07/08/22 00:09:17
>>604
まさにその通りだよ、
創価にもあなたのような方がいると思うとほっとするね。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 01:12:25
何言ってんだか…
仏サマの説教は死んでからにして貰いましょうかね!?
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 08:44:45
>>604
そういう励ましあって信者増やしたのはわかるけど、逆に人の家の仏壇や神棚壊して入信迫ったのも忘れるなよ。
これ単なるネットでの大袈裟な話かと思ったけど、身近な団塊世代に聞いたら田舎でやられたって話は多く聞けたぞ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 09:03:47
５０代じゃただでさえ定職探しツテがないと大変だぞ。
層化仲間でツテないんかね？どうせ働かないから誰も紹介できねーのかな。
元カノのパパは、働く人だけど、学会員ツテだったよ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 10:34:52
>>601
不覚にも俺と同じ考え（ｒｙ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 11:34:29
>>610
もとから働く気ないんだよ、ブロック長だから多少は学会から金は出てるんじゃね？
でも所詮はあぶく銭。
それに学会関係者から学会の女性を紹介されたら敬遠されたって。
いくら創価でも何でもありってのは嘘。世の中、そんなに甘くないよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 14:26:13 a9WVvm1B
>>591
例え『自分に信心を勧めない』と約束させたとしても、たくさん問題はありますよ。
・会合や選挙で家を空けることが多く、新婚の時は寂しく子供が小さい時はしんどい
・親類の集まりなど自然と学会の話題になり、会話に入れない
・初詣に行けない。子供のお宮参り、七五三なども神社などでできない、などなど
何よりもあなたのご両親が心配なさるんじゃないかな？
一番良いのは皆さんが言われてるように離れること。
（納得のいかない理由で別れる時は離れないとズルズル続いてしまいますよ）
私はバリの学会員と結婚したアンチですが、他の人にはお薦めしませんね。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 15:51:52
創価高校は近くになくても創価学会は全国にあります。
西東京地区でなくても応援する人はたくさんいます。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 17:36:28 bWHZIHd9
で？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 18:54:05
俺の場合もし子供できたときに、お宮参り、七五三は、どうするんよ？ってやっぱり聞いた。
俺はお宮参りも七五三も最初からやりたいと言っておく。
そんで聞いたけど、押し黙るだけ。何度か聞くうちに、じゃー勝手に子供と行けばいいじゃん。と言われたな。
そのうち、うちのママは子供さえ出来ちゃえば、父親なんていらないなんて言ってる。確かにそうかもね。
なんて言う始末。未活２世もバリ親に言われたらこんなもんかなと…。
反撃は金の話ばかりになった。彼女の方が高給取りだったからね。
それでも婚約中に、したたかに見合いするんだから向こうから破棄はよかったかな。
もし結婚しても長期でみたら互いに疲れ果ててダメになってだろうな（笑）
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 19:20:05
>>612
そりゃそうだね。
それだけじゃ生活キツそうだけど老親に寄生してるから暮らせるのかなぁ。
そんな小隊長、中隊長にリードされる末端も「？」だけどね。
意見具申したくなるわ。それが許されないなら糞だな。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 21:10:16
>>614
で？
祈り虚しく優勝できなくておめでとう。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 21:35:59 59W102Vj
>>616
>反撃は金の話ばかりになった。彼女の方が高給取りだったからね。
高給取りの創価なんて珍しいよね。
創価企業に勤めているか、弁護士系かな。
弁護士に創価は多いし。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 22:06:16
>>572
私の場合過去にお互い仲良くなって、付き合う寸前までいったときに
「自分は創価学会やってるんだ…。それでも受け入れてくれるなら…」
と言われた。ある意味しっかりしている人だと思った。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 22:49:58
もしかしてチアを見て、学会入ろうとしてる人いる？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 02:55:57
>>621
むしろ逆じゃね？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 19:18:48
>>619
いや彼女は公僕でございます。自分よりも貰ってるって事です。
自分は零細企業だからねorz
だから遠恋だったし俺が仕事辞めて彼女の実家近くに家借りて準マスオさん状態になろうとしてた。
仕事をさがすのに、景気悪いから市議員さんに口利き仕事紹介してもらおうとか向こうのママンは言われたりしたけどね。
まあ会っても層化企業だろうけどw
層化カミングアウトと同時に自分の借金もカミングアウトしてた中の婚約だったんだけどね。
その借金も整理しちゃうしかない状態だったんだけど、頑張って返そう。手伝うからとヅルヅル。
あっ実際手伝ってもらう事はしなかった。
そんな間に見合いしてた。借りた家が同居者いないとだめだから、そこまで引っ張っられた。
最初は連絡しても無視されまくりだったんだけどね。やっと連絡付いて破棄になった。
今は、自分も借金もないし普通の生活してますわ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 20:28:15 J45baiVF
創価学会の人から質問を受け、親鸞会スレでも返事しましたが、
念のため創価学会スレ(多くてここで良いかわからない)にも返事します。
適当なスレを教えていただけると助かります。
>>655 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 19:42:04 ID:3OZKLgON
>ここでいいのかもわかりませんが、質問です。
>親鸞会員さんにとって創価学会員はどういう関係ですか？
>私の知人に親鸞会と創価の人がいるんですが…いつも言い争いしてるんです…でも何故か仲が良いんですよね
>ちょっとわからないので質問させていただきました
>>662 ：655：2007/08/19(日) 22:48:00 ID:3OZKLgON
>誤字すいません 経義=教義です
>仲良くというか親友とか恋人みたいな関係になれるのか？と聞いたほうが具体的ですか…
これを書かれた方が私の知人であること、推測が正しいことを前提にお答えしたい。
私の後ろの席の「iさん」とのこと？と言えば、取次ぎの方にはお分かりだと思います。
正直なところ、
私は「iさん」との御縁が無いこと・相性が合わないことを強く感じています。
「iさん」には、善いご縁の方・相性の合う方をお探しになっていただきたいと
『切に』念願せずにはおれません。
取次ぎの方は「iさん」から信頼されているとお見受けいたします。
なにとぞ、私の気持を汲んで下さり、お伝えいただけることをお願い申上げます。
もう一度私の気持です。
私は「iさん」との御縁が無いこと・相性が合わないことを日々強く感じています。
「iさん」には、善いご縁の方・相性の合う方をお探しになっていただきたいと
『切に』『切に』念願せずにはおれません。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 21:21:14
>>624
親鸞会って浄土真宗の新興でなかったかな？無論本元は教義が違うから全く別物として無視してるとか？
本元の浄土真宗は現世御利益を否定してるけど、親鸞会は肯定してる。
元真宗僧侶が作った教団でなかったっけ？あと神経症は君だけじゃないのポスターもこことか見た覚えがある。
御利益とかの点で一致して仲良かったりするんじゃね？層化は題目と親鸞会は念仏すりゃ御利益ありって点でね。
よくわからんけどw
御利益やら幸福になれるやらってのがないと信仰しないでしょ。
真宗にしても死んで極楽浄土行けるいわれても宗祖もわからないって言ってるしね。
今苦しい状態から抜け出したいような教義じゃないと受けないでしょ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 22:18:36 Sobx/7Ep
やっちゃん。好きだよ。
だから辞めてよ。お願いだよ。
627:学会妻と離婚暦あり
07/08/23 22:46:34 L/e7FUEO
学会人とは、絶対にかかわっては、いけません。
一般人とは考え方の次元が違う。（全て学会中心）
なんとかなると甘く考えていれば、取り返しがつかない状況になるよ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 00:44:31 nFNvwtcu
付き合って約8ヶ月の彼は創価学会です。
よく解らないですが役職をもっているそうです。
付き合う時に言わなければいけないｺﾄがあるって言われて初めて知りました。ご両親も創価だそうです。
それ以来彼は創価の話はほぼしてきません。
こっちからもききずらいし‥
ネットで調べても何がホントか解らないし。
結婚したいなぁと思うくらい彼が好きだけどやっぱり創価の人と生涯ともにするには問題があるんですね(x_x;)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 00:49:47
>>628
どれぐらい層化にはまってるかをクリスマス、初詣に
調査した方が良いと思う
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 00:56:55 nFNvwtcu
選挙前は会えないし、毎日活動？をしてるみたいです‥。
選挙がこの前延びたので旅行の予定キャンセルされたので。。
普通が何なのかわからないですが、ガチガチだと思います(･･;)
実態がよくわからないけどいいウワサ聞かないですし何かあるのかなぁと思ってしまって。
私に対してﾀﾞｹかもしれないしまだ本性をだしてないのかもしれないけど、彼はここで書かれてるようなﾋﾄﾞｲｺﾄをするように見えないんです。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 01:32:23
>>630
バリバリですね。結婚の条件は層化に入る事かもしれません。
いづれ折伏があるのは確実
632:代作こそ諸悪の根源
07/08/24 01:42:04
>>630
日蓮正宗創価学会の時代には、宿命転換と功徳もあったろう。
末端の会員には、創価に騙されるほど 純真の人も多い。
でも謀略自体も尋常でない団体になっているのも事実なんですよ。
10年やり続けなくて良かった。あなたも平気で人を落とし入れる人に
キタエラレテイタデショウ。デマとウソの裏切り者 代作のＭＣによって。
人殺しアサハラでも信じる人が出るのと同じです。
なぜ、こんな財務地獄・選挙地獄・うつ病とがん地獄に変えた？＞代作
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 01:47:00 c6F/B8Md
ひどいことはシナイと思いますよ
ただ根本的な考え方や活動内容、両家族との付き合いがマッチしない限り厳しい未来が待っていると思われます
。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 02:35:41
スレ違いかもしれんが、草加以外の日蓮宗の人たちってなんかかわいそうじゃね？
どっかの馬鹿がワケわからんことを言ってるせいで日蓮＝草加って思われるし･･･
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 02:44:24
>>634
連投ｽﾏﾝしかも携帯から
どっかの馬鹿は大作です。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 08:58:59
>>624
俺の大学にもケンカしてる親鸞会(男)と学会(女)がいるなぁ あれは付き合ってるのかね？
一緒にいる所よく見るけど
俺の彼女は学会員だけど…興味がありそうに見てるよ、今にも参加したそうに…
もし参加とかされたら、付き合い続ける自信が無くなるな～
私さんと｢i｣さんは付き合ってるかな？ご縁がないとしたら上手くいってないってことだよね
切に念願って…なんかすごいな
やっぱり他宗教の恋愛は難しいのかなぁ
俺の親は浄土真宗なんだが、彼女を認めてくれないんだろか…気が重くなるなぁ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 09:01:12
>>630
二人の予定してた旅行がドタキャンまでしたか知らないけど活動するんだから
そこんとこイヤだったりするならハッキリ君からの注文しとくべき。
宣言して活動黙って許してくれる良い彼女と勘違いされてたりもするから。
あまり関係壊れるかもとビビって何も言わないよりは良いと思う。
よく言う惚れた弱み惚れられた強みなんて気にした時点で関係が歪んでる。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 12:07:03 KHqf6/WU
お付き合いしてる方が創価とわかって別れたくなった時、きっぱり「創価学会だから付き合えない」と言ったことある人いますか？その時の相手の反応ってどんな感じでしたか？？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 14:38:38
>>638＞きっぱり「創価学会だから付き合えない」と
言われたことあります。何度も。そのうち私も草加やめました。結婚できないから。
ここまで草加が嫌われてると知るに時間がかかりました。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 14:46:48 KHqf6/WU
入信してる人と別れる時、創価の事に触れずにお別れしたの方がいいのでしょうか？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 14:51:16 KHqf6/WU
>>639
そぅ言われて傷付きませんでしたか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 14:59:33
>>638
ﾉｼ
一度創価の件で大喧嘩したことあるから相手もわかってたけど。
自分なりに創価を調べて、相手の様子を観察して
やっぱりこのまま付き合えないと結論出しました。
いいにくいことだけど、はっきり言ったほうがいいと思います。お互いの為に。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 15:07:25
触れなくてもわかるんじゃないかなぁ～？
価値観の違いと言ってみるとしてもね。
他に好きな人出来たならそれも有りかな～。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 15:38:47 q4cLSjeh
創価はｲｯﾁｬｯてる奴が多いから、苦労するんだよね。まあ日蓮系の原理主義をｱﾚﾝｼﾞし教義だから分からんでもないけどな。俺の彼女は学会員だけど、そこらへんは大丈夫だから良かったけど。ちなみに俺は浄土宗。彼女より俺のほうが創価の歴史等に詳しいからある意味話が合う。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 16:13:52
>>630
結婚すると、あなたも彼と一緒に毎日活動する事になりますけど。
卒業名簿を押入れから出してきて、何年も会ってない旧友に選挙
のお願いとかできますか。？当然、友人知人親族にも選挙のお願
いはしなければいけませんし、毎日勤行し週に何度も会合に参加し
新聞勧誘や折伏をこなさなければいけません。後は、年に一度財務
しなくてはいけません。ようするに寄付です寄付。
彼の本性を知りたいなら、一度創価学会を批判してください。彼の本当
の姿を垣間見る事ができるはずです。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 16:16:33
>>641＞そぅ言われて傷付きませんでしたか？
傷つきましたが、私は草加をやめましたので。でも、そのために自殺した友人が
いますので思い出すと涙が出てくるのです。議員の娘さんで大好きな人でした。
学会２世を子供の頃から入会させるのは、やめていただきたいな、と思います。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 17:10:55 c6F/B8Md
創価とはつき合えんとバッサリ言ったら
創価が一番あなたは二番と言われてどうでもよくなりますた
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 18:22:30 nFNvwtcu
630です。
彼が一生懸命してるｺﾄは応援したいし、キャンセルしたｺﾄうれしくはなかったですけどﾑｶﾂｸとは思いませんでした。
彼が一切創価の話しないのは私のｺﾄをまだ話せる関係じゃないって思ってるってｺﾄでしょうか？
なんかそれも寂しいし複雑なんです。
結婚してからの生活想像したら、正直不安になりました(--;)
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 18:26:17
恋人がサンタクロ～ス～なら、なんか貰えそうだが
恋人がガカイ～～ン～ならば、金をムシリ取られそうだがヤ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 18:27:44 KHqf6/WU
いろいろご意見ありがとうございます。私はこれから別れ話に立ち向かおうとしています。やはりちゃんと話し合って、それで創価が１番あなたは２番と言われた方がスッキリするかも。言われるとツライものがあるけど…。それが現状ですもんね。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 18:38:04 d+m0dWjZ
はぁー3
ため息の出るスレだ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 18:53:15
>>648
彼の反社会的行為を応援するとは、無知と言うのが一番怖い事なんですよ。
一度、他者への罵詈雑言で埋め尽くされた聖教新聞を読んでみてはどうですか。？
創価学会の本質が理解できると思いますが。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 19:33:01
>>648
わからない疑問があるなら、こっちから聞けばいいだけ。
社会人の仕事でもわからないのに、「そんなのわからんの？」と上司に小言が怖くて
わからないままやって失敗して怒られて評価落とすよりは、小言の言われても理解してからやる方がマシ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 19:33:26
>>652
それは、代作の本質でもあります。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 19:44:14
>>652
新聞ラジオCMじゃまともな事言ってるんだけどねw中身は真逆な煽りが目立つ。
昔、彼女んちで新聞読んだら裏切り者やら誹謗中傷の汚い言葉が並んでるトップの座談会記事見るとさすが機関誌と思う。
あの活字が、ウヨな俺を戦前、戦時中かと思わせる。
656:最高顧問 ◆LabdoymF9o
07/08/24 19:55:09 bRqUWNka
日本の暗部 創価学会を潰す その名も大和会 part2
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:44番)n-
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 19:57:37
>>644
恋人が層化、気になって日連系調べるから、そこらの婦人部より日蓮に詳しくなる。
要らぬ知識だったけどね…。もう忘れた。
っていうか日蓮なんかどっかいっちゃって先生様だったけどね…。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 20:52:54
>>650
がんばってね、というのも変だけど。。
自分が納得できるようにね。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 21:06:22
>>648
結婚したら、夫婦や家族の時間よりも創価活動の時間を優先させるように
なる人もいますね。
仕事でクタクタなのに、さらに活動でクタクタ。家のことは奥さんに丸投げ状態。
男女逆なら、家事より活動が優先な婦人部に所属。
旦那さんや子供に目を向けるよりも選挙活動に夢中な母親。
どんな立派な教義があるのか知りませんが、そんな現状で幸せな家庭が
築けるわけがない。
創価家庭がどういう感じなのか知りたかったら、２世３世のスレを見るといいです。
あなたばバリ彼と結婚して子供ができた場合、子供目線での家庭を知ることが
できます。
付き合い段階で、旅行キャンセルしてしまうくらいだから相当なバリだよ。
２世３世はある意味幼いころからの刷り込みで活動している人も多いから
自ら入会した１世よりもタチが悪いと思う。
よくよく話してみると、自分の意思を持たずに活動していることがわかるよ。
崩壊寸前の家庭環境もバラバラ家族も彼らにしてみればデフォだけど、
一般人が耐えられるものではないっしょ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 21:13:11
>>650
何が１番とかの問題じゃないだろう。
仕事を取るの？私を取るの？な～んて愚問みたいなもの。
根本的な問題は、価値観の違い。
661:596
07/08/24 21:46:54
他のスレでも書いたような気がするが、結婚生活をイメージするんだ！！
二人の新居にベッタリ貼られた公明党のポスター！
新婚家庭に連日連夜訪れる学会員！
さわやかな朝をぶちこわす逝去新聞の罵詈雑言！
かわいい我が子に迫り来る、教育という仮面を被った洗脳！
座談会で涙を流しながら経験談を語る夫！！
選挙活動に忙しくて妻は今日もスーパーのお惣菜を差し出す！
あー別れてよかった
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 22:05:38
そうそう
一番、二番と優劣付けちゃうとこが、既に層化におんぶ抱っこと彼と変わらなくなってる。
やっぱりDQN親を嫌がってたのに、自分が好きになった相手はDQNな家系を継承しちゃう。。
そんな親に見捨てられたくないからﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸして、惹かれてしまう。
だって、そんな背中見て育ってるんだ。これを断ち切る事に気づいたら強い。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 22:32:19
>>648
彼があなたに創価の話をしないのは、あなたとの関係を終わらせたくないからでしょう。
もしかしたら過去にそういう事で破局したことがあるのかも。
彼にとって創価の教えは大事ですので、是非大好きなあなたに分かってほしいと思ってるはず。
勧誘の仕方は人それぞれなので、他の方が書いてる通りになるかは彼氏次第です。
普段見たことのない彼の一面が見えると思います。それを受け入れられるかどうかで今後が
決まると思います。
会合等で会えない時、彼はあなたにどんな態度をとりますか？申し訳なさそうにしますか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 22:59:04
一度聞いてみれば早いかも。
「あなたは何のためにそんなに一生懸命活動しているの？」って。
ごく普通な質問なんだけど、結構本性出ると思う。
特に創価・公明を批判しなくても、勝手に逆上しそうな気がする。
どうかな？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 23:13:40 KHqf6/WU
そぅかぁ。１番２番と聞くも言ってもらうもちょっと違いますね。根本は価値観の違い。いざ彼の前で言えるかどうか不安になってきてます。遠恋なので話するのは９月になるかな。実際会って話した方がいいですょね？学会話して彼がどんな反応するか見ておくのがいいのかな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/24 23:16:40 nFNvwtcu
630です。
彼はごめんな‥って言っています。
俺の生活みたら異常やでとも言ってました。
宗教は自由だけど、本質がそんなに恐ろしいなら考えてしまいます。
彼に一度聞いてみたいと思います。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 00:18:22
>>666
あー。なんか危ないよ。
ごめんな、って言われると、何も言えなくなるっしょ。
それって、言えなくされちゃってるんだよね。
２世３世の人は無意識なんだろうけど、そういうのがうまい。
そうやって相手が自分から離れていかないようにするよ。
そして相手ときちんと向き合うのを避ける。
ごめん。でも親があんなだから仕方ないんだ、とかさ。
でもキミのことは好きだから別れる気はないんだ、とか。
こういうのって好きとかそういう感情とは違うから気をつけてね。
共依存の域になると、すごく辛くなるよ。一般人側が。
創価の人はずっと、自分は変わる気はない、ということを
オブラートに包みつつ言い続ける。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 00:59:18 2FBeYMiu
救ってあげたいとか、上から目線
そっくりそのまま返すよほんと
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 06:27:17
>>667
同意。
「共依存」になるとホント辛いよ。
批判しながら許してたりしてるうちに、自分が、活動してるような感じで疲れる。
どっかで自分が相手が変わってくれるだろうって期待したり変えようとしたりね。
でも「情が移ってしまい」とかで必死にしがみつく関係が続く。
裏を返せば向こうが考えてる事と変わらない事やって、満たされない気持ちを満タンにしちゃう。
酷くなるともう誘われようがどうでもいいやと最初と違う無気力と虚無感までいく。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 07:55:26 ZRcTAOb1
アンデルセンの童話に雪の女王ってあったが
あらすじウロ覚えなんだけど
そーかの恋人ができるとこれを地でいく感じだ
悪魔の落とした鏡の破片が目と心臓に刺さった恋人
女王の言いなりになって、世間から隔離され
与えられた解けないパズルにのめり込む恋人
恋人奪還のためにひとり旅立つ主人公
途中、困難なことが多く、手の指を失ったり
ボロボロになって恋人を捜し当てるも
恋人は既に黒い冷たい物体になってて…
子供向けの物語だったから最後はめでたしだったが
現実はそんなに甘くないと思う
チラシの裏だったかもな ごめん
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 13:53:07 V9IoYdyK
市○ちえこ。お前は最低な女！
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 23:16:02 h7gffcPz
630です。
みなさんありがとうございます。
共依存ですか‥‥
確かに彼に何も言えないです。
何もできない自分に自己嫌悪なったりします。
お泊まりしても朝お題目？とかあげてないしお寺いったｺﾄもあります。
人それぞれなんですかね？
ほんとに私は宗教とかよくわからなくて創価の身近な人は彼しかいないので悪いイメージ特にないんです。
何がほんとなのかわかんなくて。
でも軽はずみに彼に創価のｺﾄ教えてっていえない自分もいて‥‥。
まさか宗教で悩むｺﾄになるなんて思ってもなかったです(--;)
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 23:44:57
>>672
はっきりいってあなたは都合いい女って奴ですよ。
そんな事では、一生カルトに食い物にされるだけですよ。
わからなくても、自分で調べてみる努力をしてみましょう。
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
まずはこのサイトでも、簡単に目を通してみてください。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 23:53:33
>>672
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
自称平和主義宗教団体の機関紙である、聖教新聞に書かれてある内容の一部です。
これを読んで、この宗教団体がまともだと思うことが出来ますか。？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 00:08:09
>>672
ごめん。何を悩んでいるの？具体的になにかあるのかな。
漠然と悩んでいて苦しいのなら自分の問題だから一度自分と
向き合ってみたらどうかな。
何が嫌で、何が不安なのか。
旅行をキャンセルされても嫌ではないとのことだし、創価活動している彼を
理解したいとも言っている。では何か問題あるのかな。
彼の創価のバリ度が知りたいのかな？
この程度の活動なら将来的に大丈夫かな、とか。
何が本当なのか？というのは、誰が言うことが本当なのか、なのかな。
結局は誰が何を言おうが、あなたと彼の問題だから、わからないことが
あれば彼に聞くしかないかも。
ただ相手は創価２世か３世だから聞き方を間違えるとしなくてもいい喧嘩を
してしまうことになるかも。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 00:17:21
>>674
なんだコレ！？
馬鹿馬鹿しいな、北朝鮮みてぇだ。こんな新聞読んでた女と別れて良かったよ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 00:22:43 KswDb2Ku
630です。
調べてみます。
ありがとうございます。
675さんが言われるように漠然としてるんです。
踏み込むのが怖いんです。
とりあえず自分で調べてみて、彼にも軽く創価のｺﾄ聞いてみます。
一度創価大学の寮に住んでいた時池田先生が寮生全員に自腹でパンを好きなだけ買ってくれてんかぁーと話していました。
へーよかったね☆
としか言いようがなかったですが‥‥
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 00:49:29
池田先生の自腹ってのは、信者の寄付金のことですからｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 00:56:05
そうだよねぇ。
池田センセーはどうしてお金持ちなの？と聞くと、
本とか書いてるし、と。
でもその本を一生懸命買ってるのは信者なんだよねぇ。
寄付して本買って。
でもセンセーは信者にパンを買ってあげるだけで信者は
大喜び。ますます活動に励むか、、
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 09:09:00
>>677
そうじゃのー。
自己嫌悪したりするって事は、相手に何でも委ねちゃうからさ。
もしこのスレで、圧倒的に付き合う事に賛同してくれる人が多くいたとしても
こんな形でいいのかと悩むと思うよ。わたくしの考えがハッキリしない限りね。
まあ皆がバリだヤバいと言えば、庇った言い方したりね。
もうすでに自分で「？」付いてるのんだけど、「まだ大丈夫」でごまかしたりね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 15:27:13
>>677
性別は逆だが、俺も似たような現状だ。
バリ活だが、会話が成り立たないわけじゃない。
寺や神社にもいけるが、選挙のときは連絡通じない。
ここの住人さんの意見はとっても参考になるが、
あくまで参考にして、最終的には自分で答えを見つけるしかないぜ。
俺はそうするつもりだ。
まぁお互い頑張ろうや。
漠然とした不安・・・
すげえわかるぜ。
このスレが630さんの不安を少しでも解消してくれるといいな。
名無しながら応援してっぜ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 16:47:44 L86TyShU
はやいとこ創価についての話し合いを当人同士したほうがよい
そして身内に彼彼女が創価なんだがどう思うかと聞いた方がよい
恋愛は気持ち一つで乗り越えられるが生活はそうはいかない
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 19:16:26 3sCfOteq
>>682
本当にそう思う。創価が相手だと、単なる恋愛じゃなくなる。
創価という新興宗教、技術を持ったカルトっていう相手と結婚するくらいの気持ちがないとね。
普通に考えて、
「結婚しちゃえば、自分が創価でもどうにかなるでしょ。」
と創価の立場だったら考えると思うよ。
そして結婚した後は、お布施とかしなきゃいけないしね。
１００万単位でする人もいるし、サラ金に借りる人もいるって言うからね。
よく考えた方がいい。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 19:49:53
創価に対して、なんとなく不安気持ち悪いっていう自分の本能って大事。
それをうやむやにして流されたら、結婚してからしまったと思うよ。
だってあいつらは親兄弟親戚子供まで巻き込んでくるからね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 20:30:17 KswDb2Ku
630です。
両親には付き合った当初に相談しました。
反対はされませんでしたが、結婚をゆくゆく考えてるなら夫婦で協力するのが普通だし、趣味に付き合うのとはワケがちがう。
お前に任せるよと言われました。
ただうちは入らない。
お前がやっていけるかどうかや‥。
と言われました。
彼の人間性が良いとかは置いといて、でもそれと匹敵するくらいの問題なんだからよく考えなさいとも。。。
とりあえずよく話します。今まで向き合ってこなかったから。
みなさんにアドバイスいただいてほんとうに嬉しかったです。
一方的に批判されるのではと思っていたけれど、親身に聞いていただいて感動しました。
ありがとうございます。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 20:42:06
>>684＞親兄弟親戚子供まで巻き込んでくるからね。
喪家の大人に次のネットを印刷コピーして見せてやれ。
バリ喪家にも少しは、きずかせる情報も必要。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
週刊誌だって９０％は正しいんだぜ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 21:23:40 7X7BHnk/
630さん、気持ち良くわかります。僕は元カノがバリでした。選挙中会えないとかね。
モヤモヤしながらも好きだから何とかなるって思い、別れるのに3年かかりました。
まさに共依存でした。冷静になったのは僕の妹夫婦に子供が生まれたから。
御宮参りとか御食い初めとか嬉しそうに「子供の為」にしてるの見たから。
元カノは「私は学会員だから」と将来子供ができてもやらないって言ってた。
結局外部の人間が「子供の為」にすることは学会員には「邪宗の子供への害」でしかないんですよ。向こうにしたらそれが正しいって思ってるから。
結婚したらそんなことで喧嘩の繰り返しになるのかって冷静になれました。
辛いのは良くわかります。でも、学会員とは別れた方が身の為だと思います。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 22:21:31
草加のせいかどうかは判らんけど、心の中にどす黒いものが住み着いてしまった気がする。俺を散々コケにしてくれたあの女…
何か仕返しをしたくなるんだよな。
実行に移す程、度胸も無いからいいんだけど、このままじゃマズイよな…
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 22:41:47
>>688
＞ 心の中にどす黒いものが住み着いてしまった気がする。俺を散々コケにしてくれたあの女…
そりゃ、学会員は非学会員を見下すよう指導されますから
謂われのない卑下に繰り返し直面したら、ドス黒い感情を持ちますよ
普通の恋人同士なら少なからずお互いに尊敬の念を抱くというのに…
＞ 何か仕返しをしたくなるんだよな。
わざわざ相手と同じレベルにまでなり下がる必要はありません
黙って相手のもとを去り、哀れんであげましょう
美しいもの楽しいことに接してココロの栄養を補給すれば、アナタは大丈夫
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 22:56:01 V06TXV7w
>>685
ネットで収集したことを彼にぶつけても「そんな事はない。俺を信じて欲しい。一度会
合に来て学会の素晴らしさを分かってほしい」となる気がしますが…。
いますぐ結婚したい訳じゃなくても、先の見えない付き合いって苦しいよね。
ほんとに特殊な例だけど、私みたいに学会員と結婚して幸せに暮らしている人もいるから。
（だからと言って他人にはお薦めしません）
全てはあなたと彼がどうしたいかです。がんばって冷静に話し合って下さい。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 00:16:22 +CNlQdas
６９０さんに賛成！
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 03:56:23 oBpG1exH
最悪…彼氏が学会員で、学会に勧誘されてたんだけど断り続けて…何でも教えるから言われてて、好きだったから、とりあえず入ってみたものの、女子部の人に聞いたら教えてくれるから…って言って放置
勧誘の為だったんか！！思うと、学会員って最低な勧誘のやり方だね！
脱会したい(ノд・。)
どうしたらいいんだろ？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 06:13:20
>>692
言葉の例えが変かもしれないけど、こうゆうのでもクーリングオフみたいなのは出来る筈では！？
まずは辛いだろうけど、彼氏とは距離を置いて、一切活動には参加しなけりゃ、いーんじゃないかな？
確か、関連スレも在った筈だし調べてみては！？
しかし…自分の言動に責任持てない奴ってのは、一番嫌なタイプだな…
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 08:34:35 EojFRtR5
>>690
>ほんとに特殊な例だけど、私みたいに学会員と結婚して幸せに暮らしている人もいるから。
>（だからと言って他人にはお薦めしません）
ごめんね。
他人に進められない時点で、幸せとは思えないや。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 16:49:05
>>692
この板に脱会スレがあるから、詳しくはそこで聞いてみてください。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 17:44:07
>>692
好きだから入信しちゃうとは、入信してどうするつもりだったの？
文脈からはハナから信仰する気はない感じだけどね。
交際中に彼女が言ってたけど、恋愛じゃなく近所の人間に親切に接近して世話して
入信させちゃえば、知らん顔やっちゃうから後からいざこざ起きるってね。
虚礼を使うのが上手いんだよね。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 20:49:37
>>692
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part22」
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
ここのスレに相談して早く楽になってね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:00:08 1iovNVOq
好きとか言って結婚する奴は
日本から出て行け
くたばれ
あほどもが
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:10:44 fbaGxiho
>>692はおそらく、好きな人と一緒に居られる時間が多くなれば…とかそんな純粋な気持ちじゃないの！？
恋心まで、金儲けに利用されちまうような宗教なんざ、無くなっちまえ。
700:柔道ももも ◆jpaOaShms.
07/08/28 22:03:44
層化はワキガだから、すぐわかるよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:25:04
>>700
元カノ腋臭なかったけど？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 22:32:31
とりあえず、層化と付き合う前に
共依存。
機能不全家族。
人格障害。
ググって、当てはまってないかにしてから考えた方がいいかも。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 23:01:15 2lGdhn/4
俺の嫁は創価。
十分幸せｗｗｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 03:24:55
自分だったら絶対無理だな
創価とわかった時点で相手とは即別れると思う
百年の恋も冷めて、一気に我に返ってしまうとｵﾓ
創価ってそういうもんだから
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 14:29:13
>>704
たぶん大部分の人は付き合う前はそう思うんだろうな。
でも実際好きになって付き合いはじめてから相手が創価だと知ると
なかなか別れるとか難しいよ。
恋愛感情とかって自分ではコントロールできないものだから。
でも頭では別れた方がいいことは理解できるから、余計に自分の中で
混乱する。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 15:57:16 9T/4P9n7
あたしも創価と聞いただけで引くな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 17:29:13
>>706
なんか過去に創価絡みで嫌なことあったの？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 17:33:01
>>703のように、幸せの基準点を低いところに設定すればみんなハッピーになれるのに
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 20:08:11 /kDYrFWJ
>>699
そんな気持ちでした(＿ ＿；)
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 20:20:12
嫁が世間にどれほど迷惑かけていてもシカとできる無神経と心臓に毛が生えていれば桶かと。
ただ、普通の人はﾑﾘﾎﾟ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 20:58:08
>>705
層化だから恋愛感情がコントロールできない？それでもいいんだって心底思ってりゃうまくいくだろうよ。
これからの人生に層化が重石になるかも、ならないかもで行ったり来たりやって辛くならない人は、勝手に交際も結婚もすればいい。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:00:21
>>711
相手が創価だから恋愛感情がコントロールできないんじゃなくて、
相手が創価だと知ったからといって、恋愛感情はコントロールできる感情じゃないってこと。
惚れた弱みで相手に変化を求めるより、自分の中で妥協しだすようになる。
それがどんどん自分を追い詰めるのさ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:22:40
>>712
御免。おもいっきり読み違いしたorz
合点した。すまない。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:52:37
>>712
うっ…なんか自分の事言われてるみたいだ。
相手が創価と知ったばかりの頃は何とかなると甘い考えでいたけど、全く縁を切った今となっちゃ、恨み言しか思い付かんよ。
復縁しようとは思わんけど、思い込みであれこれ言いふらしたんだから一言謝って欲しいよな。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:13:15
>710
世間様に迷惑かけるだけならまだしも、下手すると自分の親兄弟・友人にまで
迷惑かける可能性もある。
今まで培ってきたすべての縁をかなぐり捨ててまで、一緒にいたい伴侶なのか？
そこまで迷惑かける狂儲はそうそういないだろうから、程度問題かも知れんが
周囲の学会員が暴走することも考えられる。
…そこまで理性で考えられなくなるのが恋愛ってもんなのかもな。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:18:19
渡辺○之と原日○子も渡辺は入ってないんでそ？
717:まよえるこひつじ
07/08/29 23:31:22
今までに何度も相談してきたものです。
彼氏は２世のバリ活で、元カノ（遠距離）とよりを戻そうとしております。要は私は都合のいい女ってわけです。ちゃんと付き合ってた時期もあったんですけどね…。
さっきもう家にくるなと言われました。理由の一つに私といると流されてしまうからということでした。それってただ自分が弱いだけじゃ…信心が足りないってとこにもつながってくるんでしょうね。
それでも好きだし、一緒にいたいって思ってしまいます。すごく魅力があるし、職場が同じだからいつも顔合わせるんです。苦しいけど好き。
もうここまできたら病気ですよね
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:44:27
>>717
もはや創価の問題でもないような気もする。
こういうスレも一度読んでみたらどうですか？
共依存からの解放
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
恋愛感情で縛られているのか、依存的なものなのか。
本当は離れるのが一番いいんだけど同じ職場なら難しいですよね。
彼の言動は、あなたをつなぎとめる要素が入っていて、そこに反応して
ますます離れられなくなっていそう。
私も一時期そんな感じでしたが、結局「ついていけねー」と心底思ったときに
別れを言うことができました。
とことん付き合うのも手かも。時間の無駄でしたけどね。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 23:55:49
>>717
なにがしたいのかよくわかりませんが、そんなに好きなら創価学会に
入会したらいいのではないですか。おそらく彼氏も喜んでくれるでしょう。
あえて茨の道を進むのも一つの人生です。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:38:36
>>717
もはや層化は関係ないな。
自分だけじゃ自信がないなら、神経科、心療内科の世話になるのも良いかも。
どう診断されるかわからんけど共依存と性格的問題など調べるのに
幼少期から、どんな感じで育ったか聞かれてアドバイスなど貰えるからね。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 00:57:24
うちの主治医は
依存行動例えるなら
「スーダラ節伝説」
この歌詞はピッタリだよと言ってたがピッタリだよ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 01:49:35 NPN7iyDV
【愛知・女性拉致強姦殺害事件】
被害者の磯谷利恵さん(31)は熱心な創価学会信者。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
723:まよえるこひつじ
07/08/30 07:43:33
>>720
神経かや診療内科を受信してみたいと思います。
彼氏が創価じゃなかったらうまくいったのかなとか考えてつらくなります
724:まよえるこひつじ
07/08/30 13:46:06
>>718
ありがとうございました。ほんとにおっしゃるとおりです。
依存してるんだろうなーと自分でも感じてます。なんとか抜け出したいのに…
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 16:58:21
>>724
彼氏が流されるって言うのは単なる詭弁にしかとれないね。
前カノとよりを戻したいから邪魔になったと遠回しに言ってるような気もするけど…草加じゃなくてもそんな奴は居るけど、言い訳がましいとこはやっぱりって思うね。
仕事だけの付き合いにした方がいいと思うな。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 17:36:03
>>724
男はその彼氏だけじゃないことに気づいてｸﾀﾞｻｲ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 17:43:59
創価に限らず燃え上がってるときは何もわからん。
相手が妻子持ちであろうと突っ走るからな。
「妻子持ちだってあの人はいい人だから」
妻子持ちなのに恋愛しようと思う奴は悪人。
「創価学会員だってあの人はいい人だから」
創価学会員なのに創価学会員以外と恋愛しようと思う奴は悪人。
冷静にならないと！
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 18:35:19
曖昧な言い方するのは、キープな意味合いもありそうだしね。
もし寄り戻した彼女と、またダメになったら手のひら返して「お前しかいない」と言ってきそう。
こうなった時に、利いたような事言ってんな！で振れる方が普通だわ。
また悪循環のスパイラルかもね。相手に従順に生きる覚悟があるなら良いけどね。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 18:50:24
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/29(水) 17:33:01 ID:???
>>703のように、幸せの基準点を低いところに設定すればみんなハッピーになれるのに
↑学会員
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 19:32:36
>>723
こひつじさんの場合は、親の事が書いてあったからね。
この科の病院は敷居は高いかもしれんけども、行ってみるのも一理あると思う。
うまく医者に説明できないなら、前もってメモなどに書いていくと有効だよ。
親や彼などに対するこうしてほしかったとか、恨み事とか書いてもいい。対して良かったこともね。
思う事を正直全て書き連ねると良いよ。
731:まよえるこひつじ
07/08/30 19:37:00
>>728
自分がキープの立場であることもわかってます。でもまた戻ってきてほしいなんて思っちゃてるんですよね…。
相手の思うツボだ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 19:46:21
女の子達の心、的を得られちゃったみたいで、なんだかドキドキします・・
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:01:18
>>こひつじさん
判ってるならなおさらでしょ！？
もしも、より戻し損ねて「やはり、お前だけだ」って言い寄ってきたら「ふざけるなっ！！」ってひっぱたいてやるくらいじゃないと…
代わりに殴ってやりたい気分だわ。
なに熱くなってんだ、俺？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:20:46
そ、そうですねｗｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:30:00
>>731
>>728と受診したらと言ったのは俺なんだ。
そこまでわかってるなら、自傷するまでもないよ。
相手のツボにもハマってない。
都合よくされたんでなくて都合よくいれば捨てられないで済むとってのが居心地が良いと行動認知がうまくないだけ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 20:35:48
愛を形にするのは難しいってことかしら・・
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 21:00:22
愛って形は、どんなものやら知らん。◎○▲△×…。
荒唐無稽だな。
738:こひつじ
07/08/30 21:13:07
733さんをはじめ、みなさんありがとうございます。
ほんとそうなったらひっぱたいてやりたい！
電話でちょっと話しただけなんですが、やっぱり会ってきっぱり決着つけるべきですよね？
正直いうときっぱりした別れがこわいんです。合い鍵を返さなきゃいけない状態がこわい…現実から逃げてるだけですね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 22:37:42
>>こひつじさん
聞くの忘れてたけど、その彼氏とはぶっちゃけた話、体の関係とかも頻繁に在ったの？
男にとってはしたいときにセックス出来る相手はキープしたいって考えも有るだろうからね、
ごめんね、変な事質問して。m(_ _)m
740:こひつじ
07/08/30 22:41:26
>>739
体の関係はありました。うまく利用されてたんでしょうかね…
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:25:55 4BtPd5QE
【愛知・拉致強姦殺害事件の被害者は、創価学会信者】
愛知県で、闇サイトで知り合った男性3人に拉致され、強姦の上殺害された磯谷利恵さん(31)は、熱心な創価学会信者であることがわかった。
これは、メディアで報道された葬儀、告別式が明らかに学会式であったという点、
そして、彼女の運営するブログの内容が、明らかに創価学会員風の言葉遣い、配色であったという点によるもの。
現在、
磯谷利恵さんは強姦された上殺されてしまい可哀相
磯谷利恵さんは創価学会だから死んでも救われない
という、2つの意見が同時に成立している。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
742:こひつじ
07/08/31 02:08:56
連投すみません。
辛かったけどちゃんと決着つけてきました。鍵も返してきました。
いろいろ話して好きだけど無理ということ、人として信頼できない部分があることを感じました。
そして私のまだまだ未熟な部分も…
明日職場に行けばまた顔を合わせるわけですが、仕事に打ち込むしかないですね。
すごくつらい…でも頑張ります
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 02:23:29
>>738
まだ否定から入っても肯定気味だから、相手に頼る誰かに頼るまだなんとかなる願望が大きいかな～。
焦らずやんなよ。こうすべきなんて言われてやるより、自分は決めたこうやるんだ。
って形ができないまま別れようが別れまいが、虚しい感は拭えないから。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 04:48:15
>>733
代わりに殴ってやりたい。ってこんな事言ってるから層化関係なく女にいいように使いまくられるんだぞ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 04:48:25
>>こひつじさん
ご苦労様でした。直ぐに踏ん切りが付かないだろうけど、一生悩み続けるよりは遥かにマシだと思うよ。
職場で顔合わせるってのはちょっと忘れるにはしんどいし、体も許したとあっちゃあ、尚更だけど、時間が経てば普通にただの同僚としてやって行けるよ。
でも、都合のいい事言って言い寄って来たらひっぱたいちゃえ。多分、草加ってそれでも目が覚めないだろうけど頑張ってね。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 04:56:38
>>744
大きなお世話だよ。
そうやってなんでも冷めた風に物事捕えられる人間にゃなりたくないんでね。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 05:37:33
創価って何
748:こひつじ
07/08/31 10:55:08
>>745
ありがとうございます。
職場でみんなにハツラツと話し掛けている彼を見るととてもムカッときますが、それはどうしようもないこと。あまり考えないようにしたいです。
私の性格を否定したりされたので自信なくしてましたが、ただ合わなかっただけ。そう思いたい。
幸せだったときのことを思い出すと辛くて仕方ないけど、自分の力で立ち直ってみせるぞー
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 11:07:00
世の中の半分は男だよ。きれいになって見返してやれって。
とりあえず気晴らし旅行にでも行ってみたら？
私はタイ一人旅で癒されたな。
大らかな仏教を見たら草加なんてチンケなもんだった。エステも良かったし。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 19:44:21 O4Yu8Mlt
悩んでる時点で草加認めてないんだし彼氏と話て平行線ならやめなよ。
宗教入る決まりはないんだからやめな。彼氏はそういう程度の男だと思って。
やめれないのは好きだし別れたくないからなんだろうけど無駄になるようならよくないって事だから。
すぐにはできないだろうけどちゃんとけじめしていきなよ。
ガンガレ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 20:05:16
>>748
否定されるべきは彼の宗教だから気にすることないですよ。
妄想で人を罵るのは、学会員の病気みたいなもんだよ。
毎日、聖教新聞読んでるから、頭がおかしくなってるんだよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 23:53:50 CH9tmTKY
こひつじさん
初めて投稿します。
学会員の彼氏さんと別れたとのこと。
原因は彼の信仰する仏教なのか、学会活動の姿勢なのか、それともレスを読む限り
学会や信仰とはかけ離れた、彼の人間性なのかなと感じました。
いずれにせよ、色々傷ついたことだろうとお察し申しあげます。
学会に批判的な方は、そうした彼の人格は学会のせいだ、とおっしゃる人もいることでしょう。
同じ学会員で、学会のど真ん中で学会のいいところ、悪いところどっちも含めて受け入れようとしている私の立場から
申しあげると、
彼のような人格は学会にいたからかもしれないし、そうでないかも知れません。
どちらともいえないと思います。
彼が、学会を理由に自分の人間性をごまかしている場合もあるのですから。
でも、こひつじさんには忘れないでいただきたいことがあります。
信仰って本来純粋なものなんです。
いろいろ取り巻くことが世俗的ですが（だからこそ現実の中で実践する信仰なんですが）、
信じる心はピュアなんです。それをがむしゃらに愛する人も包み込むまでには、
僕も含めてですが、まだまだ未熟なんです。
その途中過程において、こひつじさんを傷つけてしまったこと、彼に代わってお詫び申しあげます。
どうか、忘れないでいただきたいのは、彼の中にも少しでもピュアな所があったと思います。
別に彼をかばってなんかいません。反対に彼を叱り飛ばしたいくらいです。
でも、信仰というピュアなことはこひつじさんには、覚えておいてほしいのです。
長々とすみません。
私の意見にはいろんな批判があると思いますが、私も、大切な友人が
心無い学会員に傷つけられて、つらい思いをしている一人です。
そんな中からの正直な気持ちです。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 01:13:12 LtNsmXx4
信じる心がいくらピュアても信じる対象が濁っていたらダメです。これ定説
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 01:16:52
別れてから数年も経ったし齢３０過ぎちまったもんでなぁ。
あっこりゃ互いの性格の問題だなって思う事が多くてね。
生涯すべての好きになった人、交際した人、洗い直してみると
相手が学会員だからだけで失敗したわけじゃないってとこに行き着いたわけなんだわ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 01:49:53 FmryL8sO
確かに信じる対象は大切。
学会の信じている日蓮大聖人仏法の吟味は？？
私はいろいろ吟味して、純粋な信仰だと思ってます。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 11:04:18
日蓮系、ｷﾘｽﾄ系って排他性強いからなぁ
その教義に染まると、自分本位の思考パターンにハマりやすくなるんかね
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 15:22:51
>>752
別にあなたがお詫びする必要ないよ。
あなたはこひつじさんの彼じゃないっしょ？
なぜ悪いと思うの？同じ学会員だから？
ここのスレの人は別に学会員の悪口を言いたいわけじゃない。
自分の恋人がこういう人だった、というだけの話だよ。
だから、いちいち同じ学会員だから、と罪悪感を感じる必要もなし。
未熟だと思うのはあなた自身であって、こひつじさんの彼じゃない。
こひつじさんの彼と知り合いだからそう思うならともかく、同じ
学会員だからそういうことを思うなら変だよ。
同じ学会員でも違う人です。混同するべきじゃないと思う。
逆にここで悩む非学会員の人も同じじゃない。だからそれぞれの
意見の交換をしているわけで。
何が言いたいのかというと、このスレでの悩みの報告を信仰と
結びつけて正当化しないでほしいということ。
確かにこのスレは悩み故に学会を全否定する人が多いですが、
それに対する反論はまた別な話だと思うよ。
そりゃ自分の宗教を悪く言われていい気はしないだろうけど。
悪く言うだけの理由があると思えないかな。
あなたのレスはひたすら学会擁護している。何一つ受け入れず、
ひたすら自分の主張ばかり。わからないかな。
こちら側から見ると、典型的な学会員レスだな、という感じですよ。
あと個人的な意見ですが、こひつじさんの彼のような人間性は
学会２世３世にはありがちな感じかと。かまってチャンなんだよね。
同時にAC（アダルトチルドレン）でもある。
それを生み出しているのは、やはりバリ活な両親という家庭環境じゃないのかな。
ということは学会が原因と言っても過言ではない。
３世と接した過去から私はそう思います。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 16:11:11
学会員が何か悪い事をすると、信心は正しいけど本人が悪い事になる。
逆にいい事があれば全部、信心が正しいお陰になってしまう。
こういった考え方を、社会一般的には洗脳と呼ぶ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 18:53:45 LtNsmXx4
それが創価変換
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 20:20:51 lPICl3v3
757私も同感。なんでこひつじさんの彼氏でもないのにお詫びすんの？おかしくない？
学会の人だから言ってんの？バレバレ。
人にはいろんな人生があるわけだしその中でいろんな人と出会い、辛かった事や楽しかったこといろんな事を受け入れていかなきゃならないから。。
それが人生じゃん。
頑張ってよ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 02:56:02 f0jRCvMh
７５２です。
いろいろ率直な意見をいただいてありがとうございます。
こひつじさんのレスを読んでいて、目の前にいる友人と同じ状況なので、
また、同じ学会員の一人として残念に思い、お詫びと申しあげてしまいました。
お詫びというのは、あまりにも残念なので、そういう表現になったのかもしれませんし、
本当に申し訳ないという気持ちもあるので、しかたないかな？と思ってます。
もし、気分を悪くされたなら、それこそ、お詫び申しあげます。
学会の存在が大きいというのは現実です。一人の学会員として、たとえ一人分としても
学会員である以上、責任があると思い、この信仰のピュアな部分と、
それを担っていくべき本来の学会の使命とを考えたら、
結果的に学会員の行動で社会に迷惑をかけていることに対して残念に思うのです。
当然、私も完璧でもないので、気付かずに迷惑をかけていると思います。
だからこそ、こういう場や、友人とのつきあいの中で対話をし、盲目的にならないように努めているつもりです。
＜＜あなたのレスはひたすら学会擁護している。何一つ受け入れず、
ひたすら自分の主張ばかり。わからないかな。
こちら側から見ると、典型的な学会員レスだな、という感じですよ。 ＜＜
そう受け止められたのは少し心外でした。
学会は批判や否定は意見として受け入れていると思います。拒否はしていないと思います。
個人レベルでの差はありますが・・・。
いずれにせよ、こひつじさんが、よりよい人生を歩むためのきっかけとなっていただきたいし、
信仰を持つ一人として、こういう機会があったからこそ、信仰の大切さを考えていただきたいなと願ってます。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 04:16:37 1BmitVVB
>>761
おい、カルト儲
おまえのやっている行為は、こひつじさんの傷口に塩を塗っていることなんだぞ
わかるか？
ネットだからって、やっていいことと悪いことがあるんだぞ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 04:48:04 ttUPsTgH
精強新聞読んでる奴は信用できん
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 08:57:14
俺も最初は、別れて楽しい時間や思い出あるから辛かったけど
今は、ただ学会員だからと繋げて考えてただけで、今は別個に普通に良い思い出や時間を過ごせた時があって良かったとしてる。
周囲は気を使って学会員でなければと言ってくれるけど、未練でもなんでもなく楽しかった事は素直に楽しかった。
辛かった事は素直に辛かった。楽しかった事まで辛い事にする必要がないなと確信してる。
俺のインナーチャイルドは、納得したとたぶん…思う（笑）
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 12:04:42
>>761
聖教新聞を読めば、批判や意見を受け入れてるようには、とても思えませんよ。
この板に来る学会員もそうです。二言目には捏造、嫉妬と罵詈雑言を吐くだけで、
まともな反論など見たことがありません。他者の批判を受け入れず、すべての罪は
外部に擦り付けるのが、創価学会の本質そのものなんですよ。
766:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/09/02 12:34:59
>>761
＞学会は批判や否定は意見として受け入れていると思います。拒否はしていないと思います。
コイツは言うべきじゃなかったねぇ。
個人レベルの問題じゃねーコトは、>>765も言ってるが聖教見りゃ明らかだ罠。
同時にコイツを書いたあんたも、客観的な眼を持ってねーっつーコトだ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 14:03:12
>>761
あなたはこひつじさんの彼のことにかこつけて、自分の学会擁護論を
繰り返しているだけ。
学会を支持するならそれでもいい。個人の自由ですよ。
だがそれをこのスレで延々と書く必要があるのか？
それを書いたところでこひつじさんは癒されますか？
学会はすばらしい団体なんですよ。ただこひつじさんの彼はクズだっただけ。
だから学会を批判するのはやめてね。学会員として悲しいから。
あなたはそういう主張を繰り返しているだけ。
本当にこひつじさんのことを思うなら、バリ活の行動を予想しての対策だとか
同じ職場にいる彼とどう接すればいいか、だとか学会人としての目線での
アドバイスがあるっしょ。
それは非学会員である私たちにはできないこと。有益だと思いますが。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 15:15:38
酷く排他的で全体主義
都合の悪いことだけ個人
この考えは恋愛脳に多分に影響を与えている
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 15:17:35 4g5u38WI
【愛知・女性拉致強姦殺害事件の被害者は創価学会員】
愛知県で、携帯の裏サイトで知り合った男性3人に拉致され、長時間にわたるレイプの上殺害された磯谷利恵さん(31)は、熱心な創価学会信者であることがわかった。
これは、メディアで報道された葬儀、告別式が明らかに学会式であったという点、
そして、彼女の運営するブログの内容が、明らかに創価学会員風の言葉遣い、配色であったという点によるもの。
現在、
磯谷利恵さんは可哀相
磯谷利恵さんは創価学会だから死んでも救われない
という異なる意見が、見事に両立している。
【愛知・女性拉致殺害】 「絶対に絶対に許さない」 被害者の母、手記公開…被害女性の交際男性、大粒の涙★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
770:やあ ◆njG8BYqcA.
07/09/02 16:10:28
こひづしさん。
亀レスでごめん。
少しずつ、顔を上げて少しずつ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 19:59:34
>>769
俺、学会員でないが、あんた殺されて嬉しくてしょうがない感じがするわ。
それに容疑に強姦付いてたっけか？
あっ他のカルト、セクト信者さんなの近親憎悪ってやつかい？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 22:26:10
>>769 だからどうしたの？
なんか関係あるの？
でてけ、バカ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 12:35:17
>>769
要するに創価こそがなにかと被害を受けてるとでも言いたいのかね！？
思い上がりも甚だしいわ。こちとら、創価女にストーカー容疑かけられて友達居なくなっちまってんだ。
俺だってどうしてくれんだって言いたいトコなんだぞ、あぁ！？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 15:54:41
バリ活彼女の逆折伏、というか、脱洗脳が順調に進んでおります。
「どうやって脱会すればいいのかな」
という発言も彼女の口から出るようになりましたし、焦らず、
慎重に行きたいと思います。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 16:00:21
>>774
すごいね。どうやって洗脳解除してるの？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 16:23:20
>>775
創価学会の話が出た時は、内心「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!」と思いましたが、
「詳しく話を聞かせて」と、聞き役に徹しました。
ハナから否定してかかっても更に頑なになるだけだと思いましたので。
で、その後二人で、世界的、人類の歴史的に、宗教というものがどのような
過程を経て現在に至っているのか、その中で仏教というのはどういう
ものなのか、等々を勉強し、彼女自身の頭で創価学会というものについて
冷静になって考えられるよう誘導しました。
結果、彼女も創価学会について大変疑問を抱くようになり、今では
若干の嫌悪感とでもいうべきものすら感じられるようになりました。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 17:27:06
>>776
マジですごい！
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 17:48:34
もし良ければ、やり取りの詳細も教えて頂けませんかな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 17:58:01
>>778
いや、ここまでヒントを与えられて「やり取りの詳細」もないかと。
脱洗脳に対処しようとする学会側の方ですか？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 18:12:38
>>778
>>779
脱洗脳する側も、人間革命は一通り読んでおいたほうが良いと思います。
書店で買うのはアレなので、私は彼女から借りて読みましたけど。
しかし勉強の為とはいえ、無信心の私が全巻読破するのはかなりツラかった。
正直、吐き気を堪えながら読みました。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 19:20:51
>>779
邪推じゃよw
いや俺の惚れてる人もｿｳｶ、しかもバリバリだから参考に出来ればってね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 19:27:08
>>780
人間革命は抵抗あるねw
今手始めに宗教比較本を読んで知識を蓄えてようとしてますが。
でもまぁ、ｿｳｶ批判するのにｿｳｶを知らないと言えないし、またネット情報だけだと信憑性疑われるし
付き合えたら借りて読んでみよう、ﾐｲﾗにならないように気をつけてだがw
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 20:21:00 aZPfVkm/
>>782
一方的に批判するのではなく、あくまで彼女自身が
創価学会の事を
『亡国の邪教』
であると気付くようにサポートしてあげるといいと
思います。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 20:31:22 RhWV57V4
今日までの創価の歴史を知っておいたほうが良いね。過去の破門された経緯などがわかる。
785:やあ ◆njG8BYqcA.
07/09/04 14:40:40
昨日、教学講義にいきました。
まったく、お話にならない。
噴飯物とはこの事。
確かに、百歩譲って、御書は良いことを言っているかも知れないが、
巧みに話を入れ替え、最後には｢だから池田先生は偉い｣になる。
純粋培養された、二世、三世は、そこに気付くのが、難しいのか、分かってて黙っているのか。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 18:15:36 70P+B3Dd
先週彼の部屋に初めてお泊りに行った時、なにやら怪しい仏壇があったので聞いてみたら、
母親が創価学会で活動熱心だから持ってきたと言われました。
彼は最近転勤になって一人暮らしを始めたばかりで、
仏壇は扉は閉じてあってお花も枯れていたから彼は熱心ではないみたいですが、
私はかなり引いてしまってその場はあまり詳しく聞けませんでした。
私は小さい頃に両親が離婚しているのですが、離婚の原因の一つに
母親が宗教にハマってしまったことがあるんです。
だから宗教はみんな信用してないし、私そういうの嫌いなんだよねとは言いました。
思い切って彼氏の友達に相談してみたんですけど、彼の親は昔から熱心で
自宅で集まりもやっていたそうです。
彼は活動してるわけじゃないし私に話すのを気にしていたと言われ少しほっとしましたが…
大好きな彼だし別れたくはないんですけど、部屋に行く度にあの仏壇があるかと思うと苦痛で…
彼は父親を亡くしていることもあり前からマザコン気味だなとは感じていましたから
あの仏壇を置くのはやめないと思うんです。それも部屋の目立つところに置いてあります。
あと、母親が年金暮らしだからといってお小遣いはかなりあげてるみたいですが、
それも寄付にまわってるかもしれないですよね…
彼とは結婚まで考えていたのに母親と同居となるとうまくやっていく自信がありません。
絶対信仰しないし、身内に勧誘しない条件付きでうまくいってる方いらっしゃいますか？
まだ具体的に結婚の話をしてるわけじゃないから深く考えないほうかいいんですかね…
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 19:46:52
>>786
二世にも色々ありますから、親との関係を考慮して、嫌々学会に籍を置いている
人もいたりします。彼自身の洗脳度が分からなければ、答えようがありませんね。
二人で話しをしてみてください。創価学会を肯定するような発言をするなら、注意
が必要です。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 20:41:12 70P+B3Dd
>>787
レスありがとうございます。
やっぱりちゃんと話しないとダメですかね…
今度部屋に行ったときに仏壇の状況を見て切り出そうかなとは思ってるんですけどね。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 20:56:43 giBth3no
わたしは姑との同居に耐えられず夫に別居を申し出た所
「ソーカ入るなら別居してやる」って言われたよ。
もちろん結婚前に入信はしないと宣言したにもかかわらず。
母親絡みでなくても、いざと言うとき彼氏はあなたの味方をしてくれるかなあ？
母親とずっと離れて暮らして行けるかな。
そこんとこよーく見極めてね…
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 23:20:10 0E4CTD0L
>>789
彼氏はマザコンなのはわかってるし結婚したら同居になるのは確実です。
今までもデート中に何度かお母さんから電話がかかってきて、何時に帰るのと聞かれたり、
帰りにおつかいを頼まれたり、母親と二人で食事に出かけたりもしているみたいです。
彼の父親は亡くなってるし私も母がいないのでファザコン気味だからと納得はしているのですが…
実際同居となると甘くはないでしょうね。
お母さん想いの彼は好きだけど、味方してもらえないのはつらいかな…
ちなみにお母さんに彼女がいることを話すと家に連れてこいとうるさいから、
いままで付き合った人は誰も話していないそうです。
それも勧誘がしつこいからとか、宗教関係のものを見られたくないからだったりして…
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 23:51:49 qkhm4EH8
↑↑微妙だね。お母さんやっかいだね。好きをとるかいろんな意味でこれからの苦痛をとるか。
愛されて愛してるならばいけ。
少しでも迷いがあるならやめろ。
宗教は人を変えるから。一度っきりの人生を大事に。自分の親を悲しませないでね。一番心配してるはずだから。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 00:35:26 FT1u3H3r
>>791
ありがとうございます。親の事を考えるとつらくて泣きたくなります。
私の両親は母親がエホバの証人に入会したのをきっかけにうまくいかなくなって
離婚したんです。集会の為に家事ができなかったり、帰りが遅くなるのを父は
我慢できなかったそうです。結局母は子供より宗教を選んだ事に恨みも感じました。
彼氏が宗教やってるなんて話したら親戚中から反対されると思うし話せません…
父は優しい人だから私が好きになった人なら反対はしないかもしれないけど…
彼とはまだ付き合って半年だし結婚の話をされたわけではないけど、将来家を建て替えたいから
モデルルームを見学したいと言われて付いて行ったりしてるし、
私も将来は結婚するつもりで付き合ってきました。
今まで宗教なんてありえなかったし、友達から勧誘されてもきっぱり断ってきたのに、
好きになってしまった人だから簡単には割り切れません。
最初からわかってたらたぶん好きにはなってなかったんだろうな…
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 03:40:30
俺の彼女が創価だった。
もう別れた。
結婚まで考えてたけど、「結婚したら入信しなきゃいけない」という彼女の定めに納得できんかった。
付き合わなきゃ、人生に傷つかなかったのに……
794:やあ ◆njG8BYqcA.
07/09/05 12:22:50
結婚するなら、その相手が、未入会だと、都合が悪い。
何がなんでも、入信させようとするのが、大多数です。
彼の説得を聞き入れないと、今度は婦人部、地区担当者が、貴女を取り囲む可能性が大です。
草加は、御書根本と言いながら、最後には、いかに、池田大作というひとが偉いか、
と話がすり変わります。
もし貴女が、愛するがために、入信を覚悟しても、貴女と関わり会うのは、婦人部の人です。
よく考えて。
･･･私が言うのも変ですが････
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 13:17:04 iM9kFssi
こんにちは、初めまして。
2ちゃん検索して良かったです。
長々とごめんなさい。
でも話を聞いて欲しくてここに書きました。
レス頂けると嬉しいです。
実は昨日、ひょんな事から彼が創価だったのを知りました。
大学が創価ってゆーのは知ってたんでﾁｮｯﾄ警戒してたんですけどまさか本当に．．．。
付き合い始めの頃、1度だけ彼宅(両親と同居)に行ったんですが、仏壇が無かったので安心してました。
その時、彼のお母さんに会ったんですが学会の話は出ませんでした。
最近、お互い個々で問題(悩みとか)があるのでそれを気にした彼が
『信濃町にお寺あるから、そこでお参りしようよ』
と言ってきました。
私はまさかと思い
『それって宗教？』と聞いたところ
『柴田○恵とか久○とかの創価学会だよ』って．．．．．．．．．．。
正直ドン引きです。
更に話を聞くと彼は2世で、しかも小学校から大学まで創価だと言いました。
両親は50年近くの会員で、でも仏壇があるくらいだそうです。
(リビングになかったから寝室にあるのか!?)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 13:18:10 iM9kFssi
続きです。
彼は数年前から活動をしておらず、本音は辞めたいらしいです。
勧誘も嫌いで、学会ということを隠すのに必死だった、という感じがしました。
どこまでが本当かわかりませんが。
私は思い切って『じゃあ脱会してよ。』と言いました。
それからまだ返事がありません。
(彼のカミングアウトはメールです)
本当に辞めたいなら脱会してくれると信じてます。
でも、脱会したところで彼の両親が長い期間会員なので洗脳が凄そうで心配です。
狂信者じゃないよ、とは言ってますがむしろ脱会させてくれるかどうか．．．。
結婚も考えてるので避けて通れない道ですし、彼は一人っ子なんです。
因みに私側の親族は一部を除き、無宗教です。
みんなアンチ創価です。
結婚の話が出た時、ここぞとばかりに家族を勧誘されたらどうしよう．．．．．。
脱会してくれないなら別れを考えてます。
彼、これ見てるかな？
私の気持ち分かって欲しいな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 13:41:32 ssmOutHh
辞めるのはあなたが想像する以上にたいへんだよ
798:795・796です
07/09/05 13:47:46 iM9kFssi
>>797さん
どう大変なんですか？
あなたは学会の方ですか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 13:49:58
>>795
本音は辞めたいといいながらあなたを信濃町に誘うのは変だと思います。
しかもお寺でもないのにお寺と言い切っちゃうし。
彼の先濃度は高いと思いますよ。
800:795・796です
07/09/05 14:02:09 iM9kFssi
>>799さん
確かに．．．。
彼曰くお母さんに信濃町に行くよう勧められたようです。
本当に辞めたいなら、いくら親に勧められても断りますよね．．．．．。
因みに、日本一大きいお寺と言ってます。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 14:37:29
>>800
辞めたい人間が会合に誘う事はありませんよ。
彼の本心を聞き出してみないと、なんとも言えませんね。
脱会しろと言っても親との関係があるから、アンチ二世でも
かなり難しいですよ。今後一切活動はしない、親が亡くなった
らすぐに脱会する辺りが落としどころと思います。
802:795・796です
07/09/05 14:58:11 iM9kFssi
>>800さん
会合ではないと思います。
というか、会合じゃないように信じたいです。
前文にも書きましたが、
個々で悩みや不安があるのでそれを取り除く為に？(多分)
お参り・祈願として彼(親のｽｽﾒで)は行きたいそうです。
私は行く気ないので断りました。
無理強いはしませんでしたが、やっぱり本心が気になるところです。
今度会う時に真剣に話し合おうと思います。
803:795・796です
07/09/05 15:00:39 iM9kFssi
↑↑↑
ごめんなさい
>>802は>>801さんへのﾚｽです
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 17:07:24
なんつーかなぁ…
草加同士でくっついてくれりゃいーのにな。
こんなだから悩む人が増えるんだよ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 17:09:31
なんつーかなぁ…
草加同士でくっついてくれりゃいーのにな。
こんなだから悩む人が増えるんだよ。
806:結婚も折伏のいい機会
07/09/05 18:57:27
>>802-805
喪家は 結婚も 折伏のいい機会ととらえていますから。
-------
学会員どおしのカップルでも、一方が他宗に入っただけで離婚と言う夫婦までいます。
S大のT教授（喪家高出身）など。別れた奥さん福原由紀子さんはタレント。NTTドコモ事件の
被害にまであっています。むしろこれが一般的です。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:12:41 MgGW/zyb
層化の彼女と別れて良かった！平気で子供を堕胎し層化を一番に考える
両親・・・お前ら最悪の人生歩んでくれ！！！
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:21:40
>>800
なんか勘違いしてしうだけど、学会にお寺はないしそこは会館だけだ。
日本一大きい寺は浄土宗総本山知恩院か、
浄土真宗本願寺派総本山西本願寺のどっちか。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:33:48
>>800
そこには創価学会本部と公明党本部しかないから。
一般人がお参りする場所ではない。
本部に連れて行って、無理やり入会させる気なのでわ。
810:795・796です
07/09/05 19:49:13 iM9kFssi
>>808さん
ですよね。
お寺→大きい会館と言い直してました。
>>809さん
ﾏｼﾞ怖いですねぇ。
とりあえず、信濃町には行かない方向になってますが
当日になって変貌したらどうしよう。
というか、勧誘嫌いとか良いながら(いくら親のｽｽﾒとはいえ)信濃町に誘う事自体
もうこれは変貌してると言ってもいいんでしょうか？
『脱会してよ』のメールから未だに返事がきません。
書き込みした時は頭に血がのぼって、脱会しないなら別れるつもりでしたが
自分の両親に相談してみたところ迷惑行為しなければ交際を許すとの事。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:25:59 eKMIc01+
>>810
信濃町に行っても強制的に入会させられることはないっす。
今は基本的に、人の紹介→地区の幹部面接を経て入会だから。
彼氏が２世じゃ、創価ドップリだよ。まず脱会はあり得ん。
第一、親が許さんでしょ。。。
正直、学会人は皆さんいい人が多いです。
ですが、特に信仰（信心）に関しては極端に考え方が偏ってますので、
ご注意を！一般人の論理はまず通じませんから。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:40:56
>>810
２世の人が辞めるのは一般人が思うほど簡単なものではないかも。
とにかく生まれた瞬間から創価をベースに育っているからです。
信濃町というところは創価の学会員にとっては聖地。
そこに恋人を誘う意味は一つしかないと思います。
幹部による勧誘・あるいは説得といったところかな。
でも変貌した、とかそういう話ではないと思う。
彼や学会員にとってはごく自然なことなのです。
ただ私たち一般人にとっての自然とはかけ離れているだけ。
好きだけでこの価値観の違いを埋めるのは難しいと思う。
傷が深くならないうちに手を打ったほうが良いかと。。
脱会しないなら別れる、という決意を忘れないで。
妥協しはじめると深みにはまっていくよ。
あなたのレスを見るともう妥協し始めてる。
813:浄土宗
07/09/05 22:28:29
学会員が勧誘してくるのは、学会の教義をある程度知っていれば解るかもだが、
広宣流布（簡単に言えば日蓮の教えを広めしゃくぶくにより信徒を増やす）が教義の一つだから、
勧誘してくる学会員はいるだろうね。ただし学会員も人それぞれ。
未活動の学会員もいるし、活動してても興味のある人にしか勧誘の話をしない人、
がんがんしゃくぶくしてくる人、それぞれ。
まあ常識をわきまえてる学会員は問題ないはずだしいい人も実際いる。
そして明らかにいっちゃってる学会員も確実にいる。見極めが大事。
814:765・796です
07/09/05 23:42:53 iM9kFssi
彼から返事がきました。
>>811さん
彼、学会活動はしてないものの脱会は考えてないようです。
やっぱり2世だから脱会しづらいんでしょうか。
『脱会しなくても迷惑はかけない』と言ってます。
確かに人によりますが、良い人は居るんですよね。
心にゆとりがあるというか．．．。
ただ良い人でも勧誘を忘れない根性はありますよねｗ
とりあえず彼の両親に注意しときます！
>>812さん
大学まで創価だった彼なので、受験などがあると仏壇の前で祈ってたそうです。
でも、社会に出て考え方や見る目が変わったみたいです。
宗教に対して今は興味もなく
普通に映画みたり好きな音楽したりしてるのが楽しいと言ってます。
ただ、ご両親が勧誘してくるかは正直不明なようで．．．。
それだけは避けたいと思います。
因みに>>812さんは創価の人と付き合ってたとか？
そんな感じがしたので聞いてみました。
815:795・796です
07/09/05 23:55:16 iM9kFssi
>>813さん
そうですね、見極めが大事ですよね。
いくら彼の家にお邪魔したことがあっても
必ずしもリビングに仏壇があるとは限りませんし(^_^;)
とりあえず彼の両親、それから用心深く友人からの勧誘は避けたいです。
彼自身、朝や寝る前に変なお経唱えたりしないので未活動だとは思いますが
気になるのは『コンパクトな御守り』の存在です。
これが、ご本尊ってやつですか？？
彼的にはお互いの生活スタイルを崩さずにやってきたいそうですが、私は正直不安です。
本当に被害がなければ良いんですが．．．。
今は考えも少し変わり、もう少し様子をみようと思います。
816:812
07/09/06 00:08:03
>>814
そう。付き合っていました。別れたけど。
個人的には早く別れたほうがいいと思います。
長く付き合っても時間と労力の無駄だから。付き合うだけと割り切っているなら
いいかもしれませんが、結婚は実際大変だと思う。
私の場合は、彼が３世。彼母が２世でした。
彼は自分でマザコンだ、と言っていました。
でも話を聞くと、幼いときは彼母は活動で忙しく構ってもらえない。
また彼母もストレスがあったらしく、彼を虐待していました。
でもマザコンらしいです。いや、だからマザコンなのかも。
幼いときにもらえなかった愛情を今でも求めているのかもしれない。
創価に関しても、自分は活動こそしないが脱会はしない、とのこと。
脱会をすると自分だけじゃなくて母親にも災いが起こると怖い、とのこと。
そういう教えなのでしょうね。２世３世は本能レベルで信じているようで
こちらの言うことには耳を貸しません。
わかっちゃいるが辞められない、といったところかな。
ちなみに一人暮らしのときは、ちゃちい仏壇ありました。
なんか掛け軸みたいなものがあるだけのやつです。
私の印象では、２世３世は創価に疑問や不満はあっても辞めません。
自分自身が創価の一員であることの方が自然だから。
脱会スレの人のように辞める決心をするには並大抵のことではない、
と思います。
逆に辞める人はよほど嫌な目にあったのかな、と思います。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 00:55:32
>>816
大した活動などしていない人のほうが辞める決意にまで至りません。
本当のところを見たものが決意し辞めていっているというところです。
もちろん、入っていてもいなくても何ら変わりないし様々な出費があるから辞めよう
しつこ過ぎるほど訪問してくるから辞めよう。
非常識すぎる言動を見て我慢の限界で辞めよう、色々いるでしょうが。
本人が‘気付く’というところが欠けていれば簡単には辞めません。
818:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/09/06 01:46:46
>>815 795・796ですさん、少し思うトコロを言わしていただくぜ。
まず彼氏さんが本当は辞めたいと言ってる件だが、コレは何故辞めたいのかがポイントだ。
創価の疑問点を認識した上ならマル、単に活動やお経がイヤというだけなら黄信号だぜ。
それから「脱会しなくても迷惑はかけない」と言ってるが、コレも具体的なイメージが出来ているかだな。
一番分かりやすいトコロなら、彼氏さんのお母さんがあんたに勧誘してくるのを防ぐ手段とかだ。
俺もこのスレにゃソコソコ居るワケだが、結婚したいがためにクチだけいいコト言ってるなーんてヤツが多くてね。
実際いざ結婚したらテメエは関りたくねえってヤツをもう何遍見たか分かんねーよ。
最後に・・・コレはあんま言いたかねんだが、彼氏さんがマザコンってのはかなりヤバいな。
創価に嫁入りするなら、彼氏さんがあんたとお身内を守ってくれるのが必須条件だ。
あんたを守るためにお母さんを止められる彼氏さんかどうか・・・あんたはどう思うね？
819:792
07/09/06 03:19:20 1sAbgUv4
>>815 795・796さんはまだ若いのかな？彼と結婚までは考えてますか？
私はもうすぐ三十路で、彼とは結婚するつもりで付き合ってきました。
創価のことを聞いてからすごく悩んで、友達にも相談しましたがみんなドン引きです…
今は別れた方がいいのか悩んできています。今度会った時に話し合うつもりです。
付き合うだけなら見ないフリができるかもしれないけど、結婚するとなると
二人だけの問題じゃなくなってきますからね…
それに宗教の違いはいろいろと価値観も違うだろうし、母親と同居で二人で責められたら
耐えられないと思うし…
彼の事はそれ以外は大好きだし結婚なんて先延ばしにして付き合えれば楽なんですけど…
795・796さんはご両親から交際を認めて貰えたんですね。私は親が悲しむの分かってるから
まだ言えないでいます。彼はマザコンだとわかってるので脱会しないと別れるなんて言えません。
812さんの言うように２世はそれが当たり前で育ってるから怖いんですよね。
私も小さい頃は母に連れられてエホバの証人の集会に参加したり、勧誘もしていました。
当時は教えられるままに信じていたし勧誘も楽しんでいたので今思うとぞっとします…
彼も辞めたいといいながらもお母さんに言われて創価学会の本部に行こうとしてたんですよね？
私だったら逆にそこに行って考え方の違いに愕然として別れるかも…
820:811
07/09/06 08:22:46 H9Wy/APr
>>814
彼氏が「脱会はしない」というのが最大のポイントですよ。
大変申し訳ないですが、どこまで彼が本心を言っているかが
非常に気になります。
２世は産まれながらにして学会人なわけで、学会自体や教義に
対して疑問を持つなんてことは基本的に有り得ません。
自分の所属する地区リーダー・部長たちの個人的な好き嫌いとか、
学会活動の煩わしさに嫌気がさす人はいますけど。
迷惑は掛けないということですが、たぶんあなたに学会の実体を
知ってもらおうと、いずれは本幹という毎月の定例行事（簡単に
言えば池田氏他幹部の演説ビデオ上映会）に誘ってきたりするん
じゃないんでしょうか？
勿論、彼の両親からも学会の話をされることは覚悟した方が・・・
皆さん、決して悪気はないんですよ。それが普通なんです。
他の方も言われてるように、今の彼氏が単なる一時の付き合いなのか、
それとも結婚相手なのかによって、あなた自信の今後の方向性を改めて
考える良い機会のような気がします。
まぁ、学会は週刊誌とかでよく叩かれてますが、実情は違いますよ。
彼の一面を理解してあげる意味でも、完全拒否ではなく、どんな教えで
どんな活動をしていたのかをちょこっと聞いてあげたりするのも一つの
手かなぁ。
ちなみに『コンパクトな御守り』の件。
『コンパクトな御守り』もご本尊ですし、仏壇に飾る絵巻みたいなものも
ご本尊。コンパクトなやつは家族が反対してて表向きに出来ない人とか、
遠くに行ってしまうときに携帯する為のキーホルダーみたいなやつです。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 11:41:34 aAJ0JViu
層化は、ただの宗教では、ありませんよっ！カルト宗教です。
宗教戦争で人が殺し遭ってる事と同じ宗教です！
層化の為なら人を平気で裏切り子供を簡単に堕胎し！
私から言えばオウムと同じ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:10:18
やあ氏はこないか。
ほぼ確実に見てると思われるが。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 13:58:41
>>812
＞ ２世の人が辞めるのは一般人が思うほど簡単なものではないかも。
二世の私から一言。
簡単な自己紹介をさせて頂くと、一応アンチの学生です。
幼稚園位から創価は異常だと悟ってて、『二十歳は大人だから、大人になったらきっと自分の好きに出来るだろうから、二十歳に成ったら脱会しよう』と子供なりに考えてました。
題目上げたり会合行かないと御飯ヌキお小遣無しだったので、心の中では怒りを増幅させながらも、バリを装ってました。
今は『授業が夜遅くまであるから』とか色々理由付けながら未活。
でも脱会したら絶対今の生活続けられないんだよね。
だから自立出来るまでもう少し猫被ってるつもり。
親は嫌いだけど、脱会したら周りの目とか可哀相だと思えてしまうし…
二世が中々辞められないのはそういうのもあるんじゃないかな？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 14:30:16 XzX8hcYh
>>816さん
>>817さん
>>818さん
>>819さん
>>820さん
まとめてのﾚｽで申し訳ありません。
彼の様子を見る限り、特にﾏｻﾞｺﾝとは感じません。
ただ、大学時代・就職してからしばらくは一人暮らししてたそうですが
一人が嫌で今は実家暮らしをしている、と言ってます。
非常に寂しがり屋なのでﾏｻﾞｺﾝ!?と疑いそうですが
お母さんに対する態度とか冷たいですね．．．。(実際、電話中やお会いした時に感じた印象です)
もしや『隠れﾏｻﾞｺﾝ』か!?
まぁ多分ずーっと創価の籠の中で育てられた彼なので
打たれ弱いだけかもしれませんが(-_-;
因みに私は23歳です。
付き合う男性に対していつも真剣なので、その彼との結婚も意識しています。
今の彼は特にしっくりくる(落ち着くし、素の自分でいられる)ので余計結婚を考えちゃいます。
又、両親に相談する時も凄くﾄﾞｷﾄﾞｷしました。
絶対猛反対される！と．．．。
825:795・796です
07/09/06 14:32:06 XzX8hcYh
続き
しかし意外にも
『信じる信じないは自由だし、無理強いしてまで勧誘しない(迷惑掛けない)限り良いんじゃない？』
って感じの答えが返ってきました。
なので、言いづらいかもしれませんが
『もしも○○だったらどうする？』
みたいに例え話から持ち込んでみてはどうでしょうか？？？
とりあえず私は今週末会う予定なので、彼の本心を聞いてみます。
変な終り方でごめんなさい！
ケータイからの投稿なので疲れちゃいました(^_^;)
またここに来ますので！
826:819
07/09/06 15:33:31 mKLnhd7w
>>825
彼はマザコンではないみたいなんですね。
ちなみに私の彼も親に対する口調はすごく冷たいし、家族仲いいねって言っても否定されます。
でもお母さんと食事に行ったり、家の用事でデートがキャンセルになったりするから
マザコンなのは間違いないです…
私の彼も就職して一人暮らししてたのにその後実家に戻ってきてましたから、
なんか環境が似てますね。
795・796さんのご両親は宗教に対して理解のあるかたなんですね。
私は母親もそうですが、友人にも宗教に熱心な人がいて(創価以外)、一度勧誘を断っても
次は忘れ物をしたから付いてきてほしいと言われて本部に連れて行かれたり、
ご飯食べに行った時も親戚の家に用事があるからついでに寄りたいと言われて勧誘されたり。
私は絶対そういうのはしないと言い切ったら、でも本人は良くても子孫まで不幸になるよと言われました。
それでも私はいいって言って、今もその人との付き合いはあります。
今後も私が人生でつまずく度にその人は勧誘してくるかもしれません。
うちの親もいろいろ宗教をしている人を見てきたけど、信じきってる人に何を言っても通用しないとか、
その人はいい事をしていると思ってるから厄介だとか話してたこともあるし、宗教には否定的なんです。
私もそれを聞いて育ってきたし、自分が宗教をするなんて考えられません。
もし結婚して自分だけは入信しないって決めても、まわりからみたら創価の家に
嫁が来たとしか思えませんよね…親は子供にそんな目にはあわせたくないと思います。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 16:02:55
>>820
>>２世は産まれながらにして学会人なわけで、学会自体や教義に
対して疑問を持つなんてことは基本的に有り得ません。
それは違います。二世だからこそ創価学会を激しく憎む人も大勢います。
ですが親は死ぬまで親ですから、無駄な面倒ごとを起こしてまで脱会した
くないと考える事はあります。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 16:43:15
>>827＞二世だからこそ創価学会を激しく憎む人も大勢います。
それはわかります。ソ連が崩壊した時 政府に従順な人ばかりでなく、一番喜んだ
のは、ソ連人でした。北を憎む場合も凄い人は北に育った人たちでした。
絶対独裁センセイ主義は、中の人たちに一番人間性に反した押し付けをしています。
特に喪家同様 密告主義なんか正常な人間には耐え難いものでしょう。
喪家はそれを超えていますから。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 16:43:26 yjhyouj7
いい人だと思いつきあってて、自分も認めてて
それで、学会とわかったからといって
二人の関係の非を全て学会を理由にしている人も多い。
あなた方は１００％そうでないと言えますか？
１００％すりかえてませんか？
いい人だと認めていたのは、信仰によって培われた人格でもあるって
少なからずあるって
認められないのかな？？
器が狭いねー。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 17:54:51
「１００％」なんて言葉を連発するな。キモイ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 19:22:30 mYotT40m
前の彼女が学会で彼女はあんまり興味ない感じだけどお参りとかは禁止
そんな場合って結婚式とかってヤバい感じ？
832:811
07/09/06 19:23:26 mKbyDHxh
>>827
確かに会員数を考えれば当然そういう反創価の２世もいる
でしょうね。特に同居している場合には尚更その傾向が強い人も。
ただ、私が過去に接してきた何人かの２世では残念ながら、
そういう人はいなかったもので。。。
いずれにしても、親が自分の意思で入信するのは構いませんが、
何の分別もつかない子供も入れちゃうのは問題ですよね。
833:集団ストーカーで祭りマダー？？
07/09/06 19:30:28
集団ストーカーがばれたらニュースにもなるだろうし週刊誌とかにも
記事が出て２ちゃんも祭りが始まるだろ？そしたら祭りに乗り遅れる訳には
いかないっちちゅーの！vipperもスネークもやってくるぜ！
そしたら学会員ストーカーがストーカーされて２ちゃんで晒されまくり！
こりゃ徹底的に情報収集して基地外ストーカー学会員を晒して追い込まないとな！
それをストーカーはありません気のせいですって必死に言い訳してんの学会工作員だろ！？
僕は学会員ですって言ってるようなもんだプププーー！！！！
834:Ｈ副理事長
07/09/06 19:33:58
悪いのは ダイサクと保身の取り巻き、教育部門からは手を引くべし
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 20:44:59
>>829
本物の信仰なら問題ないかもねぇ。
でも創価は違うから。ここのスレの人はそこを踏まえて話をしてる。
それがわからないなら口を出さないほうがいいと思うよ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 20:56:48
創価思想は信仰じゃなくて狂気だからねー。
まあ狂人は自分の狂気に気づかないものだよ、>>829サン。はは
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 21:17:20
二世だろーが、なんだろーが、確かにマトモそうな人は居るだろーな。
ただ、あくまでマトモそうであってマトモじゃないよ。
俺の元カノは、今彼が家に入り浸るようになってから同居してた娘追い出したしな…
人間性がオカシイのは間違いないよな。気付いてないのは自分だけＷＷＷ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 21:39:58 uvikIKjS
学会員て器云々いうよね。
信仰できないやつは器が小さいとか島国根性だとか、
余計な御世話だよ。
信仰の自由はないのかと？
ちなみに創価のHPには信仰させる自由があるから、
創価にどんどん改宗させましょうと。
なんと都合の良い信仰の自由の解釈。
元カノがバリ学会員で
学会入ってくれなきゃ別れるって言ったら
学会入ってくれる？だとよ。
そんなきたねー言い方あるかよ。
もち別れたけど、創価はマジうざい。
創価は同志でクローズしてくれ頼むから。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 00:05:53
憲法第20条があるから
勧誘されてうざいならそう言えば？憲法違反で訴えるとか？
ゴタゴタ言っても痛み分けになりそうだが…。
宗教じゃない言うなら宗教法人はおかしいと訴えるとか？
まあ俺は外部だが、変だと思っても訴える勇気ないけど（苦笑）
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 00:15:45
>>829
似たもの同士な付き合いも多いかなと思うよ。
お互い構ってちゃんで、うまくいかなくなったらピーピー言うとこはね。
学会員ならお得意の裏切られた節をここにカキコしたりしてるとことか。
似たもの同士惹かれるんじゃないかな？まあ最後は歪んだ交際に苦しむだけだけどね。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 20:32:49 6lh6ZUcl
本スレに移動して下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 22:40:15
私は彼女を脱会させて今度結婚です。
お互いの両親は、あきらめて特に何もいいません。
それでよかったのかなぁとか思いますが
彼女以上の人がいませんので。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 22:47:53 KkrPd+d8
創価一家の娘が、独立を気に草加やめたいとなったら層化はどんな反応
なんだろうか？
知り合いにそんな会員を知っています。
地区の会館に連絡したほうが良いの？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 23:43:29 ENtvj4Cx
３年程前に２世と結婚しました。
結婚前に、このスレをよく見ていたのですが当時は怖い話ばかりで、みなきゃよかった・・とも思いました。
が、３年たって振り返るに、酷い例を知っておいたから事前に相手をチェックしたり、約束させたりできたのかなと思います。
おかげさまで今も平穏幸せに暮らしています。感謝です。
私の場合、結婚前にチェックしたのは下記事項。
創価を「やめて」とは一度も言ったことないのですが
（それは相手に「入って」と言われるのと同様に良心の自由の侵害だと感じたので）、
下に一個でも×があったら結婚はやめるつもりでした。
１ 自分と自分の家族・親戚を勧誘しないこと。選挙活動も不可。
２ 相手の家族にも１を守らせること。
３ 子供を入信させないこと。
４ お墓や法要は創価以外の方法を二人で選ぶこと。
５ 結婚式は創価方式以外の方法で行うこと。
６ 世間一般の行事には参加し、楽しむこと。（初詣、クリスマス等）
７ 創価は一般に嫌われており、そうされて仕方のない部分もある、と認識していること。
創価の人との結婚に悩んでいる方に、障壁は多いけど、
うまくいっている例もあると知っていただきたく書き込みさせていただきました。
長文失礼しました。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 23:46:16
>>844
いいフィアンセですね。
お幸せに。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 00:01:26
成功したってのはあくまで幸運な人の場合な訳で。
別れるにこしたコトないよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 00:27:50 SGtv58LU
>>844
あなたは男性ですか？
女性の立場からすると嫁ぐことを考えるとそこまで強気なことはなかなか言えそうにもありませんが…。
848:844
07/09/08 00:52:36 /+92Xub/
>>847
849:844
07/09/08 00:56:22 /+92Xub/
上、不慣れで失敗しました。すみません。
>>847
女性です。
ただ、すでに相手のご兄弟が家をついでいたので「嫁ぐ」意識はなかったです。
性格は結構勝気で、勧誘されてもキッパリ断る自信はありますし、
それで相手の家と行き来がなくなっても、夫婦仲が大丈夫なら
別にいいかなと思います。
850:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/09/08 01:14:25
>>844
＞７ 創価は一般に嫌われており、そうされて仕方のない部分もある、と認識していること。
俺的にゃ、コイツが一番のポイントだと思ってるぜ。
嫌われるのは分かるがソレでも好きだってのと、嫌われるのが分からないじゃ雲泥の差だ。
いくら本人が未活でも、後者なら親兄弟の勧誘が素通しになっちまうからな。