08/02/11 22:41:46 SZlmiDcC
>>911 そんな幼稚な場所ではありません。貴方の妄想の世界とは違います。
貴方の思ったとおりにはいかせませんよ（笑）
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:46:54
>>915
そんな短い、熱のないレスでは層化にひきこめませんよｗ
具体的に、どう素晴らしいのか、
具体的に、層化のどの教えに魅力を感じて入会したのか、
体験談を書くくらいでないと。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:50:53 SZlmiDcC
>>914 貴方がその人を幸せにできるのですか？（笑）
その人の事、何も知らないのではないですか？
創価の事もあまり知らない様ですね。創価発言するのであれば浅はか哀れですよ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 22:53:04 SZlmiDcC
>>916 そこまで、知りたいのであればここで書き込んでもいまいち信用に欠けますよ（笑）
それくらい、おわかりでしょう。。。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:07:23
>>911
辞めさせるのではなくて、入会したらこんなこともあり得るよ、と
脱会した人が体験談を書くサイトでも紹介したらどうでしょう。
でも入会する気アリだから周りの学会員はチヤホヤしているの
ですよね。それが「やっぱ入会ナシ」とか出来るのかな。
入会した後も同様です。いざ後悔して辞めようとしても、周りが
学会員ばかりなら相当居辛くなる。脱会することも出来ず、活動も
嫌になり。創価の人に多い精神的ストレスで体を壊すことも。
誰かお母さんが話を聞き入れそうな人はいないのでしょうか。
基本的に子供に何か言われても動じない親は多いと思います。
仲の良い、しかも創価のことを知ってる人（普通の母親世代なら
知ってると思う）に頼んでみてはどうかな。
あなた自身もどれだけ悩んでいるか、その人に相談したらどうですか？
これはよほどのことなんだ、とお母さんが気付いてくれたらいいのですが。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 23:53:14 rZ7zmqJN
＞ID:SZlmiDcC
蟷螂の斧さんいらっしゃい。
久々だなｗ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:13:40 4onhh1PO
>>919 創価では理不尽な入会はお断りしています。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:15:26 7LjPAqlc
カルト学会員が言い訳してるようだが（笑)
創価学会員を叩き落とすには、
［【宇宙のリズム】とはなにか明確に説明せよ！］
と追及すると、非常に効果的であることが明らかになりました。
簡単にかつ手軽に創価の教えが仏教ではなく、カルトである事を突き付けることができます。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:32:30
>>917
おやめなさい。
あなたなどより遥かに中心部をご存知ですから。
まず、そのようなレスをされることから、ご存知ないことが多々あるように思いますが。
本部職員ですか？側近妻でしょうか？
何を知っておられるのでしょうか？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 00:36:01
>>917
自分を幸せにするのは自分だけ。
他人も宗教もサブにすぎない。それがメインになったときには
自分を見失っていると思っていいと思うよ。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 05:27:54
>>917>>918
だからぁ～、層化の教義をちょっと説明してくれればいいわけ。
わかりやすく、簡潔に。お出来になるんでしょう？
出来なきゃ、じゃあ何で入会したんだって話になりますものね。
何かに感銘して入会したと思ってはみたが、改めてよく考えてみたら
実は何物にも感銘していなかった、なんて恐ろしいことにはならないんでしょう？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 07:00:19
創価の教義が陳腐だって本人も気づいているんだから
説明したくないんじゃないの。
ナンミョーホレンゲキョーととなえて宇宙生命と一体になる宗教だなんて。
927:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/02/12 08:02:02 dvQ+ySQR
※昨日は早々に寝てました、すいません(笑
今朝は久しぶりに「最強のアンチはバリ会員」という言葉を思い出しました。
いつもたった数行のレスで、私の長文などよりも遥かに大きな効果をもたらされます。
見習わなければと思いつつも、なかなかそこまでの境地に達することが出来ず。
ありがたいことです。
・・・ちょっと意地悪すぎですかね(笑 朝ご飯食べてきます。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 09:30:55
>>927
愉快愉快
朝からﾜﾛﾀ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 09:43:30 7LjPAqlc
焼き本尊スレで、創価の教えの究極の致命傷である【宇宙のリズム】に関して、アンチの叩きラッシュに学会員が逃走中。
一般市民の皆様、
カルト創価学会員を発見しましたら、
【宇宙のリズム】を詳しく説明せよ!
と突っ込みを入れて下さい。
学会員は訳のわからない言い訳をするか、逃走を図ります。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 09:54:09
>>925おわかりになるでしょう
って書かれてるのに。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 11:10:23 c/HX0dR+
>>930
分からないから聞いているんでしょう。
って言われないと分からない？
この後、大抵の信者は大抵「所詮ネットだから」どーのこーの言うんだけどね。
じゃあお前は何の為に書き込んだんだよ？ｗって話なわけで。
勝手に自爆しといて気付いてない人が多いよね。
自覚が無いから嫉妬だ！だなんて斜め上の発想が出来るんだろうけどね。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 14:22:21
>>931創価教義知りたいなら御書なんじゃないすか？
御書のスレに移動したらどうだい？
簡単に～というわけにはいかんだろうな～。
【教学】本当は怖い「日蓮大聖人御書」【驚愕】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
【御書の要】立正安国論を学ぶ【日蓮仏法】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 14:27:33 7LjPAqlc
創価の御書は偽物だから存在意義自体ない
934:波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U
08/02/12 14:39:45 1aVKeZ19
>>933
ん？学会盤に関しては偽物とはいえないんだよ。
一部に恣意的なものはあるけどね。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 15:00:47
そうかい。偽物は日蓮宗の御書ってわけだ。wwwwww
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 19:25:43 7LjPAqlc
カルト創価の御書は人間革命だろ。
池田 代作の。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:03:16
小説を教典にしている時点で終了だろｊｋ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 20:29:41 3h4FNleX
＜日本人が人の不幸を笑うニダ！の記事が完成するまで＞
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
朝日新聞のような、異常な報道機関が韓国にあるのも事実。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）＜ あ？なんか言ったか
φ⊂ 朝 ）
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/12 23:20:55
創価学会員を叩き落とすには、
［【宇宙のリズム】とはなにか明確に説明せよ！］
と追及すると、非常に効果的であることが明らかになりました。
簡単にかつ手軽に創価の教えが仏教ではなく、カルトである事を突き付けることができます。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 22:28:06 TbvpZ602
どんな宗教でも現代の科学の視点から捉えて滑稽な教えがあるものだろうと思う。
でも宗教組織のあり方、献金などはどこにでもあるが、その手法が常識をはずれていたり、
生活していく中で、布教のノルマなどがひどかったりした場合、誰でもやっぱりやりたくない
と思ってしまうのではないか？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 22:38:23
布教のノルマ？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 00:41:15 MbIO779N
すげーレスですね。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 22:52:45
創価も新聞代やら書籍代やらで金はかかるが
新興宗教も毎月いくら？という金がかかるらしいよ。
特に真光（手かざし）は毎月１００００円を払っていた奴がいた。
944:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/02/15 00:31:57 qGp96LTk
宗教団体とはいえ、社会の一員として存続する限りは一定の経済活動は不可分でしょうね。
毎年100万円、1,000万円出す人がいても、それで生活に特段の支障がなく、完全なる自由意志に
基づいているのであれば、部外者はとやかく言うことではないのでしょう。
逆に、毎月１万円(年間12万円)が上限であったとしても、幹部が各家庭を訪問してまで説得したり、
後にわだかまりを残したり、額の多寡を競わせたり、目標というノルマを課したりするようであれば、
それは大いに問題であろうと思います。しかもその使途は極めて不明瞭です。
まして創価学会の場合はその経済力や集票力を通し、会員でない人達の生活にまで、否応なしに
大きな影響を及ぼします。宗教は基本的に民主主義ではないにも関わらず、です。
会合の場で「財務を頑張ったらこんな功徳がありました！」と体験発表をして拍手を浴びる陰では
死屍累々なのが昔も今も変わらぬ現状でしょう。完全に任意で済んでいる地域は別ですが。
たとえ教義や内情をまったく知らなくても、傍目に「何か変だ」と感じたら、それが正解だと思います。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:47:26
一時は「３ケタの財務をしたら功徳があった」と会合の席に煽られ
定期預金を解約までしてお金を掻き集めて３ケタの財務をした人がいました。
その後その人はサラ金を借り、借金地獄になったと聞いたことがあります。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 01:07:01
ネットで、多額な財務を無理して、その後色々とって書いてあったのは、本当なんですかね。
三桁とか聞くので、皆さんお金持ちなんだ、すごいと思ってました。うちは貧乏で経済力全然
なくて、ずっとうらやましいと思っていました。そんなにお金集めてどうするんでしょう。
会員の所得層は、高くないと思います。そんな人たちから、もっともっとと集めるとは、いやはや
ネットワークビジネスみたいと、ちよっと思いました。
947:とんび
08/02/15 02:12:46 pVo+RSsq
私は生まれたころからの学会２世です。
少年部、中等部、鼓笛隊、高等部、女子部…と活動してきました。
高等部のころから疑問を持ち始め、結婚を機に活動をやめました。
なぜ疑問に思い始めたか…それは「この信心をすれば幸せになれる、素晴らしい人間になれる。」という親の教えに対してです。
両親ともに熱心な信者で、座談会をする広い部屋をつくる為に家を買い、さらに改築しました（父親の自己顕示欲からでしょうが）
将来の子供の収入を勝手にあてにしてキツイ住宅ローンを組み、下手すれば奨学金をもらわなければ高校にも行かせてもらえなかったくらい貧乏でした。
定年後の今でもローンを払い続けています。子供の教育の機会を奪い（小遣いもなかったし）親は自己満足かもしれませんが、子供は不幸です。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 02:33:45 SZE94bgk
創価学会でも試験があるらしいのですが何と言うのですか？
949:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/02/15 08:19:42 qGp96LTk
>>945 さん >>946 さん
すべてが事実ではないのかもしれませんし、針小棒大に書き立てているケースもあるでしょう。
ですが、そのような実例は、全国規模でそれこそ掃いて捨てるほどあります。
破却された正本堂や創価大学が建てられた頃を知る会員さん達はよくご存知だと思いますよ。
会員の所得水準はピンキリです。昔はいざ知らず、近年では一般人とそう変わらないでしょう。
>>947 さん
自宅を拠点として提供される方達の"自己顕示欲"・・・確かにそれもまったく無いとは言えないと
思いますが、そう仕向けるように事前に怒涛の煽り、もとい、"指導"が入っていることでしょう。
お茶菓子などの気遣い、深夜まで平気で居座る幹部の対応、事後の片付け、そして経済的負担。
熱心なご両親は口では否定されるでしょうが、やはりそれらの苦労は自覚されていると思いますよ。
「広布のため。先生にお応えするため。」そして愚痴や不満は「自分の意思で」封殺させますので。
同じ元２世としてお気持ちは察しますが、いつかご両親との関係も再構築されて下さいね。
>>948 さん 教学試験ですね。任用試験や○級試験など、難易度によって呼び方が異なります。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 08:37:49 9EEf7a/m
スレ違いかも知れませんが聞いてください。
先日家族の中で１人だけ学会員だった祖父が癌に倒れたのですが、
それまで傍観していた父が弁護士を通して学会側と話し合い、
今後祖父が亡くなった場合、財産が学会側に流れないようにしました。
電話などで今回は300万できるとか、そんなことを話している祖父に子供ながら違和感を感じていました。
財務というものだったんですね。
うちには先祖代々の古い墓があり、400年くらいは遡れる立派なものだったにも関わらず、
数年前に祖父の一存で多額のお金を出して新しいものにしました。
理不尽な思い出ばかりが蘇ります。
祖父が癌になってから、うちにお見舞いに来た学会員の人は誰もいません。
今思い返すと、周りに友人もおらず、学会から貰った賞状を大事に飾り、
毎日１人でなんみょうと唱えていた祖父が可哀想でなりません。
長文失礼しました。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 09:02:25
>>950
お祖父様の闘病生活中のお見舞いに誰も来ないというのはいただけませんね。
年をいかれた方の場合ただ、ただ先々に来る死への思いから仏や神にすがりたいような
思いでの入会もあると思いますので、お祖父様の思いは尊く綺麗なものだったとご察知致します。
現在は本尊等はお返しになられたのでしょうか？
他の家族に学会員がいる場合は、お祖父様の亡き後に金銭が流れる可能性はないとは
言いきれませんが、お祖父様１人という事ですからご心配ないと思います。
遺言で寄付等と書かれていなければですが。勝手には持っていけませんからね。
様々な悔しい思い等々あったとは思いますが、お祖父様がそれをあえて教えて下さったと
思うようになさって下さい。お祖父様は決して悪いわけではないのですから。
介護は体も精神も疲れます。あなたもお体大事になさって下さい。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 09:26:32
>>950
そんな何百年前までさかのぼれる家系でありながら
お祖父様にどのようなことがあって創価学会なんかと縁ができてしまったのでしょう？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 11:11:27
>>944
>完全なる自由意志に基づいているのであれば、部外者はとやかく言うことではないのでしょう。
宗教団体も、
ひとたび宗教法人の認可を得ると、集めたお金が非課税になる点が問題でね。
もし、社会の一員を自認するのであるなら、せめて会計処理を明瞭にしてもらわないと。
行政サイドは今後も税法上の優遇措置を与えるべきかどうか、国民に対して説明ができないね。
954:山椒島 ◆AUtVVr2znk
08/02/15 13:44:49 qGp96LTk
>>952 さん
いわゆる「ムラ社会」に代表される旧来の価値観が戦争で崩壊し、就職などで都会に出た際に
入会したケースが多いですね。馴染みのない土地で知り合いも無く、誰もが根無し草ですので。
私の父も>>950さんと同じような家の生まれですが、このパターンで入会していました。
父は実家から勘当され、遺産相続を一切放棄する旨の念書を書いたとのことです。
極端に言うなら、創価学会と共産党は、戦争のおかげで大きくなったようなものですよ。
>>953 さん
少なくとも「法律に反してなければ良い」と言ってはばからないような宗教団体は、即座に認証を
取り消すくらいでちょうど良いと思います。それをさせない為の公明党なのですけれど。
「なぜ非課税なのか」ということを考えた時、誰に言われずとも財務状況を自ら公開するくらいの
姿勢があっても何らおかしくはありませんし、むしろそうあるべきだろうと考えます。
権利はひと一倍、義務は最低限、そして利権はガッチリ。公益法人というより公害法人です。