07/09/05 14:02:09 iM9kFssi
>>799さん
確かに．．．。
彼曰くお母さんに信濃町に行くよう勧められたようです。
本当に辞めたいなら、いくら親に勧められても断りますよね．．．．．。
因みに、日本一大きいお寺と言ってます。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 14:37:29
>>800
辞めたい人間が会合に誘う事はありませんよ。
彼の本心を聞き出してみないと、なんとも言えませんね。
脱会しろと言っても親との関係があるから、アンチ二世でも
かなり難しいですよ。今後一切活動はしない、親が亡くなった
らすぐに脱会する辺りが落としどころと思います。
802:795・796です
07/09/05 14:58:11 iM9kFssi
>>800さん
会合ではないと思います。
というか、会合じゃないように信じたいです。
前文にも書きましたが、
個々で悩みや不安があるのでそれを取り除く為に？(多分)
お参り・祈願として彼(親のｽｽﾒで)は行きたいそうです。
私は行く気ないので断りました。
無理強いはしませんでしたが、やっぱり本心が気になるところです。
今度会う時に真剣に話し合おうと思います。
803:795・796です
07/09/05 15:00:39 iM9kFssi
↑↑↑
ごめんなさい
>>802は>>801さんへのﾚｽです
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 17:07:24
なんつーかなぁ…
草加同士でくっついてくれりゃいーのにな。
こんなだから悩む人が増えるんだよ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 17:09:31
なんつーかなぁ…
草加同士でくっついてくれりゃいーのにな。
こんなだから悩む人が増えるんだよ。
806:結婚も折伏のいい機会
07/09/05 18:57:27
>>802-805
喪家は 結婚も 折伏のいい機会ととらえていますから。
-------
学会員どおしのカップルでも、一方が他宗に入っただけで離婚と言う夫婦までいます。
S大のT教授（喪家高出身）など。別れた奥さん福原由紀子さんはタレント。NTTドコモ事件の
被害にまであっています。むしろこれが一般的です。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:12:41 MgGW/zyb
層化の彼女と別れて良かった！平気で子供を堕胎し層化を一番に考える
両親・・・お前ら最悪の人生歩んでくれ！！！
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:21:40
>>800
なんか勘違いしてしうだけど、学会にお寺はないしそこは会館だけだ。
日本一大きい寺は浄土宗総本山知恩院か、
浄土真宗本願寺派総本山西本願寺のどっちか。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:33:48
>>800
そこには創価学会本部と公明党本部しかないから。
一般人がお参りする場所ではない。
本部に連れて行って、無理やり入会させる気なのでわ。
810:795・796です
07/09/05 19:49:13 iM9kFssi
>>808さん
ですよね。
お寺→大きい会館と言い直してました。
>>809さん
ﾏｼﾞ怖いですねぇ。
とりあえず、信濃町には行かない方向になってますが
当日になって変貌したらどうしよう。
というか、勧誘嫌いとか良いながら(いくら親のｽｽﾒとはいえ)信濃町に誘う事自体
もうこれは変貌してると言ってもいいんでしょうか？
『脱会してよ』のメールから未だに返事がきません。
書き込みした時は頭に血がのぼって、脱会しないなら別れるつもりでしたが
自分の両親に相談してみたところ迷惑行為しなければ交際を許すとの事。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:25:59 eKMIc01+
>>810
信濃町に行っても強制的に入会させられることはないっす。
今は基本的に、人の紹介→地区の幹部面接を経て入会だから。
彼氏が２世じゃ、創価ドップリだよ。まず脱会はあり得ん。
第一、親が許さんでしょ。。。
正直、学会人は皆さんいい人が多いです。
ですが、特に信仰（信心）に関しては極端に考え方が偏ってますので、
ご注意を！一般人の論理はまず通じませんから。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:40:56
>>810
２世の人が辞めるのは一般人が思うほど簡単なものではないかも。
とにかく生まれた瞬間から創価をベースに育っているからです。
信濃町というところは創価の学会員にとっては聖地。
そこに恋人を誘う意味は一つしかないと思います。
幹部による勧誘・あるいは説得といったところかな。
でも変貌した、とかそういう話ではないと思う。
彼や学会員にとってはごく自然なことなのです。
ただ私たち一般人にとっての自然とはかけ離れているだけ。
好きだけでこの価値観の違いを埋めるのは難しいと思う。
傷が深くならないうちに手を打ったほうが良いかと。。
脱会しないなら別れる、という決意を忘れないで。
妥協しはじめると深みにはまっていくよ。
あなたのレスを見るともう妥協し始めてる。
813:浄土宗
07/09/05 22:28:29
学会員が勧誘してくるのは、学会の教義をある程度知っていれば解るかもだが、
広宣流布（簡単に言えば日蓮の教えを広めしゃくぶくにより信徒を増やす）が教義の一つだから、
勧誘してくる学会員はいるだろうね。ただし学会員も人それぞれ。
未活動の学会員もいるし、活動してても興味のある人にしか勧誘の話をしない人、
がんがんしゃくぶくしてくる人、それぞれ。
まあ常識をわきまえてる学会員は問題ないはずだしいい人も実際いる。
そして明らかにいっちゃってる学会員も確実にいる。見極めが大事。
814:765・796です
07/09/05 23:42:53 iM9kFssi
彼から返事がきました。
>>811さん
彼、学会活動はしてないものの脱会は考えてないようです。
やっぱり2世だから脱会しづらいんでしょうか。
『脱会しなくても迷惑はかけない』と言ってます。
確かに人によりますが、良い人は居るんですよね。
心にゆとりがあるというか．．．。
ただ良い人でも勧誘を忘れない根性はありますよねｗ
とりあえず彼の両親に注意しときます！
>>812さん
大学まで創価だった彼なので、受験などがあると仏壇の前で祈ってたそうです。
でも、社会に出て考え方や見る目が変わったみたいです。
宗教に対して今は興味もなく
普通に映画みたり好きな音楽したりしてるのが楽しいと言ってます。
ただ、ご両親が勧誘してくるかは正直不明なようで．．．。
それだけは避けたいと思います。
因みに>>812さんは創価の人と付き合ってたとか？
そんな感じがしたので聞いてみました。
815:795・796です
07/09/05 23:55:16 iM9kFssi
>>813さん
そうですね、見極めが大事ですよね。
いくら彼の家にお邪魔したことがあっても
必ずしもリビングに仏壇があるとは限りませんし(^_^;)
とりあえず彼の両親、それから用心深く友人からの勧誘は避けたいです。
彼自身、朝や寝る前に変なお経唱えたりしないので未活動だとは思いますが
気になるのは『コンパクトな御守り』の存在です。
これが、ご本尊ってやつですか？？
彼的にはお互いの生活スタイルを崩さずにやってきたいそうですが、私は正直不安です。
本当に被害がなければ良いんですが．．．。
今は考えも少し変わり、もう少し様子をみようと思います。
816:812
07/09/06 00:08:03
>>814
そう。付き合っていました。別れたけど。
個人的には早く別れたほうがいいと思います。
長く付き合っても時間と労力の無駄だから。付き合うだけと割り切っているなら
いいかもしれませんが、結婚は実際大変だと思う。
私の場合は、彼が３世。彼母が２世でした。
彼は自分でマザコンだ、と言っていました。
でも話を聞くと、幼いときは彼母は活動で忙しく構ってもらえない。
また彼母もストレスがあったらしく、彼を虐待していました。
でもマザコンらしいです。いや、だからマザコンなのかも。
幼いときにもらえなかった愛情を今でも求めているのかもしれない。
創価に関しても、自分は活動こそしないが脱会はしない、とのこと。
脱会をすると自分だけじゃなくて母親にも災いが起こると怖い、とのこと。
そういう教えなのでしょうね。２世３世は本能レベルで信じているようで
こちらの言うことには耳を貸しません。
わかっちゃいるが辞められない、といったところかな。
ちなみに一人暮らしのときは、ちゃちい仏壇ありました。
なんか掛け軸みたいなものがあるだけのやつです。
私の印象では、２世３世は創価に疑問や不満はあっても辞めません。
自分自身が創価の一員であることの方が自然だから。
脱会スレの人のように辞める決心をするには並大抵のことではない、
と思います。
逆に辞める人はよほど嫌な目にあったのかな、と思います。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 00:55:32
>>816
大した活動などしていない人のほうが辞める決意にまで至りません。
本当のところを見たものが決意し辞めていっているというところです。
もちろん、入っていてもいなくても何ら変わりないし様々な出費があるから辞めよう
しつこ過ぎるほど訪問してくるから辞めよう。
非常識すぎる言動を見て我慢の限界で辞めよう、色々いるでしょうが。
本人が‘気付く’というところが欠けていれば簡単には辞めません。
818:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/09/06 01:46:46
>>815 795・796ですさん、少し思うトコロを言わしていただくぜ。
まず彼氏さんが本当は辞めたいと言ってる件だが、コレは何故辞めたいのかがポイントだ。
創価の疑問点を認識した上ならマル、単に活動やお経がイヤというだけなら黄信号だぜ。
それから「脱会しなくても迷惑はかけない」と言ってるが、コレも具体的なイメージが出来ているかだな。
一番分かりやすいトコロなら、彼氏さんのお母さんがあんたに勧誘してくるのを防ぐ手段とかだ。
俺もこのスレにゃソコソコ居るワケだが、結婚したいがためにクチだけいいコト言ってるなーんてヤツが多くてね。
実際いざ結婚したらテメエは関りたくねえってヤツをもう何遍見たか分かんねーよ。
最後に・・・コレはあんま言いたかねんだが、彼氏さんがマザコンってのはかなりヤバいな。
創価に嫁入りするなら、彼氏さんがあんたとお身内を守ってくれるのが必須条件だ。
あんたを守るためにお母さんを止められる彼氏さんかどうか・・・あんたはどう思うね？
819:792
07/09/06 03:19:20 1sAbgUv4
>>815 795・796さんはまだ若いのかな？彼と結婚までは考えてますか？
私はもうすぐ三十路で、彼とは結婚するつもりで付き合ってきました。
創価のことを聞いてからすごく悩んで、友達にも相談しましたがみんなドン引きです…
今は別れた方がいいのか悩んできています。今度会った時に話し合うつもりです。
付き合うだけなら見ないフリができるかもしれないけど、結婚するとなると
二人だけの問題じゃなくなってきますからね…
それに宗教の違いはいろいろと価値観も違うだろうし、母親と同居で二人で責められたら
耐えられないと思うし…
彼の事はそれ以外は大好きだし結婚なんて先延ばしにして付き合えれば楽なんですけど…
795・796さんはご両親から交際を認めて貰えたんですね。私は親が悲しむの分かってるから
まだ言えないでいます。彼はマザコンだとわかってるので脱会しないと別れるなんて言えません。
812さんの言うように２世はそれが当たり前で育ってるから怖いんですよね。
私も小さい頃は母に連れられてエホバの証人の集会に参加したり、勧誘もしていました。
当時は教えられるままに信じていたし勧誘も楽しんでいたので今思うとぞっとします…
彼も辞めたいといいながらもお母さんに言われて創価学会の本部に行こうとしてたんですよね？
私だったら逆にそこに行って考え方の違いに愕然として別れるかも…
820:811
07/09/06 08:22:46 H9Wy/APr
>>814
彼氏が「脱会はしない」というのが最大のポイントですよ。
大変申し訳ないですが、どこまで彼が本心を言っているかが
非常に気になります。
２世は産まれながらにして学会人なわけで、学会自体や教義に
対して疑問を持つなんてことは基本的に有り得ません。
自分の所属する地区リーダー・部長たちの個人的な好き嫌いとか、
学会活動の煩わしさに嫌気がさす人はいますけど。
迷惑は掛けないということですが、たぶんあなたに学会の実体を
知ってもらおうと、いずれは本幹という毎月の定例行事（簡単に
言えば池田氏他幹部の演説ビデオ上映会）に誘ってきたりするん
じゃないんでしょうか？
勿論、彼の両親からも学会の話をされることは覚悟した方が・・・
皆さん、決して悪気はないんですよ。それが普通なんです。
他の方も言われてるように、今の彼氏が単なる一時の付き合いなのか、
それとも結婚相手なのかによって、あなた自信の今後の方向性を改めて
考える良い機会のような気がします。
まぁ、学会は週刊誌とかでよく叩かれてますが、実情は違いますよ。
彼の一面を理解してあげる意味でも、完全拒否ではなく、どんな教えで
どんな活動をしていたのかをちょこっと聞いてあげたりするのも一つの
手かなぁ。
ちなみに『コンパクトな御守り』の件。
『コンパクトな御守り』もご本尊ですし、仏壇に飾る絵巻みたいなものも
ご本尊。コンパクトなやつは家族が反対してて表向きに出来ない人とか、
遠くに行ってしまうときに携帯する為のキーホルダーみたいなやつです。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:41:34 aAJ0JViu
層化は、ただの宗教では、ありませんよっ！カルト宗教です。
宗教戦争で人が殺し遭ってる事と同じ宗教です！
層化の為なら人を平気で裏切り子供を簡単に堕胎し！
私から言えばオウムと同じ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:10:18
やあ氏はこないか。
ほぼ確実に見てると思われるが。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:58:41
>>812
＞ ２世の人が辞めるのは一般人が思うほど簡単なものではないかも。
二世の私から一言。
簡単な自己紹介をさせて頂くと、一応アンチの学生です。
幼稚園位から創価は異常だと悟ってて、『二十歳は大人だから、大人になったらきっと自分の好きに出来るだろうから、二十歳に成ったら脱会しよう』と子供なりに考えてました。
題目上げたり会合行かないと御飯ヌキお小遣無しだったので、心の中では怒りを増幅させながらも、バリを装ってました。
今は『授業が夜遅くまであるから』とか色々理由付けながら未活。
でも脱会したら絶対今の生活続けられないんだよね。
だから自立出来るまでもう少し猫被ってるつもり。
親は嫌いだけど、脱会したら周りの目とか可哀相だと思えてしまうし…
二世が中々辞められないのはそういうのもあるんじゃないかな？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 14:30:16 XzX8hcYh
>>816さん
>>817さん
>>818さん
>>819さん
>>820さん
まとめてのﾚｽで申し訳ありません。
彼の様子を見る限り、特にﾏｻﾞｺﾝとは感じません。
ただ、大学時代・就職してからしばらくは一人暮らししてたそうですが
一人が嫌で今は実家暮らしをしている、と言ってます。
非常に寂しがり屋なのでﾏｻﾞｺﾝ!?と疑いそうですが
お母さんに対する態度とか冷たいですね．．．。(実際、電話中やお会いした時に感じた印象です)
もしや『隠れﾏｻﾞｺﾝ』か!?
まぁ多分ずーっと創価の籠の中で育てられた彼なので
打たれ弱いだけかもしれませんが(-_-;
因みに私は23歳です。
付き合う男性に対していつも真剣なので、その彼との結婚も意識しています。
今の彼は特にしっくりくる(落ち着くし、素の自分でいられる)ので余計結婚を考えちゃいます。
又、両親に相談する時も凄くﾄﾞｷﾄﾞｷしました。
絶対猛反対される！と．．．。
825:795・796です
07/09/06 14:32:06 XzX8hcYh
続き
しかし意外にも
『信じる信じないは自由だし、無理強いしてまで勧誘しない(迷惑掛けない)限り良いんじゃない？』
って感じの答えが返ってきました。
なので、言いづらいかもしれませんが
『もしも○○だったらどうする？』
みたいに例え話から持ち込んでみてはどうでしょうか？？？
とりあえず私は今週末会う予定なので、彼の本心を聞いてみます。
変な終り方でごめんなさい！
ケータイからの投稿なので疲れちゃいました(^_^;)
またここに来ますので！
826:819
07/09/06 15:33:31 mKLnhd7w
>>825
彼はマザコンではないみたいなんですね。
ちなみに私の彼も親に対する口調はすごく冷たいし、家族仲いいねって言っても否定されます。
でもお母さんと食事に行ったり、家の用事でデートがキャンセルになったりするから
マザコンなのは間違いないです…
私の彼も就職して一人暮らししてたのにその後実家に戻ってきてましたから、
なんか環境が似てますね。
795・796さんのご両親は宗教に対して理解のあるかたなんですね。
私は母親もそうですが、友人にも宗教に熱心な人がいて(創価以外)、一度勧誘を断っても
次は忘れ物をしたから付いてきてほしいと言われて本部に連れて行かれたり、
ご飯食べに行った時も親戚の家に用事があるからついでに寄りたいと言われて勧誘されたり。
私は絶対そういうのはしないと言い切ったら、でも本人は良くても子孫まで不幸になるよと言われました。
それでも私はいいって言って、今もその人との付き合いはあります。
今後も私が人生でつまずく度にその人は勧誘してくるかもしれません。
うちの親もいろいろ宗教をしている人を見てきたけど、信じきってる人に何を言っても通用しないとか、
その人はいい事をしていると思ってるから厄介だとか話してたこともあるし、宗教には否定的なんです。
私もそれを聞いて育ってきたし、自分が宗教をするなんて考えられません。
もし結婚して自分だけは入信しないって決めても、まわりからみたら創価の家に
嫁が来たとしか思えませんよね…親は子供にそんな目にはあわせたくないと思います。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 16:02:55
>>820
>>２世は産まれながらにして学会人なわけで、学会自体や教義に
対して疑問を持つなんてことは基本的に有り得ません。
それは違います。二世だからこそ創価学会を激しく憎む人も大勢います。
ですが親は死ぬまで親ですから、無駄な面倒ごとを起こしてまで脱会した
くないと考える事はあります。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 16:43:15
>>827＞二世だからこそ創価学会を激しく憎む人も大勢います。
それはわかります。ソ連が崩壊した時 政府に従順な人ばかりでなく、一番喜んだ
のは、ソ連人でした。北を憎む場合も凄い人は北に育った人たちでした。
絶対独裁センセイ主義は、中の人たちに一番人間性に反した押し付けをしています。
特に喪家同様 密告主義なんか正常な人間には耐え難いものでしょう。
喪家はそれを超えていますから。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 16:43:26 yjhyouj7
いい人だと思いつきあってて、自分も認めてて
それで、学会とわかったからといって
二人の関係の非を全て学会を理由にしている人も多い。
あなた方は１００％そうでないと言えますか？
１００％すりかえてませんか？
いい人だと認めていたのは、信仰によって培われた人格でもあるって
少なからずあるって
認められないのかな？？
器が狭いねー。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 17:54:51
「１００％」なんて言葉を連発するな。キモイ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 19:22:30 mYotT40m
前の彼女が学会で彼女はあんまり興味ない感じだけどお参りとかは禁止
そんな場合って結婚式とかってヤバい感じ？
832:811
07/09/06 19:23:26 mKbyDHxh
>>827
確かに会員数を考えれば当然そういう反創価の２世もいる
でしょうね。特に同居している場合には尚更その傾向が強い人も。
ただ、私が過去に接してきた何人かの２世では残念ながら、
そういう人はいなかったもので。。。
いずれにしても、親が自分の意思で入信するのは構いませんが、
何の分別もつかない子供も入れちゃうのは問題ですよね。
833:集団ストーカーで祭りマダー？？
07/09/06 19:30:28
集団ストーカーがばれたらニュースにもなるだろうし週刊誌とかにも
記事が出て２ちゃんも祭りが始まるだろ？そしたら祭りに乗り遅れる訳には
いかないっちちゅーの！vipperもスネークもやってくるぜ！
そしたら学会員ストーカーがストーカーされて２ちゃんで晒されまくり！
こりゃ徹底的に情報収集して基地外ストーカー学会員を晒して追い込まないとな！
それをストーカーはありません気のせいですって必死に言い訳してんの学会工作員だろ！？
僕は学会員ですって言ってるようなもんだプププーー！！！！
834:Ｈ副理事長
07/09/06 19:33:58
悪いのは ダイサクと保身の取り巻き、教育部門からは手を引くべし
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 20:44:59
>>829
本物の信仰なら問題ないかもねぇ。
でも創価は違うから。ここのスレの人はそこを踏まえて話をしてる。
それがわからないなら口を出さないほうがいいと思うよ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 20:56:48
創価思想は信仰じゃなくて狂気だからねー。
まあ狂人は自分の狂気に気づかないものだよ、>>829サン。はは
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 21:17:20
二世だろーが、なんだろーが、確かにマトモそうな人は居るだろーな。
ただ、あくまでマトモそうであってマトモじゃないよ。
俺の元カノは、今彼が家に入り浸るようになってから同居してた娘追い出したしな…
人間性がオカシイのは間違いないよな。気付いてないのは自分だけＷＷＷ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 21:39:58 uvikIKjS
学会員て器云々いうよね。
信仰できないやつは器が小さいとか島国根性だとか、
余計な御世話だよ。
信仰の自由はないのかと？
ちなみに創価のHPには信仰させる自由があるから、
創価にどんどん改宗させましょうと。
なんと都合の良い信仰の自由の解釈。
元カノがバリ学会員で
学会入ってくれなきゃ別れるって言ったら
学会入ってくれる？だとよ。
そんなきたねー言い方あるかよ。
もち別れたけど、創価はマジうざい。
創価は同志でクローズしてくれ頼むから。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 00:05:53
憲法第20条があるから
勧誘されてうざいならそう言えば？憲法違反で訴えるとか？
ゴタゴタ言っても痛み分けになりそうだが…。
宗教じゃない言うなら宗教法人はおかしいと訴えるとか？
まあ俺は外部だが、変だと思っても訴える勇気ないけど（苦笑）
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 00:15:45
>>829
似たもの同士な付き合いも多いかなと思うよ。
お互い構ってちゃんで、うまくいかなくなったらピーピー言うとこはね。
学会員ならお得意の裏切られた節をここにカキコしたりしてるとことか。
似たもの同士惹かれるんじゃないかな？まあ最後は歪んだ交際に苦しむだけだけどね。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 20:32:49 6lh6ZUcl
本スレに移動して下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 22:40:15
私は彼女を脱会させて今度結婚です。
お互いの両親は、あきらめて特に何もいいません。
それでよかったのかなぁとか思いますが
彼女以上の人がいませんので。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 22:47:53 KkrPd+d8
創価一家の娘が、独立を気に草加やめたいとなったら層化はどんな反応
なんだろうか？
知り合いにそんな会員を知っています。
地区の会館に連絡したほうが良いの？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 23:43:29 ENtvj4Cx
３年程前に２世と結婚しました。
結婚前に、このスレをよく見ていたのですが当時は怖い話ばかりで、みなきゃよかった・・とも思いました。
が、３年たって振り返るに、酷い例を知っておいたから事前に相手をチェックしたり、約束させたりできたのかなと思います。
おかげさまで今も平穏幸せに暮らしています。感謝です。
私の場合、結婚前にチェックしたのは下記事項。
創価を「やめて」とは一度も言ったことないのですが
（それは相手に「入って」と言われるのと同様に良心の自由の侵害だと感じたので）、
下に一個でも×があったら結婚はやめるつもりでした。
１ 自分と自分の家族・親戚を勧誘しないこと。選挙活動も不可。
２ 相手の家族にも１を守らせること。
３ 子供を入信させないこと。
４ お墓や法要は創価以外の方法を二人で選ぶこと。
５ 結婚式は創価方式以外の方法で行うこと。
６ 世間一般の行事には参加し、楽しむこと。（初詣、クリスマス等）
７ 創価は一般に嫌われており、そうされて仕方のない部分もある、と認識していること。
創価の人との結婚に悩んでいる方に、障壁は多いけど、
うまくいっている例もあると知っていただきたく書き込みさせていただきました。
長文失礼しました。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 23:46:16
>>844
いいフィアンセですね。
お幸せに。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 00:01:26
成功したってのはあくまで幸運な人の場合な訳で。
別れるにこしたコトないよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 00:27:50 SGtv58LU
>>844
あなたは男性ですか？
女性の立場からすると嫁ぐことを考えるとそこまで強気なことはなかなか言えそうにもありませんが…。
848:844
07/09/08 00:52:36 /+92Xub/
>>847
849:844
07/09/08 00:56:22 /+92Xub/
上、不慣れで失敗しました。すみません。
>>847
女性です。
ただ、すでに相手のご兄弟が家をついでいたので「嫁ぐ」意識はなかったです。
性格は結構勝気で、勧誘されてもキッパリ断る自信はありますし、
それで相手の家と行き来がなくなっても、夫婦仲が大丈夫なら
別にいいかなと思います。
850:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/09/08 01:14:25
>>844
＞７ 創価は一般に嫌われており、そうされて仕方のない部分もある、と認識していること。
俺的にゃ、コイツが一番のポイントだと思ってるぜ。
嫌われるのは分かるがソレでも好きだってのと、嫌われるのが分からないじゃ雲泥の差だ。
いくら本人が未活でも、後者なら親兄弟の勧誘が素通しになっちまうからな。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 01:41:53 SGtv58LU
>>844･849
女性でしたか…。そんなにきっぱり断れる性格ならいいですね。私はそれが出来る自信もなく、出来ないと思い、別れました。別れて２週間しか経ってなくて辛い日々ですが日にち薬だと思って日々を過ごしています。結局創価の話すら出来なく別れました。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 03:26:05
嫌われている事を自覚して、道の端っこをゴキブリのように歩けばいいのにね。
連中は自分たちだけが正しいと本気で思い込んでるからね。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 03:36:34 hpE0iZht
層化に、そんな事が通じるのなら！誰も苦労も悩みもするか！！！バカ。
８４４は、おかしい。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 04:57:02
創価学会・結婚・創価学会員の出会いサイト ヒューマンズネット
URLﾘﾝｸ(www.human-s.net)
創価学会員専用の出会い系サイトが登場、学会員以外もWELCOME！（ようこそ）
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
1 名前：飼育係φ ★[] 投稿日：2006/11/29(水) 23:44:15 0
「ヒューマンズネット」は、創価学会員のための出会い系サイトだ。
創価学会員の恋愛や結婚には「さまざまな出会いの壁」があるらしく、
多くの創価学会員の相談や要望を受けて設立されたもよう。
Ｑ＆Ａでは、「創価学会の会員は、創価学会の会員と結婚すべき」とは思わない、
「組織には一切関連がございません」などとアピールし、
ユーザーの不安を取り除こうと努力しているさまがうかがえる。
ちなみに「創価学会員の多くの方は恋愛に対して保守的な部分があるようです」
【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
855:795・796です
07/09/08 07:21:13 URtaAmvF
>>844さんを叩くのは辞めてください。
『運が良かった』とか『おかしい』って問題ではないと思います。
私の視点・感じた事ですが、>>844さんと彼(旦那さま)は絆が深いんじゃないでしょうか？？
それに、>>844さんの性格や考え・決め事がしっかりしているので
今現在も上手くいってるんだと思います。
私が感じた事を押し付けるわけじゃないですが
『2ちゃんねる＝叩く・暴言OK』みたいなのは嫌なんです。
いくらmixiみたいな場があっても、正直こんなこと日記にも書けないし
仮に『恋人が創価です』的なｺﾐｭがあっても入りづらいですよね。
だから最も情報が多い(ｶﾞｾ・自演もありますが)2ちゃんに来たわけです。
私は>>844さんのﾚｽを見て少し希望が持てました。
ありがとうございます！
良い人ぶってんじゃねーよ！とか思った人も居ると思いますが、
そんな気は全く無いので勘違いしないでくださいね。
それでは、また報告に来ます！
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 07:34:17
>844さんと彼(旦那さま)は絆が深いんじゃないでしょうか？？
他の別れた人たちは浅い付き合いだったって言いたいんだろうか。
どんなに条件作ったって話し合ったって、信仰の度合いや境遇で
それぞれが違ってくるのは当たり前だと思うんだけど。
結局、うまく行くよって言ってもらいたいだけか。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 08:22:33
上手くいってるってならそれでいーじゃん…
批判してるのは、余程、創価相手に酷い目に会ったのかな？判らんでもないけどね。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 08:30:51
うまく行ってる人に対しては別に何も言ってないように見えるが。
859:学会員同士
07/09/08 08:50:46
ガッカイン同士の結婚でも うまく言ってないケースは、たくさん見てきています。
相手が学会員だからいいだろうと思って結婚した場合がそのようです。
相手の人間性を見ないと、離婚の場合学会員同士のほうが悲惨です。御参考に。
860:795・796です
07/09/08 10:02:27 URtaAmvF
>>856さん
付き合いが浅い・深いじゃなくて『絆』の事を言ってるんですが．．．。
極端な表現ですが絆が浅いと
『恋人(ﾊﾟｰﾄﾅｰ)＜創価』
ってﾊﾟﾀｰﾝが多いんじゃないかな、と思ったわけです。
>>859さんの言うように
創価同士で結婚したとしても、元は違う家庭環境で育ってるし
創価に対する考え方・捉え方も違うと思うので
離婚してしまうｹｰｽもあるんでしょうね。
『人間性』を見分けるって難しいですよね。
それから、
『上手くいくよ』なんて言葉、期待してません。
ただ、そういった方が居ると嬉しい．．．というか希望が持てるってﾜｹです。
>>856さん、理解出来ましたか？？
文章力が無くてすみませんでした。
861:795・796です
07/09/08 10:10:32 URtaAmvF
追記
>>856さんの言うように、
信仰の度合いなどは多いに関係あると思います。
(恋人同士が別れる理由)
書き忘れたので！
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 10:13:15 Gr3LUAmA
>>859 粗捜し合戦で叩きあうような感じでしょうか。ほのめかし攻撃ですかね。
すべてがとは言いませんが、約束事項は証拠を残したほうが良いでしょうね。勿論自己発言にも気を付けねば叩かれますが。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 12:02:26
>>860
そういう考え方は危険だよ。
うまくいったのは絆が深いだとかは。
そういう考え方でいくと、856さんのように
「好きなのに別れたのは絆が浅いから」ということになる。
絆が深いから付き合いも深くなるのだろうし。
まぁ恋愛してる人はみんな相手との絆は深いと思ってるっしょ。
好きだけど許せないことや価値観が合わないこともある。
ここのスレの人が危ないと思うのは、成功例を自分にあてはめてしまうこと。
うまくいく人もいるでしょうけど、それは結果論で、しかも一方的な考えだと
思うんです。
一般人がうまくいってると思っている一方で創価側は両親の防波堤になり
クタクタになっているかもしれない。
それを一般人側には見せていないだけかもしれない。
このスレの人は逆なパターンが多いけど。
創価のことは絆が深いから、好きだから、というのとは別なところで考えた方が
いいんじゃないのかなぁ。
864:795・796です
07/09/08 12:54:54 URtaAmvF
>>863さん
＞好きなのに別れたのは絆が浅いから
それ絶対言われると思いました。
というか、追記した>>861を読んで下さい。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 13:27:43
先々の事を決めたり考えてないで、好きだから、「結婚」「離れたくない」現状だけ、踊らされてるのと
比べたらイレギュラーな事が起きても対処する覚悟は出来てるんだろう。
何かある何かされる心配してるなら、普通の結婚も怖くてできねー。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 14:31:05
絆が深い、浅いとか、なんか創価っぽい思考だなぁ。
生命が汚れている、心が正しいと言っている、そーゆー匂いがする…
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 16:52:30 SGtv58LU
>>844
その約束事を提示して、彼や彼の家族はどう思ったんでしょう？「はい、わかりました」と言う感じだったのでしょうか？あまり信仰が深い方ではなかったとか？？
868:819
07/09/08 17:35:22 ZSktWrch
>>844
私も大変参考になりました。ご主人はきっと創価と比べても>>844さんの方が大事だったんでしょうね。
それと795・796ですさんの伝えたいこともよくわかります。
きっと彼の事が大好きだからうまくいくことを信じてるんですよね。
私も彼の事が大好きなのに自信がなくて…
それは絆が浅いからだとも思うし、彼の家族の信仰の度合いにもよると思います。
じっくり話し合いたいけど、創価を批判してしまうと彼の育った環境や家族を否定する事にもなるから
彼の反応が怖いんです…
>>844さんのように家族と疎遠になってもいいって言ってくれる彼なんてうらやましいです。
でも実際は家族を大事にしている人が多いですから、彼の家族の中で辛い思いをしそうで…
それでも彼さえいればいいって思えるならいいけど、やっぱり自分の愛情が足りないのかな…
869:863
07/09/08 18:17:46
>>864
あなたの言いたいことはわかるよ。
ただここのスレの人はそういう話をしているわけじゃない、と言いたかった。
みな好きだから付き合う。絆が深いと感じるから結婚を望む。
そこから先の話だと思う。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 19:04:09
●仏教の中のユダヤ文化―聖書から見た釈迦の教えと聖徳太子伝説
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「大乗仏教」および「密教」と呼ばれる仏教の成立から発展の過程で
古代ユダヤ教、および古代「東方キリスト教」の教義・文化の取り込み。
聖徳太子を日本仏教の教主と捏造。
日本古来のユダヤ性、古代日本に伝わった原始キリスト教・東方キリスト教の痕跡排除し仏教布教。
●日本固有文明の謎はユダヤで解ける
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●日本の中のユダヤ文化―聖書に隠された神道のルーツと極東イスラエルの真相
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●古代出雲イスラエル王国の謎―神社に隠された日本人のルーツ
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●聖書に隠された日本・ユダヤ封印の古代史―失われた10部族の謎
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
●ユダヤ人とは誰か―第十三支族・カザール王国の謎
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
●大使が書いた日本人とユダヤ人
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●失われたイスラエル10支族
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●日本書紀と日本語のユダヤ起源
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 20:07:18
↑バカだから読みません。
872:砦氏粒状
07/09/08 22:43:39 VG0iGIIa
元上司が創価でまいった しつこくさそわれるし
きっぱり断ったら陰湿にいじめられだけどね
873:名誉カラス
07/09/08 22:45:44
さぁお前ら勤行の時間ですよ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 23:02:08 hhxFscrv
■■■■■工作員の正体判明！！！！！■■■■■
創価朝鮮系の企業の工作を行っている会社です。
総合格闘技ＰＲＩＤＥがＴＶ放送を打ち切られた理由がわかります。
理由はやはり創価朝鮮系格闘技Ｋ－１にあったようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)
■■■■■工作員の正体判明！！！！！■■■■■
創価朝鮮系の企業の工作を行っている会社です。
総合格闘技ＰＲＩＤＥがＴＶ放送を打ち切られた理由がわかります。
理由はやはり創価朝鮮系格闘技Ｋ－１にあったようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板)
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 23:06:58 8+fNoxDc
URLﾘﾝｸ(iwatachi.com)
876:ダイサクを大聖人と錯覚する信心
07/09/09 01:12:33
>>８７５
中身の濃いい 創価のＭＣから解けるまでの分析をしていて意義深いＨＰです。
私は学会２世でなくてマダ良かったと思いました。学会２世で創価学園系で学び
本部職員というケースでは、なかなかＭＣが解けるのは容易でないでしょう。
ダイサクを大聖人と錯覚する信心になぜ陥るのか不思議に思っていましたが、
よく理解できました。こんな教育していたり集団心理のちといると知らず知らず
イケダ・チルドレンになって行くでしょう。怖し幼児期からのカルト信仰は。
しかもこういう連中が政権与党。北川、木場、都議会、県議会、国会議員秘書
にも多数占め出しています。怖いね、日本の将来。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 12:31:14
韓国ストリートファッション♪
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
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878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 18:19:03 /sm2I1OU
あげますか
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 22:09:47
今付き合ってる学会二世の彼女は、創価に興味ない、、とか、
部屋にある御本尊も親に言われて置いているだけ、、とか
アンチな発言をしているのですが、部屋に入るなり（俺に隠れて）御本尊に
手を合わせて祈ってます。。どうにも信じられません
これはバリ活でしょうか？（親は地区長クラスらしいです）
あと、カレンダーに「3h題唱」と書いてあるんですが、
これは3時間お題目唱え続けるって事ですか？
質問ですいません。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 22:13:12
>>879
それは組織としての層化に興味はないけど
ご本尊の力は信じている派ってやつじゃまいか？
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 22:22:12
>>880
レスありがとうございます
やっぱりそうですかね？
はぁ、、とりあえず大作の話ふって反応見てみます
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 06:58:49 QemYoxJ7
友達が結婚します。友達の旦那一族はバリ草加で友達は付き合いはじめてから入信。私は二次会のみ誘われたのですが、ふつう披露宴に誘われるのに草加だけに特別な儀式をするから一般人は立入禁止なんでしょうかね？知ってる人いたら教えて下さい。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 08:10:43 aZGP7TqS
>>882
「草加だけに特別な儀式をするから一般人は立入禁止」
ってことはないんじゃないでしょうか。
勿論、創価ならチャペルとか神前とかの式はないと思いますが、
披露宴自体は普通のような。。。
披露宴というわけではないですが、会館でも式（？）を
やる人はいますよね。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 08:48:42
>>882
会館で式をして披露宴は親族のみ
披露宴の予算の都合では
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 11:18:45 QemYoxJ7
８８２です。８８３、８８４さんレスありがとうございます。偏見的にみてしまって自分の心の狭さに反省…。２人の門出をお祝いしてきます(^-^)
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 14:12:02 NKe5mkB5
草加の結婚披露宴って何が特別なものがあるんですか？具体的には何をするんですか？？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 14:25:16
>>886
何もしない披露宴も多いけど
やるとしたら一斉にお経を唱える
一般人から見ればドン引き
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 15:30:19 NKe5mkB5
ドン引きするから何もしない披露宴が多くなってるんですか？祝電も池田会長から届いてるんですか？？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 15:53:23 QbpvWrxe
>>888
世界平和の為各国を飛び回ってる先生に、祝電を打つ暇なぞございません!!
※世界平和→ｲﾝﾁｷ会談もしくはｲﾝﾁｷ授賞式と変え読んで下さい
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 18:14:21 NKe5mkB5
この前草加のお葬式に行った時、池田会長から電報が届いてたので披露宴もかと思いまして…。誰かが代わりに電報してるんでしょうけどね。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 19:06:17 D0NxNvqb
層化の会館ご立派スギ・・・学会員は皆がんばって仏壇や新聞を
みさかいなしに売ってくだい。最悪、自分の生活がミジメになったら
質屋にでも売ってください！でも１円にもなりませんからね。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 20:41:01
まぁ、ふつうの会社でも社長本人でなく
代わりが社長名で電報うつからなぁ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 08:51:48
見ず知らずの信者の電報なんてコピペみたいなもんでしょ。
信者は、ありがたくてたまんらんだろうけど…。
直筆で慶弔辞くれたら卒倒するくらい感動しちゃうんじゃない？
コピーでもねw
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 08:56:41
>>893
「見ず知らずの信者への」だった。
895:獣拳戦隊
07/09/13 12:56:43 1uQnVdRM
表ご健の尼ｊ県の男氏武長は女を食い物にしてるそうな！
しかも組織内の助詞部だって聞いたよ！
結婚相手が決まったらはいさいならって・・・
層化の幹部って何でもできるから入会しようかな？
やりまくっても組織内で幹部が優先されるみたいだから
文句言えないらしい？自分の友人も創価いるけど幹部なりたい願望が
強すぎる！
そんな特典が付いてくるなら僕も入ろうかな？
尼◎の組織が最高なのか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 17:13:21
>>890
余 計 な お 世 話 と い う も の だ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 19:20:16
>>895
おめでたい奴だな。創価で偉くなるには金積まなきゃなれねーよ。
898:844
07/09/15 01:54:19 +SXtFYhp
>>855さん、>>868さん、遅くなりましたがありがとうございます。
>>867さん、
夫の家族には、夫を通じて、「自分の人生だから、誰かの教えについていくのではなく、
失敗しても自分の考えだけ判断したい。」と伝えてもらったのですが、
その後は一度も勧誘されたことはありません。
ただ、会うたびに「あなたの健康と幸せをいつもお祈りしていますよ」と
言われます。その行為はともかく気持ちは嬉しいので、感謝を伝えています。
これを書くと、創価の擁護をしていると思われそうで怖いのですが・・
私がこれまでに、友人・同僚・親戚として出会った創価の人たちには、
（珍しいことなのか？）狂信的な人はいなかったのです。
入信したくない理由をきちんと話せば、それ以上の勧誘はされませんでした。
団体としては、一部幹部が私腹を肥やしているインチキシステムと思いますが、
そこに心の拠り所をみつけて暮らしている人たちは
（判断の正誤はともかくとして）全員が悪人というわけではないと思うので
どうしても好き！という気持ちのある人にはがんばってほしいと思います。
とはいっても、一般の人と付き合うより危険が多いのは確かだと思うので
自分なりの判断基準を持って、相手を見極めていく必要はあるのでしょうね。
それが面倒と思うくらいの気持ちなのだったら、
早々に別れた方がよいのかもしれません。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 02:54:57 wjz1hlSJ
彼女の親戚に熱心な創価信者がいます（父親の実家全て、父親
の妹など）。それで親に婚姻を反対されてます。しかも一人娘で
実質婿状態になるかもしんない。やめといたほうがいいのかな？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 03:10:07 wjz1hlSJ
彼女の親戚に熱心な創価信者がいます（父親の実家全て、父親
の妹など）。それで親に婚姻を反対されてます。しかも一人娘で
実質婿状態になるかもしんない。やめといたほうがいいのかな？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 08:16:08
>>899
彼女の父親は違うってこと？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 17:45:57 wjz1hlSJ
>>901
彼女の父親は違います。父親は婿。母親の実家に婿入り。母親の両親、つまり
彼女の祖父母は昔学会員だったけど、お寺に諭されて脱退。それゆえ
彼女の実家は創価と噂があるんだ。今は完全に普通の家。父親の実家は
一家が創価だけど、父親だけが反創価。母親も反創価。それと、母親の弟は見合いで
創価の家族と婚姻して婿入り（昔創価の家だったから）。誰もいなくなったから母親が跡継ぎになり
父親が婿入り。その他の疑問として、彼女の実家ではお墓が１５個もあるんだって。
散骨という状態なんだと思うけど、それも創価がらみかな？父親の妹は嫁に
いってるけど、かなりの創価みたい。ご指導お願いします
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 19:13:44
>>902
彼女も彼女の両親も層化じゃないなら、何が問題あるのか分からんよ。
仮に親戚がごちゃごちゃ言ってきても、毅然と断ればいいだけの話しなのでわ。
あなた男なんだから、自分の意見ぐらい言えるでしょ。嫁入りして姑に毎日勧誘
されるのとは、全然レベルが違いすぎますよ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 21:39:40 6LoURkr3
俺の彼女はバックで責めてる時に「題目唱えて!題目唱えて!」と哀願します。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 22:54:01
>>904
それ、顕正会の女だろ？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 23:45:21
>>902
>>903に同意
彼女のご両親が非層化なら特に問題ないのでは？
その熱心な妹さんがあなたやあなたの家族に迷惑をかけるようなら
義両親に相談すれば問題なく対処できるでしょう。
彼女さんが層化でないのは親御さんがしっかり守ってきたからです。
もし結婚されたなら、あなたの事も同様にフォローして下さると思いますよ
あなたのご両親にもその旨をきっちり伝えてみて下さい。
何にせよ恋人やご両親が層化じゃなくて良かったですね。
頑張って
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 00:26:36 E/fwiWao
>>903
>>906
相談に乗ってくれてありがとうございました。彼女の親族に創価が存在するので
俺自身、婚姻したら俺の身内、親戚に勧誘とかないか不安でした。親が反対するのも
やはり世間体があるのだと思います。父親と兄は、親族に創価がうるだけで
反対してます。法曹関係の仕事をしてるので、創価の恐ろしさを色々目に
してるみたいで・・・。確かに彼女の家自体は非創価ですが、
親族に創価がいるのは正直怖いです。一人っ子だから、婚姻したらいきなり
向こうの両親、祖母、それに彼女と支えなければならない人が増えるのにも
不安があったのかもしれません。ありがとうございました。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 03:04:59
私のところは、結婚した後に兄の嫁が、創価だったこと発覚しました。
というかその親が熱狂的。。
この場合離婚させたいけど、いやその前に離婚しても
奴らのことだし、、…より気持ちが沈む一方です。
兄はかなりのその場限り最低男なんですが…
それでも、創価関連だけにはいってほしくなかった。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 03:28:07 E/fwiWao
>>908
やっぱ創価は怖いもんな。異常に洗脳されてるし
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 03:29:01 brDBO6h4
僕の彼女が学会員です。
付き合って少ししてから打ち明けられたのですが
僕はそれほど気にしていませんでした。
それから少したって、彼女の家に行く機会があり
彼女の両親とお話しました。
僕は彼女と結婚を前提に真剣に付き合っています。
ですが、彼女の父親とは関わりたありません。
理由は父親の発言にあります。
①「結婚するなら学会員にならなければ絶対だめ」
②「学会員に入らずに結婚するつもりなら、お前の親戚中に折伏するぞ」
などと言って脅されました。
僕としては、彼女のやる事にいちいち文句を付ける気もなく
子供が出来ても絶対入会させないでくれ！と、ことあるごとに頼んでいて
また、彼女の方もそれで納得してくれています。（うわべだけかも知れませんが…）
そろそろ決着を付けた方がよいでしょうか？
（オチなくてスイマセン）
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 03:41:07 E/fwiWao
学会に入ったら最後だと思う。婚姻したあと、自分たちの子供、孫の世代に
どんな影響がでるのかまで、慎重に考えてください。
結婚を前提に交際されてるのですから、そんな簡単には結論はでないのかも
しれません。やはりあなたの両親のご意見も取り入れて考えると良いのでは。
俺の彼女は学会でないが親族に創価多数。創価の人間はたはり異常な考えが
多いらしい。ご先祖様を侮辱する考えですからまともな宗派ではないと思います。
世の中、女性は沢山いると思います。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 03:50:09 s/aqku0q
>>910
>②「学会員に入らずに結婚するつもりなら、お前の親戚中に折伏するぞ」
それ、貴殿が結婚したら入信の有無に関わらず実行されると思う。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 04:06:16 E/fwiWao
>>912
それ完全にありうる。俺の彼女一人っ子と前記でかいたけど、実は
父親は再婚で腹違いの姉が二人いるんだけど、父親の姉（強烈な創価バカ）
に他の信者を利用して強引に入信させられたんだって。なんでもレストランに
呼び出されて延々と学会を進められ結局入信。そのせいで二人とも離婚。
相手方の家族が猛反対で。やっぱ俺は創価とは一切関わりたくないから
感情はあるけど別れる。でも怖くない？創価の奴がいくら親戚とはいえ
無関係の家族に割り込んで姪っ子を二人とも勧誘するんだよ！？
その二人とも仏壇作って、日蓮宗関連のお経を毎日唱えるんだって。
完全にアウト。この様に、創価と関わるのならそれ相応の覚悟が必要だと思う。
それと、俺の近所で、創価の奥さんが、出稼ぎで稼いだ非創価の旦那の給料を
全額創価に寄付して（勝手に）破滅してた。気をつけて下さいね・
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 05:55:59 nHkczzkJ
おそろしやおそろしや
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 06:25:08 xlgyag3S
付き合ったばかりの彼が創価なんですが、今度デートで浅草の浅草寺に行こうと思います。彼は一緒に来てくれるでしょうか。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 06:50:43
>>915
故意ではないにしろ、うっかり層化に汚染された遺伝子を後世まで残して
しまう危険があります。国家の為に別れて下さい。
917:915
07/09/17 06:54:05 xlgyag3S
>>916
ごめんなさい、ちゃんと意味が分からないんですが、どういうことでしょうか。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 09:54:59 72aLbkxu
やめてほしいってこと。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 10:16:09 xlgyag3S
創価的に浅草寺でお参りしたり手相見てもらったりするのはOKなんですか？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 10:29:49
>>919
創価っていっても、いろんな人がいるよ。
コレっていう判断基準がないのが現状だと思う。
熱心に活動している人でも神社に行く人もいるし、
表立って活動していなくても神社には決して行かない人もいる。
付き合い始めで、創価が嫌なら最初にとことん聞いてみてもいいかも。
本当に好きになってしまうと、どんどん妥協してしまうよ。
今、自分が持っている価値観を大切にしてください。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 10:43:50 xlgyag3S
>>920
ありがとうございます。
彼からﾒｰﾙが来て、浅草寺には行けないそうです。
やっぱり創価の教義じゃNGなのかな。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:10:44 nHkczzkJ
重症だなそりゃ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:41:28 xlgyag3S
>>922
なんかほうぼうがどうとか言ってました
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:49:13
自己愛性人格障害のカス田狂子はどうしようもないカス
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 13:58:03
>>921
あなたはどうしたいの？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 14:00:09 xlgyag3S
>>925
彼とは付き合っていきたいけど、私が創価に入るのは…て感じです
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 14:43:43 E/fwiWao
>>926
創価の人間はきれやすいらしい。
創価に嫁に入れば自動的に創価
創価＝オカルト集団
創価＝友人離れて行く
創価＝お金巻上げ、貧乏生活に
創価＝冠婚葬祭でのご祝儀学会メンバーが全て巻き上げ。残高０
創価＝先祖は糞という考え
創価＝人間であって人間でない
創価じゃない男＝幸せな婚姻ができます
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 15:08:06
>>926
927で書いてあることは極端だと思うけど。
あなたが勧誘されないのはもちろんだけど、彼が創価であることによって
おこるであろう事態があるかも。
たとえば、会合で会えない。
たとえば、休日には活動で会えない。
結婚した後だと、休日は家にいない。
選挙時は仕事と活動でほとんど家にいない。
などなど。
勧誘されなければ付き合えるのか？と思うけど、実際はそうでもないっぽい。
彼に育った環境や家族の様子を聞いてみるといいかも。
活動で両親がほとんど家にいなかった、とかだったら、高確率であなたは
苦労することになる。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 15:56:58 nHkczzkJ
俺の元カノ(当然別れたが)はかなりの活動をしているようだったが神社や寺や祭には平気で行ったりしたぞ
初詣は断られたが。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 16:24:54 xlgyag3S
>>929
どうして好きなのに別れちゃったんですか？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 16:48:07
>>930
余 計 な お 世 話 と い う も の だ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 17:22:07 nHkczzkJ
客観的真実と主観的真実がいっしょくたで、真実イコール創価や池田という考えについていけなかったから別れました
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 18:02:03 pwE3+dJ0
八木（創価）小谷野（創価）小田（創価）高口（創価）駒井（創価）中村（創価）
岡本二軍監督（創価）ヒルマン（パワーフォーリビング） ダル（イスラム教）
日ハム社長（創価）
宗教集団 ハム無様wwwwwwwww
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:30:44 xlgyag3S
>>928
創価に入ってる人が男女どちらでも、家族実家も創価だと付き合うとか結婚とか、やっぱり大変な事なんですかねぇ…
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 04:02:51
>>933みたいな人が、当たり前でいる世の中、
自分の身内が創価であれば凄い叩かれるんだろうな。
職をつくと、自分が創価でなくとも、「家族や恋人、身内に創価がいる」
という事をしられると、凄い白い目でみられ迫害を受け、、、
もし縁を切ったといえど、「元」創価というのレッテルは外れない。
それで創価にも酷いことをされ、世の中には嫌な目でみられ…
もう最悪だ。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 07:12:33 S2YzV7IL
>>926
君が世間で言う好いた腫れたとか恋に恋してるみたいな腹づもりなら君の負け、信仰を持ってる彼をも尊敬出来て愛せるなら君の勝ち、そんなトコだよ。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 07:18:30
>>936
×信仰を持ってる彼を
○詐欺商法に騙された前科を持ってる彼を
層化に入信させる事が出来るくらい騙されやすい人間なら、
500万円の英語教材を契約させる自信が私にはあります。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 10:34:00 HQzgGuj/
おもろい
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 10:40:38 S2YzV7IL
>>937
滅茶苦茶だな。
結局創価側の人間が男であれ女であれ、信仰心がグラグラで浮ついてるから、そこにやはり浮ついた人間が寄生するってことだろ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 13:21:16
>>939
信仰って…
そもそも宗教じゃないし
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 15:27:39
いえ、宗教です
カ ル ト 宗教ですけどw
つうか目の前の人と幸せになれない宗教って、どれだけの存在価値なんだろう？
宗教は、現世より死後の幸福の為のモン(私の勝手な考えです)だから、生き様なんぞはどうでもイイんだろうか
彼氏彼女より功徳、仏!!ってか？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 16:01:09 S2YzV7IL
>>926
追加
彼らにとって信仰=生き方だから、彼の信仰を否定すると自分の生き方が否定された、と彼らは捉える。
これは男の学会員も女の学会員も同じ。
そんなに彼が好きなら彼の信仰をまずは理解する努力をしてみれば？
何より>>926の理解も得ないで付き合った彼は軽率だと思うが。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:01:23
>>935
実際にそういうことされてるの？
集団としての学会を受け入れる一般人は極々少数だと思うけど、
個人としての学会員を受け入れる一般人は多くいると思うよ。
私の会社にも親が創価だ、という人がいたけど、その人自身は
すごくいい人だったから仲良かった。
もしその人が選挙ウンヌンとか入会ウンヌンとか言い出したら
話は別だけど。
学会と縁を切った人なら、なおさら白い目で見る理由もない。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:04:17
>>934
いろんなスレがあるから読んでみたらどうかな。
極端な意見も多いけど、読んでいくと雰囲気がわかるようになるよ。
あとブログもいろいろあるから、検索して読んでみたらどうかな。
実際に創価と結婚した人のブログなら、どんな日常なのか参考になるんじゃないのかな。
ま、結婚する気失せるかもしれないけどね。。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:39:00
うまく行くケースもあるしうまく行かないケースもある
宗教の違いで別れる確率が上がるのはたしか
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 14:03:18 +hUF6dmv
>>945
上手く行かない時は相手の表面しか見ず、一人格として相手を認めようとしない時。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 15:12:27
>>946
でも信じる宗教の質も人格の一部に当てはまるんじゃないね
質の悪いカルトやってる奴に正常な価値基準があるとは思えない
創価の場合、親がやってて仕方なくってケースはあるみたいだけど
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:38:53 +hUF6dmv
>>947
質の悪いカルトとは例えば？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:45:14 yITnQiV1
最近、好きな人が創価じゃないかと思うようになってきた・・・・
どうしよう・・・
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:58:05
>>948
創価学会、オウム、ブランチ・ダビディアン、太陽寺院、ヘヴンズ・ゲイト、etc...
創価もブランチ・ダビディアンを見習って集団自殺すればいいのに
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 23:45:53
>>946
よその宗教は知らん。
創価に限って言えば、一人格として相手を認めようにも、
一般人からしたら奇妙としか思えない活動内容を認めろ、というほうが無理。
ま、相手の表面のみを見ていれば創価が相手でも上手く行くと思うよ。
ただ、勧誘行為・選挙のみだけの知人関係・財務活動などといったものを
認める一般人は極稀、あるいはいないのが世間の常識と言ってもいいかと。
学会員が認めるかどうかは知らないが、それが常識なんだ。
創価常識というのもあるのは理解できるから、平行している常識だと思う。
上手くいく、いかないは、相手を認めるかどうかではなく、この二つの常識が
どれだけ歩み寄るかじゃないのかな。
ましてや、相手をどれだけ好きかの感情論でもないし、相手が見えていないから
でもない、と思う。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:18:30 PS6jtjk9
学会のせいで恋愛にヒビが入った。マジむかつくあのオカルト集団。
オウムと一緒だからな、あのくそたれ集団はよ
953:繭
07/09/20 00:29:06 G+XI7Jl1
即、別れ！実際元カレと別れたし！
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:37:57
結婚でもめて、育児でもめて、そして葬式でまたもめます。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:24:22 Yc6nUFOs
私は創価の２世です。小さい頃から少し疑問に思ってることもあったけど、
両親や周りの人たちを見てると、そうそう悪い人には決して見えません。
創価だから別れるとか、偏見をもってるのであれば、
人に言われるまでもなく別れたほうがいいのでは？
956:繭
07/09/20 01:25:32 G+XI7Jl1
別れたよ～！
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 02:55:03 zR8yog92
>>955
>>946
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 06:27:28
アンチ２世です。活動をやめてからもうすぐ２年経ちます。
やめるまでは事なかれ主義というか、適当にこなしてたらうるさく言われないしで
ずるずるとやっていた事もありました。
結婚したいと思える男性ができたのですが、彼を守るにはどうしたらいいのでしょうか？
家族全員創価で、親しい親戚周りも全員創価です。
きっと彼を折伏しようとするでしょう。
結婚しても将来生まれてくる子には私のような思いはさせたくありません。
３世なんてつくりたくない。
どうしたらいいというか…心構え的なものを教えて欲しいです。。
相談できるところが無くて困っています。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 08:24:10 zR8yog92
>>958
アンタが実家住まいかどうかにもよるが、要は駆け落ち同然、家族親戚との縁を全て切って生きて行く覚悟と根性があるか？だな。彼を守るとは。
960:破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター
07/09/20 08:28:16
創価は誰もを不幸のどん底に叩き落とす破壊活動犯罪者カルト
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 08:37:20 YT3cjrWe
草加が近くにいるだけで人生にとって無駄で不毛なトラブルが増えるんだよな
人生は有限だというのにまったく迷惑な話だ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 09:01:44 wMyT/3oB
そういうイカレタ池田信者達はどっかに隔離して兵糧攻めにしたいね
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 09:33:58 D6Ndjc55
ストーカーする。
近所の草加ババアがどっかいくときワザとぶつかってやんだｗ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 11:07:16 sdMyQy7G
>>963
暴力行為的、ﾔﾒﾚw
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 11:14:00 7C72AASo
>>955
悪い人ではなく頭が悪いんだよ
カルトにはまった人達なんだから
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 15:40:36 Vee1gCHv
>>955
確かに表面的には悪い人には見えないし、実際そうなのでしょう。
しかし学会の教えは人を幸福にするものには思えません。
彼らの正義は彼らにとって悪と思える人を陥れようとしているのではありませんか？
悪い人には見えませんが心はどうなのでしょうか。
憎しみを煽るような教えではないでしょうか。あなたは影響されませんか？
あなたの疑問というものが何なのかは知りませんがいつか解決できると良いですね。
あなたの言うように偏見があるのならこれから先、共に人生を歩むのは難しいでしょうね。
価値観の違いは大きいですよ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 15:45:58
俺の彼氏創価学会員だよ。そいつの家行くと毎日「修行するぞーー×２」
って煩いわ。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 15:48:40 SzqzEqk/
そうそう、いつも近所の家を夫婦で覗き見してたり、人の噂話が好きなレベルの低い
人種が多い。
創価 『お宅、いっぱい給料もらっているでしょう？」
私 「とんでもない、少ないのよ～（謙遜のつもり）」
ところが、我が家のこと、低収入らしいって噂しまくり！
謙遜が通じない馬鹿集団だからって近所でも有名。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 16:19:03
>>958
彼に事情をちゃんと話し、可笑しな勧誘されても毅然と
断るようにしてもらえばいいんじゃないでしょうか。
もちろんあなたも家族に彼を折伏しないように説得する
必要があります。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 16:23:31
彼女どころか、彼女の家族まで全員脱会させた俺って
すごくない！？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 16:25:22 SzqzEqk/
人の嫌がる噂を流したり、人の不幸が大好きな集団。
もともと、貧乏で育ちが悪い人が多いから、軽の新車を購入して自慢しまくり。
あの宗教って邪道としかいいようがない！
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 16:30:50 SzqzEqk/
ひょっとして、すごいイケメン？
彼女の母親も目がくらむような？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 16:35:13 zR8yog92
>>969
親を説得しなきゃいけないような相手なら別れろって言われるだろ、普通に。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 17:10:33
>>972
いや、ごく普通だと思うけど。
だけど、彼女の家族はみんな頭の良い人達だったから…
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 17:22:17
>>958
まずはあなたがきっぱり脱会して本気でアンチなんだっていうことを親に
認識させるのが最良の方法。さすがの親も脱会した娘の彼まで折伏はできない。
創価の親は、自分の子は使命を持って産まれてきたんだから時がきたら
また本気で活動する日がくるって信じてるよ。だから今は静観してるだけ。
ただ、結婚となったら絶対にあなたや相手に追い込みをかけてくるよ。
あなたにご本尊を持たせたら“分所帯”っていう折伏の成果になるからねｗ
そして、仮にそこでうまくかわせたとしてもあなたが学会に籍を置いている限り
統監カードは嫁ぎ先に廻されて婦人部が訪ねてくるし、新聞は取らされるし、
挙句の果てには子供の入会騒動や、七五三は会館でやらされる羽目になる。
とにかく将来的にもウザい事がてんこ盛りだよ。今がいよいよ決断の時だと思う。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 19:55:59
>>958
自分の脱会を壁にしてみたらどうかな。
つまり、彼をしたら私は脱会する。
将来的には、子供を折伏したら脱会する。
それを両親をはじめ、関わってきそうな親戚には
宣言しておくとか。
新しく加わる家族より、血のつながった身内の脱会の
方が嫌なんじゃないのかな。
で、どうせそんな約束を守る連中ではないだろうから
約束破ったアンタたちが悪い、と理由付けて創価を脱会。
そんな感じでいいのでは？
彼にはきちんと説明すれば大丈夫だと思います。
がんばってね。
977:976
07/09/20 19:57:25
ごめん。２行目は、彼を折伏したら、でした。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 19:58:43
>>976
そのらへんがいい落としどころかもですね。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 22:54:22
次スレは
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 09:11:37 WayYzS5D
>>978
君は相談者か？全く甘っちょろいな…
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 18:57:50
しょせんは邪宗日蓮
982:958
07/09/21 19:52:37
>>959
実家住まいです。正直今の自分にはまだそんな覚悟はできていません…。
>>969
そうですね。まずはそこからだと思います。
彼に打ち明ける前からこんなに悩むのも意味が無いのかもしれません。
>>975
嫁いでいった姉２人がやはり最終的には創価の男性を選んだこともあって
自分もそうしなければならないのでは？と思い込んでいた節があったように思います。
自分の冠婚葬祭だけでなく子どもの七五三等もあるのですよね。失念してました。
決断の時…ですよね。今が。
>>976
ありがとうございます。
でも、駆け引きというか、そういう事をうまくやれるほど器用な人間ではないことは自分でよくわかっているつもりなので…。
まずは彼に理解してもらえるよう努めることを最初の１歩にしたいと思います。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:35:21 WayYzS5D
>>982
どうしてわざわざ非学会の男なワケ？苦労するの目に見えてるのに
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 23:39:18
>>982
彼にちゃんと理解してもらうのが先決だね。
私もアンチ２世ですから、脱会しにくい気持ちも良く分かります。
自分はアンチで池田も層化も大嫌いだと、ちゃんと彼に伝えましょう。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:14:08
次スレまだ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:36:00 X7v74tx9
>>985
誰かが立ててくれた。
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２２
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:38:16 X7v74tx9
997
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 20:00:16
988
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 22:47:17 X7v74tx9
989
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 01:19:22 QyGWlHAW
池
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 02:20:49
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２２
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 02:52:26
992
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 09:44:12 TaNj9nQt
993
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 13:35:06
うめうめ994
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 17:02:05
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２２
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 17:42:56 ECB/1ILF
996
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 20:44:29 ECB/1ILF
997
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 20:57:22
学会員なんか死んじゃえ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 20:58:21
私を玩んだ学会員に仏罰が下りますように
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 20:58:55 B35cgTJs
1000なら創価学会滅亡
1001:１００１
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