07/07/15 08:28:46
初代スレ 【画像うｐで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
二代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
三代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
四代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました３【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
五代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました４【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
六代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました５【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
七代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました６【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
八代目スレ 【会員】本尊焼いてうpしました７【逃走】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
九代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました７【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
十代目スレ 【仏罰】本尊焼いてうpしました9【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】（実質11）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】（実質12）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました12【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました13【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 08:29:41
十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました15【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１７【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました18【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
二十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました19【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
二十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました２０【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
二十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました21【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
二十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました22【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
二十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました23【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
二十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました24【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
二十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました25【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
二十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました26【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
二十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました27【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
二十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました28【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
三十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました29【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 08:30:46
三十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました30【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
三十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました31【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
三十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました32【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
三十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました33【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
三十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました34【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
三十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました35【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
三十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました36【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
三十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました37【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
三十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました38【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
四十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました39【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
四十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました40【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
四十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました41【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
四十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました42【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
四十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました43【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
四十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 44【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 08:32:24
四十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 45【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
四十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 46【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
四十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 47【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
四十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 48【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
五十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました 49【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
（前スレ：五十一代目）【仏罰】本尊焼いてうpしました 50【落ちない】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 09:58:05
ホモの巣窟の創価学会葵講に入って創価の工作員にならないか？
------------------- ------------------ー-----------------
∨
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（波木井坊竜尊）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.
ホモとズラ被りとマザコンと性犯罪者とピチピチモッコリ短パンとハゲと
精神異常者と引き篭もりと無職と童貞に興味があるヤツは、ここへ急げ！
【】創価学会葵講を検証するスレ６８【】
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7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 15:53:49
＞ヲタ
シュウハラの定義の出典ﾏﾀﾞｰ?wwwwｹﾞﾗｹﾞﾗ
何だろう、都合でも悪いのかなあ？wwww
都合悪くなきゃ出せるだろ。
それを出さないってことは、やはり……ｗｗ
デッチアゲの脳内ルールで他人をハラスメント呼ばわりする外道、もとい人間のクズ、
それがインチキ法律家こと法律ヲタである！
「シュウハラ」wの検索結果：0件wwww法律ヲタ惨め
8:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/16 00:10:47 gbLKqZQI
>1さん
スレ立て、お疲れさまでした。
まことにありがたい事で、今後ともよろしくお願い申し上げます。
9:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/16 00:12:10 gbLKqZQI
>>7
アホであるが故に、幾ら言っても理解できないのであろうが、アホさんは、「出典」などといった事に本質的な
価値が認められるのではないと、何度言ったら分かるのだろうか？（藁
日蓮は、三証、つまり文証・理証・現証と言う事を宗教の正当性を判断する基準・原理（の一つ）としている。
（日蓮自身は、「文証」及び「現証」という用語は使っているようだが、知る限りでは「理証」・「三証」という用語
自体は使っていないのではなかろうかと思うが、「理証」は"道理"なる文言で表現しているようだ。）
ところが、その文証たるところの経典など、その文言どおりに釈迦が説いたものではないときているのだから、
経典に何と書いてあろうと、それが釈迦の言説である事の証拠となるものでもなく、ましてや経典を引用した
ところで、発言内容の正当性が担保されるものでもない。
出典などというものそのものに正当性の根拠を求めること自体が、問題なのである。
問われるべきは、あくまでも内容的客観性・合理性なのであって、出典は、それを推測させうる可能性を示す
脇役にすぎないのだ。
出典などというものに正当性の根拠そのものを認めようとする立場は、更に出典の出典を求められるだけに
終わり、何ら根源的に正当性を保障するものではないのである。
10:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/16 00:14:35 gbLKqZQI
（レス>9の続き）
ところで、アホさんは、「それでさァ、ひとつだけ訊ねておくけれど、「定義の出典」とやらが、何故必要
なんだね？」（前スレのレス890）という俺の問いに対し、前スレのレス892で以下のように答えている。
「>>890 出典がなぜ必要か？ あたりまえだろ。 おまえの脳内ルールかどうかを確認するためだ。
脳内ルールで他人をたしなめられても困るんでなｗｗｗ」
（一部省略）
「出せないなら、脳内ルールってことだなｗ」
せっかくアホさん自身がこのように言っているのだから、その主張に従ってアホさん自身の主張が「おまえの
脳内ルールかどうかを確認」しようではないか。
まずは、オマエの主張する"出典を「出せないなら、脳内ルール」"にすぎないと言う事の出典を示してくれたまえ。
「出せないなら、脳内ルールってことだな」。（藁々
11:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/16 00:15:30 vlOwCX9g
シュウハラとお祖様は全く関係ない。
ここで日蓮を持ち出す法律ヲタの神経がわからん。
喧嘩を売っているとしか思えん。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:15:35 fuZDvi76
創価学会って仏教でもないし友人葬とか家族葬とかやってるけど死んだらおしまいの宗教でないの？
欲望を満たそうとするのは仏教ではないしというか欲望を否定するのが仏教だし。死んだらおしまいの宗教なのに友人葬とか家族葬やっても意味なしほういち？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:28:43
いつも名無しでsage進行の粘着体質の>>7は相手にしたくないもんだよな
しかも憶測で他人の事を決め付けて脳内勝利
シュウハラの定義の説明の前に掛け軸焼きのブツバチを説明する方が先だろ
アホか
14:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/16 00:41:31 gbLKqZQI
>>11 ハキイ君よ
「シュウハラとお祖様」の問題ではない。
「出典」の問題なのだ。
その点で、書いてあるように共通するのだよ。
本当に、キミは理屈が理解できない人物だね。
（連投規制も存在し、他にも様々書きたい事があるのに、邪魔する結果を生じてしまうような
イイカゲンな事を言わないでくれたまえ。 キミこそ「喧嘩を売っている」ようなものだぞ。）
15:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/16 00:44:44 gbLKqZQI
前スレ974
記憶違いでなければ、アナタと思われる方のレスには応答させていただいたように思いますが、違いましたかね？
他の可能性もあるのでこれは間違っているかもしれませんけれど、おそらく、アナタは前スレ755の方なのでは
ないでしょうか？
そうであるならば、そのレスに対する私の見解は、前スレ760で述べています。（更に、相手側のレス762と続き、
それに対する批判としてレス775と続いています。）
それはいずれにしても、アナタのレスに対する私の結論を一言で述べれば、 "見解の相違"ということになると
思われます。
どのようにアナタが私を評価するのもご自由な事ではありますけれど、それがアナタの内心に留まるのではなく
このように外部に表明された以上、アナタとしても反論などが行われることも当然ご承知の上のことでしょう。
まずは、「榎の僧正」なるアナタの評価に関して問題としましょう。
「榎の僧正」の話における「榎」その他は、そもそも誹謗中傷でも非論理的批判でも何でもありません。
単なる外部的事実であり、そのように表現するにあたり、そこに何らかのマイナス要素が込められたわけでも
ないと言うべきものを、表現された側の本人が勝手にマイナス評価をそこに認めたものでしょう。
本人のそのような思いには、それを支える何らの客観的根拠も存在しないと言うべきです。
ところが、ここで行われている事は、そのような状況とは異なるのですよ。
意図的な誹謗中傷・非論理的難癖が行われているのです。
その点を、アナタは理解なさっていないのではないかと思います。
16:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/16 00:47:46 gbLKqZQI
（レス>15の続き）
それと、「スレの無駄遣い」とは何を意味するのでしょうか？
ぜひ分かりやすい説明をお願い申し上げます。
このスレは、創価学会の主張する仏罰の不存在を示そうとするスレです。
本来なら、仏罰が生ずるとしている行為（このスレの題名ともなっている本尊焼却はもちろんの事ですが、
広くは謗法行為一般に及びますね。）を行って後、アチラ様の主張している期間の渡過を待つだけで
よいはずなのですけれど、ただ、何も書かずに待っているだけではスレそのものが存続しえないわけです。
埋め草のようなレスも、そのような意味ではスレに役立っているのであって、「無駄遣い」ではないはずです。
以上は過去にも述べた事だと思いますけれど、アナタはこの点をどのようにお考えなのでしょうか？
アナタのご説明に一応の合理性が認められと判断すれば、実際にどうなるか、私はしばらくの間書き込まない
ようにして試してみても構いませんよ。
それによってこのスレがどう変化するのかしないのか、見守りましょう。
「スレの無駄遣い」とは何であり、それを私が行わない事によってスレがどの様になるとお考えなのか、それを
お示しください。
私が気にしているのは、私に関する「評価」などではなく、このスレがどうなるのか（創価学会の主張する仏罰
なるものが、このスレにおいてどの様に扱われて行く結果となるのか）のみなのです。
17:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/16 00:49:09 gbLKqZQI
>>976
＞ところでオタ氏はなぜ創価の掲示板にきているんだ？
私は昔からアンチですから、この板に来ても何の不思議もないと思うのですけれどね…。
アナタが、何を知りたくてそのような質問をしているのかが、その意図をも含めて分かりません。
ご説明と共に、アナタ御自身は「創価の掲示板にきている」のかお示しくださると、アナタが何を質問なさって
いるのかが良く理解できのではなかろうかと思いますので、よろしくご回答くださいますようお願いいたします。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:02:38
創価本尊の素材は何ですか？
燃やしたら毒煙が出ませんか？
19:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw
07/07/16 01:08:28 C0aGcKba
宗教は理屈ではありません。感情のものです。
ここには表現の自由もありますが、何を言っても言い訳ではありません。
あなたの発言を不快に思っている人は何も私だけではありません。
何人かの他宗の日蓮系の方もあなたの発言を大変不快に感じている旨の
メールや意見を頂戴しております。
人それぞれの考えや意見はありますが、過度な日蓮叩きや、全く意味のない
絡め話しなどは少し控えて頂きたいと思いますがいかがでしょうか？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 04:04:59
>>9
だからあ、おまえが言ってることが合理的だって誰が判断したんだよ？
「俺が合理的って言ったら合理的なんだよ！」ってことか？
そんなジャイアン理論は通用しないからｗｗｗ
おまえの言ってることに客観性を持たせるために、出典を出せと言っている。
出さないならいつまでもおまえの脳内ルールでしかないなｗｗｗ
いけませんよ～客観性が確認できない俺様ルールで他人をなじっては？ｗｗｗｗ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 04:14:35
>>10
時系列から言えばおまえが出典を出すのが先だな。
おまえが出すなら俺も出してやっていいよ？ｗｗｗ
なんてねｗ
ていうかソース出すのは２ちゃんの常識だろｗ
何年２ちゃんやってんだよｗｗｗｗ
ソース出せ、ソース！ｗ
証拠を出せと言われて
「証拠を出さないといけないってどこに書いてあるんだよ？」
などと聞いてくるやつが法律家名乗っていいの？ｗｗｗｗ
立証責任も何もあったもんじゃねーなｗｗｗ
都合のいいときだけ「立証責任」とか吐かして
いざ自分が証拠を出せと言われると、それはしらばっくれるわけだ？ｗｗｗ
22:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/16 08:37:48 39QjvSz5
>17のアンカーで示すレスナンバーは、もちろん前スレのものです。 失礼致しました。
23:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/16 08:39:05 39QjvSz5
>>19 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講殿
そのような批難を受けなければならない謂れは一切ありませんので、お断り申し上げます。
それどころか、「過度な日蓮叩きや、全く意味のない絡め話し」などと言われる事自体が、私にしてみれば
まったくもって心外です。
私が日蓮に関して書いている内容は、私自身根拠のあるものと考えているところのものであり、それに対して
批判があるなら、先ずは、直接この板で論ずべきでしょう。
そこでどちらの言い分が認められるべきか、競い合うべきです。
更にその結果がお気に召さなければ、法的手段にでも訴えてみてはいかがですか。
ご不満でしたら、最終的には、そうならざるを得ないでしょう。
そもそも訴えを起こせるかどうか自体が、法的にそこまで辿り着けるものなのかが、問題でしょうけれどね。
そのように法律ヲタが申していたと、「何人かの他宗の日蓮系の方」とやらにお伝えください。
24:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/16 08:40:28 39QjvSz5
>>20
＞だからあ、おまえが言ってることが合理的だって誰が判断したんだよ？
オマエ、過去スレは読んでいるのだから、そんな事にはとっくに答えているのが分からないのか？
何度も言っているぞ、読み手が判断するのだと。
それ故、オマエのように理屈の通らないことを書けば、そのように読み手から判断されるだけだ。
オマエの主張に従えば、オマエの言っている事も「合理的だって誰が判断」するのかが問題となり、オマエの
主張自体も「ジャイアン理論」であって、出典を出さない（出せない）以上は「脳内ルール」にすぎない事になり、
「いけませんよ～客観性が確認できない俺様ルールで他人をなじっては」と言う結論になってしまうのだ。
ところが、それにもかかわらず、オマエの主張だけは、「俺様ルールで他人をなじって」もかまわない事に
なるらしいが、それこそが、まったくもって論理の一環しない「俺様ルール」そのものではないか。
オマエの主張している事に従えよ。
俺は、そんな事を主張しているわけではなく、オマエの主張を貫くとどうなるかを示して批判しているのだぞ。
要するに、オマエは、自分の理屈に従った行動（レス）をする事によって自分の主張の正当性を主張しなければ
ならないにもかかわらず、自分の主張を無視した振る舞いをする事によって、結果としてオマエの主張が単なる
「脳内ルール」・「俺様ルール」にすぎない事を表出させてしまっているのだ。
ご苦労さん。（藁
25:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/16 08:43:06 39QjvSz5
>>21
＞時系列から言えばおまえが出典を出すのが先だな。
何を言っているのかね。
過去スレを確認して来いよ。 お得意だろう。
本尊焼きを批判してタリバンによる仏教遺跡・仏像破壊を挙げながら、それが信仰の対象を破壊したから
批判されたことを根拠付けるソースを求められたのは、一体いつだと思っているのだ？
それとな、 "「証拠を出せと言われて」云々"と言っているが、こちらは明確に要件（定義）を示しているのだよ。
問題となるのはその内容的合理性なのであって、オマエがその点に関する批判を行う番なのだ。
もっとも、内容に対する合理的批判など不可能だろうけれどな。
こちらとしてはそれだけの内容を備えるべく練っているつもりだし、その上、批判をしたくともオマエの能力では
到底無理というものだ。
お可哀相に…。（藁
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 08:43:45 LHUKw5BE
今日の予定
・ごはん
・うんこ
・２ちゃん
・オナニー
27: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/16 09:51:34 ndHryvKU
>>20
横から失礼します。
>だからあ、おまえが言ってることが合理的だって誰が判断したんだよ？
合理的というのは理に適っていることです。合理性というのは論理に適った
性質を有していることです。論理というのは思考の形式や法則、議論や思考を
進める道筋のことや、認識対象の間に存在する脈絡や構造のことです。
法律ヲタさんが提示しておられる論が理に適っているか否かは、人類が今までに
積み上げてきた知識によって判断するべきものです。その知識とは国語や論理学や
その他、論点に関わる特定分野の知識等々、そういったものを全て提示することは
現実的に無理がありますよ。誰が判断したのか？ということが問題なのではなく、
あなたが不合理であると判断し議論を展開していることが問題なのですよ。
それともあなたは合理的説明が必要な場面で、適切な合理的内容が提示されて
いるにも関わらず、それに難癖をつけたいだけだと言いたいのですか？
又は、あなたは自身で合理的か否かを判断することができないにも関わらず、
根拠もなく不合理であると難癖をつけてみただけとでも言いたいのでしょうか？
（上記の引用部分のような質疑は、議論においては不適切な難癖なのであって、
自ら難癖をつけたいだけだと白状しているようなものですよ。）
28: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/16 09:53:07 ndHryvKU
（>>27の続き）
>「俺が合理的って言ったら合理的なんだよ！」ってことか？
>そんなジャイアン理論は通用しないからｗｗｗ
法律ヲタさんの見解が、個人的な独断と偏見による強弁であると思うのであれば、
まずは、その根拠をあなたが提示しなければなりません。
「そんなジャイアン理論」とやらを法律ヲタさんがどこで展開していると
いうのでしょうかね？
>おまえの言ってることに客観性を持たせるために、出典を出せと言っている。
客観的とは、個々の主観の恣意を離れて普遍妥当性をもっているさまのことです。
出典とは、引用した語句などの出所である書物や典拠のことですよ。
妥当性があるか否かは、ある判断の認識上の価値によって決まるのであり、
ある判断というのは議論においては、その論の内容が合理的か否かという判断に
なってきます。それを誰が判断するのか？という問題に関しては既に上で
説明済みですね。議論の中で公理として通用しない部分があると、あなたが
思うのであれば、その理由をあなたが合理的に説明する必要があるのであって
誰が？とか、出典は？ということは本質的な問題には直接関係してきません。
29: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/16 09:54:07 ndHryvKU
（>>27の続き）
仮に○○大学の△△教授が著した□□という書物が典拠であると提示したところで
その内容の客観性が保障されるものではありません。その△△教授が不合理な
論を展開していないとも限りませんからね。あなたの主張に従うならば、
更に、その△△教授の論が合理的であるか否か、誰が判断したのか？
出典は？ということになりますね。こんなことを延々と繰り返しても、その内容の
客観性が保障されるわけではないのです。このことは既に法律ヲタさんが日蓮の
持論の一つである三証という考え方を例として、簡潔に解説し、あなたに対する
明確な反論をしておられるではないですか。（>>9参照）
>出さないならいつまでもおまえの脳内ルールでしかないなｗｗｗ
出典がなければ個人的な独断による脳内ルール（又はジャイアン理論）というのが、
あなたの個人的な独断による脳内ルールでないということをあなたの主張に従い、
まずはあなたがその出典を提示してみてはいかがでしょう？
出典がなければ個人的な独断による脳内ルールでしかないと誰が判断したのですか？
>いけませんよ～客観性が確認できない俺様ルールで他人をなじっては？ｗｗｗｗ
上で解説したように、客観性や合理性に大きく欠ける俺様ルールで他人を
なじっているのはあなたです。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 09:56:04
>>19
お前の書き込みが一番不快なんだよ！キチガイ。
創価の工作員のくせに日蓮宗を名乗るんじゃねー！
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 10:01:08 EFoH8tmj
もまいら形式にこだわんの好きな。
ご本尊もやすより、自分を燃やせ。
ナムミョウホウレンゲキョウは胸中にあるんんだよ。
早く焼身自殺して俺を楽しませろ。
俺は障害者になっちまって自殺できない。
介護者に気持ちを伝えられない。
ちなみにこの書き込みに1時間かけてる池沼だよｗｗｗｗ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 11:06:12
◆Bwr5tJDUMc さん。
いつぞや名無しのＴＲと間違えた俺だ。
あいかわらず元気だね。
文章力に進歩が見られるね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
33: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/16 13:20:39 ndHryvKU
>>21
>時系列から言えばおまえが出典を出すのが先だな。
時系列ということにもなるのかもしれませんが、基本的に挙証責任は言い出した側に
あるわけですよね。出典を出さなければ個人的な独断による脳内ルールでしかないと
誰が判断し、その典拠はどういったものなのか、まずは言い出したあなたが出典を
提示すべきでしょう。当然ながら、あなたの主張に従えば、その出典の内容が
合理性や客観性を有する妥当なものであると、誰が判断し、その典拠はどういった
ものなのか、更なる出典が必要だということになるでしょうね。つまり、あなたの
要求は理不尽なのです。こういった合理的な反論を乗り越えて、あなたの論に
妥当性があると、まずはあなたが挙証すべきです。又は、自身の論の過ちを認め
訂正すべきです。あなたが言い出したことなのですから。
34: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/16 13:21:49 ndHryvKU
（>>33の続き）
>ていうかソース出すのは２ちゃんの常識だろｗ
提示してある情報が事実か否かを問う際に、情報元を問われることは多々ありますが、
議論の中で便宜上使用する概念を合理的に定義付けた場合、その定義が公理として
通用するか否かは、その内容の合理性によって判断するものであって、出典によって
判断するのは、極端な場合は不適切な権威主義ということになりますよ。この事に
関しても既に法律ヲタさんが明確な反論をしておられますよ。
流れからすると、あなたの非難の趣旨は、法律ヲタさんが論じていることの重要な
要素が公理として通用しないということを指摘したいのだと思われますが、
あなたが公理として通用しないとする根拠・理由が不適切なのです。
>立証責任も何もあったもんじゃねーなｗｗｗ
上で解説したように、このレスで提示している論点に関して、「立証責任も何も
あったもんじゃねー」のは、法律ヲタさんではなく、あなた自身ではないですか。
35: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/16 13:22:51 ndHryvKU
>>32
お久しぶりです。ＴＲさんと間違えられたのは私がレスをするようになった
最初の頃ですから、たぶん２年ぐらい前になります。懐かしいですね。
時折り声をかけていただきありがとうございます。
>あいかわらず元気だね。
最近、体を鍛えなおしたりしていますので更に元気になっているような気がします。
私は創価学会が発行する印刷物を焼却したわけではありませんが、焼きうｐスレを
支持し、２年近く創価学会を批判しています。今のところそういったことが原因で
大きな事故や病で阿鼻叫喚といったことはありません。
>文章力に進歩が見られるね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ありがとうございます。焼きうｐスレを支持し、創価学会を批判する内容の
レスをしていることで、功徳として文章力が進歩してくれたのかもしれません。
「いやいや、それは魔の通力に違いない。」などと創価信者からオカルト談義が
飛んできそうですがｗ
36:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/16 13:26:58 vlOwCX9g
話にならん。＞法律ヲタ
なぜこのスレの別スレが立ったのか、板全体の流れというか
風が読めないんだな。
日蓮各派のみなさん、
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
【仏罰】本尊を川に流してみました３【落ちない】
のほうで有意義なお話を継続してやりましょう。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 13:56:59
>>36
話しにならんのは、テメーの方だよ、創価の工作員の溝口浩。
波木井家でも日蓮宗でもない朝鮮人学会員なんだよ、お前は。
38:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/16 14:07:01 vlOwCX9g
>>37
URLﾘﾝｸ(bukkokudo2.cool.cgiboy.com)
39: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/16 14:55:06 ndHryvKU
>>36
波木井さんは宗教は理屈ではないという趣旨のことを度々主張して
おられるようですが、この主張自体には基本的に私は同意です。
このスレで何度も提示している一般的な定義を再度提示します。
宗教とは、経験的・合理的に理解し制御することができないような現象や存在に
対して積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系のことです。
つまり、宗教の本質的な部分というのは理屈で扱えるようなものではないのです。
ですが、創価学会はこういった考えを否定するような趣旨のことを主張して
いますよね。自身を科学的宗教であると称し（これは経験的・合理的に理解し
制御することができるという趣旨になってきます。）自然科学と同じような方法で
その教義が正しいか否かを確かめる必要があるという趣旨のことを述べ、
そういったことができない既存の一般的な宗教は虚妄の観念を説いているに
すぎないというような非難も創価学会は主張しているわけですよ。こういった
創価学会の主張に関するソースはこのスレで散々提示されていますよね。
創価学会は波木井さんが主張する、宗教は理屈ではないという常識的な見解を
否定し非難しているわけです。ですから、宗教は理屈ではないという趣旨の非難は
創価学会にこそ向けるべきでしょう。
40: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/16 14:56:46 ndHryvKU
（>>39の続き）
創価学会が科学的宗教などというおかしな主張をするから、その論に従い、
まずは理論の提示を要求するのは理不尽なことではありません。
創価学会が理屈で勝負すべき土俵に自ら入り込んでいるわけですから。
何故、波木井さんは、そういった創価学会の問題ある主張を理路整然と批判している
法律ヲタさんを非難する方向で、宗教は理屈ではないから云々と噛付いているのですか？
（向ける矛先を間違っているのではないでしょうか。）
また、創価学会が理屈で勝負すべき土俵に自ら入り込んでいるのは、日蓮が理証や
現証といった考えを強く主張していることに影響を受けているからですよね。
創価学会とはいろいろと考えは違えど、基本的に波木井さんは日蓮の三証という
考えを支持する立場の人でしょ？
宗教は理屈でないのであれば、理証とはいかなるものだということになるのですか？
波木井さんの主張では、この論点に関係のある日蓮の主張は間違っているという
趣旨になってくると私は思うのですが、そういった事に関して波木井さんは
どのように考えておられるのでしょうか？
同様の趣旨の批判が度々波木井さんに向けられていたように記憶しているのですが、
こういった合理的な疑義や批判にきちんと対処することなく、闇雲に
「話にならん。」とだけ述べても、それこそお話にならないのは
波木井さんのほうではないかということになりますよ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 15:32:46 PU3+pteY
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|iiiiiiiiiiiiiiiii| ／ヾ ;; ::≡=-_ ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞ !!
|iiiiiiiiiiiiiiiii| ／:::ヾ ＼
|iiiiiiiiiiiiiiiii||::::::| |
|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;| -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ
|iiiiiiiiiiiiiiii|／ヽ ─| ● |￣| ● || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ < ＼＿／ ヽ＿/| ＜ 珍種スレageる暇あったらこのスレをageとけって
|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ| ／( )＼ ヽ | 言ってるだろ！
|iiiiiiiiiiiiiiii|| （ ｀ ´ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|iiiiiiiiiiiiiiiiii| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ |
＼iiiiiiiiiiiiiiiヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／
＼iiiiiiiiiiiii＼ ＼ ￣￣ ／
|iiiiiiiiiiiiiiiiiii|＿ ￣￣￣￣／
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 18:17:48
日蓮宗に限らず、日蓮正宗に限らず、
理屈で割り切れない宗教は邪宗教だ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 19:35:38
牧口常三郎せんせの出身地でもある、柏崎刈羽郡あたりに
かなりな被害が出てるみたいね。
これはとーぜん仏罰ではなくて、法難ってことで説明すんの
かな?
44:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/16 19:37:42
>>39
丁寧なお返事ありがとうございます。
最近の創価学会には変化がありまして１９９０年代あたりから、あまり
”科学的”だとか”ナントカの法則”とかを言わなくなってきています。
これは彼らの生命論が行き詰まり事実上放棄したようです。
イデオローグであった学会幹部の何人が幸福の科学へ行ってしまったことも
関係あるかもしれません。
ご指摘なような事を学会の第三文明の文庫あたりで昔は盛んに言って
いましたね。
しかし最近の会則変更による事実上の路線変更、これは宗門からの破門が
一番の理由ですが、彼らの思想や基調となる思想に変更があり、最近は
心情的な方向へブレているのが現状です。
法律ヲタ氏に関しては、こういう創価学会の変節も含めて彼は省みようと
しない。以前のような批判の仕方ではすでに駄目であるのに彼は頑迷です。
また日蓮宗はここ１５年ぐらいでしょうか。創価学会のみならず正宗系の
研究がかなり進んできています。その中でいくつかの論争に彼らと実際
なっているわけですが、そういうことも一切看ることもなく、かえって
彼らにとって非常に有利になるような論理展開を繰り広げて、正直困惑
しております。私としてはこんなのはとても味方になるとは思えない。
逆に足をひっぱっているのが現状です。
45:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/16 19:49:44
>>39
続きです。
これはすでに戦略的に動いている。私もそのラインに乗って話をしている。
たしかに私の言動にはブレもあるし一定しないこともある。しかしそれは
各論で話をしているだけであって全体の動きからは大きく離れたものではありません。
非常に抽象的なお話ですが、私を対学会マシンに教育した元師匠からの教えを
私はまんま具現化しているわけです。
日蓮宗はそんなに馬鹿じゃない。ここ１０年ぐらいからきっちり対学会戦略というものを
考えながら動いている。
それと私の感情の部分でいくと、日蓮批判と学会批判を絡める彼の姿勢には、
もう我慢の限界を過ぎた。
私は７年これに耐えてきたわけです。学会を叩くためなら非宗教者の批判には
目をつぶらなければならないと。
彼の学会批判は親鸞会あたりのやり方とほとんど同一でひじょうに恣意的な
引用です、中には全く同一のものも数多くある。
実はこのあたりの私への批判が尋常でない。敵である学会員や正宗系の連中から
すごい反発がある。日蓮を信仰する人間が、日蓮を貶す人間の味方をするのか、とこれは
凄い批判を実際受けている。私としても容認はこれ以上できない。
最近仲間割れしているように見えるけど、私としては同じ土俵で話ができない人は
切らざるおえない。
ですから私としては彼の敵にまわるしかない、と判断したまでです。
これについての決定は変更はありえません。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 19:56:08
葵講ってお前の他に何人いるんだ、溝口？
47:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/07/17 01:16:32 GlAZ277T
スレ違い＆空気読めずで申し訳ないんですが。
あの・・・・・
うちんとこの話も出ましたし、
うちんとこ今存在自身危機的状況なもので、
お知恵を借りに来たんですけど・・・・・
スレの存在理由って一々聞かれるんですか？
ギャンブル板のパチンコ・パチスロ板なんて
全く関係ないスレ乱立してたんですが、
ここはやっぱり厳しいんですかね。
荒れない限りここの人には中立保ちますので
また良ければ来てください。
それでは。
48:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/07/17 01:42:38 GlAZ277T
後、このスレ読んでます。
重要ですよ、焼いてうｐは。俺してないもので。
俺も似たような状況なので、
無事生きることでしか証明になりませんけど。
良く分からないんですが、
焼いて仏罰がないということは、
創価の人以外何か困ることあるんですか？？
日蓮宗系であればどのご本尊も同じって言うことなんですかね。
それじゃあ、そういう迷惑かかるコピー乱発して、
祈り方一つで功徳も変わらせる創価が一番の大罪って言うことで、
焼いた人を責めても仕方ないと思うんですけど。
仏罰あって喜ぶのも創価だし。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 01:47:04
仏罰があって喜ぶのは創価だけではないよ。
創価憎しの日蓮系、新興宗教などもいます。＞猿行者さん
50:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/07/17 01:58:08 GlAZ277T
俺二世なんですが、
本尊に手で触っただけでも罰当たるって育てられてました。
ほぼつい最近までそれが染み付いてて、
ギリギリの一線で素手で本尊掴んで川に投げました。
びびりなんで目閉じてました。
ここに来てなかったら
ずっとそれを信じてきたと思います。
学会には悪いんですが幸せに暮らしてます。
心のどこかで仏罰願っている自分もあるんですよ。
人生のほとんどが三色なんですから。
でも、来ないものは来ない。
言葉でびびらされるほど虚しいだけ。
学会員の人も、もうちょっと末端のこと考えてほしいですね。
スレ汚し失礼しました。
51:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/07/17 02:00:05 GlAZ277T
>49
創価が憎いのに？
創価の本尊で罰当たると
創価の本尊に力があるように思われませんか？
52:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 02:40:47 fAM4PqSb
>>49
うちは喜びませんよ。
誤解のある言い方はやめてくださいね。
>>51
49は見たとおり矛盾したこと書いています。名無しはあんまり
相手しちゃ駄目ですよ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 05:46:31
>>25
ぷッッッッw
「275」がシュウハラかどうかの立証とシュウハラの定義を要求されたのはいつだと思ってるんだ…？ｗ
2年前だぞ？
さあ、時系列ではシュウハラの定義を出すのが先！
さっさと出典つき定義出せや！
他人に何か要求するのはそれをやってからの話だなｗｗｗ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 05:48:56
法律ヲタは他人には立証を要求するが、いざ自分が言ったことの立証を要求されると
うやむやにして応じない人間のクズｗｗｗｗ
ダメだろ、こんなやつが法律家やってたらｗｗｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 07:08:40 x+ontSNn
>>54
また、そういう事を言う。
何回、同じようなことをしてるの？
56:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/17 08:38:36 OqJootL3
>猿行者さん
時間的制約もあり、アチラのスレの全てを見てはいないのですが、ここのところ本来のスレの趣旨とは離れた
方向で進行している事は承知しております。
「スレの存在理由」が問題となるかどうかは、各スレの状況次第でしょう。
その板の趣旨に反しないスレが立てられたとして、対立する立場の議論は存在したとしても、そのスレが
スレの趣旨に沿って無事に進行している場合には問題となる事は少ないはずです。
しかし、残念ながら、スレの趣旨そのものに賛同しない人がレスをしてくるようになると、問題になってしまう
かもしれませんね。
私を含め、このスレに書き込んでいる人が"本尊を川に流してみました"スレに書き込むことでスレの進行が
以前のような状態に戻るとよいのですが、そう簡単に行くかは…。
57:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/17 08:40:50 OqJootL3
ところで、私にとってはそれ以上に気になるのが猿行者さん御自身のことです。
今回お書きくださったレスを読んでも、いかに個人の心に対する宗教的圧力が深刻な影響を与えるものかを
再認識させられました。
もちろん、それは私も十分に承知しているつもりではあるのですけれど、私自身は仮に仏罰否定のために
本尊不敬と言われるような事を行ったとしても特に精神的負担に思う事などないでしょうから、実感として
そのような心への負担を捉える事は難しそうに感じます。
本来ならば私自身が率先して創価本尊を焼くべきなのでしょうが、学会員でもなく本尊の入手が困難な立場
としては、それもままなりません。
今の私にできる事といえば、ここに書き込むことで皆さんを支援する事だけです。
仏罰・功徳など、客観的には存在しませんよ。
人類の、そして地球の歴史を考えてみれば分かる事ではないですか。
南無妙法蓮華経などというモノを信じた人間など、人類の中のごくごく少数にすぎません。
すべては、そのようなモノとは無関係に動いています。
そのようなものを信じようとどうだろうと、いずれ人類も滅び地球すら存在しなくなるのです。
まさに諸行無常と言うべきなのでしょう。
その中で生きざるを得ないのであって、私は、ただひたすら精一杯生きるだけです。
58:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/17 08:41:36 OqJootL3
>>53-54
誰が「275」だけの話だと言った？
それ以前からの問題だ。
既に述べている事だぞ。
あのような要件（定義）の問題に、オマエのような形の「証明（立証）」などを要求すると言うこと自体が、
オマエの頭の悪さを如実に表しているのだぞ。
しかも、何度も何度もその点を具体的に指摘されても理解できないのだから、よほどのバカなのだろう。
とうとう、◆Bwr5tJDUMcさんまでが、分かり易く説明してくださっているのに…。
まぁ、インチキ宗教信者の頭の悪さを世に知らしめているのだから、結構な事だけれどな。（藁
59:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/17 08:42:31 OqJootL3
>>55
ニワトリ頭ですから、すぐに忘れて何度も同じ事を繰り返すのでしょう。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 08:51:52 KGmVBohi
おにいたん♪
きょうもおしごとがんばってね♪
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 10:09:09
＞私が気にしているのは、私に関する「評価」などではなく、
＞このスレがどうなるのか（中略）のみなのです
と言いながら思わず>>54にレスしてしまう法律ヲタであった！
何だ、レスするってことは評価気にしてんじゃん。
言葉を飾るなよ、嘘吐きのアホさんｗ（法律ヲタ風
62:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw
07/07/17 10:12:42 yIHH/hzm
もう法律ヲタなんてかまうなよ。
相手にするな。時間の無駄。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 10:21:13
>>62
お前こそ誰からも相手にされてないんだよ、創価の工作員溝口浩。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 10:39:42
>>63
当のお前が溝口を相手にしているじゃないか
65: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 11:39:00 fRKuALy2
>>44
>最近の創価学会には変化がありまして１９９０年代あたりから、あまり
>”科学的”だとか”ナントカの法則”とかを言わなくなってきています。
私は創価学会の発行する書籍や機関紙を時系列に沿って精読・精査しているわけでは
ありませんが、印象としては昔程には科学的云々ということを言わなくなって
いるのではないかと感じています。そういう意味で私は上記の波木井さんの
ご意見に共感できます。ですが、現状ではあくまでも「以前よりはあまり言わなく
なっているのであろう」という感想程度の話でしかありませんね。時に感想を
述べることは大切なことですが、個人の感想と、議論の公理として通用する内容か
否かという問題とは、きちんと区別をする必要があります。
66: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 11:39:51 fRKuALy2
（>>65の続き）
過去の書籍や機関紙の中で科学的云々と述べられていたのがどれぐらいの割合・
頻度であったのか、現在はその割合・頻度がどれくらいまで減っているのかというような
具体的なデータを提示でもしない限り、客観的にどうなのかはわからないという
ことになります。そして「以前よりはあまり言わなくなっているのであろう」という
話題は、私としては興味深いことではありますが、残念ながら問題の本質には
直接的には関係してきません。問題の本質というのは、創価学会は科学的宗教という
主張を取り下げたのか否か？ということです。
仮に創価学会があまり科学的云々ということを最近口にしていないとしても、
そういった論を創価学会自らが明確に取り下げでもしない限りは、現在も引き続き
その論を支持しているのであろうということになってきますよ。主張に一貫性が
ないことを不適切な形で容認すべきではないでしょう。
67: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 11:41:07 fRKuALy2
（>>65の続き）
>これは彼らの生命論が行き詰まり事実上放棄したようです。
創価学会は生命論や科学的宗教云々という主張を事実上放棄していないのでは
ないでしょうか。創価学会が発行する仏教哲学大辞典にしても、御書辞典と
統合した版等もあるようですが、その内容の科学的云々という部分は引き続き
掲載されたままなのではないですか？それとも最新版では、そういった主張は
誤りであったと明記し、以前の教えは放棄しなさいという指導でも掲載されて
いるのでしょうか？（その他の書籍に関しても同様の質疑を提示できますよね。）
つまり、残念ながらそこで波木井さんが提示している見解は「事実上の放棄」の
論拠にならないのです。もし、明確に以前の指導は誤りであったと創価学会が
自ら反省し以前の論を取り下げているという事実（その事実を示すソース）が
あるのでしたら、それを提示して下さい。そのようなソースがあれば論拠として
通用するでしょう。
68: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 11:42:19 fRKuALy2
（>>65の続き）
>しかし最近の会則変更による事実上の路線変更、これは宗門からの破門が（略）
創価学会は、科学的でない宗教は虚妄の観念を説いているにすぎないというような
趣旨のことを述べているわけです。その主張を明確に取り下げ、創価学会の言う
ところの虚妄の観念を説く方向に路線を変更したのですか？
こういった質疑はこのスレで何度も創価信者に向けられていますよ。度々創価信者は
古い指導をもとに議論をするなというような非難を投げかけてきますが、その古い
指導が明確に取り下げられでもしていない限りは、現在も引き継がれている現在の
指導ということにもなってきますよね。それとも科学的云々という主張や生命論は、
最初から期間限定の指導として提示されていたのでしょうか？
（創価学会からすれば、組織の永遠の指導者が提示した永遠の指導ということに
なるのではないないかと私は考えています。明確に論の誤りを認め、その論を
取り下げている場合は、この限りではありません。）
このように、波木井さんが>>44で展開しておられる議論というのは、本質的な
部分において創価信者が投げかけてくる難癖と似ているように私には思えます。
上で述べたことの繰り返しになりますが、主張に一貫性がないことを不適切な形で
容認すべきではないでしょう。
69: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 11:43:42 fRKuALy2
（>>65の続き）
>法律ヲタ氏に関しては、こういう創価学会の変節も含めて彼は省みようと
>しない。以前のような批判の仕方ではすでに駄目であるのに彼は頑迷です。
上で解説したように波木井さんがおっしゃる「こういう創価学会の変節」というのは、
議論の公理として通用するような内容ではないのです。そして、その変節云々という
主張が有している重要な問題に目を向けることなく、個人的な感情によるものか
どうかは知りませんが、根拠もなく法律ヲタさんを非難するのは理不尽ですよ。
理不尽というのは物事の筋道が通らないことであり、道理にあわないことです。
批判とは、物事の可否に検討を加え、評価・判定することであり、ある知識や思想・
行為などについて、その意味内容の成立する基礎を把握することにより、
その起源・妥当性・限界などを明らかにすることですよ。
宗教は理屈ではないという見解をお持ちなのでしたら、科学的宗教という主張を
している創価学会にこそ非難の矛先を向けるべきなのであり、それを明確に
取り下げているわけではない創価学会を批判している法律ヲタさんに、宗教は
理屈ではないなどと噛み付くのはお門違いでしょう。
法律ヲタさんの以前の批判が現在は通用しないとする根拠・理由を波木井さんは
提示できていません。
70: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 11:45:16 fybuyN4S
（>>65の続き）
>また日蓮宗はここ１５年ぐらい（中略）そういうことも一切看ることもなく、
>かえって彼らにとって非常に有利になるような論理展開を繰り広げて、正直困惑
>しております。私としてはこんなのはとても味方になるとは思えない。
>逆に足をひっぱっているのが現状です。
主張の一貫性の無さを指摘するという側面からすれば、創価学会に有利になるような
主張を展開しているのは、残念ながら波木井さんの方ではないですか。波木井さんの
主張では、創価学会に都合の良い言い訳を提供していることにもなりかねないですよ。
（もっとも、そのような言い訳が通用したりはしないでしょうけれどね。）
私は敵か味方かという話をしているのではありません。波木井さんが法律ヲタさんを
何やら非難している内容に問題があるという話をしているのです。上で解説したように、
波木井さんが展開している非難は、繰り返し創価信者から投げかけられる難癖と
似ており、理不尽で問題ある内容だからです。
71:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 11:49:20 fAM4PqSb
>>65
>>66
たしかに統計学的手法を用いて導き出したお話ではありませんが、
昭和６０年代後半から平成にかけて科学的宗教を言わなくなって
きている。これを取り下げたという話は聞きませんが、あなたも
ご存知の通り、創価学会は過去の発言を取り下げる、というような
ことはしません。
取り下げたら可で取り下げていないのなら不可だ、という論理は
とても創価学会問題に携わる者なら承服できない論理だし、また
創価学会の性質を知らない者だと言うほかはありません。
彼らのダブルスタンダードな態度や時間の経過と共に内容を改竄し
主義主張を少しずつ変更していくことはよくあることです。
彼らの主張する科学的宗教だとか生命主義なども時系列を追っていくと
微妙に変更や変化があるのは学会ウオッチャーなら誰でも知っている
ことです。
72:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 11:52:52 fAM4PqSb
ましてあなたは他のスレで創価学会が宗教に自然科学的な価値観を
持ち込んでいる態度を批判している、と明言されている。
つまり論理がさかさまなのです。
そういう創価学会の態度を批判すべきであって、論理や科学的態度を
持って対抗すること自体が、すでに彼らの術中にはまりこんでいること
になるのです。
宗教はあくまでも宗教的思考から批判すべきであって、何も同じ土俵に
乗ることは全くないのです。
あなたの論理には無理があります。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 12:05:12
>>72
そんな事は、どうでもいいんだよ。
問題は、朝鮮人ホモ学会員のお前が、波木井だの日蓮宗だのと嘘付いている事だ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 12:21:51
>>65-70
長い
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 12:32:26
とにかく波木井は日蓮消臭が大嫌いなんだな。
敵の敵は味方的な思考で
創価を擁護するような発言をすると見た。（笑
気楽なお方。
ま、日蓮消臭創価学会を巨大なカルトにしたのは、
『在家』であった歴代会長はじめ、低級学会員の非常識な言動、行動。
これは間違いない。
今じゃ弱小カルトじゃん。＞消臭
だって、残ってる信者は創価くずれだもんな。
波木井もいい加減
この板に居る意味がないことを悟れよ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 12:35:00
頭の悪いアタイにもわかるように書いて欲しいものだ。
信じたあなたが幸せなのよ。
信じないあなたも幸せなのよ。
77: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 12:37:02 fybuyN4S
>>71
>これを取り下げたという話は聞きませんが、あなたも
>ご存知の通り、創価学会は過去の発言を取り下げる、というような
>ことはしません。
そういった姿勢が創価学会が抱える重要な問題でもあるわけですよ。間違った論を
展開してしまったら、その論を取り下げて訂正するなり反省するなりすべきですよね。
>取り下げたら可で取り下げていないのなら不可だ、という論理は
>とても創価学会問題に携わる者なら承服できない論理だし、また
>創価学会の性質を知らない者だと言うほかはありません。
何故、承服できないのですか？
間違った指導・誤りのある論理を提示してしまったのであれば、それを
取り下げるのが道理というものでしょう。道理の通用しないカルトだから、
この道理を曲げてしまうというのであれば、本末転倒ですよ。それはカルトに
迎合していることになります。波木井さんは創価学会の問題の性質を理解できて
いないからこそ、そういった問題ある性質に迎合するような見解を提示して
しまうのではないでしょうか。
>彼らのダブルスタンダードな態度や時間の経過と共に内容を改竄し
>主義主張を少しずつ変更していくことはよくあることです。
創価学会ではそういった問題ある思考・行動がよくあるわけですよね。
よくあるからこそ、それが問題であるとこうして批判しているわけですよ。
それが承服できないというのは、カルトの姿勢を支持するという趣旨ですか？？？
78: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 12:37:57 fybuyN4S
>>72
あの・・・、失礼ながら日本語でおｋと言いたくなってしまいそうな、なんとも
意味のよくわからない内容が提示してありますねぇ。（汗
>ましてあなたは他のスレで創価学会が宗教に自然科学的な価値観を
>持ち込んでいる態度を批判している、と明言されている。
今回の一連のレスの中で私は上記のような明言をしてはいないはずですが、それは
ともかく、事実として他のスレでも科学的宗教云々という創価学会の主張に問題が
あることを私は批判したことがありますよ。波木井さんは、この私の批判として
提示している内容のどんな論理がどのような理由で「さかさま」であると
評価されておられるのですか？（>>72で波木井さんが提示しておられる内容では
その意味がよくわかりません。）
79: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 12:39:25 fybuyN4S
（>>78の続き）
>そういう創価学会の態度を批判すべきであって、論理や科学的態度を
>持って対抗すること自体が、すでに彼らの術中にはまりこんでいること
>になるのです。
波木井さん自身が「そういう創価学会の態度を批判すべき」だと認めているでは
ないですか。批判をする際に論理や科学的態度を持って対抗してはいけないというのは
理不尽でしょう。「彼らの術中にはまりこんでいる」のではなく常識の問題です。
>宗教はあくまでも宗教的思考から批判すべきであって、何も同じ土俵に
>乗ることは全くないのです。
こちらは同じ土俵に乗っていないことを指摘しているのですよ。創価学会は
科学的宗教云々と、理屈で勝負すべき土俵に自ら入り込んできているわけですが、
土俵際でつまづいて転んでいるようなものなのです。
宗教的思考の具体的内容が批判という脈絡の中で妥当性のあるものであれば、
それをもって批判するというのもいいでしょうけれど、創価学会と同様の
思考であれば同じ問題だらけの土俵に乗っているのは波木井さんだということに
なりますね。波木井さんが創価信者と同様の思考をしているであろうことは
既に解説済みです。繰り返しになりますが、主張に一貫性がないことを不適切な
形で容認すべきではないのです。
80:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/07/17 13:45:30 GlAZ277T
＞法律ヲタさん
レスありがとうございます。
見ていてくれていたと言うのは感激です。
繰り返しますが私は洗脳二世なもので、
すっぱり日蓮宗が悪いとは言い放てません。
洗脳二世の意見ですが参考にして下さい。
簡単に言うと、
あまりにも学会の教学が底が浅いというか、
座談会で一応は御書を勉強するのですが、
全てにイケダを直結しすぎで、
似たような内容の御書（師弟直結）ばかりで
何も興味心が沸かないんですよ。
法律ヲタと名乗られているので分かっていただけると思うのですが、
興味が沸くと学びたいと言う心が出ると思うんですよ。
私はここに来て初めて教学を学びたいと思いました。
すっぱり教学を切り捨てる事はちょっとまだ出来てません。
が、生活に支障はきたさなくなりました。
それを消し去ろうと努力される法律オタさんの行動もよく分かります。
なので、一発に真っ二つに切られるとどうしようもないのですが、
まあ・・・・・温かく見守ってくださいということで。
81:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 16:15:59 fAM4PqSb
>>75
＞とにかく波木井は日蓮消臭が大嫌いなんだな。
＞敵の敵は味方的な思考で 創価を擁護するような発言をすると見た。（笑
以前から私は何回も言っているように創価学会と日蓮正宗は一体です。
破門なんか関係ない。教義的にはいまだ一体であるし、過去の犯罪は
共犯関係。創価学会も顕正会もカルト日蓮正宗と基本教義は同一であり
同根、といっているわけです。
あなたこそ敵の敵は味方だと言う考えです。学会の敵である日蓮正宗を
味方と考えている。
それは間違いであり彼らは同一同根であるから一緒に叩いていかなければいけない。
あなたは考えが浅く安直な発想で者を発言しないでいただきたい。
82:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 16:24:31 fAM4PqSb
◆Bwr5tJDUMcさんへ。
説明というか私の文章が下手なのですみません。うまく説明できて
いなかったようです。
学会の言ってることは疑似科学です。しかし一方でこれは宗教でもある。
擬似科学には科学的論理性と合理性を持って反駁していく、という
態度が実質彼らに響くかどうかのことを私は言いたい。
結果としてそれで彼らが黙り込んでしまおうと彼らは決して納得してない。
それで学会の信仰を彼らがやめると思いますか？
つまり法律ヲタ氏の方法論が果たして実利をあげられるかどうかのお話
を私はしている。議論で彼が勝手もそれは所詮自己満足にしかならない。
私はこういうことを言いたいし、所詮学会の擬似科学も宗教に接木しただけに
過ぎない。接木をいくら折っても本枝は影響を受けない。
だから宗教的アプローチでいくのが正攻法であり、有効な学会批判を
していくのならあなたの方法は接木を潰していくだけでなんの意味も
なさない、とこういっているわけですよ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 16:26:20
「科学的宗教」を言わなくなったからって取り下げてる訳ではないんだがな
叩かれるから単に言わなくなっただけだろ
同時に大石寺の板曼陀羅の信仰を取り下げたとは絶対に宣言していない
それを日蓮宗が容認して創価を合併吸収しようと目論んでいるのなら、
いずれ喰い破られると思うがなあ
しかしあの在家連中を吸収出来るなら吸収すればいい
法華信心のＭＣから完璧に脱却する良い機縁になる人もいるしな
84:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 16:28:21 fAM4PqSb
猿行者さん。
心配していたのはこの板全員ですよ。
私が気になるのはMCのフラッシュバックがないかということです。
私が見てきた何人かの脱会者は、心の隙間の穴埋めに別の宗教に
走ったり、極端な無宗教者にはしったりとすることがあります。
何かあったら相談ください。
85:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 16:29:36 fAM4PqSb
猿行者さんへ。
URLﾘﾝｸ(hokke.charm.cgiboy.com)
で緊急の相談に乗ります。
夜の１０頃はオンラインで常時いますのでよろしく。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 16:30:12
>>82
おぃ、溝口、テメーいい加減にしろよ！
波木井家でも日蓮宗でもない創価学会の朝鮮人ホモ工作員だろが、お前は。
87:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw
07/07/17 16:58:01 yIHH/hzm
>>83
そうです。
叩かれるから言わなくなったし、イデオローグもいなくなったからでしょう。
しかし彼らは言わなくなっても取下げたなんて事は言いませんよ。
学会が日蓮宗に来る可能性はないでしょう。
しかし連中の弱みを握っている自民党が何かの拍子に、どこかの既成宗教に
潜り込む可能性はあります。
可能性が一番高いのは本門仏立宗とか親和性が高くて、日蓮宗とは一歩距離をおいた教団とか。
実は私が一番恐れているのはそれなのです。
彼等が身延山にくるようになったら私は学会批判ができなくなる。
88: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 17:53:50 fybuyN4S
>>82
>学会の言ってることは疑似科学です。しかし一方でこれは宗教でもある。
>擬似科学には科学的論理性と合理性を持って反駁していく、という
>態度が実質彼らに響くかどうかのことを私は言いたい。
波木井さんがおっしゃるように、創価学会の主張は疑似科学です。
その疑似科学的な主張の本質が宗教に根ざしたものであれ、疑似科学か否かを
判断するのは科学的方法論によってですよね。例えば、この私と波木井さんとの
会話に、横から創価信者が「創価学会は科学的宗教であり、疑似科学などではない！」と
噛付いてきたとしましょう。その場合に、理路整然と、「これこれこういう理由で
創価学会の主張は問題ある疑似科学的な主張なのです。」と反論すれば、
その噛付いてきた信者が納得できるかどうかは別として、少なくとも合理的で
妥当性のある知識・情報をこのスレに提供できることになるわけです。
後はこのスレを見ている人が、どちらの主張に妥当性があるのかを判断することに
なるでしょう。
こういった方法は波木井さんのおっしゃるところの「接木を潰していく」ということに
なるわけですが、接木がどんどんと枝を伸ばし、隣の家や道路に張り出さないように
するのは一つの有効な方法ですよ。
89: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 17:55:06 fybuyN4S
（>>88の続き）
こういった有効な側面を無視して、「論理や科学的態度を持って対抗すること自体」が
過ちであるという趣旨の非難を展開する波木井さんのスタンスでは、隣の家や道路に
どんどん張り出す接木なんぞほっておけということになりますね。根元から迷惑な
カルトの木をぶった切る方法があるのであれば、（その方法に大きな問題でもない
限りは）、その方法を試してみるのもいいかもしれませんが、カルトの木が
なくなるまでは、迷惑な枝がどんどん張り出してくるわけですから、その接木を
はらう方法をどうして非難する必要があるのでしょう？（波木井さんからは、
こういった質疑に対するきちんとした回答が提示されていませんよ。）
こういった話の何がどう「論理がさかさま」であったり
「論理に無理が」あるのでしょうか？（>>72参照）
90: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 17:56:00 fybuyN4S
（>>88の続き）
>つまり法律ヲタ氏の方法論が果たして実利をあげられるかどうかのお話
>を私はしている。議論で彼が勝手もそれは所詮自己満足にしかならない。
実利はありますよ。少なくとも創価学会が如何におかしな主張をしているのかという
情報を提供できるわけです。波木井さんは、そういった情報を提供することに何の
実利もないと考えておられるのですか？（実利をあげられるかどうかの質疑をして
おられるぐらいですから、波木井さんはそういった実利があることを否定している、
又は、気付いていないのであろうということになりますよ。）
91: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 17:56:44 fybuyN4S
（>>88の続き）
>だから宗教的アプローチでいくのが正攻法であり、有効な学会批判を
>していくのならあなたの方法は接木を潰していくだけでなんの意味も
>なさない、とこういっているわけですよ。
宗教的アプローチとは、具体的にどういった内容なのでしょう？
宗教は感情によるものであるというような趣旨のことも波木井さんは述べて
おられましたよね？感情論で喧嘩でもするつもりなのでしょうか？
それとも創価学会のように、罰論を振りかざして心理的な恐怖を植えつけるような
方法（又は、逆に霊感商法に見られるような内容での現世利益を説くような
方法もありますね）を想定しておられるのでしょうか？
宗教は理屈ではなく感情によるものであるとすれば、それは主観的な価値観に
よるものであるということになるはずですが、仮に主観的な価値観を相手に
押し付ける形でカルトと対峙するのであれば、同じ穴の狢ということになると
私は思います。（主張に一貫性がないことを不適切な形で容認する方向で、
お門違いの非難を展開している波木井さんのレスは、その悪い例ということに
なるでしょう。）
92:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 18:02:36 fAM4PqSb
あなたもそういう捻じ曲げた話をするお方ですか・・・。
結局議論好きなだけで実を挙げようとする姿勢があなたには
見られませんね。
＞後はこのスレを見ている人が、どちらの主張に妥当性があるのかを判断することに
なるでしょう。
全く意味なし。本人が納得するしないが実利につながるわけですから。
＞隣の家や道路に どんどん張り出す接木なんぞほっておけということになりますね。
単なる揚げ足取り。
＞少なくとも創価学会が如何におかしな主張をしているのかという
＞情報を提供できるわけです。波木井さんは、そういった情報を提供することに
＞何の 実利もないと考えておられるのですか？
情報提供というのなら彼はそういう意味での情報提供はしておりませんね。
また私は提供すべきだとも言っておりませんよ。
93: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 18:16:37 fybuyN4S
>>92
アンカーがありませんが、内容からすると私に向けてということになりますので
回答しておきます。
>あなたもそういう捻じ曲げた話をするお方ですか・・・。
どう捻じ曲がっているのですか？？？
私は波木井さんの論が捻じ曲がっているというか、論理破綻しているのではないかと
指摘しているのであって、きちんとした根拠・理由もなく、私の指摘が捻じ曲がって
いると言われても、何か感情的に逆ギレしているようにしか見えませんよ。
>結局議論好きなだけで実を挙げようとする姿勢があなたには見られませんね。
議論をすることによって、波木井さんの論には大きな問題がたくさんあるということを
示すことができています。これは波木井さんにとって実にはならないのですか？
自身の論に問題があることを発見するのは有益なことだと私は考えて議論に臨んで
います。
94: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 18:17:46 1BoTGD2h
（>>93の続き）
>全く意味なし。本人が納得するしないが実利につながるわけですから。
根拠もなく意味がないことにしないでください。議論の相手が納得しようがしまいが、
その議論の中で合理性や妥当性のある論が展開されているならば、それは有益で
有効な情報が提示されていることを意味します。
>単なる揚げ足取り。
私は揚げ足をとってなどいませんよ。ちょっとした言葉じりを捉えて責めているのでは
ありません。きちんと根拠・理由を提示してあるではないですか。それに対して
反論することもなく、「単なる揚げ足取り。」だと非難されても困ります。
>情報提供というのなら彼はそういう意味での情報提供はしておりませんね。
>また私は提供すべきだとも言っておりませんよ。
法律ヲタさんのレスは如何に創価学会が問題ある主張をしているかを明確に批判する
内容が多いですよ。
合理性や妥当性のある情報を提示することが有益であるという話をしているのは、
波木井さんが実利の有無に関して議論を展開しているからではないですか。
合理性や妥当性のある情報を提供すべきだとは思わないということですか？
95:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 18:32:02 fAM4PqSb
＞少なくとも合理的で 妥当性のある知識・情報をこのスレに提供できることになるわけです。
相手は宗教ですからそれが疑似科学であれなんであれ、”合理的で 妥当性のある知識・情報”なんて
ものはいらないのです。（苦笑）もちろんこれは極論ですがね。
感情のものですから相手が納得するかどうかです。
あなたは結局、私をなんとしても言いくるめたいだけなんですよ。
96:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 18:37:47 fAM4PqSb
＞私は波木井さんの論が捻じ曲がっているというか、論理破綻しているのではないかと
指摘しているのであって
私がいつ捻じ曲げているのです？私の反論に対して私の発言を捻じ曲げた解釈を
されているでしょ？
＞これは波木井さんにとって実にはならないのですか？
なりませんね。宗教にとって合理性とか客観性とかは全く意味をなさないものですから。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 18:53:25
>>宗教にとって合理性とか客観性とかは全く意味をなさないものですから。
鰯の頭も信心からといわれる所以だね。
ふ～ん、だけどそんなの認めちゃっていいの？
98: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 18:57:53 1BoTGD2h
>>95
>相手は宗教ですからそれが疑似科学であれなんであれ、”合理的で 妥当性のある知識・情報”なんて
>ものはいらないのです。（苦笑）もちろんこれは極論ですがね。
合理性や妥当性のない批判は批判とは呼べないでしょう。
再度批判という概念の一般的な定義を提示しておきます。批判とは、物事の可否に
検討を加え、評価・判定することであり、ある知識や思想・ 行為などについて、
その意味内容の成立する基礎を把握することにより、 その起源・妥当性・限界などを
明らかにすることですよ。
>感情のものですから相手が納得するかどうかです。
相手が納得しようがしまいが、内容として合理性や妥当性がない見解を投げかけて
どうしようと言うのですか？ですから、感情論で喧嘩でもしたいのか？と聞いて
いるのです。
>あなたは結局、私をなんとしても言いくるめたいだけなんですよ。
そんな気はありません。波木井さんのような頑迷な人を言いくるめるのは困難ですし、
まぁ、言いくるめるという表現自体もいろいろ問題がありますが、少なくとも私は
波木井さんが如何におかしな主張を展開しているのかを、創価学会の主張と関連して
論じているだけです。
99: ◆Bwr5tJDUMc
07/07/17 18:58:53 1BoTGD2h
>>96
>私の反論に対して私の発言を捻じ曲げた解釈をされているでしょ？
それはどのレスのどの部分ですか？波木井さんは突然、根拠・理由を提示することなく
「あなたもそういう捻じ曲げた話をするお方ですか・・・。」（>>92参照）と私を
非難しているわけですが、私がどのレスのどの部分でどのように波木井さんの見解を
捻じ曲げたというのでしょうか？
私がしてしまったという捻じ曲げた解釈と、捻じ曲がってない正しい解釈とやらを
提示して下さい。
>なりませんね。宗教にとって合理性とか客観性とかは全く意味をなさないものですから。
なるほど、自身の論に大きな問題がたくさんあるということを合理的・客観的に
指摘してもらっても全く意味がないというのは、自省する気がないというような
趣旨になってきますよ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 19:12:48
こりゃ
波木井さんダメだ
101:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 20:09:16
何が駄目だよ。（苦笑）
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:13:19
>>101
ホモノルテのサーバー代を工面できずに15連投できなくなったんだからお前は駄目なんじゃないの？
103:4649
07/07/17 22:18:13 z4MWyOZo
思考盗聴を防ぐには
・煙
お香や蚊取り線香。流体はフラクタルノイズを発生します。
・靴のかかとにエレキバン
はだしで靴をはき、生体電流と磁性体によるノイズを発生
・乾電池
3秒毎に+極と-極をぽちぽちとおしつづける
・財布につける長めのチェーンロック
・鼻腔拡張テープ
みなさんの中で、慢性鼻炎の方、いらっしゃいますか？
・息をとめるもしくは呼吸方法をかえる
・靴を地面にこする（30秒に一度くらい）
・電球を体に張る
・電解コンデンサを左耳の上に張る ★★★★★
言語発生部位のパルスをもらさない様、帯電を防ぎます
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
104:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw
07/07/17 22:23:21 yIHH/hzm
報道ステーションに太田がでてやがる…。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:29:34
>>104
お前もゲイパレード東京でテレビ出演の経験があるんだよな？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:31:17 TYUCviZd
止めたって云うけどどうだか・・・。
法人減税の廃止。廃止したら聖教新聞が困るだろうにｗｗｗ
因みに私の姉は住民税値上げ＆定率減税廃止で４４００円だった
住民税が１１０００円になりました。
会員が悲鳴を上げてるのに何もしないんですね。公明党。
107:波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 22:36:23 oXxSM6kK
お、鋭いﾂｯｺﾐあった。
学会婦人部がなんちゃらと
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:44:48 S0/xHTYm
>>96
つーかさ、合理的に批判する事の何が気に入らないわけ？
「実が無い」とかあんたが勝手に判断するのはべつにいいけどさ。どんな根拠で判断してるのかイマイチ説明不足だけど。
こっちはこっちで勝手にやるから、あんたはあんたで宗教的な観点とやらから進めていけばいいだけの話じゃん。
こっちは枝葉を片付けるから、あんたは根元をバッサリ行っちゃってよ。さっさと。
共存できないとしても、こっちがそっちに、そっちがこっちに噛み付く理由などどこにもないはずだ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 22:45:09
>>104
＞ 報道ステーションに太田がでてやがる…。
110:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/07/17 22:45:55 GlAZ277T
>84
えーっと、
今eco教に嵌ってますｗ
済みませんこんな不逞の輩なもんで、
嗜み程度にしか勉強してません・・・・・
まー大丈夫だと思いますよ。
相談と言えば・・・・・あの糞層化どもを何とかしたいと言うところですか。
構わずに済めば何とかなるんですけどね、
ゴキブリは根絶やしにしないといくらでも沸いてくるってとこですか。
仕方なく巣穴に常駐中です。
手が空いたらまたお伺いさせてもらいます。
111:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/17 22:59:33 fAM4PqSb
なんかあったら遠慮なく言ってくださいね。
いつでも相談にのります。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:01:02
>>111
ホモ口、葵講って今はお前一人なのか？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:21:45
法律ヲタは女の子。この前も男と手をつないで歩いてたよ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 23:46:24
>>111
申し訳ないが、波木井家とは関係の無いあなたが波木井の名を騙るのは、おやめください。
それから、創価学会のくせに、日蓮宗の名を騙らないでくださいね。
今後は、ホラ吹きアナル＠創価学会ｱﾅﾙ講 というＨＮにでもしてくださいね、溝口さん。
ところで、葵講ってのは何ですか？
もちろん日蓮宗には、そんなものはありませんけど。
日蓮宗に対する嫌がらせは、やめてくださいね、創価の工作員朝鮮人のキム・ヒロさん。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 00:50:47
>>110
ecoは教祖さまなのか・・・なるほど。
116:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/18 00:51:57 a8bXFj1i
いやいや、普段では考えられないレスの数ですね。
私の述べたい事は、そのほとんどを私がレスする以上に的確に◆Bwr5tJDUMcさんを始めとする方々が
述べてくださっているようです。
改めて付け加えるべき事もないのかも知れませんが、少しだけ…。
「宗教にとって合理性とか客観性とかは全く意味をなさないものですから。」（>96）・・・それならば、なぜ日蓮宗は
学問たる仏教学の客観的知見を取り入れて、祖師たる日蓮の見解を修正しようとするのでしょうか？
アナタの主張からすれば、何らそのような必要はないという事になりますよ。
それどころか、一方で客観性・合理性を否定しつつ、他方で部分的に科学的・学問的成果を採用して自己の
正当化を画策するという事は、疑似科学の領域へと一歩を踏み出したものと言えましょう。
117:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/18 00:53:03 a8bXFj1i
（レス>116の続き）
「感情のものですから相手が納得するかどうかです。」（>95）・・・創価学会や統一教会だろうと、オーム真理教
だろうと、基本的に相手方は納得して信仰しているのですよ。
本人が納得していようと、オカシイものはオカシイのです。
ハキイ君が納得して嵌まっているその姿も、ここで示されている言動から判断するとオカシイとしか考えられません。
御本人は、それに気付く事ができないようですけれどね。
「合理的で 妥当性のある知識・情報」を排除した上での納得などというものは、カルトへの道でしかありません。
その他述べたい事は多々あるが、時間等の都合でできません。申し訳ないが、明日もほとんど書けないでしょう。
118:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/18 00:54:23 a8bXFj1i
>>80 猿行者さん
創価の教学に関しては、その問題点を批判的に考察するという態度で学ぶと、興味もわくのではないでしょうか。
私などは、そんな感じです。
必要以上に深入りしても無駄ですしね。
119:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/18 01:01:04 o5LUGo+j
>>111
あはは！そういう教祖様なら可！（笑）
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:03:28 f5RCtxo9
>>119
お前、なに自己レスしてるんだ？
自作自演バレバレもいいとこだ。
いい年して、いつまでも２ちゃんに粘着してないで早く死ねよ、朝鮮人ホモ学会員の溝口さん。
121:猿行者 ◆NuXru.sL5o
07/07/18 01:22:07 9hhVwIVU
違う言い方するとね、
法律ヲタさんのように達観できないんですよ。
洗脳二世ですから。
だから「わかる」んです。
法律ヲタさんの言いたいことが。
逆な言い方をすると、
「なくて済む状態のまま」で
今まで生きてこられた人なら
ない方を優先的に支持されると思うんです。
ぶっちゃけて、
なくてもいいんです。私も。宗教が。
生活に支障もこないと思うんですよ。
でも、
ないと落ち着かないんですよ。
これを洗脳と言われると確かにそうだと思います。
ただ・・・・・例えば、毎朝新聞を読んでいた人が、
新聞休みの日に落ち着かない。
これを洗脳かというとまたちょっと違うとも思うんですよ。
度合いが違う譬えなので比べることがおかしいのかも知れませんが、
私が感じているのはこう言うことです。
だからこれだけは分かってほしいのですが、
宗教を持ったから無宗教とはみんな敵という事ではないので。
私も一番に掲げているのは科学ですから。
122:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
07/07/18 01:40:41 ovTPfxJQ
ふむ・・・
つまり、波木井さんは正攻法でもないのにこんな乱暴な手法を続けるのは
総合的に見てマイナスであると判断し、このスレに固執していたワケですか、
なんか少～しだけ理解できましたよ。
創価学会に入る人は「理屈じゃなくて感性」ってタイプが多いですからね、
(自分は感性・感応の殆どは錯覚だと思ってますがｗ)その感性重視の人に
御本尊焼き画像と理詰めで臨んでも、伝わるものが少なくて、効率が悪いかも
しれません、なにせ彼らが求めてるのは感性に響く明快な答えであって、
解法や判断基準ではない、それは理解しているつもりです。
しかし、理詰めが効く学会員も少ないとはいえ確実に存在すると思いますよ。
例えば本尊不敬をうｐした３人の方はこのスレを支持してますよね、彼らは自身の
破壊行為を(自己申告ながら)ある種の検証として生かす事に意義を感じています、
同じような志向性の学会員は他にもいるような気がしませんか？
んで、もしいるならば、仮に正攻法じゃないとしても、一定の効果が期待できる
ワケです、そういう意味で俺はこのスレを支持してるんです。
123:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
07/07/18 01:41:53 ovTPfxJQ
そもそも波木井さん、正攻法と言いますが、本当にそんな方法あるんですかね？
人それぞれ感覚も違うし、環境も違うのに、正攻法だけでカバーできるんすか？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 01:42:48
信仰心という素質。
祈り、魂が覚えているかのように。
自身の鳥居、ここに戻ればいい。
125:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
07/07/18 02:09:13 ovTPfxJQ
波木井さんの身近な人は脱会して日蓮宗に行きましたよね(あれは、あれて非常に
感激しました、ハイ)彼女は学会という組織には見切りをつけたが、信仰だけは
キッチリ保っていた、その信仰心を波木井さんが受け止めて適切に導いた事は
素晴らしいと思ったし、やはり女性は強いなとも思いました、あんな理想的な形で
心を切り替えるのは俺には無理です、とにかく一回は組織と日蓮を否定しないと、
前に進めませんでした。
今は自分と日蓮(&法華経)との距離をどう取るかを模索中です、二世である俺が
日蓮や法華経を完全に捨てるのは、意固地になってるようで、何だか子供っぽく
感じられるようになりましたよ。
でも、一世の学会員なら・・・
本尊焼いて、日蓮なんかスッパリ忘れて再出発って有りじゃないすか？
だって彼らにはちゃんと戻る場所があるんだもの、葬式仏教かもしれませんケド
以前の菩提寺へと帰ることで親兄弟との仲も改善され、上手いこと丸く収まる。
波木井さんはそういったケースを意識しておられますか？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 03:02:07 D4C8Rdng
さて埋めますか
URLﾘﾝｸ(off3.2ch.net)
さて埋めますか
URLﾘﾝｸ(off3.2ch.net)
127:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/18 03:12:36 o5LUGo+j
>>125
まぁ、あれはあれでたいへんでしたよ。
学会から脱会してワールドメイトにハマっていたんですよ。彼女は。
最初松山から引っ越す時にワールドメイト関連の書籍があったので、
聞いたんだが本人はとぼけていた。私もうすうす気がついてはいたが
とぼけていた。そんなこんなでしばらくしていると本人も隠し通せない
と思っていたのか段々と正体をばらしてきた。（笑）
私が怒るとでも思ったんでしょう。まぁプライベートなことなので
これ以上はお話できませんが・・・。
ちょっと手が痺れてきました。
今夜はこれで・・・。おやすみなさい・・・。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 03:17:18
>>127
すでに書いていますが・・・
金輪際、はるなのことは書かないで下さいね。
129:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/18 03:22:38 o5LUGo+j
>>128
そうですか。わかりました。
しかしお約束できるかどうかはわかりません。
130:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/18 08:42:28 2MytQyGT
>>121 猿行者さん
「達観」ですか…。
私も達観しているわけでも何でもありませんけれど…。
一応これが理に適っているであろうと自分が判断したところのものには、それこそ一直線に従って行動したい
ものですけれど、世の中様々な事があり必ずしもそうも行きません。
自分の属している組織の一つに神社神道の行事に関係を持つものがあるのですが、これなど自分の宗教意識
を貫くと、下手をすると所属する事すら難しくなってしまうのかもしれません。
別に神社の行事のために存する組織ではなく、単に関係する事があるというだけではあるのですが、でも
何かの折にこちらの都合で参拝に行くといった程度の関与の仕方ではないのですよ。
幸い、その中の私が直接所属している所では、神道など信じていないと私が言う事のできるような組織であり
人間関係ですからその点大きなプレッシャーがあるわけでもないのですが、自分の気持ちとしては、さまざま
思うところがあります。
ところで、「宗教を持ったから無宗教とはみんな敵という事ではない」と言う事に関してですが、基本的には私も
そのように思っています。
ただ、他者に対して非寛容・攻撃的な宗教は、こちらもそれに応じて考えると言うだけのことです。
131:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/18 08:44:08 2MytQyGT
>>127 ハキイ君
カルトからカルトへ。
合理性・客観性を排除した宗教的納得などと言うものが引き起こす結末は、そんなものです。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 09:58:08
>>87
＞実は私が一番恐れているのはそれなのです。
＞彼等が身延山にくるようになったら私は学会批判ができなくなる。
「できなくなる。」
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 09:59:42
>>129
また老女はるなの妄想話かよ。
お前は、他に無いのかよ。
結局、お前は、その老女はるなに筆おろししてもらったくせに、偉そうにしてんじゃねぇ！ホモ野郎が！
で、お前は老女はるなにハッテンバでオヤジのケツにぶち込んで糞にまみれた極小チンポで中出しして
妊娠させたそうだが、その後どうした？ん？
答えてみろ！ホレホレ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 10:06:39
法律ヲタは人が悪い
人の不幸をせせらわらってる
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 10:23:45
>>134
ハキイが悪いわけぢゃないのにハキイのせいにしているね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 10:33:50
>>135
ばかじゃね？
キチガイ朝鮮人ホモ学会員の溝口浩をハキイだぁ？
お前、死んだ方がいいよ、あんた。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 10:50:37
救例をしても運気があがらず変な男と変な宗教にひっかかったのか。
138:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/18 10:54:30 o5LUGo+j
>>125
私自身も一番たいへんだった時期でもありましたから、彼女が来て
半年間ぐらいはそれはたいへんでしたよ。
しかし振り子も段々と落ち着くように彼女も落ち着いてきました。
最初は３年かかると思った段階に半年ぐらいで到達した。
もう私の手を離れましたが大きくぶれることはないと思います。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 11:11:24
法律ヲタは、やはりキチガイかもしれんな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 11:13:01 tvQVmE4p
こうやって、このスレで学会員が書き込みをするのも練習らしいですよ。
何の練習かは知らないけど（笑
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 11:17:24
法律ヲタみたいな出来損ないの法律家が、２ちゃんねるするのは何かの訓練か？ｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 11:21:39 tvQVmE4p
>>141
IDをよく見ろよ。IDも出せないヘタレ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 11:27:08
>>142
今朝見かけたIDかな。また何の用事だ？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 11:37:58
>>138
>>128
>>129
＞「わかりました。」
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 12:22:05
>>138
いい加減にしろょ、溝口。
一日中２ちゃんねるに入り浸り、嘘と妄想ばかり書き込んでんじゃねぇ！
創価学会の工作員め。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/18 16:42:58
人間、溝口浩のようなクズにはなりたくないものだ。
147:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
07/07/19 00:02:40 ovTPfxJQ
>>131 法律ヲタさん
>カルトからカルト
このパターンは少なくないらしいですね。
せっかく学会を脱会したのに選りに選って顕正会へ行く人もいます、
脱会後は一時とても孤独で不安な時期がありますから、その時期が危ない、
シッカリ支えてくれる人がいないと厳しいのだと思います。
二世・三世の脱会は、その後の精神的リハビリのほうが大変という事でしょう
まだ脱会こそ叶いませんが、自分にとってはここで読んだり・書いたりするのも
リハビリなんですよ、リアルでは宗教や政治について突っ込んで語る機会は
あまり持てませんから。
148:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
07/07/19 00:05:23 OlGHEM6A
>>127 波木井さん
>>138
>彼女も落ち着いてきました。
そうですか、それは良かった。
結構気になってました、でも、聞き難くて・・・
(この板は波木井さん叩き専門の方が多いでしょｗ)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 00:07:37
溝口浩が甲南劇場に入り浸っていた証拠。
投稿日 2月13日(木)22時35分 投稿者 ほくと＠富士宮 [pppop01.elnolte.ne.jp] 削除
甲府よりただいま帰着。
本日はどこも青天。中央構造線に不審な放射状雲。また黒曜石ラインにまた
魚の骨状雲。雲底高い。千葉・茨城方面M3~M4前後の発震継続か。？
150:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/19 00:10:52 k0DHBC08
>>148
まぁ母熱さん。もう過去のことですよ。（笑）
あまりお気になさらずに。
151:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/19 00:12:40 k0DHBC08
母熱さんへ
時々こちらのチャットに来てます。
今夜はもう遅いのでまたお時間あったら来てくださいね。
URLﾘﾝｸ(bukkokudo2.cool.cgiboy.com)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 00:17:34
259 名前： 波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 投稿日： 03/06/29 19:43 ID:woT1czoM
うちプロパイダやってないし、ウーロン茶販売は３月に別会社立ち上げてそちらに
業務移管しているんだけどねえ。
なんど言っても尼にはわからんらしいナ。
260 名前： 波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2 投稿日： 03/06/29 19:49 ID:woT1czoM
後、あの稚作の郵便システムだが俺の頼んだのは、電波発信機なんだよ。
で・ん・ぱ・は・っし・ん・き。
拙作な郵便箱防犯システムなんて頼んだもんじゃないよ。
これも反論HPに書いた。しかしアマは、反論には目を通していないようだよ。
どうやってこれを郵便箱にトメるんだって質問したら”この粘着テープは２ｔの
重量に耐えられる、って置いていったもの。
もちろん部品をこっちに持って来い、と頼んだわけじゃない。
１ヶ月もしないうちに、”あれはやはり指摘部分が脱落して×！”と本人から電話
してきたくせに。よっくいうんだよ。アマは。（大笑）
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 03:09:07
＞波木井坊さん
信仰をせずには居れない人って、人口比でどのくらいいるんですか？
それと、あなたもそうなんでしょうか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 08:33:35
３人の焼却を動画にしているのをみっけた
蒼天◆bOY.RfmScIさん
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
カラビナ◆P6rBQWtf4さん
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
焼却しますた ◆jLLgFoA9Agさん
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
写真からこんな事できるんだ。
155:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/07/20 00:47:32 RLWRJNOy
>>147 母が熱心で困ってますさん
＞脱会後は一時とても孤独で不安な時期がありますから、その時期が危ない、
＞シッカリ支えてくれる人がいないと厳しいのだと思います。
そうですね。
しかし、その支えるべき人がカルト的思考をしてしまうのでは、お話になりません。
＞二世・三世の脱会は、その後の精神的リハビリのほうが大変という事でしょう
＞まだ脱会こそ叶いませんが、自分にとってはここで読んだり・書いたりするのも
＞リハビリなんですよ
人間には、行動が意識を形成すると言う側面もあるそうです。
ともかく或る方向の行動をすると、それを肯定する方向の心が生ずる、という事だそうです。
一歩踏み出す事が大切なのかもしれません。
その意味で、ただ単に悶々としているのではなく、「ここで読んだり・書いたりする」事には、
大きな意味があるのではないでしょうか。
156:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/20 02:19:12 2/uNC4o7
>>153
詳しい統計などはありませんが、宗教離れはかなりの数に上るようですね。
私の場合はもうDNAにお題目が組み込まれてますから・・・。
幼稚園の時にはすでにお自我偈を聞くと大人と一緒に静かに仏壇に手を合わせるような
子供だったようです。（笑）普通の信仰者とは別ですね。意識レベルのお話では
ありません。自分でもよくわかりません。
小学校の時は学研の百科事典と日蓮宗監修の仏教説話の漫画本とかお祖様の数々の
逸話話の本などを読んでいたのを覚えています。中学の時ははっきり自覚をしておりましたね。
高校になると信念に変わりました。自分の御本尊様を頂いたのは１８の時です。
大学時代に数々の神秘体験をしました。それから急激に引き込まれていくようになったわけです。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 02:32:24
>>156
葵講をやって金を稼ごうと思った動悸について語ってくれないか。
宗教を金儲けの目的にする奴にろくな人間はいないが。
158:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/07/20 02:38:46 2/uNC4o7
>>157
動悸ー＞動機でしょ？
私は講を作るうえで金儲けは考えておりませんよ。
講の会則には年間収める上限枠を設けてあります。
これは当時、社団法人脱カルト研究会の理事さんの指南で設けた
規約ですからね。
159: ◆ZFCXZYdWsI
07/07/20 02:58:13 YvRwORcd
テスト
160: ◆C/DDgBHUZE
07/07/20 03:04:12 4qd1gLtX
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
お経の本？とお守りをビリビリにし潰しました。
騙されて入れられたんです。しかも友達に…
ほぼ強制でした。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 04:50:09 Mw5GW70L
>>156
改めて信仰とは何か、また、宗教とは何かを考えなければ、この先宗教が崩壊してしまいますね。
＊某団体のせいで、崩壊してるけど。
>>160
> 騙されて入れられたんです。しかも友達に…
>
> ほぼ強制でした。
お気の毒に。
こちらのスレも見ておいてください。
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part22」
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 08:22:35
>>158
では、何の目的で葵講を始めたのか、改めて答えてくれないか。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 01:00:08
>>156
> 大学時代に数々の神秘体験をしました。
・・・・大聖人の仏法は、そんなものではない。・・・・・。
「但法門をもて邪正をただすべし、利根と通力とにはよるべからず。」唱法華題目抄
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 10:30:38
日蓮のことを「大聖人」とか書くヤツ見ると、なんかものすごムカつくわW
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 20:03:30 nOjU+jCe
>>164
だいしょうにんと聞くと、
一般人 → 三井？鴻池？（大商人）
層化 → 日蓮大聖人様！！！アッー！
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 20:49:11
宗教離れの話が出てるけど、かつて若者をかき集めた新興宗教までどこも老人ホーム化してるとか。
人間の精神構造が根底から変化して、今までの宗教が追い付かないのではないかな。
どの教団もや２１世紀を切り開く新しい思想や理念を提示出来ない。
死にかけた年寄りが死ぬ為の準備をするのが今の時代の宗教ではないのかな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 20:58:33 jslYlLdC
糞２ちゃんもホドホドにしないと
廃人になるぞ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 16:34:11 aUl6+hd7
>>166友人でも僧侶でもない教団の幹部が「友人葬」と銘打ってする葬式が年寄りの死の準備か？？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 16:44:05 aUl6+hd7
>>163バブル以前は「金が儲かる」だの「病気が医者なしで治る」だの
リコンとツウリキだらけの勧誘だったじゃないかＷＷ
そんなのがもっともらしく語るなＷＷ！
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 17:40:14
>>166
死ぬための宗教だって？
なら、坊主は食いぶちを失っちゃうね！！
バカも休み休み家よ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 17:40:20
>>169＞バブル以前は「金が儲かる」
実際に儲かるかどうかは別にしても、利根・通力じゃないんだが・・・
通力は問題外。
利根にしても、当人がそれを生かすことができなければ無いに等しい。
信心をし、自分（あるいは他人）が持っている利根が使えるように変化したならば、判断基準は利根そのものではなくそれを使えるようにした法である。
＞「病気が医者なしで治る」
そんな指導は、どこにも存在しないが。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 18:06:50
>>171
創価には存在した。
病気になるのは信心が足りないと教えていた。
どんな病気も治ると言って布教していた。
173:春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y
07/07/22 18:40:16 xrM1QnRh
>>171
>＞「病気が医者なしで治る」
>そんな指導は、どこにも存在しないが。
存在しないも何も、かつての新宗教ブームの信仰の根源は「貧・病・争」であって、病気直しはその根本の一つですよ。
あなたがどう否定しようが、それが実態であり、創価学会も例外ではありません。
たとえば同じ日蓮系でも、創価学会以前の日蓮会（死のう団）では、そうした病気直しの指導は行われていなかったそうですけどね。