07/04/26 12:38:26
>>417
お墓は借りているのではありません。購入されましたよね？
お母さんは学会員、あなたが脱会しても一応お母さんが繋がっています。
確か、学会を脱会したから墓を売りたい、２基も親が購入してしまったから
１基だけでも売りたいという話があったが、売れなくて困っていたような。
うろ覚えで悪いが・・
遺骨を返却してくるなど、ないと思うが。
>>406
弁解ペラペラしてるヤシなんぞ、まわりも面と向かっては言わんが、絶対
同じように言ってると思うぞ。学会婦人部の集団はそんなもん。
悪くいうと福運が消えるー。でも内心は思ってるような集団。
419:名無しさん＠お腹いっぱい
07/04/26 13:15:41 PnOlcWQ7
>>417
時間ください。
1お父さんを慕っているのですね。安らかに成仏してほしい。
2自分の墓があれば良い。
墓作るのに予算的に100万くらいはかかるのかな？土地と墓石。
作れるまで、親戚の墓かとこかお寺などに預かってもらうとか？
遺骨が返還されるって？社会通念上ありえる？
お父さんはご自分で選んだ人生なので仕方ないでしょう。お母さんも自分で選んだのだから
責任は自分にある訳でとおもうのですが？嫁いだ訳で旦那さんと同じになるのはよくあることで。
親戚がお世話になっている住職さんなら無料で相談してくれるでしょう。
誰かお願い。ごめんなさい。
420:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/04/27 04:29:10 RfZgD6WT
>>417
創価公式によると学会員とその家族は買えるみたいですね
創価学会公式 > 会員サポート > 墓地公園と納骨堂のご案内 > FAQ
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
>◆創価学会の会員でなくても申し込みはできますか
>会員またはその家族の方からのお申し込みを受け付けております。
学会員さんから聞いた「噂」ですからアテになりませんがw「他宗の人でも買える」と聞いた
ことがあります。嘘でしょ？と続けて聞いたところ「墓地公園の近くに住む創価で無い人も
買ってる」と言ってたので本当なら脱会しても全然関係ないとは思うんですけどね
入園に関してはその墓苑毎に管理者がいるようでそちらに問い合わせるようになってる
みたいです。名前や脱会のことを言う必要は無いと思うので
「家族が学会員じゃなくなったらお墓を出なきゃいけない？」と聞いてみてください
電話番号はこちら(pcのみ) URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
昔は規約がネットで見れたと思ったけど、どこいっちゃったんだろ？
規約ではたしか"墓苑の中で他宗の宗教行事をしてはいけない"とあったはずなので
脱会後そのまま使えたとしても、他宗のお坊さんを呼んでお経を上げたりはしちゃいけない
といわれそうな気がします、拘束力がどこまであるか疑問ですし、まあそういう機会自体
なさそうですけどね。購入した時に規約をもらってると思うのでみつけて読んでみてください
421:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/04/27 07:42:57 aAtp/pX2
>>417
レスさせていただくつもりなのですけれど、今朝は時間に余裕がありません。
申し訳ございませんが、今夜以降とさせてください。
422:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/04/27 13:54:46
>>404
ま、ケジメをつける意味で本尊は返すのが正しいだろうと思う。
なにも、仮にも全学会員が尊敬（そんぎょう）の的としているようなものまで粗末にして、
それこそ後腐れを生じさせてしまってもつまらないじゃないか。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 17:03:20
スレ違いかもしれませんが、脱会した方々に聞くのが一番いいかと思い、質問させていただきます。
近々田舎に土地を購入して家を建てようと考えていますが、学会の会館？が近くにあります。
非信者である私に、何か不利益被る可能性ってあるのでしょうか？
激しく勧誘とか、ご近所会員率高いとか？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 17:29:57 12IjMlDr
＜ネット掲示板＞中傷書き込み放置の管理人を書類送検 大阪
4月27日13時13分配信 毎日新聞
インターネットの掲示板に書き込まれた女子中学生（１３）に対する実名中傷を放置したとして、
大阪府警南署は２７日、掲示板を管理する大阪市内の材木卸会社役員の男（２６）を名誉棄損ほう助の疑いで書類送検したと発表した。
書き込んだのは、小学校時代に同じ塾に通っていた別の私立中学校の女子生徒（１３）で、
同署はこの生徒を名誉棄損の非行事実で児童相談所に通告した。
府警によると、掲示板での個人名を挙げた中傷を巡っては、民事訴訟は多数提訴されているが、
管理人を立件したのは全国的に例がないという。
府警によると、中傷が書き込まれたのは「学校裏サイト」などと呼ばれる掲示板。
昨年８月２０日ごろ、大阪市内の私立中学校に関する話題を在校生らが自由に書き込む欄に、
当時１年生の女子生徒について「うざい」「ブス」などと中傷する内容が書き込まれた。
同１０月中旬、友人から知らされて女子生徒が気付き、
母親が掲示板のプロバイダーにメールで削除を要請したが、プロバイダーは「掲示板の管理人に言ってほしい」と回答。
改めて管理人にメールなどで要求したが、応じてもらえず府警に相談した。府警のサイバー捜査担当者が、
書き込んだ女子生徒と管理人の男を割り出した。
男は「中傷にあたると分かっていたが、これくらいなら削除するに値しないと思った」と供述している。
母親が府警に相談した直後の同１０月１９日、掲示板を削除したという。【小林祥晃】
425:ツァラツストラの猫
07/04/27 18:35:47 61gEpxhH
>417
墓の問題は大きな問題ですニャン。
脱会してソッカー共同墓地にある墓をそのまま残すのは大変ですニャン。
でもあなたの場合、母上がソッカー信者なので問題ないですニャン。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:36:50
>423
勧誘や新聞啓蒙の対象はなるでしょうね。
それともう一つの問題は、会館が近くにあるとなれば
会合があるたびに付近周辺に違法駐車が目立ったくると思います。
そうなれば直ちに会館に連絡して車を退去してもらってください。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:53:16 SXp+hjJn
日本経済新聞を購読しています。
創価の広告がないからです。
J-waveを聴いています。
創価の広告が流れないからです。
港区に住んでいます。
学会員が少ないからです。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:54:35
創価学会会員にも関わらず民主党公認相模原市議会議員の吉田悌について語ろう。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 08:07:15
ニュー速+からきますた。
こないだ、こっちの板で公明党嫌いの若い学会員を自称するひとが「差別はやめろ」といってましたが、
学会員の共有する価値観とそれに基く行動が独特であり、ときとして国のみならず市民社会全体に
まで悪影響をもたらすこともある、といった事実は自覚してくんないと困るんですよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 09:56:41
>>423 >>426
直ちに警察に連絡していいと思います。
警察が違法駐車の取り締まりに来ると、会合中でも連絡があります。
ナンバー車種を読みあげ警察が来ている事を言い、すぐに移動して下さいと
毎度のようにあります。駐車場不足は創価の責任ですから、止められずに違法し
嫌な思いをした会員が、次から会合に行くのをためらえば良いと思います。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 08:14:04
>>426>>430
やっぱり勧誘とかは覚悟しなければならないんですね・・・
断ると嫌がらせの類いはあるんですかねぇ。
私一人なら問題ないんですが、妻と子供のこと考えると、うーん迷う。
当地区の会館は駐車場が大きいっぽいので、路駐はあんまりなさそうです。
432:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/04/29 13:27:02 PoEY19sp
>>431
今住んでいる方ご近所に色々お話を聞かれてはいかがでしょうか
私の住んでいる地区の２－３の会館のことを考えますと
会館へ行くことはあっても会館のご近所の家庭を用も無いのに
勧誘などの為に尋ねることはないように思います
創価学会の人はエホバの人達みたいに家庭を無作為に訪問する
方法ではなく、知り合いになって恩を売ってから勧誘等をすると思います
学会の方は問題なかったとしても、夜は暴走族が来るとか
車上荒らしが多いとかそういう問題を抱えた地域というのもありますから
知り合いの知り合いを紹介してもらったり、不動産屋さん・町内会長さん
聞いたり等色々あたられるのがいいと思います。
ここよりどっかにいいスレか板ないかなあ・・・
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 19:15:53 dy+k7lG6
私くし4０年前脱会し印刷された本尊を燃やし捨てたが、この年まで普通に恵まれ幸せでした。
疑問に思っていた本尊、印刷物を朝晩隣人に迷惑掛けながら声をからして拝んでいる。
今思えば信じられない。よくの深い人は洗脳し易いと結うがほんとだね、印刷物を有り難いと
思ってしまうのだから。歴史をさかのぼれば戦争には必ず宗教が絡んでいる、よくとくの争いだ。
意のままに人を操る時は宗教が一番使い勝手が良い。先導者にカリスマ生が無い時には絶対だ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 19:18:15 dy+k7lG6
私くし4０年前脱会し印刷された本尊を燃やし捨てたが、この年まで普通に恵まれ幸せでした。
疑問に思っていた本尊、印刷物を朝晩隣人に迷惑掛けながら声をからして拝んでいる。
今思えば信じられない。よくの深い人は洗脳し易いと結うがほんとだね、印刷物を有り難いと
思ってしまうのだから。歴史をさかのぼれば戦争には必ず宗教が絡んでいる、よくとくの争いだ。
意のままに人を操る時は宗教が一番使い勝手が良い。先導者にカリスマ生が無い時には絶対だ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい
07/04/30 11:34:57 hNCQjBLi
ソウカって神社行ってはいけないの？
こちら神社めちゃくちゃ人いるよ。ソウカの会館には車２台停まってるだけなんだけど。
ソウカの人も神社に行ってるのかな？連休だから・・・。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 15:07:56
>>435
昔の創価は「謗法厳戒」とかいって、神社や他宗の仏閣に行く事や
御守りなどの他宗教関連グッズの所持も禁止されていたけど
現在は世間の目を気にしてか、「信仰対象として崇拝・礼拝しなければ」と
条件付で容認する方針に変わってるはず。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 16:07:37
>>435
昔の創価は日蓮正宗の信徒団体だったから「謗法厳戒」とかいって、神社や他宗の仏閣に行く事や
御守りなどの他宗教関連グッズの所持も禁止されていたけど
現在は日蓮正宗から破門されて関係なくなったから、「信仰対象として崇拝・礼拝しなければ」と
条件付で容認する方針に変わってるはず。
>>436
初心者への質問は丁寧にお願いします。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 18:41:24
>>437
いや、創価と正宗との元共犯同士の仲間割れの事情なんか、
外部の人間には知った事じゃないんだが。説明の必要あるか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 20:49:21
>>436＞現在は世間の目を気にしてか、「信仰対象として崇拝・礼拝しなければ」と
＞条件付で容認する方針に変わってるはず。
これも混迷党をかかえて選挙団体となったので、票欲しさの現われです。
選挙のために教義も変えて生きます。黒柳参議院議員が神輿までかついて
選挙活動に走り、婦人部の批判を受けたが、選挙のためならえんやこ～ら
ということで、他の人にも認めて行きましたとさ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 21:13:26
>435
バリな会員は滅多に神社仏閣などは参拝しません。
鳥居をくぐることさえ嫌っています。
神札やお守りなんて以ての外。
神事は絶対に参加しないでしょうね。
和らいだバリは参拝しても心の中で「南無妙法蓮華経」と唱えているみたいです。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:20:25
スレ違いだったらごめんなさい。
彼女の親が創価学会なのですが、私の誕生日の５月３日に彼女が
「会えない、家族と出かけるから」と言うので嫌な予感がして
調べてみたところ、創価学会の日と書いてありました。
この日は何か特別な集まりがあったりするのでしょうか？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 22:40:15 AWmycrGy
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:278番)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/30 23:50:05
>441
たぶん、近くの会館とかで大きな会合があると思います。
「創価学会の日」ならば、バンザイ三唱は皆でするでしょうね。
バカらしい。
444:名無しさん＠お腹いっぱい
07/04/30 23:58:25 hNCQjBLi
庶民の味方、公明党終わった。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:01:01
公明党はもともと庶民の味方でもなんでもないし
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 01:39:38 5aE42B83
去年の9月に友人に誘われ、入会しました。しかし、やはり自分には必要のないものだと思いますし、脱会したいと思っています。友人をうまくまとめるにはどのように切り出せばいいでしょうか。ご教示お願いします。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 02:00:01 c/fAo9gq
続いて質問。
入信にはどんな手続きが必要ですか？例えば子供が本人の意思なしに、勝手に他人に入信させられるって事は有り得ますか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 02:05:28
>>446
短い間とはいえ、お疲れ様でした
まずはテンプレを参照し退会届けを作成、
学会本部に内容証明郵便で送付してください
お友達にご挨拶なさるのはその後になります
最初に書面であなたの退会意志を表明しておくと
引き止め工作をかわす際に有利になりますから
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 02:16:30 5aE42B83
ありがとうございます。仰っていただいた通りにやってみます。早く辞めて身軽になりたい！
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 02:32:02
>>443
レスありがとう。
彼女のこと大切だけど、そういう姿想像すると萎えるわけで…。
前に一度冗談で辞めろよと言っても流されたし。今回も隠して行こうと
してるなら辞める気なんてさらさらないんだろうな。
辞めてくれって本気で頼むのって信者さんからしたらむかつくもんですかね？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 03:43:51
>>450
昔の俺とまったく同じ状況だ･･･。
本気で頼むのはお勧めできない。反発して話こじれるし。
結局やめるっていうことになっても、親に話通す時がきて、
その時に親が余計なこと吹き込んじゃうから決心ゆらいじゃうし、
親の言葉っていうのもあるけど、大概そっちを信じちゃうからね･･･。
俺は相手の親に家の半径１００Ｍ以内に入らないでくれとまで言われたよ。
一時期精神的にかなりおかしくなったケド、時間と持ち前の気丈さでなんとか
復活した。
できれば>>450には俺と同じ思いはしてほしくないから、彼女のこと本気で大切
ならまるごと愛してあげ続ければいいし、少しでも懸念を抱くのであれば
説得はなしで別れるか、のどっちかがいいと思う。
色々あるかもしれないけど、頑張ってくれ。俺にはこんなことしか言えなくて
すまんが・・・。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 03:49:24
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１９
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 04:55:11
>>451
やっぱり説得しても親がからんできますか。
私は>>451ほど強い精神を持ち合わせてないから
今のままの彼女を愛するってことになりそうだな。
本当に参考になったというか、勇気もらえた。ありがとう。
>>452
こんなスレあったんですね。見てみます。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 05:20:26
>>445＞公明党はもともと庶民の味方でもなんでもないし
建前だけです。本音は公明党はもともと代作および層化員のの味方です～
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 08:31:34 Io8/hEnE
つくづく思うが創価気持ち悪いな・・・
信者は知恵遅れの集団なんだろな、哀れだ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 10:09:18
>>447
お子さんのことを心配なさっているのでしょうか？
あなたが仰る他人の意味によりますが、
まったくのアカの他人の場合、子供の保護者の同意なくこれを勝手に入信させることはできません
配偶者の親（子供から見て祖父母）である場合、一方の配偶者を言いくるめて入信させられる可能性はあります
離縁した元配偶者の場合、親権者の許可なく入信させることはできません
手続き的には、保護者または親権者が信者の場合、その人物の統監カードに名前が記入されることになります
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 16:28:28
>>431
会館近隣の場合は、何か会館で催しがあると、会館の地区から誘いがけには
来ると思います。一応それは会館があるという事で、近隣のかたにはご理解
頂きたいという意味で誘われるみたいです。
また、近隣のかたに知ってもらおうと、誘いがけが年１回くらいあると
親は言ってました。(両親２人になってから引っ越したので。)
それと、うちではないですけど会館に１番近い家の人は、会館にくる車が
自分のところのｶﾞﾚｰｼﾞ(部分の土地)に少しでも入ったら、すぐ苦情の
電話をするという有名人です。近所の学会員の人は母に、人の土地だから
わかるけど少しのことでも煩くいってくるから、幹部もﾋﾞｸﾋﾞｸしていると
言っていたそうです。近隣住民から大反対の声が上がればオウム同様、
いれなくなりますからね。今のところは、両親は適当に断っているけど
嫌がらせはないと言っています。土地柄にもよると思いますけど。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 21:52:06
彼女が創価でこのままいくか別れるか悩んでいる人をよく見かけるが、
「創価儲＝そういうインチキ宗教もどきを信じちゃう人」なんだから
現時点でどんなに素晴らしい相手に見えても、所詮は見せ掛けだけに過ぎない。
スッパリ切れたほうが後々より豊かな人生を送れると思うよ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 01:20:04 5RYJw17M
>>455
俺のような馬鹿が居たくらいだから・・・
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 03:58:07 ZrOJzbvn
>>451
親が信者なら子も信者だよ、たいていはね。
善悪の基準は親の教育にかかってるから。
彼氏が辞めろと言って彼女がそれを流してるようだったらまずやめることはないでしょ。
親絡めても仕方がない。
理解しなければいけないのは「向こうにとっては創価こそが善悪の基準であり、それ以外は邪魔である」ということ。
ここを理解しないで行動すると大変な事になる。
理解すれば、頭ごなしで言う事は無駄であり、事を荒立てるだけな事もある。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 08:55:57
>>457
有難うございます。
勧誘されることも断ることも、ないにこしたことはありませんので
ほかの土地を探してもみようと思います。
大変参考になりました。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 14:37:20
すみません、祖父が脱会するために直接会館に行くといっています。
内容証明を送った方がいいという話をしたのですが、会館が近いから直接本尊も返しに行くと言って聞きません。
脱会してくれるのはありがたいのですがまた何か問題が起きるのではないかとすごく心配です。
直接行って脱会出来た人っているのでしょうか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 15:19:24
>>462
お祖父様、カッコイイですね
過去には、直接幹部に会って脱会の旨を告げることで脱会できた人もいたようですが
本部長が了承しても、支部長や地区部長がメンツを賭けて慰留するので、すぐに脱会するのは至難の業だとのこと
本部長とか支部長あるいは地区部長とお会いできるなら、会館に行く意味はあると思います
直接本尊を返しに行くというのは、正解です
464:271
07/05/02 15:49:23
報告
無事、脱会できました。
支部長に掛け軸を渡し、消えるように引っ越し。
レスをくれた方、前後にいらっしゃった方、すごく励みになりました。
本当にありがとうございました。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 15:51:10
>>464
おめでとうございます。おつかれさまでした。
新しい貴方の人生、しあわせでありますように！
466:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/05/02 15:51:18 ZupXv0JD
>>462
>また何か問題が起きるのではないかとすごく
また？
そういう方法の脱会も"１００％無い"ということは無いようですよ
その方法で書類が処理されない等で脱会になってなかった人も多くあるようですが・・・。
脱会を考えるにいたるまでには何らかの事件や不満があったのだろうと思いますので
おじい様にはそれに関して一言苦言を呈したいという気持ちもあるのかもしれませんね
とりあえず、したいようにさせてあげたらいいんじゃないですかね？すっきりするだろうし
した後で「どうしても地区では脱会できない」ということになったら
内容証明郵便を本部に送る方法を取られてもいいと思います
そうそう。
創価学会内部の書類で脱会届にあたるものは「御本尊返却願」という感じの名前の書類
になるようです。もしそれを書いてないようでしたら、単に未活動者扱い(脱会できてない)
なんじゃないかと思います。会館に行かれる前にそういう書類があること、帰ってこられたら
そういう書類を書いたかをおじい様に聞いてみてください
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 15:55:20
>>289
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 18:32:39
脱会って本当にスッキリしますよね。
もうＦ票集めなくてもいい。
会合にも行かなくていい。
財務しなくてもいい。
他人の思想に振り回されなくてもいい。
本当に自分の価値観や考え方で行動出来る。
人生を踏み外した入会日よりも、
脱会日の方が鮮明に覚えている。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 18:56:24
>468
私も早くそういう身分になりたいよ。
スッキリしたいです。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 20:07:06
勇気を持て
迷い続けるよりさっさとケリをつけたほうが人生お得だ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 21:30:07
>>463,466
レスありがとうございます。
祖父は脱会に関して特に不安は無いようですが、（本尊をこのまま家に置いておく方が嫌なようです）
前に近所で脱会して嫌がらせを受けた人がいるようで、
私を含め家族が脱会後何かあるのではないかと心配していたので書き込みしました。
このまま祖父が直接行くようでしたら私もついて行って書類の確認をしたいと思います。
472:名無しさん＠お腹いっぱい
07/05/02 23:59:38 x5Exu9om
元々日蓮正宗が生みの親なんだよね。責任重すぎる。もう教育が悪かったと謝罪すべき時期じゃないのかな？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 00:06:19 DxhCcLQ1
>>462
ま、テンプレを見て脱会の紙を出した方がいいよ。
念のためにね。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 09:41:09
本山は、日蓮正宗の大石寺じゃなく日蓮宗の身延の久遠寺です。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:05:47 DxhCcLQ1
上げとこう。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 10:51:01 DT9fCbez
迷ってる人はさっさと辞めた方が利口だよ。宗教なんかで自分は救われないし、
世界も救われない。今の世界の現状見てみなよ。
世界規模で格差が広がる一方でしょ。水や米一粒すら満足に口に入れられない
国や地域もあれば、食料はもちろんくだらない娯楽に溢れてる国もいっぱいある。
これが幸せだというの？救われてるというの？
もう一度よく考えて。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 18:15:06 0qton9SY
池田大作は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人
創価幹部は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人
麻原も＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 20:05:25 XYMafEEk
脱会したい人は、こちらにどうぞ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。：
07/05/07 22:32:38 CJN8i++w
５年ほど前に転出先を告げずに引越し、その後、仕事の関係でさらに転居した者ですが、
すでに統監上、抹消され、会員としては登録されていないと思われますが、実際どんなものなのでしょうか？
正式に退会手続き（内容証明郵便）するには、現住所を明かすことになってしまいますし・・・。
480:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/05/07 23:10:42 mmdjpbFz
>>479
もし会員として名簿に載ってたとしても
あなたがどこにいるか分からなくなってるなら
同じ名前の違う人ですよって顔してたらいいんじゃないでしょうか
今、実害（訪問・活動へのお誘い、等）がないならそのまま様子を見て
訪問等があった時に改めて脱会届を出されたのでいいと思いますよ
ご自身でも書かれてますが、わざわざ今の住所を教えることはないでしょう
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 23:30:33
>>479
お金に糸目をつけないのであれば、弁護士に相談して代理人になって貰い
その弁護士の名義で内容証明郵便を作ってもらってはいかがでしょうか
もちろん、あなたの現住所は伏せ、当時の所属と氏名のみ記載します
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 13:15:52 TG/tTWO7
最近の学会員は自宅で熱心にお題目をあげていないようです
昔は近所迷惑になるぐらいだったのに、はっきり言って正宗から破門された
時点で宗教的な意味はあまりないように思えます
財務と選挙、本性丸出しなのに信者は目が醒めない
創価学会タレントが成田山で豆まきをしたりしなければならないので
教義を変えてきているようだ、まったくご都合主義だな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 14:22:50 QQVpDeY2
学会辞めました。
すっきり！もう活動で悩む必要なし！！
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 14:27:31 xk5N7/nr
>>483
本当の幸せ掴めますよ。
おめでとう。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 14:38:04
>>483
お疲れさまでした
より良い人生を！！
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 15:16:20 iCk8PGtx
451
前妻が学会員二世でした。 ウチは浄土真宗で両親とも学会が大嫌いでした。 前妻が可愛くて大好きだったので反対をおしきって結婚したんですがヤッパリ二人の空気が悪くなる原因として付きまといましたよ。 結局彼女とは別れましたけどね。
実家の御両親に相談されてみたらどうでしょうか。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 19:59:38 FCG6t86D
創価じゃないんですが、けんしょう会をやめたいんですが…
いきなり疎遠な友人から遊ぼうと言われ、のこのこついていったらそこには怖いにーさん方が3人ほどいました。私は嫌だといいましたが、最終的に断りきれず入会させられました。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 20:03:51 fz0zY5Il
URLﾘﾝｸ(www.jinja.co.jp)
駐日大使が参宮 サンマリノとローマ法王庁 平成19年4月30日
【神宮】サンマリノ共和国とローマ法王庁の駐日大使らが四月二十一日、伊勢の神宮に参拝した。
伊勢を訪れたのはマンリオ・カデロ駐日サンマリノ共和国大使と
アルベルト・ボッターリ・デ・カステッロ駐日ローマ法王庁大使及び両国大使館参事官の四人。
大使らは二十一日に東京から伊勢に入り、内宮に参拝。北白川道久大宮司や田中恆清神社本庁副総長らと懇談の後、外宮に参拝した。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 21:44:34
>>487
それは難儀なことだねー
とりあえず、ＰＣ使える環境にありますか？
にくちゃんねるとかmakimotoで
けんしょう会に関する過去スレをおさらいしてください
あと、心と宗教板のけんしょう会スレは要チェック！
直接力になれず申し訳ないが、応援してるぞ がんがれ
490:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/05/08 22:22:24 7e4xildB
>>487
「顕正会 内容証明郵便」で検索してみてください
山ほどHPがヒットしますし中には丁寧に脱会届の出し方を説明してるHPもあります
基本的にはここで紹介してる内容証明郵便と同じであて先が違うだけのようです
〒330-0805
埼玉県さいたま市大宮区寿能町１
宗教法人顕正会
会長 浅井昭衛 殿
主任理事 浅井克衛 殿
顕正会のことについては以下のスレと
そのリンク先をごらんになるといいんじゃないかと
【第73回】徹底検証！『宗教法人顕正会』＠心と宗教板
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l20
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 22:22:36 JIfTUa8g
>>487
心と宗教
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
顕正会と創価学会
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
顕正会を解散させたい
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
★福島県の顕正会被害者が集うスレ★
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/08 22:32:24 FCG6t86D
みなさんありがとうございます。本当に感謝しています。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 11:56:05
現在学生の二世です
最近周囲の人達が、私が嫌創価になりつつあるのを感じとったのか接触を図ってきます。
去年は受験だったので活動から逃れていたのですが、流石にもう言い逃れ出来そうにありません。
母に以前、創価が嫌だと思いの丈をぶつけたのですが、返ってきたのは私の私生活の落ち度の指摘、勤行をしないからだという押し付け。
結局話にもならず終了しました。
私自身下手に逆らって家庭崩壊という状況が怖くて動けません。
とりあえず周囲の話をしたいという姉さん方の接触をかわしたいのですが、この場合どうすればよいでしょうか？
494:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/05/09 12:29:42
>>493
取り合えず「活動する気もないし会いたくもない」と発言してはいかがでしょうか？
それでも会いに来るなり電話かけてくるなりするかもしれませんが
発言してみる所から初めるのが大事かも
断る時も創価に対しての不満を言わなくちゃと力む必要はないですよ
「したくない」「いきたくない」それでいいと思います
本来、信教の自由というのはそういう自分好みを
自分の行動の選択基準にしていいと言うことだと思います
もちろん言いたければ言うのもありですが
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 13:26:55
>>493
あなた自身の所属の責任者に対して、はっきり活動休止の旨を伝えるべきです
組織から活動休止が認められたのであれば、お家の方のお小言は減ると思いますよ
現在、学生でいらっしゃるとのこと
ご家族の支えが断たれては生活出来ませんよね
苦しいとは思いますが、ここは堪えて、独立への準備を進めてください
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 20:23:16 9661rHHV
私は1986年に脱会しました。と言っても在籍期間がわずか一ヵ月しかない。
何故かと言うと、入会を嫌がる私を婦人部のおばさん達が騙して入れたから、向こうに弱みがあり、引き止められなかったんです。
婦人部のおばさん達が「そんなに入会が嫌なら仮入会でいい。この仮入会書に名前書いて」と言うので書いてしまった。
そしたらそれが正式入会書で大変な騒ぎになりました。
ｿｰｶには仮入会など無いことを当時17才の私は知らなかった。
それで私がカンカンに怒って直接会合の場で脱会。本尊も自分で処分
しました。
それ以来ｿｰｶは一人もうちに来ないし、選挙依頼もされません。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 20:31:09 9661rHHV
なぜ「仮入会」したかと言うと当時友人が信者で、その子がノルマ達成に困っていたので、その子のために。
「まあ仮入会なら選挙運動もしなくていいし」と言う軽い気持ちから名前を書いた。
その友人もすでに脱会している。
私は父方が融通念仏宗、母方が曹洞宗で、もともと日蓮宗そのものに縁がないのです。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 20:46:39 tNUuj8dV
ところでこれなら大丈夫！という宗教はありますか？
このまま無ネ申論を貫き通す方がええかもわかりませんが・・・
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/09 20:56:34
自分で目で見て選ぶことです。自分に合った宗教が他人に合うとは
かぎらないです。自分が合うから他人にも絶対100％合うと思っているのは
層化だけです。 他人に聞いても意味は無いですよ。宗教以外もそうです。
あなたに合う物はあなたにしか判りません。しかも2ちゃん・・・
500:493
07/05/09 22:12:48
>>494-495
お二方アドバイスありがとうございます。
所属の責任者が分からないので、とりあえず一番身近のお姉さんに『一人で考えたい』という名目で休養のことを書いたメールを送りました。
ただこの事実が母に知られるのが少し怖いです。母は典型的主婦婦人部長なので…。
もし何か言われたら、嫌だということをキチンと発言したいと思います。
501:496，497
07/05/10 02:36:07 Yy6F41yu
>>462
私は>>496と>>497に書いた一ヵ月で脱会した者です。
直接、会合の日に地区部長宅で脱会の意志を告げ脱会しました。
上に書いた通り、向こうが卑怯な手段を使って私をだまし入会させたと言う弱みがある上、
わずか一ヵ月の在籍でしたので互いの間に情はなく脱会しやすかった。
私の脱会場所は鳥取県西伯郡大山町です。
同じ被害が出るといけないので脱会地区を書きます。
皆さん、勇気を出して脱会してください。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 02:44:35 Yy6F41yu
>>497に書いた私の友人は長く信者をやってて抜けにくかったらしく、「内容証明を送り脱会した」と言う電話が来ました。
それぞれの状態に合わせた方法が良いと思います
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 02:48:59 bk51BPk0
それよか働きなよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 02:50:52
>>501
勇気は買いますが、ネットで個人の特定に繋がるような情報は
極力書かないほうが良いのでは？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 04:22:04 Yy6F41yu
>>504
>>501に脱会地区を書いた、もう一つの理由を書きます。脱会後、私がまだ信者であるかの様な嘘を、
一部のｿｰｶが脱会された腹いせに流してるんです。ネット上でも、現実の世界でも。
それは名誉棄損になります。だから脱会場所をわざと書きました。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 04:25:07
>>501
お疲れさまでした
短い間とはいえ大変でしたね
お友達もよかったよかった
悪い夢を見ていたことはスッキリと忘れて
新しい未来を手に入れてくださいね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 04:34:04 oiG6k+Ho
創価って怖いな。ここに書かれていること＆週刊誌や創価信者の「元」友達
とか見てるとやっぱり、距離を感じてしまうな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 04:36:08
>>505
＞脱会後、私がまだ信者であるかの様な嘘を、
一部のｿｰｶが脱会された腹いせに流してるんです。
創価は負けた腹いせに、必ずそういうデマを流しますね。
どの地区でも同じだ。
何はともあれ、脱会されてよかったです。
お疲れさまでした。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 04:40:52
>>505
報告有り難うございました
身を挺しての警告、しかと受け止めました
あなたの場合、脱会したことを確実にする上でも
・ご自分の統監カードを直接破棄させて貰う
か、
・書面で本部宛に内容証明を出す（目に見える記録にする）
のがよろしいかと思います
ご検討下さい
念のため、お金に余裕がある場合、内容証明を作成する際に
弁護士に相談して、代理人署名をしてもらうなどすると
さらに効果的かと思います
最後に
入会時に下付された本尊は返却するのがよいとの報告が上がっています
状況がこじれないことをいのっています！！
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 05:50:12 Yy6F41yu
みなさん、レスありがとうございました。
>>509
すでに去年、総本部に電話し脱会できてる事を聞いてます。
電話で本名と脱会時の住所を言いましたから。
なのに脱会できない気の弱い信者が、
脱会した私を羨んでデマを流してるだけです。
>>496に書きましたが本尊も処分済みです。21年前に処分しました。
21年間一度も信者による訪問や投票依頼がない事からも、
脱会できてるのは完全に分かっています。 今わたしがやる事は、デマを流す連中をこらしめる事です。
こうやって脱会場所と私の特徴をネットに書けば、奴らの嘘が一気にばれ、連中は困ります。
511:P!
07/05/10 08:19:36
>>510
去年本部に確認されたとのことですが、その際本部職員は何かしら調べた上で
脱会済みであることを言われたのでしょうか？
それとも既に21年も前のことでもあるから、籍は既に無いでしょうという感じ
なのでしょうか？
以前確認に電話をしたのですが、膨大な量の脱会届けが着くため確認は出来
ませんが、出したのなら地区で処理していると思いますといいような
いいかげんな対応でしたので、お聞きしたかったのです。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 08:27:24 LlbmWzFu
>>511
> 以前確認に電話をしたのですが、膨大な量の脱会届けが着くため確認は出来
> ませんが、出したのなら地区で処理していると思いますといいような
> いいかげんな対応でしたので、お聞きしたかったのです。
そんなに大量に脱会している人が居るのか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 12:11:20
うちの地区の年配会員夫婦と派遣で来ている地区婦人部長が協議会で大喧嘩をしたそうだ。
私はもう学会には関わってないけど、婦人部の人が話してくれた。
問題は言った言わないの口論らしい。
またこの地区婦人部長は、同じ地区の錦宝会の人（７８歳）に深夜１１時頃に電話をし、
「あなたが言ったんでしょ？」と喚きの電話をしたそうだ。
まったく非常識過ぎる。
そしてこの地区婦人部長は他の地区でも同じようなことばかりやっているので、
学会員からの嫌われ者。
この嫌われ者と支部婦人部長が仲が良いので、うちの支部は最低最悪。
二人の独裁ぶりのお陰で皆が会合に出るを嫌がっていると聞いた。
「そいつらの話しは聞かない方がいいですよ。モラルがなってない連中だから」と言ってあげました。
それから年配夫婦会員というのもくせ者で、
いつも会合や座談会に来たら自分達の功績しか話さない。
これは私も知ってる。
そしてブロック体制になり、あるブロックの担当がこいつら夫婦が入り、
ブロック長との意見が合わず、ブロック長は新しいことをやりたいのに、
古株が頭から押さえているので進展しない地区である。
こういう奴らって除名できるかな～。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 12:41:32
>>513
除名など出来ません。普通にどこの地域にもある光景です。
それが皆がいる前で大喧嘩になるか、人がいないところでなるか、片やバカらしくなって
会合に出ず活動しなくなるか、脱会するかのどれかなだけですよ。
上に持って行ったところで皆発展途上の凡人、色々あるだろうが助けて行ってあげて
下さいってなもん。あちこちの地区に入って嫌われながらも役職を外さないことが
それを証明しているようなものです。
末端においては何があろうと地区が動いていれば(成果)いいのです。
もう片やの夫婦もその典型的な方々ではないでしょうか。
幹部(末端でも役職あれば幹部)は部員さんを見ていかなければならない。
地区部長、婦人部長をその下の役職の人は守らなければならない。(B長など)
成果ありきの集団ですから、事件にでもならなければ除名はないですね。
多々の非常識など、ごくごく当たり前にあるのが創価ですから。
人ではなく“法”ですからとうまくかわすんですね。
515:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/05/10 13:46:30 Wcid7dIU
>>510そのデマは，羨むのもあるけど，内部向けの退会抑制工作ともとれます。そうだとすると創価学会工作員は愚かにも逆効果発現させちまった訳です
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 13:55:48 vkQjz//3
子供の頃、狂信的信者である馬鹿母に勝手に入会させられていた私だが、どのようにすれば脱会できますか？
最近、私も子供の時から創価学会員だと聞かされ、知ってしまった今では、すぐにでも即脱会したいと考えているのですが。
なるべく母に脱会がバレないようにしたいのですが（創価を信奉するあまり、母が私に恨みを持つ可能性が大なので）
創価信者達に知り合いなどいないので、脱会する為の知識が皆無であるので教えていただければ幸いです。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 16:10:34
私も生まれて間もなく創価です。
高校で倫理の勉強をした時に、人が生まれながらに持つ権利の宗教の自由というものを知り、私は既に親に奪われていたのですね。
518:510
07/05/10 16:32:25 Yy6F41yu
>>511
>>510です。「21年も前の事だから、すでに籍はありません。」と言うことです。
しかも私は以前の鳥取から違う住所に、信者に引っ越し先を告げず16年も前に引っ越している事も話したら
「それなら余計です。うちは週に1～2回は会合に来てもらってるので、四か月以上、連絡が取れない場合、信者とは見なされません。」と言われました。
それに私は21年前に直接脱会した際、仮入会トラブルの事だけじゃなく、ｿｰｶの政教一致体質は良くない事について説明したら、地区部長が「分かりました。脱会手続きをしておきます。今後あなたの家に会員が行く事はありません」とはっきり言いました。
これでレス終わりにさせて頂きます。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/10 21:11:33 REcycte5
>>518
脱会にまつわる話を色々読ませてもらい私も書きたくなりました
日本では政教分離の憲法があるのに、それを無視して勝手に公明を作った
層化は早く解散するべきです。
私もあなたと同じ８０年代に脱会した者です
あの頃はまだ正宗の一派だったので正宗からの監視の目も、ある程度までは
届き、脱会が今よりはしやすかった。
だから脱会者が多かったような記憶があります
池田は帰化した朝鮮人であり確実に朝鮮系カルトであることは間違いのない事実。
ここを読み早く多くの方が脱会して欲しい
520:嫌韓・嫌朝
07/05/11 05:19:31 aSbCp463
脱会後に層化が朝鮮系カルトだと知った。
朝鮮総連、層化、公明、在日韓国人・朝鮮人に破防法をかけて下さい。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/11 18:17:51
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:130番)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 03:48:34
↓を読んで創価がチョンによる工作だと気づいて下さい
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 05:47:30 UnOd7BD5
脱会した男 九州です。
創価員＝日蓮教信者なんでその教義のみが唯一絶対。
したがって、どんな正当な妥当な論理的理由があっても
認めることはできない。
パッとやめて１００％無視だね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 07:55:48
>>518
>四ヶ月以上連絡が取れない場合信者とは見なされません。
これが日本で創価の取り決めとして、きちんとなされているならば
確実に統監人数は、まず半分に減ります。
そのような決まりごとであってもなされてはおらず、徹底していれば
ホッとする籍だけ会員がどれだけいるか。
525:退会希望者
07/05/14 09:21:43
>>523＞パッとやめて１００％無視だね。
それでないと喪家は粘着質ですし、少しはMCされてるのでなかなか止めれません。
やはり本部に退会届を郵送するのが一番でしょうか？その時、層化本尊はどうするかな？
526:名無しさん＠お腹いっぱい
07/05/14 14:33:10 B2TUouX6
＞＞524
ウィキぺディアでは250万とのこと。800万人だったら新聞の発行数1500万部はいくでしょう。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 22:18:29 ZLIOtbvi
層化を辞めたい高校生です
親族すべてが層化でしかも親は宗教学教授という始末なんですが
どうすればよいでしょうか？あなた方ののお力をお借りしたいです。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 22:32:27 qzRYNmP5
自分は脱会して気持ちがかなり楽になりました。他の宗派は邪宗と言う原理主義には納得ができませんでした。脱会したら不幸になると脅かされましたが、不思議なことに逆に幸せになりました。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/14 23:03:40 Jn+Us/Da
>>525 >>527
お疲れ様です
大変でしたね
このスレでは>>1から順に脱会の手続きをまとめてありますので
まずはお読みになってみてください
スレ住人が個別の疑問質問にできる限り回答させていただきます
530:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/05/14 23:21:02 +5rzErYv
>>527さん
脱会自体は簡単なんですが，問題はそれによって生じてくる結果なんです（とはいえ，信仰というのは個人の自由ですから，それによって不利益があることが完全におかしい）。
いわばひとりひとりちがいますので，もう少し詳しい状況を書いて頂きますと，経験者の皆さんが話を進めやすくなります。
たとえば，他に姉妹・兄弟があるのか，
親がどの程度はまっているのか（凄く熱心なのかどうか，どちらの親が熱心なのか，回りの例えば婦人部がどういうふうに関わっているのか）などです。
またあなたがどういう状態なのか（例えば仏罰に恐怖があるのか等）です。
要するに，相談者があなたの環境を知りたいわけです。またメンタルな問題があると，
話題として避けなければならないものがあるので，なかなか話が始まらないのです。そこら辺を教えてください
531:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/05/15 00:05:18 QiKy5wNN
>>527
現実的に今すぐやめなければならない理由があるなら別ですけれど、そうでないなら、急いて事を
起こすべきではないであろうと思います。
世の中に出ると、様々な事で、自分の本意を曲げなければならなくなる事があります。
そんな時の為の人生修行だと思って、自活するまでの間は、そのまま猫を被っていましょう。
会合などの誘いは、ウソでもよいから適当に予定でも作って、断りましょう。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 02:57:08
なんかややこしいので、普通に脱会する内容を書いて、送るだけではまずいんですか？それか地区の学会員に脱会したいと言うだけではダメなんですか？
533:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/05/15 04:46:31
>>532配達証明付きの内容証明にして本部に送付（郵便局の窓口に出す）すればよいのです。
これは意思表示の内容と到達を公証するためです。
本当は地区に伝えてもよいわけだし，世界に評価されてる教団ならそうあるべきですが，全く違います。
地区の学会員に言ったり，あるいはかぎつけられますと，妨害されたり，様々な被害が発生した実例が多すぎます。
例えは悪いですが，広域暴力団事務所にわざわざ出向くようなものです。
内容証明はそんなに面倒ではありません。大きな郵便局だと土日でも受け付けます。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 05:26:47
自分は現在、通信制高校の３年生です。
家族は自分以外はどっぷり浸かっていて、特に母親がバリです。
自分が入会したのは中学２年ぐらいの頃でした。
ですが、その１年後、虐められて学校に行けなくなり、
結局公立高校を受験する事すら出来ず、私立に行く事になりました。
まぁその頃は熱心に活動してたんですけど、今考えてみるとバカらしいです。
そのうち私立でも居心地悪くなって、結局、スクーリング時の通学に
１時間半もかかる通信制高校に編入しました。
なんで信心してるのにこうも人生うまくいかないのか不安になってきて、
次第に題目あげるのも嫌になりました。
いずれ自活する日が来れば、その時は脱会したいと考えています。
今はなんとかバイトが見つかって、明日はその初日なんですが、
明日座談会があるからバイト終わったら来るようにと、母親に言われました。
けど、自分の性格上、バイトなどの初日は精神的に疲れることは間違いないので、
その直後に座談会なんて、正直行きたくないです。
でも、母親はまったく人の話を聞かない性格なんです。
どうにかして、座談会に行くことを拒否したいんですが、どうすれば良いでしょうか？
長文になってしまい、申し訳ありません。
535:名無しさん@ご立腹。
07/05/15 08:16:42 xskseteT
>>534
なんで信心してるのにこうもこうも人生うまくいかないのか不安になってきて、次第に題目あげるのも嫌になりました。
題目あげていれば、なにも悩む事がなくなるとは限りません。悩みがあるから、解決する為にあげるのです。
座談会に行きたくなければ、行動あるのみ。言葉では伝わらないのなら仕方ありません。あなたが、母親から
自立したいという心の現われであると感じます。でもひとつだけ覚悟しなくてはいけない事があります。それは
人が生活に変化をもたらそうとする時、必ず苦しみ、悲しみなどあなたにとって、試練となる出来事が起こります。
あなたは、それに耐えなければなりません。その先に自由が待ってます。これから先の人生の中でたくさん起こり
ますので、そのときの為の練習ぐらいの気持ちで、親に逆らってみましょう。健闘をいのります。
536:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/05/15 08:30:23 Icm0u9tw
>>532
「普通に脱会する内容を書いて、送るだけ」であっても、内容に問題がなく、その意思表示の相手方が
受領権限を有する者であれば、理屈としては脱会（退会）の意思表示として問題ありません。（但し、
内容証明郵便によらない場合、意思表示の内容などについて争いの余地は残ってしまいます。）
「地区の学会員に脱会したいと言うだけではダメ」なのかについては、それによって創価学会に対して
意思表示を行ったと言えるのかが問題となります。
本来、脱会（退会）の意思表示は創価学会に対して行うものなわけですが、ただ、創価学会が法人で
あるところから、実際には法人の代表者等その意思表示の受領権限を有する者に対して意思表示する
事になるわけです。
問題は、一般の学会員に、創価学会に対する意思表示の受領権限があると言えるのかどうか、という
点にありますが、創価学会の何らの事務をも担当していない一般会員については、そのような権限を
認める事は難しいのではないかと、私は思います。
（なお、判例には、法人に対する隔地者間の意思表示について、必ずしも厳格な意味における受領権限が
ない者に郵便などが交付された場合にも"意思表示の到達"を認めたものがあるのですが、それでも、
創価学会の一般会員において同様に解する事は難しいのではないかと思います。）
何らかの役職がある会員の場合にどうかを検討すべきかもしれませんけれど、いずれにしても、法人の
代表者宛に意思表示をなし、それが到達した場合に比べ問題は残りますので、簡単で確実な方法を選ぶ
べきではないでしょうか。
537:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/05/15 08:31:07 Icm0u9tw
>>534
バイトでいろいろあった事にして、間に合わない時間に帰ってくればよいのではありませんか？
お酒は飲めない年代なのかもしれませんので難しいかもしれませんけれど、仕事後に誘われ断れなかった
でも何でも、理由など構わないと思いますけれど…。
私も>535氏と同じで、皆さんが御両親に対しておとなし過ぎるように思いますが、それはそれ。
自活するまでは、知恵を使って対抗しましょう。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 21:25:32
いま麻疹流行ってるから行かないほうが良い予感がすると母に言ってみる
「あれ？なんか熱っぽい、ちょっと寝かせて」と言ってみて
それでも連れて行こうとするなら鬼だな
539:名無しさん@ご立腹。
07/05/15 22:01:11 xskseteT
>>538
だめだこりゃ。まだ甘えてるな、そんなのが通用するの？母親に。君の親だから
一番よく知ってるんじゃないの？よく考えなさい。自立した考えを持ちなさい。
信念を持ちなさい。でないと、いつまでも母のいいなりになちゃうよ。しっかりしろ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 22:05:23 Lgsd+9tQ
>>530
親は池田氏の専属運転手をやったことがあり
祖父母は地区部長、仏壇に100万かける始末です
あと仏罰は信じていないので。
親族は層化を辞めれば会社がつぶれる病気で死ぬと想像している状態です。
基本的に親戚含め全熱心な層化学会員です。
なので層化学会員のかたがたにも知り合いが多くて
かなり不安なんです。
なにか悪いことが起こると「ﾎﾗ！題目していないからよ！」
と言う始末です。もう大変ですよ。
嫌がらせの確率はきわめて高いと思われます・・。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 22:17:44
>>540
ここは不特定多数の人が見る場所だから
個人を特定できるような情報は書き込まない方がいい
削除依頼出せますか？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 22:39:01 vicA2exo
533，536
532ですが、詳しい説明有難うございます。
多分、私の家族全員脱会するので、辞めるだけならいい加減で良いと思ってましたが
やはり、内容証明で届けます。
参考になりましたm(__)m
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 23:47:53 Lgsd+9tQ
>>541
すいません削除依頼のやり方がわからないんですが
544:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/05/16 00:27:02 HcEP5oSU
>>542
実際のところ、創価学会が脱会（退会）の意思表示を法的に争うという事は、創価学会にとって特にメリットも
ありませんし、考えにくい事ではあります。
しかし、法的に問題のない意思表示を、内容証明という手段を採って行う事は、脱会（退会）者にとっては
特に大きな不都合もなく、法的問題の起こる余地を少なくすると言う点で望ましいものと思います。
そして事実上、何より断固とした脱会（退会）の意思を示す事になりますので、この点でも脱会（退会）者の
気持ちに適うものなのではないでしょうか。
545:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/05/16 02:12:55 jkNuKNcG
>>543
この程度だと「個人が特定できるほどではありません」と言われて
削除されませんから、依頼しなくていいと思いますよ
２ちゃんは特に「自己責任」を重くみますから
発言内容が嘘か本当か知りませんがもっと慎重に発言をどうぞ
２ちゃんねる／ガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 02:58:27 ZUHveKfX
内用証明の簡単な手順を教えてください。郵便局に書いた手紙をもって行き、どうすれば良いかを聞けばいいんですか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 06:48:05
ググれカス
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 09:13:50
>>546
このスレの>>1以降のテンプレで手順を説明してあります
脱会届の書式というかひな型がありますから
携帯からでも見られますよ
落ち着いて頑張ってください
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 10:38:07
>>547
その言い方はないんじゃない？実際ググルの意味を知らない人間だっているじゃん。
切羽詰まっている人ならばなおさらだと思うよ。
ここで聞きたくて余裕もない人なら尚更にね。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/17 14:36:50 O9Sx6Urx
テンプレの>>1-6に、詳しい説明が書いてあります。
もし、分からない所があれば、質問をどうぞ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 02:55:52
今から内容証明準備するんだけど～
今年って平成何年だったっけ？
オラなんだかわくわくしてきた！！！！！！
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 03:15:40
わくわくしてたけど不安ぬなってきた！
親がバリ幹で
何年にもわたって自分はやめると伝えてあるのですが
やらなくていいから持っていなさいと言われ続けてきました。
脱会届が本部に届いても親が「あの届けはきまぐれなので
受理しないでください」と言えばオワリだな～って不安です
（そのくらい平気でやる親です）
そういう事ってありえるのかな～
553:名無しさん@ご立腹。
07/05/18 06:46:20 HbhTjJ1f
>>552
あなたが成人しているなら、独立されて脱会したほうが良いかと思います。
あなたが感じる不安というのは、当たっているのではないでしょうか。不安を
解消する為の努力をしましょう。
554:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/05/18 07:32:39 kI9mLhDo
>>551 １９年
555:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/05/18 08:13:45 Gp+/847d
>>552
法律上の原則としては、本人の意思表示を他人である第三者が覆す事はできません。
先に為した意思表示を覆すためには原則として、あなた自身がその脱会の意思表示を "撤回"する旨の
新たな意思表示をなし、最初に行った脱会の意思表示が創価学会に到達する前に（少なくともそれと同時に）
撤回の意思表示を相手方に到達させなければならないのです。
したがって、そのような御心配は、 一応は無用であろうと思われます。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 09:19:31
>552さんが未成年なら、子供の意思表示を親が否定ってのはあり得るんでしたよね？
でも成人してるなら、法律ヲタさんの仰るとおりたとえ親だろうと意思否定はできませんから、親御さんに握り潰されないようｺｿｰﾘ内容証明を出せばOKなはず。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 16:39:57
522です。成人していて独立もしています。
みなさんの言うように内容証明さえだせば心配無用という事ですよね。
安心しました！！！！ワクワクします
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 14:51:31
飲酒運転した嫌われ支部婦人部長と嫌われ地区婦人部長（二人とも仲良しさん）が
家に来たので追い返してやった。
「お話することはありません。お帰り下さいっ！」と言ったら
「また来るね」だとよ。
玄関ポストを見たら公明グラフのお土産が入っていたので、
即、古紙回収のところに置いた。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 23:02:10
私は未成年なんですが成人したら脱会したいと思っています。
両親も自分で考えてやめたければやめても良いと言ってるのですが、家族の葬式などを行うときは創価学会の形式でやらないといけないのでしょうか？脱会した方の経験談など聞きたいです。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 23:39:32
>>559
なくなられたかたと残ったかたのバランスと言いましょうか・・
喪主が誰になるのかにもよりますし、喪主は喪主だけれども兄弟(子)が多かったり
なくなったかたの本当の兄弟がいらした場合は、話し合いになる時もあります。
何でもしゃしゃりでてくるような創価親戚がいたりすると、ややこしいと思います。
なくなったかたの思いを大事にして、考えて差し上げれると一番良いかとは思います。
お葬式、初七日、骨納め迄は、なくなったかたの意思を尊重。あとは家族のやりかたで。
そんなふうに考えてもいいのでは？
お墓が創価ですと、他宗のお坊さんをつれては行けませんが。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 00:48:47
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙｻﾛﾝで深刻な書き込みを見つけてきました。しかしｽﾚﾁになるとかを恐れているみたいで。
まだまだ聞きたい事あるんだけどとか、真剣に親や
家族が創価で困っている子を多数見ます。皆さん協力していただけませんか？
音楽→ｳﾞｨｼﾞｭｻﾛﾝ→創価で検索するとｽﾚが出てきます。お願いします！
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 01:06:18 XFog+C7g
>>560さんレスありがとうございます。
私の親戚ほぼ全員学会人なんで脱会には反対されるかもしれません。ですが頑張ってみます！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 09:14:03
>561
これか？↓
ガゼットが創価学会に狙われてるようです(・∀・)
ｽﾚﾘﾝｸ(visual板)l50
皆、協力してやろうじゃないか！
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 10:59:39
>>563さん、ありがとう。創価学会を知らない子もいます。危険だと感じたので協力を依頼しました。
カキコしてくださった方、ありがとうございます！
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 13:05:50 /qFJVkau
ｽﾚﾘﾝｸ(honobono板)l50
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 13:08:44
↑ ほのぼのに立てるか？ﾜﾗ お仲間でやってなwww
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 14:35:53
なんかさっき、創価学会員だった人たちが、
ニッケンとやらを信じ始めたらしく俺の家族にも勧めてきたけど断った。
なんか怖いな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 16:54:40
日蓮仏法の教義からして受け入れられなかった。仏法学ぶなら純粋中の純粋、釈尊が一番。
中国、日本とわたってきて、その国々独自の解釈で発展した仏教にはうんざりです。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 20:33:00
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願い致します。
付き合っている彼女から、結婚を考えているならば、書いて欲しいと言われ、入会希望カードなる二つ折りのﾊｶﾞｷの様な物に、名前、住所及び生年月日を書いてしまいました。
彼女はこれだけでは、入会にはならない。と、言っていましたが本当でしょうか?
熱心すぎる彼女に、引いてきました。この先別れる可能性をかんがえさせられ不安になってしまいました。どなたか教えて下さい。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 21:14:40
>>569
創価に限らず、
意味の分からない紙に個人情報書くなんて迂闊ですよ。
レンタルビデオ屋の入会書類でさえ
危ないと言われているこのご時世に…
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 21:26:39
>>569
彼女に聞くのが一番早いんじゃないのかな。
あと個人情報を他人に教えたことを後悔しているので、カード返してほしい、と。
先にそのカードの行き先を聞いておいて、彼女が返却に応じない場合は
直接自分で取り返しに行けばいいかと。
層化に個人情報を差し出すなんて勧誘に来てください、と言っているようなもの。。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/20 21:28:35
>>570
確かにそのとおりですね。
迂闊にも書いてしまった私がﾊﾞｶでした。相手は、私が持っているだけだからと言っていましたが、心配でなりません。
573:501
07/05/21 02:51:08 y6J5oho6
私は>>501に書いた、鳥取県西伯郡大山町で直接脱会した者です。現在は大阪に住んでます。
私の場合は、会合の日にｿｰｶの政教一致体質を批判し、共産党の宮本議長宅の盗聴事件、替え玉投票事件の事などを、何も知らないアホ信者どもに説明してやり、その場が大騒ぎになりました。
一般信者も地区部長もカンカンに怒って、向こうから辞めてくれ、という雰囲気になりました。
で、その場で私が脱会届けを書き、地区部長が受理。
私は「二度と家に来ないでください」と、その場にいた全員にはっきり言いました。
その後は過去ログに書いたとおり、訪問も電話もありません。
ただ脱会から21年もたつのに、脱会された事を一部の信者がまだ恨み、私がまだ信者であるかの様なデマを
流すときがあるので、カバンに神社のお守りを付けたり、
よく神社に行ったりして脱会した事をアピールする事もしています。
先日、親戚の葬儀で鳥取に帰ったときも、信者は一人も来ませんでした。葬儀も実家の曹洞宗式でした。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 02:55:21 y6J5oho6
>>505に書いた理由もあり、今回も脱会場所を載せました
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 03:07:29 y6J5oho6
>>573の続き。
葬儀の方法を書いた理由も、うちの母方実家（鳥取）が日蓮宗そのものに縁が無い理由をネットでアピールし、デマを流した信者をこらしめる為です。
父方は融通念仏宗。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 08:12:45
>>573-575
猛者登場ｗ
21年前にそういう辞め方が出来たとは驚きです
時期的には宗門から破門される前あたりですかね
情報も少なかった時代にさぞや勇気も要ったことでしょう
まともな人はとうの昔に脱会したり宗旨替えしてますね
現在では、内部であれこれ事件について言及すると
「ネットに毒されている」とみなされ指導が入ります
今さら地区で真実を述べても「魔に食い破られた人」扱いです
嫌な時代です
577:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/05/21 08:30:04 cer3du19
>>465
＞とりあえず、Gスレは今日もアンチが元気だなｗ
＞乙！
ご苦労様です。
創価学会員にアンチの正論を論破する事など、不可能ですものね。（w
578:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/05/21 08:31:24 cer3du19
すみません。誤爆しました。
579:573.574.575
07/05/21 14:06:45 y6J5oho6
>>576
大喧嘩すれば誰でも直接脱会できます。
その場にいる他の信者が脱会意志を持つと困るので、早く出ていってくれ・辞めてくれと言う険悪な雰囲気になるから。
それと21年前だから余計に脱会しやすかった。あの頃はまだ正宗の一派だったので、わずかながら正宗の監視の目が届いてた様で、今よりは直接脱会する人が多かった。
それと公明が野党だったので今ほどはｿｰｶに権力がなかった。まだ新聞やテレビがｿｰｶの事件を報道できた時代。
あの時代に辞めといて良かったと思う
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 14:16:12 y6J5oho6
しかし、これから脱会する皆さんは私の様な辞め方を絶対してはいけません。
本部に内容証明で脱会届けを送り、静かに辞めてください。
私は上の様な辞め方をしたので、その後の嫌がらせがすごいです。
>>502に書いた私の友人は内容証明で脱会したので、友人への嫌がらせはありません。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 16:18:00 doAHMui6
>>580
嫌がらせするなんて、とんでもない集団ですね。
宗教団体としての意味があるのでしょうか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 16:54:49
>>569>>572
現物を見ていませんので、断言は出来ませんが、二つ折り・・
入決カードではないかと思われます。
今後、入会する かも しれないというような、どちらかと言えば会員側が
成果(証拠)や仏壇に置き祈るためのものです。
勿論、何でも疑いなく書類に記入することは宗教以外でも気をつけることですが
この入決カードを書いた人が入会するかと言えば、そんな事はありませんでした。
そんな簡単にはいきませんと言ったほうが良いでしょうか。
入会するときのカードは、住所氏名の他に印鑑押印、写真が必要だったと思います。
そして、家族に会員がいなければ本尊(小さいお守り本尊の場合もあり)を
もらうことになります。会館でしか受け渡しはないはずです。
今変わっていればわかりませんが。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 20:53:59
>>572
概ね>>582さんの仰るとおりです
彼女さんは毎日２度も仏壇に掲げたそのカードを見ながら勤行をし
あなたが入会するようにと題目を上げることでしょう
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 21:38:28 WZ5PFtAG
上げときます。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:27:28 /ODvn5N/
すみません。又ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙｻﾛﾝの草加ｽﾚで脱会したいけど、どうすればいいですか?とlessがあったので助言をお願いします。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:37:19 /ODvn5N/
連投すみません。草加を肯定している勘違いがいます。退会したい方へのlessが携帯からなので512文字しか打てません。
草加が今までに、どんな悪さをして。
又
どんだけ一般人に迷惑な存在なのかを書いてくださると。
助かります。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:48:07
>>586
ここに誘導するのが早いんじゃね？
創価板自体に来て見てもらってもわかるだろうしよ。
人によって、財務の話でエー！ってのもいりゃ、教義でエー！人間性でエー！
真実の成果主義にエー！はったりｺｰﾋｰｶｯﾌﾟ事件にエー！偽造写真にエー！
色々だからな。
誘導しておいでよ。スゲーメンバーが控えておいでだからよ。
ｱﾝﾁｽﾚにおいでの〇〇島氏なんてスゲーからよ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:48:37
そのスレで自分の経験と、退会までのイキサツを書いたら「漏れ創価だけど友達に嫌われていない。創価のせいにして自分に甘えてない？」って。学会員に反論されちゃった！！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/21 23:55:31 /ODvn5N/
誘導ありがとうございました。ここに来てくれるといいのですが、助かります。ありがとうございました。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 00:07:35
VサロからきたけどVサロに寄生している安置とさぁ～あんた達グル？グルだよな楽しいか？こんなことしかできんでｗｗｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 00:13:45 rOBUgU/W
>>590
私はアンチではないんだがね。
創価に入会していて、願いも叶わないし。
民衆が当たり前に思っていることと、被害と「こんな所だよ」的なことを正直にあのスレに書いただけですが？
592:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/05/22 00:43:39 NZYYyS/F
>>585
創価学会本部宛てに
>>2>>3
の「配達証明付き書留内容証明郵便」を送付します。
書留ですので郵便局の窓口に依頼します。大きい郵便局で扱っていて，土日もやっています。
自分の住所の郵便局でなくても大丈夫です
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 00:48:11
質問させてください。
◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】 ※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
URLﾘﾝｸ(kibounokaze.hp.infoseek.co.jp)
◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】 ※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
URLﾘﾝｸ(kibounokaze.hp.infoseek.co.jp)
上記ホームページが開けないのですがURLが変わったのでしょうか？
よろしければ教えてください。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 00:49:15 w+fOKzam
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
このスレに行ってみろ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 00:54:58
>>593
開きますよ。
もしやと思い、携帯から見ても見れましたが？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 01:03:28
>>588
釣りなのかもしれないが
＞漏れ創価だけど友達に嫌われていない。
本人には自覚のないケースが多々。
変な集団には関わりたくないと思う一般人は創価だと分かると
相手に障りない態度で接し、裏では
「創価だから気をつけてほうがいいよ。普段はいい奴なんだけどね･･･」
と言われるケースがほとんど。
逆に脱会したと聞けば尊敬されるし心からの友人になれると思う。
勇気を出した人はみんなから慕われてもっと交友関係も広がると思う。
これから脱会を考えている人は勇気をもって。
一般の人たちはみんな温かく迎えてくれるよ。
597:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/05/22 01:09:27 NZYYyS/F
>>585
先程そちらの（あなたが来た元の）スレに入ってレスをいれました。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 04:06:10
プロ固定のみなさん、毎日この板での荒らしご苦労様ですＷ
脱会抑制工作も大変ですねＷ
層化に批判的な人は多い事がＩＰを金で買ったら分かったでしょう。
・そうやって個人情報を集めて何人殺しましたか？
・層化から日給はいくら貰っていますか？
・仕事に失敗すると減給やイジメにあいますか？Ｗ
・層化みたいな在日勢力から金をもらい、日本を潰して、最後はどうしますか？層化は「必要のなくなった関係者」は最後必ず潰すか殺すかしますよ。
姉歯や堀江や野口氏や竹入みたいにね
安い給料で捨て駒にされてるんですよ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 05:32:27
与党も野党もメディアも朝鮮人だった（バックにはユダヤ）
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 11:19:09
>>596
そうだよね。
私の友達が草加なんだけど選挙のお願いしかされてないけど、一応この人一見普通なんだけど草加だ。
とは思いながら付き合いしてるよ。
勧誘されたら、縁切りするね。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 14:38:04
お暇な方VIPにいらしてください！！また創価ですよ！！（笑）
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 21:40:13 iZcfKMO5
２ちゃん初心者だから良くわかりませんが、辞めたら気分が楽になりました。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/22 22:46:55
>>597さん
いつもありがとう。
なんか、Vｻﾛの人達って。この危険なカルト団体の事に無知すぎるんですよ。
又、頼みますね！
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 01:47:18 +m3EpgaV
御本尊様はどこかに返しに行くのですか？自分で処分された方はどの様に処分したのでしょうか？前は信心してたので脱会すると決めても、燃えるゴミとして処分するのはさすがに気がひけるのですが…。あと御本尊様を入れてるケース？はどうすれば。 。燃えないゴミ…？？？
605:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/23 01:55:28
>>604 さん
「所定の書類を添えて本部長宛てに返納」というのが内規による正式な手続きのようですが、
別に宅配便で最寄りの会館や信濃町の本部などに送付しても構いません。
ケースがあるのでしたら、そのケースに入れて包装の上、お返しすれば良いと思いますよ。
おしきみをくわえるかどうかもご随意に。この仏法は"随自意の法門"ですからね(笑
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 05:18:55 +m3EpgaV
>>605さん
ありがとうございます。
学会の友達が多く、脱会宣言するのに勇気がいるし、自分自身まだ脱会の決意が固まっていないのですが7割位は脱会したい気持ちがあるので気持ちが固まったら信濃町宛に返納しようと思います。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 07:01:28
>>582 >>583
ありがとうございますm(__)m
放っておいても大丈夫という事でしょうか?
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 08:57:13
>>607
入会をするための用紙ではないと書かれていますので大丈夫ですよ。
もし心配なら、先日書いたあれーと見せてもらったりできません？
表に入決カードと書いてあると思いますよ。
それと、これからは簡単に名前や住所を書かないように気をつけてくださいね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 09:05:33
>>608
ありがとうございますm(__)m
見せてもらったのですが、入決ではなく、入会希望カードとありましたが･･･｡
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 11:02:06
>>609
結婚が決まった時に入会させるための、いわば予約です
>>608さんのおっしゃる「入決」とは「入会決意」の略です
入会決定ではありません
入会希望カードをご自身が直接書かいたなら、お相手は
まだマシな人かも知れません
私は相手に勝手に書かれてしまいましたよ orz
一事が万事そんな具合でしたから、結局別れましたが…
この際ですから、>>609さんも
この先、ご自分が本当に学会員としてやっていけるかどうか
いろいろと検討なさってみるといいでしょう
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 15:29:08 LGulxyn3
先日、高校の時のクラスメイトからメ－ルが来て今度遊ぼうって言うから
良いよと返事をして遊びに行ったら学会の勧誘で（５人）の人からされて
僕は入りたくないと言っていたら入会書に名前と住所を書かないと家に
返さないと言われこっちが根気負けしてしまい書いてしまったんだけど
この場合は入信したことになるんですか？
（８時間も入れ、いやだと揉めている内に根気負けしまいました。）
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 15:30:48 LGulxyn3
先日、高校の時のクラスメイトからメ－ルが来て今度遊ぼうって言うから
良いよと返事をして遊びに行ったら学会の勧誘で（５人）の人からされて
僕は入りたくないと言っていたら入会書に名前と住所を書かないと家に
返さないと言われこっちが根気負けしてしまい書いてしまったんだけど
この場合は入信したことになるんですか？
（８時間も入れ、いやだと揉めている内に根気負けしまいました。）
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 15:34:20
>>610
ありがとうございますm(__)m
自分が入会させられてはいないと解り、安心しました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通り、彼女との今後の事をさらに真剣に考えます。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 15:43:11
>>611
騙しておびき出して監禁ですか。
確か、例の顕正会がその方式の勧誘をやってて
警察沙汰にまでなっていたと思うのですが、
そんな勧誘手口を創価もやっているというのが
本当に事実なら、大問題ですね。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 16:00:11
>611
そんなことするのは日常茶飯事ですよ。
協議会などで「私は○○さんを入会させてあげたくて、幹部と一緒に
正しい仏法を何時間かけて教えてきました。」て体験談を発表して
自分の成果をあげてるからね。
またその人が本当に入会カードを書けば大きな会合などで
「○○地区、１人の入決が取れました～！」と喜んで拍手喝采を浴びるわけです。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 16:47:45 LGulxyn3
612に書いた者ですが学会に入信した事になってるんですか？
ちょっと怖いです。 聖教新聞とれ見たいな事これから
あるのかな？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 16:49:12 LGulxyn3
612に書いた者ですが学会に入信した事になってるんですか？
ちょっと怖いです。 聖教新聞とれ見たいな事これから
あるのかな？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 18:32:11
>616
正式な入会書に記入していれば貴方はもう学会員です。
新聞啓蒙は必ずやってきますよ。
大切な資金源ですからね。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 18:58:32
>>616
ここには脱会に詳しい人もいますからテンプレも参考にして
適切な対応をとりましょう。
これでも↓読んでリラックス？してください。
入信･脱会体験談
URLﾘﾝｸ(www.tadaken.net)
620:名無しさん＠お腹いっぱい
07/05/23 19:34:48 DLNxitrF
正式に脱会していない人はどれくらいいるのかな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 22:45:56
>>611
ハンコはどうしました？
622:621
07/05/23 22:52:03
>>616
ハンコはどうしました？
入会書に個人情報を記入して、さらには証明写真と捺印が必要になるんですけど…
ご自分で全部用意されました？
学会員が予め三文判を用意して勝手に押すこともあります
もしそうならば、本人の実印でないことを理由に入会書の無効を訴えてはどうでしょうか
まあ、学会員の顔も見たくない場合が多いでしょうから
このスレの最初にテンプレがありますから、内容証明郵便を作成して本部に送りつけてください
心配しなくとも大丈夫ですから
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 22:56:39
>>612
次回、学会員に囲まれてしまった時には
迷わず携帯から110番しましょう
紐を引くと
「ナンマンダ～」って音がする防犯ブザー ほすいなぁ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 23:19:37
入会するのに証明写真いるの？
げっ…、
昔大家が層化のアパートに入居したことあるんだけど証明写真預けたことある
なんか嫌な予感する。そこだけだったんだよな、証明写真なんて必要だった所
点数稼ぎで、入居者を勝手に信者にしてるとかってあるのかな？？？
モラル無い集団だけになんか信用できないな
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 23:19:56
ペッパーランチ事件も やはり創価がらみだね
創価学会は北朝鮮宗教である
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:197-200番)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 00:40:06 mS3qD6er
まっ今の時代に大乗仏教なんて頭の悪い自分で考えられない奴らが入るところでしょ
家の宗教も浄土真宗だからあんまり人のこと言えないけどねｗ
用は
自分で悟りが開けないボンクラのカスだから誰か助けて～
簡単に悟り開いて楽になりたい～
言葉の意味知らなくても南妙法蓮華経～って唱えてるだけで西方浄土に行けるなんて画期的～
実は阿弥陀は西方浄土で民を囲って悟りを開くのの妨害をしてるように気がするのは俺だけ？
楽になったら悟りを開きたいなんて人間がいなくなると思うのは俺だけ？
そんな無限地獄に自分から堕ちるのは馬鹿だと思うのは俺だけ？
念仏地獄を言っているのに自分たちだって念仏地獄に入ってんじゃんって思うのは俺だけ？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 01:01:02 mS3qD6er
辛きを蓼葉に習ひ、臭きを溷厠に忘る。
善言を聞きて悪言と思ひ、謗者を指して聖人と謂ひ、正師を疑ふて悪侶に擬す。
其の迷ひ誠に深く、其の罪浅からず。
日蓮の言葉だよ これ草加の人は意味分かるのかな～？
628:日蓮を悪しく敬う層化
07/05/24 01:53:27
>>627＞謗者を指して聖人と謂ひ、正師を疑ふて悪侶に擬す。
ふむふむ。大聖人がダイサクに忠告してるんだね。謀者とはダイサクだし、本仏とか、
永遠の指導者などと会則で押し付けるんだからそうだね。日顕とか大聖人を疑って
悪侶にする 層化の教えを切ってるンネ。日蓮を悪しく敬う層化かな！
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 06:00:38 SJFWFQK0
>>604です。入会の時は２人家に来て一人は南妙…、一人は口にティッシュを挟みながら御本尊をケースに入れたのですが、脱会する為に御本尊出す時のやり方はあるのでしょうか。脱会を決意しても以前は真剣に信心してたので罰が当たりそうでそういう形式が怖いです。
630:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/24 07:13:33
>>629 604 さん
ケースというのは保管用の収納ケースではなく、ご安置用の仏壇のことですか。
>>605は「ケース」の意味を取り違えて書いていますので、上記の通り読み替えて下さい(汗
退会時のご本尊の扱いですが、基本的に入会時と同じで構いませんよ。
題目三唱なり唱題なりの後に、おしきみを口にくわえ(出来れば薄手の手袋をして)ご本尊を
取り外し、保管・移動用の収納ケース(無ければ適当な箱)にしまいましょう。
実際に返納するまでは、箱に入れたまま仏壇に安置しておけば良いと思います。
ある程度の会員歴がある人でしたら、定期的に仏壇仏具の手入れをしているはずですので、
この辺の手順もよくご存知だと思います。心配でしたら聞かれてみると良いですが、これ以上
関わるのも嫌だという場合は、上記の手順で問題ありません。
個人的には「ティッシュ」に凄く違和感を覚えるのですが、今はそういうものなのでしょう(笑
ご都合主義の創価学会らしい話です。日蓮も仏罰もきっと裸足で逃げ出しますよ(笑
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 07:52:51 SJFWFQK0
>>630 入会して半年位ﾃﾞｽ。後すみません、小さい仏壇の事をケースと書いてました（笑） プラスチック製？のかわいい仏壇なので仏壇という感じがしなくて何て書けばよいかわかりませんでした
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 07:58:03 ilowtrUe
〃ﾉハヽ er
川*^ヮﾟ) URLﾘﾝｸ(www.nbvcd5678ijhbgvcxswe45678ujhgvcxswer567uhgvfcxzaswer567uhgfdswe4567ujhgfcdswe45nbvgjnbvfghyujnbvfgyhujbvfgyujhbvfghyuhgfty7uijhgfrty7ujhgftykjhgty678ijhgft678iuhgft67jhgfrt678uhgfrt67hgfr567uytr456) と＿)_)
〃ﾉハヽ
川*^ヮﾟ) http://
633:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/05/24 08:11:06 D1K3vsy+
ちょっと気になるのですが、>608や>>610などで問題にされている「入決カード」なるものに書いてある文言の
内容がお分かりになる方はいらっしゃいますでしょうか？
気になる点がありますので、できれば知りたいところです。
これって、法的には（会員ないし入会）契約の申込み・承諾といった意思表示に該当しそうに思えるのですよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 09:01:34
ヲタ氏
たぶん、契約(入会)承諾にあたるような文面はなかったように記憶しておりますが
(入決カードで入会した人を見たことがないからですが)
実家で探してみます。あれば書きますので。
それまでにわかる方いらっしゃれば、よろしくお願いします。
635:元ソッカー
07/05/24 12:24:38
ソッカー辞めてから、昇給しました。
諭吉が四枚も。(^-^)
辞めて良かった。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 12:36:56
>>635
おめでとー。
でもソッカー辞めたから昇給じゃないよ。あなたのジツリキ。
自信持ってね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 12:39:14 SJFWFQK0
>>604 >>606 >>629です。本部に電話確認した所、名簿は地区にあるからそっちで手続きする様に言われました。
内容証明の話をすると『なんかネットで勝手な情報が出回ってるみたいだがそんなの信じるな！』と…。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 12:41:08 SJFWFQK0
>>637の続き…。軽く反発したら『嘘の情報を信じてそれで脱会するってならそうすればいいですよ！！ｹﾄﾞ本部に送っても名簿から名前は消えませんよ！』と言われました。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 12:43:50
>>638
それ本部の対応ですか？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 14:14:38
>>638本当に？
そうなら脱会者をこれ以上増やしたくないからってことでしょうか。
気にせず届けを書き早急に郵便局へどうぞ。
大丈夫ですからね。
本部は名乗らんから誰なねかもわからんからな。きたないヤシらだ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 15:41:32 xkU2mN2k
612に書いた者です。遅くなりました。 判子や写真証明書は学会の人達には
渡して無いです。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 16:03:36
>>637-638
うわあ…
その電話でのやりとり 録音してませんか？
非っ常～に有意義な内容です
地区に出向いて手続きが出来る状態なのであればそれに越したことはありません
しかし、しばしば猛烈な引き留めに遭うことで、脱会希望者は意志を挫かれてしまうようです
内容証明郵便というのは、そもそも係争を予防するために証拠を残すことを意図した郵便です
創価学会の脱会に際しては、
下記の会員規程第6条2-2)に関して、「もう信仰する意志がない」という内容の郵便を作成し
学会本部に発送したことを、第三者として郵便局長に証明して貰うものです
いわば、脱会希望者の意志を紙に残して、さらにその証人を立てることになります
- - - -
創価学会会員規程（改正）
施行：平成7年10月25日
[退会]
第6条 会員は、本部長に退会届を提出し、本部長がこれを受理したとき退会する。
2. 会員が次の各号の一に該当するときは、直ちに退会したものとみなす。
1) この会以外の宗教団体の信者となったとき。
2) 信仰する意志がなく、御本尊を返却したとき。
3) 6ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、または所在不明となったとき。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 16:11:04 SJFWFQK0
>>639そうです。学会が嫌で…というより家族の反対があって、悩んだ末…の脱会なんですが本部の対応により学会が嫌になりました。だるそうな口調＆怒り口調に腹が立ちました！
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 16:16:03
>>641
お疲れさまです
便乗質問すみません
囲まれた時に書いたカードの様式を覚えていますでしょうか？
Ａ５横のカードだったか、それとも二つ折りになっていましたか？
二つ折りのカードなら「入会希望(入決)カード」といって、すぐさま
入会にはならないはずです
それであれば写真やハンコは使いません
いわゆる入会の場合は、誓約書、統監カード、御本尊下付願、
といくつか書類を書かされて
写真とハンコが必要になります
もし入会が決まっているのであれば、御本尊を頂く日を取り決めたり、
座談会に連れ回されたりと
現在、かなりウザイ日々を送っていらっしゃることと思います
どのような状況でしょうか？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 16:19:39 SJFWFQK0
>>640 そうですね！地区の人には良くしてもらってたので脱会を言いづらいから、本部に郵送後、地区に“電話”で報告します。会いたくはないので。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 17:01:38 SJFWFQK0
>>642 録音すればよかったぁ！女性に担当者（男）にかわりますと言われ担当者と話したんですが、脱会意志のある人＝ｸﾚｰﾑ言う人も多いからｲﾗｲﾗしてるんですかね（笑）普通ならｸﾚｰﾑ対応係が逆切れとかありえないのに。ストレスですね。彼もいつか脱会するでしょう。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 17:38:34
>642
>3) 6ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、または所在不明となったとき。
これって６ヶ月以上組織に付かず会合にも出席しなければ退会できるんですか？
それでも手続きは必要ですよね。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 18:20:20 xkU2mN2k
>644
御免なさい。僕が書かされたのは誓約書です。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 20:49:12
>>647
地区幹部が定期的に家に訪ねてきますから
6ヶ月の音信不通期間を確保するのは、なかなか難しいかと思います
さっさと退会手続きしちゃった方が早いし、精神的にもスッキリしますよ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 21:26:04
>>648
了解しました
これから統監カードを作成して、御本尊が下付されるということでしょうね
そのうち呼び出されて大きな建物に連れて行かれることと思います
で、今後の対応策についてなんですが
正直、入会手続き途中の方の脱会相談という例が珍しいので
このスレのコテ諸氏の降臨を待って、アドバイスを仰いでみては如何かと思います
今日明日、急いで入会手続きが進められることはないだろうと思いますので
お待たせしてごめんなさいね >>648
私個人の見解としては、警察に相談を持ち込んだ方が良いと思っています
というのも、創価学会と敵対している顕正会という宗教法人が学会員に改宗を迫る時、
同じように大人数でターゲットを囲い込み、長時間に渡って拘束することが知られています
このような事態に見舞われた時の対処方法として、創価学会では警察に通報するように
と指導しているんですね
創価学会ではこのような勧誘方法の違法性を認識しています
（よもや創価学会も顕正会並に苦しい勧誘を展開しているんでしょうかねえ…）
651:６３４
07/05/24 21:44:04
>>633ヲタ氏
やぼ用でなかなか実家に帰れず今になりすみません。
ごそごそしたアルよ(^_^
古いのか端が少し色変わっていますが、入会希望カードとなっています。
B5の半分のｻｲｽﾞで、それを二つ折りにするようになっています。色は薄い黄色。
折った表紙みたいな面に氏名住所、紹介者、所属を書く欄があります。
中身は、入会を希望される皆様へとあり、３代までの会長によって流布してきた等と講釈。
理解を深めて下さい、としてある。そして右半分には３項目の実践、として
１勤行唱題を実践している。
２聖教新聞を購読している。(３ヶ月以上)
３座談会に参加。(２回以上)
の下に年月日、担当者印が３つ書けるようになっているので、これは３座談会のことか？
これを見て、こんなだったと思いだした。でもここにあるのは、きちんとした印刷物という
ようなものだが、確か両面コピーみたいなものも出回っていたと記憶しています。
これを書くのは本来、この３項目を実践している人や、しようと思っている人が書くものだと
思っていますが、実際はこれに単に書いてもらうことも、ひとつのｽﾃｰﾀｽのような感じかな。
ついでに財務部員の証もあった -_-;
おかんにこずかいやってｶﾗｵｹに行かせたんで気にせず探せましたよ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 22:55:10
>>648
誰が何を言ってきても、「入会する気は無くなりました。」で押し通したらどうかな？
何なら誓約書の返却を望んでもいいかと。強気で。
グダグダ言われたら「警察に相談に行きますので名前教えてください。この会話は録音します」
でいいんじゃないのかな。
653:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/24 23:36:24
>>637-638 >>643 >>645-646 SJFWFQK0 さん
名簿(統監)が地区にあり、本部に退会を届けても直ちに名前が消えないのは本当です。
ただし、それは単に創価学会内部の事後処理上の問題であり、本部が内容証明を受領した時点で
あなたが会員でなくなることに変わりはありません。しかしまた香ばしいネタを得られましたね(笑
ちなみに電話で応対した職員のような人は、組織に対する考え方が一般会員と根本的に異なります。
彼らにとって、組織とは生活の糧を得る為の手段であり、日頃の活動は生業です。
「退会者が１人出ること」とはつまり、「飯の種が一粒減ること」なのですよ。
自ら退会という概念はまずないでしょう。どのような目に遭うか、誰よりも如実に知っているでしょうし。
イライラしていたり、そのような言葉が出るということは、それだけ退会者が増えている証左でしょうね。
もっとも、純粋に理想と情熱に燃えて日々邁進している職員が多いのも事実ではあります。
654:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/24 23:37:18
「入決カード」というのは、勧誘する側の慣用表現ですね。正確には「入会希望カード」ですね。
事実上、これを書いた時点で一丁あがりです。成果の数字として挙げられるケースも多いですし
本人が知らない間に統監が作成されていた、なんてこともザラです。もちろん押印済(苦笑
建前上は、あくまでも入会を希望する人が自ら望んで記載し、>>651で書かれているような諸条件
(他にも「会員２名の推薦」や「座談会参加３回以上」など、時代と地域によって様々です)をクリア
した上で正式に入会となるのですが、当初から形骸化されていたのが実情です。
>>648 さん
私も>>652さんの書かれている対応に同意です。ご都合に合わせて適当にアレンジされて下さい。
ほぼ確実に誓約書を盾に恫喝・・・もとい、情に訴えつつ翻意を促すでしょうが、書類の効力自体は
ともかく、それが>>612のような状況で作成された時点で無効です。
あくまでも冷静に対応していれば、必ずボロが見つかりますよ。池田氏の勲章の数ほどに(笑
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 23:51:43
>>652
独立党のリチャード・コシミズ氏に聞いてみますよと言えばよいのだ
きっと、ビビるよ
656:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/05/25 00:28:14 52GkE4th
>>651 の 634さん
たいへん御面倒をおかけいたしました。
感謝とともに、申し訳なく思っております。
よく分からないのですが、その3項目を実践すると、どうなると書いてあるのでしょうか？
それと、誰が名宛人となっているのでしょうか？
創価学会ですか、それとも、紹介者個人ですか？
この点がどのようになっているのか、明確にはなりませんでしょうか？
657:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/05/25 00:29:04 52GkE4th
>>654 山椒島さん
『正確には「入会希望カード」ですね。』・・・そうだとすると、それに書き込み提出する行為は、入会ないし会員
契約とでも呼ぶべき契約の意思表示になってしまうように思うのですが、ただ、634さんが確認してレス>651に
書いてくださった内容だと、そう言い切って良いものか疑問の残りますし…。
それと、>651に「所属」とあるのが、大変気になります。
一体、誰の何に関する所属なのでしょうか？
658:６５１
07/05/25 00:58:28
>>656-657ヲタ氏
すみません風呂入ってますた。それと親が仏壇の部屋で就寝中のために今はごそごそとは
できません。わかる範囲でとりあえず。
所属というのは紹介者の所属です。書かされる一般人は住所と氏名だけです。
明日再度見てみますが(取っとけば良かった)３項目の実践をして、より理解を深めて下さい
的なことが書かれていたと思います。>>654の山椒島氏が言われているような、このカードで
入会したことになった人は僕は知りません。(山椒島氏は大変よくごぞんじなので僕ごときの
見てきたものとは経験の深さも長さも違うとは思っています。)
あの用紙で勝手に入会にしてしまうというのは、詐欺だと思います。どこにも入会しますとは
書かれてませんから。誰宛かというか、二つ折りにし表に入会希望カードと書かれ、その裏
最初に表紙と書いたのに書き忘れてました。反対裏表紙にSOKA GAKKAI と書かれてました。
何だか説明下手で申し訳ないです。また明日見てみます。
659:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/25 01:55:35
>>656-657 法律ヲタ さん
>>658にて６５１さんが紹介してくださっていますが、これを分かり易く言い換えると
「入会したいのなら、まずはこの３項目を実践しなさい。そうすれば入会を認めてあげますよ」
という趣旨で書かれています。仰る通り、私も法律的にはこの１枚で有効であろうと考えます。
わざと勿体ぶっていると言いますか、敷居を高くしている(フリをしている)わけです。
これはひとつには、"日蓮正宗創価学会時代"の名残りであることが挙げられます。
「宗祖以来○○○年、法燈連綿と受け継がれてきた富士の清流」に倣った権威付けですね。
あと、「安易な気持ちでこの仏法を受持するのはダメですよ」という建前上の意味もあります。
入信保留状態とでも言いましょうか。これは法華講では比較的忠実に守られているようです。
もうひとつは、対立する団体や個人の潜入を防止する防波堤としての意味合いもあります。
わざと平易な内容にして不安感や抵抗感を取り除き、後の手続きをしやすくする、という意図も
ありますが、とにもかくにも先ずはお前の個人情報を寄こせ、ということですね(笑
660:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/25 01:56:48
>>658 ６５１ さん
現在、私は創価学会関係の資料を一切所有しておりませんので、個人的にも６５１さんのご尽力は
大変助かります。いかんせん、年月の経過とともに、だんだんと記憶が・・・(汗
「入決即統監」(笑)という事例は、私の会員時代はこういうことが結構ありましたよ、という趣旨です。
今なお行われているかどうかは分かりませんし、ちゃんと手順を守っているケースが大半でしょうね。
「入決取りました！」「おめでとう！よくやった！」という会話は今も各地で聞かれるでしょうけど(笑
ただ、価値観の多様化や社会の情報化に伴い、以前よりも折伏はしづらくなっているでしょうから、
入決や本流の「数字の前倒し」は、もしかすると私が知る頃よりも逆に増えているのかもしれません。
だからこそ「拡大」と「大勝利」の明確な指標として、選挙での得票数が重要視されているのでしょう。
広宣流布と違って極めて短期間で「大勝利」出来ますし、選挙戦略次第で「完勝」も可能です。
会員数が減っても、Ｆ票を増やせば水増しできますからね。「地より涌きいずる仏の軍勢」は(笑
記憶違い等ありましたら、遠慮なくご指摘下さい。今後ともよろしくお願いいたします。