07/04/09 01:45:04
>>283 さん
私自身は"不真面目な元学会員"ですが(笑)、リンク先のスレを拝見しました。
結論から先に言いますと、批判者などに対する「攻撃マニュアル」は存在しません。
しかしながら、画一的な価値観や思考を共有している以上、その言動が均一化するのも
極めて自然な成り行きであろうと考えます。また、およそあらゆる組織は指導者の性格を
反映するという説を読んだことがありますが、これももっともなことだと思います。
猜疑心が強く、陰湿で執念深いのは、他ならぬ池田氏の性格そのものですので。
余談ですが、創価学会においては、バレて都合が悪い事柄は滅多に文章化されません。
複雑な組織を使った"口コミ"で流されるのがほとんどです。"池田本仏論"もそうでした。
また、本部幹部限定、某人材グループ限定など、幾重にも機密の"壁"があります。
一部組織的に行っていることも事実ですが、大半の一般会員は知る由もないでしょうね。
本部組織絡み、地域組織絡み、有志数名、そして個人レベル、に分類できると思います。
285:283
07/04/09 04:08:01
>>284
山椒島さん、レスありがとうございます。
＞画一的な価値観や思考を共有している以上、その言動が均一化するのも
極めて自然な成り行きであろうと考えます。
このご意見には大変納得がいきますが、”画一的な価値観や思考を
共有している”というだけで、「全国各地」で被害者が発生している
嫌がらせの「手法」さらには「ツール」までが「画一化されてしまう」
ものでしょうか？どうも不自然で納得がいきません。
むしろ組織が「主軸」になり敵対者に嫌がらせをしていると考えた方が
自然に思えます。
＞バレて都合が悪い事柄は滅多に文章化されません。
複雑な組織を使った"口コミ"で流されるのがほとんどです。
「攻撃マニュアルは存在しない」とはいえ、攻撃は「ある」わけですから
”口コミ”で直接指導が行われているという事でしょうか？
286:ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~
07/04/09 12:23:15 HIKt2Uwp
教宣のハリツキ活動の事や、顕正・妙観対策の事を言っているのかな？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 18:49:17 sOVsrejA
創価の会長ってレイプ魔なんですか？
URLﾘﾝｸ(pixie0619.livedoor.biz)
＞創価学会はフランス、チリ、オーストリア等でカルト、セクトとして認定されてるじゃないか
＞おまけに会長はレイプ魔だし
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 19:09:54
副会長という役職の人間が何故あんなにたくさんいるのでしょうか？単なる飾り(笑)？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 21:45:14
>>523
創価・公明板
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
創価支援系のスレからお好きなものを選んでﾄﾞｿﾞｰ
ところで今日は209氏の登場はないの？
今日のキクチブログの更新数すごいから
よほど落ち着かないんだろうなぁ。
またキクチ、眠れない夜が続く作戦？wwww
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/09 21:46:19
ｽﾏｿ誤爆
291:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/04/10 01:53:26
>>286 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ さん
不良会員(異端活動家)だった私は、その辺も一切ノータッチです・・・。
>>287 さん
理由や経緯はどうあれ、関連の訴訟はいずれも池田氏・創価学会サイドの勝訴で
終わっているはずですよ。ただし、判決文でその辺の"脇の甘さ"を指摘されたことも
ありましたが。ちなみに、会長＝原田現会長の話ではありません。
>>288 さん
ピンキリです。
他の役職を兼任しながら名実共に"副会長"の人もいれば、年功序列や論功行賞で
なったとしか思えないような"名誉副会長"の人もいます。大半は後者でしょうね。
「副会長なんてただの飾りです。偉い人にはそれが分からんのです」というお約束を
かましてコッテリと絞られたのも、今となっては良い思い出・・・なのかな？(笑
292:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/04/10 01:53:57
>>285 283 さん
公称1,000万人、公的資料では500～600万人、実勢300～400万人程度と推測される
創価学会ですが、そのうち熱心な"活動家"と呼ばれる人はどのくらいでしょうね。
会員時代の経験からの概算ですと、およそ２～３割程度であろうと思われます。
更に、ストーキングを含む非合法活動に従事するとなると、候補はもっと絞られます。
私が退会するまで、遂に何をやっているのか皆目分からなかった某人材グループは、
常に個別・非公式に面接が行われ、緘口令が敷かれ、日常の活動にもほとんど顔を
出しませんでした。これも"口コミ"の一例と言えるかもしれませんね。
実際にそのような活動をした経験があれば、もっと詳細にお答えできるのですが(苦笑
ただ言えることは、これらは(外部・被害者にとっては全国的な規模であっても)内部の
ごく一部で極秘裏に行われていることであり、大半の何も知らない会員さんがムキに
なって真っ向否定するのも無理はないということです。擁護はしませんが(笑
その辺の事情は"創価学会駈込寺"というサイトでも少し触れられていますね。
293:283
07/04/10 04:04:06
レスありがとうございます。
お話を伺うに、やはり「末端の個人信者が勝手にやっている」
のではなく「組織本部の指導の下、組織本部の承認を受けた上で行っている」
という事ですね。
294:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/04/10 06:37:32
おはようございます。
>>293 283 さん
いえ、>>284の文末でも書いた通り、そう断言するわけにもいかないと思います。
創価学会、特に本部組織は非常に複雑です。改編もしばしばですし、その枠組みの外側では
公式・非公式を問わず、常にいくつもの"人材グループ"が出来ては消え、を繰り返しています。
おそらくその大半は本部ですらもあずかり知らぬところでしょう。指揮系統も別ですし。
あまり詳しくは書けませんが、当時は「むかし山友、いま野崎(勲氏・故人)」と言われていました。
もちろん、その上に君臨できるのは大創価学会と言えども"１人"だけですけどね。
盗聴事件発覚の折に、北條会長(当時)に下駄を預けて箱根に雲隠れした"あの方"です(笑
また、地方・有志・個人レベルでは、ほぼ完全に独断で行われていると思います。
もっとも、それを間接的に煽り立てるような"指導"は組織の総力を挙げて行われていますが。
295:283
07/04/10 18:28:20
山椒島さん、レスありがとうございます。
＞おそらくその大半は本部ですらもあずかり知らぬところでしょう。指揮系統も別ですし。
にしては、何故各地の被害者に対する嫌がらせの「手口」がまるで一緒なのでしょうね。
「独断」と言うのは少し無理があると思うのですが。
敵対者に対する攻撃方法を組織が「徹底指導」した上で、敵対者を「誰」に決めるかは
地方・有志・個人の「独断」と言うことでしょうか。
こうなってしまうと子供のケンカにも「層化」がでてきそうですね。
＞それを間接的に煽り立てるような"指導"は組織の総力を挙げて行われていますが。
やはり指導はあるのですね。それにこのような嫌がらせを「煽り立てる」とは
層化とはとんだあきれた組織ですね。
自分達の信者が勝手に「敵対者」と決めつけた人物に対して何をしているかは当然
知っていて、それを容認しているのですね。
しかし何故「真面目な学会員さん」のスレではこの質問に答えてくれないのでしょうか。
296:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/04/11 01:38:54
>>295 283 さん
集ストスレは見ていませんし、「各地の被害」なるものも詳しくは知りませんが・・・。
ひとつには、自らを独善的に正当化する思想的裏づけがあることが挙げられるでしょう。
さらに、機関紙や内部書籍などには"敵"に対する攻撃のサンプルが数多く掲載されています。
高野連の直接指導がなくとも、全国の高校球児が皆同じように球を追うようなものですね(笑
そして、「手口がまるで一緒」であることが、私が「独断」であろうと考える最大の理由です。
いくら手が込んでいようと、執拗であろうと、やはり素人の限界とでも言いましょうか。
もし仮に全国的に組織立って行われているとするならば、私達が到底思いもつかないほどの
バリエーションに富んだ方法が採られるでしょうし、ここまで話題にもならないでしょう。
であるからこそ、かの盗聴事件においても、司直の手は"本丸"には届かなかったのです。
私が常々書いていることですが、創価学会の勢力拡大はとっくの昔に止まっています。
今は組織の維持こそが最大の目的であり、財務にせよ、投票依頼にせよ、非合法活動にせよ、
表立って明確には推奨も容認もされないものの、黙認されているのが現状です。
297:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/04/11 01:49:29
>>295 283 さん 書き忘れの追記です。
答えてくれない、というよりも、ほとんどの会員さんは実際知らないでしょう。
たまに見られる「そんなことありえない！」というレスは、おそらく本心だと思いますよ。
そう思わせるために、デマだ、捏造だ、と間断なく刷り込んでいるのですから。
もし"身に覚えがある人"が見ていたとしても、絶対に答えないでしょうしね(苦笑
ちなみに、子供の喧嘩にも、創価学会はよく介入しますよ(笑
親の役職とか、地域の同志付き合いとか、そういったレベルでの話ですけどね。
そういう意味では、一般の会社とよく似ています。
298:283
07/04/11 02:17:47
>>296
レスありがとうござます。
集ストスレを見ていないのであれば仕方がありませんが、
手口は大変バリエーションに富んでいるものの一様、と言うことです。
やり口は「素人の限界」とやらをとうに超えたものですよ。
＞機関紙や内部書籍などには"敵"に対する攻撃のサンプルが数多く掲載されています。
くどいようですが、このようなものが組織のマニュアルとして使用されているのでは
と思うわけです。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 10:40:50
他スレで社民、共産、公明、民主は論外で
自民に投票するという内容の書き込みをすると
現在、政権をとっているのは自民、公明の連立だから
自民を押すということは公明を押すことにもなると言われたのですが
これはまじめに受け取って良いんでしょうか。
また、自民は公明に政策決定を丸投げしていると
言われました。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 17:31:37 k4oU/V8E
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
この方は小熊則子さんでいらっしゃいますか？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 18:51:47 v+eMWBfC
創価が彼女の職場にのりこんできた
いまからたすけにいく
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 19:28:09 v+eMWBfC
救出成功
いまからもっと増えるだろうな…
うつだ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 19:49:46
>>301-302
どうしたんだ？彼女さんは創価だらけの職場にいるのか？
つーか、
そういう相談なら、こっちのスレのほうがいいと思うよ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 22:35:13 v+eMWBfC
今レスみた
すまんorz…
彼女が選挙活動を断ったら創価の連中が職場まで押し掛けてきて無理矢理連れていこうとしてた
305:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/04/11 22:41:13 U0Jj4ztT
創価学会＝犯罪組織
創価学会＝犯罪組織
創価学会＝犯罪組織
創価学会＝犯罪組織
創価学会＝犯罪組織
写真とれー
306:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/04/11 22:51:35 U0Jj4ztT
集団ストーカーの可能性があります
身辺など注意されたし
警察には通報は？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 23:00:31 v+eMWBfC
まだそこまではないっぽいですな
これからあったら激写してやるぜ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 23:02:28 v+eMWBfC
あ
ちなみに俺>>268です
久々にカキコ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 23:03:14 WmWs149q
創価ってなにが問題なんだろう？
最近友達の１人が創価だったことがわかってかなりショックだった。
でもそいつ自体は全然普通(だと思う)。
だから余計に信者と非信者の違いが知りたい。
310:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/04/11 23:18:02 U0Jj4ztT
>>309かなり大きな差があります。活動に深く関わっているかどうかがポイントです。
相談スレだと，信者でも退会を考えている（＝覚醒して暗示が解け始めたひと）なんです。
議論スレを観察して，活動家がどんなに酷い侮蔑や罵倒をしているか見てみるとよくわかりますよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/11 23:18:59
>298さんへ
横から失礼します。質問させてください。
> やり口は「素人の限界」とやらをとうに超えたものですよ。
それは盗聴、監視カメラ、盗撮、部屋の異常音などのことでしょうか？
>296山椒島さんへ
> 機関紙や内部書籍などには"敵"に対する攻撃のサンプルが数多く掲載されています。
機関紙というのは聖教新聞に載せているのですか？
> くどいようですが、このようなものが組織のマニュアルとして使用されているのでは
> と思うわけです。
私もそのように思います。
組織的に行なわれているとしか考えられません。
関わっている人は少数ではなく大勢います。
312:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/04/12 02:40:46
>>298 さん >>311 さん
私自身、退会時に色々とありましたので、そのような活動や被害の存在自体を否定するつもりは
毛頭ありません。ですが、少なくとも私の知る限りでは、全国規模で組織的に画一のマニュアルを
作成もしくは使用したという話は、見たことも聞いたこともこともありません。
もちろん自分が知らないからと言って"絶対否定"はしませんが、一応各地の主要な都市において
標準的な水準以上の活動をしていた経験からの参考意見としてお受け取り下されば幸いです。
(>>311さん、機関紙とは聖教や新報です。もっとも、ダイレクトにああしろこうしろではなく、教義や
格言の引用に絡めた漠然とした表現で、圧倒的な機会と情報量の多さで刷り込む方法ですが)
ただ、本当に統制された組織によるものでしたら、逆にこれだけの被害報告は出ないと思いますよ。
普通に生活している一般人レベルでは、被害に気付くことすら稀でしょう。それほど巧妙です。
当の創価学会本部職員ですら、一定以上の地位になると退職後まで静かに監視されていることは、
まず自覚していないでしょうから(旧知の元職員からの伝聞ですので、これも参考までに。)
いずれにしても、お２人のご期待に添えるような明確なお答えが出来ないことをお詫びいたします。
313:283
07/04/12 04:30:12
>>311さん
>それは盗聴、監視カメラ、盗撮、部屋の異常音などのことでしょうか？
その通りです。他にも救急車のサイレンを家の周りや出掛け先で
鳴り響かせる、といったものもあります。
このようなことが「個人」で出来るとは思えません。
>>312山椒島さん
>普通に生活している一般人レベルでは、被害に気付くことすら稀でしょう。それほど巧妙です。
逆です。ストーカー側は被害者側に常に精神的プレッシャーを与える等、
とにかく被害者側を追い込むために被害に「気付いて」欲しいのです。
また「脅し」の役割も果たしているようです。
「巧妙」なのは被害の証拠を掴みにくくしているその「手口」です。
組織の関与なしには到底不可能に思えます。
組織としてはお決まりの「組織の一部の信者」がやった事にして「トカゲの尻尾きり」
で片付けてしまいたいんでしょうがね。
以前ストーカー側から「これで幹部になれるかも」といった発言を
聞いた事もあるもので。
山椒島さんのいた頃とはまた組織も変容しているのかもしれません。
真面目な学会員さんスレでもこの質問に答えてもらえればいいのですが
何故か反応がありません（笑
すでに退会されているのに色々答えていただきありがとうございました。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 06:15:14 oeNnRfFU
学会が会館で行っている会合や同時中継なんかは一般の人でも、当日気軽に入場できるのですか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 10:50:49
>>314
本来は学会人と共にということになっています。
学会の友人か近隣の聖教新聞販売所の学会人に行きたい旨伝え、連れてもらう。
どうして１人でとの事であれば、当日警備などで立っている学会人に声をかけるか
入り口前受付にいる学会人に声をかけてみて下さい。
あなたの名前や住所など、何故見たいのか等聞かれ、幹部で判断した上でOKなら
中に案内されるでしょう。不審者を警戒するので必ず入れるとは限りません。
また、ぞろぞろと入っていくからと言っても会合内容によっては一般には絶対
聞かせられない会合もあります。
終了後に幹部らに感想を聞かれたり、囲まれる可能性、後日新聞啓蒙、選挙投票
依頼など、かかわって来る可能性は大変大きいので覚悟して下さい。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 20:30:59
>312
>>298 です。答えてくださりありがとうございます。
色々とあったとは嫌がらせでしょうか。今は何もないのですか？
あなたがここに書いていること事体、私には危険を冒しているとしか思えないのですが‥‥
マニュアルがあったとしても関わっている信者には口頭で伝えているのではないでしょうか。
あってはならないものでしょうから。
> (>>311さん、機関紙とは聖教や新報です。もっとも、ダイレクトにああしろこうしろではなく、教義や
> 格言の引用に絡めた漠然とした表現で、圧倒的な機会と情報量の多さで刷り込む方法ですが)
よく解らないのですが巧妙に書かれているのですね。
例えばどのように書かれているのですか？忘れてしまったのであれば書かなくて結構です。
> 普通に生活している一般人レベルでは、被害に気付くことすら稀でしょう。それほど巧妙です。
そうですね。気付いてしまった私がターゲットになってしまったのだと思います。
> 当の創価学会本部職員ですら、一定以上の地位になると退職後まで静かに監視されていることは、
> まず自覚していないでしょうから(旧知の元職員からの伝聞ですので、これも参考までに。)
本当ですか？学会の方はこの事実は知らないんですよね。
学会員はお互いを監視し合うとも書かれていますが本当ですか？
北朝鮮のようだとよく書かれていますが恐ろしいことです。
でもいつまで隠しておくことができるのでしょうかね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/12 20:36:13 N2Q8dRlY
>>316
>298 です。答えてくださりありがとうございます。
すみません。間違えました。
>311です。答えてくださりありがとうございます。
です。>298さん、失礼いたしました。
318:破壊活動犯罪カルト「オウム創価教ガチョン壊壊滅済み」ハンター
07/04/12 22:44:43
>>313
破壊活動犯罪そのものだから、報復行為をキチンと考えないとね。
地下鉄に毒ガスばらまいた連中による破壊活動は、国家滅亡に直結することを教えてやらねばならないね。
319:破壊活動犯罪カルト「オウム創価教ガチョン壊壊滅済み」ハンター
07/04/12 22:46:07
>>313
破壊活動犯罪そのものだから、報復行為をキチンと考えないとね。
地下鉄に毒ガスばらまいた連中によるこうした破壊活動は、国家滅亡に直結することを教えてやらねばならないね。
選挙も司法も八百長してきた殺人集団は、命で支払わせる以外にないでしょうな。
【主権者を虫けらとして、殺害しても、民主主義を強弁する３枚舌こそが、自民党政権の正体！！！
～オウムの上祐は今や自民党工作員＝事実上の国家公務員～】
そういえば、自民党って、オウム事件の発案計画承認者だったんだよな。
しかも、創価学会はオウム真理教の保護者、産みの親だからな。
私腹を肥やすためならば、テロ事件を平気で実行して来たのが、真の素顔だったな。
他にはどんなテロがあったんだっけ？
ＪＲの電車をひっくり返したり、ＪＡＬの事故や墜落も、お前ら自民党創価学会のしわざだったよな！
320:チャンネル桜が今日から無料放送に！！
07/04/13 00:27:23
日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。
※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
【土・日】２１：００?２４：００
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
321:283
07/04/13 02:05:50
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰でのたれ死ぬまで攻め抜け」
2004年11月18日発行聖教新聞より抜粋。
別のスレで知りました。
学会の機関紙等は読んだ事がないもので。
組織自らが攻撃を推進しているようにしか見えませんが。
322:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/04/13 02:57:15
>>316 311 さん
引っ越したその日に、まだ誰にも知らせていないはずの新居に"家庭訪問"を受けたり、
深夜に帰宅すると同時に偶然(笑)訪ねてきたり電話が鳴ったり、出ると切れたり etc.
10ｳﾝ年前、私の退会前後によくあった出来事です。今は特に何もありません。
リスクが無いわけではありませんが、私程度の退会者は掃いて捨てるほどいますので。
あと、>>321で引用されている記事は有名ですが、他にも経典などに描かれた批判者や
迫害者の末路(の寓話)をかき集めて掲載したりしています。悪い奴等はこうなるぞ、と
いうわけです。私達は悪であり、魔であり、攻めて叩くのが救済or慈悲なのだそうです。
(私のＨＮも、諸悪の象徴とされる"三障四魔"を、皮肉を込めてもじったものなのですよ)
勘違いしたり、暴走したり、善悪の区別がつかなくなるのも当然と言えば当然ですよね。
監視についても同様で、"同志"が魔に負けて活動から遠ざかったり、組織から離れたり
することがないよう、あくまで善意から見守っているという意識です。「監視している」という
自覚は毛頭ありません。ピンとこないかもしれませんが、根本から価値観が異なるのです。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 11:38:02 /ZLSdcxN
>322山椒島さんへ
>316 311
>10ｳﾝ年前、私の退会前後によくあった出来事です。今は特に何もありません。
そうですか。それはよかったです。
>私達は悪であり、魔であり、攻めて叩くのが救済or慈悲なのだそうです。
仏教の慈悲とはその様なものなんですね。
攻めるのではなく救済とは助けることだと思うのですが叩いて助ける？
解りません。
>321さんのレスによると生涯続くことになるんですね。
覚悟しなければなりません。というかもうしていましたが‥‥
私の人生最後の時までお付き合いするになります。
>根本から価値観が異なるのです。
見守っている。なるほどそう言う意味でしたか。
それが苦しくてやめていく人もいるのでしょうね。
山椒島さん色々と答えてくださりありがとうございました。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 12:53:32
>>323
> 攻めるのではなく救済とは助けることだと思うのですが叩いて助ける？
> 解りません。
愛には、厳父の愛と悲母の愛がある。
法華経の愛は、厳父の愛。
悪いところを、叱って叱って叱りぬく、と。
325:324
07/04/13 12:58:57
また、悪さをしている者を糾弾することは、（もし糾弾しなければ引きずられて同じような悪さをしたであろう）人間を助けることにつながる。
反対に、耳障りのいい事しか言わない香具師には、できれば近寄りたくないな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 13:17:33 ppmLxJX9
実際に、問題行動している学会員、幹部を叱れる人はいるのか？
いたら尊敬するが。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 15:21:17
>>325
> また、悪さをしている者を糾弾することは、（もし糾弾しなければ引きずられて同じような悪さをしたであろう）人間を助けることにつながる。
悪を行なっている者を死ぬまで攻めることが他の人を助けるということでしょうか？
悪を行なっている者を助けるということはしないのでしょうか？
> 反対に、耳障りのいい事しか言わない香具師には、できれば近寄りたくないな。
そうですか。
悪を行なっている者を教え諭しその人が改めるのであれば周りの人が見ていて
その教えはすばらしいということになるのではないでしょうか。
>321のレスを読むと学会の教えは争いを生むだけのように思います。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 15:29:34
>>326おらん
やっかいなこと起こしたヤシには知らん顔。かかわらないようにするだけ。
それが層化。
酷かれ軽かれ、同じようなことしている層化組織人。
同じようなことしているのに叱ったり出来るはずもなく。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 17:28:14
>>324-325
「耳障りのいい」って言い回しは間違いっすよ。
叱って叱って叱りぬく？
創価の場合、「死ぬまで責めぬけ」とか言ってるけどw
明らかに悪意しか持ってないよね。これ。
創価は、｢悪｣に対しては何をしても許されると思ってるようだ。
で、どうやって「悪」と判断するのかというと、
「組織が言ってたから」、「なんとなく悪い奴だと思ったから」とか、その程度の理由なんだよね。
これじゃあカルトそのものじゃないか。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 19:40:04
>>322 私のＨＮも、諸悪の象徴とされる"三障四魔"を、、、
これはなかなかナイスセンスですね、おホメしておきますw
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 09:56:18 JmOiJGd4
庶民の王者って何ですか？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 16:20:37
キミ達には未来しかない。
断じて負けるな。
そういうことです。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:45:21 22B38t/F
なんか疲れた。来るたんびに同放や座談会・食事の誘い断るの。
活動は一切しませんと言っても彼らは逆にそういう人を口説き落とすことに
生きがいを感じてるんだろうなぁ。人の気も知らないで。
それに今は選挙が近いせいか2日に1度のﾍﾟｰｽだよ。
投票しないなんて言ってないしわかりましたって言ったんだけどなぁ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 22:37:57
なんで、創価学会員って、創価学会関連の会館の周辺を徘徊してるの？
牙城会や創価班、某警備会社とかが守ってるんだし。
意味も無く、グルグル徘徊してるの変～～。
あと、信濃町で同じようなグループの人達が、本部周辺を何回もグルグルしてるのも変～～。
なんでなんで？
それに、アンチ等を恐れているのだとしたら、それは見当違いだぞ。
所詮は個人だしな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 00:10:12
>>333
投票行けるよね？あぁ、行きますけど・・・
投票行くんだよね、いつ行ける？当日。
当日までに何かあったら行けないよ。当日に何かあっても行けないしさ。
大丈夫です行きますから・・・
じゃぁさ、期日前投票に行こうよ。車乗せていくから。
・・いや当日、近いですから・・
当日投票行ってくれることはわかった。
でさ、１人、１人だけ、２人でもいいけど友達か誰かに葉書書いてもらえないかな？
え・・葉書はちょっと・・・
１人、１人くらいならいいでしょ！
いや・・葉書は・・・
この前葉書はダメって言ってたから、もう言わないからさ、
直接誰かに頼めないかな？
葉書も・・頼むのも嫌なんです・・・
そうか～、じゃっせっかくだし今から期日前行っておこうよ！
学会員は、こんな感じのループですね。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 09:09:56 wIY2yN0P
>>335
まさにその流れだったよw
当人達はここまでしつこくすることが逆効果だって分からないのかねw
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 02:25:24
>>324
悪事を行っているのは層化の方ですよｗ
「のたれ死ぬまで攻め抜け」と言っている悪意の塊のような奴らが
「愛」を語るとは片腹痛い。
「厳父の愛」？
どこまでも自分に都合のいい妄想の中で生きているようだ。
そもそも赤の他人だしｗ
コレってわが子を虐待して殺した父親が「躾のつもりだった」って
言い訳と同じだね。
層化の場合は他人の子を虐待して死に追い込もうと言うわけか。
それってただの犯罪者って言うんですよ。
>>329さんの意見に同意。
一般社会の常識や良識から乖離しまくった自分達の身勝手な価値観だけが
正しいと信じて集団リンチしている時点でＯＵＴだろ。
オウムやナチスと一緒。
何故層化が常勝とかほざいてる大阪は毎年全国犯罪率ワースト１なんだろうねｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 02:34:12
>>325
>反対に、耳障りのいい事しか言わない香具師には、できれば近寄りたくないな。
耳障りのいい事以外は受付けない奴らがよく言うよｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 10:16:44 H1Rpr/3n
>>324
> >>323
> > 攻めるのではなく救済とは助けることだと思うのですが叩いて助ける？
> > 解りません。
> 愛には、厳父の愛と悲母の愛がある。
> 法華経の愛は、厳父の愛。
> 悪いところを、叱って叱って叱りぬく、と。
それは対象者が亡くなるまでまでするということですか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 11:02:25
ニッケン、ヤマトモ、タケイリに向けて
皆で呪いの祈りを送るのも厳父の愛ｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 12:40:51
連中が「御本仏」と仰ぐ日蓮さんが敵対者に容赦しなかったというので
創価も敵対者には何をしてもいいんだ、という理屈らしいですよ。
つまり、創価内部の人権意識は７００年前と同レベルってことですね。
それで現代の人権感覚に照らしてみると理解不能な面があるのでしょう
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 01:16:55 8p7qCvaD
>>341
日蓮さんの教えはすべてにおいて正しいといえるのでしょうか？
敵対者に対して何をしてもよいとは‥‥結局はお互い争そうだけなのでは？
ヤクザさんも会員だそうですね。彼らに対しては優しいのに‥‥
今、日蓮さんがいたらどのように思うでしょうか。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 11:03:29 tonj8RQG
創価学会って日連から破門されたんだよね?
否定されたんだけど
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 12:09:30 4JtHYDl4
邪教に魂を売ると良い事あるんですか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 13:08:05 UayNFzmj
>>344
心が汚れる。
人に対して迷惑行為をしても何も感じなくなる。
良心が無くなる。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 15:58:34 4JtHYDl4
>>345
有り難うございます。
人間革命が出来そうで素晴らしいですね。
私はなるべく係わり合わない様に心がけます。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 01:57:13
人間革命＝始皇帝氏
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 04:14:22
日蓮の言う「敵対者」ってナニよｗ
700年前の坊さんの時代遅れの身勝手な価値観
押し付けられちゃたまんねーな
世界は日蓮中心に回ってんじゃねーんだよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 00:18:10
ついにカルトはY先生まで叩きはじめたよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:720-番)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 03:39:35
良スレ保守
351:eco ◆69Rax5lAp.
07/05/01 03:46:12
>>348
要は悔しかったら私を地獄へ落としてみろという
衆生をコバカにした嫌がらせだよんｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 05:27:37
そして地獄に落ちた日蓮は今でも苦しみ
もがいているんだそうなｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 05:41:03
>監視についても同様で、"同志"が魔に負けて活動から遠ざかったり、組織から離れたり
>することがないよう、あくまで善意から見守っているという意識です。「監視している」という
>自覚は毛頭ありません。ピンとこないかもしれませんが、根本から価値観が異なるのです。
「価値観」が違う？
それはその価値観でもってその人がその人の
人生を生きていく場合に言う事だろ。
自分の価値観を他人に押し付けて、その価値観で赤の他人に
自分の思うような人生を生きてくれ、と付きまとうのは
明らかにハナシが違う。
身勝手を通りこして、単に「異常者」というんだよｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:55:34
保守
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 19:27:09 DWSqo+aI
何年か前に付き合いで仕方なく入信しました。
恥ずかしいので誰にも言ってませんが
今の職場にかなり学会員がいるようです。
名簿とかを調べられて自分が入信してる事って
バレたりしますか？
また学会員の人は、誰が入信してるかとか
調べられるんですか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 21:09:47
>>355
基本的に一般会員が会員の名簿を検索する事はできません
ただ、役職を持っている人であれば自分の傘下の会員のリストを持っています
もし貴方の職場の同僚が同じ所属であればいつの日か貴方の名前を未活動リストの中から発見するかもしれません
357:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/07 01:55:56
>>355 さん
>>356さんのレスに加えて、ですが。
定期的に行われる統監(会員名簿)の整理の際に、抹消されているかもしれません。
同じような境遇の会員さんは結構多いですよ。まったく活動をしていない幽霊会員の人や、
中には自分が会員であるという自覚すらない人も数多くいらっしゃいます。
いつまでも気にしても仕方ありませんから、このまま一般人のつもりでいましょう(笑
それではスッキリしないという場合や、まだ名前が残っていて会合などへの勧誘を受けた
場合には、まずは落ち着いて脱会スレでもご覧になってみて下さい。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 03:05:22
三つ質問させていただきます。
聖教新聞を購読してる人って全員創価学会の人ですか？
なぜ創価学会はテレビにあんなに力があるんですか？
海外の信者は創価の何に惹かれて入会するんですか？
私には分かりません。
教えて下さい
359:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/07 03:37:54
>>358 さん
聖教新聞の購読に関しては、必ずしも会員とは限りません。
近所付き合いや商売絡み、その他様々な人間関係を伝って会員から勧められた人達も
数多く購読しています(実際に読んでいるかどうかはともかく、ですが・・・)。
選挙の時には、自民党候補者の事務所にも置かれていることが多いそうですよ。
メディアに対する影響力の最たるものは、やはり広告の出稿量(＝資金力)でしょうか。
ラジオや出版物、果ては電車の中吊りまで含めると、大袈裟でなく途方もない金額ですよ。
そして政治力でしょうね。戦争を支持してまでも権力にしがみつく理由のひとつです。
海外の人達、と言っても世界各国で調査したわけではありませんが・・・(笑
端的には、どの国でも日本なり仏教なりに関心や興味を持つ人達はいるということでしょう。
そして映画でもよく描かれるように、もともと欧米ではZen(禅)が広く浸透していましたから、
そのイメージで(熱心に勧誘されるがままに)入会というケースが多いようですね。
もっとも、あまりにイメージと違うため、各地でトラブルや内紛も多発しているのが実情です。
360:eco ◆Smw69BiSBo
07/05/07 05:41:18
その価値観の違いが実は差別や争いごとを生み出す要因にもなるんだよ
キーワードは嫉妬
361:Ａ
07/05/07 12:27:08 6P0o+o4p
>>359実際に読んでいるかどうかはともかく、ですが・・・
聖教新聞読むくらいなら創価に入信してると思うけど。
創価の人は「別に押し売りなんかしてない。みんな喜んで取ってくれる。」と言う人いてるけど、
確かに「困ってるんだったら、いつでも言うてや。」みたいな事言ってる人２人程見かけたけど、
２人とも創価ではない。その内１人は赤旗取りながら聖教新聞取ってる。
快く聖教新聞取ってくれればそれでいいんでしょうか？
その人達から言わせれば、あなた達のために、お金捨ててる様な物じゃないですか？
あなた達は、そういった人達に迷惑かけてるの分かってないんでしょうか？
362:358
07/05/07 12:59:59 idJSXX1Q
>>359
謎が解けました。
ありがとうございました。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 13:33:32
>>361
「あなた達」って、山椒島氏はアンチだぞ。
364:Ａ
07/05/07 18:09:00 uo4SAH44
>>363
「あなた達」＝「創価の人」って事っす。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 20:54:18
>>361
新聞とってたら読んでいる、入信しているってぇのは大きな間違い。
山椒島氏の言う通り、読んでいるかってのは不明。
学会員ですら、とりはしているが読んでないヤシがどれだけいるかwww
バリですら何部もとっているのに読んでないヤシもいんだぞｗｗｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/07 22:26:38 M/coMVBf
j
367:355
07/05/08 14:25:29
>>356
>>357
参考になりました。
ありがとうございました。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 11:18:52 IXUprZMY
ﾎｽ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/15 19:26:31 kvAOwQFr
某県庁所在地だけど
引っ越してきて、周りを散歩してみたら
聖教新聞の支社・池田記念館・層化の仏壇屋・女性会館・青少年なんとかetc・・・
の層化施設だらけだったんだけど、近所の住人は大丈夫なんですかね？
地域的に施設が密集してるところはヤバいとか、そういうのってありますか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/16 21:25:43 PszrgA0e
そういう所って信濃町だけじゃないんだなw
371:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/17 01:10:55
>>369 さん
ヤバいというか、周辺に会員さんも多くお住まいであることが多いですね。
私も事務所が比較的小規模の会館の近くにありますが、一般的な住宅地よりも、例の三色や
関連のポスターを数多くみかけます。一目でソレと分かる方達ともよくすれ違いますよ(笑
もっとも、最近は見知らぬ家へ無差別に訪問したりすることは滅多にありませんし、情報化の
おかげで世評にも敏感ですから、無関係なうちはさほど敏感になることはないと思います。
ただし、近所付き合いなどの際には、よくよく用心されて下さい。
一度顔を合わせた程度の縁であっても、いずれ勧誘や投票依頼の格好の候補になりえます。
変に世話を焼きたがる人や、何も知らないはずなのに分かったフリをする人は要注意です(笑
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/18 19:34:11 xZIC9gSI
今度引越しをする事が決まったのですが、引越し先はまだ未定です。
引越し先を探す際、不動産屋などに
創価などのカルト関連の施設、信者が近くにいないことを条件として指定したいと思うのですが、
そういうこと言っても大丈夫なものでしょうか？
373:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/19 01:51:53
>>372 さん
その不動産屋さんが当該宗教の会員(or信者)さんだったら・・・(笑
建前上はそのような指定条件には応じられないと思われますが、何度か引越しをした経験から
お答えすると、実際には結構融通を利かせてくれる不動産屋さんがほとんどですよ。
ただし、特定の団体名(創価学会など)を出すのは避けた方が良いと思います。
「宗教関連施設」や「集会所」「会館」などの表現にとどめたり、「近隣の騒音は？」などといった
聞き方をされるのが無難でしょうね。あとは業者の方との信頼関係によると思います。
もっとも不動産の購入や契約に関しては、これ以外にも様々な条件や検討を要するでしょうから、
賃貸分譲不動産板などの専門板も覗かれてみてはいかがでしょう。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 15:28:51 BPWT8e9s
質問です。
なんで公明党は衆参ダブル選挙を嫌がるんですか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/19 15:38:33
>>374
公明の同日選アレルギー―組織頼み、高投票率懸念（政治の疑問）
2003/06/29 日本経済新聞 朝刊
疑問（２） 「公明党は衆参同日選が嫌い」といわれるのはなぜですか。
答 公明党の神崎武法代表は「衆院と参院の制度は違う。特に比例代表は衆院が党名だけだが、
参院は党名でも個人名でもいい。同時に制度の全く違う選挙をぶつけると大変な混乱がおこる」
からと説明しています。
公明党の選挙活動は、公称八百万世帯の創価学会員を中心に支えられています。神崎氏は
ダブル選挙では衆参で四つの名前を、地区ごとに徹底する必要があり、あまりに煩雑だと言って
いるのです。
しかし公明党は比例代表に重心を移し、大半の選挙区では、自民党や保守新党の候補の名前を
書く戦術をとります。同日選になると、とても自民党の支援にまで手が回らない、というわけです。
同党は二〇〇一年の参院比例代表選で結党以来、最高の約八百二十万票をとりました。しかし、
八百万票の威力は投票率によって変わります。有権者一億人として、投票率が一〇％上がれば、
一千万票。公明党が誇る集票能力は一気にかすんでしまいます。
同日選は有権者の関心が高まることもあり、過去二回の投票率はいずれも七〇％を超えました。
公明党が同日選を警戒する最も大きな理由はこれかもしれません。
376:369
07/05/20 17:40:10
>>371
ﾚｽ㌧
一人身なので、近所付き合いうんぬんは問題ないから安心しました。
でも逆に新築で家建てたり、子供連れて引っ越してきたり、とかだと
いろいろ大変そうですね。
露骨に差別するほどのｱﾝﾁでもないですが、やっぱり極力関わりたくないんで。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 00:30:17
生まれて間もなく学会に入会させられた三世です。
今はアンチで未活ですが、18年信じ続けていました。(アンチになって2年くらいです)
その影響かわかりませんが、思考力・理解力・記憶力が他の人に比べて極端に劣っていると感じることが多くあります。
特に職場ではそれを強く感じてしまいます。
何かを頼まれても理解するのに時間がかかったり、相手の言っていることを自分の中で噛み砕いて理解することがほとんどできません。
学会のこと以外なら普通に生活してきたはずですが、
原因がわからなくて困惑しています。
質問ですが、マインドコントロールに長い年月かかっていると思考力や理解力や記憶力などに何か影響はありますか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 01:14:28
>>377
ひょっとして、創価の学校で周り全部学会員って環境だったのかな？
MCの専門書などを読んだことがないので個人的な感想にしか過ぎないけれど、雑多なものの中から自分で試行錯誤し、いろいろなものを吸収しながら生きてきた一般人と、
組織と池田のために活動していれば幸せになれるから余計なことは考えなくてもしなくてもいいと教えられ、池田の本意外たいして読まずに育ってきた人間の思考力が同じなわけがない。
どっちが状況適応力や判断力、理解力に優れているか、わかるよね。
379:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/23 01:39:06
>>376 369 さん
私も事務所兼別宅を契約した後になって「あらら・・・」と思いましたよ(苦笑
関わりたくないお気持ちはよく分かりますが、災難はある日突然降りかかるものですし(笑
恋愛や結婚、職場などでも、いつどんな関わりを持つことになるか分かりません。
転ばぬ先の杖、というと大げさですが、心の準備だけはどうか怠りなく・・・。
>>377 さん
私はあなたと似たような境遇の元２世(退会済)です。
長年にわたるマインドコントロールですが、思考"力"・理解"力"というよりは、その"過程"において
大きな影響を及ぼすように感じています。「まずはじめに絶対正義ありき」といった考え方ですね。
あなたが感じられている傾向や兆候に関して思い当たる節が無いでもありませんが、こればかりは
素人が安易に判断すべきことではないように思います。私も一時期通いましたが、信頼できそうな
心療内科を探されて、一度かかってみてはいかがでしょう？
蛇足ながら、少なくとも>>377で書かれている文章からは、そのような印象は受けませんよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/23 01:44:21 DzTFjZao
>>373
返事が遅れました。すいません。
お答えありがとうございます。マジで助かりました！
不動産屋にはそんな感じで言ってみますね。
381:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/23 02:16:10
>>380 さん
少しでもお役に立てれば幸いです。良い引越し先が見つかると良いですね。
余談ですが、マンションやアパートなどの集合住宅には、創価学会以外にも様々な団体の勧誘が
来られます。そんな時、最も有効な魔法の呪文は「ウチは創価学会」といった類の言葉です(笑
この一言で、大抵の宗派の方達は実に複雑な苦笑いと共に去っていかれます。
私も何度か使ったことがありますが、それでもなお食い下がる人は今までいませんでした(笑
かつて創価学会がどのようにして拡大したか、そして宗教界においてどのように思われているかを
垣間見ることができます。「なるほどなぁ・・・」と、ある意味感慨深いものがありました。
詳しい話はまた機会があれば・・・おやすみなさい。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 00:06:08 mso5zOOj
ここで質問するのが適切がどうか微妙なのですが
創価学会やその他の新興宗教について、リベラルな視点から実態を挙げているような本はないでしょうか？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 00:49:11
>>382
リベラルというと、オウムで話題になった島田教授の本くらいじゃないか？
あとはここの資料とか。URLﾘﾝｸ(renoir.blog.drecom.jp)
戦後最大の宗教とその時代
かつてネットに存在した、学会・宗門の歴史に関する膨大なデータベースを編集したものです。学会の主張、宗門の主張、脱会者の主張がまんべんなく書かれてあります。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/24 14:24:06
>>377
三歳位までに生涯の人格や対人能力が、ほとんど出来上がってしまうとか。
母親が幼児や学童を家に置いて毎日夜中まで宗教に励む学会家庭では、言葉が遅れたり対人障害や神経症に成る例が出てきているようです。
両親揃って罰とクドクでしかものを判断しない洗脳信者の場合など、子供の感情を汲み取る能力が全くありません。
金や地位よりもっと大切なものを置き去りにした可能性は有りますね。
385:377
07/05/25 22:38:04
レスありがとうございます。
>>378
やはり違いは出るんですね。
そういう現実に真正面から向き合えず、哀しくなってしまいます。
どこから間違えたんだろうって考えることがあります。
信じたのが間違いだったのかなって。
>>379
専門家に聞くのがいいんですかね。
今神経科にかかっていまして最近通っていませんでしたが、来週の火曜日に行く予定です。
「マインドコントロールによって思考等に影響が出てくる」というのは私自身が信じられていないので、
医者の方がまじめに取り合ってくれるか心配です。
できれば、「そんなのあるわけないよｗ」って医者が笑い飛ばしてくれるとずっと楽になるんですけどね。
病院に行くのが怖いです。
>>384
私は親と一緒に会合によく行ってました。
だから家に親が居ないということはほとんどありませんでした。
学会は正しい、ご本尊様はすごい、というのはよく聞かされていたと思います。
私が学会を辞めたいという旨を言ったら理解してくれて親として普通に接してくれますが、
相談事とかすると、「自分で考えて行動しなさい」と言われます。
そう言われると、何故か突き放された気分になります。
どういう風に考えるの？自分の考えって何？って心の中で親に質問します。
金や地位よりも大切なものってなんですかね。
少なくとも私は他人からの信頼などどうでもいいと思っていますが、
大切なものが何かわかりません。
386:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/26 03:13:54
>>385 377 さん (１／２)
私の境遇をもう少し詳しく書きますが、両親は共に一世で、バリバリの活動家でした。
物心がついた頃には、既に毎晩のように会合に連れていかれており、小学生になって留守番が
出来るようになると、祖母と兄弟の面倒をみながら家事全般をこなすのが私の役目になりました。
もちろんその間、両親は会合でです。23～24時頃の帰宅が当たり前でしたよ。
小学生文化新聞は言うに及ばず、聖教・公明・大白にＳＧＩグラフ(呼称は当時)まで全て読まされ、
少年部員会は当然皆勤。しまいには、親子の会話がいつしか御書講義になる始末です。
中学・高校は創価学園。しかも私は寮生でしたから、24時間創価漬け。各種イベントの度に唱題会、
昼休みは御書勉強会、ホームルームは部員会、抜き打ちで聖教掲載の指導の内容テストもあり。
1,000万遍唱題・10時間唱題達成は数知れず。御書もあらかた覚えていることが必須でした。
そんな私ですが、創価公明板では、このスレに最も数多くの書き込みをしています。
もしあなたが、それらの私のレスを読まれて「うはｗｗｗこいつ理解力も思考力もねぇ!!ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ」と
思われるようでしたら、心配されているようなＭＣの影響もあるのかもしれません(笑
387:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/26 03:14:42
(２／２) つづきです。
私が退会すると告げた時、それはもう散々に罵倒されました。親だけではありませんが(笑
普通に接するどころか、実質勘当扱いでしたよ。理解されるなんてことは、夢のまた夢でした。
結局、再び普通の会話を交わすようになるまで都合10年ほどかかりましたが、それは私が根気よく
地道に"仏法対話"を重ねて、両親揃って未活にしたからです(笑
「自分で考えて行動しなさい」と言われた親御さんの真意は、もしかすると信心から離れたあなたに
対する皮肉や突き放しの意味も込められているのかもしれませんが、その言葉自体はもっともです。
何が大切で、何が間違っているのか、それを探したり、迷ったり、見つけたと思ったら違っていたり。
それが人生というものではないでしょうか。様々なことを深く考えることは、確かに大切ですし必要でも
ありますが、それはあくまでも、生きていくための手段です。目的ではありません。
とりあえずお金を貯めてみるも良し、地位を求めるも良し、興味がなければ他を探すも良し。
病院が怖いのでしたら、保健所などで相談もできますよ。少し力を抜いて、視点を変えてみましょう。
うさんくさい匿名掲示板でレスを交わす。あなたはもう既に「自分で考えて行動」していますよ(笑
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 04:56:11
創価って似たような名前付けてない？
池田から貰うって聞いたけど自分の子供の名前すら
自分で考えないの？キモ過ぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 11:24:18 vTaQxXn4
>>385
> 私が学会を辞めたいという旨を言ったら理解してくれて親として普通に接してくれますが、
> 相談事とかすると、「自分で考えて行動しなさい」と言われます。
> そう言われると、何故か突き放された気分になります。
「勝手にしなさい」と言うように聞こえるのでしょうか。(笑)
そのような気分にさせられると言うのは仕方がないこれまで親に依存して子供は生きてきたのですからね。
> どういう風に考えるの？自分の考えって何？って心の中で親に質問します。
親に質問しても学会の教えで話すでしょう。答えは自分で見つけなきゃ。
色々な本を読んだり、出会いがあったり、経験があなたを強くすると思うよ。
失敗を恐れず前向きにこれからの人生を歩んで行ってください。
> 金や地位よりも大切なものってなんですかね。
やっぱり人を愛する事、愛される事じゃないかな。
何もなくてもその人は幸福だと思う。
> 少なくとも私は他人からの信頼などどうでもいいと思っていますが、
> 大切なものが何かわかりません。
学会の中で生活しているとそのような考えに陥ってしまうのでしょうね。
人を疑ってしまうようになるのでしょう。
信頼関係は自分から築いていかなければならないものだよ。
今の世の中そのような人間関係を築いていくのは難しいけど
あなたが放棄してしまうならそれまででしょうね。
390:他ｽﾚ651
07/05/26 11:30:41
>>386-387山椒島氏
過去のレスも読ませて来て頂いて、あらかたは存じていますが、やはり
惚れ惚れしてしまいます。変わらず長く居続けて頂きたいです。
391:377
07/05/26 22:20:27
>>387
言葉足らずでしたが、私が親に認められたのは活動はしなくてもいいということで、
学会を辞めることは認めてもらえませんでした。
今親と同居していて、学会の悪口を言わないなら家に居てもいいと言われました。
今はお金を貯めています。
私には他の人がＭＣによって思考力や理解力に影響が出ているというのは判断できません。
本人が影響が出ていると思えばそうなのかって思いますし、
出ていないと言っても同じです。
私が親から突き放された気分になったのは、
活動していた時は、ご本尊に祈ればいいと何度も言われたけど、
未活動になった途端に、自分で考えるように言われたからです。
自分で考えることは大切だとは思いますが、
18年もの間そんな言葉は聞いたことがないと思いますし、全て学会をベースとして教育されてきた私にとっては
ある意味で勘当されたようなものです。
学会員として使えなくなったから今度は子どもとしてみてやろう、みたいな。
母は私のことを人材として見ていた時もあったと言っていました。
恐らく両親の目には、今現在の未活動の私の姿しか写っていないと思います。
学会の教義による教育をされて育った子どもとは思われていないと思います。
病院には怖いけど行こうと思っています。
仕事もありますし、他のところを探している余裕はありませんので。
392:377
07/05/26 22:39:09
>>389
＞そのような気分にさせられると言うのは仕方がないこれまで親に依存して子供は生きてきたのですからね。
私も少なからず親に依存していたところもあります。
ですが、親の方も私に依存していたと思います。
今は違いますが、
会合には有無をいわさず参加させられてましたし、勤行をしないとご飯を食べさせてもらえませんでした。
生まれたとき仮死状態だった私が今生きているのも、良い成績をとっても、全てご本尊様のお陰。
全てにおいて学会を私につきつけていました。
＞失敗を恐れず前向きにこれからの人生を歩んで行ってください。
前向きの姿勢が大事なんですね。
＞やっぱり人を愛する事、愛される事じゃないかな。
人を愛するってなんか難しそう。
私は人を信用するところからやってみようと思います。
393:389
07/05/27 02:18:55
>>392
> >>389
> 私も少なからず親に依存していたところもあります。
> ですが、親の方も私に依存していたと思います。今は違いますが、
そうですか。それは良かった。
> 全てご本尊様のお陰。全てにおいて学会を私につきつけていました。
子供は親に依存しなければ生きてはいけない。
親は愛情を子供に注いで育てていくのだけれどそこに学会の教理が入ってくると
可笑しくなっていく。愛情が学会の教えによって支配に変ってしまう。
これまであなたは辛かったと思います。
> 前向きの姿勢が大事なんですね。
そうだよ。あなたの文章を読んでると思考力、理解力、記憶力が劣っているとは思えないんだけれど
勉強も出来たようだしでも出来たからといって会社の仕事の処理が早くできるということでもないと思う。
仕事によっては得て不得手があるだろうし‥‥あなたはじっくり考えるタイプの人かな？
解らない事は何度も聞いていいんじゃない？
> 人を愛するってなんか難しそう。
> 私は人を信用するところからやってみようと思います。
難しくはないよ。人を信用することより先にしなきゃいけないことがある。
それは自分を好きになる事、自分を信じること、失敗しても反省はするけど自分を傷つけないことかな。
まぁ可笑しなところもひっくるめて自分を好きになるとかな。自分を愛せる人は他の人も愛せると思うんだけど‥‥
自己過信はダメだけどね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 03:33:14
今週から早速仕事を再開してます。
みんな、帰ってきた僕を笑って迎えてくれました。
もう2度とこの人達は裏切れないなと決意しました。
なんか、留守中に色々あったようですな。
鈴木君がどう言ったか知らんけど、あなたと僕の関係とは別じゃないですか。
僕はあなたを友人だと思ってたけど違ったんかな。
なんでそうやって話をややこしくするんかなあ？？
僕は、2ヶ月半の間、国という圧倒的な力によって間違いを矯正され反省して帰ってきました。
しかし、以前の僕も今の僕も根本的には変わってません。
人間の中には善悪両面あって、周りの環境や縁によって善にも悪にも動くものです。
今回の僕は悪縁に動いた心を止める事ができなかった。
だからといって極悪人に変化したわけでもなく、以前の僕のままですよ。
分かってもらえるかなあ？
また、留置所や拘置所で色んな人に会い、人間の奥深さ不思議さを実感してきました。
またその間、周りのみんなが支えてくれました。
良く考えて下さい。
なんでみんな僕を信じて支えてくれたのかを。
あなたが同じ状態になった時みんなは同じように動いてくれますか？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 03:34:02
あなたも色々言いたい事とかあると思うけど、もう一度僕を信じてもらいたいってことです。
お互い誤解とかもあるだろうし、だからこそ二人で会いたいと伝えたんですよ。
あまり意固地にならず一度顔を見ながら話をしましょう。
ちんたらするのも鬱陶しいのでこちらからの誘いはこれ以降しません。
あなたが「よっしゃ話しよう」って思ってくれたら連絡下さい。
そんな気にならんって言うならもうこれ以降あなたとはおつき合いしません。
つまり、もう関わり合いはないという事になります。
あなたにとってより良い選択をして下さい。
どちらを選択するかはあなた次第です。
/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 03:50:32 /Iu4lh+T
破廉恥な恐喝未遂事件を起こした学会員を合法的に駆逐する方法を教えてください。
2002年11月に某学会員が大阪府警阿倍野警察に逮捕されました。
ネットで不正に入手したアダルトサイトの顧客名簿からバイブを購入した女性に目を付けて
執拗に脅迫し被害者女性からの「お金払いますから来てください」の電話を受けて
現金受渡場所に現れたところを現行犯逮捕されました。
調べに対して当初「恐喝が目的ではない、こうすれば恐喝に成功するという実験だった」、
などと自己弁護の言い訳を繰り返し、面会に行った人間にも「生まれてはじめての失敗や」と
フザけた態度でした。
2003年1月末に懲役2年執行猶予5年の有罪判決を受けて釈放されました。
>>394-395が釈放された翌日に送信してきたメールです。
読んで頂ければ判りますが自己弁護と自己保身の言い訳に終始しており
反省が見られません。
山口県光市母子殺害事件の被告と同様、女性を毒牙に掛ける人間に反省は無く、
性犯罪者が再犯を繰り返す様にこの恐喝学会員も再犯の可能性が否定出来ません。
創価学会員とはこの程度です。
どうかこの破廉恥な恐喝学会員を合法的に社会から駆逐する方法を考えてくださいませ。
この恐喝野郎は己の犯罪歴を隠して愛地球博のステージにベーシストとして立ってました。
国際イベントは性犯罪者にも等しい恐喝学会員に冒?された訳です。
皆様の知恵をお貸しくださいませ。（上記はネタではなく全て実話です）
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 03:52:52
>>396の補足です。
「国際イベントは性犯罪者にも等しい恐喝学会員に冒?された訳です。」は
「国際イベントは性犯罪者にも等しい恐喝学会員に冒とくされた訳です。」です。
「ぼうとく」の「とく」が変換されない様ですね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 06:08:22 RkVb7Zvg
>>396
更生の余地なし。よって死刑。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 06:18:35
>>396
新聞記事をインターネット上のブログ運営者や管理人に提供や２ＣＨにアップする
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 06:21:56
>>394-397
キャッチセールスあるいはタチの悪い募金活動をしてる怪しい団体に捕まった時、
こいつの連絡先を自分の連絡先として伝える（連絡先以外は偽名でよい）。これをくりかえす。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 08:47:24 r+nEI6dp
ソースがあれば、痛いニュースにスレをお願いします。
一般の人はこの公明創価は見ません。
ついでに、学会員という呼び名は、創価内部の勝手な名前です。
医学や何かの権威ある学会員と間違うような学会員という呼び名は、創価には使わないようにしたいものです。
学会員と言えば、どこの学会ですか？と言いたくなります。
創価カルトの会員ならなおさらです。
なんちゃって学会である創価の構成員の呼称には、彼らの使う学会員という権威付けには乗らないことです。
創価の会員の呼称は、
組員や構成員がふさわしいのですから。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 09:05:21
>>399
残念ながら新聞報道されなかったのです。だから調子づいてる訳です。
ちなみに某タレント（1963年生）の同級生です。
>>400
合法的・・・なのでしょうか？
引き続き恐喝学会員を駆除する方法をお待ちしてます。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 10:25:38 f7Rfdmfm
もうすぐ選挙ですが、女性の学会員から「公明党よろしく」
って言われたとき、「やらせてくれたら票入れますよ」
って言ったら女性学会員の方はやらせてくれますか？
それだけの覚悟は持ってますか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 10:49:28
そこで疑問なんだが、金銭の授受は無くて、公明党に一票入れる代わりにやらせてもらっても、選挙違反？
手土産もって自宅訪問なんか当たり前にやっても票が落ちてるし、後は体で票を稼ぐしかないね。
405:ほげ～ ◆PN6nB9LDH.
07/05/27 11:31:15
>>403-404
お前が犯罪者だ。
アホ！
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 14:41:54 4IXEBIUt
>>396
本部に通報して、その学会員を一生監視してもらえば？
創価では一部のアンチや学会員を監視しているそうだし、やれないことはないと思うよ。
>>401
一般人だろうが学会員だろうが、多くの人が見てる。
ただ何も起きてないときは、見ないけどな。
407:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/05/27 18:34:28 h/aLK1uT
>>396
執行猶予があるのでこれは何らかの犯罪が起訴有罪となると，取り消されます。
よって詐欺でも恐喝でも犯人蔵匿教唆でも，少しでもあれば，容赦無く告訴告発しましょう。前科があるため，指紋など照合も容易で，告発状もすみやかにしょりされます。
執行猶予は無罪放免ではないのです
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 22:14:20
>>406
ありがとうございます。考慮します。ちなみに本部って何処でしょうか？
>>407
恐喝野郎は在宅でデザイナーを営んでいるのですが、コピーしたアプリを使用してます。
以前アドビ社に告発したのですが・・・生息し続けてます。
引き続き、駆逐する方法をお待ちしてます。
409:377
07/05/27 22:58:36
＞そうですか。それは良かった。
「今は違う」というのは後に書いた文章のことです。
依存に関しては親の方(父はそんなんでもないけど母の方)がエスカレートしてるように思えます。
私が未活動になってから母はことあるごとに「私はあなたの親だから～するのよ」としつこく言ってました。
今度は親として見てほしいようです。
＞あなたの文章を読んでると思考力、理解力、記憶力が劣っているとは思えないんだけれど
文章を介して話をするのと、実際に会って話すのは使う感覚も違いますし、理解の仕方も違うと思います。
私がここにこのような書き込みができるのは、相手の文章をよく読んだり、
どういうレスを返そうかなどじっくり考えたりする時間がたくさんあるからです。
＞あなたはじっくり考えるタイプの人かな？
それもあると思いますが、口頭で色々話されそれを理解しようとすると、ほんの少し前に言われたことを記憶に留めておくことができないのです。
すぐに忘れてしまうから話の流れが分からないし、相手の言いたいことも変な風に解釈してしまったりします。
＞解らない事は何度も聞いていいんじゃない？
会社では言われたことは一回で理解するように言われます。
何度も聞くと困った顔をされます。
仕事の効率をよくするために一回で理解することは必要なことだと思いました。
＞それは自分を好きになる事、自分を信じること、失敗しても反省はするけど自分を傷つけないことかな。
今の私は自身の感覚すら怪しいと思ってしまいます。
特に視覚と聴覚です。
自分の感覚が信じられないから一度目で見て確認したものでも その直後に何度も確認したり、
聞いたことでも再度聞き返したりしてしまいます。
自分の感覚が確なものだと思えませんが、それでも自分を好きになることはできますか？
そうでなくても、私は自分のことが大嫌いです。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 23:45:33 1b0Tw35u
知り合いが「数珠のネックレスをしている人は学会員」と言ってたのですが本当なのでしょうか？
それを聞いてからテレビを見ていても気になってしょうがなくて・・・。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 23:54:08
真珠をペニスに埋め込んでいるのが学会員と言う方が、まだ信憑性があるな。
412:410
07/05/28 00:27:40
今日も数珠ネックレスをテレビで同番組に３つも見て半ばノイローゼ状態です
413:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/28 01:53:21
>>391 377 さん
ＭＣかどうかはともかく、私も20年以上純度の高い創価ワールドにいましたから、様々な面で
少なからず影響は受けていますよ。それは今も同じです。この先も無くなることはないでしょう。
良きにつけ、悪しきにつけ、創価学会で得たものは無数にあります。
大切なことは、これからの人生において、それらを自分がどう扱うか、どう活かすか、でしょう。
「日本で最大級の団体」と言ったって、人口比ではせいぜい数％です。何も知らない人の方が
圧倒的に多いのが現実です。ある意味、すごくレアな経験をしたとも言えますよ(笑
たかが２ch、されど２ch。こうしてレスを交わすことが出来るのも「池田先生のおかげ」です(笑
人はそれぞれ、何かしら不安や悩みを抱えているものです。むしろ無いほうが怖いですよ。
失敗しても良いではありませんか。傷ついたら癒せば良いだけの話です。
まずは今やるべきことをこなしながら、この先やりたいことを計画するなり探すなりしてみては？
私もまだまだやりたいことが山積みですよ。お金はちっとも貯まってませんけどね(笑
414:389
07/05/28 01:57:35
>>409
私があなたのレスを読んで気になったのは思考力云々よりも親子関係と
人との信頼関係は必要ないというような事を言っていたのが気になりました。
親はあなたを自立させたくはないのでしょうかね。いつまでも自分の言う事を聞く
いい子でいて欲しいのでしょうか。解りませんが‥‥
あなたも未活になって親を悲しませていると感じているのでしょうか？
もし親子関係で辛いのなら自活するという事も出来ますよ。
> そうでなくても、私は自分のことが大嫌いです。
この言葉は胸に突き刺さります。私も自分の事は好きではなかったので‥‥でも好きになりましたよ。
あなたは自分の悪い面ばかりを見ています。良い所を自分で探してみてください。(人の評価ではありません)
色んな事に感動してください。映画、音楽、遊園地、景色、食べ物など楽しみを見つけることもいいと思います。
それから病院に通っているようですが薬はでているのでしょうか？
思考力云々は薬が関係しているかもしれませんよ。
山椒島さんどうしていますか？あなたの考えも知りたいです。
理性的なあなたのレスがいいですやっぱり‥‥
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 02:00:05
5年前のスレの中でもあいも変らずに
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
44 名前： 政教分離名無しさん 投稿日： 02/03/19 21:14
新興宗教に救いを求める人々
1999年4月10日
日曜日の午前。突然、二人組の夫婦が自宅にやってきた。何者かと思って玄関を開けてみると、
母の短大の同期生だという。
その場に居合せた母も、この二人が一体誰なのかわからない様子で あったのだが、
とりあえず応接間に上がってもらう事にした。
話を聞いてみると、一応同期生では あったらしいが、特に母と親しかったわけではなく、
卒業以来一度も会った事が無いという。 では何故突然訪ねてきたのであろうか。
それは彼らが創価学会の信者だからであった。今は統一地方選挙の真っ只中。
池田大作（大先生） の指揮の下、公称８００万世帯の学会員を総動員して公明党議員の
宣伝をやっているのである。
まあ、これはいいとしよう。自民も共産も似たり寄ったりの事をしているからである。
しかし、問題なのは、わざわざ２０年以上前の名簿を引っ張り出してきて、見知らぬ人を訪ねてきた割には、
自分の応援している公明党議員の政策すらよく知らないことだ。開口一番、オバさんはこう言う。
「商品券もらった？よかったじゃろー。創価学会の押しとる公明党は貧しい人の味方じゃけん、
今度の選挙 でも応援してーよー。（＊岡山弁）」こういう発言をした時点で、
「ああ、この人達はまともに政策も分か らずに、政治の事を語っているなあ」と思ってしまう。
こういう人達に政策議論を吹っかけても無駄なので あるが、「それはじゃあオバさん、
商品券を８０００億円もかけて配って、どれだけ経済効果が得らたんか わかっとるんか。
僕は商品券という発想自体、子供だましだと思うし、公明党が手を組んでいる自民党は 商品券の何十倍もの税金を使って、
放漫経営してきた銀行やゼネコンを救済してるんだよ。」と言った。
ここまでいって、きちんと反論できるなら本物なのであるが、大抵はこの辺でお茶を濁してしまう。自分の
よく知りもしない事を、なぜ当たり前のように語れるのだろう。「恥」や「謙虚さ」といった精神はこの人達 には存在しないのだろうか
416:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/05/28 02:30:11
>>414 389 さん
仕事を終えて１時頃帰宅し、軽い夜食を摂り、お風呂の準備をしながら書いた私の駄レスは
すぐ上に書き込まれているようです(笑
すいません、最近公私共に多忙でなかなか以前のようにはレスが出来ません(汗
もっとも、色んな人達の色んな意見があった方が、相談される方には好都合だろうと思います。
というか、ＲＯＭにて潜伏中の皆さんもレスをして下さいと小一時間(ry
このテの問題は、レスの１つや２つでそう簡単に解決するとは思えませんから、皆さんの意見も
交えつつ、いつか何かのきっかけをつかんでもらえたら、と考えています。
今ちょうどコブクロを聴いているのですが、>>377さんには是非一度"Yell～エール～"という曲を
聴いてみてほしいです。大好きな曲です。名曲ですよ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 08:13:40
質問させて下さい。
両親のうち片親が層化で、子供を二世にしている家族の二世♂と交際しています。
層化と知ってから、関係がギクシャクしてきてます。お互いの想いは変わらないのですが・・・。
相手に層化の信仰度がどの程度なのか知りたくて色々と聞いているのですが、
その中で「財務いくらくらい入れてるの？」って聞いたら、「財務はしない」って言ってました。
信者一家で財務なしって、ありえるのでしょうか？
他に、将来的に二世本人が脱会出来るかどうかを見極めたいのですが、
何から聞けば本当の事が分かるでしょうか・・・。
きっと、相手方の親は非信者の私との将来的な交際は否定すると思います。
（現に「なぜ層化がいけないの？」みたいなことを言われた事があります）
他スレやサイトでも、信者と非信者はいずれ破局するみたいな事が書かれてますし。
でも、まだどうすれば良いのか判断が付かずに悩んでいます。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 08:58:44
>>417
財務はしていない彼家族なわけですね。まぁ人それぞれですが、活動はどうなんです？
一概には言えませんが、やはり彼の家にどれ程の書籍が並んでいるか、新聞は１人
１部以上(3人家族なら4部など)とっているのか？彼の会合出席具合(これは毎月の
本幹に出るのか？座談会は？他会合も？年１回正月だけ？など)
財務はしていないお母さんは選挙の活動に出掛けているか？
こういうところが背景としてわかれば、熱心かわかるんですが
こちらのスレのほうへドゾ
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２０
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 09:28:04
法律で宗教団体には20才以降じゃないと入っちゃﾀﾞﾒとかあればいいのにな。
親は宗教を信じてるから自分の子にも幸せになって欲しいから
入れるんだろうが子の意志を確認できるまでやめてほしいな。
420:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/05/28 09:32:55 FOmtgawX
>>408告訴告発は検察庁か警察署（犯罪地を管轄とする）
ふつう広げた意味なんですが，私のれすのは刑事訴訟法に規定された手続きです
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 09:40:10
>>420
アプリの不正使用は著作権法違反なので親告罪なのです。
つまりアプリを発売している会社が訴えないと立件出来ません。
引き続き駆逐する方法をお待ちしてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:396番)
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 10:19:12
>>408
こちらの情報提供窓口へは通報されましたか？
社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会
URLﾘﾝｸ(www2.accsjp.or.jp)
423:417
07/05/28 10:20:25
>>418さん。レスありがとうございます。
誘導頂いたスレへ移りますが、もう少しだけお付き合い頂けないでしょうか？
本当に悩んでて、毎日不安で一杯で・・・。街中の公明党のポスターを目にするだけで不安が募ります。
>彼の家にどれ程の書籍が並んでいるか
⇒これは分かりません。父親が非信者（黙認している）らしいので、家庭内では1つの部屋に仏壇などを置いてあるそうです。
あるとすればそこでしょうが、見ないと分かりません。
>新聞は１人 １部以上(3人家族なら4部など)とっているのか？
⇒普通の新聞と聖教新聞をとっているとは聞きました。部数は未確認です。ちなみに5人家族で信者は父親以外全員でした。
>彼の会合出席具合(これは毎月の 本幹に出るのか？座談会は？他会合も？年１回正月だけ？など)
⇒会合は月1回の衛星中継を聴きに会館へ行くそうですが、行ける時だけ行くらしいです。
座談会は行かないそうです。だけど、地元の支部の部長と幼い頃からの友人らしく、集まりにに呼ばれる事も時々あるみたいてす。
親は会合、座談会には毎回行ってるそうです。
>財務はしていないお母さんは選挙の活動に出掛けているか？
⇒どの程度か分かりませんが、公明党支持は呼び掛けているみたいです。彼もやってるみたいな事を少し言ってましたが、何となく言葉を濁した返事でした。
あと、はっきり聞いた訳ではありませんが、彼は過去に会員・非会員で付き合ってたけれど、それが原因で別れてしまった経験があるみたいです。
すみません、これで何か思うところありましたらレスお願いします。
424:ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ
07/05/28 10:27:01
公明の年金１００年安心プランは50000000件の不明デ－タ－に大勝利出来るのでせうか＾＾；
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 10:35:20
>>422
ありがとうございます。それは知りませんでした。
引き続き、駆逐する方法をお待ちしてます。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 13:44:53
>>419
禿禿禿禿禿禿禿禿同
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 19:02:23
>>406
都島文化会館と豊中文化会館の所在地を教えてくださいませ。
恐喝野郎の監視を依頼したいと思います。
ググっても所在地が判らなかったので・・・。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:06:09 KpWFsiYf
>>408
本部というのは、創価学会本部です。
よほど困っていらっしゃるようであれば、感情的にならずに
相手に伝わるように、お話をなさってみるといいかもしれません。
アプリの違反は、ちゃんとした証拠があるようであれば、２ちゃんねるで
大騒ぎにするといいかもしれません。
ACCESが、２ｃｈを見てるし（笑
>>427
会館に電話しても、揉み消されるよ。
一応、創価本部のHPに「ご意見」というのがあるので、
そちらにメールしてみてはいかがでしょうか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 23:13:32
>>427
普通に警察に通報すればいいでしょう
確かに警察内部には創価学会の人はいるけど
それに反感を持つ人も相当数います
それと、創価学会にその人物の指導を要望するなら
本部に電話するのが効果的です
選挙前ですから、一般からの声には敏感でしょう
430:377
07/05/29 01:23:45
>>413
レスを拝見させていただきました。
私なりに経験したことを活かして前に進もうと思います。
でも、心境の変化が激しいせいか、昨日はヤル気満々だったのが今日は落ち込み気味ってことがよくあります。
きっと誰にでもあることだと思いますが、立ち止まったり戻ったりもしながらになると思います。
自分を支えられるものを見つけながら色々試してみようと思います。
助言して頂いてありがとうございます。
431:377
07/05/29 01:40:56
>>414
＞親はあなたを自立させたくはないのでしょうかね。
口では自立してほしい様なことは言ってます。
「あなたの人生なんだから」と。
この言葉を聞くたびに辛くなります。
＞いつまでも自分の言う事を聞く
＞いい子でいて欲しいのでしょうか。
同居してるうちはそうかもしれません。
＞あなたも未活になって親を悲しませていると感じているのでしょうか？
以前はそう感じていました。
＞もし親子関係で辛いのなら自活するという事も出来ますよ。
もう自分のなかで割り切っています。
私の親はこういう親なんだと。
辛くなるときもありますが、そう自分にいい聞かせることで一応の親子関係は成り立っています。
＞それから病院に通っているようですが薬はでているのでしょうか？
＞思考力云々は薬が関係しているかもしれませんよ。
病院に通っていたのは3ヶ月くらい前までなので、薬の効果はないと思います。
432:389
07/05/29 12:23:54
>>431
> 「あなたの人生なんだから」と。この言葉を聞くたびに辛くなります。
親のためにこれまでの人生を歩んで来たのでしょうね。なので突き放されたように感じるのでしょう。
一言｢でも何かあったらあなたを助ける｣という言葉があるとあなたは安心するでしょうか。
普通であれば｢私の人生なんだから自由にしていいんだ｣となるんだとは思うのですが‥‥
> 私の親はこういう親なんだと。
親を客観的に見るのは良いと思います。親の人生と自分の人生は違うのだという事です。
子供は思春期に入ると親から自立したいと思うようになります。それが反抗期なのですが
その親は少しずつ子供の感情を受け入れていかなければなりません。それを出せない子供あるいは
親が押さえ込んでしまう、制限を設けず子供の自由にしてしまうと大人になった時、問題が起きてしまう。
今はそのような子供、大人が多いいように思えます。あなたは感情を表に出せない子供だったのでしょう。
山椒島さんも言っておられますが誰しも悩みは尽きないと思います。それを解決していく力も私達にはあります。
失敗もするんですけどね。失敗は次の目標にもなります。
失敗を恐れて何もしないより失敗しながら少しずつ成長していくのがよいのではないでしょうか。
あなたも言っておられますが立ち止まったり戻ったり色々試しながら人生を歩んでください。
でもあまりにも感情の起伏が激しく益々酷くなるようでしたら病院をおすすめします。
自分を好きになるという事はダメなところも含めてですよ。
私は本当はあなたが羨ましいのですがね。何処とはいいませんけど‥‥
とにかく今、自分が出来るところから周りと比較せずにマイペースで前進していってください。
山椒島さんあなたのレスはいつも楽しみにしています。
これからも知的なレスを書いてください。
433:418
07/05/29 16:46:42
>>423 (417)
来れず申し訳ない。待って下さっていたのですね。
お父さん以外の４名。本人は部長と友人、衛星放送参加。時々会合参加。支援少々。
過去の事もありながら、活動も少々しているという事は辞める気はないという解釈が
できると思いますがいかがでしょうか？最初は単に母親に言われたんでしょうが、
中学生でもあるまいし、自分の意思で創価に身をおき活動している。でも彼には貴女を
入会させよう。絶対に入会させて あげて 幸せになるんだ！というのはなさそう。
母親は会合にも行き支援もしている様子。
ここですねネックは。婦人部がいるのは本当に困りもの。結婚するなら、入会して
もらいなさいというのが通例。友人からも説き聞かされるでしょう。
万が一、お父さんの配慮で結婚入会を逃れられたとしても、結婚生活後に住むところの
学会員が待ち構えているのは逃れられません。
会合の誘い、是非奥さんも。選挙、誰か紹介してくれだの、奥さんの知り合いが
どこそこにいないか？期日前投票に行ってくれ、送っていく、行ってくれたかの確認
等々・・。全然会合に出ていない学会員でも、選挙時はこれくらいは普通です。
読んでいても煩わしいと思われるでしょうね。
なぜ信仰しているのか？そこを本人についたところで信じてしまっている人には全く
話しも噛み合わず貴女が疲れてしまうと思います。
お父さんが入会していない為貴女の入会も避けられそうですが、結婚後いまとは変わり
バリ活になる場合もあるのでご注意下さい。長々とすみません。
434:423
07/05/29 18:29:32
>>433
レスありがとうございました。
確かに、まだ矢面には出てきてませんが、相手方の母親がキーポイントに
なってきそうな感じはします。
最近は彼とも創価の話ばっかりです。
以降は他の方にもご迷惑になりますので、誘導いただいたスレへ移ります。
もし宜しければ、そちらのスレでもご支援頂ければとっても嬉しいです。
ありがとうございました。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 17:59:33
あなたは本当に可愛そうな人ですね。
そうやって人を貶める発言をして気分爽快ですか？
とても悲しい事です。
ちなみに、留置担当の警察官もあなたが帰った後大笑いしてたんですよ。
「あの人変わってるねえ」との事でした。
なんであなたと遭遇した人が必ず「変な人だ」って言うのか理解できてます？
めちゃわかりやすく言えば、あなたが「変な奴」だからです。
それを前提に物事を考えないと。
留置所や拘置所はあなたが思っているような酷い場所ではありません。
未決の刑事被告人は推定無罪の扱いを受けるので担当や刑務官もかなり気を使って接してきます。
お互い人間同士なので情も湧くし、色々相談に乗ってもらったりバカな話をして笑ったり…。
そんな所なんですよ。
ひどい仕打ちを受けてなくて残念ですか？
留置所、拘置所でもしっかりしてる人はみんなを纏めていくし、お互い支え合う気持ちを持ってやっていくんです。
リーダーシップを発揮できる人は中でも同じようにみんなから信頼されるんです。
外であなたのように振る舞う人がいる方がよほど気持ちに堪えますわ。
あなたの軽率な行動で僕がどれだけ苦しめられたか良く考えて下さい。
家主との事や周りの人達との連絡、調整等々。
なんでもう少し冷静に行動できなかったんかなあ？？
あなたは、何故僕からあのように言われたのか本質を全然理解してません。
理解する気もないようですが。
もちろん、僕も気持ちに余裕がなく、外の様子も分からず不安だったので言い過ぎた部分もあったかもしれません。
ただ、それをお互い許し合えないのが悲しいですな。
僕が思ってたほどあなたとは気持ちが通じてなかったんですかね。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:00:15
僕や他の人が、今まであなたの過ちを何度許してきたか考えて下さい。
裏切られても「今度こそ」と思って今までつき合ってきたんじゃないかな。
間違いを犯しても、それを正せば許したいと思うのが人の絆でしょう。
いつまでも同じ事くり返す愚か者もいますけど（笑）
一生そうやって関わり合いになる人間とトラブルを起こして生きていくなんてつまらんじゃないですか。
どうか気付いて下さい。
残念ですがあなたが望むならこれ以降関わり合いになりません。
って言うか、今のあなたでは僕の友人達の前に顔出せないと思いますが…。
すでにあなたの今回の言動が笑い話になってます。
みんなに迷惑をかけてしまいましたが、それでもみんな僕を信用してくれてるんです。
あなたよりね。
これが人と人の本当の絆という物です。
あなたには理解できんのでしょうねえ。
僕はこれからも以前と同じようにみんなと楽しくやっていきますのでどうか邪魔だけはせんといて下さい。
最後に確認しときますけど、事件以前も以降も僕の本質はなんら変わってません。
だからこそ、仕事も続けられるし、友人達も笑って迎えてくれるんです。
あなたには、それが理解できないって事です。
いや、元から僕の本質は理解してなかたんかもしれませんね。
可愛そうです、ほんまに。
あなたのような可愛そうな人間が僕の知り合いにいた事が悲しいですわ。
そうそう、カンパしていただいたお金ですが、今のあなたからは受け取れませんのでお返しします。
返還方法（振込等）をお知らせ下さい。
うだうだ細かい事言うのも鬱陶しいので、理解できないならカンパ返還以外の連絡はもうしないで下さい。
少しでも理解してやろうと考えるなら僕はいつでも待ってます。
僕はあなたを信じたいと思ってます。
では、あなたなりの人生を有意義に過ごして下さい。
/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:05:07
>>428
話し合って伝わるなんてレベルではありません。
>>435-436を読めば判ると思いますが全ての元凶が
自ら犯した破廉恥事件であるという自覚がありません。
自己弁護、自己保身、詭弁・・・学会員の正体見たりでしょう。
詳細は明日にでも。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 23:39:03
>>437
>>428のいう創価ＨＰに書いたところで、屁のつっぱりにもなりません。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 23:04:41
>>438
HPに書く訳ではありません。
一応、都島文化会館と豊中文化会館の所在地を教えてくださいませ。
引き続き恐喝野郎を駆逐する方法をお待ちしてます。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 12:52:00
>>428
メールの内容を要約すると
「僕は人望があるから犯罪を犯しても周囲が許してくれる」
「僕は生まれてはじめての失敗だから許すべき」
「リーダーシップが発揮出来るから塀の仲でもリーダー」
「言いたい事は言うけどお前の話は聞かん」
という事です。
刑務官をやってる知人に聞いた話だと大阪拘置所は罪状に応じて雑居房に収容するそうな。
殺人房、詐欺房、強盗房みたいに。
恐喝野郎が収容されてた雑居房はヤクザの巣窟だったそうです。
つまり弱者を痛めつけてシノギにしている人間のクズ同士波長が合ってただけです。
まあそれ以前に己の犯罪をウヤムヤにする為に論点をすり替えてるだけなのですが。
あと「過ち」と称してますが「故意犯」のクセに何を言ってんだかｗ
反省が無い以上、より一層の社会的制裁が必要だと思われます。
恐喝野郎を駆逐する方法を引き続きお待ちしてます。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 11:26:27
引き続き恐喝野郎を駆逐する方法をお待ちしてます。
442:公命以外未経験の創価員
07/06/04 12:39:27
２世３世の実態
そのとおり 政教一体がトップ幹部の実態。末端は奴隷になるしかないのが、
選挙期間です。創価に入れられたおかげで、公命以外に票を入れた経験なしという
のが、私をを含め 周りの層化員の実態です。今度は、創価公命に反省を
求める意味でも、比例は民主に入れるぞ!!
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 15:45:59
>>442
創公の辞書に反省の文字はない。
444:創価への質問
07/06/04 15:55:42
イケダマンセイがこうじると、口八丁手八丁で過去と矛盾した回答になるのでしょうね。（軽蔑笑）
1.どの時点で、イケダセンセイや婦人部ですら「日蓮正宗の御本尊は、絶対よ！」と言って
いた御本尊がダメになったのでしょうか？
特定しないと過去の教義がみな現創価のコピー本尊を邪教邪教と言っていることに
なります。日蓮仏法では、「諸宗は本尊に迷えり」と言っていましたから。
2. なぜ、「法によって人によらざれ！」と言っていたのに、イケダマンセイするのでしょうか？
3.人本尊は、日蓮大聖人 法本尊は、南無妙法蓮華経と言っていましたが、人本尊は今でも
日蓮大聖人？それともイケダ？それともイケダの裸のレリーフ
445:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/06/07 08:06:06
>>444 さん
既に別スレで回答と議論が深まっているようですので、こちらでは差し控えておきますね。
退会者の私がお答えするのも、何かと話がややこしくなりそうですし(笑
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 09:08:03
229 ：三宅正信：2007/05/30(水) 02:18:34 ID:epr2ASfa0
三宅正信はS価学会員。 事件当日時、三宅がSの会員だったことは確実。
Sは三宅の会員歴を抹消。三宅の話題はSではタブーになっている。
S会員は大阪府警に多数。Sの組織はペッパーランチ事件に世間の関心が
集まることを恐れている。参議院選挙への悪影響を警戒している。
これマジ?
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 09:55:09
ペッパー警部に聞いてみろ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 01:36:52
最近トヨタのCMに学会員が多いんだけどなんで？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 07:18:16
再度お願いします。
破廉恥な恐喝未遂事件を起こした学会員を合法的に駆逐する方法を教えてください。
2002年11月に某学会員が大阪府警阿倍野警察に逮捕されました。
ネットで不正に入手したアダルトサイトの顧客名簿からバイブを購入した女性に目を付けて
執拗に脅迫し被害者女性からの「お金払いますから来てください」の電話を受けて
現金受渡場所に現れたところを現行犯逮捕されました。
調べに対して当初「恐喝が目的ではない、こうすれば恐喝に成功するという実験だった」、
などと自己弁護の言い訳を繰り返し、面会に行った人間にも「生まれてはじめての失敗や」と
フザけた態度でした。
2003年1月末に懲役2年執行猶予5年の有罪判決を受けて釈放されました。
>>394-395が釈放された翌日に送信してきたメールです。
読んで頂ければ判りますが自己弁護と自己保身の言い訳に終始しており
反省が見られません。
山口県光市母子殺害事件の被告と同様、女性を毒牙に掛ける人間に反省は無く、
性犯罪者が再犯を繰り返す様にこの恐喝学会員も再犯の可能性が否定出来ません。
創価学会員とはこの程度です。
どうかこの破廉恥な恐喝学会員を合法的に社会から駆逐する方法を考えてくださいませ。
この恐喝野郎は己の犯罪歴を隠して愛地球博のステージにベーシストとして立ってました。
国際イベントは性犯罪者にも等しい恐喝学会員に冒?された訳です。
皆様の知恵をお貸しくださいませ。（上記はネタではなく全て実話です）
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 21:05:43
F数・さくらちゃん数って何ですかね？彼女（創価）にこんなメールが届いてました。
451:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/06/15 00:14:13
>>450 さん
"Ｆ"とはフレンドの略で、公明党に投票してくれそうな友人・同僚・知り合いなどを指します。
創価学会員でない"外部"の人達のことで、公明票の大半は、彼らのＦ票が支えています。
一方の"さくらちゃん"ですが、聞いたことはあるものの、よく知りません。すいません。
創価学会の主力部隊は「婦人部」と称する(主に既婚の)女性会員ですが、さすがの婦人部も
近年は熱心に活動する会員の数が減少傾向にあるようで、おそらくはその対策の一環でしょう。
該当する年代、もしくはその予備軍たりえる年代の、勧誘対象の女性を指すものと思われます。
(既に会員でありながら、あまり活動していない層の女性を指す場合もあるかもしれません)
彼女さんが活動家でしたら、参院選に向けてこれから忙しくなると思いますよ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 03:12:45 Hp3R1B+i
>>435-436
これが層化ヤロウの文章か・・・・酷いなこりゃ
なに偉そうに自分語ってんの？留置所でもリーダーですって？
このご大層な長文に返信するとしたら「犯罪者は黙ってろ」の
一言しかありません。
つうかパクラレタ自分を美化してるとこがキモイ
そんなに留置所が好きなら一生はいってりゃいいじゃないかって話でしょ？
留置所の中でも親切装ってそいつの身辺嗅ぎまわって、出てからそいつの
被害者に成り代わって身包み剥ごうって人間は沢山いるんだけどな、
特に初犯の坊やはカモなんだと・・・・・・。
（まあ層化じゃ食えないかもしんないけど）
しかも口語と文語の使い分けが出来てないし、こんなの一般の社会で使ったら
即効で村八分だよｗｗｗ
層化以外で生きていけないキモい生き物いっちょ上がりって訳だｗｗｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 03:35:48
連当スマソ
>>449
執行猶予中ならその間にどんな「犯罪」でも犯せば確実にブタバコgo!!・・・
起こした犯罪に先ほどの懲役がプラスされる、執行猶予とはそういうもの
ここでいう犯罪は交通違反でもOK。ともかく立件して書類送検されることなら・・・。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 08:25:43 HVvh1/zd
主人の会社の上司が学会で部下の学会の人をかなりひいきしたり、
力(仕事上で)のない若者を勧誘したり入信させているみたいなんです…
何か仕事上でトラブルがあってもそれが学会の人がしたことなら
平気でかばうみたいです。普通ならありえません。
会社自体は学会とは無関係ですが、どうも主人の部署に学会の人が
多いみたいです。
個人の思想は自由ですが会社に持ち込まれるのはチョット…
聞いてていい気になりません。反発しようものなら立場が悪くなります。
こうゆう場合どうすればいいですか？？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 12:10:58 Hp3R1B+i
>>454
とりあえず労組とか・・・・証拠を挙げて事実を外に公開するのがいいんじゃない？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 12:23:23 HVvh1/zd
>>455
皆黙認とゆうか自分の立場が悪くなるのを恐れて何も言えないらしいです。
代わりに本社にチクリたいくらいですが、主人の立場を考えると
下手な事ができず困っております…
仕事内容も給料もいいのに、こんな人の下で働かないといけない
なんてひどいです！！会社にまで宗教持ち込むなんて上の立ち場
がする事でないと思うのですが…
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 15:57:39
>>456
何甘えてんだ。生まれてきたらそこは層化の家で、信心しなけりゃ飯も食わせてもらえない２世３世が何十万といるんだぞ。
会社なんていやならやめられる。同情はするが、甘えんなよ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 01:26:24
>>454
学会の方ではなくてもそのような上司はいるのではないでしょうか？
普通にしていればよいのではないでしょうか。
ひいきは見ていてとてもやなものですね。
上司が変る可能性はないのでしょうか。
それまで我慢ですかね‥‥
459:455
07/06/16 03:29:21
>>456
そうですよね・・・・黙認するのも仕事ってっ場合もありますものね。
でもそんな会社長くもつものじゃありませんよ、必ずどこかに無理が出てギクシャク
し出すはずです。
いまは先ず告発するための情報・証拠集めを人知れず行って
時が満ちるのを根気強く待つのが肝要かと思われます。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 13:49:23
良スレ保守
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 14:13:24
>>454
成太作（ｿﾝ･ﾃﾞﾁｬｸ＝朝鮮人）の寿命もあと数年がいいところだと思います。
そうすれば状況も絶対変わってきます。
その「Ｘデー」を楽しみに待ちましょうよ！
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 21:43:13 eD3XQMp6
>>461
犬策の玉が飛んだらどうなるんだろう・・・・跡目おいで組織グチャグチャ・・・。
中堅幹部は逃げまくり・情報週刊誌に売りまくりで組織スカスカ・・・・・・・・・・。
同時に支部長や末端信者は後追い集団自殺で組織ボロボロ・・・・・・・・・・・・。
後ろ立てを無くした公明党はアボーン・・・・・・・・・。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 17:00:50 k8cIVFRe
すれ違いでしたらすみません。
学会の友人葬？について質問なのですが・・・。
両親共に学会員です。兄弟3人いて私含めてみな非活動です。
母親がよく「死んだら友人葬でいいから」と言うのですが
学会員がやってきて、いろいろ仕切ってやるものなのでしょうか？
今はまだ元気で、すぐにどうこう言うわけではないのですが、香典を
持って行ってしまうだとかあまりいい話を聞かないもので・・・。
本人の意向をできるだけ取り入れたいと思っているので
友人葬とはどのように執り行われるのか、ご存知の方が
いらっしゃいましたらお教えいただけないでしょうか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 17:36:08 lGaI4mlE
>>461・462
北朝鮮では、金正日のXデーについて様々な憶測がされてます。
泣き叫ぶ者、この日が来るのを覚悟してた者、そしてひそかに裏切りの準備を進めていた者。
これは創価学会にも当てはまると思いませんか？
北朝鮮の下部組織で創価学会の上部組織と言われる朝鮮総連があのような事態になり
ますます現実味が増したように思います。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 19:50:45 vikDGWqP
＞＞463
香典はすべて学会に渡さなければいけません。
スーツを着たインチキおじさん連中が御経のような呪文を唱えてくれます。香典はインチキおじさんに渡すように取り巻き連中に強要されます。取り上げられた香典はダイサク先生？の胃袋に入るステーキ代に変わります。
それが嫌なら脱会してください
466:あぁ
07/06/21 20:08:59 gcTczW0k
>463
出来れば草科以外の葬儀が良いのですが、無料でしょうね。
対策として受付は必ず身内で行って、香典も受け取ったら大きめの金庫に入れましょう。
地域によっても違いますが、こっそり現金だけ持って行かれることもあります。
親切そうに見えても相手は誹謗中傷を信条としている団体。
気を抜かないようにして下さい。
467:463
07/06/21 23:43:59 k8cIVFRe
>>465,466
レスありがとうございます。
残った家族とも相談しなくてはいけないのは
当然なのですが、母方も父方も兄弟に学会員がいまして…。
もし友人葬になったとしても、ご意見を参考にさせていただきます。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 09:35:02 IB1/zitF
>>452
レス返し、ありがとうございます。（亀ですみません）
以下が恐喝学会員の最新の言い分です。果たして周囲の人間に事実を伝えてるのかどうか・・・。
下請けの女性には「入院していた」って言ってたらしいです。
故意犯なのに「失敗」とか「過ち」とか自己弁護してるクセに反省ってｗ
名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 00:33:34
逮捕されたのはまあ、過去の間違いとしてだねえ。
その事実は消せないし、それで嫌な思いすることもあるかもしれないれど、
そういうのは受け入れていくしかないでしょ。
大切なのは反省してその後どう生きるか。
真面目にやってれば、本当に大切な人なら過去なんて問わないよ。
そう思われるような生き方をしましょう。
そういう人間関係築く努力してる？
同じ事繰り返してどうすんの？
自分で自分の人生わざわざ狂わせてどうするのよ。
むかつく奴がいても相手するな。
いちいちつっかかって自分の値打ち下げるような事してりゃ世話ない。
むかつく奴を貶めて相対的に自分の位置を上にって考えだろうけど、
そんなの上手くいく筈ないよ。
今の自分の状態見てみなよ。
自らそれを証明してるだろ
それよりも、お前が頑張ってそいつらを追い抜いて笑ってやればいいんだよ。
自分を向上させる努力をしろよ。