ相応の態度でなくてはロムしてる方々も答えたくならない。
私は信心の基本しか出来ないですし地道にコツコツとしか出来ないです。
検証する事に何か意味があるのでしょうか？
私は質問の意味は分かりますけどあなたがどうしてこだわるのか分からないです。
活動お休み中の私が厳しく偉そうな事を書いて気分を害されたかも知れません。
信心されてるなら尚更マナーが大切です。人間関係を築いてご自分で体験されたらどうでしょうか。
ご自分で体験されたなら一番ですし。よく分かるのではないですか。
長文になりました。失礼しました。
649:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/06 20:41:21
改めましてこんばんは！
今日はパジャマから着替える事が出来ませんでした。
何回か軽い発作も出て夕方は寝込んでしまいました。
旦那がいつもより早く帰宅して深夜に仕事に出ます。
毎日、御本尊様の前に座るのがやっとの自分が情けないです。
今の目標は少しでも体調を安定させて家事をこなす事と１日２０分のお題目です。
今日は旦那の無事故を祈って１５分です。
ワショーイさんがお題目をあげて辛くなったらやめさせてあげてください。
そう書かれてますがお題目は楽しくあげた方がいいので一度やめて改めてあげるのがいいと思います。
サボりはダメですけどね(笑)
旦那が夕食を食べるの待っててくれたので感謝です。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:10:08
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 15:12:49 ID:???
つまり悩める学会員よりも優しく接してくれるアンチを取ったという事だ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういうことだな
まぁそれもよかろう、同じ人間だからな
しかし一方で
テメーらの大事なものや仲間や肉親が、その中のだれかに痛い目に逢わされていたらどうする？
八方美人、馴れ合い、ご都合主義、建前、
仏性をひらくとはこういうことなのか？
雑談スレなら、それはそれではっきり宣言しろ！
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 21:21:23
なーにがキャラメルシロップだっ
どこに仏性をひらく素地があるんだ？
どう展開させるんだ？する気もないんだろ？泥かぶる気もないんだろ？違うか？
ずっと「ほっと」しとけよ
御大層に信心を盾に語るなよ
雑談スレなら雑談スレだと認めろ！
652:ワショーイ！
07/12/06 22:02:52 DzP7YcE/
>649
学会員とわかれば、責めて責めて責めまくるんだが、
プリン殿は、病気をされて辛そうだから責めるのはやめておくか。
ひとつ助言をしておこう。
南無妙法蓮華経などと発声することよりも、自分の体調が回復する
過程を細かくイメージすることだ。
目標を達成する過程を細かくイメージすることだ。
さすれば、脳内に「成功する為の神経回路」ができあがり、
それに伴い体に備わっている治癒力が自然と向上し、
体調回復に効果が現れることでしょう。
体調が回復するイメージと言っても、漠然としすぎて分からん
でしょうから、まずはガンとは何か勉強することだ。
ガンっていうのはね、ストレスによる活性酸素の発生や、
日々の食事に含まれる発がん性物質により、細胞内の遺伝子が
破壊され、細胞分裂が正常に行われなくなった細胞のことで…
原因を知れば、何が悪かったのか、これから何に気をつければ
いいのか、日々の生活の中でできることが見えてくることでしょう。
そして何度も言いますが、イメージすることが大事ですよ。
…今日は、この辺でドロンさせて頂きます。
653:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/06 22:20:21
>>652 ワショーイさん
有難うございます！イメージですね。
私は神経症で鬱と発作が出ます。
こちらにも効きそうですね！
いいイメージします。本当に有難うございます！
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 22:33:31
何のために信心やってんだか
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 22:56:00
この>>652で語られている中身、題目そのもの。題目は生命をあらわす。
治すぞという一念がないと、いくら高度医療で手を尽くしてもだめ。
対話もそう。
相手の仏性を引き出す対話と馴れ合いは違うはずだ。
全てを背負う覚悟はあるのか？その一念があるのと無いのとは180度意味が違う
信心を根底に、信心あるがゆえに重ねる対話と自分では言い聞かせているだろ？
だが、実情はどうだ？
この今の状況を信心に根をさしたものだと明確に説明できるか？
できないなら雑談だと認めろ！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 23:02:19
ちっぽけな覚悟で
ちっぽけな理想を体現する程度ならやめておけ！
仏法をダシに使って遊ぶな！
剣折れ尚も王道ゆく同志に詫びよ！
彼らの屍に詫びよ！
657:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/06 23:28:56
>>655-656
過去レスでポンタさんも言ってますけどね。
「雑談もおりまぜてやっていきます」と書いてあるでしょう？
誰も仏性を引き出す仏法対話をしてるなんて言ってませんよ！！
ここまでしつこいと「粘着・荒らし・煽り」と見做されても仕方ないですね。
非常に残念です・・・。
たぶんこれ以上は誰もレスしませんよ・・・。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 00:19:08
＞雑談もおりまぜてやっていきます」と書いてあるでしょう？
ならば問う
雑談「も」と何とだ？
＞誰も仏性を引き出す仏法対話をしてるなんて言ってませんよ！！
語るに落ちたな
では雑談そのものではないか！
おそらくポンタ氏なら、もう少し滅私な理由を挙げるだろう
誰かの励ましになれば、などとな
ならばまた同じ質問だ
馴れ合いとの違いは何だ？
659:ミント ◆bDubR6FoII
07/12/07 00:30:28
>>612>>614>>616
>>623
こんばんわ 初めまして。大変お怒りのご様子ですね。
最たる例とありますが、発端は私>>610でしょうか？
ｱﾝﾁさんに挨拶したからかな？と思ったらｷｬﾗﾒﾙの頃からですか。。
今朝私は寒かったけど早く起きれて家事や仕度もはかどって
隣りの犬にも挨拶して気持ちよく出勤、ｽﾀｰﾄしたと思ってました(^_^;)
ぷりんさん 私の代わりに申し訳ないです。ありがとうm(__)m
私事は省略してました。
おかげさまで入院してた家族は順調です。もうすぐテスト退院です。
一時不安と忙しさで落ち込んだりしましたが、
上昇できたのは励ましの声をかけてもらい見守っていただいた
スレ住人の皆さんのお陰です。
住人とはご存知の通りアンチの方もいらっしゃいます。
また学会員としてお題目は基本ですが、
沈んでると中々あげれないというか、茶室の同士に相談し後押しして頂きました。
その方は今組織の部長さん達とｲｷｲｷ楽しく活動しててｽﾃｷです。
最近おかげでお題目があがるようになりました！
関わって下さった方へ送ってます。
不安や悩みは依然としてあるんですが何とか乗り切っていこうと
前向きに元気で進んでます。
660:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 00:30:57
>>658
>>1-3を読んだ？
スレタイ読んだ？
唱題の時間を報告するスレですよ。
あなた何してるの？
いい加減、恥ずかしいからやめてください。
661:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/12/07 00:34:09 Brl76gXo
>657
都合が悪くなると荒らし扱いか・・・・・
いつまでもそれは通用しねーと忠告したのに。
やれやれ、
こういう時の同士だろうに、誰も来ねーな。
>558で言う様に、
何も成す能力はないってとこか。
かと言って矢面に立っただけで、
ぷりんさんが何かを成したわけでもないけどな。
>名無しage氏よ
言いたい事もわからんでもが、
女性一人を攻め続けるって言うのもどうかな。
ぷりんさんに因縁があるって言うのなら話は別だが。
正直偶々居合わせたスレの住人だろ？
攻めるべきは現状をほったらかしにしている、
他の人とちゃう？
「女性を盾にして自分らは逃げる烏合の集」と落ちをつけたいのか？
まぁ、それは否定せんけど。
「話にならん。他のヤツはどうした？」と、
他人に振ってやってもらえんかな。
アンチの俺の意見でよければ、
スレの住人じゃないが話を聞くぞ。
まあ、何の解決にもならんけどなｗ
662:ミント ◆bDubR6FoII
07/12/07 00:35:11
確かに此処ではいい子ﾌﾞﾘｯｺ脳天気ですが色々あります!
二重人格になるのかな？
書きたいけど時間的なことや、個人情報ﾅﾝﾀﾗで省いてしまってます。
仏性を開く・・私はまだまだ未熟で信心も浅いので
まず自分のそれが先決かも知れません。
ご指摘は真摯に受け止めますが
ここはタイトルとテンプレにあるとおりです。
663:照るくん＠てるてる坊主
07/12/07 00:41:31 AiESjNcW
>>658
んだばあんたが勤行．折伏．仏法対話スレさ作ればいいだよ
さらには新聞啓蒙．財務報告スレってのも重複でねーだよん！
664:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 00:47:30
ミントさん
お疲れ様です！大丈夫？
テスト退院おめでとうございます！
>>661 猿ちゃん
みんな仕事が忙しいのよ。
感謝兄貴は２時まで仕事だし。
ポンタさんも時間が不規則で忙しい時期だから。
都合が悪くなったからじゃなく最初から荒し煽りの類だと思ってたよ？
スレ違いだし。スレタイも理解してないし。
正直に言って同じ学会員として恥ずかしいよ。
ここで何かをなしとげるつもりないし。
ミントさん早く休んでね！
665:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/12/07 00:50:16 Brl76gXo
>663
流石は二位だね。照るくん。
わざわざ戦場に飛び込んでくるとは。
でも、
これは創価の話だからあまり突っ込んだらあかんで。
特に俺らみたいな
どっち付かずと思われているアンチは。
創価内の事は創価同士で解決する。
身内の揉め事に他人がとやかく言ったらあかんのよ。
俺声かけてしまったけどなｗ
まあ、ご愛嬌と言う事で。
だから、激ましの方行こうか。
666:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/12/07 01:01:02 Brl76gXo
＞ぷりんよ
あんまりなめたこと言ってたらあかん。
学会員とて誰しも悩みを抱えてる。
自分だけが不幸の真ん中にいるわけじゃないと思い、
それでも、人のために苦しい自分の胸中を隠し、
人のために唱題をあげ、
苦しみを打ち明ける人を待ち遠しく思いながら、
日々ここを守っている。
その苦しみを打ち明けに来た人をほったらかしておいて、
自分は快楽の方向へ流されていっている。
それはそれで良い。
自分が醜い姿をさらしてもかまわないと言うのであれば、
なんら問題はない。
だが、お前は自分の保身のみを考えている。
保身のために手段を選ばない姿も既に露見している。
その状態で言ってはならない言葉がある。
同じ「学会員」として恥ずかしい。
悪いが、
俺はお前に何の哀れみも同情も感じない。
本当に、振り回された人の方が可哀想だと思うよ。
これが越後屋猿行者の心だ。
後は勝手に好きなようにやってくれ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:03:12
＞何かをなしとげるつもりないし。
ポンタ氏よ、見たか？
657-658にもある通り、↑こういうことなのか？
御大層に信心を盾に暇つぶしなのか？
アンタは違うんだろ？
だったら教えてくれよ
相手の仏性をひらく対話と馴れ合いの違いを
二元的視点ではなく第三者も含めた立体的視点で答えて欲しい
668:照るくん＠てるてる坊主
07/12/07 01:06:00 AiESjNcW
>>665猿さん
元鬼のアンチと呼ばれたおらが口出すことでねーだな！
それから激ましは新任の頑張りしだいだな､俺班死亡説や俺班隠し子騒動とか
サプライズがあればまた盛り上がるだよ
669:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 01:18:16
>>666 猿ちゃん
あなたの思い込みは勝手にしなよ。
悪いけど不幸だとも同情してくれなんか言ってないし(笑)
信心云々以前の問題でしょう。
あなたに呼び捨てされる覚えもないし(笑)
>>667
あなたの我が儘に人を巻き込むのやめてください。
ポンタさん忙しい時期なの。
何回も書いてるでしょう。
他力本願じゃなく自分で体験するのが一番ですよ。
自分の悩みなら自分で解決しなきゃダメでしょう。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:22:56
こういう>>668のように盛り上がりを期待するのは決して悪いとは言わない
だが、スレの創価諸君はどうなのか？同じ気持ちなのか？
こういった話題、こういった方向で楽しむために信心を踏み台にするのか？
671:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 01:32:04
旦那が仕事に行きましたので休みます。
>>677
御本尊様を信じて信じきってお題目をあげて初めてご仏知が湧いてくる。
その時に全て開かれるんじゃないの？
心で信心しないで何で信心するの？
初心に戻ってみるのもありじゃない。
答えが欲しいならば答えが出るまでお題目をあげてみたら。
御本尊様を信じてるならば答えは出るんじゃない。
私はこういう信心しかしてこないので。
では、おやすみなさいm(_ _)m
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:37:55
>>671
張本人の君らが話を逸らしてはイカンだろ
論点がずれてる。
673:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 01:44:46
>>669
信心を踏み台とは？どのような事ですか。
唱題時間を報告しながらコミュニケーションとっちゃいけない？
あなた支離滅裂じゃないの。いい加減にしましょう。
今から実践してお題目をあげぬいてみて。
他力本願はダメです。ちゃんと筋を通した悩み相談には微力ながらお手伝いします。
あなたはその過程が全くなく。まるで荒し煽りの類と思われる様な態度で。
大騒ぎですよ。誰も相手にしないかからかわれて終わりです。
ここまでレスついただけ感謝のお題目をあげてみたら。
見えなかった部分が見えてくると思う。
少し冷静になりましょうよ。
では、おやすみなさい(-.-)zzZ
674:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 01:50:03
>>672さん
彼は多分、自分の答えがあって。
その答えを待ってるんじゃないかなって思います。
けっこういるんです。自分の思う通りの答えを待ってる人って。
リアルでもそうだと思いますよ。
675:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/07 02:12:45
今日の朝から物凄い頭痛で先ほど起きました・・まだクラクラする！
流れが出てきました、ね！ 頭がボ～っとしているので少しずついきましょう・・
>>667 さん・・
気持ち的に信仰の捉え方をある方向以外に進んで来ているのを嫌ってのレスと思います
更には信仰に真剣に捉えて自分のやって来たことに対して流れが異質に感じる方向に
そんな物では無いだろう！ って、義憤を感じているのかも知れないです、ね？
さて・・過去スレ読んで頂いているとは思いますが・・此処に集っている常連さん達は明るく振舞ってはいますが
それぞれいろんな物を抱えてそれを乗り越えていこうとしています・・いろんなモノを悩み事を抱えているのは
創価学会の人達の専売特許だとは云いません・・他の人達もたくさんいます・・
さて・・その中でボク達のこの流れのマタ～リ・・雑談的な中で今日はこんなことがありました・・こんなことを乗り越えました
とか・・毎日の中での泣き笑い・・みたいな語らいの中で題目をあげながら乗り越えたとか体験したとかを少しずつ織り交ぜて
話してきています・・話の流れですので雑談オンリーに終始することもあります・・そんな感じです・・
676:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/07 02:13:54
>>675の続き
>相手の仏性をひらく対話と馴れ合いの違いを 二元的視点ではなく第三者も含めた立体的視点で答えて欲しい・・
ボク達のやり取りの中で過去スレでこのマタ～リした感じに飛び込んできて卒業していった方や此処とは別の掲示板にお誘いした
メンバー達皆さん当座の悩みを克服するべく・・また克服して頑張っています・・そのきっかけとして此処のスレで知り合えたことは
此処のスレの役目として有効と認識しています・・
多分貴方はアンチ達と何をなれあいしているのだ！・・とのお叱りと思いますが・・アンチさん達に話していったことで全面的な批判から
部分的理解してもらって来たこともあります・・ 互いの正義をぶつけ合い相手を打ち負かし・・ねじ伏せってなればスカッと気分は
いいのかもしれません、ね！ 此れが折伏だ！ って・・
今の流れでショウジュって云いましたっけ？ 相手の事を否定しまくりから入るのでなく・・その中に入って行き話のチャンネルを作る
のも・・末法ではありえるのでは・・御書にショウジュも折伏だ！ とあります、ね？
過去スレ・レス・・でも書いたと思います・・ボクが書くことで一応はその人に語りますが再応はモニターの向こう側の多数の方に呼びかけて
います・・ 現にその呼びかけに集ってきた方々がたくさんいらっしゃる・・
初代の平和創価さんが立ててくださった此処のスレに此れだけ集まってきてくださいました・・日々大変な中組織に就けない方も多々居ると
思います・・そのような方々も此処で再度奮起していくきっかけを掴んだメンバーもたくさん居ます・・過去スレ参照！
677:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/07 02:14:53
>>676の続き
此れが二次元的視点でなく第三者の目を含めたボクの考える視点って事で・・どうでしょうか？
一応は〇〇さんに宛てたカキコですが・・同時にモニターの向こうで見ている未だ出会ったことの無い ロムする人達 にも呼びかけています・・
組織に出れなくて・・心細い人達もいるでしょう・・信仰に疑問を持ってぐらついている人も・・悩みを持って辛く切ない毎日の人達も・・
そんな人達に対しての応援歌なんです・・それをきっかけに一歩前に歩み始めることが出来たなら・・祝福して行きましょう・・
年内にそんな人達が集ってボク達はオフ会します・・関西や神奈川や埼玉から・・集って盛大に・・去年まで互いに知らなかったもの同士
信仰の喜びをかみしめて・・
貴方の危惧することも分かります・・また、分からないほどお子様ランチではないですが・・いろんなチャンネルを作るのもいいのではないでしょうか？
貴方の意見に真摯に耳を傾けて何時も命に 法華折伏破権門理（漢字あってる？）を忘れないようにしていきます・・
長文の為一気にカキコできなかった・・すんません・・
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 04:03:02 qnXFWUIY
創価信者を池田をどう思うか？
679:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/07 04:40:27
ボク達の立ち居振る舞いって・・行動の全てって・・自由に振舞っている様でいてその実
何がしかの行動規範に縛られているようです・ね？ それをボク達は命の傾向性とか
宿業とか・・単に業・・カルマとかいってます・・
その行動規範となる命令書みたいなものが命の奥に阿頼耶識と呼んでいる部分に納められています
普段はその部分は開いて行かない様にロックされています・・ですが長い年月にわたり少しずつその環境
に対応した行いがしみこんで行きます・・此れが業・・カルマと云うモノとして積み重なっていく・・
過去に積み重なったカルマが今の時流にマッチしていれば問題ないですが・・そうでない時は邪魔になります
本来命の特性として素晴らしき力を持っては居ますが発揮できなく・・不幸を感じていきます。
以前の仏法ですと今不幸なのは前世に悪い事したので・・その報いを今受けている・・
来世に幸せになりたいのなら今功徳を積みなさい・・100劫の間積んだら幸福になれる・・
と、説いていましたが・・では、今は駄目なの？ って、事の答えが出ませんでした・・
では、カルマの部分を書き換えてしまおう・・上書きにインストールしてしまおう・・って考えが出てきます・・
命の仕組みを南無妙法蓮華経として自らの命の奥底に在る仏（命）を対鏡（本尊）に向かい唱えていきます
その時にロックが外れて・・表面に出てきますのでその時に強い念を祈りと云う形で決意を・・請願を・・
打ち込んでいきます・・そうする事でカルマを悪業を良い方向へと発揮していくのです・・
命に洗浄の二法あり・・です染まっていく・・浄化していく・・この仕組みを使っていきます・・
南無妙法蓮華経の言葉の意味を紐解いても・・そのバックボーンにある奥底を見ていかなければ言葉遊びに
なってしまいます・・表面の人場の意味の解釈を教相と云います・・その奥に隠された意味をカンジン（漢字知らない）
と云います・・一応・再応・・とかイロイロな呼んでいくテクニックがあります・・それを知らずして表面上の文字面（もじづら）
だけを読んでいても・・ロンドン仏教になってしまいます・・
各宗派において先師から受け継いだ口伝とか秘法書とかそんなところを飛ばしてみても真意は読み込んでいけないのでは
ないでしょうか・・
680:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/07 04:43:25
679の下から5行目・・人場・・言葉の打ち込みミス
681:６２６
07/12/07 10:35:17
>>635
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:267番)
あなたの言う真心の限界はこれぐらいなのでしょう。
実に残念です。同じ学会員として恥ずかしい限りです。
同志を疑うなど恥ずべき退転、それをずっと我慢し続け、我慢の限界から命を込めて叫んだ言葉。
誰が見ても心からの叫びと取れる言葉をただの「粘着・荒らし・煽り」と見做すあなたの性格が分かりません。
挙句の果てに夫がある身ながら惚れろとは一体どう意味でしょうか。
自棄になってそう言われた風に伺われますが、あなたは同志を相手にして自棄になるのですか。
あなたの言葉から察するに、「そんなに学会が疑わしいのなら辞めてもいい｣ととる事ができる。
学会が疑わしいのではなく、あなたの行動が疑わしいのですよ。
あなたの行動全てが学会員の行動と採られても仕方がない。
あなたが退転者を作っているようですね。
あまり言葉遊びをして同志に対し修羅の心を出すのはどうかと思われますよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 10:47:53 WanHlTEZ
>681
くだらんね。
おたく胸の内が出来てないんよ。 どの発言見てもそう。
幼稚なんよ。
683:６２６
07/12/07 10:53:43
>>677
一つ私の話も聞いてもらえませんか。
単純な事です、ここを座談会の場だとしてもう一度読み直せば良いんですよ。
そもそも、座談会とはどう言う場でしょうか。
同志の交流の場であり、新入部員の歓迎の場であり、命を浄化する場でもある。
一人で悩み苦しむ同志に対し、和気藹々とした中で、明日に向かっていくエネルギーを渡す。
座談会にアンチが飛び込んでくるのかと思われるかもしれないが、私らが若い頃にはしょっちゅうでしたよ。
中には文化包丁を持って座談会の場に飛び込まれて人もいました。
そう言う方にも、辛抱強く説明し、納得して帰っていただきましたよ。
私の目から見て言わせてもらえば、ここは座談会と言うより居酒屋の中といった感じですね。
酔っ払った人間同士、和気藹々とするのは良いと思いますが、あなたはここをそう言う雰囲気の場にしたいのですか。
学会員ができる簡単でなおかつ一番基礎になる折伏とは何かわかりますか。
それは身の振舞い方です。
一歩外に出れば誰が見ているかも分からない。逆を言えば万人に見られて憧れる存在にならなければならないのですよ。
ポンタさん。仮にここが２ちゃんねる本部だとすれば、あなたはれっきとした唱題支部の支部長です。
難しい事は言いません、皆さんをしっかり導いていって下さいね。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 11:01:46 WanHlTEZ
>683
それは、おかしいやろ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 11:11:58
>>683
＞そもそも、座談会とはどう言う場でしょうか。
日顕や竹入、嫉妬日本の悪口を言いまくる場です。
聖教や公明新聞を読めば分かるでしょう？
686:６２６
07/12/07 11:23:26
>>632
あなたの暗雲が少しでも晴れるかもしれないので、私もその問いかけに答えましょう。
仏性を引き出す事は唱題をあげる以外にない事はあなたもご存知なはず。
つまりどの様にして人をご本尊様の前に座らせるかと言う対話の事ですね。
最終的には折伏以外にありませんが、そんな対話があるのなら私も知りたいぐらいですよ。
元々対話にそんな深い意義などないのですよ。
誠意と真心を積み重ねていくだけではないですか。
だから、馴れ合っていても底の部分で相手を思いやる気持ちがあれば、立派な仏法対話ですよ。
あなたの仰りたい事は、よく分かりますよ。
その、底の部分での思いがなさ過ぎると仰りたいのではないのですか。
人の心の中まで覗き込めるわけではないですから、その部分は結局振る舞いみてを判断するしかない。
振る舞いの部分から見て、確かにあなたが言うように深くはないのかもしれません。
しかし、立派な同志ですよ。同志が学会の崩壊を望んでいるはずもないでしょう。
まして、学会員同士で修羅界に進んで落ちても仕方ないですし。
私も少し静観させてもらいますが、あなたももう少し様子を見るということで矛を収めてもらえませんか。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 11:35:24
座談会とは
学会本部からの打ち出しを知らされ、
活動をあおられ、檄を飛ばされるところ。(敵対者への悪口もあり）
選挙、聖教新聞推進活動でイケダセンセにお答えしようと言われるところ。
今なら財務のわざとらしい功徳話もアリかな。
そして最後にほんのちょっぴり御書を読む？
行っても時間の無駄。
学会活動が時間の無駄。
688:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/07 11:47:29
>>683 626さん・・
草創の頃を知っていらっしゃる方のようですね・・時の流れに世は移ろい何事にも
淡白になり勝ちです、ね? そんな世の中になってきてはいますが先輩方の打ちたてた
伝統はボク達ヒヨッコにもその流れの一部は脈々と流れていると思います・・
過去スレ見ていただければその流れの一部があります・・
宗門の講・・法華講の斬りこみ隊みたいな人や小乗経信奉者の人やロンドン仏教マンセーのひととか
かなり突っ込んだ討論しています・・
組織に就けない人とか組織の弊害に悩んで相談してきた人とか・・財務の悩み・・病気の悩み・・
経済苦・・聞いていて昭和の時代の草創期の頃の父さん母さんに聞いてたような・・そんな感じを受けました
時は今21世紀・・人の世の移ろいに人間の悩める部分って何も変わっていない・・むしろ格差が開いて
つらい部分も出てきています・・確かに命にかかわる部分はなくなってきてはいます・・
それとは異質な部分の悩みが台頭しています、ね・・そんなときにこの信仰で乗り切っていけるのか?
って云う部分の疑問も出てくるとは・・思います・・
さて・・ボクが此処に来てから1年半位になります・・その前は退転状態・休眠してました・・
どうしても苦しく乗り越えて生きたい・・もがけばもがくほど苦しい・・
689:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/07 11:48:01
休眠した当時は組織の煩雑な煩わしい活動から開放されてルンルン気分でした・・財務・新聞啓蒙・
折伏・・署名運動・・一番嫌だったのがそれらに対する報告・・挙がらぬ結果にいやけがさして・・
さて・・それからしばらく・・何か生活のリズムがおかしいぞ・・！ 何やっても空虚に感じられ・・
気がつけばどん詰まり・・此れではダメになってしまうって感じで・・先ずは勤行をしっかりしなくては
って事で此処に来ました・・その流れは パート2 の レスNO 910 がボクです・・
そんなこんなを繰り返しながら聖教新聞や大白蓮華に書いてある体験ってボクでも出てくるのかな？
って・・感じでぶっつけ本番の人体実験でした・・形だけの勤行でなく・・自分の命を見つめていく
形だけの仏壇の前に座って・・高速題目のゲキョゲキョだけなら30分くらいなんでもないですが
自己を見つめて・・過去への感謝・・未来への成功への感謝・・内面の深化・・初めは5分が限度・・
題目って・・マジでやると・・辛い・・でもやっていくと・・効果も凄い・・
当面の悩みも何とかクリアして今に至りました・・この先も頑張っていきます・・
ただ単に堅苦しいものだけというのでなく・・雑談など織り交ぜてこれからもやっていきます・・
過去スレを読めるようにサルベージしてありますので此処でボク達がどのように周りとかかわってきたかを
再度見てください・・なんでこの流れなのか何処へ行こうとしているのか・・よみとれるとおもいます・・
決して雑談だけではないでしょう・・
690:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/07 12:10:37
さて・・此処のスレで ぷりんさん の事に少し誤解あるようなので・・
此処にくる人達ってイロイロ抱えて少し覗いてみようって感じが始まりの
人達多いいです・・ボクはカキコするとき必ずageでカキコします皆の目に留まりやすいように
経済的な悩み・・病気・・人間関係・・いろいろ抱えてメンタルクリニックに通われている方も居ます・・
そんな微妙な人達も何とかして今を打開して切り開いて行くよう・・もがいているんです・・
さて、此処2chはボクも初めは良く分からなかったんですが・・人の心からの苦しい叫びとか
命に関わる事とか・・平気で揶揄したり心の傷に塩を刷り込んで行ったりします・・ね?
ぷりん姉ぇもご結婚なさっていてご主人もいます・・その主婦が他の男性に媚うって色目を使って・・
って・・どうなんだっ自己とでしょう・・
何もぷりん姉ぇは本気でそんなことしているのではないですよ・・ガンでさらに悩み抱えてメンタルクリニック
通って・・そんな環境の中気持ちの面でともすれば・・落ち込んでしまう・・そんな部分を遊び心にもっていき
無理して明るく振舞っている・・と、思います・・
ボクも以前その部分で少し危惧して問いかけたことがあります・・でも・・話の流れで・・
ぷりん姉ぇは無理して明るく振舞っているんだな・・って感じました・・今この時期気持ち的にも
明るくしてガンというモノを乗り越えていくために・・メンタルクリニックに通わないといけない部分に
挑戦しているんだ・・と 此れも表面の部分で見たら・・教相・カンジンとか一応・再応とかに
あてはめて見ると見えてくる部分なのでは・・ないでしょうか?
さてと・・頭痛がだいぶ収まってきたけどまだ少しふらつく・・一風呂浴びて職場へGO・・
691:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 12:48:45
>>681さん
そのスレでのレスはほとんど冗談です。
ネットの掲示板のノリです。言葉遊びです。
ストレス発散してます。相手になってくれてる方に感謝してます。
ちなみに私の父も創草期に戦ってきた人です。
リアルで父に指導を受けてます。
時代が変わって緩やかになってきたが臨機応変に対応するのが大切だと言われてます。
ネットの掲示板もそうじゃないですか？
スレによって言葉遊びをしたり。
スレによってマジメに討論したり。
様々な形のスレがあってもいいのではありませんか？
>>690 ポンタさん
フォロー有難うございますm(_ _)m
自分で明るくしてますとは書けないですから(笑)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 13:30:51
17行以上・・書くと・・省略・・されます・・
不特定多数への・・宣伝目的で・・長文・・書く奴は・・アホです・・
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 13:31:23 WanHlTEZ
もう若くないさと君に言い訳したね♪♪♪♪♪
授業抜け出して～
694:623
07/12/07 13:43:58
642、650、651、655、656、658は俺だ
スレ創価学会員さんよ
言い訳、自己弁護してもこの↓言葉が消えてない
それともポンタ氏との温度差か？
＞誰も仏性を引き出す仏法対話をしてるなんて言ってませんよ！！
＞何かをなしとげるつもりないし。
俺を叩く勇気は威勢がいいな
君らの基準で、おかしい事はおかしいんだろ？そう俺に指摘してるんだろ？同志であっても。
アンチにもそれほどにやってみろよ
雑談、結構だよ
だがな、遊びが遊びのままだろ
媚び、反論を恐れ、泥かぶる勇気もなく、その場の安泰、保身
振るまいといいながら、自分たちへの指摘そっちのけで
相手が同志とみるや安心して本音？で斬る
どうせこの調子なら同志のためにも泥もかぶれないだろ？
だから何度も聞いてるんだ
仏性を引き出す対話と馴れ合いの違いを
695:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 14:06:48
>>694
何度もお願いしてますが。
検証したいならご自身で実証を示し私達に教えてください。
そしてこのスレの住人は今は忙しい時期です。
私としてはみんなにゆっくり休んで欲しい。
だから体調がイマイチでも空にしたくないので書き込みしてます。
同志ならこういう配慮が必要ではありませんか？
慈悲の仏法です。住人の健康とか配慮すべきではありませんか？
アンチさんの方がよっぽど配慮があります。
該当スレ探して質問してください。
696:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 14:11:03
>>694
私にとって仏法対話は＝折伏です。
私はネットで折伏はしません。仏法対話はしません。
仏法を理解してる外部の方とは話しますが仏性を引き出すなど考えてはないです。
697:ミント
07/12/07 15:13:03
>623さん
もともと>610への批判でしたよね？
私がその最たるものなので他の方にはには飛び火しないで頂けませんか？
ぷりんさんポンタさんに申し訳なぃ限りですm(__)m
悩める同士を捨て、優しいアンチをとるなんてことは決してない、二者択一する事でもないと思います。
スレ創価学会員さん、と呼びかけですが
私の場合、対アンチではなく、対宿命、対弱い自分、で祈ってますが
悩める同士がいらした時はその方の為にお題目あげてます。
過去スレを読めば分かりますがポンタさんはいつどんな方へも懇親の激励してます。
ぷりんさんは別室掲示板では皆に対して暖かみのあるレスで癒されてます。
色んな方が来られます。荒らしもスタイル違えて定期的にやってきます。
つい身構えてしまう時があるかもしれませんが
テンプレにある「まったり進行」でお願いします。言葉遣いもまったりでm(__)m
698:623
07/12/07 15:15:52
>>695
はぁ？配慮？何言ってるの？呆れの極みだな
忙しい時期？疲れる？だったら雑談だろうが書き込みするなよ！
健康？俺が書き込んだら君らの健康を損ねるのか？
切り込んだ俺は「臭いものには蓋」か？
>>696
完全にポンタ氏とは異なるスタンスだな
結局は貴方は自分だけなんだな
ネットだろうがリアルだろうがどこへ行っても、それは出るだろうな
699:ソンテチャク
07/12/07 15:24:15
ガンジーキング池田(笑)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 15:25:15 ks28a2yD
：
O ﾓﾜﾓﾜ
ポンタ o
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ 言葉遊びなんかじゃない
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ ボクはいつも本気(マジ)です!!
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ 12/31の朝まで生スレッドテーマは
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ "ぶりん姉のｵﾑﾈは復活するか?"
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ボクはありえねーに100万ゼニ－
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ 賭けます ルンルン!
| ∪< ∵∵ ３ ∵
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
701:623
07/12/07 15:31:37
>>ポンタ氏、
（今はおそらく仕事中だろうし、帰ってきたら疲れてるどろうけど）
貴方がコテたちのフォローする気持ちは解らなくも無い
それは事情を知ってるからだろう
そしてフォローするぐらい弱さも知ってるからだろう
議論する気はないです、議論する力もないです、と事前に煙幕を張る人がいる。
じゃ俺は議論が得意だと思うか？何事があっても信心が揺るがない強さを持ってると思うか？
時にはフォローが欲しい時だってある。
無理に無理を重ねて、無い知恵絞って必死に議論に応戦することだってしてきた。
泥かぶって同志も護ってきた。
自身がボロボロになってもがいていても、愚痴りたい事も辛抱して、けっして同志の悪知識とならないようにしてきた。
全て声無き同志のために。
そして何も残らない
否、消したよ
702:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 16:05:25
>>698
私にはもがき苦しんだ学会員と言うより我が儘な人にうつります。
あなたは同志を見下してる。それでは同志もアンチさんも叩くでしょう。
まずご自身の人との接し方を改めないといけないと思います。
自身の気に入った話しをする人は受け入れる。それ以外は見下す。
この状態を続けると誰も相手しなくなるでしょう。
同志の為にとありますがあなた自身が望んで行動したこと。
自身の望む結果にならなかったから。ここで八つ当たりですか？
甘ったれんのもいい加減にしてください。
私を自分の保身と言うなら。
あなたは自己の我が儘な行動でスレ住人を振り回している。
ましてやそれを正当化しようとする自己中心的な人。
私は自分の健康を優先します。
それが支えてくれてる方々への恩返しだからです。
多分あなたには感謝の心が欠けているのでしょう。
ポンタさんと違うスタンス。
当たり前です。違う人間ですから。
スレ住人全員、違う人間です。性格も価値観も違う。
その中で人間関係を保っているのは媚ている訳でも何でもない。
見下されてまでレスつける必要はないと思いますので。
以後はいつも通りにしていきますm(_ _)m
703:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 16:25:43
>>700
こら～私の胸が復活するわけないっしょ！
自分の事ながら笑っちゃったよ…orz。
704:かんひゃ
07/12/07 16:30:32 Q9U8OBiu
言い方が恩着せがましい。これ本音。
同志のことを思って泥をかぶったと思うなら、とやかくいわなけりゃいいのに。
どういった経緯かしりませんが。
言った時点で被害者ですって話しかみえません。
と、全体も読まずにいっています。
ごめんなさいm(__)m
帰ってきたら見ます。２時か３時には来られるはず。
言い逃げスマンm(__)m
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 16:42:44
同志に粘着するアンチにもそれぐらいの鋭い指摘を言ってやれ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 16:44:43
創価の実態、冷たいものだな
オマエラの盾になってくれた人かもしれんぞ
707:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 16:58:04
>>705-706
同志だから厳しい事が言えるんですよ。
だからと言ってアンチさんに媚てないですよ。
ただ感謝してます。かなり支えてくれましたから。
もちろん今もね…。
ぴあのまんさん早く復活してくれないかな。
安心して留守を頼めるんだけど。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 17:08:32
>>707
＞同志だから厳しい事が言えるんですよ
それは逃げ。
どれぐらい「強い人」か解って言ってるの？
アンチにもいろいろいる。
貴方たちの力にもなった人もいるでしょう。
ですが、そうでもなく影で叩く人もいる。煽り楽しんでいる人もいる。
（広い意味でさえ）「仏法対話」の意味も否定した雑談だと豪語し開き直っていて、
そんな貴方たちを見て、“自分の歴史”に疑問を抱き、苦しむ同志を前にして、
いまだ自己弁護しかできず、突き放すバ幹部ぶりは見事です。
709:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/12/07 17:20:43 vSali7ro
悪いこと庇いあうのは同志とは言えんだろ
710:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 18:31:01
こんばんは。
私は幹部じゃないです。病気療養中のヘタレです。
私はご本尊様の前に座るのがやっとだから分かる事は信心は甘くない。
本当に実感です。情けなくて仕方ないけど前に進むしかない。自分のためだー！
今日は２５分です。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 18:54:18 QhjtFivh
信心は甘くないというのは、
一日25分くらいの題目では、
願いが叶わないということ？
信じるだけではダメなんですね、創価って。
いろいろ要求の多い仏様ですな（笑
712:ミント ◆bDubR6FoII
07/12/07 18:59:07
>>701>>623さん おっしゃりたい事は分からなくもないですが
私は過去にも（1年近く前から）
スレにいらっしゃる方には殆ど挨拶してお茶ＡＡ出してきました(^_^;A
>>612でのご批判ですが
なぜ>>610をそう思われたかもう一度説明して頂けませんか？
いつになく上機嫌だったのが昨日朝で
誰にでも たとえｹﾝｶ相手でも挨拶したい時ってあるじゃないですか
また夜中に来ます。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 20:47:33 ks28a2yD
：
O ﾓﾜﾓﾜ
ポンタ o
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ みなさん
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ お茶だしが悪いんですか?
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ ミントさんに"中出し"したら
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ 問題だと思いますけど
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ その役目はぜひ ボクに
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ やらせてください ルンルン!
| ∪< ∵∵ ３ ∵
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
714:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 20:55:09
>>690 ポンタさん
フォローしてもらってなんなんですが。
ひっかかる点が一点、男に媚売ってとあるけど媚売ってないので。
例えと分かってるんだけどちょっとひっかかったので。
どっちかって言うとじゃれてるかな(笑)
信心は甘くないってご本尊様の前に座るのがいかに大変かって言うことです。
組織においては慢心や傲慢になったり怨嫉したりね。
自分も幹部に怨嫉した事があるけど損しただけかな。
うまく説明が出来ないけど。今は幹部の人に優しくしてもらって感謝です。
婦人部は自分から求めていかないとあっと言う間においてかれる。
こういうとこも甘くないって思う。
715:チーズ
07/12/07 22:27:05 xYn4IuDp
ちょいくらおじゃま致しますm(_ _)m
ここのスレはちょくちょく拝見させて頂いてます
ここの住人の皆さんが、個々の悩みを抱えつつ励まし合いながら自分達なりのペースでちょっとずつ前に進もうと頑張っているんだなと感じています
私もマイペースな人間なので、ペースを乱されるのはいささか不快に思ったりします
ただ、今回、名無しさん達がおっしゃっている事は、住人さん達にとっても、とても大事な事をおっしゃっているんじゃないかなと思いました
ポンタさん風に表現するならば、次なるステージへのステップアップの為のヒントが隠されている？
見ていてそんな印象を受けました
ただの批判と思わず、皆さんのおっしゃっている事を、少し広い視野で受け止めてみてもいいんじゃないかな、と思ったので書き込ませて頂きました
なんだか漠然とした表現しかできませんが、まぁ何せ誇大妄想度占いの結果が９０％の私が言う戯言なので(笑)、
話半分で読んで頂ければと思います
駄レス失礼いたしました お邪魔いたしましたm(_ _)m
716:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 23:15:31
>>715 チーズさん
お久しぶりです。
私は最初に荒しか煽りと思いました。
批判だとは思ってないですよ…。
受け止める努力をしても自分の望む答えしか受け入れてくれなければお話しにならないと思いませんか？
もしチーズさんがリアルで誰かと話しをするとします。
相手が始めから自分の話しを聞く気持ちがなく。
見下された態度を取り続けられて疲れませんか？
私は正直に言ってネットの掲示板にそこまで神経を費やしたくないです。
愚痴りたければご本尊様にぶつければいい。必ず自分に答えが生まれるはず。
私は今までそうしてきました。だからと言って押し付けるつもりもないですけど。
冷たい様ですが信心は自分次第です。
最終的には自分で決めて行動です。
ここで愚痴ったり八つ当たりして答えが出るなら。
私はとっくにやってます。
人を巻き込むやり方は正しいと思いますか？
私は正しいと思いません。
それでレスをひかえる事にしました。
逃げたと思うならそれでいいと思います。(チーズさんではないですよ)
717:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/07 23:38:49
あぁ自分で話しの流れぶったぎりしちゃいます。
今日は発作が全く出なかった！
私にとっては大きな喜びです。
いい報告が出来て良かった(≧ω≦)b
皆さんおやすみなさいm(_ _)m
718:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/12/07 23:39:28 vSali7ro
発作って？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:02:28 WanHlTEZ
さて、退屈だし623を叩く会でも結成しようかな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:06:04 vNNOW5rs
>715
ボーズ、気にするなァ！
721:チーズ
07/12/08 00:21:43 CxuoSShd
>>716 ぷりんさんお久し振りですm(_ _)m
＞ 受け止める努力
ごめんなさいぷりんさん
ぷりんさんのレスからはあまり感じられませんでした
＞ もしチーズさんがリアルで誰かと話しをするとします。
＞ 相手が始めから自分の話しを聞く気持ちがなく。
＞ 見下された態度を取り続けられて疲れませんか？
疲れちゃいますね 相手にしないか右から左に受け流します
ただ私には今回の名無しさん達はきちんと話をすれば聞いてくれる方達なんじゃないかなと思いました
先ほどのレスにも書きましたがここにいる住人さん達の何かのヒントなんじゃないかと思いました
＞ 人を巻き込むやり方は正しいと思いますか？
＞ 私は正しいと思いません。
＞ それでレスをひかえる事にしました。
＞ 逃げたと思うならそれでいいと思います。(チーズさんではないですよ)
それでいいんじゃないでしょうか
自ら巻き込まれに行く事なく、お体ご慈愛下さいm(_ _)m
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 00:29:01 vNNOW5rs
俺の殺人の話に誰か便乗して創価ｵﾝﾘｰにしようとしているな。
俺はﾄﾞｽを振り下ろすだけだ。
>718
波木お疲れ、...ドスッ！
この様にな。 やっちまうものは仕方ねえ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 02:32:20
ぷりんさんを庇ったのが発端で他から叩かれても自己責任だそうです
これはぷりんさんのお言葉です
そしてぷりんさんは突き放し、叩いたほうを褒めたりもしますｗｗｗ
724:○感謝 ◆vJBH642RNo
07/12/08 02:47:36
こんばんは。帰宅しました。
疲れました。本日18時間労働。頑張った。30分。
そんな暇あったらお題目あげるべきですが。。。断れなくて・・・・。
前後を読みましたが。。見えない・、話がわからない。。。。
馴れ合いに見えるのも仕方ないでしょう。確かに、心地よい言葉を私は使う。
あえてここに書き込まなくても、メールでもいえますし、電話だって、会いに行く事だって
できますから。しかし、心とは違う言葉を発することもあります。感情的になっている時
気休めを言います。自分の言葉に責任をもてない状況では、あたりさわりのない言葉でごまかす。
住人の言葉に苛立ちを覚えることもあります。でも、感情的になっている自分のほうが
善悪の区別がつかなくなっているのかもしれない。そう思えば発言にも慎重になる時もある。
ここに飛び込んでくる方の中には、励ましが欲しいだけの人もいる。厳しい言葉だけが必要なのか？
それは、私にはわかりません。活動していても、きびしいだけの人にはついていく気がなくなるし。
優しい言葉だけでも、言葉が嘘に聞こえるし・・。結局自分の心次第ですよね。
相手を思って出た言葉かもしれない、でもネットの向こう側の人のことを思うとき、どこまで深刻に
考えられるかには自信がありません。
725:○感謝 ◆vJBH642RNo
07/12/08 02:55:54
わけがわからなくなってきました。
同志がどうこう言っておりましたが。。。
同志だからって信用していいのか？そんなバカなこと言わないでください。
同志は全員自分にとっていい人なのか？私の境涯ではわかりません。
はっきり言えば、同志だから信用していた私は、自分の事をバカだと思っています。
考えが浅はか過ぎる。退転者はどこからなのか？
こちらの判断を押し付けても結局は解決できませんでした。
しかし、その人とは確実に私から離れていきました。
不倫して、退転したな・・・と思っていたら、他の地区の役職についていたり・・。
聞きたいです。退転て区切りはどこですか？？？？
726:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/08 03:08:44
>>721 チーズさん
そうですか努力はしたものの感じられませんでしたか。
私がリアルで相手が部員さんだったり友達で同じ態度を取られたら。
お題目をあげて足しげく通います。心を開くまで。
ただ今の状況は違います。
ネットの掲示板に関しては自分なりの考えがあります。
神経を費やしたくないと思います。
考え方は色々とあります。全てが丸くおさまるって無理じゃないかな。
727:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/08 03:17:06
感謝兄貴
仕事お疲れ様でした。眠れないから勘弁してね。
組織の中にも色々といるから。
人じゃないんだよ。自分なんだよ。
相手が嫌な奴なら悪い見本にして自分はならなきゃいい。
反面教師だよ。人を欺いたらそれなりに見えないところで苦労してるはず。
感謝兄貴、落ち着いてね。
私が思う退転は完全にご本尊様から離れた人かな。
728:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/08 03:23:31
>>718
はじめまして。
神経症の鬱と不安発作(パニック発作)です。
729:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/08 03:27:39
>>723
はじめまして。
過去スレか過去レスを教えてください。
間違っていたら謝罪します。
730:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/08 03:48:33
今日は頭痛の余韻・・って、云わないか? 余波・・? 何かそんな感じのモノが尾を引いてました・・
夜食は中華・・回鍋肉と鶏とクルミのナンタラ・カンタラ炒めと中華風コーンスープです・・
ええと・・過去スレ見ていただけましたか・・? 退会した方とのやり取り・・他宗派の方達とのやり取り
宗門の講の人たち・・さらにはその講とは別の講の人達・・その他の思想の方達・・とのやり取り・・
ボクと優さんが中心になって・・やり取りしていました、ね? さらにはキラさんや感謝さん・・他のメンバーも
加わって闘ってくれました・・サイドを固めて支えてくれたのがぷりんさんでした途中・・ミントさんが加わって
他のメンバーも入れ替わり立ち代り支えてくれました・・その流れがあるから今があるのではないでしょうか・・
人はそれぞれの立場考えがあってしかるべきです・・〇〇〇の考えに統一しなくてはいけないとか・・だと
北の将軍様マンセー・・になってしまいます・・または戦争時の帝国・・？みたいに・・そこで前にも書きました
様々なチャンネルをもってもイイのでは？って問いかけなんです・・！
この流れの中で草創期の事を知っている方の意見を聞けて貴重な話として聞かせていただきイロイロヒントにしていきます・・
ぷりんさんが20分・・ミントさんが・・昨日1時間・・ボクが出来ていません・・頑張らなくては・・他の掲示板に居る此処出身の
女の子は・・毎日1時間くらい・・もっといってるかも・・新聞啓蒙10人くらいにアタック・・数人に来月からOKとれてる・・さらに
折伏続行中・・ついこの間までやめる寸前だった人が・・
731:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/08 03:49:04
730の続き・・
此処のスレ卒業していった数ヶ月前まで居た人は・・ニートでしたが今は、実社会で雄飛しています・・まだまだ枚挙にいとまないですが
個人的な事になってくるのでカキコできない・・かく云うボクも此処来る前後に前の会社の人員整理にあって大変な時期でした・・
出向していたことで・・でも今はその時以上の待遇で今に至っています・・さらにまだ具体的にいえないですが・・
社長から待遇向上の内々の話が数日前に・・ありました・・！！
ここで頑張っているメンバーは皆結果出して前向きにやっています・・こう云うといい話ばかりに聞こえますが・・
確かにいいことだけではないです・・それに至る努力・・悔しい思い・・つらい泣き言・・イロイロあります・・
そんなこんなの泣き笑い・・雑談もあり・・馴れ合いもあり・・そんな話の中にキラリと光るものがあるんです・・
いつも・・日常奇跡な事ばかりでないところが生きた・・市井の中の凡夫の実体験・・なんです！
と、云ったところで・・どうでしょうか?
732:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/08 04:03:27
兄貴ぃ・・頑張ってる、ね！ ボクも触発されます・・勿論同じ真似はボクには出来ませんけど・・
ぷりん姉ぇ・・もう寝ようよ・・！ 少し神経休ませないと・・お父様に心配掛けちゃうぜ！！ 黒バナナで・・
竜尊さん・・お久しぶりです・・
チーズさん・・
居酒屋の姉さんが此処をたまにでも覗いてくれてるって・・ありがたいです、ね！この前まで
マスターが来ていましたよ・・マタ～リ・・進行で行きマッショイ・・云っている事は分かりますから・・
誇大妄想度占いの結果・・30％でした・・
明日も忙しい・・もう寝るポ！
733:ポンタ ◆Gv599Z9CwU
07/12/08 04:15:21
でも・・スレが20も続くとボク達のからかい文句やからかいAAや直の名指し揶揄とか
数知れず・・時にはリアルなあおりやらイロイロ・・そのたびに良く続いてきたと思います・・
傷口に塩擦り込まれるような・・心の傷にタバスコかけられるようなこともあったし・・ね！
皆も頑張って此処まで進んできている・・ボクもみんなの頑張りに触発されて・・此処まで
これました・・誰に云うことなく・・有り難うございます・・
734:チーズ
07/12/08 08:22:39 CxuoSShd
>>726
ぷりんさん おもっきし巻き込まれちゃってますよー！深呼吸深呼吸
＞ 私がリアルで相手が部員さんだったり友達で同じ態度を取られたら。
＞ お題目をあげて足しげく通います。心を開くまで。
私は無慈悲な人間でしたー(泣)
それはぷりんさんが相手に解ってほしい事や伝えたい事があるからそうされるんですよね
名無しさん達もその思いは同じなんだろうなと思いました
名無しさん達とぷりんさんとのネットの掲示板に対するスタンスが違うだけで。
何か伝えたい事があるから足しげく、また入れ代わり立ち代わりでここに通うんじゃないかなと思いました
考え方は人それぞれ、色々ありますよね
だから私はやっぱりわかる人にわかればいいかなって思ってしまいます。色んな意味で。
たま～にこうしてしゃしゃり出て来てしまいますけど(笑)
レス返しておいて何ですが、できれば、レスをつけて頂かないと幸いですm(_ _)m
お体お大事にして下さいm(_ _)m
>>732
ポンタさんもお体きつそうですね
体に気をつけてがんばって下さいm(_ _)m
735:カルト
07/12/08 08:38:10
層化は、信心指導といって「無疑日信」（むぎわっしん）が大事という指導
をして、無批判に幹部を信じよといってMCしています。
「無疑日信」とは、「うたがっても疑っても信じざるを得ない御本尊のこと」
（うたがいなきをしんというと読みます。）を
言いますが、「信仰するということは、疑わないということよ」といって、批判しては
いけない。批判すると罰が当たる。なぞと盲従する人間を創り上げようとします。
この言葉で会員を金縛りにしてしまうわけです。MCの第一歩ですね。
使用例
「信心指導について問題があっても、無疑ワッ信ですよ」という使い方です～～
層化の幹部ほど、層化員を誘導するのが楽な組織だという幹部もいます。（笑い）
日蓮仏法から破門（1991年）されたのに、日蓮教学を誤用して盲従させます。
ことに層化のニセ本尊は、ことにいけません。今やイケダ邪教です。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 10:05:32 q3y2f3m8
日蓮正宗
737:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/12/08 10:37:19 5oxXg1jo
>>735
基本ベースでは学会も正宗も同一。
正宗もカルトと言える。
738:ぴあの
07/12/08 10:40:26
ども、今日も世界を一歩リードする亀レスぴあのまんです。
>>368>>369>>475 ミントさん
＞信じちゃうんですかｗ＞ﾈｶﾏ説
そりゃ確かめてみないことにはなんともいえませんよ・・・？ｗ
あさみさんにはこちらこそよろしくお伝えください。らいおんは～とｗ
>>389>>450 ぷりんさん
荒れてるようですね・・・。
スレが荒れても、復旧できますから、あまりご無理はなさらないでくださいｗ
そんなことより、俺としては「ミントさんネカマ説」に重大な関心を寄せています。ｗ
>>478>>527 ポンタさん
おかげさまで、だいぶ立ち直ってまいりました～！！
ここがエロ凡夫（女好きのバカ）の良いところ？かもしれません。ｗ
水中ガーデニングもやりたいんだけど、まずは女探し！いざキャバクラへ！
１２月に入って仕事忙しく、貧乏暇なしでそれどころじゃないってのが本音だよ～・・・。
ってお風邪？大丈夫ですか？
>>482 猿さん
＞線が細いと色んな意味で物足りない。
猿さんご趣味でしょ～！ｗ
根性据えて本気で一生抱え込む女を探ま～す、でも難しす・・・orz。
猿さん、うらやましいぞ☆
>>486 恋する乙女こと感謝さんｗ
うざいなんて思ってないよ！なんで～・・・？
739:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/08 15:10:39
>>734 チーズさん
有難う～超疲れた…orz。
神経を費やしたくないって一番、費やしてるバカなり。
チーズさんの言いたい事はよく分かってる。
みんな何か伝えたくてきてる。
私もそうだと思う。
冷たく突き放したけど一番の慈悲はご本尊様に向かわせる事だと思って。
慈悲の形も色々だよね。
私お母さんが信心に対して厳しかった。
そのせいか信心に対して厳しくなってしまう。
これ初めて書くけど私が神経症になったのお母さんが亡くなって。
すぐに幹部に怨嫉したからなんだ。
私みたいな人を作りたくないんだ。
怨嫉ほど損はないんだって分かったからね。
騒いでた人にお題目を送ってたんだけど伝わったかな。
これは私の戯言だと思ってくれなり。
良かったらメールください！仲良くしてね(≧ω≦)b
若い女子部のエネルギーもらいたい(笑)
たまにはスレに遊びにおいでね！
740:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/08 15:20:53
>>368 ぴあのまんさん
お久しぶり～超無理したバカですよ！
私も自分の書いた事をすっかり忘れてしまうニワトリだけど。
感謝兄貴にいないと寂しいけどいるとウザイって書いたでしょう！
マジで凹んでたよ。メールに書いてあったよ(笑)
ミントさんﾈｶｰﾏ説ですか？教えねー(笑)
この時期、仕事が忙しいし忘年会とか行事も入ってくるからね！
風邪ひかない様に気をつけてね！
旦那は忘年会です。つまらない。
ポンタさん
ごめんね。無理しすぎた。
信心の話しで疲れたせいか体調はいいかな(笑)
いつも心配かけて申し訳ないです。有難うです。
741:ぴあの
07/12/08 17:07:01
>>740 ぷりんさん
＞感謝兄貴にいないと寂しいけどいるとウザイって書いたでしょう！
マジで凹んでたよ。メールに書いてあったよ(笑)
あ～！あれは男から見た彼女（俺の場合はしずちゃん）のことです！
言葉足らずで誤解を与えてしまったかな・・・？
感謝さんごめんね・・・。
飲みに行って早く帰りたいにの「もう一軒行きましょうよ～！」って誘わなきゃならない
リーマンの虚しさ・・・。いや無力感というか・・・。
しかし、寒空の中、体調だけはバッチリですよ～・・・ｗ！
師走は旦那さんにとっても嫌な時期かもしれませんね・・・ｗ？
742:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/08 18:23:18
>>740 ぴあのまんさん
この時期リーマンは辛いですね！
ウチの旦那は運送関係だから一度だけなんだ（・ω・）
飲めないからちょうどいいかも知れないです。
場所が遠いからね。嫌みたい(笑)
八王子かどっかなんだよね。(本当に嫁か？)
感謝兄貴には直にメールしときます。遅いかも知れないから（´▽｀）
今日は旦那とみなさんの無事故を祈って１０分です（´・ω・｀）
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 18:47:20 HsjIL6BJ
：
O ﾓﾜﾓﾜ
ポンタ o
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ どこのどいつですかぁ!?
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ ボクの心の傷にタバスコ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ かけるようなこと毎日
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ してる嫉妬アンチは??
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ でも 気持ちイイ～～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ルンルン!
| ∪< ∵∵ ３ ∵
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 13:26:18
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
745:○感謝 ◆vJBH642RNo
07/12/09 15:24:16
こんにちは。
昨日30分。今日は30分。
昨日は皆様・・(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳございました<m(__)m>
たらふく食べて、夜中にトイレにこもり、釣りにいけなくなってしまったorz
ばか者です。
ぴあのまんさん
そうでしたか。早とちり<(_ _)>
ぷりんさん
ねろ。本よめ。嫁。・・・orz
ミントさん
おっつ。
ぽんたさん。
いっぱい(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ。お礼にいっぱいの愛とお題目を送りますｗｗ
では、働きに行ってきます。
746:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/09 19:02:02
みなさんこんばんは。神経と脳が疲れまくってるおバカなり。
今日は薬が効くようにとイメージして１５分です。
鬱になんか負けねー。
747:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/12/09 19:57:16 5dcjQ4uA
ぷりんさんは鬱なんですか？
もう何年ぐらい？
748:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/09 20:33:50
>>427
こんばんは。
鬱と言うか神経症と診断されました。
神経症で鬱が強い時と不安が強い時があります。
不安が強い時はパニック発作が出ます。
パニック障害に近いかも知れないです。
心療内科に通院して７年ぐらいです。
安定してきた時に乳癌になってしまい。
ホルモン治療の副作用でダラダラと不安定になってます。
749:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/09 20:36:18
訂正です。
>>747 竜尊さんです(泣)
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 20:39:54 HnhnCXbs
↑ ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ`）りん姉
もう目のほうもダメですかw
751:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/12/09 20:44:09 Of+MRcU8
どうもこんばんわ。ぷりんさん
それはたいへんですね・・・。
私も知り合いに乳癌で再発した人がいます。悪いことにＣ型肝炎と
併発。しかし今はいい薬があります。副作用などもありたいへんですが
日常生活をこなしています。
私も若い頃、心身症になり心療内科には通院したことがあります。
現在は刺激が多く社会も変。
見方を変えればこの社会で”おかしくならないほうが変”なんです。
つまり精神的・神経的に変になった私やぷりんさんのほうが正常なのです。
私はこう考えを切り替えてからすごく楽になりましたよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 21:39:35
＞私の思う学会員はアンチを作らず。 理解者を作ることなり。
（某スレ 281 ：ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/09(日) 19:50:56 ID:???）
つまり、「相手の仏性をひらく対話」と解釈していいのですか？
それとも、やはり「馴れ合い雑談」ですか？
過日あなたは、「ネットでは深い意味を持たず書き込みしている」という主旨の発言をされていましたが？
「ネットでは折伏はしません」ともおっしゃっていました。貴方は「仏法の説明＝折伏」と思っていませんよね？
ですから、自らの振るまいを通じて理解を広げたり、励ましをしたりするわけじゃないですか。
そういう根底部分に「相手の仏性をひらく」という仏法的使命のようなものを少なからず持っておられるはず。
それを否定はしませんよね？
そこで、
＞私の思う学会員はアンチを作らず。理解者を作ることなり。
が、現実にはどうでしょう？ 単に「馴れ合いのまま」じゃないですか？
しかも、媚び、持ち上げることによって、
例えば、他スレでそのアンチが論戦したり叩いている創価コテの心情もいかばかりか･･･
実際、このスレのみならず幾例か垣間見られる
だから「チベット問題を顧みず、無条件に中国を褒める創価学会」と同じと言われてしまうのですよ
言うべきことは言うべきでしょ？ ですよね、ミントさんも他の方も。
753:ミント ◆bDubR6FoII
07/12/10 00:24:36
こんばんわ
おととい夜中に来ると書いたんですが、612さん来られなかったので失礼しました。
>>752＝>>612さんですか？
他スレﾛﾑは２～３、読んだり読まなかったりですが
私の気持ちは以前別スレではっきり書きました。
ここで雑談してるアンチさんが別スレで創価コテの方を叩いてるんですか？
辛らつな創価コテ叩きをやってる方とは馴れ合いは無いつもりです。
実は学会にいて、組織の中で強い孤独感に浸ってました。
今はグチになるので書きませんが
あの人、この人が同じ気持ちだったのかどうかは分かりません。
名前だけの学会員ではないと仰ってましたが
○○問題があるのに○○を褒める○○。。恥ずかしいですが難しいですね。
>>612さんが矛盾を感じる学会とチベット問題について
今まで何か具体的に、学会に対して意見して来られたんですか？
754:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/10 00:26:33
>>752 竜尊さん
有難うございます。私ものんびり構えます。
>>753
私はアンチを作ったのは学会員の責任であると思います。
それぞれ嫌な思いをさせたからアンチになったはず。
アンチなら該当スレで叩くのは当たり前で仕方ないと思います。
ここが馴れ合いかどうか私には分からないですけど。
創価公明板で何いってんだと思われても仕方ないですが。
私が参加してるスレは信心以前に人としてコミュニケーションしてます。
このスレは唱題報告と体験と雑談も楽しみに参加してます。
リアルの折伏ではアンチを作らず理解者を作ることだと思います。
指摘のレスは「アンチの分際で」と慢心であり人をバカにする言葉だったので。
人として違うだろう！信心してるから偉いのか？
そう思いレスつけました。
正直に言ってこのスレではかなりメッセージ送ってます。
怨嫉は損だとか自分の体験を書いたり。
私は頭は悪いので自分が体験した事しか書けないから。
ただ仏法対話＝折伏と思ってるので。ネットで折伏してるつもりないんですけど。
指摘されるまで無意識に書き込みしてたから。
仏性を引き出してるか分からないです。
これじゃダメですか？
アンチの新任さんに注意されてから。自分の発言には気を付ける様になりました。
今までは正義感をふりかざし同志をかばう事をしましたけど。
当事者にしか分からない事情もあるので。かるはずみに口出しはしてはいけないと学びました。
755:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/10 00:30:29
すいません。アンカーミスです。
>>763→×
>>762→○
ごめんなさいm(_ _)m
視力は悪いですよ。
756:ミント ◆bDubR6FoII
07/12/10 00:34:49
馴れ合い、交流、人や時によってさまざまですね。。
たとえば私のﾚｼﾋﾟ情報を「相手の仏性を開く対話」とは思ってません。
此処では控えてますが自分も色々です。
ポンタさんが触れてましたが、実は楽屋では泣き言だらけなんですｗ
弱音をぶちまけたい時此処で雑談する事によって消化される時もあります。
単に雑談に終わらず、学会員として前向きになれるヒント貰ったり。
お題目はやはりカギですね
あんな事こんな事色々書きたい・・けど、もどかしくてしょうがないです。
時々ここで住人さんが語る体験がありますよね。
それは仏性を開く対話では全然ない。。。？全くないのでしょうか？
感動してるのは私だけでしょうか。
私は雑談すらここに来るの勇気いるんです。
実は物凄いｼｬｲで（ｳｿ）ﾎﾝﾄですｗ雑談でも緊張が走るｗ
757:ミント ◆bDubR6FoII
07/12/10 00:42:26
>>738
ぴあのまんさん おかえりなさい☆お元気そうで良かったぁ
ﾈｯﾄおかま ですかぁ？ｗｗｗ教えない！(=^^=)
チーズさん ご心配どうもありがとうございます（すみません挨拶だけ）
>>755
ぷりんさん乙です お留守番任せっぱなしでごめんね。いつもありがとう。
住人が来ないと留守番しなきゃって頑張っちゃうんですよね。無理させてごめんなさい。
「本当の慈悲はご本尊さまの前に座らせること」大事にします。
758:ワショーイ！
07/12/10 00:42:56 IE2Tg/jw
近所のマッサージ行ってきました。
ちっ 違うよ、エッチなマッサージじゃないよ、
かわいい女の子が、普通の指圧してくれるところだよ。
すごい疲れてたから、寝てしまったよ。
小倉優子のグラビアを見ながら本日30分。
759:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/10 00:47:10
>>752
質問していいですか？
私は仏法対話＝折伏と思ってるのですが。
ここで体験を書くと言う事は折伏してると思いますか？
自分では意識してないんですが。
内部の方にはメッセージ送ってますけど。
私みたいな人を作りたくないから。
指摘されるまで気が付かなかったです。
お時間のある時にレス頂ければ幸いです。
760:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/10 00:50:48
ワショーイ！さん
結局はエロネタかい(笑)
761:ミント ◆bDubR6FoII
07/12/10 01:09:23
波木井坊竜尊さん こんばんわ
ポンタさんも感謝さん 乙乙です 体調回復しましたか？
ﾍﾄﾍﾄで寝てました お腹空いたー(+_+)
お茶しましょう
C□~C□~ G■~G■~ G□~G□~ 旦~旦~ ｄ■~ｄ■~
―{}@{}@{}- ―{}□{}□{}- ―＠@＠@- ―⊂ZZZ⊃ ―>ﾟ))))彡-
-━ ﾎﾟｯｷｰもﾄﾞｿﾞｰ
762:ワショーイ！
07/12/10 02:57:42 IE2Tg/jw
>760
唱題の報告ですが、何か？…
おやすみかん
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 06:35:54
早朝、勤行、唱題１０分です。今年は題目が上がらず、まだ１６万９０００遍にも届いていません。
去年は年間７３９０分ですから、３６万９５００遍でした。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 06:41:07
今朝は聖教新聞も読売新聞もポストに入っていませんでした。さぁやろうかと思ったら、今日は新聞休刊日なんですね。
自分の信心を駄目にしたのは酒だったようです。二日酔いで朝の勤行ができず、聖教新聞も読めず、だんだんと信心が弱
くなってきてしまいました。
765:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
07/12/10 09:54:15 GcwZK10u
やれやれ、久しぶりに覗いたが相変わらずの創価工作スレだな。一応釘刺しとくか。
>>368>>738
↑これらのレスでスレ住人の話題になっている『あさみ』とは、過去に虚偽の脱会相談をでっちあげた悪質な人物です。
そのような創価学会側の工作活動を、馴れ合いで擁護するのがこちらのスレです。
阿呆はこのスレに隔離しつつ、生暖かくヲチしましょう。
新しく創価板にいらした方は、表向きの馴れ合いに騙されて、彼らの本質を見誤らないよう用心なさって下さい。m(__)m
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 10:59:43 HRQVjq6o
キモいスレだと思っていたが、やはり創価工作スレか。
生暖かくヲチしましょう。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 16:24:24
「あさみ」は実在の女性。
彼女が退会意志を持って真剣に脱会スレに相談に来たのは事実。
その後雑談スレに移動を経て唱題スレへ。
掲示板、メール、直接交流ののち、リアルにて蘇生。
自殺寸前の彼女がこれほどまでになるとは、関係者皆が驚いているくらい。
創価の庭に戻ることが、アンチたちにとって苦々しい思いであるかもしれない。
しかし、彼女が大きく変わり、活き活きと明るく現在を過ごしていることは何より。
少なくとも「悪質な人物」とレッテル貼るのはいかがなものか？
余りにもうがった見方。それはやめてあげて欲しい。
768:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/10 18:01:58
体調不良のためパジャマのまま１０分です。
ここにくる前に夫婦スレで未入会の旦那とうまくいってる。
もちろん総叩き受けた。まさにもがき苦しんでる学会員だった。
やっと理解者が出た途端に工作員扱いされた。
彼女とはケンカしたがあなたとの会話は無駄ではなかったと思う。
この一言に孤軍奮闘して良かったと思った。
ちなみにコテは学会三世妻ですた(笑)
別スレで氏ね頃シさんに相談してました。
そこの学会員さんに２ちゃん向いてないから止めて療養した方がいいと勧められる。
んでコテ変えて唱題スレにきた。
今は感謝兄貴に向いてないから止めれと言われてる(笑)
今思うと懐かしいです。どうすれば伝わるかお題目あげたな。
>>762
ズルイ！私だけエロにしたな！
みかんと言えば独身の頃に神経性胃炎で食べれなくて３日間みかんで過ごした。
これまた懐かしい出来事なりよ。今思えば嘔吐恐怖だった(泣)
ポンタさん、感謝兄貴、ミントさん励ましと激励のメール有難う。
769:ぴあのまん
07/12/10 23:29:31
>>765 春田の蛙さん
>やれやれ、久しぶりに覗いたが相変わらずの創価工作スレだな。一応釘刺しとくか。
相変わらず上から目線でどうもｗ？久しぶりにお見受けいたしましたが、お元気そうで何よりですｗ。
>↑これらのレスでスレ住人の話題になっている『あさみ』とは、過去に虚偽の脱会相談をでっちあげた悪質な人物です。
「『あさみ』とは、過去に虚偽の脱会相談をでっちあげた悪質な人物」とおっしゃていますが、
もちろん春田の蛙さんは、それを指し示す客観的な根拠をお持ちのうえで非難されているんですよね？
「でっちあげてるアホ」がいるであれば、それが貴方でないことを祈るばかりです。ｗ
「馴れ合ってる」と思われるのは春田さんのご自由ですが？本来それがここの目的であり、
俺たちが春田さんに対し直接、何らかご迷惑をおかけしましたか？
770:未活時代長かった
07/12/10 23:37:16 B6R6cKLQ
住民票移動して暫く引っ越して来ました。よろしこ
>>652ワショーィさん？面白いですね。あなたはアンチなのに、あなたのカキコは
御書にありますよ。「病の起りを知らざる人の病を治せば弥よ病は倍増すべし」
ぷりんさん、ミントさん、ポンタさん、感謝さん等々皆さん始めまして
暫くお邪魔させていただいてよろしいでしょうか？？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/10 23:59:24
勤行、唱題５分。
まぁ、春田の蛙や０％や法律ヲタや波木井などは、創価学会を解散撲滅させようと考えているのだろう。
本尊を焼いて映像を見せたカラビナや、焼却しますたなども同様だ。
こう言う人達は、一体何党を支持しているのかね。
772:幸耳
07/12/11 00:56:51 StqGFC11
おじゃまします･･･てゆうか、私もこっそり見ています。ガンガレ～！
普段は「唱題スレ【避難所】」（裏番組）に居候させて頂いております。
773:○感謝 ◆vJBH642RNo
07/12/11 01:05:21
>>770>>772
大歓迎ですいらっしゃ～～～～いヽ( ^∀^)ﾉq□ ｺｰﾌｨｰﾄﾞｿﾞｰ
ごゆるりと。
最近活動してるか微妙なわたしですｗｗ
協議会行ったらやってなかったorz連絡くれよ・・・つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
今日は早く帰ってこられたのでこれから唱題やって寝るなり。
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
774:eco ◆Smw69BiSBo
07/12/11 01:25:35 BE:218993142-2BP(0)
>>769
あさみ女史の話についてはココのスレを読むと経緯が判りますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
まぁ・・・ 確かに変わったと思いますよ
しかし皮肉な事に Part16でのやり取りがあったから変わった ・・・と言う要素も否めない
775:eco ◆Smw69BiSBo
07/12/11 01:29:12 BE:218993524-2BP(0)
>>771
創価以外の政党ですよ しかし､公明党の実績が世の中を悪くしているのも
事実ですよ あなた達の政策によって日本人すべてが幸せになりましたか？
逆です
池田先生の功績が世界に対して幸福をもたらしましたか
答えはＮＯで逆に民族主義を煽る結果になってしまった
ヨーロッパでカルト指定されたのも身から出た錆の結果ですよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 01:35:24
>>775
＞逆に民族主義を煽る結果になってしまった
これについて解説してもらえますか？
777:eco ◆Smw69BiSBo
07/12/11 02:00:13 BE:1094964285-2BP(0)
>>776
説明ですか？経緯が複雑な要素もありますが
イラク戦争にしても ヨーロッパのネオナチにしても
因を辿ればいわば東西冷戦の崩壊の影に生まれた裏目の結果ですよ
トップと会談すれば立ち直るだろうという甘い過信の結果
また､女性にも悪人が居ることを見落としてしまった
また､教義にしてもキリストと道徳モラロジー臭いにした要素がある
これは折伏経典に書かれていたキリストの破釈を
創価に当て嵌めて読めば解かる事
その典型的なサンプルが かのデタラメ君ですよ
まだまだ彼には言いたい事が沢山ありますがね
ただ529が要求していた資料の絡みで今は書きませんが・・・・
778:ぷりん ◆CSZ6G0yP9Q
07/12/11 02:10:09
>>770 未活動時代長かったさん
はじめましてです！どうぞゆっくり遊んで下さいませ（〃▽〃）
>>772 幸耳さん
はじめましてです！応援して頂き有難うございます！
たまにロムしてますよ！占い盛り上がってますね（・ω・）
エコさん
１６の時のあさみちゃんはキラさんが止まらないので止めたくてやった感じですね。
今は本当に驚くぐらいに成長してるから。私も見習わないといけないと思う。
感謝兄貴がんがれ！寝るよ！大丈夫だよ。