07/03/21 06:44:38 EcGsih0F
２なら大作が
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 07:28:14
統一教会に入信する
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 09:31:47 YREqo56z
>>1
乙です。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 10:23:40
>>1 スレたて乙
前スレ>>997氏
友人の彼女が創価会館敷地から家族と出て来たのを見た。
その彼女はどこの大学かも言わない。彼は仏教系の大学。彼は創価に疎そう。
やはり友人の彼が絶対創価でないかどうか(親がーという場合もある)確認すべきだし
創価の内容を知らせるにも何と言って良いか～ってのも、ネットでいいんじゃね？
友人だから、心配して教えてはやっても後は彼次第。付き合っているからってだけで
入会しちまうヤシもいるしな。それはもう自己責任。(別れた途端辞めるってヤシ多い)
あなたが黙っていられないなら、色々話せばいいさ。友人だからこそって思って
のことなんだしさ。恋は盲目。わかってくれるかは知んないけどよ。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 10:40:39
微妙ですよね。
一応、付き合いや創価の詳細などについては口出しせずに、
「そういえば、こないだ創価学会の会館から彼女が家族と出てくるの
見かけたよ」
とだけ言うのもアリかな。
創価学会ってなに？って聞かれたら詳細を話してもいいと思います。
聞かれていないのに、学会員と付き合うリスクなどを言うことはお節介かも。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 10:42:25
免疫つける意味で付き合うのもいいと思うけれど、結婚は別。自分より家族より組織活動が大切だというパートナーでも耐えられるのかが決め手になる。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 11:15:48
>>7
両方大事に出来る人だとしたら、どう？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 12:15:03
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間 その１０
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:559番)
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2007/03/21(水) 09:25:52 ID:???
▼創価学会員の狂気
〈元恋人を百ヶ所メッタ刺しにした男子部〉
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
平成９年８月１日、浜松市のピアノ講師（女性）が殺害されました。
警察の調べによると、犯人の大澄隆史は、その女性講師と以前交際していたのですが、
別れ話のもつれから、彼女のマンションに忍び込み、
身体を百ヶ所以上もメッタ刺しにして殺した、とのこと。
大澄は創価学会の男子部で、彼の家は、近所でも、
"熱心な学会家族"として有名でした。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:39:50
恋人が常識的でも
その親がしつこく入信を迫るから
切り離して考えれない
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 10:19:02
以前、彼の友人？の事で相談させて頂いた者です。
あれから、創価関係の影も形もなく平穏になりました（勿論けんかもなく）
多分ここのスレを覗く事も無くなると思います。
沢山のアドバイス、ありがとうございました。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:17:30 5OguOKoV
とあるブログのＳログってＨＮの人。
創価がどのくらい悪影響を及ぼしてるか
勉強した方が良い
13:スヌーピー大好き
07/03/25 00:45:22
学会員じゃないんだけど、確かに田舎のお寺（学会関係）はお金持ち
が多いよね。うちの地元も、どうしてかお金持ちが多い。
和歌山の片田舎で、毎日ゴルフいけるなんていう学会員は何して稼いでるのか
不思議です
14:りんご
07/03/26 03:12:47 mAVvM5MP
最近彼氏にプロポーズされました。
ただ、彼氏の母親が婦人部？の偉い人みたいで、
以前彼の母親に会ったときにぜひ話を聞いてほしいといわれ、OKしてしまいました。
（そのときは結婚の話はまだ出ていません）
ただ、私は興味ありませんし、入会するつもりなんてまったくありません。
近いうちに、結婚の報告（お願い？）をしに行くつもりなのですが、
話を聞いたあとどういうリアクションをとっていいかがわかりません。。。
肯定したら入会を薦められるだろうし、否定したら印象悪くなりそうだし。。。
話はどうやら母親ではなく、別の専用の人？が、どこかの場所（会場？）で話をしてくれるみたいです。
その彼の母親には、彼と同棲する際に仏壇を持っていってほしいといわれ、
なんとか言葉を濁して置かないで今まできています。
彼は3世で、昔から熱心ではないほうのようで、私が入会したくないならいいし、
仏壇も置かなくていいと言ってくれますが、
（今はまったく活動も何もしてないです）
私が入会をどう断ればよいのでしょうか。なるべく穏便にいきたいです。
上層部の方も家族の学会員でない人との結婚を許せるのでしょうか。
それはやっぱり人によるのかな。。。。
ちなみに、母親の家系が熱心のようで、彼の父親と母親が結婚する条件として、
父親が入会すること。。。だったようです。（母親の母親から）
15:Stop it!
07/03/26 03:59:18
結婚すると自分達だけでなく、お互いの家族との付き合いもかかわってきます。相手はあなたの家族まで勧誘してきますよ、よほどはっきり断り、彼氏を脱会させないと難しいです。
このままではあなたの想像を超える困難や不幸が訪れます、洗脳されてる人に常識は通じません。
残念ですが、別れる事があなたに幸せをもたらせます。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 07:25:31 1cCnzEjw
>>14
彼母に、実親が反対していると言えば？一切活動してはダメだとか
創価は変わり者が多い
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 09:19:18
>>14
創価で偉い人＝熱心な人だと思う。
別な人が話をするということは、彼がいないときにあなたは
囲まれるかも。囲むというのは、何人かの学会員があなたを
よってたかって勧誘するということです。
それを創価の会館でやられる可能性が高い。
彼との結婚があるから創価側も必死だろうし、あなたも強く断れない。
あまり状況は良くないように思います。
創価の話をするにしても、彼母と接触するにしても必ず彼が一緒に
いるときにしてもらいたい、と彼に話をしておいたほうがいいのでは？
彼には、あなたが創価に入会する気が無いこと、結婚しても創価とは
関わらないこと（彼もあなたも）を話し合ったほうがいいと思います。
彼母にどんな理由で誘われても彼が一緒でないときは行かない方が。
彼が熱心ではない、ということは、あまり安心材料にはならないように思う。
言いたくないけど、やはり違うのです。
活動熱心な母親が子育てや家事などをきちんとやっていたとも思えない。
彼から幼い頃の話を聞いたりしたことないですか？マザコンだったりしませんか？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 11:21:01
>>14 りんごさん
皆さんが言われる通りです。人によって違うところがあるとすれば、
どれだけ彼があなたを庇うことが出来るか？阻止する側に全面的になってくれるか？
それだけです。熱心な母と未活動の息子の例は多々あります。
名前だけでいいから入会さえしてくれれば母は納得してくれる。そうすれば結婚も
出来る。そんな言い分を言い始めたら終わり。
結婚は２人が決めることですが現実には、やはり双方の家族も絡んできます。
りんごさんの家族はどうなんでしょう？
結婚は簡単にや～めた！というわけにはいきません。慎重に時間をかけてでも、
出来る限り障害のない形にしてから決意して下さい。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 13:22:00 W66W/bpM
私の妻は学会３世です。活動はやっていませんがプラスティック製の小さな仏壇を結婚のとき
実家から貰っています。本人は活動する気はさらさら無いようなのですが、熱心な親の事を考えて
親が健在の内は脱会は考えられないそうです。
私は、学会が嫌いなのですが、人として妻の両親は好きです。
結婚して５年になりますが、今でも熱心に入会を勧めてきます。しかし、私はその度にキッパリお断りし
学会の矛盾点などを逆に説いていますｗ（必ずといっていいほど妻の両親は私に論破され、学会上層部の方が後日現れますｗ）
かなり学会の事では言い争っているのですが、普段の生活で非常に仲がよく、頻繁に行き来しているせいで何の支障もありません。
私と>>14さんは男と女の違いもあり同じようには考えられないでしょうが、学会を抜きにしたところでご両親に対して誠実に接していれば
例え入会を断っても大丈夫だと思いますよ。
あとはご主人になる方がどのくらい学会に対して活動しているかと、あなたをどれだけ守れるかですね。
ただ、将来お墓に入るときに夫婦別々ってのも変なので、その点だけは予め考えておいたほうがいいですよ。
私の場合は、妻が結婚前にキッパリと私の家の墓に入ると答えてました。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 13:35:13
>>19
奥さんは両親があなたに勧誘していることについては
どういう態度なのですか？
また学会幹部の人が来たときの対応は誰がされているのですか？
嫌がっている人に勧誘をかける両親を静止する、ということは
しないのかな。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 14:34:07 W66W/bpM
>>20
私があまりにもハッキリした態度なので、入会しないと安心しています。そのせいもあり
私があまりにも口調がキツイ時には、「もう少し優しく言ってあげて」とか言われます。
両親に対しては、「○○さんは絶対に入らないから折伏やめたら？」とか「もぉいいかげん諦めたら？」と
言っているようです。
幹部の方が来ても私の疑問に答えられる人はいませんし、逆に近代政治のあり方などを説くと
感心されてしまいますｗｗ
先日も公明党の市議会議員の方が家に来て色々と話したのですが、あまりのレベルの低さで、私がたいした事を
言ってもいないのにひどく感心されて「ぜひまたお話聞かせてください」などと言って帰りました。
福祉を謳っている公明党の市議が市の生活保護世帯数とその支出額を知らない事に唖然としました。
妻は私が勧誘を嫌がっているとは思っていないようです。実際に私が勧誘されると必ず相手を言いくるめるので、
楽しんでいるように見えるそうです。実際、楽しんでいますが。
逆に私を勧誘する事によって、両親や学会の方が惨めに見えるようで、無駄な折伏で言い負かされるのだから
私を折伏するのをやめさせようとしています。
しかし、ここで止めないのが熱心な学会員なので、この状況を楽しんでいます。両親も私と話すとすごく勉強になる
とか言って喜んでいます。たまに、ムッとすることもあるけどｗｗｗ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 14:45:10
>>21氏のように論破できるかたは、奥さんが名前だけ会員であっても、さほど
支障はきたさないでしょうね。
男女平等というものの、今の日本にはまだ、嫁にやった、嫁にもらってやった
的な考え方をする親たちもいるのです。
また、ソウカでは妻(婦人)が特に信心をしっかりやっていくよう指導しますから
結婚する時に嫁の入会は、旦那の入会よりも必須になります。
活動も男性の活動は婦人部の活動に比べればしれていますし、仕事をしない嫁なら
日々の活動に駆り立てられます。
男性が宗教、政治の話をしっかり話すことは、よくご存知だ。勉強熱心だで、
女性がしっかり話すと生意気だ。というご都合主義でとらえられます。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:00:32
>>21
そうなんですか。
やはり一家全員が学会員でないと幸せになれない、という考えに
縛られているのでしょうか。
感心してみせたりするのは、決定的な溝を作らせない作戦かな。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:04:51
>>22
いや充分支障をきたしてると思いますが。。
断っても断っても来るって結構面倒だと思いますよ。
ストレスに弱い人ならそれだけで精神的にやられそう。
同じことを女性がやると、モロに反発くらいそうですね。
生意気で口答えする嫁。信心が足りないからこんな嫁が来るんだ、
とか更なる洗脳に染まりそう。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:18:08
>>23＞一家全員が学会員でないと幸せになれない、
いやいや、中央幹部でもみても、家族全部やっていたので悲惨なのが多い。
石田兄弟（石田幸四郎、石田次男、石田栄子＝秋谷婦人）
野崎兄弟（兄＝ＳＧＩ提言ゴーストライタ、弟＝イケダ側近、ガンで死亡）
松島兄弟（姉＝藤原都議夫人：代作拒否派、妹渡部通子＝渡部衆院夫人：代作受け入れ派）
（松島男兄弟・・・実力あるも、代作の代作。造反組もあり）
代作は、兄弟一人も借伏できず、よって、兄弟紛争無しですむ。弟子には、家族を入会させよ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:24:09
>>25
そういう考え方なんですよね。
誰かが入会を拒むと、一家全員が創価ではないから。
一家全員が創価なら、信心が足りないから。
これ以上信心できないなら、財務を増やす。
あちこちに無理が生じてきて一家離散。
これは私の彼の家族の例ですけどね。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 15:30:57 7QKgofAN
二十歳ぐらいの時には仏壇安置その後アンチに転向した友達の話
父親はアンチで母親は信者。墓は別々となるとのこと
財務は母親がパートで稼いだ金でやっている
父親は創価に狂っていると母親のことは諦めている
連れも諦めているが選挙などで学会員が訪ねてきても追い返すと言ってた
会社にも両親が創価ってのがいるが
父親はある時期、妻は俺より大作の方を向いているのではと気付き
その後学会活動から身を引いたと、女性の方が嵌まり易いので
注意が必要だと思う。うちにも嫁の知り合いの学会員が時々来ているようだけど
入信したら離婚するぞと言ってある。一度嵌まったら脱会させるのは大変
カルトの危険性には充分注意しないと家族を守るには家族しかない
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 16:21:26
>>14
それは彼しだいですね。実際に親はバリで子供はアンチのパターンは多く
あります。彼がちゃんと守ってくれるのであれば、問題はないと思います。
落としどころとしては宗教に興味がないので入会はしないが、選挙などでは
協力するってとこでしょうか。実際に選挙では公明党に投票しなければいい。
穏便にいくように彼にちゃんと話して、彼から断ってもらいましょう。
29:いちご
07/03/26 17:30:19 AaJL1iCN
りんごさ～ん
りんごさんの状況は①年前の私と全く同じ状況です！
私は①年前、彼が創価学会人なので結婚を機に入会してしまいました。うちの両親が創価学会大キライで大反対だったけど
彼は当時、仏壇と聖教新聞があるだけで全く活動してないし
彼の母親に悪く思われたくないからという
安易な考えで入会してしまいました。私の時は彼と彼の母親と彼の兄の他に婦人部長がいて
入会の申し込みをさせられました。ヤダなぁとは思ったものの
入会しないと結婚できないと周りから言われたのと彼本人にも俺と結婚してほしいし
入会もしてほしい！と熱く言われ私的にも
入会しても活動しなければ良いんだし仕方ないなと思ったんです。
私はなんて馬鹿だったんだろう。今はすごく後悔しています。
私から言える事は『絶対！入会しちゃダメ！』って事です
続きます。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 17:37:59
俺は相手が創価関係者だとわかったら、
それまでどんなに良い関係を築いていたとしても即座に縁を切る。
創価学会という組織の異常さを肌で感じたから。
結婚するなんてもってのほか。考えられないことだ。
31:いちご
07/03/26 17:54:25 PB23Cge1
りんごさん
りんごさんは結婚したら自分の実家の近くに住みますか？
彼の実家の近くに住みますか？
それと、結婚しても仕事をフルタイム（⑧時間）で働きますか？
私が「絶対入会しちゃダメ！」と言った理由は、
私も主人の母親が熱心な学会員なんです。
私の場合結婚を機に主人の実家の近くに引っ越しました。
義母と同じ地区です。義母は私が近くに住んで同じ地区で
同じ婦人部になってすごく喜んでました。私はその頃は
こんなに喜んでくれて嬉しいな～♪って思うくらいだったんですが
引っ越しも落ち着いた頃から悪夢が始まりました。毎日電話がきて宗教活動の勧誘
をします。私がいっぱいいっぱいで電話も出なくなると
今度は周りの婦人部の人から電話がかかってきたり
家におしかけたりしてきました。
「仕事なんか辞めて宗教活動をした方がいいわよ」とまで
言われたり、私の仕事のスケジュールまで聞いてくるんです。
とにかく婦人部のネットワークは凄まじいです。
逃げられません。女が学会員で男が入会するより
男が学会員で女が入会するというのが1番キツイかも…。
男は仕事や残業があるから昼間の活動は免れるけど
女の場合は仕事してる時間が少ない分活動しなくちゃいけないんです。
宗教を信じていない私からしたら束縛にしか思えなく苦痛です。
婦人部パワーは本当にすごいですょ。また続きます
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 18:00:12
＞＞30
いやいや在籍している２世ってのもいるんで、理由も聞かず
縁を切るのは辞めてもらいたい。実際、私がそうなんですが
親がバリだと、辞めるに辞めれないって状況があるんですよ。
親が死ねばすぐに辞めるつもりですけどね。
いちごさんの話を聞くと、旦那さんは結婚前からバリ信者だった
様な気がしますね。層化に入会しないと結婚できないとかいいだしたら
かなり危ないでしょ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 18:08:43
>>32
質問ですが、結婚する相手が創価を拒否した場合は
バリの親からの勧誘をどうしますか？
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 18:16:40
＞＞33
自分は層化学会に籍をおいてるが、活動は一切していないし
今後もする事はないとちゃんと説明します。
親が勧誘しようとしても、私が絶対に入会させません。
35:いちご
07/03/26 18:20:17 xACFau4B
>>30さん
私も結婚する前に創価学会の異常さが分かっていれば
結婚しなかったかもしれません…。
でも、もしそうだとしてもその頃の私に宗教が原因で別れるという決断ができたか
分からないｶﾓ。。。彼との今までの楽しい思い出があってそして男らしくプロポーズされたら
女の私はすごく悩んでたと思います。にスッパリ割りきれない
んです。。だからりんごさんに言える事は結婚しても宗教は入らない方が良いという
アドバイスだけかなぁ…。。。。甘いですよね？！、私。
だけどハッキリと宗教を断れる強い心があれば宗教に入らなくても結婚できると思う…。
でもこれだけは言えるけど宗教に入らなくても宗教おばさんのしつこい勧誘は避けられないです。
迷って入ってしまうともっと大変です。
りんごさん、色々よく考えて頑張って下さい。ファイトです♪
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 18:26:48
>>34
レスありがとう。
一応あなたの籍がある限り、親だけでなく地域の学会員が
勧誘や活動の誘いに来ると思いますが、２世や３世の人に
抑えられるものなのでしょうか。。
あなたに責任は無いけどその辺苦労するかも。
でも在籍だけの人が創価を理由に破局するのも酷な話ですしね。
創価の人と結婚を考えてる人は、相手の人がどのくらいの壁になって
くれるか、なんですよね。
もちろん創価以外ではどんどん仲良くなるべきだと思いますけど。
切り離して考えてくれないのが創価なんでしょうね。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 18:30:54
>>32
すまないが、それはできない。
勧誘などは絶対に、一切しないという約束を事前に取り付けていても、
平気で破るから。創価信者というのは。
また、他の方もおっしゃっているが、その本人がみ活動であっても、
親や親族などがバリだったりすることがある。
その本人が勧誘などしなくても、関係者からしつこく付きまとわれる恐れがある。
創価信者と、それ以外とでは、冗談抜きで住む世界が違うのだ。
その一線を踏み越えてこられるのは迷惑以外の何物でもない。
他の、ごく普通の宗教なら別に構わないんだがね…
>>35
俺は結婚自体しない方がいいと思うが…
もし結婚するとしても、創価に歯絶対に入らない方が良いというのは同意。
あんなもん、まともな人間がやっていける宗教じゃない。
38:いちご
07/03/26 18:33:21 QZCnuaEx
>>32さん
たしかに今思えばそういう事ですょね。
ただ、独身時代私の前では一切宗教活動してなかったんですょ(泣)
だから分からなかった。見破れなかったです(T_T)
>>32さんみたいな考えの主人だったら私は今どんなに
良かったか…。(T_T)
39:19&21
07/03/26 18:41:29 gBYOrZY2
ご主人になる予定の方が、学会に対してどんなスタンスをお持ちなのかな？
非活動であっても否定していなければ、学会を受け入れているんだろうし。。。
宗教というのは、熱心な信仰をしていなくてもいずれ大問題になるものです。
浄土宗・浄土真宗・真言宗・曹洞宗・天台宗などは結婚の障害になることは少ないのですが、
日蓮系の宗教は結婚前にしっかりと結論を出してから出ないと後々もめるのは必至です。
両家の考え方も含めて真剣に考えておかなければいけませんね。
私の場合は、妻の実家が熱心な学会員だと自分の両親に話したところ「別にかまわないんじゃない？」
ってな感じで、宗教に無頓着な親だったのも幸いしましたが、それでも親類には息子の妻が学会員だとは
決して話さないようです。
それと、少し閉口してしまうのですが、私の実家に聖教新聞を取ってくれるようにお願いの電話を掛けたそうです。
このことに関しては、妻のほうが激怒していましたｗｗｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 19:49:16
>>25
竹入兄弟、山崎兄弟、原島兄弟も悲惨になってるよね。
側近になった人ほど悲惨なのは、北朝鮮同様だね。
41:りんご
07/03/26 21:42:15 mAVvM5MP
14です。皆さんいろいろご意見ありがとうございました。
19さんのようにはできませんが、
お話の機会に、自分は絶対入会はしないとはっきり言うことと、
彼にも両親に入会させないと言ってもらう、
今から彼に入会しないと結婚させないって言われたときの対応を確認します。
いちごさんの意見、とても考えさせられました。
彼母が喜ぶなら入会するぐらいならいいかな、、と思う時もありましたが、
それだけじゃすまない場合があるんですね。
今のところ向こうの実家の近くに住む予定はありませんが、
将来的にどうなるかわかりませんものね。。。。
17さんの言うとおり、彼が小さな頃に彼母が活動に熱中するあまり、
家庭崩壊の危機。
彼父が激怒して活動が収まってそれ以来彼父は、
活動に熱心じゃなくなったと話を聞いたことがあります。
彼ともっと話し合っておくべきですね。。。
でもあたしも彼のことは好きですし、二人で生きて生きたいと思うので、
がんばりたいと思います。
また向こうの人の話を聞いたら報告します。
42:19&21
07/03/26 22:22:24 gBYOrZY2
>>41
がんばれ～
彼の実家の近くに住む予定がないのはかなりポイント高いよ。
俺は何度も断ってるけど、妻の実家の近くにマンション買ったから、そりゃもぉ大変さぁ
（楽しんでるけどね＾＾）
あと、男が学会活動にはまり出したら要注意。
どうも学会活動熱心な人に会社なんかで出世してる人はあまり見受けられない。
（俺の周りだけかな？）
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 22:43:15
でも遠くに住む、というのも安心材料にはならないかも。
逆に彼母と違う地区なら、細かい事情を知らされずに学会員が毎日訪問してくるかも。
奥さんは学会員ではなくても、旦那さんが学会員なら遠慮なく来る可能性も高い。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 23:33:52 m9ly0XtK
>>39
同意。日蓮以外は穏健派？うちは浄土宗で嫁の方が真言宗
何も揉めないし、難しく考えてないけど先祖からそうだから
その宗派ってだけで・・・
創価の連れが言い訳がましく創価は日蓮の系統だから
昔からある仏教だと言っていた。ここで知ったけど
日蓮は他派を邪教扱いするそうですね
他派を邪教扱いするような宗派とはとても付き合いできない。
本人同士がどうしても結婚したいなら宗教の壁も破れるかも知れないけど
並大抵なことではないと思う。それでもって人には何を言っても
聞く耳持たないだろうし、勧誘して信者を増やさないといけないような
宗教やっている人とは結婚しないのが無難だと思うけど
夫や妻より池田大作を大切に思うようになれば相手から見たら面白いはずがない
大作をセックスシンボルとしか考えない婆が多いのが創価
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/26 23:43:00
＞＞41
うまくいくといいですね。残念ながらこの宗教は愛情で乗り越える事はできないのですよ。
愛があればなんでも我慢できると思って結婚してみたら、相手のあまりの異常な行動に
ついていけなくなり愛がさめてしまう事も良くある話なんです。できれば彼氏が層化学会に
憎しみを持つようなアンチならいいんですがね。とにかくご報告お待ちします。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 00:01:44
17を書いて者ですが。
結婚もそうだと思いますが、創価のバリ親（特に母親）の子供への影響も深刻だと思う。
彼の家は一家離散しているけど、幼い頃に受けた虐待や生活習慣を教えられずに
育ったことなどが大人になった今でも影響しています。
親自体も創価活動のストレスがあったんでしょうけどね。
あと生活する基礎が無い、というか知らないことが多い。
極端な話では、夜寝るまえに歯を磨くことなど。ティッシュで鼻をかむこともできない。
こういうのって当たり前に知っていることだと思ってしまうけど、親が子供に
教えることなんですよね。
前にも書きましたが、「朝食って毎日あるものなの？」と聞いてきます。
母親の手料理の味も知らない。
子供のころ病気になっても一人で病院に行ったそうです。
幼い頃の愛情不足は大人になっても影響しています。
それでも創価と縁を切ってくれればいいのですが、創価＝親みたいな感じですので
脱会してくれ、とも言えない。
万が一、彼母が勧誘してきたら、
「入会してもいいけど、あなたの前の壊れた家庭のようになりますよ。」とか嫌味言ってしまいそう。
47:19&21
07/03/27 00:25:36 Kq7OFAKS
>>46
確かに
>子供のころ病気になっても一人で病院に行ったそうです。
ってのはうちの妻にもあったようです。しかし幸いなことに自分が子供のころ感じた寂しさを
自分の子供には絶対にさせたくないという思いが強く、学会活動は行っていません。
活動すれば、強制的に時間を引き裂かれることを肌身に感じているんでしょうね。
とは、言ってもうまい具合に育ったのか、妻は両親を愛していますし、また両親も妻を愛しています。
妻の両親とも熱心な学会員なのに、私のような境遇にあるのは、極めて稀なケースなのかもしれません。
学会活動に熱心なのと同じくらい家にいるときは子供に愛情を注いでいたんでしょうね。
還暦を迎えた今もミニバイクで聖教新聞を配達している姿には頭が下がりますが、
その活動が自己満足以外に何があるんだろうと感じると、せつなくなり、私も妻の両親の学会活動を
完全否定する気にはなれません。
このまま他人に迷惑をかけず一生懸命活動して自己満足を得てほしいと思います。
（他人に迷惑掛けそうなときは俺が止める！！！）
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 03:39:12
俺は信者じゃねーけど(むしろアンチ)、自分の家系が創価だから、将来が心配。
結婚を考えている相手に押し付けてきそう・・・。
どーすんの、俺！どーすんの！？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 03:42:14 Nzz5Wdp7
なあ 誰か教えてくれ。いますごく愛する女がいるんだが、そいつは家系代々創価。
俺は家の宗教とかに興味ないし、創価に入る気もさらさらない。
思想は人の自由だし、人間の本質は自由だとおもっている。
互いに愛しているんだが、やはり結ばれないんだろうか？
その女も深い信仰家ではないようだが。
どこに書き込んでいいかよくわからんから、スレ違いだったらすまない。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 03:42:25
>>48
脱会するか、おとなしく創価の人間と結婚するかしかないだろ。
相手のことを思うならな。
創価信者と結婚する一般人は大体被害を被る。
大いに迷惑。
あんたが創価色に染まっていようといまいと関係ない。
そういう団体なんだよ。創価学会ってのは。
51:19&21
07/03/27 06:27:24 Kq7OFAKS
>>49
あなたの境遇かつての私とまったく同じじゃないですか。
私は今、非常にうまく行ってますよ。参考にならないかもしれないけど
>>19>>21>>39>>42>>47に私と妻の対処方法を少し書いてますよ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 06:45:32 Nzz5Wdp7
>>51
ご親切感謝します。
凄い人なのですな。
俺は宗教とか詳しくないから、色んな奴が乗り込んで来て勧誘とかされたら、言い返し切れない時があるかもしれないので、難しいかもしれない。
今度女と話してみようと思う。
創価から抜けてくれるわずかな可能性に賭けてみるよ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 07:02:22 kDyhivN0
>>49
代々創価の家計はない。
創価は戦後だろ？
貧乏人や病人など不幸な人を探しターゲットにしてきた
胡散臭い団体
54:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/03/27 09:58:04
創価学会という教団が日本特有の環境（憲法で廃止されても残っている家制度などや村社会さらには仲間意識）を媒体として増殖することが問題の原因なんです。
そしてこれらに関わる問題として現れてくる。法の作用圏外のもつれが明確な違法性の在る酷さになって現れてくる。
さらに密室性がある（プライバシーの保護が問題を深刻化するなど）し，ガスライティングなども絡んでいて理解されにくい。
そして被害者でないと被害が理解出来ないし，被害者が被害を説明しにくいわけ。
へたをすると統合失調症あつかいされます。
なぜ創価学会員が異常な状態なのかというと，創価学会が一番恐れているのは，信者が覚醒することなんです。
信者を覚醒させないために必死と言っておかしくない。機関紙などの異常さもこの現れです。そして信者が外部批判を拒否罵倒するのも，この必死の工作を植え付けられているからです。
さらに信者は被害者の被害を，被害として認識出来ません。違うものとして捉えてしまうのです。そして被害者に害をあたえている事も分からないのです。
さらに明らかな創価学会の異常さの具体的事実が信者の目の前で起きても，おそらく彼等はわからないかもしれない。
55:17
07/03/27 11:51:43
>>47
彼も親を憎んでるわけじゃないんです。
むしろ好き。マザコンといってもいいくらい。
唯一連絡の取れる母親も子供のことは愛しています。
でも甘やかすだけなのです。怒れない。
実際叱られても、彼は激しい拒絶反応を示す。その様子を見て母親は黙ってしまう。
叱る変わりに食料など物を与える。何かが違うんですよね。
腫れ物に触るような感じなのです。罪悪感があるのでしょうか。
代わりに私が彼を叱り飛ばします。それを期待しているようなんですよね。疲れる。
彼も結婚して自分の子供が出来たら変わるのでしょうか。
他にこういう人いないかな。
私は学会活動を熱心にしていて、子供にも充分な愛情を注げる人などいないと
思っています。病気になって一人で病院に行かされる子供の気持ちや、
毎晩夜に親が家に居ないこと、こういうのは大人になっても多分死ぬまで
影響するのだと思う。それほど母親は子供には大きな存在だと思うのです。
創価問題は根深いと思います。
私はたとえ人に迷惑をかけない活動でも、創価を完全否定します。
その完全否定を学会員に押し付ける気はないけど、相手が自分の領域を侵せば
遠慮なく全否定します。
56:19&21
07/03/27 13:07:25 Kq7OFAKS
>>52
彼女が学会から抜けるという選択肢は厳しいよ
抜ければ結婚。抜けなきゃお別れという選択肢しかなくなる。
まず、抜けることは考えにくいから、あなたの両親と彼女のスタンスを明確にしたら？
私は、妻は学会は抜けないけど、活動はしないし、お墓もうちの墓に入る（入りたい）って
妻が私の親に明言してた。日蓮系の宗教じゃなきゃ普通に妻が夫の家系の墓に入るから問題ないね。
あと、葬式なども自分（妻）がなくなった場合は、私の家系の宗教の葬式を挙げてほしいと言った。
彼女が奪回するということは、間違いなく彼女の両親との関係が悪くなるから、私は彼女の両親が
健在なうちは、学会員であることを認めてあげるのがいいと思う。（非活動が条件で）
57:19&21
07/03/27 13:26:45 Kq7OFAKS
>>55
17さんの彼は、まだ子供なところがありますね。
叱られる事に拒絶反応を示すのは、甘えの証拠ですよ。逆にあなたからは叱られる事を望んでいるのは
良く捉えれば、あなたを愛しているから。悪く捉えれば、あなたを母親に見立てているからではないでしょうか？
一つ一つ否定するのはどうかと思いますが、
>私は学会活動を熱心にしていて、子供にも充分な愛情を注げる人などいないと思っています。
と言うのも極端ですよ。学会員をすべて悪だと捉えるのなら、うまくいくはずはありません。
学会に熱心で子供に愛情を注げない親が多いのは事実でしょうが、熱心な活動をしていても
十分な愛情を注げる親もたくさんいます。
>私はたとえ人に迷惑をかけない活動でも、創価を完全否定します。
その完全否定を学会員に押し付ける気はないけど、相手が自分の領域を侵せば遠慮なく全否定します。
これも極端ですよ。言っていることも若干矛盾してるし。
私は学会を完全否定することは間違っているとは思いません。個人には自由な思想があるからです。
しかし、物事を完全否定すると言うことは逆に自分の思想の押し付けでもあるんですよ。
調和（悪く言えば妥協）という便利な言葉を利用するのが、学会員に対しては一番だと思います。
58:19&21
07/03/27 13:42:41 Kq7OFAKS
～勝手な思い込み～
まぁ私は学会は、『日蓮』の教えではなく『池田大作』の教えだと思っています。
学会員は池田大作というものに心酔しているけれども、この点を指摘されると否定してきます。
あくまで日蓮の教えを説いてくれる先生といった考え方だと思い込んでるのです。
矛盾点を学会員に説くのも無駄です。自分の身に起こる不幸は法難。学会を否定するものは悪。
といった、揺るぎない思い込みがあるからです。
ここからが核心です。
池田大作さんは、長く生きてもあと２０年くらいでしょう。現役でいられるのはさらに短いでしょう。
そうすると、柱を失った学会は、池田大作を神格化するか内部分裂するしかないのです。
まして、世襲などという暴挙は崩壊を招くでしょう。
あれだけの大組織で世襲というのは、北朝鮮くらいしか思い当たりません。
お寺の世襲とはわけが違うのです。
それに、２世３世の学会員の多くは活動に積極的でなく、あわよくば結婚を
期に学会から離れたい（脱会はしないけど、結婚相手の家庭のしきたりに倣いたい）。
という方が非常に多く。先細りも明確です。
今２０代くらいで結婚相手が学会員で悩んでるという方は、相手本人が非活動だったり
アンチだったりする場合は、長い目で見れば問題は解消できるものだと思います。
ただし、あなた自身が入会してはいけません。これができない方は学会員との結婚は
幸せな将来は約束されないでしょう。
59:17
07/03/27 13:55:11
>>57
そう。子供なんですよ。甘えながら憎んでいるんです。
もう戻らない家族や、もらえなかった愛情を求めているのだと思います。
うまくはいえないですが、私は創価を悪だと思っているわけではないのです。
ただね。今の彼を支えていくには、創価を否定することは私には必要なのです。
題目を上げればナントカなる、という考えを、自分で行動しないと何ともならない、
と変換させるためにも。
甘い線引きは後から自分たちの首を絞めることになると思います。
彼のこととは関係ないのですが、一度勧誘されたときに言われたのは
「私は母が創価で、ずっと信じていなかったんだけどね。30歳のときに
子供が難病になってね。そのときに母に勧められて題目を一生懸命唱えたら
病気が治ったの。題目はすばらしいものなのよ」
と言われました。
30歳にもなれば普通なら題目で病気が治らないのは頭では理解できてるはず。
でもこの人にはＭＣのベースがあったから創価にはまってしまった。
以後は子供の病気を治してもらった恩を返すために活動家へ。
こうなるともう誰が反対しようがとめられない。
これが幼い頃のＭＣの怖さだと思います。
私も彼がこうならないか、不安でもあります。
今まで一般人が妥協し続けた結果が彼や彼母のような２世３世を生み出すこと
になっているのだと思います。
でも、私も表立って創価を批判することは怖いですよ。どこにいるか見分けつかないし。
だからこうして掲示板などに書き込みしています。
あなたの奥さんのような例は普通なのかもしれない。稀なのかもしれない。
私の例も同様です。ただ両方知っておいてもいいんじゃないか、そう思います。
60:19&21
07/03/27 14:26:29 Kq7OFAKS
>>59
仰る事はごもっともです。私のような場合もあなたのような場合も他にも色んなケースが
ある事は認識していますが、ここで私が言いたいのは、今ある境遇に対して恨み言を言うのではなく
相手を愛しているなら、別れという選択肢以外で幸せになれる方法を考えたほうがいいんじゃないか？
と、いう事です。否定でしか物事を考えられない後ろ向きな姿勢なら別れをお勧めします。
＞題目を上げればナントカなる、という考えを、自分で行動しないと何ともならない、
と変換させるためにも。
この行は、ただの甘えですよ。学会の思想とは異なります。
学会の題目は、自分で何とかしようとする心をより高めるものであり、まず自分で行動を起こすことが第一です。
題目で何とかなるとは教えてません。題目で何とかなると思い込んでいるのなら、
「あなた学会のこと何も分かってないじゃない」とツッコミを入れるべきです。
普通の人は、題目の力を借りずとも自力でなんとかするもんですがね。。。
なんか俺の書き込み学会擁護っぽくて・・・鬱
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 14:29:51
>>60
＞題目で何とかなるとは教えてません。
そうなの？
俺が会った創価信者は、口を揃えて言っていたが。
題目唱えれば全てうまくいく。創価を信じないと不幸になる、と。
内部の教えがどうあれ、こーいう他力本願な信者が多い事は確かだと思ってるよ。
62:19&21
07/03/27 14:59:39 Kq7OFAKS
>>61
そうです。題目でなんとかなるといったアホな考え方が蔓延してますｗ
本来、他力本願という言葉は浄土宗・浄土真宗の考え方を示し、南無阿弥陀仏と三度唱えれば
誰でも極楽浄土にいけるといった思想を指すものです。他力本願の本願とは本願寺のことなのです。
日蓮はこの他力本願を真っ向から否定し、自分で何事かを行う上で、様々な困難などと立ち向かうため
南無妙法蓮華経という題目を唱えれば、困難に打ち勝とうとする心が芽生えると
あくまで自活の補助的な考え方で教えを説いているのです。
要は、折伏のために「とにかく唱題しなくてはなにもわからない」とかだまされたと思って「お題目唱えてみて」
などと言い放ち。なにか一ついいことがあれば「題目・ご本尊様のおかげ」と言い
悪いことがあれば「信心してれば法難は必ずあるのよ。それも現証よ。」などと
どっちに転んでも都合のいい言い訳があるのですｗそこでアホは「なるほど当たるわね」となり盲目的に信心へ邁進。
すばらしい教えなんだからみんなに広めなきゃ！となるのです。
そこに様々な要素（折伏による功徳など）を信じきることによって、
「他人の迷惑顧みず、やってきました、あなたのため」と相手の幸せを真に願って折伏する輩があらわれる仕組みです。
すべて池田大作さんの思うつぼ八
決して日蓮の教えではありません。
今回は日蓮正宗っぽい立場になったな・・・・これまた鬱
63:いちご
07/03/27 15:20:36 Y9a+DhAO
>>61さん
私の周りの人達もみんな言ってます。
「お題目をあげると祈りが叶うのよ」と。
義母は、主人の仕事で注文がとれたら「お題目をあげたから」
って言うし逆に注文がとれないと「お題目がたりないからよ！」と言います。
>>17さんの言いたい事私もなんとなくですが分かります。
今ツラいんでしょうね。だからこのサイトにきたのだと
思います。
64:いちご
07/03/27 15:21:13 Y9a+DhAO
>>61さん
私の周りの人達もみんな言ってます。
「お題目をあげると祈りが叶うのよ」と。
義母は、主人の仕事で注文がとれたら「お題目をあげたから」
って言うし逆に注文がとれないと「お題目がたりないからよ！」と言います。
>>17さんの言いたい事私もなんとなくですが分かります。
今ツラいんでしょうね。だからこのサイトにきたのだと
思います。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 17:21:31 kJE7PpXQ
学会内では題目は付属のような考えです。
まず行動。新聞啓網、選挙のための活動、布教それさえしていれば
自己の革命ができるといいます。
いきずまったときだけ、題目を上げて、自己を高める、
その根本がお寺の人間と衝突する原因でしょうね。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 17:31:06 kJE7PpXQ
行動とはすれ違った人間全てに新聞啓網すること。
そんなこと繰り返していればいやでも人間嫌いがなおりますよね。
それこそ功徳なのです。
人間革命なのです。
でも私はそこまでできないから、落ちこぼれ会員です。
家の中で子供のために家事を勤しみ、家族のために洗濯をし、掃除をして
料理をする。
ひとの家庭にはどかどか選挙のときだけ押しかけるなんて出来ないのです。
一生懸命働いてる主人に朝食抜きなんてできません。
夜は家族揃って過ごしたいです。
それが出来ないのが女子部ですけどね。
先生に報わなければ幸せになれないよ。よく言われました。
先生のために私たちは行動するんです。
私は、業が深いので実行できませんでした。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 18:02:42
>>62＞要は、折伏のために「とにかく唱題しなくてはなにもわからない」とかだまされたと
思って「お題目唱えてみて」などと言い放ち。なにか一ついいことがあれば「題目・ご本尊様
のおかげ」と言い 悪いことがあれば「信心してれば法難は必ずあるのよ。それも現証よ。」
＞などとどっちに転んでも都合のいい言い訳があるのですｗ
するどい実態把握と思います。私もそれで、徐々にＭＣされていきました。
でも、財務地獄・選挙地獄にはまりますと、なかなか抜け出せません。
特に学生時代にはまり込むと、経済的に親の庇護の元ですので深入りします。
何とか抜け出したや。このあり地獄。
>>66
私は、業が深いから実行できませんでしたなぞと思う必要ないのでは?
少しでもやれるなら、自信を持って自己肯定したいものだ。喪家ののどこかが
おかしいから、苦しむ会員が出ると思うよ。代作こそ喪家員に感謝せよ！
破門されて本尊創作を土下座して誤れ！代作と思うね。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 19:03:15
>>66は嫌味だと思うよ。
それと>>66、女子部じゃなくて婦人部でしょ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 19:07:26
>>65-66
そりゃあ迷惑だ。
他人に迷惑かけるのが創価の教えなのか？
クソじゃん。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 20:14:00
うまくいけば全部信心のおかげ、うまくいかなければ自分のせい。
こんな宗教に騙される奴の気がしれない。
71:19&21
07/03/27 20:30:27 Kq7OFAKS
>>70
なんかおかしくない？それ
うまくいかなければ自分のせい。でよくない？
俺は信心してないが、うまく行かなかったときに他人のせいにする事はない。
できる限り自分のせい（努力が足りないとか）だと思ってる。
全部信心のおかげと思うのも別に悪くない、感謝する心に繋がるから。
>>70さんの言ってることは学会のことではなく極一般の正しい事では？ｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 20:43:42
＞＞71
信心ってのは層化学会ひいては池田大作の事ですよ。
すべてうまくいくのは池田先生のおかげってのはおかしいでしょ。
73:19&21
07/03/27 20:58:59 Kq7OFAKS
>>72
>>70の文章ではそこまで理解できませんよ。ｗ
学会員もうまくいけばすべて信心のおかげなどと思っていないし、ましてすべて池田大作の
おかげだなんて思ってませんよ。
思っていればおかしいけどネ。
学会を批判する場合は、トンチンカンなこと言ってちゃダメだよ。学会のおかしいところは
いくらでもあるんだから、思い込みや半端な知識で批判してたら逆に学会の連中の思う壺。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 21:05:04
＞＞73
実際にそういった学会員がいるんですよ。
信心をすれば夢が絶対にかなうとか、実際に体験談を
語りすべて信心のおかげだと言い切る。
さらに酷いのは、日本が存在するのも層化学会のおかげ、
池田先生がいるからって事になってる。
これは私が実際に学会員から聞いた話です。
日本の戦後復興も層化学会があったからだそうですよ。
75:19&21
07/03/27 21:25:17 Kq7OFAKS
>>74
あのね、そういった極端に悪い事例ですべてを括って判断するのがおかしいの。
言い切るってのは信じている証拠であり、信じている以上間違いではないの。
>さらに酷いのは、日本が存在するのも層化学会のおかげ、池田先生がいるからって事になってる。
>日本の戦後復興も層化学会があったからだそうですよ。
これは、確かにそう思ってるアホ学会員がいることは否定できないが、多数派ではない。
多数派は、今の日本のありかたに池田先生が大きく関与している。と感じてる。（これはこれで問題だがｗ）
戦後の復興期に学会が一生懸命活動していたが、それは学会組織の拡大という点であり、戦後復興に貢献したとしても
学会の活動がなくても今の日本は変わりませんよって程度でしょうね。
あなたが接している学会員は極めて程度の低い学会員だと思いますし、すぐに法を犯すような事を
やってきますので、迷惑をこうむれば、即小額裁判にかければいいのです。
１０万～２０万の慰謝料は、直ぐに取れますよ。
下手に論破しようとすると一番たちの悪い相手なので、放置か裁判がお勧めです。
76:19&21
07/03/27 21:28:53 Kq7OFAKS
気づけば大きくスレ違いのやり取りをたくさんやってしまってすみませんでした。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:02:43 AqlGSY4R
うちの周りも程度の低い学会員ばかりだが。
友達の話やこのスレを見てると
程度の低い学会員が多い。
シャク伏ばかりしてないで
会員を育てろと言いたいね
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:04:28
>>75
特に極端に悪い事例でもないし、極普通のレベルだと思いますが。
自分の周りが全てだと思わないで、一度ブログなどを読んでみたらどうですか？
元学会員の人なら現場の様子を詳しく語ってくれますよ。
このスレにいる人達は、身近な学会員から勧誘を受けていたりしますので
少額裁判などはできない。
恋人や結婚相手の親を訴えたりできないでしょう？
皆そのくらいわかっている。その上で悩んでいるのです。
創価もオウムも他のカルトも教義は立派ですよ。非の打ち所がないくらい。
しかしどこも現実とは大きくかけ離れています。
それを学会員に説いてもね。そういう話は拒絶するように洗脳されているんですよね。
洗脳というと大げさかな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:04:42 Nzz5Wdp7
創価なんて身内でやってりゃ問題ないのに
勧誘しなきゃ通じない神を信じてる時点でオウムとなんら変わりないな。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:15:42 wPVCrO+0
>>1921
自分の子供は創価学会に入ってる？
親が創価の場合産まれたばかりの子供も
創価に入るらしい 夫がアンチでも妻がバリなら
夫に内緒で入会させてる人がいるらしいが
81:19&21
07/03/27 22:32:34 Kq7OFAKS
>>78
学会は公称800万世帯とか言われてるんですよ。その800万世帯の普通があなたのような状態であれば
もっととんでもないことになってますよ。
学会員の大半は折伏もせず活動してるというのが現状であり、普通に唱題とか座談会への参加程度がほとんどなのです。
ただし、800万世帯もあると狂ったような学会員も無数にいます。とはいえあくまで少数派なのです。
迷惑を受けたり、被害を被ったという方が多数いることも分かっています。しかし、学会を少数派の狂った学会員で
一括りにしなければ、いくらでも対処の方法はあるのです。
私は、ここでも書いているように学会は嫌いです。しかし、熱心な学会員である妻の両親とは極めて良好な関係にあります。
娘が生まれたときも、絶対に学会に入れないと断言しても、学会批判を面と向かってしても関係は良好なままです。
愛してしまった人が、学会員であった場合は、学会のすべてを悪と捉えるのではなく、学会内にもまともな考え方を持った人も
いますし、そういった事も理解した上で考えたほうがよいのではないでしょうか？
こういった考え方を持つと小額裁判を起こす必要もありません。
前にも書いたのですが相手を全否定するということは何も生み出しません。逆に自分の思想の押し付けです。
相手を少しでも理解し妥協し協調し自分の考えも理解してもらえるように努力することが大切なのです。
学会員相手ではあきらめなければならないような事も多いですが、完全否定では拒否されるのはあたりまえです。
学会の何が間違ってるのか、どのくらいの人が間違った活動をしているのかなど、学会を正確に捉えることから
はじめてまともな学会批判ができるのです。
学会の人相手に洗脳という言葉を使っている限り学会員を論破することは難しいです。
>>79
すべての仏教に神はいません。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:33:58
「木を見て森を見ず」 だと思う。
また同時に「森だけですべての木を語れるわけでもない」
俺も彼女が層化という口だが、彼女の例ですべてを語るつもりはない。
様々なサイトや書籍などから情報や考え方を得ているよ。
どんな例がでても、それを「それは違う！」など言わないで受け止められないだろうか。
様々な状況を抱える例数を増やしていくことが、これから彼（彼女・好きな人）が
層化という状況の人間に考える材料を与えると思うから。
83:19&21
07/03/27 22:36:26 Kq7OFAKS
>>80
わたしのレスを読んでいただければ分かると思いますが、妻は非活動です。
子供（３歳）は入会しておらず、祖父母の家に行っても仏壇に手を合わせることはさせてません。
ひいじいちゃんの遺影（仏壇とは別にひいばあちゃんの部屋にある）には線香をあげさせて、
手を合わせるようにしています。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:37:07
【宗教】立正大学 － 創価大学【戦争】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
85:19&21
07/03/27 22:42:56 Kq7OFAKS
>>82さんの「木を見て森を見ず」といった表現がズバリ的を得ていますね。
それに
>どんな例がでても、それを「それは違う！」など言わないで受け止められないだろうか。
ここはとても大事なことですよね。
86:82
07/03/27 22:49:22
>>85
19さんに賛同したまでです。
ご意見は最初から拝読しておりました。
これからもよかったらご意見を書いていただければうれしく思います。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 22:52:44
>>81
800万を真に受けているわけじゃないですよね。
信者数を発表しなくなって、加速度的に信者は減っていると言われていますよ。
バリの信者数は選挙の投票数に反映されますが、活動が盛んで某元大臣のお膝元と
言われる地域でさえ４万７千ほどの票しかありませんでした。
ちなみに当選者はその２倍以上の票数です。
不思議なのですが、あなたが少数と言い切る根拠は何でしょうか？
本当に一度元学会員のブログなど見てください。あなたは現実を知らなすぎる気がする。
洗脳というのは、元学会員の人が使う言葉でもありますよ。
表の創価学会ではなくて、カルトとしての創価学会を調べてみてはどうですか？
あと子供さんのことですが、あなたがいない間に祖父母が来て題目でも上げたら
どうなると思いますか？親しい人が打ち込む姿を見ると、子供は興味を持ち
素直に受け入れます。奥さんも学会否定まではなさっていないようですし。
言葉がわかるようになって、「題目を上げればいいことがあるよ」などと言われたら。
あなたが知らないうちに３世４世が誕生しているかもしれません。
もちろん祖父母さんも奥さんも強制はしないでしょう。しかし子供さんが題目を唱える
姿を誉めて喜んだりしたら。自ら学会に入会すると言いかねませんよ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:10:38
常駐コテ ウザ杉
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:12:49
>>82
でも現実は、学会員で活動してる人が追い詰められていたり、
勧誘を迫って嫌われたり。２世３世でも悩んで脱会する人もいるし
泣く泣く別れるカップルもいる。
職場で断れない立場の人から勧誘されて困ったり、形だけという
約束で入会して見知らぬ学会員から毎日家庭訪問されたり。
たとえ木と森を両方見ても認められるところが見つからないんですよね。
トップの池田氏と言えば、裁判勝利。名誉勲章。平和貢献主張。
何か問題を起こした学会員は即切り捨て。
退会者は地獄に落ちると脅す。
何を認めればいいのやら。学会員はどういう森を見ているの？
90:19&21
07/03/27 23:20:04 Kq7OFAKS
>>87
公称800万を真に受けていませんよ。多く見てもその半数じゃないか？というのが
私の個人的な考えです。
この目で見た学会と経験です。
諸問題を起こす学会員が話題になりますが、非活動の学会員やまともな学会員は話題にはなりません。
あなたも、警察官が不祥事を起こしたからといって警察官の大半が悪いとは思わないでしょう。
大阪の人が犯罪を起こしても「また大阪か」とは思っても、大阪の大半の人が犯罪者だとは思わないでしょう。
実際に迷惑をかけたり、狂ったような活動で相手を心神喪失状態に追い込むような学会員がたくさんいることは
理解しています。しかし、このスレに来ている人は愛した人が学会員なんでしょうから、私は少しでもうまく行くように
アドバイスしたいだけです。
確かに祖父母は子供にお題目をあげさせようとしました。しかし私が止めるわけでもなく妻が子供にお題目をやめさせました。
私は、自己の確立していない子供に宗教を説くことを妻の両親の前で絶対にやらないように言い、その際には
子供に題目上げさせたいなら中学生以上になって本人があげたいといった場合だけだと言いました。
その約束が守れなければ、この家には二度と来ないとも言いました。前述でもあるように
学会に関しては私は妻の両親にもかなりキツク言います。
子供の教育もできないのなら子供がどんな宗教を信仰しようとそれは自由だと思っています。
つづく
91:19&21
07/03/27 23:20:45 Kq7OFAKS
つづき
元学会員のブログなどと言われていますが、それこそ極端な話ですよ、脱会した者が肯定的なことを
話すわけもなく、誇張された表現もあるかもしれません。まずは完全否定をやめましょうよ。学会を
一括りに見るのはやめましょうよ。そうしなければ、学会の全体像は見えてきませんよ。
カルトという表現も使われていますが、そういった正気を逸脱した活動やひどい被害をこうむった人も
見てきています。そういった点については学会は責められるべきであり学会に正義はありません。
徹底的にそういった間違った活動を正すには、外部からの批判ではダメなのです。
学会内部の非活動の人やアンチの人、さらには学会の教えの正しい部分を認めている部外者が学会の誤った部分を
認識し、学会内に一般的なまともな思想を持つ人を増やすことです。
洗脳といった表現と同様にカルトという言葉も私は絶対にまともな学会員に対しては使いません。
（フランスでは国の指定セクトだがｗｗｗ（この事実を知らない学会員は約95％））
92:82
07/03/27 23:25:48
>>89
いや、俺も>>89さんと一緒で認められる点（いいところ）は
ほとんどありませんし、見つからないですよ。
でもそれは、「俺」が見つけられないだけで、もしかしたら
見つけている人もいるかもしれません。それはわかりません。
見つけられる人がいても俺は突っこみまくるし、理解はできないでしょう。
でもそれもいいと思ってます。認められない自分がいるってことで。
学会を認められないと考える自分と、
それを相手の否定材料にすることは別だと思っています。
意見の表明はしますがね。
意味不明ですみません。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:34:48 QFsuFDA5
>19
妻が非活動だからそんな事が言えんだよ
一度学会に入ってみろよ
洗脳と言う言葉こそ創価にふさわしいだろ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:42:49
>>90
そのアドバイスがね。
そんなに問題は難しくない、と主張することがうまく行くことに
つながるか、というのが疑問なんです。
何も知らない人があなたのレスを読んだら、
「なんだ。大げさな人が多いな。この人みたいに学会員が相手でも問題ないじゃん？」
とはならないかな。
後で泣くことがないように、最悪なパターンを知ることが相談者のために
なると思いますが。
もちろん決め付けはダメですよ。でも好きな人相手に、「創価だから異常だ」と
思う人はいないでしょう。
95:19&21
07/03/27 23:51:35 Kq7OFAKS
>>94
難しくないとは思っていません。私の場合はかなり特殊だと思います。
私自身が色んな批判を学会員達に面と向かって行っている点でかなり普通の人には
難しいと思っています。長ったらしいレスの中には、学会に入会してはダメだとも言ってますし
学会が極めて身近にいるからこそ自分の感じたことを書きました。
そろそろウザがられているので退散しますが、私は学会は嫌いです。
面倒でない方は私のレス読んでくれると幸いです。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:53:09
>>94
うまくいってるパターンや実は取り越し苦労でしたなんていう話は
したらいかんのかね？ここは不幸話だけを集めるスレですか？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/27 23:57:27 gQ9X/kNt
>>91
正論を言ってるように聞こえるが
それってここだから言えるんじゃね？
そんなに言うなら妻を脱会させてみろよ
妻の親にも正論を言えるなら親も脱会させてみろ
できないだろ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:02:30
木を見て森を見ない。結構じゃないか。
世の中そんなものだよ。
もしも人類皆が木も森も見て総合的に判断できるなら、こんな言葉は存在しないのではないか？
で、他人に迷惑かけておきながら、平気なツラして｢あなたのため｣とほざくクズばっかりなわけ。創価信者は。
そーいう迷惑信者をいつまでも放置しておく創価学会に問題があるという認識にいたるのは当然。
この考え方に何か問題でも？
何か文句あんの？
一人の不祥事で、会社全体のイメージダウンに繋がるのは何故だ？
木を見て森を判断しているからだろうが。
世の中そんなもんなんだよ。
あと、もしも創価学会がまともな組織なら、そういう迷惑信者に対して何らかの対応があるはずだ。
実際は放置してるわけだろ？
この観点から見ても、やはり創価はまともじゃないってことがわかる。
結論。
木を見ても森を見てもカルトそのもの。
価値を捏造する。創価学会。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:06:00
＞＞91
あなた自身が不幸な体験をしていないから、そんな暢気な発言ができるのですよ。
現実に層化学会のせいで苦しめられている隣人がいる、家族がいる、子供がいるんです。
それがすべてですよ。脱会した人たちが学会批判をするのは、ひとえに自分と同じような
犠牲者を出したくない一身なのですよ。一度家に来た学会員に、あなたは洗脳されてる
と批判した事がありますが、彼は平然と正しい事をやってるのだから洗脳されてても問題は
ないと言い切りましたよ。他人に危害を加える宗教団体の存在など認める出来ではない。
完全否定ぐらいで丁度いいのですよ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:07:26 f0VrJJTU
>>96
書きたい事を書けば良いんじゃね？
俺は>>94と意見が同じだよ
ここにくる人は被害にあった人が多いのが
事実だし最悪を知って免疫をつけれるしな
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:08:15
>>95-96
１９＆２１さんが、客観的にものを言える人だとはわかりますが、多くの喪家員には
適応しにくいごくまれなケースだと思いますね。人間はなかなかに感情の動物ですし、
うまくいってると言ってた人が、夜逃げ・蒸発・自殺まで起こしているのが人の世です。
福祉とかは、そういうケースが起こらないように困ってる人にいかに対応するかが
大事なのではないでしょうか？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:08:27
>>97
ここだから言っていいんじゃね？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:10:18
>>ID:Kq7OFAKS
＞学会を一括りに見るのはやめましょうよ。そうしなければ、学会の全体像は見えてきませんよ。
なんだか
「農家を一括りに見るのはやめましょうよ。そうしなければ、農村の全体像は見えてきませんよ。」
って置き換えても違和感のないお話ですね
農村は農家で成り立っているわけだし、創価は学会員で成り立っている
得意な事例を提示して「うちはこんなに上手くいっている」という>>ID:Kq7OFAKSの話は
「(信心の御陰で)これだけ福運に恵まれた」と自己顕示する学会員と大差ないｗ
農村の中に嫁問題や家族関係が上手くいっている農家が存在していたとしても、
それだけで農村全体の様子を表しているとはいえないでしょうね
自分もこのスレの住人としては、とっくの昔に創価の自浄作用には期待することを辞めました
いまさら組織の全体像を俯瞰したとしても、一般人には何ら得られるメリットはないでしょうね
愛しい学会員を目の前にして、一般人としては個別事例を積み重ねていくほかありません
104:103
07/03/28 00:15:33
訂正入れます
×得意な事例を提示して「うちはこんなに上手くいっている」という>>ID:Kq7OFAKSの話は
「(信心の御陰で)これだけ福運に恵まれた」と自己顕示する学会員と大差ないｗ
○特異な事例を提示して「うちはこんなに上手くいっている」という>>ID:Kq7OFAKSの話は
「(信心の御陰で)これだけ福運に恵まれた」と自己顕示する学会員と大差ないｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:21:59
ここは創価人との恋愛をやめさせるスレです
一般人を創価人の生贄にささげなければそのうち自然消滅
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:23:35
彼が創価かどうか疑ってる、と以前相談させてもらいました。
依然として灰色なんですが、相変わらず会合に出かけるし
今週泊りとかあったりやたらと忙しそうなんです。
創価の活動って選挙前は泊り込みの活動などもやりますか？
若い人（20台半ば）はどんな活動してるのでしょうか？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:38:27
>>106
人による
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 00:42:21
＞＞106
会合に出かける時点で学会員確定でしょう。
今は選挙前だから忙しい時期ですよ。
やる事は選挙の勧誘、自宅訪問、電話勧誘、手紙勧誘などなど。
投票する人間を何人集めたかみんなの前で報告しないといけない
のですよ。あなたも近いうちに投票を頼まれるでしょう。友達を紹介
してほしいと言われるかもしれません。決して公明党に投票しては
いけません。友人を紹介してもいけません。友人をなくす事になります。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 02:37:09 80b2vGE2
今時若いのに宗教やっているような奴は変わり者が多い
何が楽しくて宗教なんかやっているのか？？
勝利だのなんだのともっと他に楽しいことがあるのだろうに
そんな輩と結婚云々って考えない方がいい。
家庭を疎かにして、会合に出かけるよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 03:19:02 8xY+zE0I
即さよなら
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 08:26:45 EXhUcBGc
＞＞６８
婦人部の行動は全て女子部時代からの下積みです。
嫌味ではありません。
女子部の幹部ほど女子部時代は自分の下着さえ洗濯しない・・
人間がいるのが普通でした。
堂々と話してるんですから。
女の常識もありません。
そんな女子部は学会にしか結婚できる場所なんてないでしょう。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 08:35:24 IFRrbCsN
オカルトブームが宗教の裏支えになっている。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 08:49:08 VmaQacRS
いちいち学会から、「女子部は早く結婚しなさい」とか
結婚してからの婦人のあり方と、指導されなければ自分で家庭を管理できず
家庭の主婦の立場も「。。。あるべきだ」
先生の指導がなければ行動できないのが学会の女子部です。
結婚したなら自分でどうあるべきかくらい考えられないのかと思いますね。
また、性格の違いで離婚も私の周りはおおいですね。
活動してる間はお互いの個性なんて隠れて見えないけど。
一緒に生活するとまったく違って見えるのでしょうね。
学会に付いていくから離婚なんかなんとも思わないなど、言われた時は驚きでし
た。
キリストでは、離婚禁止を行っているとこもありますが、
創価も離婚禁止を訴えればカズも減ると思います。
「特例を除いては。家庭内暴力など」
離婚した後の年金を女性に半額与える条例を積極的に行ったのは公明党だと聞きました。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 10:54:26
あー
うちの伯母のところに、まさしく女子部あがりの嫁がいる。
遊びに子供連れて来るのは伯母にすれば孫だから嬉しいけど、泊まっていくときは
お風呂使うよね。孫の下着や服はいいけど、嫁は自分の下着も当たり前のように
洗濯のところにポイ。勿論嫁が洗濯するわけじゃない。伯母がする。
伯母は、学会員、嫁も。だから言いずらいらしい。
会合のときも、子供の面倒は伯母のところに連れて来て、嫁は綺麗に身支度して参加。
伯母はニ人の孫の子守りをしながら支度も適当に参加。
うちは学会じゃないからぼやきやすいみたいだけど、いつも何を学会って教えて
いるの？って思うよ。綺麗にしている嫁の後ろに、普段着の伯母。
そんなの間近で見てきたら、学会がいいところで素晴らしいなんて全く思わないね。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 11:20:57
>>90
＞大阪の人が犯罪を起こしても「また大阪か」とは思っても、大阪の大半の人が犯罪者だとは思わないでしょう。
大阪府が犯罪を奨励してるわけじゃないからね。
創価は迷惑行為（折伏等）を義務付けてるけどね。
116:eco ◆Smw69BiSBo
07/03/28 11:56:05
>>113
そんな事を行なったら､お金目当てで結婚して離婚する女性が出て来るよ
内外問わず
その結果→財政が破綻なんて事も
117:eco ◆Smw69BiSBo
07/03/28 11:58:11
女性＝貧乏と言うのは完全に嘘だからね
女性の方がお金を持っているし とり放題だから
ホームレスに女性が意外と少ないのが何よりの証拠だよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 12:03:15 +RslEc4B
＞＞１１６
結婚年数の少ない女性には半分の年金なんてもらえません。
熟年女性を対象にしています。
何十年も寄り添って価値観の違いから別れる女性に対しての条例です。
夫婦で貰う年金を今までは男性だけが多く支給されていたものを平等にしただけです。
119:eco ◆Smw69BiSBo
07/03/28 12:38:47
>>118
ただ単に夫の年金を横取りしただけでしょ
因みに給付は女性の方が今までも早い上それでなくても慰謝料で毟り取れるのしねー
裁判官を誑かせば簡単だし弁護の相談は女性の方が受け入れやすい
コレにたくみに使えば 一生遊び放題
女って本当生まれてから死ぬまで泥棒のような生活が出来て楽だねー
過労死なんて心配も五逆罪なんて心配もないし 成仏は保障されている
子供を盾に使えば何でも支配が出来る いいなぁ～ 女の生活
・・・で､女は何に苦労しているの？男の存在？？子供の存在？？
それとも自分の存在？？
ソレに対する答えは一言も言ってこないですよね～
それと女性は働けないんじゃなく 働かないが正解でしょ
そうだよねー 虐められるよりも虐めるのが好きなのが女の本性ですから
愛しむ証拠なんて何一つもない
それどころか残忍な一面が多いのも科学的に証明されている
120:eco ◆Smw69BiSBo
07/03/28 12:44:11
もっとも家族が存在するのは､愛情や慈悲から発生したものではなく
道具として相手を手なづける為に使った条件反射の手段らしいからねー
要はゴミ処理に困った末のとんでもない悪智慧
女は元々､人をモノにしかみていないよ
石原氏や柳沢氏の奴で反論してくるだろうから一言
あれはその前のインターネットや女の言動から出てきた
仇討ちだと思えばいいよ
だいたい女性専用○●なんてつく隠れ場が出来る事自体怪しい
何故ならこういう処で悪知恵なんて働かせられ､談合すらできますからねー
だから妄想だといわれても無視が出来るし信用性が無い
女性の言う事を聞けば世界がよくなり
男性も幸せになるなんて妄想は信じない方がいね
こいつ等には自浄能力と言うものが全くといっていいほど無い
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 12:47:27
>>90
なぜ最初に800万を主張されたのですか？
指摘される前からそんな数はいないことはわかっていたのでしょう？
それを知っていてあえてバリ学会員が少数であるという根拠にする
意図がわからない。
なにも揚げ足を取るために指摘しているわけじゃないんですよ。
ただ論を通すために都合よく800万という数字を使った、というなら
問題アリなんじゃないかな。
たとえ学会員を論破しても何も解決しないよ。あなたの周りの学会員も論破されて、
矛盾に気付いても学会を辞めたりはしない。
博識で弁の立つ婿さんを勧誘の対象にすることをやめたりはしない。
座談会ではあなたの名前の紙を貼って必死で題目を上げているんじゃないですか？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 12:55:51
>>119
あなたは一体どんな家庭環境で育ったのでしょう。。
女性に対するその嫌悪感ともいえる感情は、どこからくるの？
母親？それとも恋人？家族に恵まれなかったのかな。
働けないと言いながら働かない女性が身近にいるの？
123:サラリーマン太郎
07/03/28 13:23:01 3JonA5So
創価学会にも変なひとはいる、普通の人もいる。
浄土宗にも変なひとはいる、普通の人もいる。
キリスト教にも変なひとはいる、普通の人もいる
無宗教者にも変なひとはいる、普通の人もいる
それが社会というものです。
「創価学会員は折伏するからきらい」「迷惑行為だ」
というのは、人それぞれの好み、性格、人生観の問題であり、
どう考えても「社会問題」というような大げさな問題では無いと思います。
非常識な折伏をする学会員がいたら、社会生活の中でそれなりの報いを受ける
でしょう。
職場に非常識な人がいたら、職場という社会の中でそれなりの報いを受ける
でしょう。
124:eco ◆Smw69BiSBo
07/03/28 13:40:28
>>123
おいおい それは「詭弁ガイド11」にも該当する事で
話題を変えガラガラポンにして正当化し自分の利益をえる
一種のマジックだよ
それならモノポリゲームで勝った方が正義
洗脳して騙した方が正義となるね 所詮､勝利が正義なんだから
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:08:59
うがり根性はその場かぎりｗ
126:サラリーマン太郎
07/03/28 14:17:11 3JonA5So
>>124
おいおい それは「詭弁ガイド11」にも該当する事で
話題を変えガラガラポンにして正当化し自分の利益をえる
一種のマジックだよ
それならモノポリゲームで勝った方が正義
洗脳して騙した方が正義となるね 所詮､勝利が正義なんだから
。。。すみません。僕にはその喩え話は理解出来ません。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:17:49
>>123
ため息が出そうですね。
その社会の定義は、あくまで自主的な行動を前提としていますよね。
しかし非常識な折伏などの学会の迷惑な活動が、
「それらをしなければ不幸になる。それらは功徳を得るための手段」
だとしたら？
脱会すれば不幸になる。一家全員学会員でなければならない。
そういう強迫観念を植え付けるような団体は、社会問題と捉えるのは
妥当だと思います。
あくまで学会員が個人でしていることだ、学会は強制していない、などと
言わないでくださいね。
～しなければ不幸になる、というのは裏を返せば強制以上にタチの悪い
ものだと思います。
128:eco ◆Smw69BiSBo
07/03/28 14:20:58
>>121
それは人格攻撃だね
それとそういう酷い目にあったというのを予測ができる訳だから
いかに女が酷いかと言うのを自ら暴露しているようなもんだ
因みに､女性全体を見て言っていることなのであしからず
コレについては個人情報なども絡んで来るので語れません
何せ保護が厚いので官房調査費みたいな世界なんですよ
129:eco ◆Smw69BiSBo
07/03/28 14:22:44
>>128
アンカーミス>>122
130:サラリーマン太郎
07/03/28 14:43:20 3JonA5So
>>127
「脱会すれば不幸になる。一家全員学会員でなければならない。
そういう強迫観念を植え付けるような団体は、社会問題と捉えるのは
妥当だと思います。」
「脱会すれば不幸になる」なんて言葉は今の創価学会では全く聞きません。
少なくとも僕の周りでは誰も言いません。
また「一家全員学会員でなければならない」などという指導は全く聞きません。
むしろその逆です。「一家であなた一人が信心すれば皆幸せに出来る」という
指導は良く聞きます。
全員が信心するに越したことは無いと思いますけど。
「全員信心しなかれば不幸になるぞ！」などというのは間違った指導です。
あなたの言うような「○○○を植えつける団体」
私の知る限り「団体」として「脅迫観念を植え付けろ！」
などという指導は全くありません。
また脱会したら不幸になるなんてことはありません。
脱会せずとも信心をおろそかにすれば物事がうまくいかなくなることがあります。
僕達の信心は「信心即生活」といって、信心とは自分を磨く作業です。
自分を大切にすることなのです。自分の生活を大切にしていく訓練なのです。
それを怠るということは、自分を省みることを怠るということなのです。
別に信心しなくてもそれが出来る人は沢山います。偉大な人物は自分に厳しい
人です。僕達はそういう人を「仏法を知らなくても信心している人」と喩えて
言うことがあります。
なんとなくでもニュアンス分かってもらえますでしょうか？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 14:55:25
>>128
あなたの女性観のレスを見れば誰だって過去に何かあった、くらいの
予想はできるよ。。
自分に利害のないものに対してはそんなに攻撃的にはなれないもの
じゃないですか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:13:52 AwxMxlnn
>>130
言いたいとしてる事は分かる
だけどな ここにきてるレスを見れば分かるだろーよ
あんたが学会をどう思おうと自由だから
いいけど 学会に入りたくない人までしつこい
勧誘があるのが事実 入らないと不幸になるって言葉は
よく学会人が勧誘の際に使う言葉なんだよ バリな奴ほど
正論言ってると思ってるだろうがアンチからしたら
こいつ完全にＭＣされているんだ かわいそうw としか思えん
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 15:16:37 AwxMxlnn
>>128
スレ違いじゃないか？よっぽど女にひどい目に
あったようだがね ここは女を中傷するとこじゃねえぞ
134:サラリーマン太郎
07/03/28 15:32:29 3JonA5So
>>132
もしも、あなたの知人の学会員が今後「信心しないと不幸になるぞ！」
なんて言ってきたら「なんで？根拠を示せ！」と言ってみて下さい。
既に言ってらっしゃるかもしれませんが。
全く根拠などありませ。そんなのはオカルトです。仏法ではありません。
そんなことを言う学会員は仏法を逸脱してます。他人の未来など人に
わかるはずがありません。
仏法とは、プラトンが言う「より良く生きる」ための訓練です。
これを信じれば「幸せ」、信じなければ「不幸」などという論理
はデタラメです。
創価学会に入会しても、「入会」しただけで、より良く生きることができて
幸せになれるわけではありません。
例えば、信心しているマラソン選手が体力の限界の中で、あと少し頑張れば
記録が更新できるという瞬間に、その一踏ん張りを支えるのはその人の「根性」
であり「自力」です。信心とは、その「根性」「自力」を日々の生活のなかで
訓練する方法であり、源泉なのです。
信心していたから勝てた、してなかったから負けたなどというのは
ありえない論理です。
135:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/03/28 15:52:46
当スレで「サラリーマン太郎」にレスを付けるのは、スレ違いですので御遠慮下さい。
なおご希望の方は下記スレでも暴れておりますのでお移りいただきますようお願い申し上げます。
創価やってて恥ずかしくないですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:07:17
サラリーマン太郎は創価サラリーマン職員かな？
長年仏罰や地獄で脅しておいて、今は全く違いますと言ってみたって誰も納得しないよ。
まずは池田朝鮮人が昔の暴力団の押し売り布教を反省して世間にお詫びするべきだ。
そして会員に対する過激なノルマの押し付けを止めなければならない。
話は創価をまともな組織にしてからでしょ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:09:16
>>135氏ね頃シさん。
ありがとうございます。なるほど盲信者なんですね。
まぁ、まだ信心して間がないのか、まだ本当のタタカイにかりだされていないか
ってところですね。いいことばかりの創価が、ころだけ多くの事件や犯罪、また
犯罪まではいかなくとも、様々なところで被害を受けているものがいるという
ことが、真実であることを盲信者さんには理解できないところでしょう。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:11:25 IFRrbCsN
うちなんか父方浄土宗、母方日蓮宗、嫁方カトリックだぞ。
139:サラリーマン太郎
07/03/28 16:25:56 3JonA5So
>>136
僕はフツーの労働者です。
納得するかどうかは全くあなたの自由だと思いますよ。
昔は「過激な布教活動」があったのは祖母の話から事実
だと思いますが。それだけが「創価学会の歴史」ではありません。
創価学会の歴史がしりたければ手始めに
「平和と文化の大城ー池田大作の軌跡」とその続きが連載されている
「月刊 潮」のバックナンバー２００６年１月～２００７年４月号（まだ続いている）
を入手され購読されることをお奨めします。
あなたなりに事実検証され、批判してみることをお奨めします。
また「過激なノルマ」などありません。
現在は統一地方選挙の活動を全力でやっていますが。地味で地道な活動です。
>>137
現在統一地方選挙の戦いの真っ最中です。毎週休日は活動です。
結構キツイですよ。でも楽しいですよ。
また僕ら学会員も週刊誌などに載る事件くらいなら皆知っていますよ。
僕らは記事でなく裁判の確定判決でしか判断しませんけど。
週刊誌のる事件の真実を公正に判断されたいとお思いならあなたにも
上記の書籍の購読をお奨めします。
かなり刺激的な内容ですよ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 16:52:18
層化のことを知りたければ、聖教新聞読めば十分だよ。ｗ
どこかの将軍様を思わせるような池田の神格化記事と、
アンチや反対勢力への常軌を逸した誹謗中傷。
なにが平和の宗教だよ。ｗ
141:サラリーマン太郎
07/03/28 16:59:17 3JonA5So
>>140
いやいや全然不十分だと思いますよ。
聖教新聞は創価学会の全出版物の情報量の１％にも満たないものですよ。
また「アンチや反対勢力への常軌を逸した誹謗中傷。」も
そのアンチや反対勢力自体が「正義」か「悪」かあなたが判断
してみるべきですよ。
142:eco ◆Smw69BiSBo
07/03/28 17:03:29
>>131
利害ですか なら女性達は利害で攻撃していないとでも言って
正当化したいのでしょうか
仕掛けたのは女性達ですけれどね ごまかさないように
因みに利害とは関係ありません
女性を見た結果を坦々と述べているだけです
ま・・・女同士でもこんな事がおきているようですけれどね
URLﾘﾝｸ(smw69.exblog.jp)
143:eco ◆Smw69BiSBo
07/03/28 17:08:51
なんだ出てこないのか
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
処で>>118の反論が出ないのは何故なんでしょうか？
それと中傷と断定できるその神経も理解できませんね
でも､こうやって見ると女の詭弁と創価の詭弁は似たり寄ったりだｗｗ
まぁ・・・所詮､カルト脳女同士の洗脳ゲームですからねー
こうやってイスラムとユダヤ キリストのプロテスタントとカトリックが
カルトになってヒスを起こし やがて戦争になったわけだな
その事にうんざりした結果､魔女狩りが始まった訳です
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:24:13 lkPh/Mkb
>>139
ここはアンチが多い。誰も買わないだろうよ
そんな本に金払いたくねえし
>>119>>120
すげえな 相当嫌な事があったんだろうに
そんなんレスみれば男女関係なしにそう思うんじゃないか？
女はたしかに働かないやつ多いが
子供産んだり育てたりしてんだから
そこまで言う事ないんじゃないか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:30:07
スレ違いのかたは、別スレに移ってください。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:50:01
サラリーマンさんなどは下記ｽﾚがいいんじゃないでつか？
◆◆創価学会は真面目な宗教です(2)◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
真面目に創価学会について考える。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
できれば、こちらのｽﾚでも同じように語ってもらいたいけどねぇ
創価信者に朗報！１２万円で憧れの先生と同じ顕彰２
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 17:55:29
サラリーマン太郎氏は二度と出て来ない、に1000キンマンコ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 18:07:09
>>139
潮なんて学会系雑誌なんだから公平な事実の検証に使えるわけがないだろ。学会が裁判で負けた情報を全く報道しないような雑誌を読んで公平な判断が出来るわけがない。
マジで潮が公平中立な雑誌だと思ってるわけ？
週刊誌の事件を知ってるというけれど、
秋谷会長らが裁判で負けて断罪されたこともしってるの？潮も聖教も全くその件を載せなかったぞ。学会員がコーヒーカップに遺骨入れて騒いだ裁判も同じだ。学会敗訴の情報を伝えてないじゃない。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 18:38:53
>>95
19&21さんが存在を認めている学会のバリが現われましたよ。
別スレで論破してみてはどうですか？
創価やってて恥ずかしくないですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
しかしタイミングよく現われたね。
同一人物なのかな。
150:19&20
07/03/28 18:52:15 Ghe7yVbG
>>149
たのむからここで学会を正当化しようとしてるアホと一緒にしないでください。
151:19&21
07/03/28 18:53:25 Ghe7yVbG
名前間違えた。 19&20（×） 19&21（○）
152:149
07/03/28 18:55:47
>>150
おっと、これはスマソ。
勘違いして悪かった。
153:19&21
07/03/28 19:03:07 Ghe7yVbG
>>152
わかって頂ければ幸いです。
論破するにもなにも、突っ込みどころしかない>>123のような書き込みをする方は
論破できません。
私が論破しているのは、多少なりとも一般人としての常識のある学会員です。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 19:46:49
スレ違い。
いい加減に日本語理解してヨソいけばどうだ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 19:50:32
このスレでなくて、ほかのところでは学会員さんに聞いてみたいと
いう人たちが待っていますから、そっちに行かれてはどうですか学会員ｻﾝ。
公明党目黒区議団全員辞職 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/03/24(土) 21:57:20 ID:??? [age]
統一選に挑む人々の検索（公明党のｈｐ）で調べたのですが、
公金を不正に着服した悪徳議員が、また立候補するのですか？
URLﾘﾝｸ(www-m.komei.or.jp)
平木のりみち(広島市)
あだち千代美(広島市)
西田ひろし(広島市)
原ゆうじ(広島市)
ほしや鉄正(広島市)
米津よしこ(広島市)
渡辺こうぞう(広島市)
注、>>99を参照
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 19:54:45 3JonA5So
戻ってきました。
皆さんのご指導通り
創価やってて恥ずかしくないですか スレに移動します。
>>152
ぜひ突っ込んでください。できれば僕「常識ある学会員」と判断
してもらえなかった理由も教えて頂ければ幸いです。
157:サラリーマン太郎
07/03/28 19:58:46 3JonA5So
戻ってきました。
皆さんのご指導通り
創価やってて恥ずかしくないですか スレに移動します。
>>152
ぜひ突っ込んでください。できれば僕「常識ある学会員」と判断
してもらえなかった理由も教えて頂ければ幸いです。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 20:07:11
>>156
はっきりと言っておくけど、
こんな便所の落書き（2ch自体ではなく、この板に書かれる多くのデマ）を
本気で信じてる人なんて、極々少数です。
ここは創価・公明アンチスレですので学会を少しでも擁護しようものなら、
必死で揚げ足を取りに来ます。
一時期盛んだったデマ満載のwebページも今は多くが削除されたり、
運営がされず放置されるようになりました。
学会に対するデマも同じように、多くが無力化してきています。
今、世界中から多くの賛同を得られるようになったのは、
一人の人間をどこまでも励まし、
社会で実証を示す会員一人一人の行動があったからです。
「何の兵法より法華経の兵法を用いたもうべし」とあるように、
身近な人に真実を一言語るほうが、
一言励ましを送るほうが、より価値的ではないでしょうか？
もちろんプライベートな時間を何に使おうが個人の自由ですが、
私はそう思います。
159:サラリーマン太郎
07/03/28 20:16:01 3JonA5So
>>156
私もそう思います。
さきほど友人が１人、一緒に投票行ってくれると言って
くれました（イエイ）。やはり人と会わなければ広布は進みません。
幸い私の職場（店）には４００人の同僚がいて、部署（売り場）間の絡みも
多いので助かります。遠い地から移住してきた私も何とか
戦えています。
160:eco
07/03/28 20:19:47
>>158
何言っているの
ここで書いた方が説得力が大きいのでwebページが消極的なの
第一､公明党のやっている事を考えたら
励ましてなんかなっていないじゃん
言葉の機関銃で撃ち殺せは何だっけ？
獅子句の摩り替え？？
10言い返されたら100言い返せなんて事も書いてあったよね～
161:eco
07/03/28 20:24:20
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
これなんか､どう説明するんでしょうねー
マハトマスガンジーの精神で行くのなら
イラクへ折伏に出かけ励ますのが本来の筋だったのでは？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 20:33:47
＞＞158
プライベートに人の嫌がらせするのは辞めろよ。ｗ
学会員はみんな世界平和の為に活動してるって思い込んでるみたい
だけど、実際やってる事は犯罪紛いの選挙活動や折伏ぐらいだろ。ｗ
家で勤行しても誰も幸せにはならない。人に迷惑しかかけてない事
をもっと自覚してくれ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 20:37:36
相談スレが機能不全状態
164:eco ◆69Rax5lAp.
07/03/28 20:45:00
1000回イタ電をして捕まった人もいたねー
どう説明する
あれ言葉の機関銃で打ち返せなどと指導した結果だし
藤原氏の葬式に電報打つ行為が励ましなのかねー
処で獅子句と言葉の暴力の違いって？？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/28 22:07:49
>>157がスレ移動するって言ってんだから、そっちへどうぞ。
こちらは恋人が学会員等での相談スレです。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 00:04:26
相手は学会員としてはかなりまともな人のようだったけど
しがらみを捨てる事は出来なかったようだ。
かといって自分が入信する訳にはいかない。
ましてや将来自分の子どもをあの空間で育てる訳にはいかない。
人がまともに成長するには環境が悪すぎる。
利己的で質の低い人間が多すぎる。
哀れな人間が多すぎる。
日本の悪いところを凝縮させたような存在だと思う。
167:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/03/29 02:42:54
>>153 19&21さん
このスレのあんたのレスを読ませてもらったが、ブッちゃけかなり辛ェ状態じゃね？
あんただから持ち堪えられてるってだけでさ。
世の中みんなが、あんたみてーな切れモンってワケじゃねえ。
俺みてーなアホも、気の弱ェヤツらもゴマンと居る。
ソイツらが創価の彼氏（彼女）を好きになっちまったらどーすりゃいいよ？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 03:04:49 LMOxLDz1
脱会を望むしかないでしょ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 03:25:47 Gvg4Vfen
先生の息子さんを顕正会に入れよう！
170:eco ◆Smw69BiSBo
07/03/29 04:55:57
>>144
いいえ 平等と言うのなら､そこまで持っていかないとダメです
揉め事の原因はココにあるわけですから
それと>>144は意外と女性の心が読めていないんだねー
だから舐められるんですよ
女性の基底部は餓鬼界です だから底なしで
結果的に自ら差別を作ってしまうんです しかも二乗の世界になってしまう
あ！池田先生も「広布と人生を語る」でも同様の指摘がありましたねー
また「女性抄」だったかな
「女性差別はなかった」とも書かれていることを確認してますよ
それと「若き日の日誌V」でも女性は人の話を自分に置き換え主観で語る
なんて本音もみえました
それでも>>144の人が男性なら男性は根本として優しい一面があると言うのを
証明する文章にはなりますね ただ､>>144が女性なら怪しいですが
やっぱり細木の言うように女性には心がない
何故なら基底部が餓鬼の衆生の上､AD障害でバランスがとれていない
だから女性は創価の信心も熱心だが批判も熱心なんですよ
それに男性たちが振回されている
>>165
春休みになっているから
話の流れがゴチャゴチャになって来ているのかもしれない
そこは注意しないとね でも私は流れにそって書いているつもりだよ
>>169
いいねー どうなるんだろう
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 07:39:25 yeIQfDly
>>159
誘えば誘うほどあいつは創価あまり関わら方が言いと言われている
そういうことに気付きかないのは本当に可哀想
友達でもいれば宗教は誘うなと言ってくれるのに
カルトに誘われることは誰でもあるが笑い話にされるだけ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/29 08:04:36
浅き春 野に降り落ちる 桜花 池の石にも 原田の上にも （獅子王）
173:19&21
07/03/29 17:44:29 WY+o9Amc
>>167
私にとっては辛い状態ではありません。
学会嫌いでしかたないからこそ、学会を崩壊に招く様な発言を学会員に対して直接面と向かって言っています。
それがストレス発散にもなっています。（学会のせいでストレスたまってるのかもしれないけどｗ）
ただ私のケースと同様に一般人が非活動な学会員を好きになる事はありえることなので、私の場合の話をさせていただきました。
参考にしてもらえれば、幸いですが、特殊なケースなので参考に出来ない方のほうが多いと思います。
正直言うと学会員に対して感情的にならずに学会を否定できる人でないと学会員との結婚は障害だらけだと思いますし、
例え好きになったとしても、結婚を諦めるのがベストだと思います。それでもその困難に立ち向かおうと思っている勇者のアドバイスになればと
思い書き込みをしました。
●男性が学会２世３世（アンチ学会を除く）の場合は、例え非活動であっても一般女性は結婚は諦めるべきです。
●男性がアンチ学会の気持ちがあるなら10％くらいは望みがあります。
●女性が学会２世３世（アンチ学会を除く）の場合は、非活動ならば、男性の家のしきたりに倣うように結婚前から約束し
嫁に行くと覚悟した場合は20％くらいは望みがあります。
●女性がアンチ学会の気持ちがあるなら50％くらいは望みがあります。
●相手が学会の活動をしている場合は望みはありません。
（注：パーセンテージは主観）
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 20:29:57
19&21さんすごいですね。
私は二世なんですが、このスレでもいくつか例が出ているように幼い頃は
兄と二人で留守番が多かったです。おかげでバリアンチになれたのですが
私の夫が親に気に入られたいが為に私の反対も無視して入会してしまいました。
同時放送にたまに行く程度で活動はしていないのですが、今頃になって学会への
不満を私に言ってきて夫婦喧嘩になってしまいます
私の両親や学会への不満なら直接言ってくれればいいのにアンチ未活動の私にだけ
不満を言ってくる根性無しです。思い切って私が脱会しようと思っているのですが
なにかよい助言がありましたらご教授ください
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 20:53:33
>>174
ご主人も嫌になっていて、あなたも脱会しようと思っているなら、何も考える事は
ないんじゃないですか？辞めたいなら、辞めれる自由を使って辞めればいいですね。
ご主人と学会のことで喧嘩していることは意味がありますか？
ご主人は、あなたの忠告を聞かず入会してしまったのは、もっとあなたの両親に
好かれよう、好かれたいと(イコールあなたにもだと思いますよ)思ってしてしまった
行動だったのでしょう。入会も自由、脱会も自由。
あなたの両親がどう言われるのかは、わかりませんが。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 21:25:02
>>175 私の両親は脱会に猛烈に反対するでしょうね
しかし、家族が信心していて脱会するというのは、たとえ創価学会のことが嫌いでも
すごく難しいのです。学会は嫌いでも両親との縁は一生消えませんし私も失いたくは
ありません。私が脱会することによって夫は共に脱会できると思いますが
親子という縁のない両親と夫の関係が悪くなることが怖いのです
自由は確かにありますが、自由にすることによって今以上のつらい事が待っているような
気がしてなりません。
こういった環境を生むのが創価学会の最大の弊害だとおもいます。
外部の人が創価学会を悪く言うのは当然分かりますが、私のように自分の意思
とは関係なく生まれながらにして学会員だった人にとって脱会ということは
簡単なことではないのです。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 21:49:24
>>176＞こういった環境を生むのが創価学会の最大の弊害だとおもいます。
そうでしょう。脱会するためには、本人のＭＣが解けないと難しいので、ますます
深刻です。ご主人、ご両親が ２ＣＨや批判本を読んで納得すると一番言いのですが。
ちょうど結婚詐欺師に惚れている女性を説得する難しさに似ています。
本人が、やはり「代作は称号あさりしたり、本尊模刻してホウボウ者」と思える
ように願っています。
178:zoon
07/03/30 21:51:01
>>176
漏れも>>175と同意見だったからカキコせんかった。脱会を決めているような
口ぶりだったからな。
家族との確執があるのは、今迄散々既出だからわかるよ。
縁を切られることが嫌なら、脱会は出来ないだろうね。旦那も非活動になるしか
ないんじゃないか？旦那は仕事してんだろうから、遅く迄仕事がーとかよ、最近
忙しく疲れててーとか何とか言って会合にいかないようにするしかないな。
縁を切るという事じたい、本来おかしな話だということくらいは、まだわかる
かい？宗教を辞めて縁を切る、敷居を跨ぐな等という宗教が、素晴らしい宗教か？
まっ、活動してないから、素晴らしいも悪いも、わからんよな。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 21:51:49
>>177
学会系出版物を一切読まないで
批判本ばかり読むというのが、一番いいと思いますが、
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 21:56:13
＞＞176
私も二世だからあなたの気持ちは痛いほどよくわかりますよ。
なんというか旦那さんが迂闊としかいいようがありません。
今さら辞める辞めないで両親といざこざを起こすのは、面白くは
ないでしょう。あなたは完全に未活動なのでしょうか。？
旦那さんも徐々に未活動になるのが一番あたりさわりのない方法
かもしれませんね。色々嫌な事は言われるかもしれませんが、あ
なたのアドバイスを聞かなかった旦那さんにも責任があるのです
から、やもえない話でしょう。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 22:24:37
>>180
夫は私の両親に誘われて都合のつくときだけ同時放送に行きます。座談会などには
参加したことはありません。私自身は高校生のときに親と喧嘩して以来完全に活動してません。
私が結婚前に入会に反対したことを言うと喧嘩になるのです。かといって私の親と
もめるのは避けたいようで、なんとも煮えきりません。こうなると私自身が脱会するのが
いいのかどうか悩んでいます。
>>178
申し訳ありません。私の読解力がなく、何を言われているのかわかりません。
>>177
夫は同時放送で創価学会というものにウンザリしていてアンチ学会になっています。
ただ、完全に盲信している私の親とは事を荒げたくないという根性無しなのです。
そのくせアンチ学会の私に学会批判してくるので「だから入会しないでって言ったじゃない」
「私に言わないで親に言ってよ」とか言うと喧嘩になるのです。
夫婦揃ってアンチ創価学会で学会員なんです。変ですよね。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 00:14:59
>>181
>>178さんは、
・家族と縁を切られるのが嫌なら、旦那が非活動信者になるしかないんじゃないか？
・信仰するかしないかの問題程度で縁を切る・切らないなんて話になるような宗教が、素晴らしい宗教と言えるのか？（いや、ない）
と、おっしゃりたいのだと思いますよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 09:43:52 UC35y889
創価学会＝親
脱会＝親と縁切り
アンチ２世はこんな風に考えるから
自分じゃ脱会できないんだろ
一般人からしたらまさにＭＣの罠に
はまってる 相手が非活動になればいいんじゃね？
もしそれで親が云々なら脱会すればいいだろうよ
難しいと言ったってあなたの意思次第だと思うが
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 09:48:54 UC35y889
生まれた時から強制入会させるなんて
カルト宗教そのものじゃないか
今創価学会員が増えていると言われてるが
強制的に入らされているからだろいな
脱会したくても幼い頃からＭＣされ脱会できんやつもいるだろうし
バリ以外が創価やめりゃ半分以下になるだろうよ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 09:51:47 UC35y889
何故バリなやつは年１回年賀状だけの付き合い
しやがって選挙の時に愛想よく振り撒くか
理解不能
そんなんして一般人に無理矢理公明党に投票させよう
とするなんてきっとノルマがあるんだろうな
そんな宗教のどこがすばらしいか
訳分からん
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 09:57:07
>>185
なんでも 勝ちまくれ と永遠の指導者きどりに あおられ続けるからね
これは、選挙地獄だね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 15:51:39
180です
>>183
脱会＝親との縁切りなんて考えてません。親子の関係というのはそんなに脆くはないです。
どんな宗教でも自分の家の宗教が嫌いだからといって自分だけ改宗するのに無抵抗な人はいないと思います。
生まれた時から強制入会させるなんてカルト宗教そのものじゃないか
って言われますが、普通の宗教はみんなそうではないですか？敬謙なカソリックは誕生と同時に洗礼を受けますし。
本当に悩み苦しんでいる人を勝手な思い込みで揶揄しないでください。
私はMCなんて受けていません。だからアンチだし、普通に血のつながった親子だから諍いを起こしたくないだけです。
>>185の書き込みに関しては、ノルマはありませんが全くその通りだと思います。