08/01/10 16:56:09 wtPgX88s
>>84 照る
> 24が立たなければ。たまに書くかもしれんが予定では消えるだよ。
これから猿行者氏を相手に討論かｗ
ここにいる理由がどんどん増えるねｗいつになったら消えてくれるんだい？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 18:17:40
>>97
狂犬、お前こそ早く消えろよ
99:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/10 18:27:30 TsoGPC78
>>97sew
猿は討論を拒否した。というより奴は何か言われて反論出来ないというのは
最初からわかっていた。
実力行使せざろう得ない訳だが､24が立たなければ消える事は約束する。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 19:01:23
>>99
何が何でも居座る気満々な基地外wwwwwwwwww
101:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/10 19:18:53 SJW7VbIi
＞猿行者さん
向こうに書いても連中のオナニー文に流されるだけでしょうし、>>73の指摘とも関連することですからこちらにレスします。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:589番)
>俺は俺で勝手に動いてたよ。
それで構わないと思います。内容がマトモなら同意されるし、そうでなければ批判されるだけです。
彼らのように同志や組織や、『信心』という大義名分に甘えて、無責任な放言さえしなければ良いのです。
>とにかく二世三世のＭＣ解く事に専念していたつもり。
実は↑この部分に、大きな問題があります。以下のレスでも、猿行者さんは同様の主張をされてますね？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:478番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:484番)
先に結論から言いますね。猿行者さんに足りないのは、『二世三世さんのＭＣを解きたい』という気持ちです。
あなたが自分で、自分の目的をそう考えているのは欺瞞です。欺瞞だから、
『二世三世さんのＭＣを解く』ためなんかに今一つ熱意が持てないし、そのための努力が出来ないのです。
あなたは、私や法律ヲタさんにはＭＣが解ける傾向については分からないと言いました。
少なくとも、あなたよりは私も、これまでのレスを拝見すれば法律ヲタさんも、また他の多くのアンチさんも『分かって』います。
逆に問いますが、病気に掛かれば、その病気について治し方が理解出来ますか？
それは、病気について正しく理解し勉強しなければ、何度病気に掛かっても未来永劫分からないことではありませんか？
病気に掛かったその本人が、自分の体験だけから理解出来ること。
それは、単に『その病気が苦しい』という感覚だけです。それ以外はきちんと学ばなければ、永遠に分かりません。
102:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/10 19:21:27 SJW7VbIi
【>>101続き】
>>73も、私は単に自分の感覚から申し上げた訳ではありません。カルトやマインドコントロールについての知識や分析を基準に申し上げています。
だからこそ、その内容には私個人の主観以上に客観性が含まれることになります。
そして客観的な指摘だから、私とは異なる体験をなさった、私とは異なる主観をお持ちの方にも通じるのです。
それは即ち、その病気に掛かっただけの人間には『ただ苦しい』というだけしか分からないが、
その病気に掛かった体験はなくても正しい知識と理解を持っていれば、素人でもある程度は病気を理解している事と同じです。
そして、この病気（カルトとマインドコントロール）については、一般向けの解説書や、それを要約したサイトが沢山あります。
どうして、猿行者さんはそれらについて勉強されないのですか？ 時間と手間が惜しいのですか？
ならば、あなたの『二世三世さんのＭＣを解きたい』という気持ちは、私や法律ヲタさんや他のアンチさんより劣るということになります。
私や法律ヲタさんや他のアンチさんは、この問題の難しさを知っているだけに『二世三世さんのＭＣを解きたい』なんて軽はずみに口にはしません。
それは『分かっていない』からではなく、少なくとも猿行者さんよりは『分かっている』からです。
法律ヲタさんは、創価学会批判のために彼らの文献も多く収集され、丁寧に目を通されています。カルトやマインドコントロールに
ついても、一通りの基本的知識はお持ちです。これまでの書き込みから、それは明白でしょう。
ネットとは言え見も知らない、いつ出会うかも分からない相手に備えて、様々な陰の努力と準備をなさっています。
だからこそ、彼らの様々な難癖にも対応が出来るのです。それは誠実さと熱意と努力によって、成し得ることなのですよ？
自分の個人的な我が侭を、場当たりに大義名分とすりかえるのはカルトがよくやる過ちです。
場当たりだから、矛盾やダブルスタンダードが生まれます。単なる好感でかばうから、荒らしの問題をややこしくしてしまう。
あなたはぷりん氏を責めましたが、癌やメンヘラは間違いを許す理由にならなくて、マインドコントロールだったら仕方ないのですか？
103:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/10 19:31:16 SJW7VbIi
【>>102続き】
ぷりん氏をかばうのと、照る氏をかばってきたりsew氏を擁護するのは同じです。
癌だからメンヘラだからと、皆が皆ぷりん氏のような間違いや迷惑は振り撒きません。
同様に、創価学会のマインドコントロールに苦しむ被害者は沢山居ますが、だからといってネットで暴れる人間など少数に過ぎません。
よって、病気やマインドコントロールを理由に、彼らの迷惑を受け入れるのは、個人的な主観による好意です。
その影にバカやって目立つ人より遥かに沢山いる、『大勢の苦しんでいる人の存在』を黙殺しています。
その人たちの苦しみを、一部のバカの擁護に利用するのは、ですからとんでもない過ちです。
猿行者さんは、単に目の前の好感を抱いた相手に、場当たりの対応をなさっていただけではないですか？
それも悪いとは言いませんが、法律ヲタさんに比較すれば『無償の善意』と『社会正義のための奉仕』という点では劣るでしょう。
現実的にそれを成すための努力を放棄しながら、『自分は○○○のために頑張ってるんだ』と主張する。
それはね、学会の活動や信心、彼らの世直しや世界平和のためという主張と同じなのです。
そのために具体的に何をしたかの『中身』が問われるのが、『カルトの外の世界』の厳しさです。
そして、『自分にはこの努力は無理だ』と思ったなら、それをやりたいとは恥ずかしくて口に出せないのが、普通の人の感覚です。
自分には役に立てる能力もないくせに、あれやこれやと口を出して、『相手を救った満足感』という果実だけは味わいたがる。そのためにこそ、
『信心はやっぱり凄い』という、 自 分 は 無 責 任 で い る た め の フ ァ ン タ ジ ー が必要なのです。
104:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/10 19:36:24 SJW7VbIi
【>>103続き】
そのために、同志や組織が必要になる。最初に口だけ挟んだら、後はそこに丸投げするためにです。折伏までは熱心だけど、それ以降の面倒見はそうでもないでしょう？
だから学会を辞めても、他人頼みのくせに、それを自分の目的や成果にすりかえたがる癖は抜けない人がいます。
自分には出来ないことを、素直に限界を認めるのではなく、安易に他人を動かして自分の目的を果たそうとしてしまうのですね。
その手段の問題を、『目的は正しいから』と正当化してしまう。これも折伏の欺瞞と同じです。
私が証拠を集めて唱題スレを責めたのは、『他人を批判するのに証拠や根拠を示すのは当たり前』という普通人の常識があるからです。
猿行者さんの批判は、『正しい目的のためだから』『証拠をきちんと揃える』という手続き抜きに、やっちゃったんじゃないですか？
それを『感覚で責めた』などと言葉をすりかえて、私の批判と相対化するのは間違っていますよ。
何かやりたいことがあるのなら、そのための最低限の努力をしましょう。
それ抜きに目的ばかりを声高に主張しても、世間は本気だとは受け取ってくれません。
……色々厳しいことも書きましたが、けれども猿行者さんは以前より、ずっとアンチとして成長されたとも感じています。
批判はしましたが今回の唱題スレの書き込みにも、なるほどと思える部分は多くありました。
出来ればこれからも頑張って頂きたいなと願って応援しています。m(__)m
105:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/10 21:07:21 EvzdMBYy
>>98 ドアホ
貴様こそさっさと消えろよｗ
>>99 照る
実力行使・・・ねぇ。
ちなみに、24を自ら立てるなんてことはしないよね？ｗ
106:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/10 22:52:56 TsoGPC78
>>105sew
現スレ主はぴあのまんさんだ
おらはぴあのまんさんにその事を頼まないし､おら自信もやらない
と約束するだ。
本来道化役としてのてるてる坊主であったども
このコテ随分汚してしまったでもう潮時だべさ。
だで､必ずそのようにするだよ。
107:生きる道標 ◆QH4Qt05yzY
08/01/10 23:13:37 bR2/WbVj
拝啓 自分は生きる道標と申します。
お元気ですか？
”炬燵”は”最強の暖房器具”ですよね？
少しだけ熱すぎやしませんか？
”温度を下げて””炬燵布団”をかけると”保温性”があがりますよ。
２ちゃんねるが狭く感じますこの頃
春田の蛙氏はお変わりがない様ですね安心しましたm(_ _)m
108:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/10 23:17:56 ngWanOPi
訂正>>106
自信×
自身○
109:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/10 23:42:32 ngWanOPi
【越後屋猿行者黒の歴史】
病気の手術後間もないぷりん女史の横恋慕でっち上げる
とある（俺班）の励まし唱題帳で信心の浅い奴をさらって行くの馬鹿発言！
以上２点により川スレに於いて輝裸の襲撃を招く
更にポンタ＝俺班の珍説を吹聴Bw と春田の蛙にボコられる
名無しが全て俺班に見える妄想に冒され､名無し全てに俺班として話しかける
何か言われると反論が出来ない為､他のアンチの仲間に入れてもらえない
二世三世を苛める事がMC救済と思い込み嫌がらせをする
自分は何の手柄も立てずに女と唱題落城パーティを開くとほざく
110:猿行者 ◆NuXru.sL5o
08/01/11 00:43:47 em6gOSrq
>春田さんへ
仰る事はその通りだと思います。
だから一点だけ。
俺はまだどこかで層化を信じている。
１％どころの話でなく、
とは言え何％かは分かりませんけどね。
層化だけじゃない、
俺班や照るくんも心のどこかで信じている。
今までの現実をつけつけられてなお、
心は割れたままにある。
俺に目的があるのなら一つだけですよ。
俺が信じられる真実を一つにまとめる事。
安易に他人に任せているつもりはないですよ。
邪魔だと思えば引っ込み、
出なければ進まないと思えば出ているだけ。
これを日和見と言われればそれまでですが、
手柄を取ったとか、泥を被らずにとは全く思っていないです。
今回にしても、
わざわざ被らなくても良い泥を被りに行きましたよ。
真実一つ確かめたくて。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 01:05:06
創価への未練が0.1％でもあるなら、
創価のどこが嫌だったかを、以下における福耳氏のレスからふりかえってみるのもいい。
「あぁ、ここ、ここなんだよ」・・・組織を巣食う問題点に疲れ切って、見失っていたものがあった。
創価学会員唱題時間体験報告スレ【避難所】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
【 創価学会員避難所 ２ 】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
精読すれば、ゆうに30分はかかる。
でも価値はある、
創価学会嫌いが何も変わらなかったとしても。
112:猿行者 ◆NuXru.sL5o
08/01/11 01:07:01 em6gOSrq
>110続き
俺もMCに掛かっていたのか、
また解けたのか全く分からないまますごしている人間なもので、
確かにMCの知識については法律ヲタさんや春田さんには遠く及ばないでしょう。
だが、
そのMCで染み付いて嫌が応にも離れない気持ちがある。
それは疑心暗鬼ですよ。
俺はかつて法律ヲタさんを罵倒した事がある。
今思い返せば恥ずべきことですが、
その当時、全く誰も信用できないまま、
ここで何かを模索して、信じられるものを見つけるために彷徨っていたんです。
わかりやすい方向に流されそうになる。
しかし目に見えて煌びやかな物には必ず裏がある。
差し伸べてくれる手は表か裏か、右か左か・・・・・
全て暗中模索ですよ。
人と比べても仕方のないことですが、
法律ヲタさんは俺がＲＯＭってもしっかり言葉を発信し続けてくれた。
vipフィーバーでそのスレ流れ去ってしまったけれど、
ふらっと立ち寄った居酒屋で声をかけてくれた。
まだ私も疑心暗鬼引きずってましてね、
春田さんがふっと出てsewさんを狂犬と呼ばれたとき、
自分の姿とダブりましたよ。
ああ、こうやってレッテル貼られて流れていくんだなと。
113:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/11 01:13:48 Rr414mD3
>>112 猿行者さん
誰か他人を信ずるのではないのですよ。
アナタにとって、アナタ自身が信じられるようになる事が大切なのです。
（多少飲んできているので、キチンとタイプするのが大変です。また明日にでも書きます。）
114:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/11 01:14:52 bHzEq7fW
>>110
>今回にしても、
>わざわざ被らなくても良い泥を被りに行きましたよ。
>真実一つ確かめたくて
全く何にもしないこの馬鹿が何の泥を被ったんだろうか？
妄想癖もここまで来ると治らんな！
115:猿行者 ◆NuXru.sL5o
08/01/11 01:20:18 em6gOSrq
>112続き
俺が法律ヲタさんのように、
言葉も持ち心身状態も理解できて、
根気もあれば
誤解もなく混乱も招く事もなかったのでしょうね。
残念ながら全て持ち合わせていない。
だから叱られてもなじられても仕方のないことなのだが、
それでも、書きましたよ。
疑心暗鬼の裏返しに、
全てを信じたいという心もある。
全て葛藤の中ですよ。
俺はなぜ、
春田さんがsewさんに狂犬と銘打ったのか。
sewさんが完全に疑心暗鬼の中にいると理解していたうえで、
なぜああ言われたのか、そこだけが不思議ですよ。
俺の疑心を払拭して頂けませんか。
それともこれも他人任せの都合の良い行動でしょうか。
もー正直、何が良くて何が悪いのかも、
さっぱり白紙の状態なんですよ。
クレクレ君だのアマちゃんだの、
どうレッテル貼られても構わないから、
信じるべき真実を分からせてください。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 01:21:34
創価への未練が仮に0.1％でもあるなら、
創価のどこが嫌だったかを、以下における福耳氏のレスからふりかえってみるのもいい。
「あぁ、ここ、ここなんだよ」・・・
多くの学会員は、組織を巣食う問題点に疲れ切って、見失っていたものがあったりする。
創価学会員唱題時間体験報告スレ【避難所】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
（ちなみに福耳氏の初登場は >155 から）
【 創価学会員避難所 ２ 】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
精読すれば、ゆうに30分はかかる。 でも価値はある。
たとえ創価学会嫌いが何も変わらなかったとしても。
117:猿行者 ◆NuXru.sL5o
08/01/11 01:25:55 em6gOSrq
>111
一応は目を通してるよ。
でもまあ、心に引っかかるものは何もなかった。
俺の場合、
組織運営どうのこうので離れた訳じゃねーからな。
それは俺班のことだろ？
俺班に言えば？
118:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/11 01:39:06 bHzEq7fW
猿餃子の馬鹿発言１居もしない俺班に話しかけるシーン
51 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/11/15(木) 01:05:56 ID:1djJS2Jd
>30(最初二行だけ）
もしかして・・・・・
俺班見守ってるの俺だけ？？
頼りね～味方だけだわ。
はは、どーするよ。
俺班、アンタ、ちょっと人に嫌われすぎたな。
まー俺も人のこと言えないけど。
学会思ってやった事だろうが・・・・・
結局、仲間と思っていた人らはどうなったワケ？
裏で結構メールじゃんじゃん来て、
引止めに来ているのか？脅迫に来ているのか？
当人じゃねーから俺は分からんけどな。
嫁もバリだったか？洒落にはならんわな。
ひっそり内部アンチと言う事で再出発したらええやん。
家庭や環境壊してまで学会やめなくてもええ。
周りには復帰した事にして。
そうすると・・・・・俺班は名乗れんか。
そんな状況か？その意図を汲めってか？
それは・・・・・無理やぞ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 02:43:44
猿よよく読め春田氏はお前を体よくあしらっているんだ
早い話馬鹿は俺たちアンチの邪魔するなって事だ
120:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/11 08:37:57 LDntWPaO
>>115 猿行者さん
＞残念ながら全て持ち合わせていない。
猿行者さん自身が、自分をそのように思い込んで決め付けているだけですよ。
誰しも何か事を行うに必要となるものを最初から持っているわけではありませんし、完全な状態
などと言うものになる事も、おそらくはないのでしょう。
今の自分に足りないものを補うべく努力して行くだけではありませんか。
そして、自分に足りないものを意識して行く事こそが、それを補う為の必要条件なのであって、ある意味で、
猿行者さんはそこを満たしているように思えます。
後は、ゆっくりで構わないのですから、どうすれば補えるのかを考え実行して行くだけです。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 11:23:16
猿行者さん法律ヲタ氏も指摘している通り自分の満たない部分ってあるかと
思うのだがその部分を満たす努力をしていかなくてはならないんだよ
それを認めたくは無い部分って確かにあるとは認識しているはず先ずは
自分の心の声に耳を傾けて足りないものをはっきりと認識していく事から
はじめなくてはいけないね 何だと思う
春田の蛙氏も法律ヲタ氏も少し表現の仕方を変えてはいるけど同じ事を
言いたいのは分かるだろ先ずはその辺りのことを満たしていかないと
同じ過ちを繰り返してしまうと指摘されているんだ 何だと思う?
それは知性と常識さらには人に対する優しさなんだよ二世三世に声かけて
行く前に先ずは知性磨こう痴性は磨きぬいているようだけど
122:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/11 15:53:48 yrk2/yv0
>>106 照る
他のコテとかで出てきそうな予感。（←しつこい）
だが、その調子で猿行者氏を攻撃しているのならば２３が終わっても出て行きそうにないな。
いい加減やめたらどうだ？
123:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/11 19:52:55 bHzEq7fW
>>122sew
それはしないとだけ言っておく。約束もしよう。ただ証明は出来ない。
猿行者についてはスレの残りが100KBあまりだが思いっきり叩く！
それ以降はやらん。ただ本当に唱題落城パーティと川スレ再興をした時だけ
人を送る。それはおらではない。文体もそのレベルも全く違うで見分けは
付くはずだ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 20:11:30
＞それはおらではない。文体もそのレベルも全く違うで見分けは
付くはずだ。
自演予告乙
125:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/11 22:50:43 bHzEq7fW
>>122sew
もしなんなら、ぴあのまんさんに24立てんように頼んでやろうかw？
>>124
猿が祝勝会と川スレやらねばいいだけの話しだよ！
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 23:11:20
＞猿が祝勝会と川スレやらねばいいだけの話しだよ！
責任転嫁乙
127:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
08/01/12 05:44:06 3bkHJZWD
さて、予想通りバカが釣れたので、書き込んでおくか。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:235-番)
↑と>>121に注目。これが彼らのネット工作の一端です。
>>121に持ち上げられて、もしもいい気になった私がレスに同意して猿行者さんを叩けば、
すかさず「ほら、アンチは冷たい奴らだ！」という印象操作に入る手筈だったんですね。面白いでしょう？（笑）
でもね、そういう手口をチクりに来るヤツもいるんだよ。自分だけイイコになりたくて。（爆笑）
もっとも創価連中の密告なんて、スレでは「同志の絆を信じてます！」と言いながら、裏で
「蛙さんはアンチだけど、いつもなるほど！と唸らされてます」ってメールしてくるような
姑息な手口だから、阿呆らしくて返信してあげようって気にはなれないけど。（軽蔑）
どうせだからついでにココで言っておくけど、私はコウモリは嫌いです。
だから今後も、そういうメールを「内部の目線の情報だ！」みたいに有難がったり、返信したりする気はありません。
ただし、2chなどに晒して利用したりもしません。そこの信義は守るので安心して下さい。
これまでの唱題スレ批判も、私はあくまでネットに出ている情報、過去ログ等を根拠に詰めました。
今後もそのスタンスであることに変わりはありません。掲示板での議論はきちんと衆人監視の元、
最後まで表で堂々と致しましょう。それが出来ない人を、こちらも真剣に相手には出来ません。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 05:56:28
女の様な文体だな。
129:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 07:52:32 5ZSpOMrL
>>127蛙
そういうものは親切にわかりやすくコピペしといてやるものだ（笑）
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 11:23:16 ID:???
猿行者さん法律ヲタ氏も指摘している通り自分の満たない部分ってあるかと
思うのだがその部分を満たす努力をしていかなくてはならないんだよ
それを認めたくは無い部分って確かにあるとは認識しているはず先ずは
自分の心の声に耳を傾けて足りないものをはっきりと認識していく事から
はじめなくてはいけないね 何だと思う
春田の蛙氏も法律ヲタ氏も少し表現の仕方を変えてはいるけど同じ事を
言いたいのは分かるだろ先ずはその辺りのことを満たしていかないと
同じ過ちを繰り返してしまうと指摘されているんだ 何だと思う?
それは知性と常識さらには人に対する優しさなんだよ二世三世に声かけて
行く前に先ずは知性磨こう痴性は磨きぬいているようだけど
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 12:50:07
おい春田よコピペしてやるのが親切というのだ そのあたりのことは
お前程度の両生類でもわかるだろ と、言っているのだよ新しいのを貼り付けておく
春田も大変だなこんな時間に宗主国から呼び出されたか
言論統制局か? >248は流れの整理になってない件について(駄目でない?)
この際だからヲタ氏に選んでもらいたいものだ 天なる偉大な
意思から啓示を受けたのかトンボやオケラかえるがお友達の
コースか 私としてはヲタ氏にはこのままお茶目路線で突っ走って
もらいたいところだ で、どちらを選ぶのか やはりオケラかえる
お友達コース? それとも大いなる意思から啓示を受けた人コース?
お前たち選挙が近くなるからといってカルト思想振りまくなよ迷惑だ
お前達か変な新聞の投函したり電話掛けてきて投票願いしたり
お前たちの様な工作員は大変迷惑だぞと 言っているのだ わかったら
赤旗なんていう機関紙を投げ込むようなことするなよ コミュンテルンの
工作員頭まで左向きになってるぜ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 12:54:55
春田たちが必死な訳 キーワードはコミュンテルン 赤旗
宗主国 言論統制局局員 選挙 創価学会を敵視
そんなかんじか?
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 13:32:32
>>129-130
名無しならバレないと思ってる基地外wwwwwwwwww
自分の書いたモノを貼り付けて悦に入ってる基地外wwwwwwwwww
133:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 15:23:03 5ZSpOMrL
猿餃子とメル友になるとこの様に公開掲示板でメールの内容を暴露されます。ご注意を！
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50 唱題23より
546 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2008/01/10(木) 01:37:59 ID:HS/erZCi
久しぶりやね猿さん。元気やった？ウチは元気いっぱいヤデ〓
２ちゃんねるにはもう何ヶ月も行ってないわ。どれくらいなるんやろ…。
猿さんからのメールの後ちょっと２ちゃんねる行ってきたケド行き方忘れててな〓うろうろしてもたわ〓猿さんはまだ２ちゃんねる行ってるんやね。
ウチな、正直照くんの事はショックやったわ。アンチのふりしてた事。ウチの事ももう仲間じゃないって言うてたし。学会員てすごい恐いなって思った。
猿さんには悪いケド手伝いはできんわ。ごめんなm(__)m
照くんはほんまに学会やんな？色々考えてんケド照くんのした事は創価を下げる事やからほんまは創価じゃないんかな?とかデモ学会員は狂ってるからやっぱ本物の学会か…とか。
どっちにしてももう２ちゃんねるには行かへんし、それに仲間でもないっていわれたウチが照くんに何を言うてもあかんやろし。
そして猿さんが照くんを思いやる気持ちもわからん。照くんだけなんで特別視するんかな？
照くんはそそのかされてやってんの？照くんは学会員なんやから自発的にやってんやろって思うケド？今夜は遅いから返信は明日以降でえぇよ。
134:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/12 18:10:35 d0Y4UnyE
>>123 照る
残念だが、お前ともう約束などする気にもなれない。
猿行者氏を叩くのも荒れる原因になるからできればやめてほしいところだ。
もし猿行者氏がそのような行為を行った場合、またキラ同様お前の亜種が来るのか？
もううんざりしているのだが、止めてもらえないか？
ぴあのまんに頼むのなら是非そうしてほしい。
まぁ、奴ならたぶん24も立てかねないだろうけどな。
135:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 18:36:40
>>134sew
約束はしなくていい､ただおらのせいで貴様の名誉を傷つけたのも事実だ
24が立たなければ消えるとだけ言っておく。信じなければそれでそれでいい
猿餃子に関しては多分もうネタ枯れだ。次現れた時もう一発叩いてやめるだろう（決定してないが）
>ぴあのまんに頼むのなら是非そうしてほしい。
現れたら言っておく、ここ暫く出て来ないところをみるとたぶん同意するだろう
136:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/12 18:43:10 d0Y4UnyE
>>135 照る
> 約束はしなくていい､ただおらのせいで貴様の名誉を傷つけたのも事実だ
名誉だって？そんなもの貴様が気にすることでもなかろうｗ
貴様がどんな行動に出たとしても私に何が起ころうとも決して貴様の責任ではないぞ。そこは履き違えるな。
逆にそんなことを気にされる方が迷惑だ。私自身名誉も何も傷つけられた覚えはないんだけどねｗ
もしかしてＴ.Ｒ氏から嫌疑をかけられたり、母熱氏や春田氏からのレスのことを気にしているのか？
> 猿餃子に関しては多分もうネタ枯れだ。次現れた時もう一発叩いてやめるだろう
ガキじゃねーんだからいい加減にやめろよ？
> 現れたら言っておく、ここ暫く出て来ないところをみるとたぶん同意するだろう
ああ、頼む。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 18:43:36
自称荒らしが荒らしを止めろとは是如何に。
138:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 18:44:36
>>135
訂正
２行目それでが二つ重なってしまった。度々スマソ(^_^;)
139:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 19:02:49 5ZSpOMrL
>>136sew
蛙の掲示板には貴様の悪口三昧だ！
sew「おまえが余計な事を言わなければ照るは黙って出て行った」
蛙「黙っていても照るの奴は一向に出て行かない」てな内容だ。
ま､誰の為でもいいじゃないか！おらがその気であればいい♪
後､猿餃子？もう一言だけは言いたい。我慢しろ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 19:20:09
＞猿餃子とメル友になるとこの様に公開掲示板でメールの内容を暴露されます。ご注意を！
曲解、誇大、・・・そんな吹聴されるのはもっと怖いｗ ご両人ともどっちもどっち。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 19:20:43 eogmLyWu
オウムのシャブは後藤組が流通させ、ヤバイ警察の取り締まり
情報は、創価が組織に流していた。
オウム真理教とは、創価の覚醒剤組織の別名です。
教祖の松本は、ただのお飾り。もちろん,統一も一枚かんでるよ。
142:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/12 19:34:05 d0Y4UnyE
>>139 照る
今春田の掲示板見たｗ
あそこには書かないと明言したから書かなかったけれど、言いたいことあっても私に直接は言わないのねｗ
言っておくが貴様にかばわれる筋合いはないからな。貴様はさっさとこの板から出て行けばいいだけだ。
ところで春田がアク禁したはずなのに何故貴様はあそこにかけたのか疑問に思うところ。
いずれにしても春田は貴様のことを荒らしと認定しているらしいぞ。
いや、我慢しろって言われてもねぇ～；
荒らすなとしか言えないし、彼を叩くこと自体が荒らしだと思っているからさ。
143:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 19:34:38 5ZSpOMrL
>>140
内容修正せずして誇大とは是如何に？
144:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/12 19:35:25 d0Y4UnyE
アク禁の回避方法わかった。「る」が抜けているだけだったのねｗ失礼しました。
145:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 19:50:38 5ZSpOMrL
>>142sew
言ったはずだ24が立たなければ出ると。さっさとではない！
>何故貴様はあそこにかけたのか疑問に思うところ。
タネを明かすだ！照るというコテは元々タイプミスから生まれた
照るの“る”を抜けばNGワードに引っ掛からないだよw
>いや、我慢しろって言われてもねぇ～；
>荒らすなとしか言えないし、彼を叩くこと自体が荒らしだと思っているからさ。
そこをもう一回だけ！頼む！我慢してくろ！
146:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 19:55:14 5ZSpOMrL
>>144
同じ事書いてやんのw なんだ知ってたのかw！
147:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/12 20:32:46 nyMq4LtR
>>145 照る
> 言ったはずだ24が立たなければ出ると。さっさとではない！
猿行者氏を叩いて板を荒らすのならば即刻貴様を排除するのみだ。出て行けよ。
> そこをもう一回だけ！頼む！我慢してくろ！
嫌だ、誰が貴様の頼みなど聞くものか。彼を叩くのはやめろ。
148:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 20:49:30 5ZSpOMrL
>>147sew
わかった。言いたい事を普通の口調でやんわり言うだよ！
これは荒らしではない。ただの話しだ。なら文句言えないはずだ！
149:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/12 21:06:05 wkmTiBYu
>>148 照る
ものは言い様だな。
やんわりした普通の口調で言ったところで貴様のやっていることは変わるまい。
激ましスレに貴様が書き込んだことはなんだ？あれが話しか？
150:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 21:13:51 5ZSpOMrL
>>149sew
激ましには理由を書いておいた
んだば、代理人に代わりに話してもらうだよ
151:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/12 21:21:41 3Aj97l3h
>>150 照る
あんな事が理由になると思ってんのか、ボケ！
代理人？貴様やぴあのまんの亜種なら迷惑な話だぞ。
代理人立てるなら今後一切板には現れるな！
152:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 21:32:26 5ZSpOMrL
代理人は蛙やBw等の上級者向けだ！２ちゃんはくだらんとか創価は嫌いだ
と言うのを拝み倒した時には唱題の戦は終わってた！
猿じゃ役不足だ！んだば今後､猿はしかとでいいべ？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 21:33:55
>>143
わかってねーな
難しすぎたか？ｗ
154:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/12 21:45:55 FVKjOPT8
>>152 照る
その代理人って誰なんだよ？
猿行者氏に手を出さないことと、２４が立たなかったらでも今すぐにでもいいから、妙な工作せずに即刻板から出ることをここに明言しろよ。
明言したところでお前の言うことなど信用できないが、ここに書くことによって客観的事実として宣言したことは残るだろう。
155:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 21:50:34 5ZSpOMrL
>>153
でっちあげ悪口の被害者がそれを晒しあげて何が悪い？
156:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 22:22:39 5ZSpOMrL
>>154sew
代理人？ディベートサークルで無敵と呼ばれた奴だどもカキコでの実力
は未知数だな？
>ここに書くことによって客観的事実として宣言したことは残るだろう。
だから>>152で猿はしかとすると書いておろー！
24の件は既に解答済み
157:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/12 22:26:29 gkl0YCMx
>>156 照る
わかった。宣言通りにしなかったか叩くからな。
158:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 22:48:50 5ZSpOMrL
>>157sew
了解だども､おらは貴様に迷惑かけたと思えばこそ大人しく言う事聞いてるだよ！
別に叩かれるの恐い訳でねえど！
だども､弁の立ちそうな創価１人見付けたども手遅れだなや
もっと手広くさがせば良かったな
おらは創価でねえども判官びいきだでな。
159:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/12 23:04:25 Ri2SKq9k
>>158 照る
私は別に貴様に迷惑かけられたとは思っていないよ。
だからそんな強がり言わなくても大丈夫だって(違
創価に一人頼める人いたんだね。
でも、無理ならこれ以上下手なことは考えないことだな。
160:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/12 23:31:12 5ZSpOMrL
>>159sew
>だからそんな強がり言わなくても大丈夫だって
おらにも多少はプライドあるで強がりくらい言わせてくろw！
>創価に一人頼める人いたんだね。
>でも、無理ならこれ以上下手なことは考えないことだな。
Bwレベルと張り合ってたでな！あの時は唱題にしか目がいかなかったで
避難所にも応援頼んだども､動いてくれたの幸耳さんだけだな。
あの人も弁は立つども､本気でやっても荒れるだけと思ったんだべな？
ま､おらはもうすぐ出て行く人間だで､後はおとなしく過ごすだよ。
161:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/13 00:07:31 SJoAGGys
>>160 照る
本当に強がりだったのか…哀れだな。
貴様は自身の言うとおりこれ以上干渉するな。返って事態を悪くするだけだ。
162:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 00:26:53 fzWHJJha
>>161sew
>本当に強がりだったのか…哀れだな。
哀れんでくれるだかw！哀れんでくれんの貴様だけだな？ありがとう。
>貴様は自身の言うとおりこれ以上干渉するな。返って事態を悪くするだけだ。
了解！
163:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/13 00:46:16 87/zL+D7
>>162 照る
うわっ貴様に感謝されるとなんか気持悪い。(ぎゃー)
と、とにかくおとなしくしててくれ(動揺中)
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:49:21
媚びるな。
165:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 01:04:21 fzWHJJha
>>163sew
気持ち悪いはなかろーが！
本当に貴様には感謝しとるだよ。
前に川に居た女には遠慮しながら顔色覗いつつ嫌われないように話してたども
その点､貴様には無遠慮になんでも思った事を話せるだよ。
166:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/13 01:10:23 hg4a2Scv
>>165 照る
私には嫌われても良いと思えるからだろうよ。
それにあなた自身私のこと嫌いだから無遠慮になんでも言えるんじゃないのか？
別に感謝されることはしていない。
167:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 01:26:02 fzWHJJha
>>166sew
そうとも言えるが､心を開いてると思ってもらいたいだな。
嫌ってないからこのようにチャットしとるだよ！
168:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 01:35:22 fzWHJJha
sew
んだば､眠くなったで寝るだよ。おやすみだべさ
169:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/13 01:37:58 yazoQSRU
>>167 照る
嫌っていないか…。
インテリ気取りの小生意気な女は嫌いと言っていたと思うが？私はそれに充分該当するんだろう？
私と話をすることで何を得られると思っているんだ？
170:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/13 01:39:35 yazoQSRU
＞照る
おやすみなさい。
171:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 01:55:26 fzWHJJha
>>169sew
確かに言ったかも知れんな？それに近い事
だども慣れればそれも悪くないだな？
>私と話をすることで何を得られると思っているんだ？
なんだべなあ？寝ながら考えるべえ！んだば､あらためておやすみだべさ。
172:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 12:17:37
sew
>私と話をすることで何を得られると思っているんだ？
寝る前に思い付いた事、素適な喧嘩友達
起きたとき思い付いた事、本音を言える相手
それはそうと宣言を追加する
名無しと見た事のないコテが立てた24には乗らないだ。
173:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/13 14:34:00 /FcvkBM8
>>171 照る
私はそもそもインテリぶってないよヽ（・Д・´）ﾉ ﾅﾝﾃｺﾄｲｳﾝﾀﾞﾖ!（今更反論）
小生意気は・・・そうかもしれないね・・・orz
>>172 照る
素敵な喧嘩友達？本音を言える相手？
・・・なんか、て、照れるではないか（//Д//）
ま、まぁいいや（ゴホッゴホッ）
それが私と話をして得られるものなのか・・・って、内容見る限り私自身のことじゃないか！私は得られないぞ！
宣言追加に感謝する。そうしていただけるならなおいい。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:28:42
sew氏
顔文字乱用は少々痛い。媚びの象徴。
更なる基地外路線で好感度上げるべし。
175:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 17:53:20
>>173sew
>私はそもそもインテリぶってないよ
それは失礼を言った。知的に見えると言い直しておこう
>私と話をすることで何を得られると思っているんだ？
ちょっと､言葉足らずだった､何が得られるかだな！
言いたい事を言えば気持ちの整理がつく
覚悟が出来たので考え得る逃げ道を塞いでおいた。
これでこのてるてる坊主の生き残る可能性は限りなく０に近くなった。
176:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/13 21:12:32 /Ns6BIm4
>>174
これは失礼しました。以後気をつけます。
>>175 照る
> それは失礼を言った。知的に見えると言い直しておこう
知的・・・ん～それでもいいかな・・・
> 言いたい事を言えば気持ちの整理がつく
まぁ、それが得られたうちに入るのかはともかくとしても、気持ちの整理がつくことは良いことだと思うよ。
> 覚悟が出来たので考え得る逃げ道を塞いでおいた。
> これでこのてるてる坊主の生き残る可能性は限りなく０に近くなった。
わからないんだが、夏の時にあれほど荒れる言動をし、先日もそのような行いをしたお前が何故そこまでおとなしくなっているんだ？
私とは最近知り合ったばかりだし、そういった者のいうことでも素直に聞き入れるのか？
お前を排除したいと考えている者相手に大人しくなるのか？普通。
177:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 21:58:08
>>176sew
>先日もそのような行いをしたお前が何故そこまでおとなしくなっているんだ？
このような紛争地域でも､いざ出ると決めればしんみりだべさ。
後は穏やかに､和やかにだな！
>私とは最近知り合ったばかりだし、そういった者のいうことでも素直に聞き入れるのか？
最初は信用してないから無理な条件言ったり､裏切ったりしてたべ。
だども､昨日は40レス近くもチャットしたそれで充分だべ？
しかも､おらは唱題の連中やめちまえ！と言っただよ
そのおらがのこのこ残ってるのもおかしいべ？
だで貴様言うこと聞いてるだけでねえだよ。
>お前を排除したいと考えている者相手に大人しくなるのか？普通。
普通でねえし、人はおらを基地外と呼ぶだよw
それとも喧嘩相手がしんみりだと物足りねーかw
だども､ぴあのまんさんも飽きてる様だし、蛙にはスルーされてるようだし
他さがすの難しいだな？ま､おらの亜種そのうち出て来るだよ！きっと
それはそうと、
ぴあのまんさんをあんまり刺激すると24が立つ可能性があるで注意すべし！
178:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 22:10:25 fzWHJJha
>>177
訂正
６行目 チャットしたの後に読点を入れる
179:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/13 22:24:24 /Ns6BIm4
>>177 照る
> だども､昨日は40レス近くもチャットしたそれで充分だべ？
信用できないときでも４０近くレスするなんてこと１日２日あってもおかしくないよ。
私のことは信用しない方がいい。
> そのおらがのこのこ残ってるのもおかしいべ？
> だで貴様言うこと聞いてるだけでねえだよ。
聞き分けが良いと逆に何かあるんじゃないかって警戒してしまうんだけど（笑）
> 普通でねえし、人はおらを基地外と呼ぶだよw
ああ、悪いお前のこと基地外だと思ってなかったから普通の視点で物言ってたわ。
> それとも喧嘩相手がしんみりだと物足りねーかw
うん、全く物足りない。最初に戦争しかけたときの覇気がまるでない。
> ま､おらの亜種そのうち出て来るだよ！きっと
お前の亜種が出てくるのは御免だなｗ
こういっちゃあ何だけど、お前と戦争しても負ける気が全然しないｗだからお前の亜種が出てきてもやり込められると思ってるｗ
> ぴあのまんさんをあんまり刺激すると24が立つ可能性があるで注意すべし！
ご忠告ありがとう！そこんとこは注意します。
180:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 22:55:16 fzWHJJha
>>179sew
私のことは信用しない方がいい。
猿のメル友もそうだども､インターネットの知り合い信用しない方がいいだなw？
>聞き分けが良いと逆に何かあるんじゃないかって警戒してしまうんだけど（笑）
おらの事だ！警戒した方がいいだなw 疑問はじゃんじゃん指摘すべし！
それはそうと､聞き分けずに充分抵抗したつもりだども…？
>うん、全く物足りない。最初に戦争しかけたときの覇気がまるでない。
>こういっちゃあ何だけど、お前と戦争しても負ける気が全然しないｗ
貴様にも首刈るチャンスやると言ったんだどもな…
TRや蛙とやった時は貴様とやった時より過激だったはずだど！
山岡という奴は撃退されたらしいが､おらは個人戦で負けた気はないだよ。
やっぱ､地道な小競り合いが大きく発展するまで我慢強くやらねばな！
181:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/13 23:00:51 /Ns6BIm4
>>180 照る
> それはそうと､聞き分けずに充分抵抗したつもりだども…？
いやｗお前よりも聞き分けの悪い人知ってるからｗ聞き分け悪いというか物分りがものすごく悪い人ｗ
その人に比べればお前はまだまだだよｗ
> 貴様にも首刈るチャンスやると言ったんだどもな…
> TRや蛙とやった時は貴様とやった時より過激だったはずだど！
それでも負ける気がしないのよ。子供のような手段なんてこちらには一切通じないことは理解して頂けると思うけど、
おまえのやり方はその子供のような手段でしかない。
きっちり論じて相手を叩き潰すくらいのやり方はしてほしかったかな。
> やっぱ､地道な小競り合いが大きく発展するまで我慢強くやらねばな！
う～んその辺りの小競り合いってのは私にはまだできないような感じはしてる。
機会があれば特訓して頂けないかなって思ってたくらい（ﾏﾃｺﾗ
182:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 23:31:09 fzWHJJha
>>181
>その人に比べればお前はまだまだだよｗ
人と比べるな！しかもそれだけの理由でないと言ったはずだ。
おまえのやり方はその子供のような手段でしかない
客観的にはそうだべなwだども蛙もTRも貴様に後を託して逃げただよ！
見てる側は荒らしにしか見えないども､やられた方はたまらんべな
>きっちり論じて相手を叩き潰すくらいのやり方はしてほしかったかな
むこうのやったのは病人イジメだ。討論会じゃすまない。戦争だ！
>機会があれば特訓して頂けないかなって思ってたくらい
この紛争地帯には敵はゴロゴロ居る！実戦で経験を積むべし！
183:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/13 23:48:44 fzWHJJha
sew
ぴあのまんさん24やる気らしいど！？
戦場ここか死にスレに移してその議題で論ずべし！
なんなら､おらのスレあげようか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 23:52:26 3w0zKvmQ
■ 今年は無職アンチたち(ID:???）ば どげんかせんといかん！
185:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/14 00:09:02 9sPZum0r
照る
私そろそろ寝るから続きは明日。
ぴあのまんと交渉する場はどこでもいい。
186:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/14 00:20:40 UOXIHdc1
>>185sew
疑われる前に言うがこれは自作自演ではない。
ぴあのまんさんとはメールした事は一度もないとだけ言っておく
後は自分で交渉すべし！
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:22:04
自演乙
188:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/14 00:27:26 UOXIHdc1
sew
唱題の残りの容量が少ない。多分700程度で終わるはずだ
唱題で議論すると中途半端で終わってしまう。
よそでやるべし！
189:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/14 00:59:52 UOXIHdc1
sew
寝ている場合でねえ！グレート敵さんのお出ましだ！
唱題にいるでな､奴なら貴様の闘争心を満足させられるはずだ！
最強の挑戦者と思ってかかるべし！
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:01:19
>>189
自分で何もできない低脳ｗｗｗｗｗ
191:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/14 01:09:07 lYDgCydz
>>189
悪い、今眠いから明日以降にお願いしたいんだけど。
彼とやるのはあとからでも遅くないでしょう。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:11:15
>>191
基地外同士つるんで仲良さげｗｗｗｗｗ ハゲｗｗｗｗ
193:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/14 01:16:02 UOXIHdc1
>>198
んだば明日にしろ
それまでの中継ぎはおらがやるでクローザーはきちんとやれよ！
>>191うるせー能無し
194:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/14 01:27:28 EQ5UNfxe
>>193
下手な中継ぎはしなくていいよ。
クローザーって何すればいいの？
195:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/14 02:20:18
>>193訂正>198×
うるせー能無しは>>190に言った誤爆スマソ
>>194
下手な中継ぎはしなくていいよ。
野球でいう7～8回はおらの登板だども今回は弾切れ
>クローザーって何すればいいの？
決着着けることだ！得意の議論で論破せよ
後､奴は蛙の方にも書いている。
>>192黙れ！連む相手も居ない孤独ヒッキー
196:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/14 17:02:13 Cyx4aQxY
>>182 照る
> 客観的にはそうだべなwだども蛙もTRも貴様に後を託して逃げただよ！
その２人がどうして私を非難しているのかわからない。
彼らと私の目的は一致しているはずなのに。そして、その目的ももはや達成されようとしているこの局面でだ。
> 見てる側は荒らしにしか見えないども､やられた方はたまらんべな
まぁ、確かにそうかもしれないな。
> むこうのやったのは病人イジメだ。討論会じゃすまない。戦争だ！
お前はそうやって何かにつけて難癖つけるからただの荒らしにしか見えないんだ。
春田が病人虐めしたから戦争だ？そんな理屈通用するものか。
> この紛争地帯には敵はゴロゴロ居る！実戦で経験を積むべし！
は～いわかりました～（しぶしぶ）
>>183 照る
あの馬鹿何考えてるんだ？討論する場はどこだっていいのだが、本当に迷惑だな。
出来ればお前から説得してくれないか？私には他に議論する相手がいるし、あんなのをいつまでも相手にしているのも馬鹿らしいからさ。
>>195 照る
ＯＫ、だいたいの意味分かったわ。
197:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/14 18:11:20
>>196sew
>その２人がどうして私を非難しているのかわからない。
>彼らと私の目的は一致しているはずなのに。そして、その目的ももはや達成されようと> >しているこの局面でだ。
そ～さのう？毒をもって毒を制す！貴様ならおらを追い出せると期待したんだべ？
それはおらがぴあのまんさんなら蛙を撃退すると期待したのと変わらんと思うどもな？
>お前はそうやって何かにつけて難癖つけるからただの荒らしにしか見えないんだ。
>春田が病人虐めしたから戦争だ？そんな理屈通用するものか。
立派な大義だ！荒らし？策士と呼んで欲しいだな！
>出来ればお前から説得してくれないか？
もう一度だけはやる。後はネタが見付かり次第！
198:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/14 20:39:45 glYnecN8
>>197 照る
> 立派な大義だ！荒らし？策士と呼んで欲しいだな！
貴様が策士だと？笑わせるなｗ
大義でもないぞ。ただの荒らしだ。
> もう一度だけはやる。後はネタが見付かり次第！
まぁ、それなりによろしく頼む。
199:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/14 21:03:09
>>198sew
>貴様が策士だと？笑わせるなｗ
>大義でもないぞ。ただの荒らしだ。
まあ笑っとくれw独り善がりかも知れんでな？
>まぁ、それなりによろしく頼む。
後はぴあのまんさんのレスによって対応するだよ。
200:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/14 21:06:44 glYnecN8
>>199 照る
ああ、大笑いさせてもらっているよ、馬鹿すぎてｗ
まぁ、ぴあのまんがなんとか２４を立てないように色々やってみてよ。
201:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/14 21:50:47
>>200sew
>ああ、大笑いさせてもらっているよ、馬鹿すぎてｗ
それでいい
>まぁ、ぴあのまんがなんとか２４を立てないように色々やってみてよ。
策が無いで行き当たりばったりだ！多分､論破されるだろ
202:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/14 21:53:07 IPh9/GdD
>>201 照る
それは困るｗ自称策士なら、それなりにきっちりやってくれ。
203:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/14 21:55:14 IPh9/GdD
＞照る
悪いけど、眠くなったから今日はここまで。おやすみなさいｚｚｚ
204:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/14 22:04:50
>>202sew
今回は無策で真っ向勝負だよ！
それはそうとカスとやる気あんのか！？
>>203んだば､おやすみなさいだべさ！
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 23:51:43
186 ：185：2007/12/08(土) 01:14:50 ID:???
あ、失礼。レス番間違えました。
>>175において、検体である焼却しますた氏や蒼天氏が、
>>175の論は一旦理由として不適切だった事を認めた上で、
他に理由があるならばその旨述べればいい。
の「>>175」は「>>157」の間違いでした。。失礼しました。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/08(土) 11:17:19 ID:???
>>186
ふーん、じゃあ自己申告でも科学証明の検体として相応しいと？
実験結果をなぜか見せなくても科学証明の検体として相応しかったと？
自己申告だから、結果を示せないからやつらは「証明になってない」ことを認めたんだけどな？
それを解って発言してる？
207 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2007/12/08(土) 12:05:26 ID:???
>>203
ハア？(爆笑)
俺が、いつ、｢本尊焼きは仏罰否定の証明たり得る｣って言ったんですか？(笑)
206:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/15 02:18:19
sew
話すだけは話した。後は任す。
207:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/15 11:17:20 gqbuZKYb
>>204 照る
> それはそうとカスとやる気あんのか！？
やる気満々！それどころか勝つつもりでいるくらいだからｗ
Ｔ.Ｒ氏の次は貴様の番だよ。ぴあのまんが次スレ立てたら貴様を叩き潰す。
>>206 照る
照るく～ん、もうちっと根性見せろ！お前仲間に甘いな。
変なおじさんつっても怖いおじさんじゃないでしょうが！
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 12:19:17 3VbzjWA9
日顕さん日顕さんほこだての日顕さん。
大作に凌辱されても健気に生きる日顕さん。
日顕さんのほこだて～
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 12:38:04
>>２０８
創価は個人誹謗や個人崇拝をやめよう！
代作マンセイをやめて、北朝鮮になるのを止めよう。
健全な日本人は、立ち上がれ！
210:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/15 12:44:04
sew
スレの看板おろさせるネタが思い付いたらまた参戦するで
それまでぴあのまんさんも宜しくだべさ！
>変なおじさんつっても怖いおじさんじゃないでしょうが！
しつこくて変なのが恐いだよ^_^;
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 13:18:42
しつこくて変なの＝照るｗｗｗｗｗｗ
212:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/15 16:06:52 YIBAfmvB
>>210 照る
> スレの看板おろさせるネタが思い付いたらまた参戦するで
> それまでぴあのまんさんも宜しくだべさ！
看板おろさせるネタなんてそこらじゅうにあるだろうが。さっさと参戦しろよ。
> しつこくて変なのが恐いだよ^_^;
・・・ドアホ！
213:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/15 18:51:03
>>212sew
>看板おろさせるネタなんてそこらじゅうにあるだろうが。さっさと参戦しろよ。
23の最後までやるだけはやるだよ！後、援助宜しくだべさ！
> しつこくて変なのが恐いだよ^_^;
>・・・ドアホ！
冗談w冗談w
おらは諸葛孔明が南蛮の孟獲を倒した時みてえに一度､勝っている奴を何度も
相手にはしねえだよ！
214:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/15 20:36:54 H1quU5/c
>>213 照る
> 23の最後までやるだけはやるだよ！後、援助宜しくだべさ！
あのさぁ～そこまで２４が立つのを止める姿勢を見せているなら２４が立っても消えてくれないかな？
Ｔ．Ｒ氏を相手にするのも嫌になってくるんだけど。
> 冗談w冗談w
> おらは諸葛孔明が南蛮の孟獲を倒した時みてえに一度､勝っている奴を何度も
> 相手にはしねえだよ！
・・・ドアホ！
215:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/15 20:48:19
sew
自分で潰せ！おらの華麗なるhit&away戦法を見せてやるだよ！
蝶のように舞い､蜂のように刺す！モハメドアリ
216:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/15 21:08:01 taF8uSQj
>>215 照る
はいはい、わかりましたよん。
その前にぴあのまんの奴をなんとかしろ！
217:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/15 21:16:53
>>216
先ずはカスを倒せ！やる気次第で動いてやる。
218:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/15 22:04:58 taF8uSQj
>>217 照る
Ｔ．Ｒ氏をやる前に貴様が先だろうが。
Ｔ．Ｒ氏をやらなくても貴様を潰せるならそうするぞ。
219:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆mWmyLN68N.
08/01/15 22:33:05 aH1xM/mE
いいから働けよ無職！
220:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/15 22:48:30
>>218sew
カスを倒せなくともよろめかすくらいはせんとな！？
氏を付けて呼んでいる事自体､貴様に甘さを感じる
激しい憎悪はその人間の力を何倍にも増幅させる
カスに対して優勢であれば､ぴあのまんさんとの交渉を再開する。
もっとも､おらはカスに対しては三度とも劣勢をはねかえした。
どちらにせよもう時間がない。
221:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/15 23:03:16 taF8uSQj
>>220 照る
ああ、甘さと言うよりも彼に憎悪を抱く理由がないんだ。
貴様にはかなりあるけどな。
カスと呼ばれるに相応しいのは貴様の方ではないのか？
今はお前の言うとおりに動いているが、仮に２４が立った時にはそれ相応の覚悟はしておけ！
ぴあのまんに交渉するなら早く頼む。時間がないのはお互い様だ。
やる気あるならさっさとしてくれ！
222:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/15 23:30:17
>>221sew
なんか人にもの頼む態度でねえな！
貴様に脅迫されて動く馬鹿も居まい！
それから､ぴあのまんさん考えとくとさ
カスと呼ばれるに相応しいのは貴様の方ではないのか？
おらは基地外！んで､奴はカス
223:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/15 23:35:40 /88oMX5x
>>222 照る
貴様は１回私が脅迫したときにそれに乗ったな。
私に脅迫されて動く馬鹿が居たということだな。
ぴあのまんのことは本当によろしく頼む。
まぁ、お前は基地外でも良いけどさぁ・・・。
224:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
08/01/15 23:50:37 6b/NwOXJ
>>219は偽者
225:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/16 00:23:36
>>223sew
>貴様は１回私が脅迫したときにそれに乗ったな。
猿餃子の事？だってあの時､あいつ既に潰れてたべ？追撃の必要なし！
>ぴあのまんのことは本当によろしく頼む。
ぴあのまんさんから考えておくとの解答済み
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 03:38:01
一応カスとぴょん吉は調教しておいたけど未だし足りないと思う
ハルタン星人は俺が呼び出せば真夜中だろうと早朝だろうと
はせ参じるようになってきたから後はBの字と与太だけだな。
227:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/16 12:04:41 mMk/fF16
>>225 照る
なんのことを言っているんだ？
春田氏のことでお前が怒り狂って他のスレまで荒らしている時に脅迫したんだ。
他のスレまで荒らすのなら唱題スレを荒らすと。
ぴあのまんとの交信不能・・・大丈夫なんかな？
228:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/16 12:27:45
>>227sew
>他のスレまで荒らすのなら唱題スレを荒らすと。
憶えていない。出しておいて！
>ぴあのまんとの交信不能・・・大丈夫なんかな？
考えておくと解答してるから任すしかない。
23はBが出て来たから､本日中に終わるだろ？
>>226ハルタン星人？うまいw！座布団一枚
で､ハルタン星人とピヨン吉はどう違うだ？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 12:55:30
基本的には同一人物なのだがピョンヤン小僧のほうは過激な馬鹿発言
する時モードでハルタン星人は意味不明の悩乱状態モードで二つの関係は
≒って事！
今のところ下っ端のカスとピョンヤン小僧は調教しておいたから
俺が呼べば夜中だろうと早朝だろうと駆けつけて来る様に迄なっては来た！
後はBの字と法律与太を躾けている最中です。
極悪常怒までは手が回らないですがあのあたりの有象無象はどうでもいいかな？
とにかくピョンヤン小僧と下っ端のクズは・・あっカスだった！ は、引き続き
調教していかないとあいつら狂犬病ウィルスはデムパで感染するから始末に終えん！
230:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/16 15:25:11 KzG9cEs8
>>228 照る
はいよ。
◆激まし学会員～～「折伏恐展」【Hell in a Cell】
431 名前：sew ◆r6Jrt4nsPo 投稿日：2007/12/17(月) 08:14:16 ID:WQ6b3M10
>>429 照るくんさん
唱題スレでやらないなら、唱題スレを無くなるまで荒らす。
今のあなたに何を言っても無駄なようなので、強行手段に出ることにした。
次の返事で考える気すらない様子であれば、即実行する。今一度、再考されたし。
今日か、遅くとも明日辺りには終わりそうだよね。・・・ドキドキするなぁｗ
231:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/16 17:33:32
>>229さん
今度それ使わせてもらうだよ！
それからＢの攻略法は持久戦だな。気長にね！2～3度は負けてやり
打ち疲れたところで一気に本気で攻め込むべし！
>>230sew
わざわざ悪いなあ！
あのな､十二月中旬までは唱題も再起の可能性が充分あったでな、
貴様の脅しも充分効いただよ！
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 18:42:02
いま焼きスレのサポーター共の包囲網が形成され始めている
層化はもとより安置達もあの狂犬達に不快感を持ち始めている
特に精神的弱者やガン等の病気で戦っている人に対して暴言を
吐き掛ける姿は異様で何が彼らを其処まで捻じ曲げてしまったか
と、思えるほどの常軌を逸した行動である。
自らブログを立ち上げて精神的弱者を追い詰めていき結果その人が
崩壊しても自分達のせいでは無く弱いから負けると吐き掛ける姿は
層化・安置を問わずとも見ていて醜い姿と言わざるを得ない。
ブログで叩かれていた安置の人も精神的に追い込まれて崩れ去ってしまった
そんな馬鹿達を野放しにしておけないと焼きに集まってきているんだろう。
233:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/16 18:43:16 8np1gojm
>>231 照る
気にするな。
だろう？ｗあの脅迫にはさすがの貴様も屈服せざるをえなかったみだいだな。
ここで貴様を脅迫すればかなり局面が変わりそうな気もするが、あいにく脅迫するネタがない。
唱題の方今日明日中に終わるかね？
午前中結構Ｂｗさんがレスしてたけど、この調子だともう少しかかりそうだな。
234:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/16 19:43:29
>>233sew
>だろう？ｗあの脅迫にはさすがの貴様も屈服せざるをえなかったみだいだな。
弱みさえ見付ければの話しだな？だども今のおらはfreeだで､それは難しいだよ！
>唱題の方今日明日中に終わるかね？
後はBとぴあのまんさん次第だな！
235:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/16 20:03:50 U5vG+C+W
>>234 照る
> 弱みさえ見付ければの話しだな？だども今のおらはfreeだで､それは難しいだよ！
だから今脅迫できないんだなぁ・・・。
弱みとか隙とか見せたらすぐに脅迫してやれるのに！
> 後はBとぴあのまんさん次第だな！
・・・まどろっこしいなぁ。あのスレ終わったら次ここに誘導してもいいかな？ｗ
236:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/16 21:06:04
>>235sew
>弱みとか隙とか見せたらすぐに脅迫してやれるのに！
おらは隙だらけなんでねえの？
>・・・まどろっこしいなぁ。あのスレ終わったら次ここに誘導してもいいかな？ｗ
おら24が立たなければ消える人だで､ご自由に！だべさ！
237:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/16 21:10:00 U5vG+C+W
>>236 照る
> おらは隙だらけなんでねえの？
まぁ、そうなんだが、脅迫できるほどの隙はないｗ
> おら24が立たなければ消える人だで､ご自由に！だべさ！
了解！じゃあ、ぴあのまんより先に先手を打たせてもらおう。
238:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/16 21:22:07
>>236sew
今回はやけに根回し早いだなw！
239:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/16 21:25:25
>>238訂正
>236×
>237○
240:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/16 21:26:18 U5vG+C+W
>>238 照る
当たり前だよｗお前に消えてもらうためにあれこれやってるこっちの身にもなってくれｗ
241:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/16 21:40:50
>>240sew
わかった わかった 潰れ次第消えるだよ！
24が立てば再登場だどもw
242:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/16 21:46:14 U5vG+C+W
>>241 照る
ああ、出来ればぴあのまんには立ててほしくないね。
もしかしたら意外な人が立てたりするかもしれないけど。
運が良ければ名無しさんが先に立ててくれるかもしれないね。
243:照るくん＠てるてる坊主 ◆WWkTvYxtEs
08/01/17 00:19:21
>>242sew
なんか楽しみにしとらんか？
せめて別れを惜しむとかさあ～
ま､荒らし１人消せば手柄だな？しかも三傑の内の１人をな！
244:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/17 12:57:55 hqmqJmKM
>>243 照る
そりゃぁ～アホな荒らしが一人消えてくれるかもしれないのに楽しみにしない奴なんていないでしょう。
え？別れを惜しむ？？？ん～そーだなー・・・。考えたこともないから惜しまないよ！
ところで板から消えてくれるの？それともスレから消えるの？できれば板から消えてほしいんだけど。
245:ぴあのまん
08/01/17 13:32:07
書き込めなくなってしまい、唱題スレの新スレに関し、事情がありましてこちらをお借りいたします・・・。
唱題スレ816-821 Bwr5tJDUMc
ちょっとしつこすぎます・・・。そもそも「話しかけるな」としていたのは貴方ですし、
悪いけど、今後この件に関してはスルーしますよ。
＞いいや。ぴあのまんは「病気だ」と明確に指摘しているわけではないし、「障害」に関しても
＞同様であるが、その場合であっても成立する話をこちらはしているのだよ。(816)
とする貴方の主張は、すでにつじつまが合わないものと思われます。なぜなら、
俺が、「ヒステリー（演技性人格）≠演技性人格障害 （Histrionic personality disorder）（769）」としたのは、
「ヒステリー」も「演技性人格」も、「"精神疾患の名称"」ではないといった意味で同列に扱っているのです。しかし貴方は、
＞残念ながらそれは間違いだ。ちょっとした言葉の使い方で揚げ足をとろうというのではないぞ。
＞「hysteria(hysterics)」これが所謂「ヒステリー」(医学的にもね)。ただし、医学的には、
＞"精神疾患の名称"としてはこの言葉は殆ど使用されなくなっている。一般的には(医学的な文脈とは別に)
＞まだまだ普通に使用するよね。病的な興奮状態を指す言葉だよ。(まぁ、他にもちょっと違うニュアンスも
＞あるけどさ。)（770）
のように「"精神疾患の名称"」としたうえで反論されているのです。
しかし、「ヒステリー」の語に関する使用のされ方、および「演技性人格障害」と「ヒステリー」といった語の関連性について、
述べる必要性が生じたため、
246:ぴあのまん
08/01/17 13:32:49
(>>245の続き)
＞現在でも、フロイトの精神分析理論を援用するにあたって使用されることはあります。
＞たしか、DSM-Ⅲだったかな？「演技性人格障害」を「ヒステリー性格」と呼んだ時期もあるようです。
＞「ほんの最近まで「ヒステリー性格」とよばれていたのが、この演技性人格障害です」
＞URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)(775)
とDSM-ⅢとDSM-Ⅳを比較などを通じ論じている訳です。そのため、
＞医学が発展するにつれて特定の疾患も単なる性格・人格的問題も含まれる「ヒステリー」という
＞状態は他の言葉で(医学的に)分類されるようになっていった。この流れで単なる「ヒステリー」と
＞「ヒステリー性格」は区別されるようになってきたわけさ。ぴあのまんはこれを混同してるんだよ。
＞一般的用例として「あの人はすぐに怒るし、とてもヒステリックな人だ。」と医学的な文脈とは
＞別に表現するなら問題はないが、DSMを持ち出しながら医学的な文脈の中で「演技性人格」について
＞語る際に「ヒステリー」と「演技性人格」を混同するのは明らかに間違いだ
と言ったように、それらを混同したものではなく、
＞「精神医学用語として、ヒステリーは使われなりつつありますが、まだまだ、ある意味便利な
＞言葉で実際には使われています。」と解説してある。便利な言葉ではあるが、その次の行に
＞「ヒステリーとヒステリー性格は別々のものですので、少しだけ解説します。」とあるわけだ。 （816）
「ヒステリー」≠「ヒステリー性格」を否定する主張でもないのです・・・（苦笑）。また、
247:ぴあのまん
08/01/17 13:33:25
(>>247の続き)
＞殆ど区別されていないよ。「人格」と「人格障害」は確かに区別されている。だけど、
＞「演技性人格(障害)」というのは「自己中心性」「自己顕示性」「欺瞞性」「依存性」その他、
＞そういった「人格」が複合的に合わさっているものであり、先に挙げたような障害とは別の
＞個別の性格や人格としての名称とはまた違うんだよ。あくまでもそれらの個別の人格が複合的に
＞合わさり謂わば大きく歪んだ形になっているのが「演技性人格(障害)」だ。
と区別されているのであれば、もはやこの件に関して話し合う必要もないはずです。が、
＞このことに関してぴあのまんは「あさみ」というコテハンは精神疾患かどうかまではわからないが
＞「演技性人格」でありその為に問題ある言動をしたのであろうという趣旨のことを述べているが、
＞これは憶測にすぎない。「演技性人格」と「演技性人格障害」は明確に分離できるようなものではないし、
＞仮にできたとしてもその要素が欠落していることから(特に重要な要素である「魅惑性」や挑発的な性行動等)
＞「演技性人格(障害)」であろうと判断できる程の根拠・理由はない。
一旦、同意しものを、自ら反論されてしまえば、こちらとしては貴方と話し合い持った意味がないというものです・・・。
＞仮に「あさみ」というコテハンが「演技性人格(障害)」であったとしても、嘘に塗れた相談を
＞持ちかけることで脱会スレに迷惑をかけるという妨害工作をした事実が消えてなくなるわけではないし、
＞ぴあのまんの論は反論足り得ない。
それが工作であるかどうかは別として、「工作」とされる事実について、これまでも認めてきましたが、
当初「工作員である」と断定した上で、俺が「馴れ合っている」といった批判から、
「妨害工作をした事実」といった問題に論点が摩り替えられ、結局、批判されてしまうのです・・・。
248:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/17 13:37:15 hqmqJmKM
＞ぴあのまん氏
それで？お前は新スレを立てるつもりで居るのか？
249:ぴあのまん
08/01/17 13:48:22
>>248 sewさん
俺は、立てないことに決めたよｗ。よかったな！
でも、他の人が立てるかどうかついては俺も分からない？
250: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 14:10:21 t0FFjTQj
>>245-247 ぴあのまん
>悪いけど、今後この件に関してはスルーしますよ。
あぁ、かまわないよ。今後この件に関して私に対する反論をしないということだね。
お疲れさん。
>「ヒステリー」も「演技性人格」も、「"精神疾患の名称"」ではないといった意味で
>同列に扱っているのです。
詭弁もいいところだね。ぴあのまんはこういう言い訳ばかりだ。「演技性人格」が精神疾患の
名称ではないか否かは此処では措くとしても、「ヒステリー」＝「演技性人格」というのは
明らかに間違いだ。精神疾患の名称ではないという意味で同列なのであれば、医学的文脈とは
別に使用する「二重人格」や「ナルシスト」も＝「ヒステリー」＝「演技性人格」となってしまう。
そのような表記はしないもんだよ。苦しい言い訳ばかりだねぇ・・・。なんとも見苦しい。
まぁ、これも(何かを)ちゃんと見込んでやっているのかもしれないが、こういう詭弁はやめるべきだ。
251: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 14:11:09 t0FFjTQj
(>>250からの続き)
>のように「"精神疾患の名称"」としたうえで反論されているのです。
論点は二つあるんだよ。一般的用例としての「ヒステリー」は病的な興奮状態を指す言葉であり、
この場合でも「演技性人格」と同じ意味の言葉ではないんだ。双方を精神疾患という観点から
考察してもやはり意味は違う。だからどちらにしてもぴあのまんの論は通用しないんだよ。
>とDSM-ⅢとDSM-Ⅳを比較などを通じ論じている訳です。そのため、
既に解説したようにぴあのまんが提示しているDSM-ⅢとDSM-Ⅳを用いた比較の内容にも問題がある。
その分類変更や名称の消失がどういった意味があってのものなのかをぴあのまんはあまりよく
理解できていないのだよ。
>と言ったように、それらを混同したものではなく、
明らかに嘘だ。「ヒステリー」＝「演技性人格」と表記しておきながら、それらを混同していないなどという
言い訳が通用するわけがないじゃないか。「ヒステリー」と「ヒステリー性格」が別のものであることは
ぴあのまんが提示しているソースにも明示してある。そしてその意味するところは「ヒステリー性格」という
言葉の中の「ヒステリー」と単に「ヒステリー」とだけ表記する場合の意味とに大きな違いがあるからだ。
これは既に何度も示した通りだ。「ヒステリー性格」というのは単に「ヒステリック」な「性格」という
意味の言葉ではない。これは精神疾患の名称であり、「ヒステリー性格(障害)」を意味するのだよ。
これは現在のクラスターＢの原型とも言うべきものではあるが、細分化され再分類された
「演技性人格(障害)」として「ヒステリー性格」を語るのであれば、障害と診断できる程の問題を
有した人格の名称を意味することになる。
DSMの障害か否かの境界設定に関する定義についても既に説明済みであるが、「演技性人格」というのは
単なる人格・性格傾向の名称ではない。これは「障害」と診断できる程の問題を有した人格の名称なのであって
障害から分離した単なる人格・性格傾向の名称ではない。そこに明確な線引きができないことを不適切に
利用するのは間違っている。
252:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/17 14:13:49 hqmqJmKM
>>249 ぴあのまん
ありがとう。
照るが言うには、知らないコテハンさんや名無しさんが立てた場合は無効になるらしい。
その詳しいことについては照るから聞かせてもらいたいと思っている。
253: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 14:14:14 t0FFjTQj
(>>250からの続き)
>一旦、同意しものを、自ら反論されてしまえば、こちらとしては貴方と話し合い持った意味がないというものです・・・。
これも嘘。私は何度も何度も「仮に」ぴあのまんがもっと漠然とした人格の問題として論じるのであれば
そのこと自体には同意できると述べているだけだ。「演技性人格」を障害と分離して論じることの問題は
おくとしても、仮にそれが単なる性格・人格の傾向であったとしても、「演技性人格」なのであろうと
具体的にその傾向の範囲を絞れる程の根拠・理由はないと、一貫してその点に関しては同意などしていない。
人の発言を歪曲するのはやめなさい。
>それが工作であるかどうかは別として、「工作」とされる事実について、これまでも認めてきましたが、
>当初「工作員である」と断定した上で、俺が「馴れ合っている」といった批判から、
>「妨害工作をした事実」といった問題に論点が摩り替えられ、結局、批判されてしまうのです・・・。
この部分は何を言いたいのかわかりかねるが、妨害工作をしていたのは事実だぞ。
相談内容が嘘であったということは後に本人が告白することによって明らかになったのもの、
当初は嘘である否かは分からなかったわけだ。嘘による工作をして脱会スレに迷惑をかけるという
妨害をしているじゃないか。そして唱題スレの馴れ合い要員として「功徳(現証)」という
インチキ・デタラメを広める意味もあって(宗教)体験がどうこうというレスをしているわけだぞ。
こちらは論点を摩り替えたりなどしていないんだよ。脱会スレにおける嘘の告白にしても、
問題ある馴れ合いにしても深く関係する重要な要素だからそれを同時に論じているだけだ。
まぁ、ぴあのまんは毎度毎度詭弁のオンパレードでどうしようもないわけだが、
これも(何かを)ちゃんと見込んでやってるのかもしれないね。何を見込んでるんだか、
語るに落ちるというやつさ。
254:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/17 14:17:07 hqmqJmKM
>>252の訂正
ぴあのまん→ぴあのまん氏
敬称いれるのを忘れました。大変失礼致しました。心からお詫び申し上げます。
255:猿行者 ◆NuXru.sL5o
08/01/17 14:59:12 hB5iIr9p
照るくんも消える気もないようだし、
試しにココに来ないで日常過ごしてみたが、
禁断症状が出るわけでもなかったみたいだから、
俺は消えるわ。
色々世話になった。
256:sew ◆r6Jrt4nsPo
08/01/17 15:20:12 0RsPrL44
>>255 猿行者さん
照るは２４が立たなかったら消えるらしいですよ。
猿行者さん消えてしまうのですか？淋しいです。
また気が向いたら顔出してください。いつでも待っていますので。
こちらこそ、色々お世話になりました。
257: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 16:04:09 t0FFjTQj
「演技性人格(障害)」と「ヒステリー」について。
グーグルで「演技性人格」という言葉を検索した場合、殆どが「演技性人格障害」に関する
検索結果だ。そもそもの「人格障害」の障害に関する境界設定の問題はあるものの、
「演技性人格」と「演技性人格障害」を分離して記載しているサイトは殆ど無いんだよ。
これは何を意味するかと言えば、「演技性人格」というのは「人格障害」の名称だということだ。
DSMにおける名称の分類変更や名称の消失を調べればわかるように、また、そもそもDSMが
「精神障害の診断と統計の手引き(精神障害の診断・統計マニュアル)」であることからも
わかるように、「演技性人格」というのは(基本的には)「人格障害」の名称だからだ。
一般的に「人格障害」とは別の文脈で使用される「二重人格」や「ナルシスト」といった
言葉とは違う。ちなみに「解離性人格」や「自己愛性人格」も「演技性人格」と同様に、
「人格障害」の名称として使用するのが普通だ。
比較の為に「二重人格」という言葉を検索してみると、殆どが「解離性同一障害」に関する
検索結果というわけではない。「二重人格」というのは医学的文脈とは別に表裏の激しい人といった
意味でも使用される言葉であり、障害とは別の単なる人格・性格傾向としての意味として使用している
サイトもたくさん検索結果に含まれている。
「ナルシスト」で検索すると「二重人格」と同じような方向の検索結果が出てくる。
「自己愛性人格(障害)」とは別の意味で単に自己陶酔型の人、うぬぼれやさんという意味で
使用しているサイトもたくさん検索結果に含まれている。
医学的文脈を離れて、人格障害とは別に一般的用例として「二重人格」「ナルシスト」という言葉は
使用されているが「演技性人格」という言葉は(殆ど)使用されていない。
258: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 16:05:45 t0FFjTQj
(>>257からの続き)
この点についてぴあのまんは「ヒステリー」＝「演技性人格」であるから一般的に用いられていると
評価できるだろうということを述べているが、これは何度も説明しているように明らかに間違いだ。
「ヒステリー」という言葉は単なる性格・人格傾向としての一般的用例の他に、医学的な神経症としての
分類名称としても使用される言葉だが(現在は使用されない方向になってきている)、これは「解離性障害」や
「身体表現性障害」「ストレス性障害」等々、多くの個別の症例を含む多義的な意味を有している。
多義的であるものの医学的文脈において「ヒステリー」と「演技性人格」を同義で使用するのは間違いであり、
英訳を見ても「hysteria / hysterics / hysterical(ヒステリー)」「histrionic(演劇・演技・芝居)」と
その意味は明らかに異なる。「ヒステリー」と「演技性人格」は別の概念だからだ。「＝」で結べるような
概念ではない。
259: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 16:07:05 sEekKQ0x
(>>257からの続き)
「演技性人格」はDSMの分類変更はともかくとしても時に「ヒステリー性格」や「ヒステリー性」と
呼ばれることもあるが、これも医学的文脈とは別の一般的用例として単に「ヒステリック」な「性格」という
意味ではなく、「人格障害」を意味して使用されている場合が殆どだ。同じ言葉が使用されていることから、
素朴に「ヒステリックな性格」という方向で「演技性人格の障害」と解釈し、更に「ヒステリー」＝「演技性人格」と
解釈してしまうのかもしれないが、これは明らかに間違いだ。
そのような考えでいくと、DSMのクラスターＢは皆「ヒステリックな性格」という特徴を有しているし、
そもそも「ヒステリー性格」というのはクラスターＢの原型ともいうべきものであることから、
「ヒステリー」＝「演技性人格」＝「反社会性人格」＝「境界性人格」＝「自己愛性人格」ということに
なってしまう。このようなおかしな問題が発生するからこそ、その名称が消失し個別に再分類されているわけで、
このことからも「ヒステリー」＝「演技性人格」とするのは間違いであることが理解できるはずだ。
だから「ヒステリー」と「ヒステリー性格」は違うということを明記する必要があるわけだ。
同じ「ヒステリー」という言葉を使用してはいるが、双方の意味は異なるのであって、混同しやすいが
別の意味であると解釈する必要がある。(これは障害か否かという境界設定の問題とはまた別の観点からの話だ。)
障害か否かの境界設定に関する定義の問題を利用し、DSM-Ⅳを用いながら(例えそれがⅢとの比較であろうと)
「演技性人格」と「演技性人格障害」を分離しつつ、「ヒステリー」＝「演技性人格」という定義を
提示するというのが間違いであることは明白だ。
260: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 16:50:47 sEekKQ0x
「あさみ」というコテハン(人物)の「人格」について。
「あさみ」は脱会スレに嘘に塗れた相談を持ち込み人を騙したり、「キラ」が「死ね」「殺す」といった
発言を連発しつつスレを荒らしている時に「キラ」を諌めていたものの途中から「キラ」とトリップを共有し、
一緒になって「死ね」という発言を連発したりしていた。これは「キラ」の自演の可能性もあるが、
このスレの住人は「あさみ」とメールの遣り取りをし、実際に本人に会ったりもしているようだ。
またメールの遣り取りにおいてもいろいろ問題があったということを一部の住人が告白している。
こういったことから考察すれば、無闇に他人の人格を否定しようという趣旨ではなく「あさみ」は
何らかの問題ある人格・性格傾向を有していると評価するのは妥当だろう。
この点において私はぴあのまんに同意できるが、これはあくまでもより漠然とした「何らかの問題ある
人格・性格傾向を有している」という意味でのみの同意であり、より具体的な「演技性人格」であろうという
ぴあのまんの評価には同意できない。DSMの境界設定の問題もあることから障害か否かは措くとしても
「演技性人格」も含めてクラスターＢの中のどれなのか、或いは他のクラスターなのか、
現状の情報だけでは「(具体的に)～人格であろう」と判断できるだけの根拠・理由はない。
また、「演技性人格」の判断基準の中の重要な要素である「魅惑性」や「誘惑性」(身体的特徴に対する
執着や挑発的な性行動等)といった顕著な傾向は確認されておらず、障害か否かといった境界問題を
措くとしても「演技性人格」である(であろう)根拠・理由はないと評価するのが妥当だ。
「あさみ」の問題ある多くの言動から人格・性格傾向に問題があると評価することはできるにせよ、
「何らかの」とより漠然な判断に留めるべきだろう。
261: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/17 16:52:27 sEekKQ0x
(>>260からの続き)
ぴあのまんは執拗に「演技性人格」であろうということを述べ、病気だとは言ってないから
精神疾患に関する(医師の)診断になるわけではないし、根拠・理由もあるという趣旨のことを
述べているが、先に「演技性人格(障害)」と「ヒステリー」について解説したように、
そもそも「演技性人格」に関するぴあのまんの主張は間違っており、ぴあのまんの主張には
根拠・理由がない。また先に挙げた障害か否かの境界設定の問題を除いた論点においても
ぴあのまんの主張には根拠・理由がない。
また、病気(或いは人格障害)に関して論じるのであれば論者が医師であるか否かを根拠にする他ないという
趣旨のこともぴあのまんは述べている。人格障害の障害であるか否かの境界設定の定義に関しては
いろいろ問題があり、確かに深い専門知識を有し、その専門分野の経験も豊富であろう医師の
診断を根拠とすべきということには一理あるが、そうであるならば、病気(或いは人格障害)までは
いかないような微妙な状態の判断であっても具体的に「～人格」と素人のぴあのまんが判断するのは
間違っているということにしかならない。何故なら、ぴあのまんの論にしたがって考察すれば、
より顕著な傾向が見られる「人格障害」であっても対象者の周りの環境や社会状況によっては
「障害」と認められないこともあり、「～人格」に関する判断も「人格障害」と明確に分離するのは
医師であっても困難であり、より微妙な「～人格」という判断を素人ができようはずもないということに
なるはずだからだ。
結論としてぴあのまんの主張は根拠・理由のない憶測である(或いは妄想である)ということになる。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 21:12:40
法律ボタ・・・洞察力の欠落した似非法律家。
数年に渡り堂々巡りの議論を繰り返している。正宗信者。
馬鹿熱・・・アンチに成り済ました池田マンセー野郎。
家族全員創価会員。都合によりアンチ側に来たり創価側に行ったりする卑怯者。
当然本尊焼きするつもりはさらさら無い。
チンカスＲ・・・重度の精神障害患者。
アンチ活動は６年前に創価本部に抗議の電話をしただけのチンカス。
元創価会員の在日３世。日本人会員に激しい恨みがある。自演廚。
カルトのガマ蛙・・・チンカスＲに惚れてアンチ側に回ったホモ会員。
書きこみまで模倣してすでに自我を失った浮遊霊。
263:法律ヲタ ◆R.7nkEFNVA
08/01/17 21:20:01 KGeNQI7b
今日も２ちゃん頑張ってたか？ 無職
264:Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo
08/01/17 23:02:55
>>253 ◆Bwr5tJDUMc氏
＞>俺が「馴れ合っている」といった批判から、
＞>「妨害工作をした事実」といった問題に論点が摩り替えられ、結局、批判されてしまうのです・・・。
＞この部分は何を言いたいのかわかりかねるが、妨害工作をしていたのは事実だぞ。
ここ、ちょっと事実と違います。
＞相談内容が嘘であったということは後に本人が告白することによって明らかになったのもの、
＞当初は嘘である否かは分からなかったわけだ。嘘による工作をして脱会スレに迷惑をかけるという
＞妨害をしているじゃないか。
それはそうなんだけど(苦笑)
この部分のぴあのまんの記述は、大半が俺が付けた文句なんで、事実関係は多少承知しているのですが、
あなたは妨害工作をしたのがあさみであるとした上で反論をしていますが、そうではありません。
俺に｢妨害工作をしている｣と言われたのは、ぴあのまんです。
ぴあのまんは、このスレの住人である創価と馴れ合ってる上に、嘘に基づいて｢工作員｣という断定を
否定してくるんで、｢嘘で妨害工作するんじゃない｣と 俺 が 言ったんです。
馴れ合ってるだけなら、まだいいんですけどね(笑) 嘘八百(｢演技性人格だよ～。だから工作員じゃ
ないんだよ～ん｣って(苦笑))を並べ立てて、工作員糾弾を妨害するもんですから(笑)
という経緯に基づく記述なんで、あさみと結び付けて論じちゃうと、相手に付け入る隙を与えちゃう
かな、と(笑)
その他の部分は完全に同意しますし、俺が最も苦手とする部分(論理的記述による論破)を、代わりに
やっていただいてることには深く感謝いたしますm(__)m
265:↑
08/01/18 01:54:32
ネット張り付き大将wwww
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 03:05:21
カスがBの字と馴れ合っていないと言う事を強調するように
パフォーマンスで違いを指摘する寸劇を見せてもらったが
なんともはや、此処まで滑稽なモノを書き込みするようでは
下っ端なりの無い知恵絞った様だが ぷッ
カスが単独でまたやらかさない様に保護者が二人ほどついて来たようだ。
何か見ていて人生の悲哀を感じてしまう多分カスは職場でも人のいい
お人よしなのだろう。
おいッカスお前仲間(なのかな?)から良いように使いッ走りやらされてないか?
見ていて可愛そうになってきたよ前にも書いた様にかくれんぼのオニやらされて
皆が先に帰ってしまったのを気が付かないで夜中まで探している痛い児童だったろ?
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 03:14:46
>>265 彼は大将は大将でも 裸の大将なんだよ。
真冬でもランニングシャツと半ズボン履いて虫取り網
担いで寒い中棒アイスかじりながら全国を旅しているんだ。
ほっぺたにはのの字が書いてあって常に鼻水すすりながら
スケッチブックに絵を描いて歩き回っている児童なんだよ。
この前俺が恥ずかしいからやめなさいッて指摘したから今
やっていないけど以前は ヘノヘノモヘジの掛け軸に向かって
中指を一本立てて侮蔑・侮蔑・侮蔑・を毎日一時間ほど唱えて
居た凄いキャラなんだ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 03:35:20
>>267裸の大将といっても、あの人､芸術のセンス０ですから…
269: ◆Bwr5tJDUMc
08/01/18 06:08:10 5Ag8XT1A
>>264 Ｔ．Ｒさん
Ｔ．Ｒさんがぴあのまんに対して「嘘で妨害工作するんじゃない」と指摘していたことは
わかりました。ぴあのまんはそういう意味で妨害工作の論点が云々と主張しているのかもしれませんね。
ただ「あさみ」というコテハンが脱会スレに嘘に塗れた相談を持ちかけつつ、そもそも脱会する気が
あったのかどうか大きく疑わしいような内容の流れでレスをしていたのも事実です。これは
Ｔ．Ｒさんがリソースを奪っているという趣旨の指摘をしていたように、脱会スレに対する
一種の妨害工作といえるでしょう。嘘をつきつつ脱会スレに働きかけ(おかしなレスをする等)
迷惑をかけるというのはスレの進行を妨害していることになります。まぁ、「あさみ」という
コテハンの問題はこれだけではないですけどね。
ぴあのまんのように問題ある馴れ合いをしつつ嘘で塗れた詭弁を並べ立てて相手を非難するのも
妨害工作です。
どちらも事実なのでそんなに問題はないと思いますよ。ぴあのまんから反論があった場合、
その反論の内容に合わせて(ぴあのまんがどちらの人物の妨害に関する反論をするかによって)
あさみの件とぴあのまんの件とは分けて論じれば済む話ですからね。
まぁ、気持ちの問題として(今更ですが)そろそろ飽きてきたというのもあるので、
話に区切りがつけばしばらくほっておこうかとも思ってますが、ぴあのまんはまた詭弁を
垂れ流しにくるのでしょうねぇ・・・。
270:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
08/01/18 08:24:19 kgcZKXbF
>>255 猿行者さん
最終的にはアナタ自身が決断すべき事ではありますけれど、私も残念に思いますよ。
「消える」とか、その逆に、書き続けるとか、一つの方向で固まるのではなく、書き込みたければ書き込み、
書きたくない時は書かないというように、もっと自由になさってはいかがでしょうか。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 12:57:49
保護者の二人 Bの字と法律与太
保護者ではなくて部隊に必ず同行して監視する
政治局員みたいだな よく社会主義思想の軍隊に
同行して見張りをつけているみたいな
もしかしたら互いに与太同士とか呼び合ってたりして
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 12:59:53
>>261よ>>263さんが心配しているぞちゃんと仕事探せよ