07/03/31 15:51:39
180です
>>183
脱会＝親との縁切りなんて考えてません。親子の関係というのはそんなに脆くはないです。
どんな宗教でも自分の家の宗教が嫌いだからといって自分だけ改宗するのに無抵抗な人はいないと思います。
生まれた時から強制入会させるなんてカルト宗教そのものじゃないか
って言われますが、普通の宗教はみんなそうではないですか？敬謙なカソリックは誕生と同時に洗礼を受けますし。
本当に悩み苦しんでいる人を勝手な思い込みで揶揄しないでください。
私はMCなんて受けていません。だからアンチだし、普通に血のつながった親子だから諍いを起こしたくないだけです。
>>185の書き込みに関しては、ノルマはありませんが全くその通りだと思います。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 16:03:02 oHIvIpRh
＿＿＿_
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／─ ─ ＼
. ／ （●） （●） ＼
. | （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ _／
| ＼
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189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 16:15:12 Piv1BPds
>>185
なぜバリになるか？
それは家庭や家族に問題を抱えているから
幸せにやっている人は創価なんかに嵌まらんよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:18:02 +C++fx0+
>>187そんなんだと旦那もかわいそうじゃね？
あなたが反対してるのに入った旦那も旦那か
脱会しても親子関係が脆くないとおっしゃるなら
何故脱会したいんだ？脆くないなら親と
話し合い旦那と一緒に脱会するのが１番に
感じるが それができないから
ＭＣというんじゃないか？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:25:11 +C++fx0+
>>187俺の親父は浄土宗で母親は真言宗だが
母親は多分親父の墓に入るだろうな 俺は
結婚式は彼女と教会で挙げるつもり
日本人は【宗教の自由】という
【憲法第１２条】がある
生まれてから本人の意思もないまま
入会させる宗教を日本人はカルトと言うんだよw
俺にはあなたは既にＭＣされているとしか
思えん
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:30:04 +C++fx0+
>>187親がバリなのですね？
信心の強い方は題目をあげると
祈りが叶うと言い疑いません
あなたは親に「私の旦那がもっと宗教に嵌るように題目あげてw」
と言ってみてはいかがですか？
それでも旦那さんと喧嘩が絶えないなら
祈っても叶わない宗教なんか辞めて
脱会しましょう もちろん親には
「その祈り叶わなかった」って言ってあげれば
喜ぶでしょうw
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:41:56 IZ0QuCAb
>>190
おそらく
×なぜ脱会したいんだ？
↑
○なぜ脱会しないんだ？
が正しい気がします
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:47:13 isVKWYAW
真言宗や浄土宗とかは
争いがない
あるのは日蓮宗だし
キリスト教や他の宗教は一般人に
あまり害がない
害があるのは創価学会なんだよなー
この宗教はすばらしいから入れとか
新聞をとれや公明党に入れろ！とか
マジうざい
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:51:59
>>191
MCとはマインドコントロールのことですよ。お分かりですか？
MCされてるから脱会できないということはあっても、脱会できないからMCされてるってのは必ずしも言えませんよ。
必要条件と十分条件の違いを考えてください。
私が脱会を悩む理由は、脱会する事によって私と両親の関係が壊れる事ではありません。脱会で親子関係が壊れるような
親子ではないですから。私の脱会によって夫も脱会し、夫と私の両親の関係が壊れる事のほうが悩みなのです。
それに>>192で言われてるような事で納得するようなバリ学会員はいません。うちの親も当然そうです。そんな常識的なことが
通用していればすでに学会は滅亡しています。このような学会員がMCされていると言われるのではないでしょうか？
それに＞生まれてから本人の意思もないまま
入会させる宗教を日本人はカルトと言うんだよw
この理論ならカソリックもカルトになります。創価学会がカルトと言われるのは否定しませんが、あなたのカルトの定義は稚拙です。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:52:40 ZQ7O3GTE
>>191創価学会って産まれた子供
って強制的に入会させられるんですか？
それって酷い話ですね信仰の自由って
ないですね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 17:58:04 ZQ7O3GTE
>>187
アンチな学会員って結局親がやってるから
脱会できひんのやろ？まあ親じゃなくても
脱会できないのは入らないとあかんような
生活環境な訳だしな
理由はどうであれ、脱会しても
親子関係が崩れないってあなたは
言ってるんやから脱会すりゃええやん
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 18:02:19 ZQ7O3GTE
>>184
バリ以外の学会人が皆脱会したら
まず
お布施がなくなり法人創価学会で働いている人達
に給料が払えなくなり会社が潰れます。
聖教新聞社で働いている人達もリストラされます
池田氏は北朝鮮に逃げ出します
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 18:06:30
>>195
層化員ならではの深刻な悩みですね。>>191さんとのカルト、ＭＣ論議はともあれ、
夫婦ともバリバリ同士であっても、、スムーズな人間関係とならないのが、この信仰の
大変なところです。トップ幹部同志の場合、子供との関係が深刻な場合が多いです。
引きこもりになった子供とか、障害者の子供が生まれたとか、肉体的な病気もちの
片親をかかえて深刻とか、家庭的にスムーズにいってないところが多いですよ。
人間革命をよんでも、幸せになるといって入会していても、こうもまあ、次から次へと
苦難が続くものだと思わせる層化員の実態ですよ。
ですから、信仰だけで、親子の人間関係が不味くなると考えず、うまく行く方法を
考えながら苦難の人生を、なんとかよりよく工夫しながら生きるしかないようにも
おもえますが、、。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 18:09:38 ZQ7O3GTE
>>184
バリ以外の学会人が皆脱会したら
駄目だ
オレ（池田）に金が入らないじゃないか！
さあ！学会人幹部達よ！今日も
巧みな仏法対話で下僕達から金を
まきあげよ！
おまえ達幹部も財務で給料が支払えなくなるぞ
そうならない為に沢山入会させ財務をまきあげろ～！
‥だから、創価学会の幹部達は必死です。
それで生活していってる訳だから。
そして、幹部達は下の人達にこの宗教はすごいって
事を植え付けさせる。すごい宗教なら財務もそれ分
払ってしまう。下の人達はみんな貧乏
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 18:14:41
>>195
それでどうしたいの？
あなたの主張ではなく、旦那の思いを今は考えるべきではないの？
旦那は創価に入会してしまった。あなたがやめておくように言ったのに。
これは過去のこと。今それを旦那に言ったところで、勧めたのはあなたの親で
あったことは間違いなく、それも今さら言ったって仕様がないことよ。
あなたの気持ちや思いはわかるけど、旦那はあなたの親との何かあるのは嫌って
言ってるなら、旦那に本幹くらい参加して今迄通りお好きにしなさいか、親との
ことを考えても、辞めたいなら辞めさせるか。上でも言われてたように活動を一切
しないようにするか、どれかでしょう？
あなたも、自分の親が勧め自分の旦那が悩んでいて話しをすると喧嘩になるから
どうにかしたいって気持ちはわかるけど、どちらかと言えば旦那をここに来させる
ほうがいいんじゃないかな？あなたが何を言っても喧嘩になるんだから、こんな
ところもあるよーって教えて(２chだけではなくブログ等もあるよ)当の本人の
旦那が本当に悩まなきゃ、堂々巡りだよ。違うかな？
創価の親と縁を切るとか迄はいくはずもないし、そんな親子関係じゃないなら
その子供であるあなたの大事な旦那にも、そんな事するわけないんじゃないの？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 18:25:07 ZQ7O3GTE
>>195屁理屈に聞こえてなんねえが。
カトリックは一般人に害はないだろ
少なくとも創価みたいに。
だから創価はカルトと言われてるんだよw
旦那と自分の親がうまくいかなくなるんじゃねえか
という心配ならしなくていいんじゃないか？
旦那はあなたが反対していたのに聞かずに入ったんだから
旦那に非があるだろうよ。
旦那とあなたの親の関係はあなたがきちんと
話せば伝わるだろうよ あなたの親なんだからそんなに
脆くないだろうよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 18:26:42
>>200＞おまえ達幹部も財務で給料が支払えなくなるぞ
財務で給料もらうのは、幹部でなく 本部職員とか聖教職員とかですよ。
イクオールではありません。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 18:48:45 PvOYFxU8
>>174と>>195は同じ人だよな？
なんかレスするたびに本性が
変わってってないか？
もう少し柔軟な考えを持たないと
親と旦那どちらも離れていくんじゃないか？
まあ あなたの言い分によると
そんなに親子の関係は脆くないと言うだろうがねw
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 18:53:33 PvOYFxU8
>>195脱会したら自分の親と旦那の関係が
上手くいかなくなるのが嫌だと言ってるけど
ようは自分が1番かわいそうと思ってないか？
自分の親と旦那はあなたがしっかりとした
意思で親に話さない限り溝ができるのは
当たり前だろうよw
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 19:04:01 PvOYFxU8
>>187
親がバリだけど私結婚を機に脱会しました
。バリな親をもつと脱会が大変と思われるみたいですが
以外と簡単でしたよ。 自分の意思が固ければ親は分かってくれますよ
自分の親ですもん 脱会して今までの関係がなくなるのが
怖いとの事ですが、それはきっと子供の頃から
親をみてきているからだと思いますよ あなたはＭＣされていない
と自分で言っているのですから脱会はスムーズにいくんじゃないですか？
ご主人の為にもあなたがご両親にきちんと
話すべきだと思います
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 19:12:28 Piv1BPds
>>187
あなたの親なら夫の防波堤になってカルトから守る責務があると思う
借金の申し込みに連帯保証人とかの問題と同じで
自分の親が迷惑かけたなら自分が責任とらないと、相手からみたら何でお前親のせいでとなる。
夫は優しい人だろうから直接よう言えないのだろうね
だからあなたが自分の親に言うのは当然
離婚されたくなければ自分から行動起こさないと
夫の親に対しても申し訳ないことだよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 20:02:56
>>195さんのご両親は、学会人だけど善い人達なんでしょうね。
でも下スレ読んでみて下さい。
ﾎﾝﾄ大変だった子供達がいっぱい。
創価学会が原因で家庭崩壊
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間 その１０
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
どうせ2世3世が信心継いでないんだから・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
ここの恋人スレも恋人や夫婦で大変な思いして来た人達がいっぱいですよね。
創価学会というところは、悲しむ人達を沢山排出するところなんでしょうか??
宗教なんですよね??
209:19&21
07/03/31 21:12:34 O7gjxpYC
久し振りに覗いたらもりあがってるなｗ
195さん放置しててすみません。
国語力のない馬鹿アンチの相手だけだと可愛そうなので、多少あなたの擁護も含めてカキコ。
私は誰かが言っていたようにご主人に徹底的に非活動を勧めるのがベストだと思います。
あなたの両親には「これ以上うちの人に強要するなら私が脱会する」と言えば、あなたの両親は
あなたのご主人の脱会よりも困ることになるのでご主人への活動の強要を抑えられるでしょう。
夫婦そろってアンチなら、何も活動せずにあなたのご両親が亡くなられるまで待って、ご両親の友人葬が
終わったら、晴れて脱会しご主人の家の宗教に倣えばいいのではないですか？
その事をご主人にもしっかり話しておくことです。
万一あなたが「脱会する」と言っても、ご主人への活動強要が収まらない場合は、思い切って脱会すべきです。
それによってあなた自身は親子の縁は切れないのでしょうし、ご主人との仲も悪くなるとは思えません。ご主人も
一緒に脱会するのがベストですが、そうなった場合、ご主人と両親の関係が壊れるのは覚悟すべきです。
残念ながら創価学会とはそういったものです。世の中には義理の両親とうまくいかないなんて腐るほどある話ですから
学会がらみの諸悪に比べれば蚊が刺した程度だと思うことです。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 23:53:07
>>195
脱会してもあなたと親の関係が大丈夫なら、旦那さんが脱会しても
両親との関係が壊れないように橋渡しできるのはあなただけだと思います。
これは創価がどうこう、という問題でもないと思います。
嫁姑問題の類かと。
一番怖いのは旦那さんが孤独を感じること、あと味方がいないと思うことかと。
あなたとの間に溝ができないうちに旦那さんの味方になって脱会なり非活なりに手を貸して
あげた方がいいと思います。
何も知らずに入会してしまった旦那さんもうかつだと思いますが、この状況を変えることが
できるのは奥さんだけだと思います。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 00:14:13
>>209-210
ご助言ありがとうございます。
まずは私が脱会の覚悟を決めて両親にこれ以上の強要を止めるよう説得します。
活動の一切と聖教新聞を止めることを認めてくれない場合は、きっぱり私一人でも
脱会します。
もし両親が私の脱会を引き止めたいがために私と主人が非活動になることを認めてくれた場合は
その旨を主人に伝え、19＆21さんが言われるように私の両親の友人葬までの期限付きで創価学会に
非活動で残っていようと相談してみます。
>>210さんの意見大変参考になったのと同時に勇気付けられました。ありがとうございました。
後日、報告に参りますね^^
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 09:27:49
>>211
出た！いぱーいｶｷｺしてもらっておいて特定者のみへのお礼。
失礼じゃないのか？
よく学会員がやるんだよねコレ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 11:28:29 D+PkMvGG
>>212
嫌味の含まれたレスや批判のみのレス・言葉遣いの出来ていないレスは俺もスルーするけど
でも、流れから見たら>>201>>206>>207の意見にもお礼言っていい感じだな
終わりのほうのレスしか読んでないのか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 11:43:43
元々性格悪そうだし、そのままでも離婚で解決。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 11:54:59
>>212
レスした人はお礼や感謝を求めて書いているわけではないと思いますので
礼が無いから失礼だ、などというのは変だと思いませんか？
もしあなたがレスを書いた人なら、そのレス番を示した上で、なぜ礼をして
くれなかったのか、そういう問いかけをすればいいと思います。
私は完全なアンチですが、あなたのようなレスはアンチの足をも引っ張ります。
216:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/04/01 12:15:34
>>212は荒らしだろ。
「出た！」とか言ってる時点で丸出しぢゃんｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 14:23:44
私は女で全くの無宗教だけど、女友達が創価。
家族みんな創価で、とても仲が良く、目を輝かせながら池田何某を崇拝している。
これって、バリバリさんっていうのかな？
まあ、それだけで別に害はないし勧誘もしてこないとてもいい子なので親友だと思ってる。
この女友達が、これまた私の男友達と付き合い始めた。
こっちの男友達は、全てをを池田何某に委ねる層化には大反対。
結婚は、彼女が家族と決別しない限りないと言い切っている。
あんなに仲のいい二人なのに。幸せそうなお似合いのカップルなのに、
なんでこんな泥沼な話し合いをしなくちゃいけないんだろう。
どっちの気持ちもわかるし、どっちにも幸せになって欲しい。
どこに妥協点があるんだろう・・・orz
218:19&21
07/04/01 14:24:42 o8VHKJe/
>>211
頑張ってください。大変なことだと思いますが、両親にもご主人にも十分理解してもらえるように
自分の意見をはっきりと言いましょう。あなたは、両親のこともご主人のことも大切に思われてるようですし
あなたさえしっかりしていれば、決して最悪の事態にはならないと思います。
>>212>>214アンチなら脱会しようと悩んでいる人の力になれないまでも邪魔はしないであげてください。
>>215さんも書いているように、アンチの質が堕ちますｗもしかしたら、アンチを装った知能犯学会員？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 15:02:43
>>217
結局、層化は不幸になるんでしょ。
私も層化の彼氏と４年付き合って別れましたよ。
220:19&21
07/04/01 15:43:11 o8VHKJe/
>>219
頭悪いなぁ・・・
その発言、バリ創価の発言と同レベルだって気づかないかな？
創価を信心すれば幸せになれる（バリ創価100％断言）
創価は不幸になる（アホアンチ100％断言）
物事をすべて100％で考える奴って融通きかないんだろうなぁ
221:Ｕryu
07/04/01 17:19:00
>>212みたいなのは、どこでもよく見ますよね。
でも私が相談したものなら、自分の思っていたことと違ったりしていても、
全部のレス番号は書ききれなくても、『答えて下さった皆さん』などと
いうように書きますね。顔も見えないし、どこの誰だかわからなくても
こっちのことも知らないのに、考えて答えて下さったかたに、最低の
礼儀だと思います。人それぞれだとは思いますが。
私は答えていずロムっていたので、本当に色んなかたが答えてらしたのを
見ていて、そう思いましたので書いておきます。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 17:24:13
>>205と>>206は同一人物だよな。
言葉遣いが違うけど。
>>218と>>220も同一人物だよな。
言葉遣いが違うけど。
みんな同じ人物？
223:19&21
07/04/01 17:38:45 o8VHKJe/
>>222
>>218と>>220は私ですよ。私はアンカー付けてる相手によって言葉遣い変えるよ。
>>204-206はID見れば同じ人物だってわかるでしょ。ちなみに私ではありません。
私はここではコテハン使ってます。＆が半角と全角あるかもしれませんが全部私です。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 17:48:20
IDは日替わりだからな。
もし発言の所在に責任を持ちたい場合なんかは
鳥をもつことを勧めたい。
なりすましがでないとも限らないしな。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 17:53:48 g8GweuK8
おまえらどうせ一度わ、我等が『創価』系商社の消費者になってるんだろぉぅ！！！！
ぷはぁああああｗｗｗｗ馬鹿どもぉぅおｗｗｗｗ
学会員でもないのに間接的に財務してくれちゃってるつのｗｗｗｗ
はい常勝！常勝！
さいなら～二度とこないから～
はい！最後に勝利♪
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 19:25:26
>>225
断末魔の叫び (pgr
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 19:47:59
>>220
別に層化やったら100%不幸になるとまでは言うつもりはないが、
正直、カルトなんか信仰しても幸せにはなれないと思うんだよね。
創価がカルトだってのはもはや疑いようがないし。
そこで、あなたにぜひ聞きたいことなんだけど、そうかやってて幸せになった例とかある？
又聞きでもいいからさ。
洗脳されれば幸せになったつもりにはなるかも知れないけど、
そうなったら結局、周りの人に迷惑かけまくることになるんだし、嫌われても当然だよね。
そんなのが本当に幸せと言えるのかね。
(というのも、洗脳済み信者で、周りに一切迷惑かけない人というのは見たことないので。いるのだろうか？)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 19:56:00
>>220
頭悪いなぁ。
いちいち言葉尻を拾って噛み付くのは荒らしと同レベルだよ。
＞物事をすべて100％で考える奴って融通きかないんだろうなぁ
そりゃあんただ。
つーか、カルトに汚染された奴と一般人がうまく行かないのは当然だろ。
例えば>>219を｢一般人と、カルトに汚染された奴が付き合った場合｣の話とすれば、
一般人同士の恋愛と比べて、障害が一つ増える分確実に不幸だろ。
・・・と、このようにムリヤリ解釈すりゃあどうとでも取れちまうんだよ。>>219のような曖昧な文章はな。
逃げ道なんかいくらでもあるんだよ。
そんなんにいちいち噛み付くのは馬鹿のするこった。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 22:54:16 DlOnbnzf
>>220
なぜ創価が結婚に悪影響を与えるか考えられない？
俺は浄土宗だけど嫁の実家と宗教で揉めることはない。
当然創価ではないけど・・・層化なら結婚してなかっただろうし
宗教のことで夫婦喧嘩や離婚など馬鹿らしい。
哲学や信仰は程々がよい
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 23:46:15
幸せになりたいなら一刻も早く退会しなきゃ。
これまでの全てを捨てて、浅瀬の川を越えてきてごらんよ。
こっちが本当のニルヴァーナだから。
231:19&21 ◆Hawks/VmIk
07/04/02 00:26:43 FUZkMpYE
>>224
トリップ付けます。ちなみにこのスレの19＆21（１つだけ間違って19＆20）というコテはすべて私です。
>>227
私は創価ではないですよ。コテハンで書き込みしてるから読めばわかるけど、創価嫌いです。
>>228
例えばの話ですが、相手が創価に汚染されてる場合と一般人って事意外他はまったく同じという条件下の話でしょ？
100％ありえない例え出して来るなよ。
言葉尻を拾って噛み付くなっていうのは、創価を批判する人には真っ当に批判してほしいからです。
アンチ学会や批判的な奴らも馬鹿や気違いじゃないか。と言われたくないのです。
創価という組織にいるからといって、すべての学会員を害のある存在だと思いません。私の妻も非活動の３世ですし。
特に学会に批判的な２世や３世学会員は応援してあげたくなります。
>>229
確かに創価が結婚や人間関係の様々なところで悪影響を与えています。が、前述の通り一括りで判断してはならないと思います。
このスレで、相談をもちかけてきている方とかに対して、ただ闇雲に噛み付くのではなく、学会の影響を無力化できるように
できる限り自分の経験などを話しています。
なぜ創価学会が悪影響を与えてるかを考えるのは、悪影響を与えている学会員や組織に対して考えるべきだと思います。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 01:29:15
>>231
227だけど、そんなこと当然わかってるし、答えになってないよ。
233:19&21 ◆Hawks/VmIk
07/04/02 01:57:40 FUZkMpYE
>>232
活動のおかげで幸せになった例は知らないよ。勝手に活動のおかげで幸せになったって言ってるのは聞いたことあるけど。
ただ、活動とは関係なく普通に一般的に幸せになってる人は知ってるよ。私の妻はいっつも幸せだって言ってる。
洗脳済みって表現嫌いだけど、ドップリ学会に嵌ってても今の学会には無理やり折伏しない人とか選挙活動しない人結構いるよ。
まぁ折伏とか選挙活動とか他人が迷惑と感じてもガッツリやらないと本来の学会の功徳は積めないんだろうけどね。
そこが、組織として創価学会がカルトなどと表現される最大のところだと思うし、俺が学会の一番嫌いなところ。
組織として嫌いだとか、バリ学会員の活動や発言が嫌いだってのは全くの同意なんだけど、自分の妻が非活動学会員であることも
影響して、非活動やアンチの学会員を学会の組織として括ることや、犯罪者みたいなバリ学会員と同列に扱うことはしない。
むしろ、学会と距離を置いたり、脱会したりすることができれば良いと思う。
ここで、アンチ発言をしてる人の多くは、非活動学会員や脱会しようかと悩んでいる学会員も一括りにした発言をしてる人が
多いように感じるので、ウザがられながらもコテつけて書き込んでます。
実際、バリ学会員に対して学会の犯罪に近いものや実際の犯罪、その他迷惑行為について語らせたら、的を得たことで学会を
攻め立てまくりますよ。反論を与えないためにも異常な組織である学会・学会員と非活動(アンチ)学会員を分けて考えなければなりません。
バリ学会員は非活動(アンチ)学会員を同じ学会員として普通に利用してきますので。
例）
一般人「創価学会は、選挙では公明党支持なんでしょ？それって政教一致に繋がらない？」
バリ「強制じゃないよ。基本的に投票は自由だよ。学会の人でも民主党に入れてる人もいるし。」
こんな言い訳を許さない為にも、分けて考える必要があります。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 02:11:34
>>233
227だ。
あなたのスタンスがようやく理解できた。遅いね俺。
俺は今後、あなたを支持するよ。そうするだけの理由と根拠を得た。
ただ、これだけは理解していただきたい。
別に多くのアンチは「創価信者は100%悪」と思っているわけではなく、
信者の中にもアンチの人や洗脳にかかっていない人がいることを理解している。
それから、もう一つ。
一般人の立場からすれば、創価信者は｢怖いもの｣。
明確に、自分に害をなす恐れがあるもの。
ならば、創価信者というだけで避ける理由になるということ。
一見して見分けの付かないことが多い以上、これは仕方がないと思っていただきたい。
なぜなら、親しくなってみないと
話が通じるまともな信者と、洗脳済み信者との区別が付かないことが多いから。
（どれぐらいの比率でいるのかはわからないが、そういう問題ではないし）
親しくなってからバリだとわかって、被害を被ってからでは遅いから。
不良品が多いという理由で、特定の会社の電化製品の購入を避けるのは不当ではないでしょ？
目の前にキノコがあって、それが毒かもしれないと思ったら口に入れないでしょ？
この点だけは確認しておきたい。
235:19&21 ◆Hawks/VmIk
07/04/02 02:26:11 FUZkMpYE
>>234
了解！あえて危険を犯す必要はないに越したことはないからね。
私もあくまで、このスレだから比較的非活動学会員擁護的な発言が多いだけです。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 07:26:57 nQQxQR18
>>233-235
雇われ耕作員の自作自演キモいよ！！
もし耕作員でないのなら余所でスレ立ててそっちでやってくれないか。
ここは恋人や配偶者が重度の学会儲であるために問題を抱えている人が来るスレだ。
さしたる問題のないヤツがわざわざ来るなよ。
自己解決しているケースを披露されても何のヒントにもならんし励ましにもならん。
ついでに言うと、
非活未活の学会員を擁護することは創価の体制維持に間接的な貢献をすることだ。
普通のアンチは創価組織の存続など願ってないし、もはや創価の側に立った理解を示そうとは思ってないよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 07:48:28 qpC89Zzk
>>235
言いたいことはわかった。当然個々の信仰に対する度合いも違うし全て創価信者が悪いとは言ってないと思う
ただオウムの信者でも同じことが言える。末端の在家信者はオウムがあんなことしたとは信じてなかったはず
創価公明党は力を持っているのは事実だし、聖教新聞にあるように罵倒・誹謗中傷の雨嵐
そんな読むに耐えない新聞を黙って取っている信者は何者だと思う
公明党や学会が平和を叫んでも一般社会からは信用されてない
238:19&21 ◆Hawks/VmIk
07/04/02 10:56:07 FUZkMpYE
>>236
工作員ってどっちの工作員に見えるんだ？それも自作自演だとかｗｗｗ
「普通のアンチは」とか平気で書くなよ日蓮正宗側(のような思考を持った)アンチが。
俺は学会が潰れてほしいとも思ってるよ、できる限り非活動未活動の学会員に財務の不審点を
話して、財務や政教新聞をやめさせたよ。
体制維持に間接的に貢献というのをいうなら、あなたのような敵視アンチですよ。学会は仮想敵を
作ることによって組織を強固なものしにすると言った最も簡単な組織力強化(軍国主義者やいじめの構図)
を利用してるからな。
バリ活動家とか相手の迷惑を考えない連中相手にだけ、あなたの考え方をぶつけなよ。お互い平行線で妥協点の
ない会話ができるから。
>>237
私は創価学会をカルトと表現するのは間違いではないと思う。が、オウムに例えることは間違いだと思う。
２世３世の増えた学会は、自己信心のみのオウムと同等に扱うことはできない。
レベルの違いはあるが、組織の教えの元、犯罪行為を行うものがいるといった点では共通性は大いにあるけどね。
聖教新聞を読んで、共感を覚える者は元より、おかしいと感じない学会員も狂ってる。
しかし、聖教新聞を取るように言われた者の多くは、月額この程度なら面倒なことになるよりいいか。って感じで
読みもしないのに取っている人(学会員・一般人共に)が多い。これを理解してもらったうえで
聖教新聞の購(読)が、間接的に創価の財務に繋がっていることを説き、購(読)をやめさせなければならない。
＞公明党や学会が平和を叫んでも一般社会からは信用されてない
確かに賢明な人は信用していない。しかし、国民・民衆の中には考えることを止めた者も多く
そういった人の中には、バリ学会員の話を鵜呑みにしてる人もいるし、>>236のように部分的思考しか
持たない者も多い。両者とも立場の違いこそあれ学会の体制維持に貢献している。
スレ違いは覚悟の上で最後の書き込みをしました。スレ汚し失礼しました。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 11:10:37
19&21さん、あなたの書き込みにいろんなこと考えさせられました。
励ましにもなりましたよ。
もちろん、他の皆さんも。
私も2世の彼氏と別れる決心つきました。
彼はバリでない穏便な活動家だけど、
やっぱり一緒に生きてゆける人じゃないですわ。
うちの身内はどちらかというと共産党寄りですし
私もとある反公明政党の党籍持ってるんです。彼に内緒で。
土曜日、ケリつけます。
240:19&21 ◆Hawks/VmIk
07/04/02 11:39:11 FUZkMpYE
>>239
がんばれ～（軽い言葉でゴメン）
別れは辛いけど、別れは出会いのスタート(*ﾟДﾟ)/ﾀﾞｰ
まして共産系だと創価とは『海水と重油』汚染はしても溶合うことはないから
最善の洗選択だと思うよ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 12:44:28 8I5sYn3q
横レスになりますけど
創価に入ってるってだけで悪です
外道極まりない折伏を第三者に飲ます
道具となっていますから
当方 こんなことされるいわれはない
創価 でもいい人だから
ｏｒ 創価にもまともな人はいるのだから
といいつつ、当方の拒否をスルーされました
で、生活をめちゃくちゃにされましたので
言わせていただきます
創価であることに、いい人もへったくれもない！！！！！
世間一般と同じにするな！
と、諸事情を踏まえた上で言います
魑魅魍魎より劣る折伏等の創価の餓鬼道の
伴連れでしかありませんから
折伏で創価を強要、もちろん多大な恫喝とともに
された一般人でしかない当方には
と、創価って相手しだいでやり方変えてたりする
自分より上って思う相手にはかかっていかないとか
腹が立っていやがうえにも拒否しましたけど
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 12:53:58
↑ダレカツウヤクシテクダサイ
243:わが友に贈るなんか切り抜くなｗ
07/04/02 13:09:03
創価信心を継がないし活動もしていない２世３世でも、安心はできないんだよね。
いちごさんの旦那さんの例もあるし、他にも過去結婚してから創価活動しはじめた
って相手に悩んでた人も結構いたし。
婦人部(女)の場合は特に注意だよ。
いくら平等といっても、妊娠して子供が宿ったってのは女のほうが強く現れるし
お腹を痛めて産んで、婦人部のおばさんらが一家和楽は母が！
一家を守るのは母が！ってな感じで来るんだよ。女子部のうちは、まだ娘という
立場で守られてたんだろうけど、いざ自分が家族や家庭を持つってことで本当の
母性が目覚めるのかな。全然活動してなかったし、親の手前しようがなしに辞め
ることもできず、普段は創価批判迄してたのが、コロっと変わってしまった兄嫁。
うちの家族は明るく楽しく暮らしていたのが一変したよ。
お金がないとかって若いから兄貴の稼ぎも大したことないだろうけど、うちの親に
言うまえに、そのいらない本とか新聞なんとかすれば？ミンオンとかいうのも
子供預けて迄行くか？演歌なんて嫌いなくせに、ノルマみたいなのがあるとかって
役職持っているからって、そんな金使ってっからないんだろ！ザイムとかもやめろ！
兄貴は気づいてなかったが漏れは知ってるぞ。
結婚するときは、辞めれないけど活動は絶対しませんなんて言ってたくせに。
創価のヤシは嘘つくの平気なんだな。しらん顔していやがる。一家和楽？
あんたが壊したんだろうが！
244:236
07/04/02 13:19:45
>>238
残念ながらウチはほとんど無宗教、墓は代々曹洞宗でね
ここで私が正宗側に見えるなら、アンタ自分が学会側に傾いていないか検証する必要があると思うよ
このスレの皆さんにも、カルトとセクトを是非とも区別してもらいたいんだけど、創価ってセクトでしょ
カルトと違って儲を世間一般から隔離してないし、むしろ内部では就業や地域活動へのコミットなど、社会参画を奨励してる
カルトの場合は儲のＭＣが解けたときに社会復帰への道を確保するために、近親者は儲との接点を保持し、
常に信頼関係を構築しておくこと、、、、、とされているけど、創価ってセクトだから対応方法に違いがあると思う
ＭＣ解けた退会者に新たなスタートを切る意志さえあれば、さほど周囲の助けも要らず、住居も仕事も人間関係も
ほぼ本人の思い通りにすることが出来るからね
また、カルトと違って創価の場合「○○被害者の会」を結成して「恋人奪還」とか「配偶者の救出」とかがやりにくい背景がここにある
儲が社会に浸透している分、被害も顕在化しにくく、具体的な事例を示しにくいんだよな
学会員の活動によるプライベートな被害が、恋人・配偶者間の私的問題として扱われかねない危険性がある
私自身このスレを見つけるまでは随分悩み、相手を受け入れられない自分に落ち度があるのかと思ってたｗ
だけどもう騙されない
セクトが一般社会に寄生しながら勢力を拡大していく性質のモノである以上、一般人としては拒否するしか対応策はない
もはや寛容を持って儲を生暖かく見守る時期は過ぎたんだと思うよ
自分や自分の親族を守る意味でも、創価を拒絶するしかない
二人の間に子供が出来てたらなおさらだよ
幸いなことに、恋人や配偶者に見捨てられた学会員がすがりついてきたという話はこれまで聞いたことがないし
放って置いても学会員が思いあまって集団自殺することなどちょっと考えられないよね
差別はよくないけど、区別は必要だと痛感するね
それはいじめやヘイトクライムとも違うでしょ
あ～、昼飯食い損なった…
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 13:29:57
↑まさかチグリスタソ？
246:236
07/04/02 13:32:26
皆さん、福子製造器として創価に利用されないように気をつけましょう！！
247: ◆Hawks/VmIk
07/04/02 14:48:21 FUZkMpYE
>>244
おそらく日蓮正宗の人ではない根強い偏見を持った方だと思ったので（）付でわざと言ったまでです。
根強い偏見というと、また文面全体を見ずに答えられてしまうかもしれませんが、組織としての学会や
バリ学会員の活動は異常で犯罪性に満ち溢れてます。
私の本心は、ただ批判だけやって学会を潰せるのか？拒否してるだけで良いのか？ということであり
このスレに於いては、学会に悩む人の助けになりたいと思っているだけです。
私は学会の異常（捏造・折伏・犯罪）さや学会員の犯罪・犯罪性を認めて、そのような組織に心ならずも
在籍している身を不憫にこそ思えど叩く対象にはできません。
前述のように学会の組織固めのための敵対者としてあなた方のような人は学会にとっても必要なのです。
学会を本気で潰したい、学会の異常さをわかって貰いたいと思うなら、学会の悪の部分を徹底的に叩き
学会内の悪の部分に疑問を持つ方や批判的な方の救済が必要なのです。あなたのように批判だけしてる方には
学会の悪の部分を批判することに徹していただきたい。
多くの一般人は、争いもなく迷惑もかけられず学会とは関わらずに生きて行きたいものです。
なのに、わざわざ学会を衰退に導く可能性を持つ批判的な非活動２世３世を叩くのは、ただ単にあなた自身が
敵を増やし、学会の強固な組織作りの材料になっているだけです。
あなたの言っていることは間違いではありませんが、全てではありません。全てを見つめながら学会と戦うべきです。
私は、私一人の力ではたかが知れたことしかできませんが、今ある立場（妻が非活動学会員でその両親が熱心な学会員）である
ことで、いろんな学会員に会うことができます。当然私も嫌と言うほど折伏を受けています。しかし、逆に学会の活動に自信を
持っていない人などと話し、財務を収めることをやめさせたり、聖教新聞をやめさせたりしています。(まだ、脱会にまで導いた
ことはありませんが。)
このスレに適応してカキコするならば、このような事を考えなくて済むので一般人の学会員との結婚はお勧めできない。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 15:12:21
>>247
憂さ晴らし相手にマジレスカコワルイ
>>236みりゃわかるだろ言い返すだけ無駄
擁護は自作って謂われておしまい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 15:29:37
＞>>248憂さ晴らし相手にマジレスカコワルイ
昼飯食いそびれるまでしてレスした人が単なる憂さ晴らしとは思えん。それに格好悪くもない。
>>247あなたはあなたのやり方を貫いたらいい。頑張っているとも思う。ここは不特定多数、色んな人が来る。つまらんレスは気にしないように。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 15:34:46
>>247
創価の信者の全てが迷惑者だと思ってる人はまれだと思うよ。
でも、どの信者がアタリでハズレかわからない以上、全てを拒否するしか道はないじゃないか。
という意見が多いようだね。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 16:40:44
>>247
あんたみたいな人が一人でも多くなるといいね。
漏れはなんもでけんがあんたみたいな人に期待する。
一刻も早く創価を衰退させてください。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 21:26:54
俺は周りの人間の八割が学会員と言う環境で生きている。
本来の教えは共感出来るものも多いが現状の創価学会に共感出来る部分はほとんど無い。
意志を曲げて入る事は自分の魂の死を意味していると思っている。
子供が将来出来ても真の意味ではそれは俺の子供ではない。
俺が生きていく為には創価学会とは無縁の世界を維持する事が必要だ。
創価学会に入る事による良い点.悪い点はあるだろうし入る事を拒み続ける事による影響もある。
要は価値観と自己責任の問題だ。
創価学会が社会に与える影響という問題はあるが
個人としては
自立して真面目に生きていれば良いのだろうと思う。
間違った選択をしても犠牲を払う覚悟があればやり直せるだろう。
昔はストーカーとか裁判といった被害を受けて創価学会を憎んでいたが自分の為に割りきるようにしている。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 22:05:44 4cD1dzDt
反創価のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 22:17:03
>>252
壮絶な覚悟だな
これからの人生に幸多からんことを祈る
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 01:43:12
だいぶ前に彼が学会で創価大学受かったって書いた事あるんだけど・・・。
ほんの少し愚痴らせてください。
今日創価大学入学式だったらしくて、
彼の家族は妹からお父さんまで皆わざわざ上京して創価大学の入学式みにきたんだって。
でから、
「みんなすっごいやる気があってモチベーションも高くてほんま良い大学っぽい♪」
って彼から今日メールがきた。
すごく悲しかった。
彼は寮なんだけど、交流会とかやって皆すごく仲がよさそう。
いつも一定の時間になるとメールの返事もこなくて、きまってその後くるメールは
「皆で集まってた。」
皆で学会のお話でもしてるのかな？って思ったけど、怖くて聞けなかった。
彼の家にまだ彼が上京する前に行った時、
創大のいとこのおねえちゃんがくれたはがきがかざってあった。
「受かりたいじゃなくて、『創大に受かる！』って思いながらお題目となえたら、絶対受かるよ！」
って書いてあった。
そう思えば彼のリビングも見渡すかぎり池田大作？しらんけど。の書いた本ばっかで本当に純粋な学会一家なんだと感じた。
学会アンチの家庭だけど、彼のこと解りたいと思ってネットみたり本みたりしたけど
やっぱり彼の気持ちわかってあげれなかった。
学会なんて好きになれないよ。
彼はこれから創価大学で学会員の人たちとの内向的な輪の中で暮らしていき、
学会になおさらはまっていくんだろなと思うと胸が痛い。疎外感。
別れれたらいいんだけど、それでも好きな自分がすごく悔しいです。
すみません。長々と愚痴ってごめんなさい。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 03:02:52
彼が学会員です。
学会を辞めさせるのは諦めました。
彼が好きだからお付き合いはしていきます。
ただ私は絶対学会員にはなりたくない。
彼と結婚するのはイヤ。
家の前に公明党のポスターを貼られたり、
旗を立てられて近所から白い目で見られるのは妻なんですから。
子供を作るのもイヤです。
もし子供ができても堕ろします。
何も分からない子供を無理やり２世にしたくはありません。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 05:12:01 7dSlxbFd
>>256
子供を作ってもアンチ学会として育てるという選択肢もある。形だけ入ってもこころまで学会になるわけじゃない。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 06:59:07 yVpddA7c
>>257
うわぁ出たよ、また学会員お得意の方便か？
耳障りのいいこと書きやがって。
すべての子供に反発心が備わっているワケじゃなし
わざわざ学会員と家庭を持っても社会的に不利なだけ。
子どもに複雑な環境を与えることは極力避けるべきだろ。
自分が形だけ入信するなんてのも考えただけでイヤだね。
絶対にありえない。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 07:12:59 g88kQAKj
現在、統一地方選です！
学会員のみんながんばってますか～！ｗ
お疲れ様で～す！
情熱と根性と手弁当で、この荒れた世の中を変えるために
毎日、お仕事や家事や学業で、お疲れで大変な中、
本当にご苦労さまです！
世間の非難中傷に負けないで頑張りましょうねｗｗ
また、応援に来ま～す！ｗｗ
だらしない自民党や！いい加減な民主！なんでも反対の共産党！
なんかに負けないで庶民の生活を守って行こうね！
公明党議員も、もっと真剣に頑張れよ～！！
全国民のしもべとなって働かないと！
他党の議員と同じになってしまうぞ～！！
気を引き締めて頑張らないと、
学会員は許さないぞ！！
さあ！！今日も仕事で頑張るぞ～眠いけどね＾＾；
終わったら、友人、知人に電話しまくるぞ～！！
電話代が怖いよ～＾＾；なんてねｗｗ
では、またね～ｗｗ今日も無事故でね！！よろｗｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 11:01:00
>>255
あなたの前回の文章、読んだ記憶があります。
悲しいけれど、遠距離にもなるしフェードアウトか
別れる選択になる可能性が高いと思います。
それに加えてあなたもこれからたくさんの出会いの
可能性があります。
そして相手の方が層化ということもあり
もしうまくいっても結婚するときに問題が浮き上がるでしょう。
今後、男性と出会うことになるうえで
良い勉強が出来たと思います。
きついこと書いてごめんね。
若いからまだ出会いはたくさんあるよ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 11:25:18
>>255
私も見てました。泣きそうになりました。
まさに「こんなところに私がいる」って思うほど心境が似てた。
20後半の私でもすっごい辛いのに
若いあなたにはもっともっと辛いよね。
当時ちょうど、うちも彼と言い合いになってて、
彼もねらーではあるんだけど、
創価板に書いてあることなんてデタラメだって言われて
すっごく悲しかった。
若いお嬢さんの悲痛な書き込みすら
自演とかネタとか割り切るのかテメーは！って思った。
でも、なかなか別れられないよね。彼のこと好きだもんね。
それでも絶対学会に関わりたくないよね。むしろやめてほしいと願うよね。
どうしたらいいか、ホンットわからないよね。
ここは同じ悩みを持った人のための場所だから、
いつでも愚痴りにきていいと思うよ。
それが貴重な情報になるからさ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 12:46:31
皆さん、福子製造器として創価に利用されないように気をつけましょう！！
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 13:00:38
他スレであまりにもウチの彼氏の特徴を言い表している書き込みがあったので転写します
- - - -
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/05(月) 18:27:46 ID:???
ある国の民族性と似ている・・・・
スイッチ
あるキーワードを言うと感情的になる、興奮する、怒り出す。
マゾ回路
自分達が非難されるのは、自分達が正しい事をしているからだと思っている。
幸せ回路
妄想し根拠の無い優越感、他人を見下し終いには「かわいそう」などと言い出す。
反福回路
とにかくしつこい、行動も言動も壊れたレコードのように繰り返す。
遮断回路
人の話を聞こうとしない、耳には入っているが脳で処理されていない、人の意見を受け入れる事が無い。
激情回路
いたちの最後っ屁、自分の想う様な展開にならないと怒り出す、泣き出す、暴れだす。
複写システム
ステレオタイプ、その集団独特の使用頻度が高い言葉、行動が有る。
optionとして
詭弁回路
難しい言葉、専門用語を乱発し長文を好み外見上はもっともらしい事を言って正当化するがとんでもない落とし穴がある論を展開する。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 17:45:14
>>263
日蓮もそんな感じの人だったんじゃん
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 23:40:07 lBXZ35c9
>>263
韓国と似てるよね。
あとTBSは創価よりだが、TBSのある赤坂は韓国人が多いことで有名。
創価も韓国にべったり。
関係性は大有りだよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 23:55:43
>>263彼氏とそっくりって…やめときなよ、別れたほうがいいよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 23:59:45
同感
>>263
そんなの、まともな人間じゃないよ。
こんな特徴を備えた人間と
仲良くお付き合いする自信はないな。俺も。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 00:50:42
昨日、彼氏と一緒に選挙の期日前投票に行ってきました。
彼は学会2世。仕事さえなければ選挙カー運転してるはずだったらしいです。
それでも公明に入れてくれとは一言も言われませんでした。
彼の話では公明の人に入れるのは個人的にお世話になったからで
学会だからじゃないとのこと。
私も特に入れたい人はいなかったけど、公明には入れず。
彼自身は外部への折伏も啓蒙活動も選挙活動も、
また内部への活動の強要もみんな嫌だけど（選挙カーの話も嫌々引き受けたらしい）
脱会はできないし、活動をまったくやめてしまう気はない、とのこと。
結婚したら入らなくてもいいから、新聞や出版物に目を通して
活動に対しての理解だけはしていて欲しいといわれました。
自分は嫌だと言いながら理解を求めるあたりに違和感を覚えますが、
彼のことが好きなのでその辺は聞いてあげようと思っています。
向こうのご両親にはまだ会っていませんが、
今のところは活動よりも仕事や友達や彼女を優先しなさいと言っているそうで、
それほど熱心ではないとのことですが、いまいち怪しいです。
本人も嫌々選挙カー運転する話に持っていかれちゃうあたり、
もし親が私を折伏にと乗り出してきたときに守ってくれるとは思えません。
子供についても同じです。
今のところ別れる気はありません。彼のことが大好きです。
でも、感情だけでそう思ってしまうのは愚かなのでしょうか。
もしご両親が熱心でなかったとして、
また私や子供を入信させようとはしなかったとして、
それでも付き合っていくのは難しいのでしょうか。
不安と言うか、怖いです。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 01:48:36
>>268
お気持ち分かります。私の彼氏もそんな感じですから。
私が見ててひっかかるのは
>新聞や出版物に目を通して
>活動に対しての理解だけはしていて欲しい
これけっこうキツいです。
聖教一面だけWebで見てましたけど2週間でギブアップ。
こんなの毎日目の前にあったら恐ろしい。
免疫ついて普通に読めるようにもなりたくない。
結婚も同棲もありえないと思いました。
>今のところは活動よりも仕事や友達や彼女を優先しなさい
いつか活動を優先するときが来る、とも解釈できますね…
でも、お互いを分かり合って
一緒に行きてゆけるカップルもきっといると思いますよ。
不安もあると思いますが、長い目で見極めてみてください。
応援してますよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 02:16:01
＞＞268
聖教新聞を読んでみて我慢できるか試してみてはどうでしょうか。
まるでどこかの将軍様を賛美するかのような池田大作礼賛記事。
まともな新聞では書けないような罵詈雑言での攻撃。
このような異常な自称平和活動を認めろとは、残念ながら彼の洗脳は
完了しております。結婚してから学会員が豹変する事はよくある話です。
あなたは彼が毎日家で勤行し、週に何度も会合に出かけ、休日は活動
に奔走し、選挙前には常軌を逸したようにストーカー行為を行う事を我慢
する事ができますか。あなた自身も必ず折伏を受け無理やりにでも入会
させられる事になるでしょう。毎日のように電話や家庭訪問での勧誘を
毅然と断る事ができるでしょうか。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 02:19:35
私の彼は何年前か忘れましたが自ら入信しました。
彼の家族は学会員でないので、それがせめてもの救いです。
ご両親も脱会するようずっと説得はされてるようで、私が学会員で無いことを喜んでらっしゃいます。
ただ、「彼の事をよろしく」とご両親に言われても、本人に辞める意志が無いので、私もどうしたらよいかわかりません。
彼の事は好きだけど、結婚は考えられません。
>>256さんのおっしゃるように、子供ができたら入信させられるんじゃないかと思うと産む気にもなれず
一緒に住む気にもなれないのが正直なところです。
別れるべきなのでしょうが、やっぱり好きなんです。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 02:21:41
>>269
レスありがとうございます。
>聖教一面だけWebで見てましたけど2週間でギブアップ。
私もWEBで見てみましたが、やっぱり毎日は無理そうです。
出版物にしたって、電車の中吊りを見るだけで気持ちがめげてきます。
でも彼が望むなら目を通すだけは通してやろうと思います。
読んだら読んだでいろいろ批判してしまって、喧嘩しそうな気もしますが…
彼自身の意思では、今後も活動優先にはなりたくないようです。
しかし親に言われたら…というのは先述のとおり。
言われたとおり、長い目で見ていこうと思います。
もうダメだと思うまで頑張ってみますね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 02:40:57
>>270
レスありがとうございます。
>>272で書きましたように、聖教を読み続けるのはかなりつらそうです。
>彼が毎日家で勤行し、週に何度も会合に出かけ、休日は活動
に奔走し、選挙前には常軌を逸したようにストーカー行為を行う
というあたりは、今の彼の話や状況を信じるなら大丈夫そうなのですが、
>結婚してから学会員が豹変する
可能性も高いんですよね。
本当は、こういうネットでの意見よりも
彼自身の言葉を信じなければいけないのはわかっているのですが、
調べれば調べるほど信じてはいけない気がしてきているのも事実。
家庭訪問や電話での折伏だって、毎日きたら耐えられるかどうか…。
今のところは、何が何でも頑張ってみるつもりでいます。
でも耐え切れないそうなとき、諦める覚悟もしておくことにします。
そんな覚悟したくないんですが。
274:269
07/04/04 08:56:44
>>272
>読んだら読んだでいろいろ批判してしまって、喧嘩しそうな気もしますが…
普通にしてしまいます。
強く切り返されることは彼のキャラ的にないんですが、
言い合っていても無意味なのが分かってきてこっちが負けます。
これがいわゆる大勝利ってやつですか…w
>本当は、こういうネットでの意見よりも
>彼自身の言葉を信じなければいけない
これは…どっちもどっちな気がします。
私はこの板には嘘も真実も入り混じっていると思いますし
彼の視点も内部の視点なので、見えていない部分もあるでしょう。
一番信頼できるソースとは、
自分が身を持って体験したことだけなんだと思います。
私も本気でダメだと思うまでは頑張ったほうがいいのかなあ。
仮に彼が学会員じゃなかったとしても
結婚目指すには厳しい条件盛りだくさんだし…
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 09:10:18
自分で身のふりかた決めるんだし、好きにすればいいよ。
ただ、一気に結婚は止めたほうがいい。
同棲して、見極めることくらいはしてほしいな。
それでも同棲と結婚は違うんだがな。
入会を自分の相手は言わなくても、近隣会員らが入れ替わり立ち替わりで
入会や会合誘いにきたりすんのは結婚しないと同棲では来ないから。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 09:41:43
>>268
ご自身の深層心理が発する警告にもっと耳を傾けた方がいいです
今のうちに色々とシュミレーションしてみてください
このままお付き合いが進んで結婚ともなれば、あなたは一人で新居となる地区の婦人部に立ち向かわねばなりません
あなたの折伏も子供の入信も、彼をさておき、この婦人部が取り仕切るんです
彼親と同居する場合、お姑さんが婦人部の急先鋒となります
彼があなたに強要しなくとも、彼は学会員ですから、所属する組織の意向を拒否できません
彼が脱会しない限り、彼があなたを創価婦人部から守ることは出来ません
そんな彼に対してあなたが抱く絶望を、婦人部は巧みに利用してきます
孤独感につけ込まれ、いつのまにやら立派な活動家に仕立て上げられたケースは多々あります
どうでしょう、ご自分の身に置き換えてみて
耐えられますか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 15:48:40 synvV01r
釣った魚には餌やらんと言うことがないようにね
結婚前は理解あるような顔して、片方が創価以外なら墓も別々じゃないの？
連れの家が将来そうなると言っていたけど
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 18:05:46 synvV01r
連投スマン
先日テレビで｢誕生死｣を取り上げていました。本も出ています。
スレ違いかもしれませんが宗教とは最終的には死生観だと思います。
誕生死とは流産・死産・新生児死を経験した方々の悲しい体験談です。
うちは無事に二人とも生まれましたが読めば自然と涙が出て命の尊さが身に染みます。
それに比べ創価はどうでしょうか？
創価の教義は何？大作マンセー？新聞啓蒙。財務。信者獲得。何の為に題目上げているのでしょうか？
もし生まれてくる子供が死産だったら？これ程悲しいことはないと思います。
学会員と悲しみを共有し乗り越えれるかどうかです
死生観が違うと円満な夫婦になれないと思いますが
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 18:14:45
>>278
創価は死後どうこうじゃなくて
いかに生きるかを重視するんだ、と
彼氏から教えてもらったんですが…
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 18:27:20
>>279
洗脳されたら、自分のところの教えを悪く言う人はいないでしょう。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 18:48:41
>>279
創価はもはや仏教とは縁を切りましたから
大切な人と死生観を話し合うこともないでしょう
でも、
昔の、日蓮正宗時代の学会員は、人の死に様を
あれこれと批評し気にしたようです
282:279
07/04/04 18:56:09
ごめんなさい。彼の言うこと鵜呑みにしてるように見えちゃう書き込みでしたね。
死生観に興味ないんだと胸張って説明するってどーよ？というニュアンスが足りませんでした。
創価が仏教だなんて全然思ってないですよ。
どうみても欲望丸出しなのに
「これが仏教だ！」みたいなツラされるのは気分悪いです。
スレチ失敬。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 21:54:59
どうしようと迷いながらも、もう慣れてきちゃってるんじゃないの？
これくらいならいいかな、とか妥協してるんじゃないの？
ご先祖様のお墓はどの宗派ですか？その宗派の教えを学んだことはありますか？
「層化のような教えもあながち悪くはないのかもしれない。
好きな彼と同じ世界観を共有しているようで。」
そう思い始めているのでは？
彼が使う独特の言葉に魅力を感じて、層化への批判はまるで彼の批判のように聞こえ・・・。
「池田先生を尊敬している」
彼は一体どこに惹かれているのだろうか？と理解しようと努めて・・・。
「この気持ちのどこがいけないの？」
何もかも、仕方なく、このまま組織と同化していくのですか？
組織の外は地獄？そうではなくて、この攻撃的な組織から、集団攻撃を受けるのでは？と思うことになるでしょう。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/04 22:23:38
朱に交われば赤くなる
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 00:00:49 tres5JGM
ここに書き込んでいる女性の人はよく考えてね。
結婚前なんかは口ではいろいろ言えるんだよ。
問題は結婚後。離婚は結婚より大変なので、
創価学会としてはそこまで持っていければいいと思っている。
創価学会と結婚して、旦那が家族よりも宗教を大切にしているってどう思いますか？
しかも、創価学会は昔から犯罪の歴史がある宗教だし、
他国ではカルト認定されてたりします。
一度、創価批判の書籍を読んでみてください。
そちらのほうが正しいことを書いています。
創価学会の書籍は所詮自社出版なので、自分達に都合のいい事しか書きません。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 00:06:34 EbYfp8XE
ちなみに被害者のブログで、友達が亡くなった時の話。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 00:32:59
個人的に電磁波云々とか言い出すと工作員としか思えない。
創価学会のストーキングは非常に良くねられている。
これと総体革命が学会の肝だろう。
しかし、このスレを最初から読むと随分参考になることが書かれている。
俺も恋愛で悩んだけど
ある一定以上嫌いになると創の字を見ても不快になる。
学会と関わる環境で生きていくなら普通の幸せを求めてはいけないのだろう。
288:268
07/04/05 01:36:45
レスを下さった皆様方、ありがとうございます。
しかし今のところ、早急に彼と別れるという選択はやっぱりできません。
ただ、結婚に関しての考えは多少変えることにしました。
相当の確信がない限り、踏み込まないことにします。
私と彼だけでできるものではないんですよね。
学会抜きでもそういうものだとは分かっていましたが、
今回改めて考えさせられました。
今後は厳しいほうのご意見を特に参考にしつつ、
>>274で言われたとおり自分なりのソースを見つけてみようと思います。
結果はわかりきっていることかもしれませんが、
どうせ傷つくのなら、やるだけやった後に諦めたいのです。
結局別れないなんて、書き込んだ意味あったのかと
思われる方もいらっしゃるでしょう。すみません。
しかし皆様のレスのおかげである程度の覚悟はできました。
甘い考えもなくなりました。それで充分、私にとっては意味がありました。
進展や破局wなどがありましたらご報告に上がります。
>>269の方はじめ、一人でも多くの方が学会員との恋愛を
「普通に」全うできることを願いつつ（むりかなぁ…）失礼致します。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 07:50:07
次は学会との関係が「普通」であることを願うようになるよ。
心の安定を保つために、不安材料を見聞きしないようになる。
「嫌だけど」、心の安定を保つために受け入れようとするようになる。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 08:12:46
>>288
丈夫な福子を授かってください 末永くお幸せに ﾉｼ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 11:44:19
学会員って宗教云々以前に
性格が自己愛性人格障害だったり境界例で、はまってしまう傾向多いから
やっかいだよ。人格修正するには生きてきた年数かかるし
まぁ、連れ添ってしまう人は共依存だったりする
二人で渦の中さまよってるだけで、なんら解決しないってこと多いよね
極端なことが多すぎて頭の中をラリ状態にさせらるってこともあるから
判断能力低下させられることもしばしば
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 15:21:09
>>290
ｷｬｰ、まったく仰るとおり。
私も偶然手にした自己愛性人格障害の解説書を読んで初めて、創価彼氏の行動の謎が解けました。
私はその本で創価を辞めました。
＞連れ添ってしまう人は共依存だったりする
そうそう、しかも出会いが劇的で、一瞬で恋に落ちていたりする。
本人達はこれを「運命の出会い」と信じて憚らない。
で、「相手を理解して守ってあげられるのは自分しかいない」と思いこみ、泥沼に沈む。
相手はというと、もーやることなすこと振幅が大き過ぎて、
気がつけばこちらの人生もデフレ・スパイラル。
で、もれなく自分も御本尊に手を合わせ題目を唱えるしかない身になっていると。
触らぬ神に祟りなし、とはよく言ったもんだ。
皆様お気をつけ遊べ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 15:30:29 ryJGxWv1
創価と一緒になると、妻や夫に内緒で財務してやしないかと疑心暗鬼になるのやない？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 17:35:26 /HJxBWpS
はじめまして。
最近付き合い始めた彼が沿うかです。
結婚したいという話になっているのですが、
層化と知って、もともとアンチな私はかなり悩んでいます。
彼は2世で、彼曰くずっと面倒で活動していなかったけど、
ここ数年で本格的に勉強？し
信じているようです。（たぶん病気などで悩んだ時期がきっかけかと）
なんとなく私が聞いたら、さらりと「学会だよ」と認めました。
部屋に仏壇もあるし、本もいっぱいあります。
昔は池田の写真も飾ってあったっぽいです。
ファイルの中身を覗いたら、少なくとも4年前は
青年部のなんとかリーダーを務めていたようで、
活動が熱心だったのは確実です。ショックでした。
でも今は、非活っぽいのです。会合も出ていないようだし、
仕事以外の電話も一切なりません。ただし
信心をやめたわけでもなく、家では勤行もするようだし
軽く「公明党よろしく」とも言われたし。
根底にはずっと深いものがあるんだろうと思います。
今後一緒にいるために、彼が活動を活発化させず、
できることなら学会を辞めてくれることを願っているのですが、
どういうアプローチをすればいいか、
寝てもさめても悩んでしまって…。
とりあえず書き込ませていただきました。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 17:54:42
>>294
本格的に勉強をし始めた２世なら、残念ながら学会を辞める事はないでしょう。
彼の両親もバリ信者でしょうから、結婚後はつらい現実が待っているのは間違いありません。
わざわざバリ信者と結婚して、茨の道を進む必要はないと思いますが。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 18:13:30
>>294
俺なら別れる。
付き合い始めたばかりとのことだし、軽傷で済むうちにオサラバするが吉、だと思うよ。
大怪我してからでは遅い。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 19:31:04
＞最近付き合い始めた彼が沿うかです。
＞結婚したいという話になっているのですが
この時点で要注意だよ、層化じゃなくても
付き合ってすぐに結婚したいとかいうのは危ない、なにかある
相手が入信しそうなら会合休んだりしても、周りも協力的
会ってない時にバリバリ活動してるよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/05 21:32:32 EbYfp8XE
>>287
>個人的に電磁波云々とか言い出すと工作員としか思えない。
ここではきちんと計測作業をしているよ。
創価のことも書いてある。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
創価が昔から電波系に強いのは当たり前じゃなかった？
盗聴はお手の物だし。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 00:27:10 kwCaSdbE
付き合って3年の彼女は家族も全員活動家。彼女自身も女子部のかなり上の役職らしい。今は選挙で忙しいらしく走り回ってる。会話の中で学会の話が出ない日はなく生活の中心。初めて選挙に燃える彼女を見て引きまくり。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 08:46:12 XsfPj3bW
>>299
もし結婚したら毎日のように会合とかで出かけると思う。
情もあるだろうけど早く別れた方がお互いの為になる
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 09:19:41
>>299
引きまくりだと冷めません？
そのまま結婚になれば、あなたも当然活動家の道しかないですね。
一家が皆やっている中でひとりやらないというのは、余程、うとい人か根性が座って
いてソウカ蘊蓄を切り返していける方でしか無理ですね。
結婚というものは、宗教など関係なく日々の生活の中でも、些細な事が目についたり、
お互いの違いが見えてきたりし、喧嘩になってしまったり、何とか合わせたりしつつ
生活していくものですし、宗教が絡むと(ソウカですが)宗教での揉めごとがプラス
されるのですよね。
よっぽど寛容でパートナーが何をしていようが、全く気にならない人でないと揉めますよ。
活動家の学会員同士の夫婦でもソウカのことで喧嘩しているぐらいですから。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 10:34:12
明日いよいよ2世の彼氏に別れ話してきます。
一度別れてヨリ戻してしまったときは必死に引き止められちゃったけど
今回は向こうも別れようと思ってる気がします。
アンチとして勝利おさめてきますwwwwww
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 13:00:06 XsfPj3bW
>>302
頑張って。創価が原因だと付け加えたらいいかも
304:302
07/04/06 13:55:54
>>303
前のケンカも創価が原因なので向こうも分かってるw
また報告に来まーす！
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 20:35:43
>>299
うちもそうだ。大変だろう？
俺がひいたときは「なんみょー」を言っている姿かなあ。
これからどうすんの？やってけそ？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 20:42:37
何も知らない人が、いきなりナンミョウナンミョウされると引くだろうなー。ｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:46:37 kwCaSdbE
299です。結婚話も出るけど曖昧にしてる。今でも座談会とかに誘われるけど忙しいって言って逃げている。何であんなに夢中になるかが理解できないし価値観が違いすぎる。会ってない時の方が安らぐ気がする。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 22:49:59
一応学会員ですが、正月は家族そろって近くの神社におまいり。
聖教新聞を見て母が「いっつも同じ記事ばっかだ」と愚痴りまくり。
父が庭の芝焼きしたとき池田さんの顔入り新聞に躊躇なく点火・・・・。
姉と妹がいますが、一応自分含めてみんな私立入ってるし、貧乏でもないし。
何より、親は活動してるの見たことないんですが、経だけは毎日唱えています。
こんなうちは異常ですかね?
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:05:17
>>308
で、このスレと何の関係がおありで？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:07:28
ごめん。
いくつか別ウィンドウで見てたから、書く板間違えた。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:09:33 z3AHOPoZ
>>308学会員としては変だね
一般人としてなら普通じゃない？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:31:23 FvGdApJ/
>>308
創価学会員にもまともな人がいるっていうアピールでしょ？
ばかばかしい・・・
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:44:21
そうそ。罠だから。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/06 23:59:13
＞＞307
何でアンナに夢中になるか＝洗脳されてるから。
315:ゴムバケツ ◆l7EklMq8go
07/04/07 00:04:44
>>308
わなかあｗ
創価にいなくてもいいのに、なぜに学会員なんだろ？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 00:07:05
彼氏が池田氏の話を熱く語る時
両目の瞳孔が開ききっててコワイ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 00:09:28
>308
私の友人の家と似てる・・・・。
あくまでそのこから聞いただけだけど、
生協新聞はとってるけどほとんど見てないらしい。
座談会は1年に1度行けばいいほう。
神社だろうが寺だろうが普通に行く。
勧誘は全くしてこない。特に創価を隠しているわけでもない。
一応付き合いで公明党に投票するのと、家族は全員毎日お題目は唱えているらしい。
で、この子が今付き合ってる男がアンチ創価。
案の定もめてるところ。
このレベルなら、自分だったら座談会と勧誘は全てたたき出すことを条件に結婚してもいいんじゃないかと思うんだが・・・
やっぱ危険なのかな？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 00:14:44
>>308
全部途中経過の話ですよね？
＞一応学会員ですが、正月は家族そろって近くの神社におまいり。
→その後、家族そろって文化会館で信念勤行会出席
＞聖教新聞を見て母が「いっつも同じ記事ばっかだ」と愚痴りまくり。
→その後、めぼしい記事を切り抜き、非会員のお友達に配る
＞父が庭の芝焼きしたとき池田さんの顔入り新聞に躊躇なく点火・・・・。
→その後、残りの４部にも次々と点火、だって他の新聞とってないし
＞姉と妹がいますが、一応自分含めてみんな私立入ってるし、
→その後、層化高校、創価大学へと進路を決定
＞貧乏でもないし。
→その後、財務３桁を指導され、年々増額
＞何より、親は活動してるの見たことないんですが、経だけは毎日唱えています。
→その後、折伏決めないと子供の入学はムリといわれ、親がバリ活に、唱題時間は減少の一途
てな感じですね、一般的に
お宅は現在、過渡期にあるだけですから、ご心配なく >>308
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/07 12:59:24
彼は多分創価かどうか疑っている者です。
断片的な事実からかなり怪しい状況です。
明日は地方選なのですが
昨夜から、忙しいって言って連絡が来ないんです。電話も通じないし。
選挙の前日って創価の人ってどんな活動をしているのでしょうか？
夜中まで活動するのかな？
320:302
07/04/08 09:14:00
別れ話の報告にあがりました。
よく分からないけど向こうは
題目もろくにあげられないほど鬱気味で、
(言いたくなさそうなので何があったかは聞き出さなかった)
いま別れ話したらトドメを刺してしまうんじゃないかと心配になったので、
延期することに。
でも学会に対しては今後も一切理解は示さない旨だけ伝えました。
彼は何も言いませんでした。
顔みたら別れたくなくなるかと思ったけど
完全に学会アンチとなった今では
彼への思い入れもなくなってることがよく分かりました。
彼が落ち込んでるのに何もしてあげられなかったというか
彼を励ますのは私の役目じゃなくて
学会の役目なんだと思ってしまう酷い自分がいました。
次会う約束はしてないし、自然消滅していくかもです。
長々失礼しました。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 10:27:25
>>308みたいな家もいっぱいあるよ。擁護じゃない。脱会したから。
入会した当初は誘われて行ってたけど、成果活動なんか嫌になったり、学会員の非常識さ
心ない言葉なんかに離れてく人が半分はいるだろ。
一応、家庭訪問に来られたり、学会員だから新聞だけはってな感じで読みもせんのに
うるさいから月1880円捨てる気持ちでとってる人もいる、いる、いる。
活動しなくても学会辞めない限りは一応学会員ってことにはなってっから。
でもどこで、どう転んで長年未活動だった人が活動家になるかは、わからん。
全く会員でなかったものが入会してしまう可能性もあるんだから、それよりも確率は
高いよな。入会ってハードルは越えちまって、学会員の皆には知られてんだからなー。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 10:46:12
>>320
わざわざ報告乙です。
層化に限らず一度冷めた恋愛感情を元に戻すのは難しいでしょう。
彼が今後ｽﾄｶｰなどあらぬ方向にいかないことを祈るだけですね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 20:55:50
彼女が草加でした。
もう二時間近く部屋で南無南無やってるからピンポン押せない…
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 21:38:07
>>320
お疲れ様！
人ごとながら安心しました。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 22:46:40 PbSFKD/I
彼が創価で別れること決めました。
つーかもう言いました。
彼自体は創価が原因とは思ってないと思います。(別の事で喧嘩になったのでそれをきっかけに…)
一年間隠されてました。
言えないことだったならそれにあたしを誘うな！
さみしいのと悲しいのとムカムカと他で吐き出せない感情から書かせてもらいました。
すいませんm(__)m
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 23:07:14
学会員は学会員とだけ付き合えばいいのにな。
隠すなんて本人も疚しいと思ってるんだろうな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/08 23:36:40
>>320>>325
お疲れ様でした。
将来、思い悩むより今別れてよかったと思うよ。
私も層化が理由で過去に別れました。
最初は寂しかったりするけど、層化は無理です。
328:ニポニポ
07/04/08 23:52:19 A8qWJqRZ
俺も彼女とは７年付き合ったけど、婚約寸前で草加だと知って別れました。
今、考えれば別れてよかったと思っているよ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 00:17:51
彼の家が創価。
彼自身はあまり信仰はないみたいだけど、初詣等お参りはしないと言われました。
私は元々創価のことが好きではありません。
今日も一緒に遊んでいる所に母親から彼に「選挙に行け！」とメールが。
彼は無視していましたが、親戚の方から電話があり
「●●(彼)が選挙に行かないからお母さんが泣いている」と。
親戚の方からの電話で渋々ですが、選挙に行くことに。
電車に乗って出かけていたのに現地滞在約２時間でUターン。
私の機嫌が悪くなり、投票を済ませた後に喧嘩。
結局態度に出した私が悪いとなり、泣きながら謝る羽目に。
何故私の機嫌が悪くなったか彼は分からないらしい。
「友達と出かけている」と言っているのに「早く帰って選挙に行け」という親も親ですが
それを聞く彼も彼だと思うんですが…
分かり難い文章の上長文すみません。
彼のことは好きだけど、これから深い付き合いをしていくのに躊躇いがあります…
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 01:11:36
選挙に行くこと自体はいいことだよ。
選挙権があるなら絶対に行ったほうがいい。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 01:15:01 xUe8okhE
はっきり言おう！
きっぱり別れるがいい
別れる時はつらいが後々思い返せばホントによかったと思える。
実体験よりｗ
332:320
07/04/09 05:33:46
心配してくださった皆さんありがとうございました。
2ヶ月ぐらいすごく悩んだけれど
結局冷めてしまったので寂しくも何ともありません。(ﾟ∀ﾟ)
今悩んでる皆さんに私から言える事は
悩み続けるのはしんどいけれど、
その先に必ずあなたが選ぶべき結論が見えてくるということです。
別れるべきなら、迷わず別れようって思えるし、
それでも一緒に行きてゆくんだという決心もつくかもしれません。
私からは頭ごなしに「別れろ！」とは言いません。
人に言われただけではなかなかできないですものね。
じっくり時間をかけて、あなたなりの結論をだしてください。
>>329
あなたはまだ選挙権がないのかな？
創価嫌いなら、あなたも公明以外に一票いれるべき。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 10:43:41 +WRoxvtW
初心者質問スレはどういう風に入れるのですか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 10:52:11 NGnZdclZ
創価やめるか別れるかだな
335:みかん
07/04/09 15:26:27 qJ8WMPCy
先日、１週間付き合った彼と別れました。
知り合って３ヶ月近くなっていたのですが、ぜんぜん創価学会員だときずかなかったんです＞＜
初めて彼のアパートに行く前に、彼から創価のことを告白され、正直固まってしまいました。
考えるまもなくその場で、即別れることにしました。
もっと早くにきずけば良かったし、早く言ってくれればよかったのにと、悔しいし、悲しいし、相当ショックでした・・・。
彼のことは好きでしたが、創価だったと考えると、恐いし、会合にも行ってたんだなと思うと、やっぱりショックです。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 15:48:17 YdS0SzDC
私も若いころ恋らしき事にはまった楽しく彼女に会うのが楽しみで子のこと結婚するのかなーまで創造した。
付き合い始めて半年夏の世のデイト多摩川の花火大会、手をつないで行った最高潮だった。
手を伝わって彼女の心臓の音が聞こうるほどだった、ドサクサに紛れ抱きしめてキスをした。
家まで送る道すがらもうすぐ彼女を抱けると思ってニヤついていたら突然彼女が言った。
私そうか学会員なのいま会員増強なので入会してと言われ百年の恋も空しく散った経験がある。
337:いちご
07/04/09 15:55:57 m3Ktxi0q
主人がバリ。私は主人が入ってるので結婚を機に
創価に入りました。先月ここで愚痴らせてもらった事もあり
沢山のアドバイスありがとうございました。ところでまた悩みがあります。
昨日の都知事選挙は創価は石原に入れるんですね。
私は主人と投票に行って、主人には内緒にして違う人に入れるつもりだったんですが
投票所の書く所がくっついていて覗かれると
誰に入れてるのかがバレてしまうのです。（小学校の教室）
私の実家の地元は書く所の隣同士が１mくらい離れていたのに。（小学校の体育館）
２２日は絶対公明党に入れたくないしだけど主人に言うとまた大喧嘩してしまうので
内緒にしながら違う党に入れたいのです。
市役所に電話して役所にその旨を話した（投票所を隣同士を離してほしい件）のですが
取り扱ってもらえませんでした。
役所の人は覗くのは違法だと言うのですが私の主人は
私が散々創価がキライと言ってたから疑ってチラミするんです。
昨日は都知事選挙だったけど２２日は公明党です！絶対入れくないんです。
あの投票所は設置が悪いし今まであまり選挙に興味がなかった私が期日前
投票に行くのは変だし。投票日は日曜日だから主人に無理矢理
連れてかれるだろうしどうしよう…
えっと長くなってすいません。
投票で混む時間って何時頃ですか？
混んでいれば隣同士にならなくて
すむし教えて下さい。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 16:05:26
>>337
そりゃ選挙違反だよ。
あなたがどこに入れようがあなたの勝手。強制する権利なんか誰にもない。
常識的に考えて、あなたの主人はおかしい。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 16:42:49
>>337
一人で期日前投票に行きましょう。
＞＞338
今さらそんな事言っても無駄だから。ｗ
学会員の選挙違反なんかあたり前の事だよ。
340:いちご
07/04/09 17:30:40 9cLAHFJX
>>338さん私も選挙違反だと思います…が、創価学会信者には
通用しないんですょ。。宗教おばさんとかが一般人を公明党に入れさせる為の手段も
実にあっぱれです。先日の会合では選挙の話ばかりだったんですが、
一票でも多く公明党に投票させる為に宗教おばさん達は
ターゲットを囲み投票所に連れて行くんです。
そしてその直後に缶コーヒーとかを与えると
選挙違反になるからと言って、一旦自宅に帰させて、また迎えに行き公明党に入れてもらったお礼に
ランチをごちそうしたりさせるらしいですよ。
私は義母が会合に参加しろと言われ嫌だったけど参加したら
おばさん達が○○さん（←いちご）のお友達で埼玉の川口市に
住んでる人いない？と聞かれました。なんだか川口市に何かあるらしくて。
私は川口市に友達住んでないのでいませんと答えたのですが
いたらどうするのでしょうか…ハァ。
それから、宗教おばさんが、うちのマンションに住んでる人達に公明党に入れるように
挨拶にまわりましょうねと言ってきたんです。それは
さすがに断りましたょー(泣)義母はその為に私を
会合に誘ったのかと思うとムカムカします。
話が少しソレテ創価の愚痴になってしまったのでまた選挙の
話に戻るんですが、そんな選挙活動に熱心な義母に育てられた
信者の主人は私が公明党に入れるか疑ってるから
チラミするのは当たり前なのかもしれません。
>>339さん期日前投票も不自然なんですよー(泣)
私今まで選挙に全く無知だったんで
期日前投票に行く→反公明党！と言ってるみたいで。
できれば主人とはもうクダラナイ宗教で大喧嘩するのは
避けたいし(T_T)…だから、一緒に行って公明党に入れるふりをして
違う党に入れるのが1番だと思うんです。
皆さんの地域って投票所の書く所が隣同士が離れてましたか？
２２日に自然な感じで混んでる時間を狙って投票したいのですが…
午前中なら混んでんですかね？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 17:37:19 MDjOt7Kn
最近結婚したんだけど旦那の家系が創価。
あたしは絶対入らないし子供も入れない。
理解したいけど不信感あるから嫌だなー
旦那は神頼み＋αな感覚らしいけど…
脱会してくれねーかな
創価なんか入らなくても生きていけるってｗｗｗｗｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 17:57:22 krTJOx/s
結婚も考えてる彼の父親が創価。
彼自身がアンチ宗教だから問題なかったんだけど、彼を騙して入会させた!!
ご本尊？とかってのを持って帰って来て、新聞も父親が新聞代を払うという約束で
３ヶ月届いた。信じられない!!
ワタシはすぐ彼の父親に電話して、こうゆう事止めてください!!って言ったけど、
鼻で笑うみたいな感じで話になりませんでした。。。
接客の仕事をしていると、客のフリして、『公明党に一票!!』とか言ってくるし。
マジでキモい。
343:あばば
07/04/09 19:39:06 fvV2e9eV
友達の母親は学会に入っているけど、父親は学会に入ってないそうです。
本人の希望で入らなかったそうで、学会に入るのは別に強制ではないと
言っていました。
344:ゴムバケツ ◆l7EklMq8go
07/04/09 19:54:27
＞いちごさん
のぞかれるのがイヤで悩んでいるくらいならば絶対期日前投票に行くべき。
そもそも（すでにこのスレとかで言われているかもしれませんが）
この問題をうやむやにしたまま、ここまできたあなたにも相当非がある。
「私、あなたが創価なのは別にいいけど政治に関してはちょっと考え変えたの」
くらい言えないでどうするんですか？お子さんはいるんですか？
親の意見が微妙に食い違うというか「同じ方向を見ていない」両親を見て
育つのはある意味お子さんにとって精神的にかわいそうですよ。
あなたのストレスがたまると、だんなさんのいないところで子供に対してとか
だんなさんの悪口を言うとかあるかもしれない。それは非常に良くない。
「何してきたの」「別に」「別にって何よ」「たいしたことしてないよ、メシ」
「あなたあたしの事愛してないのね」「そんなことないよ」
「ワ～ン！」「悪かった」「淳子、もう泣かない！」なんていうような
実にささいな事がきっかけで夫婦喧嘩に至るというコント、ドリフとかで
見たことがあるかと思いますｗ これはコントですが、実生活でも
これに近い事誰しも経験したことあるのではないでしょうか？
「言ってくれたっていいじゃないの～」というようなものです。
だんなさんにとっては選挙をどこに入れたか教えてもらえるというのは
それくらい「生活に溶け込んで」いるのでしょう。ただ、おかしいのは
間違いなくだんなさんのほうで、夫婦間でも「どちらかが話したくないのであれば」
この壁は破られるべきではないでしょう。
あばばさんのところみたいに、「いい学会員」さんのところだと
強制はないようですね。残念ながらいちごさんのところはそうでないようで。
このスレに相談にくるくらいですから、そろそろ「作っていい壁は作る」
時期だと思いますよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 21:25:56 iavkG4Q7
創価がにくい
バリである彼の母がにくい
人を不幸にする宗教を認めない。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 21:45:48
>>340
いちごさん。
缶コーヒーの件ですが、選挙で投票依頼をした人には、選挙が終了するまでは、
何かをあげたりしては選挙違反になります。相手の取り方次第です。一端帰宅しようと
関係ありません。これは、いちごさんが一応会員なのでお義母さんに連れられて、そんな
ことになってはいけないので書いておきますね。
上でも言われていますが、期日前に行きましょう。
今迄が今迄というのは、今迄。いちごさんに擦り寄ってくる婦人部達は、とーっても
しつこくて五月蝿いでしょ。それを逆手にとらしてもらいましょう。
まだ若いなら、お義母さんがわからないヤングの人に言われた等と言って期日前へ。
期日前を創価は大変勧めているんですよ。当日までに何かあってはいけないから
いけるときに期日前に行くよう、それはしつこく言われましたわたしは。
是非とも、期日前に行き、盗み見するご主人とは別で行って下さい。
ご主人も一緒に期日前というのも盗み見されるかもなら、トイレに急に行きたくなった
など何か使える手があれば・・それも１度しか使えませんがね。
友人はいない？事情を話して一緒に期日前に行く約束をした(創価的には喜んでもらえる)
などは？たった１人だけど選挙だけなら頼みを聞いてくれる友人ってことで、口裏あわせ。
選挙だけの約束だから(友人には本当の事言ってね)他の新聞や会合なんかは絶対ダメで
それを言ってきたら選挙も、入れないって言われてるなどと言って出来ないかな？
長文ｽﾏｿ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 23:09:15
>>340
奴ら馬鹿だから、一度要求を呑むと調子に乗るよ。
次はもっととんでもない要求してくるよ。
譲れないものは譲れないと言った方がいいのでは・・・
つーか、俺なら離婚するけどな・・・
そんなカスと同じ空気は吸いたくねえ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 00:19:36
>>335
清々しくて素敵！
私は３年間隠されてました。早く分かってよかったですね。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/10 19:31:41 PajD11zK
市○ち○こが憎い
創価が憎い
平気で子供を殺す創価のバカ親
バカ娘が憎い
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 00:24:03
ある創価の女性について
見えない束縛やしがらみなどから脱したい気持ちがどれだけ強いか分かった。
近い種類の人間である感じた。
また、こんなに共感出来るとは思わなかった。
かなりの葛藤だとは思うので強制は出来ないが
週一位は会えるようにしていきたいと思う。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 20:30:00
r;ｧ'
N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト ここはお前の日記帳か？
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ チラシの裏にでも書いてろ、な
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ ,
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352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 15:45:05 K7B5GsIT
俺の彼女も層化だからこのスレ見てて不安になった・・。
で、以下の質問に詳細的に答えていただけませんか？
１．なぜ学会員は選挙に積極的なのか？
２．学会を辞めさせるためにはどのようなことをいったらいいか？
３．財務とは具体的にどういうもので、どういうことに使うのか？
４．何で神社におまいりしてはいけないのか？
５．勧誘？とかノルマ？とか、そういうのがうまくいかなかったら何かあるのか？
４に関しては多分宗教が違う？ことだと思うのですが、全体的によくわかりません。
長くなりましたが、教えてください。お願いします。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 15:56:37 T5XYFByP
俺元銀行員
年末に草加信者さんがぬけなしの金を寄付、振込みにきます。
銀行は振込み手数料免除
とにかくうっとおしくてかかわりたくない連中なんでしょうな、草加
で、見るから金なくて貧乏なひとが１０万円とか寄付してて
「そんなんアンタ自分に使い～な」って何度心の中で叫んだことやら
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 17:00:45
>>352
>１．なぜ学会員は選挙に積極的なのか？
A,立正安国論、国を創価宗教にしてしまいたいため。
>２．学会を辞めさせるためにはどのようなことをいったらいいか？
A,２Chほか色々なサイト、ブログもある。まず調べて勉強する。
相手により、どこを突くかはわからない。
>３．財務とは具体的にどういうもので、どういうことに使うのか？
A,年一回、広布基金という。一応会員らは直属幹部らから、最低一万円から、
一万円単位で最高額は設定なし。
創価が何に使用しているかは全く不明。
>４．何で神社におまいりしてはいけないのか？
A,日蓮の書いた曼陀羅があり、それに手を合わせ創価活動することで成仏、
幸せになれるとし、他のものに手を合わせたり拝むのは、創価宗教を
信じていないことになるから。
>５．勧誘？とかノルマ？とか、そういうのがうまくいかなかったら何かあるのか？
A,題目が足らない、信心がない(心から信じていない、思いがない)と言われる。
新聞啓蒙の場合は、自腹をきることを幹部が勧める。
355:352
07/04/15 18:18:48
丁寧な解説ありがとう。
層化って恐ろしい・・・・；
ってか、彼女と結婚を考えていたんだけど、
学会員とするのはやっぱりやめておいたほうがいいかな？
別に彼女は無理に入会するつもりもないし、やらなくてもいいよとは
いってるんだけど、明らかにそれじゃぁすれ違うと思うんですけど。
356:352
07/04/15 18:19:51
↑×無理に入会する
○無理に入会させる
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 18:57:43
相手の身内が入会を迫る可能性は十分あるし、
子供が生まれたら入信させられちゃう可能性もありますよ。
（創価はお宮参りも会館に行くんです）
財務として家計から出費が発生するのですよ。
奇妙な新聞や本にもお金がかかります。許せますか？
公明党を支持する彼女に
ずっと耐えながら一緒に行きてゆけますか？
創価はお葬式のやり方も違う。お墓も違う。
もし彼女が先立ってしまった時、あなたは式をあげてあげられますか？
それなりの覚悟があるなら、していいと思います。
もしくは創価が引き金になって冷めてしまうかもしれませんね。
358:354
07/04/15 19:12:19
>>355
悪い、３番で重要なことが抜けていた。
直属幹部が言っているということに対し、創価本部は最低金額、単位についての
設定はしておりませんと回答があったことを書き忘れた。
彼女が入会しなくてもいい＝彼女家族も皆同意であるかどうか？
それと、彼女がバリ活動家ならば生活を共にする者として、その活動を許し先々
子供らを連れての創価活動が許せるのかどうか？
現在バリ活動家で無い場合でも、家族や近隣創価婦人部の勧誘説得によって
バリ活動家になる可能性があるということも留意されたし。
359:352
07/04/15 19:25:00
>>358
訂正してくれてありがとうございます。
彼女家族は同意してるかどうかはわからないのですが・・・。
でも彼女家族の両親は学会ではかなり上？の地位にいるみたいです；
さらに彼女は仏法？の検定を受験したーとか言ってましたけど・・・それってどうなんですかね？
ん～そう考えると、難しいですよね。勧誘とかされて寝返ったらたまったものじゃないですからね；
>>357
層化の葬式のやり方ってどんなんなんですか？
あと、香典と勝って学会に寄付？するようなことも聞いたんですが・・・。
360:357
07/04/15 20:51:31
>>359
お坊さんは呼ばす、学会員がたくさん来て皆でお経を唱えるそうです。
普通の葬儀屋さんでもその形式に対応してくれるようですが
一般人から見ると異様な式だと聞きます。
香典は「持って行かれてしまう」とよく言われますね。
361:352
07/04/15 21:34:59
>>360
なるほど・・・勉強になりました。
もっていかれるんですね・・・。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 21:37:56 N3x03u2v
カルト宗教創価！子供を平気でおろす創価女
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 21:39:53
>>352
おまいは俺かｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 21:49:55
彼が学会員なことが分かり（今のところ活動はしていません）
私入りたくないし、散々一人で悩んだのですが
結婚の話が出た時に思い切って聞いてみたら
「自分で決めることだし、無理して入ることはない」
とあっさり言われました。
彼の両親（かなり熱心）も同じことを言ってくれ安心していたのですが
352さんへの返答を読んで不安になって来ました…
何か他にも、学会員と結婚して
問題になり得る事があれば教えてください！
悪い例ばかり目についてしまうのですが
うまくやっていけるケースもあるのでしょうか？
彼が将来活動家になる可能性もあるし
私に関わり無くやるなら勝手にやれば、と今は思っていますが
夫婦になればそんな簡単なものじゃないんでしょうか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 22:39:48
＞＞364
このスレのいちごさんと似たような境遇かと思われます。
彼女の話を参考にしてみればいいと思いますよ。
私見を述べされてもらいますと、彼の洗脳度が重要になってきます。
彼がどのような理由で活動してないのか聞いてみてください。
少しでも層化を認めていたり信用していたりすれば要注意です。
徹底的なアンチ創価でなければ安心できません。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 22:47:11
あの人にはあの人の
俺には俺の運命がある。
結局はそういう事だよな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 22:52:48
>>364
いま若い人の創価離れが進んでいるらしく、一般人を配偶者に貰おうと
創価の家庭は必死です
学会員は手八丁口八丁が信条ですから、彼らの言うことを真に受けてはいけません
ひとたび家庭内で問題が生じると、全部あなたの所為にされてしまいます
「あなたが信心（入信）していないから悪いのだ」と責められます
こどもの入信もほぼ決まりですね
あなたの入信は新居のある地区の婦人部が勧誘しますので
ダンナは庇ってもくれないし、婦人部の所行を止め立てすることも出来ません
新居とダンナの実家が近い場合、姑があなたを勧誘する急先鋒になります
368:352
07/04/15 23:09:20
>>367
質問です！
そういえばどっかの雑誌？若者の層化離れってのが進んでるってのは見たような気がするのですが、
何で一般人を配偶者に貰おうとしてるんですか？
・・・まさかそれによって学会員を増やそうってことですかね？（予想）
あと、俺も>>364さんと同じでいろいろなケースが知りたいです。お願いします。
369:愛蔵版名無しさん
07/04/15 23:18:43 HdFNQBP6
旦那が創価だけど、結婚したよ。私は創価大嫌い。
公明党も投票しないって宣言したし、子供は自分の意思で学会に入るならどうぞだけど、
旦那やその周りからは絶対に強制させない。
自分の信仰のためにやるのなら勝手だから。でも周りに強制させないでほしい。
義母から池田カネコの本をもらって、読んでほしいといわれて読んだけど
こんな本に金をつぎ込む学会員はバカだねとつくづく思う。
貧乏から抜けたいのなら頭使って働けばいいのに。
日蓮の関係からはとっくに離れていて、創価学会は「池田教」以外の何者でもない。
旦那が聖教新聞をとっているのでたまに読むけど、一面は「池田名誉会長が
○○共和国△△市の名誉市民」とか、「××大学の名誉教授」とか、そんなのばっか。
それから少し中に入るとニッケンの文句を一面使って書いている。
個人攻撃のために新聞一面使う聖教新聞ってなんなんだ？
旦那は会合のために会場整理などに行くこともあるが、ババアの会合は手がつけられないらしい。
うるさいし、変なところに車を止めちゃうし、文句ばっかりだって。
370:キキ
07/04/15 23:59:36 puwhiqSC
バリ活一家の創価の彼と結婚予定です。
宗教・家庭環境の違いから結婚は随分悩んだのですが、「信仰は自由だし俺が守る」と言われ、承諾しました。
…途端、彼母から池田先生の本が数冊郵送されてきました。
善意は有り難いのですが、こういうお仕着せがましい部分が理解出来ません。
先が不安です。
そんな彼は、私との時間どころか選挙活動まっしぐら。不安です…
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 00:05:56
>368
女子部って何か変なんだよ。
結婚すると自動的に婦人部になるので、結婚したがらない。
できるだけ長く女子部で居たいそうだ。
だから男子部と女子部の縁談はとても少ない。
アンチが思う様な策略は全く無い。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 01:01:38
＞＞370
結婚前の学会員の言葉なんか、何一つ信用は出来ませんよ。
バリ信者が守るものは池田大作だけです。
毎日家で勤行されたり、毎週何度も会合に出かけたり、選挙期間は
異常なストーカー行為を繰り返したり、勝手に寄付したりしても、あなたは
すべて許せる心の広いかたですか。
373:あち
07/04/16 01:04:59 /tQ6VDWK
子供を平気でおろすのは昔からの話、実際私のいた支部でもありました。『産まれてくる子がかわいそう』『学会に入らなければその子は産んではダメ』等々…あちこちの支部でこのような問題は多々あります。
374:キキへ
07/04/16 03:32:48
結婚は大事な事だから、他スレも読んで真剣に検討して下さい。
世の中でどんな扱いを受けている宗教でしょうか。
一応私の結論、幸せな結婚はありえない。
彼はあなたの情が創価のハンデを超える時期を待っていました、付き合いはじめには言わなかったずるい男です。
別れる事があなた親兄弟友人の幸せとなります。
375:364
07/04/16 04:02:13
>>365
>>367
ありがとうございます！
りんごさんの件も参考にさせてもらいました。
彼は選挙を手伝えやら、寄付よこせやら、
都合の良い時だけ訪問して来る事に不信感を持ち、
活動をしなかったそうです。
でも、いつかやりたくなったらやるかもしれないし、
例えば違う宗教に惹かれればそっちやるかもしれないし
そんなのは分からないし自由だから、
お前も強制されて入る必要はないよ。
って言ってました。やっぱ否定的ではないです。
今入らなくていいと言われても
家庭で問題が起これば私のせいにされる、そんな事もあるんですね。
ほんと最悪…orz
相手の親が熱心なのに、
揉めず入らずうまくやってるパターンを求めて
いろいろ探してみましたが、全然見つからない…
その位難しいことなんですね…
376:320
07/04/16 05:33:36
進展がありましたので報告に来ました。
最後のデートから一週間。
ほっといたらやっと連絡がきたところで
電話もせずメッセンジャーだけでしたが、正式に別れを告げました。
向こうも創価が原因なのはじゅうじゅう承知。別れ成立。
それでも彼は創価を恨むような一面は全くありませんでした。流石です。
私が一番嫌だったのは
「俺は学会員だ。受け入れてくれるよな？」的な
彼がなにげに見せる唯一の傲慢な態度だったのに。
私の場合、脱会させることも考えましたけど
彼は最初から創価を受け入れてたわけでなく、
アンチの時期を乗り越えて
自分から信心続ける事を決めてしまった人。
私にはどうすることもできないと分かりました。
もし奇跡が起きて脱会となっても、
日蓮正宗とか他宗教行ってしまって、結果何も変わらない気がした。
さて、私もこのスレ卒業ですね。
二度と創価の男にひっかからないよう気をつけます。
みんなも相手が誰であれ、幸せになってね！ﾉｼ