07/04/16 21:16:26 yUL1xg9N
学会員のアレな思考は本人たちの責任じゃなくて、指導してるトップがアレのせいなんで、本人たちが責められてしまうのも心苦しいんだよな。内部アンチとしては。
学会の問題を信者個人の問題とされてしまうのはどうも。
そういう信者を作ってしまうのはカルト教育やカルト対策をまともにやってない政治の問題、つまり、民主主義社会においてはあなた自身の問題でもあるわけで、自分は悪くない、全部層化と会員が悪いと相手を責めるだけせめて知らん顔してる一般人の意見を聞くと虫唾が走る。
お前、選挙で公明党以外にちゃんと投票してるのかよと。まさか選挙も行かずに文句たれてるわけじゃねえよな。
401:ロボ
07/04/16 21:56:01 LPPrYUVR
妄想妄想大妄想(￣◇￣)筋通して物言えや。アンタらは、全ての物を歪ましてしか見えない可哀相な人達や。彼氏と別れたのは縁がなかっただけやん。何があっても‥って覚悟もなかっただけやん。上辺で生きるな！一度しかない人生もっと熱く生きろっ(^O^)！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 22:21:02
>400
3行目までは同意。
4行目からは学会員乙
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 22:27:36
>>400
自分が嫌われるのをトップのせいにしてる奴に言われてもﾘﾝﾀﾞｺﾏｯﾁｬｳ
404:ロボ
07/04/16 22:54:25 LPPrYUVR
あっそうそう！彼女にメール送っても反応なくて凹んでるしと！その気持ち素直に彼女に伝えてみたら？顔もわからない人達を信じるか彼女自身を信じるかはｱﾅﾀ次第！好きなら素直にぶつかろう(^O^)！
405:貴重な体験談
07/04/16 23:42:57
>>396＞結婚すれば、不幸が起きたらあなたが入会しないせい、入会して不幸が起こるのは
活動しないせい、活動しても不幸が起こるのは活動が足りないせいにされます。
旦那さんは自分の人生と家庭がうまくやっていけるのは学会活動してるからだと考えてると
思いますので、あなたが活動しない分自分が2人分活動しようと、ますます活動にのめりこむ
可能性が高いです。
＞バリバリに活動して体ぶっ壊してやっと気付くんです。私の母がそうでした。すぐ死にましたけどね。
なるほどと思いました。勉強になる体験談です。それにしても、お母さんかわいそうな気がする。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 00:14:00
>>383
彼彼女以前に、結婚となるとあなたの家族や親戚が
反対すると思いますが。
彼女さんは脱会することはないと思いますよ。
むしろ結婚して子供ができたら入信させると思います。
私は層化彼と別れました。
好きだったけど層化の人と一生添い遂げるのは無理と判断しました。
407:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/17 00:46:01
>>398
＞『オマエは学会を馬鹿にすると言うことは、○○家を侮辱する気か！！』と逆ギレされ延々と説教をくらいました･･･
コイツを彼氏さんから直接言われたっつーお人もこのスレにゃ結構居たぜ。
親に疑問をぶつけた元彼さんはまだ随分マシっちゃマシな方だよ。
最もあんたと別れたくなくて必死だったって感じもしないでもねーけどさ（汗
408:ぐひゃ
07/04/17 01:05:46 ITR53y1W
アホどもをとやかく言うのは楽やけど、どないしたら被害に遇わんとおれるかて
思うたら取り敢えず家で上げてるお題目言わしてみたらクソ層化かどうか分かるん違う？
409:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/17 01:07:07
>>359 352さん
＞さらに彼女は仏法？の検定を受験したーとか言ってましたけど・・・それってどうなんですかね？
その問題にゃ敵対してる坊さんの悪口を書かせるものもあるそうだぜ。
もし読んだコトねーなら聖教新聞の一面も見てみな。左下の「寸鉄」ってトコだ。
こーゆー悪口が毎日載っていて、ソレを読んでるのがバリってワケだ。
URLﾘﾝｸ(www.seikyonet.jp)
410:くまー
07/04/17 01:14:33
活動していなかった人もこうなるみたいだお。
なんだか悲しくなるお。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/04/16(月) 10:29:58 ID:??? [sage]
連れの親学会員。一応連れも会員。小さいながら持ち家には住んでいた。
両親とも結婚する迄はバリ。子供が産まれてから
共働きになり学会から離れ活動全くせず。(男女子部では幹部だった。)
50才前、何故か急に地域から両親共に役職の声がかかる。(人材不足だったそうだ。)
そこから、別々での共働きから自営業をし始めた。稼ぎは悪くなり兄貴の学費を借り
(何かの制度)大学へやらすが、仕事はあまり儲からない。会合が入ると仕事をきりあげ
帰宅し会合に行くもんだから収入もよくなるはずはない。赤字。
仕事に会合にと父親が体を壊した。母親もずっと体調は優れない。家でも喧嘩ばかり
連れは家に帰るのを嫌がっていた。両親が仏壇の前で題目?をあげていても居眠りを
しているし、正座から倒れるように寝ていて題目もあがっていないと。
兄貴が大学を出て就職。連れは大学には行かないと言ったが大丈夫だと言われ進学。
しかし、持ち家も手放さないとやって行けなくなり借家へ引っ越し。
それを持ち家より綺麗で広くなった分、功徳だと言う親。何を幸せというのか。
家族が仲良く日々暮らせることが１番の幸せではないかと切実に語った連れ。
本当に創価家族は被害者を出しているのだと思った。中流家庭に普通に暮らして
きた漏れだが創価でなくて良かった。両親に感謝している。
411:352
07/04/17 02:21:37
>>397
行ってた頃はまだ大学生だったので時間があったから行ってたかもしれませんが、
今は社会人なので毎週はいってないかと思います。
会合で話してた内容ですか・・・正直、「うわーなんだこいつらー。」
とか思ってたので、話は全く聞いてませんでしたｗｗ
>>406
ですよね～・・・。彼女からは特に入会して～みたいなことを言われないのですが、
間接的に入って～みたいなことが毎日繰り返されるのがいやですよね。
しかも、今選挙シーズンだから尚更・・・
>>409
＞その問題にゃ敵対してる坊さんの悪口を書かせるものもあるそうだぜ。
そ、それはマジですか？！ッて言うかそぉいうのって検定でもなんでもないですよね；
リンク先、拝見しました。そのようなことが伺えますねぇ・・。
412:ロボ
07/04/17 04:59:07 izny48Y4
坊さんの文句がなんやねん。ｱﾝﾀﾗも妄想だけで言いたい放題やないかい（笑）ホントとらえ方次第で話はどうづも
413:ロボ
07/04/17 05:00:34 izny48Y4
坊さんの文句がなんやねん。ｱﾝﾀﾗも妄想だけで言いたい放題やないかい（笑）ホントとらえ方次第で話はどうとでも変わっていくもんやで～（笑）
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 07:45:11 v+J+kina
>>410
納得。俺の連れは母親だけ草加で父親はバリアンチ
連れは若い時には草加だったけど今ではアンチに
親父は連れに、信じるなら金や！金は裏切らんからな
と口癖のように言ったらしい。だから連れも何かにつけて金金と言う
過去には詐欺商法に引っ掛かり、たいしてない貯金も全てﾊﾟｰ
やはり普通の家庭で育ってないから、どっか外れていると
そう思うことは度々ある
415:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/17 12:25:48
>>411 352さん
＞間接的に入って～みたいなことが毎日繰り返されるのがいやですよね。
ガキの入信問題とかの陰に隠れて軽視されがちだが、
実はコイツのダメージこそが馬鹿にならねえ何しろ毎日のこったからさ。
ＲＰＧで言や「毒」だな。
キアリーも毒消し草も効かねえ、一生モンの毒だ。
416:352
07/04/17 14:20:31
>>415
毎日そういうのがあるんですか。
なんか確かノルマ？見たいなのがあるらしいですよね。
入らなかったら信心が足りないとかそういうの。
毒・・・ですか。それではポイゾナもだめですねｗｗｗｗｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 14:46:22
>>413
妄想とは？
ここに来る方々は色んな方々がおいでです。
全く創価を知らない人から、バリ活で役職をもちやってきた人、本部に近いところに
いて見て来た方、妄想とは創価学会に入っていた人を指すのでしょうか？
まぁ、創価が寺のお坊さんを付けまわしたりするようなこと迄は
ここに来る方々はしてはおりませんがね。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 15:09:49 /exOLpG0
考えるな
419:ノン
07/04/17 15:31:22 D5NRHrAf
私の旦那は創価学会で結婚して私も入会しました。
入会の決め手は主人の御両親です。
とっても素敵な夫婦の姿は私たちの目標でとっても尊敬しています。
ここに創価学会の人間主義を感じ入会をしました。 信心のおかげで毎日が充実して長年患っていた腰痛も完治いたしました。
今は感謝の毎日です。
420:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/04/17 15:49:27 zrBrd1tO
理性的な会員もいるかもしれないが，少数派でしょう。私がみたのは地獄の風景だし，この板でも生命に優劣をつけられ侮蔑されました。もちろん徹底的に晒してやりましたが
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 15:51:03
>>419
>長年患っていた腰痛も完治いたしました。
これを信心のお陰だとのことですが、是非詳しく教えていただけますか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 15:53:16
>>421
友人も信仰のおかげで月給の高い職場に転職できたと言っていましたが
どういうことなのか私も知りたいです。
423:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/04/17 16:16:23 zrBrd1tO
自然科学における対照実験の概念があるのですか？
たとえば解熱剤と澱粉を投与したら熱が下がった。だからといって澱粉に解熱作用はあるといえますか？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 16:17:02
>>419
>>421-422
スレ違い
他スレに逝け
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 16:18:09
旦那に『子供とあたしは創価には入らない』『あなたみたいに子供の頃から題目させたくない』『創価はあたしには必要ない』って言ったら不機嫌になったｗｗｗ
旦那は脱会する気は無いらしい('A`)
426:ロボ
07/04/17 16:32:43 izny48Y4
妄想人ね、もちろん「創価やから」という歪んだ心でしか物事を見ていない人を指してるでっ(^^)創価でなくても、心の豊かな人もおる。創価の中にも心豊かな人もおる。例えば会社に、超意地悪な人がいたとしても、自分がその人の長所を探せる豊か人かどうかって事よ(^O^)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 16:34:59
こういう洗脳振りをを見ると、アンチの釣りかと思ってしまうかもしれないが、
冗談抜きで学会員はこういう事を言うからすごいよな。ｗ
俺は花粉症と喘息が辛いって言ったら、真顔で信心すればなおるって言われ
たよ。喘息や花粉症は治るのに、糖尿病が治らないのはなぜなんだよ。ｗ
428:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/17 16:53:06
>>427
いや、辻褄は合ってるよ。
信心した→毎日が充実してると感じられるようになった→腰痛が治った
奇跡とかじゃなく、別の角度で持病と向き合うコトができたと考えりゃさ。
ただ「創価の人間主義を感じて入会」てのはちっと分かんねーがね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 18:18:06
>>413
そりゃ、無理矢理こじつければどうとでも解釈できるでしょうよ。
普通に読めば、他人を口汚く罵る気持ち悪い団体って理解になるのは当然。
あと、妄想だけで言いたい放題とする根拠は？
根拠が無きゃただの「妄想」だよ。
>>419
お医者様のおかげとは考えないのですか？
>>426
じゃ、「退転者」だの「クソ坊主」だの「馬鹿アンチ」だのと
歪んだ心でしか物事を見ていない人を指して｢妄想人｣と呼ぶのですね。
主に創価信者に多い特徴のようですが。
430:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/17 18:47:07
>>426
＞例えば会社に、超意地悪な人がいたとしても、自分がその人の長所を探せる豊か人かどうかって事よ
うんうん、いいコト言うじゃねーか。
じゃ手始めに、このスレの超意地悪な妄想人の長所を探してみてくれやｗ
431:ロボ
07/04/17 19:17:22 izny48Y4
うん、各宗教について学んで真実を知ってるから。どの宗教も祈っただけで治った。であれば間違い。祈った事によって何がどうなったかが大切。ｸｿ坊主やら何やら…誰であれ誤解を招く言葉はｱｶﾝね。でも退転者はなぜｱｶﾝの('')？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 19:22:52
ロボさん、又ロボさんに質問されたりしているかたへ
恋人、夫婦などについての相談スレですので、どこかいい誘導先あれば
移動お願いできませんか？
よろしくお願いします。
433:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/17 19:31:01
>>432
この辺とかはどうよ？
●創価学会は正しい宗教か否か●その２●
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 20:11:06
>>431
退転ってのは要するに、良い（正しい）道から外れてしまう事だろ？
脱会者は退転したのか？ 違うだろう。
脱会して他の宗教を信じるようになった人は退転したのか？ これも違うだろう。
脱会者を指して「退転者」などと称するのは、
自分のところの教えが絶対に正しいと思い込んでいる証であり、
これは明らかに思い上がりである。
また、この退転者の例だけでなく、脱会者や反対者に対して
精神的に追い詰めたり、陰湿な嫌がらせをしたり、口汚く罵ったりする体質がある。
それが創価学会。
こんなカルトをいつまでも信じる奴の気が知れない。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 20:17:59
>>352
もう別れたら？
436:ロボ
07/04/17 20:37:13 izny48Y4
脱会者→会を脱する。退転者→転じて退く。読んで字の如く…でした。恋愛のテーマに基づいていたハズやのになf^_^;失礼m(__)m結局、言いたかったのは相手が学会であれ何であれ、長所を見抜きお互いに歩みよる努力を(^^)不確かな情報は余計に悩むかなぁと思って(^^)
437:ゴムバケツ ◆l7EklMq8go
07/04/17 21:01:29
>>400さん
私も>>402さんと同意見ですね。
＞そういう信者を作ってしまうのはカルト教育やカルト対策をまともにやってない政治の問題
これが甘い。極甘。カルトはいつの世もあるもの。そしてカルト対策の教育も
実はいつの世もあるもの。小さい時に聞いたことあるでしょ？
「知らない人についていっちゃいけませんよ」とか
「危ない人についていっちゃいけませんよ」とか。これがカルト対策の初歩ですよ。
で、だんだん、例えば現代ならばテレビのニュースとか見て
「こういうタイプの人間が犯罪犯すんだな」とか、
「こういうタイプの人間が偏った考え持つんだな」とか勉強していく。
実はこのあたりが幼少時から健全に育つには、家庭つまり親が健全である
必要があるんですが。健全とは何かといえば、日本人なら神社仏閣に対し
違和感持たないって事がその一つです。
>>432
＞ロボさん
創価全体の話なら、よろしければこちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
438:ハート
07/04/17 21:26:51 LQ81SvNN
私は学会に熱心で、今は選挙に必死な彼氏がいます。この前彼が、この先結婚とかを考えるとお互いが同じ考えを持っている方が幸せになれる、というようなことを
言われました。私はあまり学会に良いイメージを持っていません。やっぱり別れるしかないのかな。
439:ハート
07/04/17 21:27:58 LQ81SvNN
ｈ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 21:38:08
>>438
このスレ的には、別れたほうが身のためですね
少々つらいかも知れないけど、あなたには幸せになる権利がある
しかし、バリ活ってどうしてこうも判で押したようなことを言うかねｗｗｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 21:48:56
＞＞438
ようするに結婚したかったら創価に入会しろってことでしょ。
選挙に必死なら完全に洗脳されてますので、彼のほうが変わる
事はまずないでしょう。選挙時には彼と同じように親類、縁者、友人
は当然として、卒業名簿を引っ張り出して何年も会ってないような
知り合いに選挙のお願いをしなければなりません。
すべての羞恥心も友人も人生も捨ててもいいほど彼との結婚を、
あなたは望みますか。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:04:09 ltZcOKjC
初めて書かせてもらいます。
あたしの彼氏か３世なんですけど
付き合った初めの頃学会員なのは知ってたんです
でもそれがどうしても嫌で
やめて
って頼んだんです。
だけど
俺がやめたら何人裏切ると思ってんだよ。今住んでる所から強制的に追い出されるような事すんのと同じだ
といわれました。
ちなみに彼氏のママは活動家だと思われます。
あたし
付き合ってていいんですか？
よく分からないです。
443:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/04/17 22:04:56 zrBrd1tO
>>438さん
「同じ考えをもつ」というさりげない表現に，深い意味を見い出さざるを得ません。
憲法24条のいう「両性の合意のみによって」とは，婚姻各当事者が，本来的に全く違う思想やその有無をふくめた信仰を持つことを前提にしています。
同じ考えをもつなどは，そもそも妄想なんです。各個人が別々である以上は，同じ考えをもつことの確率はゼロにいくらでも近いでしょう。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:15:58 2iQuTaHA
四四四ゲト
信心は素晴らしいんだよ～～～～～～～～～ん
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:20:42 mZkcjl0X
あの、誰か教えて下さい。
嫁の実家が層化なんですが（余り信心しているとは思えない、私に信心を強要した事は、一度もない）
嫁の実家は、今から１０年くらい前に新築の家を買ったんですが、何故だか今ではボロボロの賃貸に
住んでいるんです。勿論以前の家の住宅ローンはしっかり残っています。
一体これってどういう事なんですか？嫁に聞いてもお茶を濁すっていうか『分からない』と言うし･･･
他のスレ見てると「財務」とやらで首が回らなくなり、住宅ローンが残ったって書いてあった。
「財務」って「お布施」の事ですか？
一体何がどうなっているんだ？？？
446:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/04/17 22:23:36 zrBrd1tO
>>442付き合ってていいんですか？
については問題ありません。
その方は余り活動はしていないと推測します（なぜなら，～を裏切るとか，追い出されるとかで，
本人自身が云々ではないから）。
あまり創価学会に染まっていないのですね？
それを前提にすると，だれも裏切らないと解れば，退会はOKということですかね。
それから，彼氏が退会しないのは，あなたを裏切るということですよね。
あきらめずに交渉してみてはどうですか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:27:41
＞＞445
ようするに寄付の事です。家を抵当に入れて寄付したんでしょうね。
学会員のこういった行動は別に珍しい事ではない。
3桁で3倍返し4桁で5倍返しという教えが学会ではありますから。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:37:01
＞＞442
2世3世だと親との関係で脱会しにくい事があります。
問題は本人の洗脳度がどれくらいなのかによります。
本人は活動しているんですか。？本人がアンチで嫌々
在籍しているなら問題ないでしょうが、洗脳信者である
場合は、考えたほうがいいと思いますね。
私見を述べさせてもらいますと、「俺がやめたら何人裏切ると思ってんだよ」
というセリフは洗脳信者臭い発言です。少なくともアンチはこのような発言はしません。
449:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/04/17 22:37:55 zrBrd1tO
>>445さん
財務というのは寄付なんですが，普通の仏教だと余裕が有ったら等ですわね。で，善意というかひとの幸せを祈願するとかですよね。
ところが創価学会の財務はこれを全部反対にした，いわばむしりとり・恐喝です。財務しないと地獄に落ちるだとか，恐喝するんです。
また，創価学会の活動は時間をとられ疲れるのに財務というマイナス所得です。
その結果家計が激しく圧迫されるのです
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:38:38 mZkcjl0X
>>447
なぬぅっ！！！家を抵当にしてしまった！！じゃあ、バリ活じゃんかぁ～！！！
俺知らなかったよ・・・（T△T）
４４７さん、教えてくれて有難うよ、下手したら知らないままだったよ･･･
ここにカキコして良かった･･･って何も問題解決してね～し･･･この先同居とか
言われたら、どうすんのよ、俺？！
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:44:42 mZkcjl0X
>>449
ご親切に説明サンキューです。
確かに、口癖の様に嫁が『うちの親は金が無い、貧乏だ』と言っている。
義父の職業は、年収１０００万円以上のサラリーマン。
なのに前からおかしいって思ってたんだよ･･･
ちなみに嫁も、層化高校に層化大学出身。
俺って本当に無知だったよ･･･orz
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:54:54
>>442
辞めてと貴女が言うのと、彼がじゃ君が入会してと言うのは同じです。
上でも言われていますが、どれだけ洗脳されているかが問題になると思いますね。
>>450
絶対に、抵当に入れたということは断定は出来ないと思いますよ。
お茶を濁すというのは言いたくないのでしょうが、貴方にとっても義理とはいえ
親になるわけですし、奥さんには説明してもらうべきですね。
仰るように今後老後を見なくてはいけなくなるかもしれませんから、奥さんの
親が財務に今からもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ支出し、残ﾛｰﾝも払い貯蓄もろくにしないようなら
釘をうっておくべきです。
親が聞き入れないようなら、ハッキリと老後は見れない事は奥さんにも言って
おかなければ、大変な思いをするのは貴方です。
453:・・
07/04/17 23:01:21
家を抵当に・・そこ迄やるんですか。
友人宅は抵当に入れてまで寄付はしていなかったようだけど
役職を持ってから自営業をはじめて赤字ばかりなのに会合のときは
仕事をきり上げて帰ってた。それで結局は家を手放して借家に入った。
同じような人がいたのでどれだけそんな学会員がいるのかと危惧しました。
454:・・
07/04/17 23:02:19
家を抵当に・・そこ迄やるんですか。
友人宅は抵当に入れてまで寄付はしていなかったようだけど
役職を持ってから自営業をはじめて赤字ばかりなのに会合のときは
仕事をきり上げて帰ってた。それで結局は家を手放して借家に入った。
同じような人がいたのでどれだけそんな学会員がいるのかと危惧しました。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 23:03:50 mZkcjl0X
>>452
そうだよな、ハッキリ言っておかないとな。
現在、義理親は関東近県に住んでいるが、定年後は八王子に引っ越したいとヌカしておる。
俺の愛の新居も東京都内だし、そんな事になったらちょくちょく遊びに来そうだ。
ああ、頭が痛くなってきたよ。。。参ったな～～～
456:442です
07/04/17 23:09:32 ltZcOKjC
446
448
452さん
ありがとうございます
正直彼自身も
２１世紀は女性の時代とか
アホらしい事をいってました。
本人は.たまに活動しているらしいですけど
やっぱりやめて欲しい
だけど他人を裏切るという発言を聞いた時
この人あたま平気なんかなあ...とか思いました
今でも
この事を考えると冷めます。
ちなみに彼ママはかなり情報持ちで怖いです。
婦人部恐るべしです。
457:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/04/17 23:19:27 zrBrd1tO
>>442
バリだと彼女にもそない手口を使うのかね。池田大作氏ね！
それでバリかどうかですが，あなたの年齢がわからんのだが，選挙権があるとすると，公明党への投票依頼を彼氏がしてこなければ，期待はできますね。
ともかく良い方に考えてくだされ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 23:26:41
＞＞455
嫁が勝手に財務しないように気をつけたほうがいい。
あなたが言っても洗脳された人間の素行は改まりませんよ。
子供ができたら自動的に入会させて洗脳が始まりますから、
これも頭の痛いところです。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 23:52:58
>>455
>>458の言われることも気を付けるべきですね。
創価系の学校をでている奥さんなら、思っている以上にMCされているのでは？
>>456
彼も活動家、母親バリ。婦人部は別格ですざまじいですからね。
結婚を前提にされているなら、覚悟を決めて結婚の道へどうぞ。勧めたくはない
ですが、これは各人が決めることです。
辛いけれど、もうわかっていらっしゃるように思います。付き合っていていいのか。
距離と時間の問題です。創価にとってはありがたい外部の彼女(嫁候補)です。
彼が大勢を裏切ることになるかのように思っている。反対にかえせば、誰かを折伏(入会)させることが
できれば、大勢は？？わかりますよね。
460:442
07/04/17 23:58:02 ltZcOKjC
457さん
今あたしは高校２年です。
彼氏の家は彼ママ家庭が一族らしく.パパさんは入ってないみたいです。
でも彼も公明党が...
とか言い始めた時はさすがに辛かったし
電車の中でやめる気がない事を聞かされたときは.涙が止まりませんでした。
461:困嫁
07/04/18 00:05:50
ソウカしている親ってみんな貯蓄とか無いんでしょうか?
うちも義母が早く一緒に住みたいとかって、ずっと言ってます。
うちの実両親は子供らには、なるべく迷惑をかけないようにって自分たちにはお金を
かけず節約してるけど孫には、お祝いとかっていつもくれるし誕生日も、何の日でも
ないときでも、服とか色々買ってくれたりしています。それでも、きちんと貯蓄も
しているし、家ローンも早々と繰り上げ返済していました。
ところがソウカ義母のほうは、長年ずっと勤めていて普通のおばさんパートの3倍
くらいの給料もらって義父も勤めてきたのに、家ローンが払えないとかって言いだして
困ってます。夫は一緒に住む気がないので今は助かってますが、年がいったら・・。
子供におんぶしてもらって生活して行きたがる親ってなんなんでしょう。
普段から服、靴、携帯などに使っていたら貯蓄も出来るわけないのに。
孫の誕生日もお祝なんてのも全然です。そんな義母らを助けて住みたいなんて思える
はずもありません。ソウカってとこって、そんなふうに教えがあるんですか？
462:ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ
07/04/18 00:09:44
京都の彼女が学会員のようです。辞めさせようとおもうのですが....ｗやはり分かれたほうがいいでせうか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 00:21:34
＞＞462
もう何度も言いますが、本人の洗脳度や家族の洗脳度によります。
本人の洗脳が完了していて、親もバリなら完全に無理です。
相手がどのような発言や奇行をするのか、書いていただきたい。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 00:23:37
>>463
わりぃけどよ、いい加減にアンカーのつけ方覚えろよｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 00:49:55
>>464
フフフ、サーセンｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい
07/04/18 06:23:58
275 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/04/18(水) 02:44:36 ID:QfIrcb34
>>249
学会員のなかでも、在日出身の子だけのミーティングがあるよ。
それに呼ばれなかったら、創価学会に喰われているだけの日本人だと思う。
プライバシーもない、あの子がどんな夢を持っているとかそういうのも
地区の学会員に広まる。もちろんあの子が在日とかあの子は在日ではないとかもね。
表では良い顔して、裏で陰口を言い合ったりしてる。最悪の集団だよ。
母国（半島）の言葉を話せないまま母国をﾏﾝｾｰを強要されて、
そのうち（日本征服後に）日本語が母国語になるからといいんだと言われてたよ。
467:海
07/04/18 07:05:03 52EcjmkI
財務は無理に強要される様な事はありませんし、３桁やると４倍返し？そんなのもありません。ましてや学会としては、無理のない様にとの呼びかけをしています。本当ではない事を断定して言う事は詐欺師と同じです。10年前とは世間の経済状況が違います。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 07:40:26 A9FIGTeV
>>461
創価の家には多いと思うよ、大作には使うけど、
孫子には使わないってのが連れの家がそうだし
初節句とかもなし、そのくせ何かあれば親がと言うから
｢貧乏だしうちの親は悪いけど何一つやってくれん｣
と正直に嫁に言えと言った。嫁名義で家建てたてけ、連れも金ないし、
実家の援助も０だと
全て嫁の結婚前の貯金と嫁の親から土地もらって
連れ曰く俺は居候と言っていたけど話聞いて情けなくなった
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 11:16:08
>>467
おや？いまだに広布部員会で最低１万円からと言ってる幹部がいるというのに？
本部は最低１万円なんてのは決めていません、と答えるとは
本音と建前がうまく出来ている組織でやんすね～。
３倍４倍になって帰ってくるってのも、以前はよく言われてたことだ。
今もひとり歩きで伝わってるんじゃないか？
草加ってところは、そういう話も、嘘なら嘘と本幹ででも言えばいいじゃないか。
言わんのがおかしいだろ？
470:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/18 12:12:35
>>461困嫁さん
＞ソウカってとこって、そんなふうに教えがあるんですか？
何か買ってやるよりも題目唱えたり活動したりの方が孫のため、とでも考えてんだろ。
創価やるコトでみんなが幸せになって世界も平和になる、と思ってる連中だからね。
以前別スレで病気の連れのために毎日お題目してるって言ってたヤツが居たから
見舞いには行かないのか？と聞いたら、
「私はお題目して彼にパワーをあげますが、あなたは何もできずにただ見てるだけですか？」
みてーなコト言われたよｗ
471:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/18 12:22:29
>>438ハートさん
＞この先結婚とかを考えるとお互いが同じ考えを持っている方が幸せになれる、というようなことを言われました。
あはは、なかなか可愛い彼氏さんだねぇ。
創価入ってくれと言いにくくて、もっとヒデエこと言っちまうなんてさｗ
額面通りに受け取ると彼氏さんは今のあんたを全く愛してねえってコトになっちまうが、
ココはあんたに「そんなことない！」って否定してもらいてートコだ。
472:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/18 12:32:08
>>460 442さん
あんたが彼氏さんに創価を辞めてほしい理由はなんだい？
ただ辞めてくれ、じゃ彼氏さんも首を縦にゃ振れねえ。
コイツは創価じゃなくても一緒だぜ。
473:442
07/04/18 12:39:25 j5wenMSv
472さん
あたしがやめて欲しいのは
自分の家が創価の家とは付き合うなっていう家庭なんです。
やっぱりもし自分にこどもができたとき彼氏が創価だと自分のこどもも無理やりいれられちゃいそうで嫌なんです。
ちなみにうちの彼氏も
物心つく前からいれられてたみたいです
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 13:00:06
>>473
いいものを子供のうちからやらせるのが何が悪いｗ
475:海
07/04/18 14:14:35 52EcjmkI
469さん
財務は最低１万円からです。財務部員の申し込みをしたとしても、するしないは、その方の状況によります。学会側から家を抵当に…などの話は一切致しません。どうか学会員のお相手の方は誤解なさらないで下さい。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 14:27:12
頭の足りない会員が自発的にスッテンテンになってるだけなんですよねｗ
477:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/18 15:16:08
>>473 442さん
創価の家とは……つーコトは親御さんが創価でもアウトだよな。
親御さんにも創価辞めてもらうつもりかい？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 16:11:44
>>475
仮にお前の話が全て本当だとしても。
なぜ破産するまで財務とやらをするような家庭が後を立たないの？
内部指導はどうなってるの？ずいぶん無能な幹部なんだね。
他人に迷惑をかける信者がいつまでもいるのは何故？
子供や配偶者を無理矢理入信させようとするのは何故？
信者に迷惑活動を強要するのは何故？
機関紙が相変わらず異常な内容なのはどうして？
迷惑な投票依頼を繰り返すのは何故？
まさか、ここに出てくる体験談の全てが嘘だとでも言うの？
「一部の信者がやった事です」とか、そんな言い訳はうんざりだ。
自浄能力も無いくせに。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 16:16:00 jygC3xcY
私の旦那も学会です。結婚式も人前式でした。彼の両親は熱心な学会員で、いつも会合に行ってて
夜ご飯は、バラバラ。彼も小学校から創かに行ってました。
かなりの刷り込み。私は、学会員にならないってのを条件に結婚しました。
でも、旦那の両親はとても図々しい人間なので、子供が出来たら、子供に刷り込みをしそうで怖い。
今、旦那への気持ちも冷めて来てるので、旦那の親もうざいし、離婚を考え中。
やっぱり、あんなお墓に入りたくないし。
学会員が夜遅くアポナシで訪ねてくるのもうざい。旦那がいなければ、インターフォン越しに冷たくあしらいます。
選挙前はほんと、うざい。
結婚を考えてる方も、結婚が何年かして気持ちが冷めてきた後を考えてください。
創かって考えただけで旦那の存在までもうざくなるから。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 17:02:50 4UR1hhce
私は創価の彼氏がいたけど別れました。その時はいろいろ悩んだけど、別れて本当に良かった。創価・・・バッカみたい。ぷぷ。
481:海
07/04/18 18:11:24 52EcjmkI
478さんへ
破産の理由は本当に財務ですか？迷惑行為を強要している所を見ましたか？聖教のどこの内容が異常ですか？身内を無理矢理入信させる等々はアタナの体験ですか？学会のデマを流す行為は学会にとっては非常に迷惑です。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 18:37:09
>>481
知りません。ただ、財務とやらに費やす額を他にまわせば充分暮らしていけるはずでした。親戚の話ですが。
見ました。
全部。特に池田先生崇拝記事と、陰湿な罵倒記事。
そうです。それに、同じような、あるいはもっとヒドイ体験をした人の話を聞いた事もあります。それも多くの人から。
とりあえず順番に答えたよ。
んで、デマだという根拠は？
組織に洗脳されると、組織の汚い部分は全てスルーするようになるのだろうか。
これだけ被害者の声を聞いてもまだ気づかない。
あと、ここではスレ違いだから他に移動しよう。
ここは創価信者と関わって被害を受けてしまった人が相談するためのスレだから。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
ここなんかいいかもね。過疎ってるし。
483:442
07/04/18 19:01:28 j5wenMSv
474さん
あたしはいいと思えません。だから悩んでます
476さん
親は何を言ってもやめられないと思います。
やっぱりママさんはとっても熱心な活動家なので...
自分の彼氏にはこれ以上活動家になって欲しくないです。いつか隠してても分かっちゃいそうなので
484:442
07/04/18 19:04:25 j5wenMSv
すみません
上の477さんですm(_ _)m
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 19:28:36
＞＞481
聖教新聞が異常と思えないのが洗脳されてる証拠だ。
どこの世界に平和主義者と称する団体が、読むに耐えない
罵詈雑言で個人攻撃するんだよ。いったいなにがデマなんだ。
犯罪紛いの選挙活動や折伏がデマなのか。？被害者の言葉
は全部デマとでも言いたいのか。？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 19:29:41 K4UXt/Ef
海！お前みたいな考えばかりの学会員がいるから創価が嫌われるの
判ってない・・・カルト宗教創価
487:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/18 19:40:58
>>483 442さん
＞親は何を言ってもやめられないと思います。
ああ、俺もそう思うよ。
四、五十年持ち続けた価値観をブッ壊すなんざお釈迦様でも辛ェだろーさ。
……質問を変えようか。
あんたが彼氏さんに惚れてるトコはどこだい？
ノロケちまってもいいぜｗ
488:(´Д`)
07/04/18 20:17:02 52EcjmkI
おまいらいい加減にしろ！オレは学会ではないが、新聞を毎日読んだのか？ォレは１年間読んだ。犯罪として捕まった奴がいるのか？微情報で文句ばっかり言ってｼｮﾎﾞｲ自分を大きく見せようとするな！もっと深く調べて出直してこい！！そしてｽﾚ違いじゃ！
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 20:25:20
>>488
海さん、どしたの突然？w
海さんは創価信者ではなかったのか？w
467 海 New! 2007/04/18(水) 07:05:03 ID:52EcjmkI
財務は無理に強要される様な事はありませんし、３桁やると４倍返し？そんなのもありません。ましてや学会としては、無理のない様にとの呼びかけをしています。本当ではない事を断定して言う事は詐欺師と同じです。10年前とは世間の経済状況が違います。
475 海 New! 2007/04/18(水) 14:14:35 ID:52EcjmkI
469さん
財務は最低１万円からです。財務部員の申し込みをしたとしても、するしないは、その方の状況によります。学会側から家を抵当に…などの話は一切致しません。どうか学会員のお相手の方は誤解なさらないで下さい。
481 海 New! 2007/04/18(水) 18:11:24 ID:52EcjmkI
478さんへ
破産の理由は本当に財務ですか？迷惑行為を強要している所を見ましたか？聖教のどこの内容が異常ですか？身内を無理矢理入信させる等々はアタナの体験ですか？学会のデマを流す行為は学会にとっては非常に迷惑です。
↑のような発言をしたのに？w
しかしアレだな。
創価信者は嘘ついても良心が痛まないんだね。
嘘ついてでも自分らの事を正当化できればいいと思ってるんだね。
だから被害者の叫びも｢デマ｣｢嫉妬｣｢一部の信者がした事｣なんてトンデモナイ言い訳で済ませられるんだね。
悲しいね。
490:海
07/04/18 20:48:49 52EcjmkI
失礼しました。この、やり取りを、側でみている友人です（笑）彼は学会には入りませんが、よき理解者です。筋違い嫌いな正義感溢れる友です。自分は、もう他ｽﾚに移動しました。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 21:02:02
>>490
こういった場合、｢友人｣｢兄弟｣などの言い訳で誤魔化そうとする人が多いんだよね。
まったく苦しい言い訳だ。
ついでに、>>488の内容こそまったく筋違いで、スレ違いで、場違いなものだと言っておこう
492:442
07/04/18 22:29:44 j5wenMSv
487さん
やっぱりそうですよね...
そのへんは諦めるしかない気がします..涙
あたしがいまの彼氏と知り合ったのは中3で初めて同じｸﾗｽになってから.みんなに付き合ってんの？って聞かれる程仲良くて高１の冬から付き合いはじめました。
あたしは彼の優しい所と守ってくれる所がすごい好きです
彼が学会の事を打ち明けてくれたのも付き合ってすぐだったんです。
やっぱり彼の気持ちも汲んであげなきゃだなって思うんですけど
そこは現実逃避したいって
思っちゃいます...
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 22:39:58
あのですね、女の友人が創価なのですが、
アンチな彼氏と宗教のことでもめています。
で、質問なのですが、「教えを上位の人に講義してもらう勉強会」ってのは
どんなものなのでしょうか。
やっぱ「犬作ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰーーーーー」ですか？
彼女には懇々と犬作のやばさを諭したので、彼女も集会とかは行かないと言ってくれたのですが、
どうしても勉強会には行きたいというのです・・・・。
個人的には、キリスト教における聖書購読みたいなもんなら
彼女の彼氏に許してやってくれ、と助言しようと思っているのです。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 22:47:06
>>492
高校生で選挙活動やってるの。？？
その時期からバリバリ活動してるなら、行く末は怖い事になりそうだね。
有り余る情熱がおかしな方向に行ってるだけかもしれませんから、お互い
若いんだしあまり深く考えなくてもいいような気もしますが。
チャーチルの言葉にも「二十歳まで共産主義じゃないのは情熱が足りない、
二十歳を過ぎて共産主義なのは知能が足りなり」と言うのがあります。
カルト宗教にもこれが当てはまるかもしれません。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 22:59:50
>>493
わざわざ自分から蜘蛛の巣に捕まりに行くような事は感心できません。
勉強会など行かなくても、聖教新聞読めばカルトである事はわかるはずです。
友人は少しでも彼氏を理解したくて迷っているのでしょう。友人を助けられる
のはあなただけです。ネットのアンチ創価サイトや聖教新聞を何部か見せて
あげて説得しましょう。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 22:59:54 GiTnclJW
彼女の親がガチで困ってます。明日選挙について話があるって……
俺は自分の思ってる事を率直に話してみます
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 23:10:43
＞＞496
余計な話をするだけ時間の無駄です。率直に真摯に話を
したところで洗脳信者と心が分かり合える事はありません。
後に残るのは、時間を無駄に過ごした徒労感と、なぜ言葉
の通じない生き物と会話したんだと後悔する虚無感だけです。
公明党に投票すると快諾し、公明党以外の立候補者に投票
しましょう。期日前投票に無理やり連れて行かれると思います
ので、自分で先に期日前投票に行きましょう。
498:やあ
07/04/18 23:15:24 FMd6sXE7
今晩ははじめまして。多少の意見をいたします。まず、財務ですが確かに気持ちでいいと言われますが、財務委員会では思い切りの財務と言います。10万もそれ以上の人もいます皆がそれを誉めたら競争心も湧きますよね
499:やあ
07/04/18 23:26:16 FMd6sXE7
それから選挙の話。あれは、困ったものです。今だに合点がいきません
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 23:57:47
>>499
元学会員の方でしょうか。ある程度予想は出来ますが、困った話の詳細を
ぜひ聞きたいものです。
501:やあ
07/04/19 06:10:29 orvHHOgn
誤解を恐れず言います現役の会員です。私の場合お腹の子供を守る為の選択でしたが、もともと何の宗教も信じていません。主人もそれは承知しています。
502:やあ
07/04/19 06:48:46 orvHHOgn
選挙の話です。Ｆどりお友達にどの位声をかけられたか幹部に報告しなけれは゛なりません。当然数が多い方が誉められます。何より選挙で頑張った人は功徳がすごいのでそれは、あなたの為の活動だと本気で言っていること、信じていること
503:やあ
07/04/19 08:26:06 orvHHOgn
ですから昔からの強信の人は大変です。ありとあらゆるつてを頼り電話をしたり会いに行ったり。それを又皆が誉めまくる。確かに異様です。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 08:41:43
人間、他人から褒めてもらうとうれしいもんだ。
選挙やるとみんなで褒めあってみんなで幸せな気持ちになれる。政策なんて気にしてないんだから。困ったカルトだよ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 08:48:44 iT4ykEq6
>497
選挙の話から何故か学会の話になり帰らしてもらえませんでした。なんか出っ歯と柴田の泣きじゃくる洗脳ビデオかなんか見せられました。
あと家を無理矢理こじ開けて勧誘するマニュアルみたいなのも
彼女は学会から抜けたいって言ってました。仏壇をおかなきゃいけないのには反対してます。
506:やあ
07/04/19 09:27:19 orvHHOgn
一番言いたいのは、日蓮大聖人は偉いその教えを世に広げた池田先生は偉い。だから皆池田先生を誉め称えなけれは゛。
507:やあ。
07/04/19 09:35:33 orvHHOgn
一番言いたいのは、日蓮大聖人は偉いその教えを世に広げた池田先生は偉いだから皆池田先生を誉め称えなけれは゛。その発想がわかりません。
508:やあ
07/04/19 09:48:28 orvHHOgn
卑怯のそしりを受けるかもしれまさんが私は皆より学会が嫌いです。内部にもこんな人間がいることを覚えておいて下さい
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 10:26:48 zaGhW6Iq
>>508
よく言ったね！信者にもまともな人間はいるんだね。
これからもＭＣされないようにね！ガンバレ～
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 10:32:44 QTDWsdfP
>>509
学会員ではあるけど信者じゃないだろ！
ただでさえ嫌がってるんだからせめてそこは一緒にしないであげてやっとくれ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 10:38:30
>>507
学会の基礎を作ったのは戸田２代会長。3000人と言われた創価学会を75万世帯まで大きくした功績は大きい。
全国組織をつくり学会の発展をゆるぎないものにした。崩壊した組織を0から立ち上げた功績は池田大作が超えられるものではない。
それに比べて池田大作はなんだ。師匠の戸田先生の作った組織に胡坐をかいて現在では組織を衰退・弱体化させてるじゃないか。長の一念が足りないから学会は発展していかないんだ。
目を覚ませ。そこにある現実を見ろ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 10:53:39 zaGhW6Iq
>>510
509です。
スマン、不適切な言葉だった。
信者じゃなく学会員ですた。。。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 11:10:13
信者じゃなくて儲だお
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 13:42:37
職場同僚の創価女から好意を抱かれております。
私は創価嫌い（どちらかというと共産支持）なので、「もし交際や結婚したいなら学会をやめてくれ」と言いましたが、「難しい」と言われ、心中ではやめる気は毛頭ない感じです。
とはいえ、５年以上、席を並べ仕事をした中なので、多少の情も移っています。
ですので、彼女を洗脳から解き放てるかどうか、いろいろ思案しているのですが、
なにかよい方法はありますか。
ちなみに役職は地区リーダー、活動は週７回以上、会合や未来部はフル参加です。
会社でも、職場のＰＣやコピー機を駆使し、内職で入場券を作ったり、未来部の子供に手紙を書いたり、ＰＣやケータイメール連絡事項を伝達しまくってます。
また、今週は地議選応援で会社を休み、○○隊（花の名前系）として、今朝も陣営（選挙事務所）でみんなで勤行後、選挙カー（本隊車）に乗り、ただいま大勝利に向け正義の声を上げているとのこと。（もち全て無償奉仕）
知的レベルは愚直なまでに低いです。呆れ返る様な学会員ぶりですが、ＭＣが解ける見込みがあるでしょうか。
親も学会員ですが、勤行もサボりがちな不真面目学会員だったため、親として彼女を折伏せず、親の学会員仲間の近所オバハンが成人後、折伏したようです。
ですので、学会員歴は10年程度です。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 14:31:09 kfwv1TT/
日蓮宗自体が危険な思想
相手にしてはダメ
創価なんかもってのほかだ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 19:15:56
>>514
体壊してどうしようもなくなるか、どうしても納得いかない活動があるかして学会に疑問を持つようにならないと無理です。
あきらめてください。
517:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/19 19:18:52
>>492 442さん
なるほど・・・じゃもうひとつ。
彼氏さんはあんたのどこが好きかい？遠慮しちゃいけねーぜｗ
惚れた相手の好きなトコロを失いたいなんて思うヤツは居ない。
創価を受け入れるコトによって消えちまうあんたの長所があるなら
彼氏さんの考え方もちったあ変わるかもだぜ。
ちなみにあんたが思う彼氏さんの好きなトコロにも創価と相反する部分があるんだ。
聖教新聞を見れば、優しいヤツにゃとても言えないよーな汚ねえ悪口が載ってるぜ
もし見たコトねーなら一度見てみるといい。左下のコラム「寸鉄」だ。
URLﾘﾝｸ(www.seikyonet.jp)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 19:25:51 NYQSKgk+
>>514
どちらかというと共産党支持のあなたもちょっと洗脳されてるのでは？
519:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/19 19:47:02
>>514
好意を持たれてるんならまだあんたの方に分があるな。
その相手はあんたのドコが好きなのかい？
基本あんたは正論言い続けてりゃいいと思うよ。
例えば活動の為に仕事休んだり、会社の設備を勝手に使うのを咎めたりとかだ。
>>516が少し言ってるが、現状でも相当無理してるだろうところを
さらに追い込んでやりゃいずれカラダやココロにガタが来る。
ソコをあんたが受け止めてやる・・・みてーな方向はどーだろか。
520:目覚めよピーナツ
07/04/19 19:49:47 4GYNBlSy
知り合いに、夫婦で創価学会いますけど、何か怖いとしか言えない。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:32:54 jBX2rFVM
知り合いに男がバリ活の層化で、女がアンチ層化のカップルがいた。
結婚するにあたり、当然、女は層化に入会する事を余儀なくされ、とうとう入会してしまった。
暫くぶりに彼女に会ったら、『層化は最高よ！』と大絶賛・・・私は耳を疑ったよ！
あんなに層化を嫌っていたのに、そんな簡単にＭＣされちまうのかって。
彼女の新居に遊びに行ったら、彼女一生懸命、お題目とやら唱えていたっけ。
私も当時、層化の男と付き合っていて、層化に嫌気がさしていたので、『何でそんなに信心してるの？そんな
馬鹿みたいなこと！』、そうしたら彼女マジギレしていた。
それ以来彼女とは付き合わなくなった。
私の方は、その層化男とは別れました。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:37:42
アンチ女の心理としては、「このバリ活男を世間から隔絶しないようにつなぎ止められるのは私しかイナイ」ってな感じだったろうねｗ
523:やあ
07/04/19 21:01:13 orvHHOgn
521の方私解る気がします。外から抱いているイメージと違い中に入ると皆親切だしなんだ誤解してたんだ、と思ってしまうんです。実はそれが危ないのですが。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:05:22
私も元彼に言われました。
バリアンチほど反動でバリ活になるって…ｵｿﾛｼｽ
525:やあ
07/04/19 21:15:35 orvHHOgn
このサイトにはそんなひとは居ないと思いますが学会の人が言うことはまず一度疑ってください。ああ、そうかと変に納得しないでください
526:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/19 22:29:55
>>521
＞『何でそんなに信心してるの？そんな馬鹿みたいなこと！』、そうしたら彼女マジギレしていた。
創価に限らず宗教やってるって人は、よく信仰の批判にキレちまう印象あんだよな。
キレねーような人間になるために宗教ってあると思うんだけどね・・・
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:43:26 O2A/vOBW
創価て基本的な活動て何するの？よく知らないんだけどお経とか読むの？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:45:52 jBX2rFVM
>>526
とにかくカルト的というか、もうすっかりのめりこんでいる感じだった。
一心不乱にお題目を唱える彼女の姿といったら・・・もはや以前の彼女では無かった。
彼女の親達はカンカンに怒ってしまい、絶縁状態だそうです。
私もその当時、層化の彼とよく激しい口げんかをしましたよ。
いくら話し合ったところで、平行線のままなんですが。
最後は私が一方的に別れを告げました。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:47:47
批判されて切れるようにまでなったら洗脳完了、カルト信者のいっちょ上がりだ。
怒りというのは自分の期待に添わない行為を相手がするときに沸きあがる先天的で自然な感情だけれど、何に対して怒りをもつかは周りの環境や学習により後天的に身に付く。
信者が信仰を否定されて怒りだすのは、絶対正しいこの信心と信仰に基づく自分の行動を相手も認めて当然だという、思いあがりと傲慢さの裏返しなんだよな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:52:34
>>527
選挙
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:58:05
>>527
基本は選挙。選挙の合間に教義の勉強や試験やったり、いろんな会合に集まって布教の作戦練ったり、活動しない信者の自宅を一軒一軒訪問して勧誘したり。活動家になると毎日会合がある。
532:愛里
07/04/19 23:01:21 BrbSAiSD
私の彼氏は学会員ですがエッチの時だけその事を忘れられます。彼氏自身も学会員と云う事を忘れて獣になります。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 23:03:55 ggY8t9yD
左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 23:16:13 O2A/vOBW
学会員になってよかった事はなんですか？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 23:32:56 O2A/vOBW
よくなかった事は？
536:やあ
07/04/20 08:54:01 zUFGLGsq
学会に入って良かったこと？うーん。強いて言えば皆親切です。仲間だと思っているから
537:やあ
07/04/20 09:01:03 zUFGLGsq
悪いことは山ほど。財務、選挙、座談会。
信じてない者にとっては、なんだかな～
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 09:22:27 Giin/m0J
創価の人間ほど裏表のある人種いねーよな
会社の中ではどうしようもないカス人間だと思われてるヤツが創価の中ではいい人wそんな奴が多過ぎ
539:やあ
07/04/20 09:43:39 zUFGLGsq
おっしゃる通り
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 10:25:18
やあさんも大変ですね。尊敬しちゃいます。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 11:22:17 hh2fYrZd
>>531
>>活動しない信者の自宅を一軒一軒訪問して勧誘したり。活動家になると毎日会合がある。
マジで？毎日なんて絶対無理！旅行も行けないじゃん！
これじゃあ、会社の残業もままならないだろうし、会社で嫌われちまいそうだ。
それに、一軒一軒まわるって･･･訪問販売じゃなかろうし、これも人から嫌われるよな。
層化の人って何が楽しくて、こんなことしてんだ？？
542:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/20 12:18:38
>>541
やれば功徳になるとか、やれば喜ばれるとか、いいコトだからやらなきゃとか。その時は無碍にされてもいつか必ず感謝されるなんてコトバが聖教にも載ってたな。
やりましたと発表すればみんなから褒めてもらえる、てのもあるだろね。
連れには嫌われても創価仲間にゃ認めてもらえるから、プラマイゼロ。
そーゆーのをしばらく続けてりゃ立派な信者の出来上がり、ってワケだ。
誰だって苦言を吐く者の側より、心地の良い温泉を選ぶからね。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 12:56:24 2sXndnaN
>>537
脱会とかできないのですか？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 13:02:29 hh2fYrZd
>>537
全部読んでみたけど、簡単にはできないみたいですね。
辞めると言うと、かなり脅迫まがいの事をされるみたいですね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 14:09:14 cXOyI+hg
>>543-544
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part21」
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
546:やあ
07/04/20 14:35:54 zUFGLGsq
それから、お友達が変わっちゃた方。感情的に攻めたてても無理です。細かい矛盾を突いて行かないと。多分彼女はまだ何の知識もないはず。財務のお金はどこへ行くのか、とかね
547:やあ
07/04/20 14:43:35 zUFGLGsq
それから遅くなりましたが、509 510の方どうも有難うございます
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 15:38:55 6DjyvLZ6
昔の話だけど、小学校で同級生だった奴が勧誘にきたんだけど、その一週間後くらいに台風が来てそいつの家吹き飛んでしまった。でもその周りの家は全く影響なかったんだよねぇ…。
不幸になる宗教広めるなよぉ…。
549:やあ
07/04/20 15:42:07 zUFGLGsq
それから学会では私みたいのが一番たちが悪いことになっています。顔で笑って心で舌をだしてるのが。地獄に堕ちるそうですよ。そんなものは無いのにね
550:ｈ
07/04/20 15:58:01 c9wdxcwT
学会員はｴﾝｶﾞﾁｮ
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
551:やあ
07/04/20 16:19:53 zUFGLGsq
548の方そのお友達の方は多分こう言われてます。それはあなたの信心を試す試練だ、それを乗り越えもっと信心をたかめなさい、と。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 16:38:51 6DjyvLZ6
>>551
正解です～(^_^;)
そのように言ってました。その2年後にお父さんが亡くなりかなり貧乏してましよ。
死ぬまでは病気が治るとか職場で成功するとか、目に見える事を餌にし、死んだら魂は成仏してるとか…。
現世を大事にしているのかないのかよくわからんです…(^_^;)
553:やあ
07/04/20 16:59:13 zUFGLGsq
人ってそんなに強くはないから時には何かにすがりたくなるけど、何より一番大切なのは今生きているこの時です
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 17:02:42 2sXndnaN
なんかロベルトバッジオ も学会員と聞いたのですが海外の会員はちなみにどんな活動をするんでしょうか？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 17:27:46 LlvbULNl
変態死ね
556:やあ
07/04/20 17:29:50 zUFGLGsq
さて、海外の事まで知ろうとしないので、、関係ないから。調べておきます。ただこんなに有名な人も学会員だよって利用している節はあります
557:やあ
07/04/20 18:49:34 zUFGLGsq
540の方へ。私は尊敬されるような人間ではありません。すべてを適当に誤魔化しているだけです。
558:やあ
07/04/20 18:54:49 zUFGLGsq
ただここのサイトを覗いて、学会ってこんなとこ？と思ってくだされば、はまってしまうその前に
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 20:29:37
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
ＴＢＳラジオにおけるラジオＣＭの広告料。この紹介文の中で
「一本」とあるのは、そのままの意味と捉えていいのだろうか？
つまり、ＣＭ一本が２０秒だとしたら、２０秒＝一本という事？
詳しい方いたら、教えてください。
ラジオ（放送）業界で創価・聖教新聞のＣＭを流さないのは大阪のＭＢＳだけ。
私が住んでいるところはＴＢＳが入りますが（夜は全国的に受信できる？）
、異様に多いです。
ＣＭ一本１０万円として、当然一日の中で何本も流れる。
日本全国でだ。そのお金はどこから？学会員が恋人の人は、
このあたりをつくのもいいのではないだろうか？
それが財務の有効利用なのかと。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:11:01
公表してるのは定価だけど1本とは1回あたりの放送料です。
広告の世界は水商売みたいなもんだから
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:11:52
>>559
ＭＢＳ万歳！
>>やあさんへ
私は過去に層化の彼と付き合っていて（隠されていた）
押入れの中からどっさり見つけてしまい、
ドン引きして別れました。
次、付き合う人も層化だと困るのですが
何か見分け方ないですか？
あと友人の車にデフテックとＡＩのＣＤがあったのですが
黒に近いですか？
層化の登山ってありますか？
質問攻めでスミマセン。
分かる人いましたら教えてください。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:14:16 01yj1R/s
>>558
『やあ』さん大変ですね！お疲れ様です。（アンチの私が、学会を嫌っているとはいえ、学会の方に激励の言葉をかけるのも
不思議な気分ですが）
これからも内部の事、いろいろと教えて下さい。
くれぐれも知り合いの方にバレないように気を付けて下さいね。
バレたりしたら、嫌がらせとかありそうだし・・・
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:15:23
神社にお詣り。手を合わせなかったらクロ認定。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 02:30:17
でも、その場の空気を考えてやるパターンもあるらしいよ。
まぁ、最も何も考えてないみたいだけど。
565:やあ
07/04/21 08:27:37 I90bv7UJ
555の方は、私へのお怒りでしょうか？確かにどちらから見ても私のような存在は不愉快でしょう。ただ間違った事は言ってはいないつもりです
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 21:28:05 ykpcjXbu
私も創価の彼と別れました。
学会とは距離をおきたいです。
私も彼を通していろんなものを見てました。
社会勉強ですね。
学会員はこういうネットにかかれていることは真実じゃないと教えられ
そうすりこまれているけど…目をそむけてはいけないと思う。
今日そとからひときわ甲高い声で選挙カーが…。
他の党と比べあきらかに気合の違う。(発声法?甲高い）
胸がざわざわする。
関わったことのない人たち、純粋に創価しかしらない人
達には何が問題なのかわかんないと思う。
本当にいいのか日本。私はほんとうに怖い。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 22:49:09 RGHEoJh0
昔付き合っていた彼が言っていたんですが、Ａ○Ｗ○Ｙってネズミコウありますよね
あれって大元は層化なんですか？
言われてみれば、層化やっている人ってＡ○Ｗ○Ｙやっている人が多い気がするけど。
568:名無し
07/04/21 23:16:50 hLYavfo4
今日、彼女が草加だったことを知った。
彼女が言うには自分を見て学会を判断してほしいとそして、宗教が何であろうと自分は自分だと…
俺は草加大嫌いだ。
出来れば脱会させたい。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 23:26:29
>>568
無駄。別れろ。
570:あち
07/04/22 00:32:07 gMfA3Ro3
仮に子供が出来たとして自分が創価に入らなければその子は『この子は不幸になる』等々の理由で堕胎させられますよ。昔いた支部でも良くあった話です、まぁこれが池田仏法なんですけどね。他支部でも良くある話ですよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:46:35
>>568
未活ならまだしも
「自分を見て学会を判断してほしい」って、自己と創価を完全に同一視しとる女だぞ
バリ活に決まっておる
>>568が自分と自分の親兄弟を全員巻き込んむ覚悟があるなら、付き合いを続けたらいい
これまでおまいが築き上げてきた社会的評価、人脈、すべて投げ打つことになると忠告する
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 01:29:07 q9uSn6SW
>>568
将来は必ず君も入信しなければ先へ進めない事態になる。それだけは断言します。
あなたが入信しないと結婚はないですよ。層化の人はお金とか勤めてる会社とか愛とかよりも、学会に入ってくれるかどうかが中心だから。
冷たい言い方になるけど将来言い合いになるなら今別れるか、学会を辞めてもらうかを決めた方がいいと思う。
ちなみに私は元学会員。いろんな事を見てきたつもりです(>_<)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 01:30:46 ZEhzBqRc
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 01:38:03 rcDUR60k
>>568
俺も5年前にそういうことがありました。
たくさん話しあいもしました。
まぁ2世だったのでかなり刷り込まれていたので。
終わってみれば実際は話し合いというよりも相手には根本的に脱会という選択肢はありませんでしたね。
ただただ本当の相手を見ることになります。
あなたが不幸になると本気でいってくることになるでしょう。
自分の場合は別れて本当に今が幸せです。
自分にはもったいない相手に出会えましたので。
悩みすぎて心を壊さぬように
ここにくれば誰か話し相手になってくれるでしょう。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 04:46:01 gmWX4rdn
相手が創価だとわかって、悩みながらも付き合ってる人が多いみたいだから書くけど、早く話し合った方がいいよ
自分の人生もっと有意義に使いなよ
実際に体験してる人も多いけどまず相手が辞めるという選択肢はありません。
ここを見て悩む人は何事よりも相手を大事にって人が多いと思いますが、創価信者は貴方よりも創価です。創価破局経験者なら100％納得するかも知れません（笑）
今は活動していないとか、入信するしないは自由とかで結婚したら貴方の人生終わると思います
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 06:09:55 q9uSn6SW
>>575
同感同感
バリ活の女性と結婚なんかしたらまず家にはいないよ。家庭を崩壊させてでも世界平和の為に活動し続けるでしょう。うちがそうでした。
577:568です。
07/04/22 07:32:30 zG9Y0gVk
皆さん、書き込みサンクス。
彼女の事を一人の大切な友人だと思っていた。でも、「選挙に行ったら公明党よろしくね」とメールが着た。最初は冗談だと思ったが、実は草加だと言った。
自分はまさか彼女がそんな邪教を信奉しているとは思わなかった。
「変な目で見られるのはツライ」と言っていたが、自分はもう彼女が草加という風にしか見えない。
人間不信になりそうだ。
長々スマソ
578:キキ
07/04/22 12:17:17 8bK2liiu
>>370のキキです。子供が出来たんです。結婚前提での妊娠で今２ヵ月になります。
知り合った当初からバリで「結婚するなら学会員」と言っていた彼。でもお付き合いを重ねるうちに、お互い価値観が違うからこそ自分には必要な人間なのだと思うようになり、今回の妊娠に致りました。
うちの親にはまだ妊娠は告げていませんが、なんだかんだ言いながらも、「貴女がそれで幸せになれるのなら」「そのかわり嫁に行くなら入信する覚悟でいきなさい」…と結婚は一応認めてくれてはいます。
でも、今になって私の気持ちが揺らいでいます。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 12:41:47 rcDUR60k
キキさん・・
はっきり自分が納得できないことを話したほうがいいんじゃないでしょうか。
あとになって後悔する人が出てほしくないです。
ただ妊娠中ということなので体が一番大事です。
今悩んでる状態もよくないですが、話し合って更に深く悩むようなことになるとつらいですね・・
また相手の本質を見ることになるでしょう。
たぶん貴女の幸せを願うと言っておきながら、貴女が悩んでつらくても創価をとると思いますが
580:キキ
07/04/22 12:47:29 8bK2liiu
今まで何度も、お互いの宗教観で口論にはなりました。
彼が今までずっと学会の中で育ってきたように、私も自分の家の宗派に馴染んで生きてきています。だからそれを頭ごなしに否定されると当然嫌な気持ちもするし、理解してあげられない部分も出てきます。
それでも彼の家へ嫁に行く覚悟で、そこまで彼が真剣に取り組むならそれを分かち合いたいと思っていたんです。
でも、やっぱり難しいです。
昨日彼と電話中に、学会に対する些細な質問から喧嘩になりました。
歩み寄りたいからこそ疑問をぶつけるのに、怒鳴られると悲しいです。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 13:02:13 PjZ+4vwR
ここに二世、三世で親と相手のイタ挟みで苦しんでる人いる？
俺の彼女がそうなんだがやはりキツいのかな？
彼女は俺の意志を尊重してくれてるんだがそのせいで親と喧嘩ばかりしてるみたいなんだ
一緒に親を説得するべきか席だけおいて未活でいくかおとなしく別れるべきか‥‥
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 13:43:37
>>580
＞歩み寄りたいからこそ疑問をぶつけるのに、怒鳴られると悲しいです。
それはおかしい。彼が。
質問にまともに答えられないから怒鳴るしかないんじゃない？
それだけ薄っぺらな教えだってことだよ。創価は。
で、そんなものを妄信してる奴は馬鹿だってこと。
あんた、馬鹿が好きなのか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 14:02:07
>>581
三世の俺が来ましたよ
親を説得するのは無意味に近いと思う
もし 結論が出たとしたら それは彼女が親と絶縁する時
籍だけ置くのはジワジワ苦しむ事になる
彼女の負担はやっぱり大きい
分かれるのが正しいのかどうかは外野の俺には分からない
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 14:03:03
>>581
誘導します
【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 14:28:40
>>584
そっちはスレ違いにならないか？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 18:38:54
>>580
彼の気持ちは、「俺がこんなに人のために選挙がんばってんのにお前は文句ばかり言いやがってふざけんなよ！」といったところだと思います。
「信仰は自由だし俺が守る」という彼の言葉は、「信仰は自由なのだから、お前が学会をやらないのは自由だが、俺の自由な信仰活動に口出しするな」という意味でもあるんでしょうね。
相手とうまくやっていくには、残念ですが学会の話題には一切触れず彼に活動を好きなだけやらせてあげて、認めてあげるしかないのでは？その代わりに自分の信仰については一切文句を言わせてはいけないと思います。
夏の参議院選挙前はさらに激しい活動になると思います。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 19:18:57
>>585
ならないでしょう、>>581本人が二世三世でってことのようですから
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 19:55:07 BBmekJ9l
看板はどこ？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 21:53:49 Iyo9J4Tq
今好きになりかけてる人がいるのですが、
創価大出身の人です。
脱講活動ってのをやってるらしいのですが、
けっこう熱心な信者なんでしょうか？
私といるときは創価の話は全然しません。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:15:20
>>589
脱講運動というのは創価教義の母体となった日蓮正宗の信者に直接会いに行って引き剥がし、創価学会の信者にすること。
ミイラ取りがミイラにならないように、完璧に洗脳済みのバリバリの信者だけに許される特殊任務だ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:40:11
>>589
今ならまだ他の人にも目を向けられずはず。
はまっていくと苦しむことになるよ。
忘れることをお勧めします。
>>590の話を聞くと、彼はかなりバリっぽいし。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 01:16:47 hUEtbHJK
589さんは早く別の男に目を向けた方がいいと思います。
ただただ辛い思いをするだけです。覚悟があるなら構いませんが。まともな人なら100％頭がおかしくなるくらい悩む事になるでしょう
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 01:25:48 rk9HHDpz
>>592 何、言ってるんですか？
国語力、思考能力が、ある方なら、簡単に判断できるはずです！
なぜ？ おかしくなると思うのでしょうか？
意見を述べてください。
594:やあ
07/04/23 04:47:12 o+YqQJxL
568さん、そのとおりですね。最初にも言いましたが、お腹に子供がいるのに入信しなければ結婚できないと言われてましたもん
595:やあ
07/04/23 05:05:57 o+YqQJxL
付き合っている人が学会員なら、どうして入会する事になるでしょうね。 あえて入信とは言いません
596:よこ
07/04/23 06:17:51 o+YqQJxL
入会すると多分こんな感じ。ようこそ学会へこれであなたの境涯は幸せなものになりました。おめでとう。ﾊﾞﾝｻﾞｲﾊﾞﾝｻﾞｲ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 06:18:29 shP0o47s
>>593
>589は彼を好きでも、彼は彼女＜創価となる可能性が高いから
彼を好きな気持ちと、宗教にどっぷりな彼への嫌悪感で板挟みになるのが容易に想像出来る
598:やあ
07/04/23 07:25:47 o+YqQJxL
キキさんは、5年前の私と一緒なのかな、胸が痛いな、、、
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 08:39:26
>>578キキ氏
親はよくわかってるわ。人生長く生きて来た分、嫁ぐなら入信の覚悟でいきなさい
ってのは、そうしないと先々上手くやっていけないという事を、よ～くわかってられる。
勧めたくないけどな。お腹に赤ちゃんいるから、どちらにせよ覚悟しなきゃならんわな。
>>581
別れたほうがいいとは言わん。ただ、彼女さんが今後、貴方とやっていくのか、
これは親と絶縁と迄いかなくても、今迄のような親子関係ではいられない可能性が
大だからだが。それとも、親子関係にひびを入れてまで貴方と一生を共にする気は
ないのか、ってところだな。勿論貴方が彼女さんを思う気持ちも大きいけどよ。
貴方の思いだけでは結婚は出来ねぇ。
頑張って彼女さんを納得させて幸せになってほしい。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 08:47:14
>>589
>>590の言う通りだな。
脱講運動してた漏れが言うんだから。特殊任務とは言わんが、一途に学会正義と
思ってないと(漏れの場合はそうではあったが深いところで疑問はあったんだな)
少なくとも周りから見て真面目に活動してるヤシが上から言われるもんだからな。
やめといたほうがいいんじゃないかい？まだ気になってるぐらいならさ。
恋愛する前から大きな障害物あるのはわかってんだし。
で>>593は質問してるようだが、何か正義でも証明してくれるのかな？
答えてもらいたいもんだ。
601:590
07/04/23 09:59:57
>>600
元教宣部さんですね。よく脱会されました。頭が下がります。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 10:38:18
>>600さん
あちこちのスレで繰り返し出ている話だけど質問させてください。
バリ活の人でも脱会する人がいたりする。
活動休止中でも復活してバリ活になる人がいる。
２世が脱会することもあれば、
２世がそのまま洗脳されてバリ活のこともある。
脱会する人とそうでない人の差ってなんなんでしょう？
生まれつき決まっている性格とかなんですかね？
でも２世の場合は意外と単純な理由で親が熱心に
幼少期に洗脳したかしないかって事のような気もしますが、
どうなんでしょう？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 12:24:21
>>602氏
>バリ活の人でも脱会する人がいたりする。
>活動休止中でも復活してバリ活になる人がいる。
いる。バリで周りは突然と思うこともある。
>２世が脱会することもあれば、
>２世がそのまま洗脳されてバリ活のこともある。
ある。
周りの環境。性格も影響。性格は人生をやっていく中で形成されるものもある。
家族に大変なことが起き、家族らが題目で乗り越えるのを見たときや、
自身も活動家ではないが共に題目をあげ、共に乗り越えたとき。
だが、祈りだけで乗り越えたと思いこんだ場合ということ。
２世幼少の頃洗脳というのは、誰でも幼い頃は当然自身の親が正しいと思っている。
子供は虐待を受けても親が嫌いにはなれなかったりするものだ。
昔は左効きは駄目だと矯正された時代があったが、子供は当然親の言う事を聞き
無理をして右効きに直した。今は違うがな。
そこ迄の無理もしなくても、幼少期からご本尊様、大聖人様、池田先生などと
日々刷り込まれれば親から簡単に洗脳出来る。
早い子供なら小学生で、他家と我が家の違いを知り親の生活態度から、おかしいと
気付く子供もいる。それでも脛をかじる身の間は、親に沿いフリをしている人も
いるだろう。それでいいと思う。宗教は自由。脛をかじる時期が終われば、親から
離れ独立してでも自由を取り返すことは出来る。
漏れが見て来た見解であるため、他の意見もあると思われる。
604:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/23 12:30:54
>>578キキさん
＞「貴女がそれで幸せになれるのなら」「そのかわり嫁に行くなら入信する覚悟でいきなさい」
言いにくいだろうが、親御さんにゃ早く話した方がいい。
上のようなセリフは、本当にあんたを大事に思ってなきゃ出ないコトバだぜ。
あんたの結婚がこの先どういうコトになろうと、変わらず味方でいてくれるのは間違いねーよ。
605:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/23 12:41:44
>>581
＞彼女は俺の意志を尊重してくれてるんだがそのせいで親と喧嘩ばかりしてるみたいなんだ
「意志を尊重」とは、具体的にどのような話をしてるのかい？
もし結婚したいのなら、相手の親御さん徹底無視が一番だろーな。
未活になってもなんの解決にもならねーばかりか、あんた側の人脈も失いかねないぜ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 19:28:10
>>604
感動した。ある意味、身が切り裂ける思いで親御さんはそのセリフを言っているのかもしれない。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 20:35:28
>>578
彼がバリ活一家とわかっているなら予想がつくとは思いますが、
あなたが入信すれば、次はあなたが実家を折伏するように仕向けられますよ。
彼母もバリ活となると、あなたの妊娠出産に全面的な支援は望めないでしょう。
そこであなたの実家を頼ることになりますが、万が一、妊娠出産に関する事故が
発生した場合、「あなたが実家を折伏しなかったから」などと言われかねません。
できるだけ早く妊娠のことをご両親にも告げて、両家の話し合いの場を持ってください。
そして、あなたの実家は創価に関わらないと彼一家に対して宣言した方がいいです。
あなたが謂われのない責めを負ってバリ活にならないようにするためにも。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 20:40:32
>>606
戦地へ子供を送り出す親の心情だな。周りは洗脳済みのカルト教団の信者なんだから。
609:キキ
07/04/23 23:20:49 Tx07BcIO
ひとりで抱え込んで辛かったので、皆様からのレス本当に嬉しかったです。
有難うございました。
昨日の統一地方選で、とりあえず彼も一段落着いたはず。
お互いの両親へ妊娠の報告もありますが、まずは両家へきちんと結婚したい旨を伝えて、それから今後のことを色々と話し合っていこうと思います。
うち親は、私の性格をよくわかってくれているので、相手一家の中で無理をしすぎてしまわないかを一番心配してくれています。
入信する、しないにしろ、境界線ははっきりさせて、自分が苦しくない程度で頑張っていきたいです。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 23:32:06 bwgSj1C8
>>609
いろいろ大変とは思いますが、がんばって下さい。
自分の気持ちを一番大切にね！
私も昔、学会の人と付き合っていましたが、何度と繰り返される口論、相手の親からの勧誘と説教の嵐で
最後は、逃げ出してしましました。
キキさんには、幸せになって欲しいです。
くれぐれも、少しでも疑問に思ったのなら、入会はしないで、焦らずゆっくり考えて下さいね。
陰ながら応援してます！
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 00:38:00 s/nSIIBn
私の場合は彼女が妊娠しまた。結婚するつもりで彼女のご両親に挨拶をしに
行きました！すると彼女と両親は、やはり信心する事が結婚の条件だと言いました。
彼女の事は大好きで結婚はしたいけれど・・・信心する事とは、また別の話！
彼女が信心し活動するのは私は別に反対は、しないと説明するも何がなんでも
信心する事が条件だと！私が断ると彼女は両親に言われるがまま子供を平気で
おろしてしまいました。これは私が経験した真実です！
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 01:40:07 yJZ5/p4v
学会では良くある話です。両親がバリ活の場合は必ずといっていいほど出てくる問題です。私が昔いた支部には平気で子供を堕胎してあちこちで遊びまわってた白蓮の子もいました学会に入らないと『生まれてきたら不幸になる』がキメセリフだったみたいです
613:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/24 02:07:25
>>609キキさん
＞まずは両家へきちんと結婚したい旨を伝えて、それから今後のことを色々と話し合っていこうと思います。
指針が決まってるのはいいコトだな。良い結果を期待しているぜ。
もし良かったら、あんたの理想の境界線を書いていっちゃくんねーかな。
何か具体的なモンが出せるかもだぜ。
>>611さん
辛ェ話をありがとう。
このスレも１９だが、進行形で語ってくれてたお人も居たよ。
最もそん時ゃ随分ヒデエ妨害レスがあったがね。
614:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/24 02:09:02
>>611さんにゃすまないが、どうか気を悪くしないでほしい。
このスレの一住人として言いたい。
「できちゃった結婚」は絶対すんじゃねーぞ。
もしも相手が創価だったら、テメエとガキを無条件で差し出すコトになっちまうぜ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 09:32:51
キキさん聞くとこは聞いとかないとあとで大変だからね
子供の事、財務のこと。うやむやにしてくるようならまともな人間ではありません
616:やあ
07/04/24 11:44:21 dZRsr2UX
そのとおりだと思っています。すべてを適当に誤魔化している私の言う事ではないのは重々承知していますが、、、
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 11:50:19 gaPM7tl1
>>611
お前も結婚前に妊娠させんなよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 13:38:51 pEQbrGHM
もう創価学会やめます。
綺麗ごとばかりに騙されていました。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 13:43:55
>>618
マルチ乙
その一言を元彼が言ってくれたら私は一生ついてくのに…＿|￣|○
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 17:42:10 EPvKgqq2
>>612
> 学会では良くある話です。
>学会に入らないと『生まれてきたら不幸になる』がキメセリフだったみたいです
そのような理由でですか？信じられません。
堕胎に関してはどのよう教えがあるのでしょうか？
生まれてくる子が不幸になる？誰が不幸にしているのでしょうか？
子供の命の事は考えないのでしょうか？悲しむべき、忌むべき行為です。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 18:13:03
>>620
堕胎に関しての教えなどありません
それどころか、男女交際や婚姻についての規律も戒めもありません
何しろ欲を顕わにして執着することをヨシとする団体ですから
教祖サマ始め、男性エリート幹部が女性信者を食い散らかしては
新聞沙汰になったり週刊誌をにぎわせています
入信を拒む妊婦の腹を「そんな嫁ならば要らん」と蹴り上げた舅の話もあるくらいです
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 18:30:07
相手は数々の事件を起こしても現実を見ようとしない創価学会員URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)やはり結論は学会員と一般人は無理に近いと思う
623:やあ
07/04/24 22:24:16 dZRsr2UX
確かに内部に居ると都合の悪い情報は入って来ませんし、その様な情報を載せる週刊誌は全てデマだ、見たらいけないと指導がでますね
624:キキ
07/04/24 22:50:51 LoWQn6bm
>>613死ネ頃シさん
境界線について、
私自身学会の内情や、相手の両親をまだよく知らないので、何とも言えません。
でも学会員、嫁・姑等といった属性で見るのではなく、一人の人間としてお互いに接していけたら、と思っています。
理想論ですけど。
期待に応えなくちゃ、と無理をしたり我慢をしたり、自分をよく見て貰おうと背伸びをしたり…
それはどんな家庭に嫁いでも多かれ少なかれある問題でしょう。
そのハンデが想像がつかない位大きいのは覚悟しています。
625:キキ
07/04/24 22:55:46 LoWQn6bm
自分がどこまで出来るか、許せるか、それは状況によっても変わってくるでしょうが、そういう一家に嫁ぐからには、ある意味図々しく、図太く、
自分が大事だ、譲れないと思う事柄は守っていきたいと思っています。
人間誰しも感情的になる部分はありますが、それが話しあえるだけ寛容なご家族であることを祈ってます。
甘いかなｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 23:05:33 FZSFHZtw
法華講や顕正会だから 彼氏彼女と別れた方は どれくらいいますか？悩んでます！ アドバイス下さい。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 00:44:40 mODz8bia
>>623
確かに入ってこないよね～。層化は必ず正しい事になってるから。
物事て必ず多面あると思う。夫婦喧嘩にしても旦那の意見だけ聞くと、さも奥さんが悪い様に言うけど、よくよく聞いてみると実は旦那が悪かった。でももっと聞いてみると奥さんが悪い。結局事の発端は他愛もない小さな事だったり。
正しいなんて言う言葉自体がそもそもおかしいんだわさ。
628:442
07/04/25 01:20:28 1+imhgKO
>>494さん
遅れました！
すみませんm(_ _)m
たしかにまだ若いだけなのかなって思うんですけど
どうせわかれてもなんでも
やめたほうがいいと思ったので…
やめさせたいです。
629:442
07/04/25 01:25:34 1+imhgKO
>>517さん
遅れましたm(_ _)m
うちの彼氏は.あたしの目が好きらしいです。
今日.この事についてあたしの本音を彼氏に話しました。
彼氏は.『お前が一番大事だ』
と言ってたけど
あたしが大事なら学会やめてくれるよね？と前に言った時.何人裏切る事になると言う発言を踏まえ
『あたしがあんたの１番になる事なんて現実的に違うでしょ？』
と.言ってしまいました。
彼氏はさすがに無言になっていましたが
そろそろ限界が来てます。
ストレスで偏頭痛が止まりません。
学会なんてなくなればいいのに...って思いました。
630:やあ
07/04/25 06:56:29 i2xQHfgY
男の人にとっては、親兄弟、仲間を全部棄ててくれ。と言われているわけですからね。でも、それは貴女だって一緒なのにね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 08:33:51
>>630
男女のどちらか一方が人間関係を全部捨てなければ成り立たない
そんなお付き合いって…ｱﾘｴﾅｽ
632:やあ
07/04/25 09:42:12 i2xQHfgY
悲しい事ですが、それが現実ですしここに書き込みをしている方々に間違った事や誇張している所は無いと思います。
633:やあ
07/04/25 10:25:35 i2xQHfgY
561の方私の知る限りでは見分ける方法が見付かりませんが、私の場合は主人の前で、おもいきり学会の悪口言った時です。あの時の主人の苦虫噛み潰したような顔は、、笑えます
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 10:31:47 APImRp3S
彼女の両親バリ創価！ばか親に男と女だったら絶対に女が損をし恋愛に関しても
負けると言っていました！恋愛に損も負けるもないのに創価の考えを押し付ける
から、そう言った言い方をするのかな。その彼女はバツ１の子持ち！ダンナは
事故で死に別れたとイイ子ぶりに言い訳したが実話、創価が原因で別れたらしい！
嘘をついて次に出会った彼に同情を引こうと考えたバカ彼女！一生、バカ親、創価と
暮らしていきな・・・一般人を巻きこまないで！！！
635:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/25 12:33:13
>>625キキさん
＞ある意味図々しく、図太く、自分が大事だ、譲れないと思う事柄は守っていきたいと思っています。
うん、いいココロ掛けだぜ。
俺も旦那さんの守ってやるを信じたいのは山々だが、
疑問ぶつけてキレちまうようじゃ期待はできねーだろう。
ならいっそ、あんたが尻に敷いちまう位ェが丁度いんじゃね？
＞それが話しあえるだけ寛容なご家族であることを祈ってます。
うーん、すまないがちっと難しいと思うぜ。
多分旦那さんと同じか、ソレ以上じゃねーかと。
そのつもりで考えて、違ったらラッキー位ェにしといた方がいい。
創価の内情についてはまた後で書かせてもらうよ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 16:59:58 /BJcvEM/
あのねー俺の友達で夫婦で創価学会の信者だが、一年前東名高速で事故り即死した。
学会の葬式は異様だね、香典出そうと思ったら相棒が出したら全部学会に取られる。
後で奥さんにこそっとやりなって言われ相したが、香典までも搾取するのかー。
今度は3月おかあちゃんがガンで死んだ、学会の葬式なので香典遣る人がいなくなった。
葬儀を済ませ式場を出るとき4,5人の信者が話していた、気の毒だけど信心が足りないって。
もっと夫婦で信仰を熱心にしていればこんな事に成らなかったとさ、泣けてくるよまったく。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 18:40:12
>>636
香典持ってくって話は地元にはない。学会で飯食ってる幹部はしらん。
638:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/25 18:42:51
>>629 442さん
＞そろそろ限界が来てます。
＞ストレスで偏頭痛が止まりません。
おいおいそりゃ結婚ン年目の、旦那の浮気や姑に悩まされる嫁のセリフだぜ。
あんた達みてーな若いカップルが言っちゃなんねーよ。
直の原因はこのままじゃ結婚できないから？
ソレとも彼氏さんの一番になれないから？
＞うちの彼氏は.あたしの目が好きらしいです。
うーん、同じ男として……大声で呼び掛けてやりてーぜ。
あんたの大好きなモンが、曇って輝き失っちまってますよってさ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 18:53:11
>>629
俺があんたなら、その状況になったら間違いなく別れるね。
まさに百年の恋も冷めるって奴だ。
直接でも間接でも、カルトに関わるとロクなことないよ。
640:やあ
07/04/25 19:52:54 i2xQHfgY
少し私の話をさせていただいていいでしょうか？内部なのに全く信心していない理由とかぽちぽち
641:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/25 19:59:56
あいよ。ゆっくりやっとくれ
642:やあ
07/04/25 20:08:27 i2xQHfgY
私の両親は、価値観がすべてひっくり返しになった時代の影響が強い人で、一つだけの言い分が正しいと言う学会が大嫌いでした。それは今も変わってません
643:やあ
07/04/25 20:22:32 i2xQHfgY
親が嫌なら子供も無条件に従いますよね。学会の二世三世の方達と同じ理屈です。
644:やあ
07/04/25 20:30:45 i2xQHfgY
不本意ながらも、入会しましたが、時々主人をいじめます。（ そんなの私に関係ないでしょ ）主人は何にも言えませんし。
645:やあ
07/04/25 20:39:48 i2xQHfgY
ちなみに主人は支部の男子部副本部長でした
646:561
07/04/25 21:36:50
>>633
やあさん、レスありがとうです。
どんな顔するのか怖いけど見てみたいｗ
>>626
私は４年付き合ってたけど別れました。
理由はこのスレに書いてる通りです。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 23:15:14 8udy4vYx
>>636
その香典を全部持っていくって話聞いたことあるぞ！
やっぱそれって事実なのかな？
学会の人に聞いても、そんな話は聞いたことないって言うし･･･
でも確かに人が話しているのを聞いたことはあるよ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 10:26:39 YkKxyw81
>>647
私もチラッと聞いたことあります。
学会の方、それって本当なんですか？
正直に答える訳無いか･･･
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 12:04:47 LV5xyn6e
携帯からごめんなさい
彼の家は母子家庭で、母は熱心な創価の人です。ある日彼の家に泊まっていたら朝から大きい声でお経が聞こえてきて怖かった…
俺の代で宗教はやめると彼が言ってたけど…それが本当でなかったなら私も将来学会の人になるのか…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 13:00:12
>>647 >>648
昔よく言われていたな。そういうこともあったのかもしれないし、香典をその場で
持っていくのではなく、香典を財務にするような話にもっていってさせるのかも
しれない。学会というところは(学会と書くと本当の学会という名のところに
失礼だな、創価と書くな。)もともと入ってくる予定がなかった金銭を狙うところだ。
それも１万や１０万でなく大金を狙う。香典なんかもってこいなんだろうよ。
しかし、近年創価葬式では香典辞退という葬式が多いはずだ。
葬式のことも家族でではなく、幹部が来て葬式の話だからな。香典辞退にしては
どうか？なんてことを幹部が言うと、会員はそうなのだと思い従う。強いている
わけではないのだが、いつも上の言うことは絶対と思ってしまっている会員なら
従うのは当然だ。普通の葬式よりは金額で言やーかからん。坊さんに渡すのは
ないからな。そういうところを突いて、普通よりかからなかったから財務～
って話に持っていくのかもしれん。
スレチになったな悪い。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 15:10:52
創価板 好きなコテハン
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
一番嫌いなコテハン
URLﾘﾝｸ(www.37vote.net)
652:やあ
07/04/26 20:55:07 A2qvwXIh
御香典の話しは、入ってすぐ婦人部の幹部に訪ねたことがあります。何でもそう言う話になってるのかな～と頭を抱えていましたが、、、。私の周りでは聞いたことがありませんが、650の方が正しいのではないでしょうか
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:32:38 woJsqnFV
以前付き合っていた彼が２０代の若さでこの世を去ってしましました。
彼の家は、バリ活の層化。
この間、彼のお墓参りに行ったんだけど･･･層化の人って花じゃなくて『シキミ？？？』とかいう植物を
仏壇やお墓に供えますよね？
何で花じゃ駄目なの？それに花を供えているの見つかると、叱られる？
まあ、昔の彼氏だから墓参りなんて行かなきゃいいのかもしれないが。
誰か層化の人おせ～てちょ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:32:59
義母がしつこい。
いい人ぶって「いや」と言いにくい環境を作るのやめてくれ。
何度言われてもわたしはヤラナイ。
悪いが墓には入らんよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:35:34
>>653
それは「榊（さかき）」ですよ。
花がNGかはわかりません。
助けてイッセンマン！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:50:59 woJsqnFV
>>655
あ～あれって榊だったんですか。
余りマジマジと見入った事無かったもんで（＾＾ゞ
いつも墓参り行く度に彼の家族が来ないかヒヤヒヤしちゃうのよ。
花の方が綺麗だし、あの世の道の傍らに植物が生えてるより花の方が和みそうだけどな～
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:37:44 JQ/wxeoI
うちも生花だから、榊だけだと寂しい印象。
草加の彼には生の花だと腐るからどうだとか聞いた覚えがありますが…。
でもお水（うちは朝ｲﾁのお茶）とか、炊きたての御飯とか仏壇に供えません？
それはどうなのかな。
便乗してふとした疑問でした。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:18:11 dfvd4bs/
>>657
６５６です。
う～ん、それは分かりません。
私は、層化じゃないので･･･
ただ、どうして榊を供えるのか、以前から疑問だったんですよ。
何か深い理由があるかな？ってね。
私も彼のお墓に行って、初めて、層化の人は榊を供えるって知りました。
659:よっちぃ
07/04/27 08:24:25
あのぉ
樒(しきみ)ですょ。私はｿｰｶｶﾞｶｲ嫌いだけど家がそうだから。
たから意味とかはわかんなぃ。花は腐るのは聞いたことあります。
榊は神棚とかじゃないですか?
水やご飯は供えます。果物や菓子なども別で供えるときもあります。
>653
昔の彼でも、よく知っていた人なんだしお墓参りするのはいいと思います。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 11:52:41
シキミですね
仏壇では、お水やご飯を備えるのと一緒に、シキミの水も換えます。
だけど、最近じゃプラスチック製のシキミが重宝されてて、
勤行の際に電気のスイッチを入れるとマイナスイオンが出てきたり…
つまり、供養や回向の方法も形骸化して来ています。
>>653
元彼のお墓にお花を供えたいなら、供えて大丈夫ですよ。
ただし、供えたお花がダメになる前に、再度お掃除に参る方がいいでしょう。
仏壇のお水やご飯もそうですが、基本的に仏様にお供えしたいものを
差し上げ、後で下げて頂くのが供養なのだそうです。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 13:43:18 TXkNmRam
＿＿＿＿....
／ヾ ;; ::≡=-_
／::ヾ ～～～
|.::::::| |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|
／ヽ ─| <・> |￣|<・> |
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|
. ヽ| ／( )＼ ヽ
. | （ ｀ ´ | |
.| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ | クソスレ終了！！
. ヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／
＿ｃ―､＿ ＼ ＼ ￣￣ ／ ..＿,ｒ―っ＿
三 ー ) ￣｀￣´⌒´ヽー ヽ / -ｰ^ヽ⌒ヽ´￣｀´￣ ( ヽｰ 三
￣ ￣`―､＿＿ ヽ ， ヽ ，／＿＿,ｒ---― '￣￣￣
`i＾ ー '` ーｲ
ト-= ﾆ ﾆ -|
662:ゴムバケツ ◆l7EklMq8go
07/04/27 20:07:21
>基本的に仏様にお供えしたいものを
差し上げ、後で下げて頂くのが供養なのだそうです。
そうそう。だから食べ物をお供えして、ある程度（どのくらい？）たったら
その食べ物は我々が頂けるというわけです。食べ物を無駄にしないためにも。
又、仏様（というかお供えの対象）は食べ物が無駄になることを
望んでいるわけではないのですから。
663:あ
07/04/27 22:47:57 BjWqnEjc
樒の葉っぱの形がどうのこうのと聞いたことがある気がする
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 10:01:00
シキミの話しなどは、初心者質問のほうでされてはいかがか？
★創価学会・初心者質問スレ Part24★
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 10:41:18 A3Qedw9M
>>647
創価学会の友人葬の話は有名ですよ。
創価のお友達で「知らない」というのはありえません。
歴史的に、創価学会はお寺からお経を読む住職を呼ぶことができないので、
友人だけで葬儀を行うという葬儀の形態になっています。
実際は学会の人間が行っているのでしょうが・・・
また葬儀自体は創価学会が開いてくれるようですが、
香典などのお金のからみは全て学会へ没収されます。
その後のお墓も創価学会のお墓に入ることになりますが、
お墓もたいしたものではありません。
666:ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ
07/04/28 10:45:08
以前に殺人死体遺棄現場にシキミが置かれていて、犯人の葬かが逮捕された事件がありました。
これからはタンポポでも置け
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 11:16:30
>>665
オカルトチックな話題で恐縮ですが、
創価学会の友人葬で導師（＝住職の役）を３回引き受けると、
次は自分が導かれる側になる・・・
なんて事がまことしやかに囁かれています。
自分の恋人が、配偶者が、こんなことでアボーンされたら
実際、たまったもんじゃない。
そんなの趣味の悪い冗談だわと思いつつも、
彼氏には即刻創価を退会してもらいたいと思っています。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 11:58:29
>>667
脱会者だが、それはないね。たまたまそういう人がいたかもしれんが
ずっと見て来た中では３回どころか・・
まぁ導師やるのは儀典部壮年だから年齢は高い。
>>665
ソウカが香典を全部持っていくのを見たことがあるのか？
あるならいいが(香典持っていく善悪の意味ではない)
見たことないなら軽はずみに書かないほうがいい。だからアンチなんて事を
言われるんだ。実際に香典持っていかれた人の話なら事実だし書いていいとオモ。
事実がどうか裏付けはしようがないけどね。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 13:29:54
持っていかれるのではありません
しかし手元には残りません
670:やあ
07/04/28 18:54:38 3ZI6zOt7
お話の内容を見ていると私ごときが口をだすのは大変失礼だとよくわかります。しかし逆に言うと、ここに居る方達は、よく分かった上で、皆さんにアドバイスをされているのですね。良いスレですね
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:25:15 A3Qedw9M
>>667
他にもありますよ。
創価学会を脱会したら、体調不良にされるとか、
ストーカーをされるとか。
私が話を聞いた中では、これは実話でした。
そういう家は電化製品が壊れたりするみたいですが、
そのような時は、電磁波過敏症になっていないかを調べてみるといいですね。
電波の計測は自分でやってみると、体調の悪くなるトリックがわかります。