07/03/06 01:39:08 Nd2yeubv
仏壇、処分したいんだけどどうしたらいいですか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 01:42:42
>>788
粗大ゴミに出せばいいよ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 01:47:33
ﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝで売れば？
以前、高い値段で売りに出した奴がいた。
外国から問合せがあったみたいだけど、英語が出来ないと断ってた。
高く売れたかも知れないのにｗ
箪笥や机みたいに、ただのモノとして扱うのが嫌だったら、
買った仏具屋さんに直接聞くのが早い。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 02:20:12 jqEhQn4r
762です。さっそく、簡易仏壇を粗大ゴミとして出します。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 02:44:48
>>782>>787
自分たちは絶対正しいと思いあがってるから、謙虚に学ぶ姿勢というのがないんだよな。
一般人のほうが賢いよ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 03:53:40
カルト万歳
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 04:07:11
>>785です。
脱会時の書類は名前と住所を書いて印を押しました。本尊返却?みたいな書類を書いた気も…
本尊や数珠は返しました。
話した内容とかは、
“学会に対しての矛盾点は確かに多いわ。でもその矛盾点をみんな抱えてるけど、それでも御本尊様が凄いからここまでやってきてるのよ。あなたはまだ入会して一年未満だし、あまり知らないからやめたいって思うんでしょうね…でもそれは私達も乗り越えてきた考えよ?
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 04:08:22
続き→
もっともっと学んでいけばきっと価値がわかるわよ”みたいな事を言われました。
そんな話を一方的に約2時間…
しかも夜にでした;
大したものではないですが、少しでも何かの参考になればと思います。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 04:09:46
↑すみませんっ;
>>765でした;
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 04:56:24
名誉カルト
798:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:26:48 cyuydVJb
Aホウソンゴクウの返事がないので、致し方ない。引用することにします。
〔「ソフィーの世界」の409頁から435頁までは、「カント----わたしの頭上の星空とわたしのうちにある
道徳律」と題されるぶぶんであるが、以下の『』内の引用は、422頁を中心として多少その前後に及ぶ
ものです。この引用部分は、全文が物語に登場する人物二人の会話となっております。なお、文中の
「理論理性」なる用語には、横に「あたまのなかのりくつ」とルビが振られていますが、引用ではその
ルビを（ ）の中に記すこととします。〕
“「さらに、神の存在を理性で証明しようとしてもうまくいかない。デカルトのような合理主義者は、ぼくたちは
完全なものという観念をもっている、というただそれだけのことから、神の存在を証明しようとした。かたや
アリストテレスやトマス・アクィナスは、ぼくたちの経験するすべてには、さかのぼっていくと第一原因がある
はずだから神は存在するはずだ、という立場だった。神の存在を証明するのに、一方は理性に頼り、もう一方は
経験に頼ったわけだ」
「じゃあ、カントは？」
799:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:29:23 cyuydVJb
「カントは、こういう神の証明はどっちもまちがっている、と考えた。理性も経験も、神は存在すると断定するための
たしかな拠り所にはならない。いずれにしろ、理論理性（あたまのなかのりくつ）の守備範囲では神は存在して
いそうでもあるし、存在していなさそうでもある」
「でもアルベルトは最初に、カントはキリスト教の信仰を守ろうとしたって言わなかった？」
「言ったよ。カントは、経験も理性もおよばないところがあって、そこが宗教のための場所なんだ、この余地を埋める
ことができるのは信仰だけだって考えたんだ」
「そうやってキリスト教を守ったの？」
「そう言える。ここで、カントがプロテスタントだったことを押さえておくといい。宗教改革以来、プロテスタントは信仰に
ウエイトを置いてきた。いっぽうカトリック教会は中世の初めから、理性が信仰の支えになる、とする立場をとっていた」
「なるほどね」
「カントは、こうした究極の問いは個人の信仰にまかせるべきだ、としただけではなくて、もっと先まで進んだ。
カントは、人間には不死の魂があり、神は存在し、人間には自由意志があると前提することは、人間の道徳に
欠かせない、と考えた」
「デカルトと似ている。初めのうちデカルトは、わたしたちはいったい何を理解できるのかをとことん批判的に
考えた。なのにそれから、神をもう一度裏口からこっそり運びこんだんだわ」
800:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:29:58 cyuydVJb
「でもデカルトとちがって、カントは、自分がそういう立場に立ったのは理論理性（あたまのなかのりくつ）によってではなくて
信じることによってだ、と言っている。不死の魂や神や人間の自由意志を信じる事は『実践的要請』だ、と言っている」
「なに、それ？」
「要請するっていうのは、証明できないけどそうあってほしいと仮定することだ。カントの実践的要請というのは、
人間が実践するために、つまり道徳的にふるまうために仮定すべきこと、という意味だ。カントは、『神の存在を
仮定することは、道徳にとって欠かせない』と言っている」"
以上で当面必要な引用を終わるが、当然これに対して、「原語」とやらによる引用でもしてくれて反論するのであろう。
オマエは、レス>43で『「ソフィーの世界」ごときで何と回答するかと期待していたんだが。』と言っているが、こちらも、「原語」とやらによる引用でなされるオマエの反論に期待しているぞ。（藁
アァ、それとな、「ソフィーの世界」はもちろん「バークリー（同書はバークリと表記）」も扱っているが、オマエは
その部分も読まなければ駄目だぞ、無知蒙昧のウソツキさん。（藁々
801:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:31:10 cyuydVJb
失礼しました。他スレに書き込むつもりで、誤爆いたしました。貼りなおします。
802:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:33:01 cyuydVJb
>794の「本尊返却?みたいな書類を書いた気も… 本尊や数珠は返しました。」なる内容は、気になっております。
また、後で書くつもりです。
803:創価
07/03/06 08:36:53 8efNPMZW
昨日銭湯に行ったら小学生の女の子とお父さんが入っていた、お父さんはサウナ室に入ったから女の子と俺二人きりで湯船にいたら勃起して射精したら女の子のお父さんが戻ってきて怒られた
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 09:22:30 jqEhQn4r
762です。本尊、本部に送りつけました。これで、「婦人部長」も来ないかも…。
805:父親が創価です中学生♂
07/03/06 09:29:02 8efNPMZW
僕の家はたこ焼き屋をやってます家族みんなで、毎月売上は90万位で父親の手取りは22万位です。でも毎月創価学会に45000円寄付しなくっちゃいけない、なんとかならないんですか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 09:35:07
>>795
ありがとうございました。１年くらいでよかったですよ。
長くなればなるほど、MCにますますかかっていきますからね。
>>805
４万５千円とは、何代ですか？毎月？
807:中学生
07/03/06 09:46:17 8efNPMZW
>806寄付です
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 10:23:00
寄付、毎月会館で広布基金してるか、年末広布基金（財務）に貯めてるかだね。
12ヵ月で54万か、それに足して百万毎年ってやつかな？
親が働き、貯めた金を何に使おうと自由だ。他スレやブログでも、親が学会に毎年毎年
高額の財務をして、学費がなくなったとか、足りないと言い子から借りておいて財務
している親がいるとか、学会人ならいっぱいいるぞ。
今は学費とかは大丈夫なのかい？
学会人としては、元気で働かせて頂けるのも信心のおかげだと思ってるから、金は
自分達は沢山いらない、広布のために使って頂いたほうがいいと思っているからなー。
喜捨の心とかいうのだ。
現実は生活がなりたってないのかい？その辺どうなんだ？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 11:49:19
いくら学会に寄付しても、その人が苦しんでいるときになーんにもしてくれないのが創価学会。
事実俺の父親が癌になってそのせいで死んだが、生前学会からは何一つしてくれたことはなかった。
父親が死んだあとで名誉地区部長の症状貰った。
ふ ざ け ん な
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 16:13:41
>>794
書類はちゃんと読みましたか。？
なんか怪しい気がするんだけどな。？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 16:18:44
＞＞805
４万５千円は大きい額だねー。
毎月それだけ貯金していけば、老後も楽になるのにね。
そのお金は何の役にも立たないし、困った時に層化は
何もしてくれないよ。連中は庶民から金を毟り取る事しか
考えてないから。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 16:19:45
先ほど、別の地区婦人部長と口論した。
いつも言うセリフとして「魔が入ったんじゃないの？これは一番正しい信心なのよ！」と。
バカか！
また以前に別件で、言った言わないの口論になり、地区婦人部長からFAXが送られてきた。
内容は次の通り
「○○様へ
先程の件ですが、私が言った様に言われてますが、誤解されてます。
○○さんも他にも言ってませんか？ 他からも聞こえてきましたので、
先程は何も言わせてもらえませんでしたので、私は本当の事かどうかを
確かめないと人には言いふらしません」
他に誰に話すんじゃい！
お前が一番のスピーカーだってことは知ってるんだぞ？
じゃあ、確かめたら人に言いふらすんかい！
こんな婦人部長がいる学会って、ほんと変人の集まりだよ。ｗ
まっ、私もこいつらにしたら問題児なんだろうね。
離れられて清々しています。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 20:07:11
>>812
詳しく聞きたいところですが、誰だか特定出来てしまうのでやめておきましょう
ＦＡＸをわざわざ送りつけてくるなど本来おかしいと思いますよ。
学会ではすべて自分のせい。婦人部長も自分のせいと捉えれば、自分の部員さんにウダウダ言わず・・
じゃないんでしょうか？末端が幹部がこんな非常識なことを言ったなどと、上に
言ったところで、すべて自分のせいだと言われますよね。
いざ上が何かあると、自分のせいだと捉えずｺﾞﾀｺﾞﾀ言うのは完全なご都合主義だと思いますよ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 20:09:55 yCKaG3Tc
東京テロ実行部隊
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板:225番)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 20:44:02
>>813
創価の過去の悪評は全部日顕のせいらしいですよ。
日顕に命令されて仕方なくやってたんですってｗｗｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:07:18
>>815
盗聴や替え玉投票も命令されてやったとでもいうのかしら。
817:創価学会ダイソーパート
07/03/06 21:22:02 8efNPMZW
私はダイソーでパートしてますが1日6時間毎日、しかし給料は半分学会の寄付という事で取られる。半分はきつい
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:31:03
＞＞817
辞めろよ。ｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:33:54
>>817
子供から徴収するお金って、子供のために親が貯金するものだと
思っていた。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 22:02:28
>>816 ＧＪ！
>>817
半分、何にとられるんですか？財務貯金と新聞、書籍なんかですか？
不要なら不要とﾊｯｷﾘ言う勇気をもつことです。それでごちゃごちゃ言うようなら
それだけのものなんですよ。あなたは何のために働いているんですか？
仕事を今の半分にして、もって有意義に生活されるほうがいいのではと思いますが
ご自身で納得されてやっているならいいのです。それぞれですから。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 22:40:23
>>817＞私はダイソーでパートしてますが1日6時間毎日、
＞しかし給料は半分学会の寄付という事で取られる。
信じがたい話だね。採用条件であっても、パート・フリーター対策と言うコウメイ党
に言って改善してもらうべし。たまには、役に立ってもらえ！
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 22:55:07
>>821
え？？？
ダイソーに給料取られてるわけじゃないっしょ？？
親じゃないの？
てっきり親に給料取り上げられてるものだと思った。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 23:21:44 pvNfB7pv
>>794-795
しばらく持っておいたら？
文句言われたら、創価本部に返却すればいいし。
>>812
かなり問題ある人ですね。
本部に苦情出すとかは駄目なのかな？
でもこの婦人部の人、多くの人から反感を買ってそうで怖いな。
824:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 23:47:40 6hzmvkl2
Aホウソンゴクウの返事がないので、引用することにします。(3レス使う予定です。)
〔「ソフィーの世界」の409頁から435頁までは、「カント----わたしの頭上の星空とわたしのうちにある
道徳律」と題されるぶぶんであるが、以下の『』内の引用は、422頁を中心として多少その前後に及ぶ
ものです。この引用部分は、全文が物語に登場する人物二人の会話となっております。なお、文中の
「理論理性」なる用語には、横に「あたまのなかのりくつ」とルビが振られていますが、引用ではその
ルビを（ ）の中に記すこととします。〕
“「さらに、神の存在を理性で証明しようとしてもうまくいかない。デカルトのような合理主義者は、ぼくたちは
完全なものという観念をもっている、というただそれだけのことから、神の存在を証明しようとした。かたや
アリストテレスやトマス・アクィナスは、ぼくたちの経験するすべてには、さかのぼっていくと第一原因がある
はずだから神は存在するはずだ、という立場だった。神の存在を証明するのに、一方は理性に頼り、もう一方は
経験に頼ったわけだ」
「じゃあ、カントは？」
825:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/07 00:26:03 WAFKESRI
すみません。また朝と同じ誤爆をしてしまいました。 まったくもって、オバカさんですね。
（連投規制を回避できず、誤爆の後すぐに書くことができませんでした。）
826:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/07 00:27:17 WAFKESRI
>>823
「しばらく持っておいたら？ 文句言われたら、創価本部に返却すればいいし」とは、レス794にある「本尊（や
数珠）」の話だろうと思いますが、それが問題なのです。
何故、返還しなくてはならないのでしょうか？
所有権はこちらにあるはずであり、法的には、そのような必要はないはずなのです。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 00:33:47
法律ヲタ氏
ﾜﾛﾀ
あわてずいきましょうや。
828:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/07 01:00:54 h50q670u
>>805 名前：父親が創価です中学生♂ [] 投稿日：2007/03/06(火) 09:29:02 ID:8efNPMZW
>>817 名前：創価学会ダイソーパート [] 投稿日：2007/03/06(火) 21:22:02 ID:8efNPMZW
父親の寄付の話だけど生活が苦しい（学費・食費が滞る）ようなら
親戚の信頼できる人に相談して、その人から父親を諭してもらうのは
どうだろう？そういう人居そう？
自分のお金が学会の寄付へ・・・というのはことお金のことだから
はっきり断っていいと思うよ。もし断らせてくれない、引きとめがあるようなら
脱会を考えてもいいかもしれませんね。そうしたら寄付する義理はもっと無くなるから
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 01:10:38 4wGjeiB4
ちゃねらーはみんな軽くメンヘルだが
あるラインを超えるとコテになる
の法則
830:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/07 08:29:38 jSqFpY8T
>>827
はい、すみません。 非常に眠かったものでして、ご迷惑をおかけしました。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 12:24:14
御本尊授与及び携帯用の御本尊（ネックレスタイプ）を授与する場合、
最低３千円のお金を取られます。
なのに退会するときは返せって？
じゃあ、これはぼったくりとしか考えられない。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 13:15:28
いや・・お守り本尊は５千円だし。
一応価格決まってっからさ、最低いくらっつーのはないぞ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 17:54:14
あ、また話作ろうとしたのがいたのか
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 04:00:49
自分は２世で実家から離れて一人暮らし。
本像？もなく全く活動してなく辞めると言ったら
書類は実家の地区でそちらで手続きしろと言われた。
あとは説得されるだけでこっちの考え無視！
やっぱテンプレ通り本部に手紙出すのが一番手っ取り早いかな？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 09:49:58
>>834
今すぐ辞めたいなら、本部に内容証明郵便を出せ
説得に血眼になってる学会員を生温かくヲチしてﾌﾟｷﾞｬｰしたいなら、地区で手続き汁
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 10:33:27
この板にいる内部アンチを名乗る人達が率先して脱会してくれれば良いと思う。
どっちつかずで中途半端なのは都合が良すぎる気がする。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 12:14:02
>>836
そんなことしたら内部情報取れないじゃない。どっちつかずといっても親戚ごと家族ごとどっぷりつかってたら抜けるだけでもたいへんなことになる。
最悪絶縁だ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 12:15:16
>>834
信仰は自由ですから、あなたが辞めたいのなら辞めていいんですよ。
親との関係や、辞めると不幸になる等と刷り込まれ苦しんで辞めれない人もいます。
籍があるだけで活動しない会員は大勢います。各自の考えかたなので、辞めたいと
思うならテンプレを見て本部へ。簡単ですし、実家地区の人にわかるのは届けをだし
辞めた あと になりますから。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 12:30:51
誰でも生きていたら必ず悪い縁を結んでしまう時がある。
その悪い縁を結ぶのは簡単だが、切ることは大変なエネルギーを消耗する。
離婚が良い例で、疲れはて自殺する人もいるとか。
創価のような悪い縁を結んだままにすると、生活の様々な所で悪影響を受ける。
活動してなくてもヤクザ組織に所属していたら、この先無事かどうか分からない。
創価は大きな犠牲を払ってでも、できるだけ早く辞めるべきだ。
子や孫の代まで創価を引きずって行ったら、更に問題を拡大してしまう。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 23:04:11 LOzGIZYI
>>826
ご本尊を持っておいても、仕方ないような気がするのですが。
どうなんでしょうか？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 23:19:37
>>840
不要なら本部に送ることもできるし、脱会とはソウカを辞めるということだから
人によっては、自身が１人題目をあげるという信仰をするのも自由。
ソウカ組織はぬけたいが、信仰心は持ち続ける人も多い。
本尊が手元にあるだけで嫌な人は返却したり、他宗で処分したり
ゴミとして捨てる人もいるからね。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 04:08:57 Cd+vUaX4
>>7
843:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/03/09 10:42:35 QEHWAEZ0
逃走先はこちらでーす
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 12:17:04 Y4czmG3G
今年新社会人になる者です。これを契機に池田大作氏と創価学会
本部あてに「内容証明郵便」で「脱会宣言文」を提出し絶縁を申し出ました。
親には内緒でしたが、親がどこからか嗅ぎ付けてものすごい剣幕で怒ってます。
「恩知らずな卑怯者だ。これは人生の敗北者だから法華講にでも行ったら！」
などと言ってます。なんで怒るんですかね？なんで犯罪者でもないのにこんな
暴言を吐くのですか？親子ではないか!
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 12:29:02
>>844
カルトからの脱出おめでとう。
何で怒るか？
それは親子、家族より学会が大切だと思わされているカルトだから。選挙では公明党と自民党意外に絶対投票してネ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 13:17:54
>>745お疲れさまでした。おめでとう。
親は子供が大事なんだよ。親のその暴言は完全なMCによるものだ。そうだろ？
親はどっぷり、その世界に浸かってしまった人間だ。頭の回路が創価。
哀しい言葉だが、憎むべきは親ではない。もう少し時間が経てば、親のことを
そうは思わなくなるだろうよ。完全な被害者だからな。
それでも、そんなものを信じてしまった親、うまく操る創価、あなたが辞めたこと。
全部現実だ。あなたの人生、親は親。何もかも全て自分の思い通りになるはずが
ない。それは親も同じ。親には自分達の老後を考え貯金しておいてもらうか
創価に老後の面倒をみてもらうよう約束でもしてもらって下さい。
ここのスレで悩んで来る人もいるしさ、これからはそういう人に経験者として
相談のってあげたりして下さい。１人でも辞める事ができたり、心が軽くなる
手伝いが出来るなら、全部意味あるものになる。
新しいスタート、ほんとうにおめでとう。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/09 13:18:14
>>844
おめでとう。
別に間違ったことをしているわけではないし、学会員さんがよく言う
信教の自由を示しただけなのに悲しいですよね。
でもあなたの方は親を否定しないように願います。
「学会員ではなくなったけど、ずっと感謝する気持ちは変わらない。
子供として親を好きな気持ちは変わらない。」
と訴え続けてほしい。
創価ごときカルトに負けないでくださいね。
848:創
07/03/09 14:00:08 tNELdsf6
か
849:創価学会の中学生
07/03/09 14:09:18 tNELdsf6
池田先生は嫌いじゃ。学校で友達と話してたら創価学会の話になって僕は黙ってたんだ、みんな本音で話してたら池田先生がとんでもない奴だとわかったの、今一番日本で要らない人は池田先生だ
850:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/09 20:25:02
>>849
池田氏はもうおじいちゃんなんだから「いらない」とまでは言ってあげるなよ
昔はいざしらず今はそんなに影響力無いんじゃないかと思うがどうなんだろう？
てかもうぼけてんじゃないかと思うけどまだお元気なんでしょうかね
会社で言う社長にあたる人は創価で言えば>>2 にある理事長 正木正明氏だが
実質創価を今運営してるの誰なんだろね
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 14:47:46
自分で入会したわけではないから、わからないんだけど
入会のときには何か入会したらどうこう、
退会のときにはどうこう等と書いてある書類みたいなのはあるのですか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 14:48:11
なんであんなエロジジイに日本人はみんな騙されるんやろね
摂理しかり、偽牧師しかし、麻原しかり
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 16:09:29 lLtoWS/N
>>844
脱会すると何で人生の敗北者になるんだか分らん。
そうやって脱会者を糾弾し、残りの信者に嫌がらせを
けしかけるんだろうね。
いつも信仰の自由をほざいてるのに大きな矛盾。
854:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/03/10 18:23:10 A9O4iEqa
>>849
あなたは池田大作の実態の一部に気が付いたわけです。
まだあなたが知らない池田大作や創価学会の悪事は沢山あるとおもいます。
それらを把握しないと，あなたが考えている以上に池田大作や創価学会は悪いやつかもしれませんよ。
また池田大作の実態を知らないでいる人が沢山います。そして彼等は被害者です。
池田大作に対する憎悪は良く理解できますが，池田大作が一番恐れていることは，自分の実態を知った沢山の信者に厳しく追求されることだとは思いませんか？
それ以上に，まだ騙されている信者やその家族といった被害者を救うことが大切でしょう
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 18:39:52
本当のとこは学会に入ったら敗北者なんだよな。ｗ
なんで無償で選挙活動や新聞勧誘しなきゃいけないんだよ。ｗ
856:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/03/10 19:48:19 A9O4iEqa
その選挙活動も夜の１０時から招集されるという実態をうったえた書き込みが，ほかのスレッドにありましたが，若い人でも心不全やクモ膜下出血などを引き起こす危険な活動形態と言えるでしょう。
そんなことをするのが信心深いとされているなら，教義の細部まで見なくとも，邪教だとわかる。しかし，疑問をもつことさえ許されずに，仏罰という，恐怖を条件付けして信じさせた妄想で脅す。
今日は繋がりにくいけど，沢山の人の目に触れる機会にこそ，こうした事実をひろめませんと。
857:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/10 20:57:44
>>851
入会したらどうこうみたいなプリントを１枚最近は渡してるらしい
その紙には「半年活動しなかったら退会」とか書いてあるらしい
でも本当に退会処理はしてないっぽい話も聞いたり
>>852
自信のない人は自信満々な人に魅かれるものがあるらしい
>>856
選挙の話題なんかはこちらで行われているようですよ
☆そろそろ選挙、創価の選挙違反を告発しよう☆２
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 22:28:28 fvYkU/a3
>>841
なるほど。ありがとう。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 22:55:14
>>849>>854
層化の実態を知るには、
貴重な資料がありました。客観的に検証している。参考までに。
このスレにふさわしい。小題と共に教学を！
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/10 22:55:47
>>849>>854
層化の実態を知るには、
貴重な資料がありました。客観的に検証している。参考までに。
このスレにふさわしい。小題と共に教学を！
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 04:38:05
＿-=─=-
_-=≡///:: ;; ''ヽ丶
／ '' ~ ヾ:::::＼
/ ＼:::::＼
| 彡::::::|
≡ , 、 |:::::::::|
≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
|| ,ｰ● | | ●ー |─´/ |
|ヽ二＿,( ）＼＿二/ >６ |
| /( )ヽ |__/さあ、学会員と
| / ⌒｀´⌒ ） | 在日朝鮮人・韓国人の獅子たちよ
.| ／ | | 私の野望の邪魔である天皇と右派安倍を
（ |＿／ヽ_'＼＿／ | |もっと叩きなさい
ヽ ､＼_￣ ￣／ヽ / /|
.＼ | ￣￣ ＿／／/＼
＼__ ヽ＿＿＿＿／ ／ / ＼
-ー~ |＼ー─ ／ / ＼
自称”国主”の池田センセーにとっては天皇家が邪魔
池田大作「私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、思想文化の一切の指導者、最高権力者である」
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
＜参考文献＞元創価学会副理事長 山崎正友著 創価学会・公明党の犯罪白書 第三書館
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 05:12:43
↓これが解説。博士すごい。
やっぱり創価の「当て逃げ船」！
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
池田大作が「反日」を仕切っているんでしょう。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 05:17:54
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 12:53:55 FQquD31m
今、脱会届を書いてます
所属組織と地区名がわかりませんがどーしたらいいの？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 13:02:46
>>864
住所でかまわないでしょう。つりかな?
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 13:07:15 FQquD31m
つりではないです
マジで
それと宛先も信頼できますか？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 13:22:19
>>866
住所、理事長名とも間違い無いです。
頑張って下さい。
後日、学会員による引き止め工作のための訪問や、嫌がらせなどがあったら、
個人が特定されない程度に報告お願いします。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 13:26:10
これでまた一人がカルト宗教から救われたな。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 13:30:44
彼女が創価だった・・・orz
正直やめさせたい。
でも、どうしたらいいのやら・・・
母子家庭で2人暮らしだが、そこまでよくわかってない感じな彼女。
これからの関係にも重大な影響があるし、どうにかしたいっす。
ｴﾛｲ人のご教授願いますです。
870:縦読み乙！
07/03/11 17:53:35
だれでも世界平和を望むのは当たり前ですよね？
らくをして幸せになれるわけなんかありません。
くるしいとき時こそお題目の力が必要なのです！！！
しかし、アンチの皆さんは創価を誹謗中傷していますね。
たいがい嘘デマで騒いでいるだけなのです。
そのような心がけでは必ず地獄に落ちる事請け合いです！！
うつくしい人生と限りない喜びを味わう事さえままなりませんね。
かならず創価学会に勝利と栄光が訪れる事でしょう！！！
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 18:01:49
>>869
彼女がなぜ学会員なのか？親がやっているとか、母子になってから勧誘されたとか。
（母子というのは彼女が子？母が彼女？）
次に、バリ度。あまりわかってないということは、会合などにもそんな参加していない
のかもしれないが。どのくらいの活動をしているのか。
重要な点としては、学会を辞めた人は地獄に落ちる、不幸になる等のMCがかかって
いるかどうか。↑この点で大変時間がかかる場合があるので注意。
あと現在の状況かな。新聞はとっていると思うが、何部か、大白蓮華は必須。
公明新聞や創価新報ｼﾝﾌﾞﾝ 。さらに池田大作書籍。そして年末の財務（寄付）。
順に調査していかないと見えて来ないからね～。直接話しが出来りゃ、どの程度か
わかるけど、ネット上だから。ちぃーと探ってみてくんな。少しでもよ。
872:やめたいのですが・・。
07/03/11 18:48:51 KZwXtAfF
テンプレは手書きでも構わないんでしょうか？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 19:01:14
>>870
わらた
さりげなく黒い人がいる
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 19:07:57 F/x9gZc1
>>864
所属組織と地区名が分からないなら、書かなくてもいいよ。
>>869
他の事に目を向かせることが、いいかな。
他にこんな楽しいことがあると分からせたりして、創価の活動を減らしていこう。
>>872
字数に気をつけてもらえば、OK。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 19:35:13
＞＞869
どれぐらいの洗脳度か調べる必要があるな。おそらく未活の２世だと思うけど、親がバリだと
かなり難しいと思う。無理に辞めさせると親子関係にひびが入ってしまう恐れがある。
善意とはいえ彼女と親が不仲になるのは君も不本意だろうし、彼女の親に逆恨みを買うかも
しれない。とにかくこれ以上彼女が洗脳されないように気をつけるようにしたほうがいい。
あなたがネットで層化のことを調べて、本当に危険なカルト宗教である事を説明し、彼女が
会合には参加しない、公明党には投票しないように説得してください。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 20:54:51 ZhYOGtsm
>>869
問題は、彼女より親にあると見た。
ヘタに突付いて薮蛇になるより、とりあえず彼女とラブラブしてなさい。
親と自分と、どちらを選ぶ？と聞いた時に「自分(貴方)だ」と答えてくれるくらいに。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 21:04:13
>869
彼女がバリにならないように早めに目を覚めさせてあげて！
女子部からのお誘いがあったりするからね。
親もバリかどうか解らないが、この時期選挙戦に入るから、
何かと会合が多くなる。
彼女も誘われないように気をつけて！
878:縦読み乙！
07/03/11 21:10:20
あいかわらずアンチさん達は元気ですね～
くる日もくる日も創価叩きお疲れさまですｗ
まだ創価を潰そうとたくらんでいるのですか？？
のうのうとしていてはあの事件も時効にされちゃいますよｗ
そろそろ本格的に結束しないといつまでも創価の思うままじゃないんですかぁ？
うそデマ情報に踊らされて自分たちを見失っていませんかぁ？？
かならず創価学会が勝ちますけどね！！
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 21:26:45 F/x9gZc1
>>878
立て読み、よくやるよ（笑
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 21:28:36 Xq6JkexH
創価の使い道も無くなってきたよ。
オウムのスキャンダルで潰してやれ！
ＣＩＡより
881:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/11 21:37:14
>>866
>宛先も信頼できますか？
信頼できないかもしれませんよぉ？
その辺りの判断は自己責任です
創価学会の公式HPに行ったら住所、理事長名が書いてありますから
自分で確認してください
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 21:46:27
>>871
>>874
>>875
>>876
>>877
こんなにﾚｽくるとは思わなかった・・・ﾏｼﾞ㌧ｸｽ(つД｀)
彼女が子ですｗ
親がやっていて、生まれたときには、みたいな感じっぽいです。
会合には出ている感じの口振りでしたが・・・
自分でやっているわけじゃないの=好きじゃない？的なことも言ってました。
親の事に関してはこれから聞いていってみようと思います。
自分もただ創価を毛嫌いしているだけでよくわかっていない部分も多いし・・・
いろいろと勉強しようと思います。
2chでこんなやさしさに触れたの、はじめてかも・・・(´・ω・`)
883:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/11 21:47:14 KhPyirrX
本当は（つまり、法的問題をなくするためには、）、ホームページではなく、宗教法人としての登記を
調べなくてはならないのですけれど、実際には、ホームページの記載でたりるかもしれまんね。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 22:09:22 7KvNw2vy
活動を止めてから、そろそろ8年が経ちましたっ！！
私、まだ脱会をしていない、元創価班です、今現在は
何者にも縛られず、日々を自由に、好きな事をしながら
生活をしております、あの頃と比べ体重が、13kgも減りました、
すごく毎日が充実しています、信仰とはいったい何なのでしょう？
宇宙が誕生してから150億年がたちます、この事実は裏がとれております、
そしてなかんずく地球は、いろいろな奇跡が何重にも重なって出来た
奇跡の星ですっ！！つまりっ！！信仰とは人間社会が創ったものであり、
決して裏が執れる事でわ無いのですっ！！
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/11 22:28:02
>>882
ここは結構いいヤシが多いんだよ。なにせ創価という呪縛に苦しんだ元会員や
今現在も苦しみながらも活動しないようにしている籍だけ会員。
それと創価人に多大な迷惑をかけられたヤシ。
痛みのわかるヤシらだからな。時々変なのもいるが気にせずに、また来てくれよ。
慌てず、落ち着いて、静かにな。がんがれよ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 00:11:39
>882
なんでも遠慮せんと聞いてこいよ。
皆、良いヤシばかりだからよ。
887:うそつき創価学会
07/03/12 00:14:07
創価学会員って傲慢で、独善的で、ずうずうしい
”創価学会以外だと不幸になる”んだって。
ということは、学会員は、創価学会員以外の人間は不幸だと思っているわけなのですね。
つまり、創価学会員以外の人をバカにして生きているわけなんですよね。
だから行動が自分勝手なのですね。
人をバカにする行動が平気でできる訳なのですね。
そりゃあ、自分の好き勝手なことばっかり平気でしてるんだから、本人は楽しくて幸せでしょうね。欲深い人間なわけですね。
創価の人に常識ないのもよくわかりました。
行動原理は自分中心なんだもの。
888:周子
07/03/12 02:22:27 hkUZxN+g
代作シネ
888げと
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 06:18:34
>>887＞創価学会員って傲慢で、独善的で、ずうずうしい
＞ ”創価学会以外だと不幸になる”んだって。
建前はそうなんだけどね。実態はそうでないから、うつ病患者から、問題多数。
ある人が行っていたよ。「人間革命」よむと「良くここまで、悩み・不幸の連続になるものだ」
とね。層化に入ると事件の連続になるんだねと。冷静に観察してるよ。
よく層化の実態を観察することだね。口八丁手八丁にごまかされずに。
層化の実態を知るには、
貴重な資料がありました。客観的に検証している。参考までに。
このスレにふさわしい。小題と共に教学を！
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 07:40:31
・政治介入しない
・お金で顕彰は買わない
・敵対的なものに対しても寛容
最低限この三つが実行されていれば、おれはまだ学会にいたかもしれない
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 08:07:58 0uURfpD3
無職スレは平日もよく伸びます
↓
892:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/12 08:35:01 ludghR7v
>891
無職のオマエさんのお陰でな。（w
俺はこれから仕事だよ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 09:53:41 HH7QOg60
>>981は「平日の昼間から書き込んでる奴は無職だ！」と言いたいのかな？
仕事をしていても携帯を見る時間ぐらいある。
仕事のサイクルも人によって違うしね。
「まともな社会人で仕事をしているなら２chなんかに書き込んでる時間などあるわけがない」という発想こそ
仕事をしたことがなく社会を知らない人間の妄言であることを言い添えておく。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 09:54:27 HH7QOg60
訂正>>891
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 09:57:42
いや、891とかって本部職員が鼻くそほじりながらキーボードたたいてんじゃねえの？ｗ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 11:20:01
彼女が学会員でした…しかもかなり熱心に信仰してるみたいなんですよね…
目の前が真っ暗です
897:創価学会ロリコン乳首
07/03/12 11:26:29 MMKWqO5Y
昨日創価学会関西池田記念公園墓地に婆さんの墓参りに行ったがここの墓地だけで会長はいくら儲かってるだろうなあ、家の家計は苦しいのに毎月お布施払ってるんだ(T_T)
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 11:56:27
層化の実態を知るには、
貴重な資料がありました。客観的に検証している。参考までに。
このスレにふさわしい。小題と共に教学を！
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
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899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 11:57:39
>>891
子供の頃は育児・炊事・掃除をしないで、毎日夜中まで宗教活動に励む学会主婦がたくさんいました。
その方が変じゃないの？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 12:00:57
>>897
納税額からする池田先生の年収は数億とか。
金を絞りとって恩人と呼ばせている池田先生も信者も変じゃ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 16:12:32
学会員ってありえない妄想を本当の事のように言うだろ。
日本の戦後復興は全部層化のおかげとか、アインシュタインは
創価学会を絶賛してたとか。聞いてて笑いこらえるのに大変
だったよ。ｗｗｗ
902:chipon
07/03/12 17:46:14
早く刑務所はいっちぇーよ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 18:19:18 8wQKIoNq
>>891
★ ア ン チ は 働 き な さ い ４ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:717番)
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/03/12(月) 03:14:38 ID:0uURfpD3
あ～夕方から寝てた
もう一眠りして今週も頑張ろう！
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 19:28:56 6ZNPeZXs
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 20:21:34
私はもう完全に地区からの除け者だよ。
毎月の座談会のお知らせさえ入らないんだからね。
白ゆり長をしていたけど、もうや～めた。
学会員ってこんなもんよ。
地区に染まらない奴は駆除されるのと同じ。
お前らこそ駆除したいぜ！
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 20:32:28
＞＞905
よかったじゃないか。
ついでに退会してしまえ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 20:45:00
>>905
仕事で時間が取れない人に「時間は無いのではなく作るものだ！」
とか無茶苦茶言って無理に人を集めようとするような狂信ﾊﾞﾘが居る地区に
比べたら恵まれてるよ。苦労無く辞められそう。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 21:31:16
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
この必死っぷりを見ると、このスレもボディーブローのように効いてるみたいだな。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 21:56:25
>>908
退会者が増えてるのはネットのせいじゃなくて自業自得だよ。やつらは反省という言葉を知らず、何でも他人のせいにするから退会者が増えているのもネットのせいにしているだけ。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:15:44 amHoflhC
学会もいろんな人がいますからね。
でしゃばりだとか、非常識な奴ばかりだよ。オレも学会だけどね。
活動するのはいいけど、常識の範囲でやってほしい。夜中に電話したり、夜中に突発で家庭訪問したりなんて、考えられないね。
そういうことがあって最近は見損なっています。だから、脱会考えています。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:26:56
>>910
俺様はこんな深夜まで活動して世界平和のためにがんばっているぅぅぅ！俺様Ｔｕｅｅｅｅｅ！
睡眠時間だって３時間だぜイェー。
お前らは家で２ｃｈなんてやってるくだらない人生。師弟不二の俺の人生こそ最高！
てのが活動家の本音かと。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:33:16
夜中にアポなし訪問はわざとだしな。
窓に明かりが付いていれば居留守は使えないし、
突然訪問すれば逃げられないからね
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:35:31 amHoflhC
本人は世界平和の為にと言っているが、人の邪魔をすることで本当に幸せにさせることが出来るのか？
そんな訳ねぇだろうが！
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:37:26 8wQKIoNq
>>910
夜中の電話は勘弁して欲しいですね。
それに夜中の電話は、緊急かと勘違いされてしまうし。
915:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/03/12 22:41:12 lEgyZnk4
退会者が増えてるのは，配偶者暴力の被害者認知件数の増加が，権利意識の向上から認知される割合が増えたように，信者の権利意識が段々まともになってきたからでしょう。そして創価学会が退会妨害等を増やしているのも一因です。
それよりも，「創価やってて恥ずかしくないですか」のスレがバトルスレと化してますよ～。創価学会が信者に条件反射型罵言を刷り込むから，罵言大会になるんですわ。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/12 22:43:05
>>913
邪魔と思うのはあなたの命が汚れてるｗから。汚れた命を綺麗にするには学会活動させてあげるｗしかないのよ！
というのが活動家の本音だよ。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 00:22:43
悩みがあれば、お題目をしっかり唱えなさい
また幹部に指導してもらいなさい、と必ず言うのが学会員。
んでも指導（相談のこと）してもらっても幹部はプライバシーを守らないよ。
幹部同士でベラベラ喋るだけ。
まだ２ｃｈで悩みを打ち明ける方がずっとマシだわさ。ｗ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 00:27:53
なんでも 魔 って言っときゃ都合いいわなぁ。
ソウカにかかれば親や子供、嫁に友達、みんな魔にするんだからな。
戦いのときに病気になりゃ魔。仕事が忙しけりゃ魔。ソウカのいう魔だらけの
世の中でソウカにも入ってない一般人のほうが、はるかに多いんだがな。
一般人は、いったいどうやって暮らしてんだろね。
魔魔魔魔魔― 魔の串。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 00:30:40
>>917
マシどころか、マジに適切なアドバイスがもらえる。学会員と違ってそのあと恩返しで活動しろとか言わないしなｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 00:32:25
>>908
腹を抱えてワロチｗｗｗ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 02:31:23
＿-=─=-
_-=≡///:: ;; ''ヽ丶
／ '' ~ ヾ:::::＼
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| 彡::::::|
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≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
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|ヽ二＿,( ）＼＿二/ >６ |
| /( )ヽ |__/さあ、学会員と
| / ⌒｀´⌒ ） | 在日朝鮮人・韓国人の獅子たちよ
.| ／ | | 私の野望の邪魔である天皇と右派安倍を
（ |＿／ヽ_'＼＿／ | |もっと叩きなさい
ヽ ､＼_￣ ￣／ヽ / /|
.＼ | ￣￣ ＿／／/＼
＼__ ヽ＿＿＿＿／ ／ / ＼
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自称”国主”の池田センセーにとっては天皇家が邪魔
池田大作「私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、思想文化の一切の指導者、最高権力者である」
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
＜参考文献＞元創価学会副理事長 山崎正友著 創価学会・公明党の犯罪白書 第三書館
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 02:32:19
「マグロはえ縄漁船『幸吉丸』に当て逃げしたのは朝鮮
人」と記した。が、ブラチョンを神とあがめる朝日など極左偏向マスコミは、
本誌をあざ笑うかのように、「貨物フェリーたかちほ(鹿児島県)が犯人であ
る可能性が高い」と報じたのだ。
いたいけな漁船を沈没させておいて逃げたのだから人殺し。こんな傍若無
人な行為を、本当に、我ら誇り高き大和民族がおこなったのだろうか!?
「地元で聞き込みをおこなった記者の話だと、たかちほを所有するマルエー
フェリー(鹿児島県奄美市)は在日系という話ですよ。裏が取れたとしても、
絶対に記事にはできませんけどね」(地元紙記者)
うけけけけけ。ざまあみろ、なのだ。やっぱり、本誌の独占スクープでし
た。
北であろうが、南であろうが、在日であろうが、チョンはチョン。犬を食
うような連中だからこんな愚劣な犯罪は犯さないのである。
>たかちほを所有するマルエーフェリー(鹿児島県奄美市)は在日系
>たかちほを所有するマルエーフェリー(鹿児島県奄美市)は在日系
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 02:32:55
,: 三ﾆ三ミミ;､-、
大勝利！ xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ マルエーフェリー会長（在日・創価）
-=-::. 彡" ..______. ﾐ.
／ ＼:＼ ::::: ::;
.| ﾐ:::| ,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/ i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 好
||..● .|￣|. ● |─/ヽ i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j き
|ヽ二/ ＼二/ ∂> ,, - '"r' ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i￣ヽ､ な
/. ハ - －ハ |_ .／ / { |:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi l 人
| ヽ／ヽ／＼_ノ ／-､ i |〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ i ! が
. ＼､ ヽ二二_／ヽ／ ヽ |＿ ＼`ｰ-､.,____,___ノ/ ／/
. ＼i __,／ : i／" ! ￣ ヽ＼.,二ﾆ/ / /／ 神
_,.>-:､: ﾉ￣￣ ''' l ＼__／-､ / / / で
/: : :／ | "~ ｀´ / ' > し
{: :／ ＝ ､ ! /_ -‐<-, た
/｀ { ニ＼ /､ ヽ- ／/ {
/i : _ヽ_, -'"￣ ` ´} ＿ ＿,-‐-=ｩ‐- イ > r ' ￣ ﾄ
/ :i / <_ ＿,, ｨｺ ￣ ､ -ﾉ_, / ＼/＼ l,-､,,-､_
/ : ＼ ＿ヽ_ ヶ､'~ ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､ _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
l : : : :￣: :`''t‐t＼ r ' ' i >;}~ ）ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ﾉ
＼ : ヽ: : ＿ : ||/::::::::`{;;;i i i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ |＿ ===--､__
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 02:36:12
◆公明党最高指導者池田大作が女性信者をレイプか！？◆(「週刊新潮」平成8年2月22日号等より抜粋)
1996年2月、創価学会の元女性信者が公明党の最高指導者池田大作氏から受けた、
昭和48年、昭和58年、そして平成3年、の３度にわたったレイプ行為を告白しました。
そして、同年6月、レイプ行為などで精神的苦痛(恥辱)を受けたとして、池田氏に対して損害賠償請求訴訟を起こしました
ところが、東京地裁民事28部(満田明彦裁判長)は、原告の求める事実審理、証拠調べを一度も行なわないまま、
原告らが求めている請求のうち、信平信子氏の請求分全部と、信平醇浩氏の請求分のうち、
昭和48年の強姦に基づく請求分を弁論から分離し終結、平成10年5月26日、
３回の強姦は「除斥」「時効」にあたる(信平信子氏の請求分)とする中間判決を言い渡しました。
事実審理・証拠調べが一切行われないまま時効として門前払いされた昭和48年の事件とは？
以下、原告の元信者の手記を一部掲載(「週刊新潮」平成8年2月22日号 信平夫人の手記より引用。
池田が大沼に初めてやってきた日から三日目、昭和48年6月27日の夜のことでした。
…(略)…、池田は、前かがみになった私の背後から、いきなりのしかかってきたのです。
アッという間の出来事でした。
池田は、私を押さえつけたまま、肩の方から手を伸ばし、私のブラウスのえりとスリップのひもを一緒に引っ張りました。
夏物の薄いブラウスですから、ひとたまりもありません。
ボタンがバラバラとちぎれ落ちました。スカートもビリビリに破られました。
池田は、「ハッ、ハッ」と荒い息を吐き掛けながら、「下着は一枚だね」と言って、私の下着の中に手を入れてきました。
ものすごい力で押さえつけられた上に、恐怖で声も出せないでいる私に、池田は後ろからグッと突いてきたのです。
…(略)…。私が這(は)ってドアまで行こうとすると、池田はしつこく追いかけてきました。
ドアに頭をぶつけ、心臓はドキドキして、ここで殺されるのではないかと、本当にそう思え、大変な恐怖でした。
ようやくドアを開けて、二階にかけ降りると、トイレに飛び込みました。
激しい吐き気に襲われ、それはしばらく続きました。
そして、気持ちを鎮め、下腹あたりについている体液を何度も何度も拭きました。
皮膚が赤くなっても、なお拭き続けました。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 19:43:21
韓国の国内総生産のうち５％が売春なんだってね
血統だろな
926:762です
07/03/13 19:51:16 Hr8K/mvG
今のところ、妨害、引き止めはありません。本当にありがとうございました。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 20:44:42
>926
今、住んでる所でも絶対に創価とは接触しないように気をつけてくださいね。
調べられるからね。
それと新聞啓蒙の人が来ても、絶対に購読しないように！
928:ixela
07/03/13 23:14:33 AxQKp7aW
21歳 学会2世？です。
親がバリの学会員で、私は今度就職の為に引越しするんですが、
親はその引越し先に無理矢理聖教新聞を送るようです。
正直、興味もないし迷惑なのですが、何とか止める方法はないですか？
できれば脱会したい・・・
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 23:24:07
>>928
親がキー!となり勘当だ!ってなっても構いわないなら、ここの脱会届けだせば終了。
脱会だけはしてほしくないという親には、交換で統監カードをまわさないように約束
してもらうというのはどう？
新聞は新聞代金は親の通帳銀行引き落としにしておけば、直接配達員や集金には
会うことはないけど、選挙なんかで来たら嫌だもんね。
しかし、まったくのソウカ無関係の一般人ではないんだから、どこかで線引きしないと
仕方ない部分もあるよ。嫌なのはよくわかるけど。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/13 23:45:12
どんな職場にせよ、学会員は必ずいる。
これからの選挙戦で何かと頼んでくるよ。
返事は「はい、わかりました」と言えば、そいつはF報告をする。
（Fとはフレンドの意味、つまり、何人の友人に頼めたかの報告がある）
だけど選挙当日は貴方次第だからね。
そこまでは追いかけてこないから～。ｗｗ
931:ixela
07/03/14 00:08:16 K+KS63Kl
>>929さん
ありがとうございます。
多分親が幹部なので脱会はムズかしいと思います。
さっき電話で話したのですが、キー!となり勘当だ!みたいな事を
言ってたので無理っぽいでしょう。親にはいろいろと世話になった
ので縁は切りたくないのですが複雑な気持ちです。
脱会するとなると勘当になりそうな雰囲気です。
新聞は以前からも親が送ってきていて、初めは読んでいたんですが・・・
読んでみると意味のわからない幼稚な内容だったので、自分にとっては
ゴミが増えるだけなので面倒です。これじゃあ友達も呼びにくいよ・・・
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 00:11:36
↑いやぁ～追いかけてくるし。
期日前投票に行こう、行ってよと車で送迎するから等としつこい。
仕事帰りに寄るからと言えば、いつ行くのか？行ったか？と報告があるから
何度も何度も確認だとかで来たりするし。
地方選に参院選か、ウザｗ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 00:20:45
>>921
根比べだね。幹部ならまわりの体裁もあるから脱会は許さないでしょうね。
やはりキー！でしたか; ま、これから徐々に考えていけばいいよ。
少しは創価のこと調べて勉強してみたらどうかな？
親相手に論破するのではなく、常識的に考えておかしい点をつくことも出来る。
一般常識は通じやしないのだが・・・・・。
934:ixela
07/03/14 00:48:00 K+KS63Kl
>>933さん
ありがとうございます。
確かに一般常識は通じないかも・・・。
いつも専門用語的な事や抽象的な事で反論してくるのでお話になってないのが
多いですね。普段はいい人なのですがこういう話にはムキになって怒ります。
たぶん信じきってるんだろうなぁー。
本当の幸せは自分で掴むものなのに、成人しても思うように行動できないのが
2世の運命なのですかねえー。 ( ´△｀) アァ-
935:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/14 04:24:27
>>896
亀レスだけど・・・こんなスレもありますよん
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１８＠創価・公明
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
936:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/14 04:41:11
>>928
新聞自体は配達店に断れば止めてもらえるみたいよ
親が注文してるとしても後は配達店と親の間で話し合ってもらえばいいと思う
配達店は電話帳で調べられる
ヤフー電話帳>>URLﾘﾝｸ(phonebook.yahoo.co.jp)
上記で「聖教新聞」で検索後「地域を絞り込む」で県名を選ぶか
「聖教新聞 ○○(市区町村名)」で検索
とりあえず今までの経験談だと配達断っても「ハイわかりました」と２つ返事らしい
>>1のリンク先にも書いてあるけど、脱会自体は無理でも「脱会しないかわりに活動を強制しない」とか
「脱会しない代わりに奥さんと子供は入会させない」とか交渉材料するといいかも(先の話だろうけどもw)
親もそういう風に言われたら「脱会しろ」とは言いにくいと思う。たぶん。
幹部だから子供が脱会なんて自体は避けたいだろうし・・・
２世３世で活動しない人多いから、実際は脱会してもそんなに気にしないかな？
取り合えず活動はしてないみたいだし、脱会しても周りの人はビックリしないことは確かw
私も脱会した時は「あの人活動したことなかったもんねー」で話題が終了したそうな
今は自由にさせてもらえないかもしれないけど、いずれixelaさんの発言権の方が強くなる時期はくるよ
うちの親も最近そろそろおじさんおばさんの年からおじいさんおばあさんの年になってきましたが
そろそろインスタントラーメンを作るのも怪しくなってきたw
老眼で説明見るの面倒なんだと・・・だから時期を待ったら辞めれる日はくると思うます
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 09:40:14 1vBMI/qb
ご本尊はどーすればいいの？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 09:42:49
宅配便で送るもよし
自分で好きに処理するもよし
ヤフオクで売りに出してたヤシもいたな
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 10:10:54 1vBMI/qb
怖くてどーしたらいいかわかりません。
自己処理ってみなさんどうしてるんでしょうか…
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 10:26:33
>>939
脱会済みかい？
怖いのなら学会本部に送ればいいんだよ。
ずっと持っていても構わんが。
ほとんどの人が送っている。時々ゴミと一緒にだしたり、ここのスレにもあるが
焼いたり、川に流し仏罰が落ちないことを証明したり。各自の自由だ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 10:35:53
脱会者は学会のせいにしてるが
単に自分の弱さに負けたチキン
その証拠に幹部に面とむかっては何も言えない臆病者
学会二世に多いけどね
せいぜい郵便送ってネットで暴言、脱会者募って、何も言えない御本尊さまに御不敬してウサばらし
その後、脱会勧めた相手がどうなろうが知ったこっちゃない無責任さ
ネットだし匿名だしね
自分の親たちがそういう組織にしたくせに
内部で意見を言って変えることもできず逃げるだけの卑怯者、裏切り者
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 11:06:51 1vBMI/qb
脱会しますとは言ってます。まだ内容証明とかの手続きはしてないです。
名簿あるならばきちんとしたほうがいいみたいですよね。
引越ししたからいいかな、と思ってました。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 11:13:24
深きを捨て、目先の楽さという浅きを取った愚か者、本心を失った者どもに
諸仏諸天よ、彼らに、まだ慈悲あるならば何をしたか分からせたまへ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 12:12:07
>>942 そうだね。引っ越ししてもカード残るから親元に新住所聞いたり、同級生や
どこからか探して来たりするからさぁ、辞めようと決めているなら届けは送った
ほうがいい。誰ひとり知られないようなところで生活するなら別だが。
>>941 辞めると決めて行動するのは各自持ち。
ここは創価とは違い無理矢理やごり押し、不幸になる地獄に落ちる等と脅迫もしない。
創価のように何かしらモノばかり購入させることもない。
幹部に向かって話をしても通じもしない宇宙人。創価の中でしか通じていない事も
わからないのかい？一般人が会話を聞いて創価は宇宙人だと思う人がほとんどだが
なにか？(基地…という人もいるんだからな)
真実から目を背けているのは末端会員のあなたみたいな人達だよ。
945:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/14 12:23:27 i1n9JjIa
>>941
創価には脱会する自由もないと言いたいのかな？
信教の自由についてはどうお考えですか？
あなたの言葉は創価の公式見解をなぞったものなのかな？
…俺もずいぶんな暇人だなw
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 12:28:45 MrIacQvx
＞脱会者は学会のせいにしてるが
単に自分の弱さに負けたチキン
その証拠に幹部に面とむかっては何も言えない臆病者
残念ながら、矛盾点や疑問点を幹部に聞いても教えてくれませんでした。
幹部が教えてくれないので、あなたが私が感じた矛盾点や疑問点に答えてくれませんか？
（１）福祉や平和を掲げながら、敵対的なものに対して口汚い攻撃をするのはなぜですか？
他にも数々の疑問がありますが、まずはこの疑問から答えて下さい。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 12:32:06
>>941
宗教とは関係ない選挙活動や新聞勧誘にうんざりする事が
自分の弱さに負ける事なのか。暴言は聖教新聞の十八番だろ。ｗ
内部で意見を言ってもカルト宗教である事に変わりはない。
卑怯者、裏切り者は信者から金を毟り取り、自分の勲章を買い漁るどこかの先生だ。
948:ixela
07/03/14 12:41:36 K+KS63Kl
>>936さん
どうもです。
タイミング見計らって配達断ることにします。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 20:27:55
有害図書は断りましょう
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 21:19:09
>>941は遁走か？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/14 21:51:58
カルトダンス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 18:22:10
さっき地区部長に会いました。
すっかり組織に付かなくなり未活動になった私には
掌をひっくり返したように完全に無視です。
皆さん、組織から離れるとこんなもんですよ。
お陰で私はスッキリしました。
あとは御本尊を返すだけ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 19:14:12
先日、内容証明郵便で脱会届けを送ったのですが、やはり幹部が確認に来るのでしょうか？
今のところ電話もﾒｰﾙも無く、自宅にも来ていませんが、来たらｳｻﾞｲなぁと・・・
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 23:30:55 SVG2w2JZ
>>953
まぁ、普通にしていればいいですよ。
でも、来たらきたで会話を録音して証拠を残すことを忘れずに。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 07:26:39
>９５３
そうそう、ボイスレコーダーって意外に便利ですよ。
学会員が留守電に録音していたら、レコーダーを近づけて録音できるからね。
私はそうしました。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 15:26:29
大学を卒業して引っ越すと同時に脱会しました。
もう騙されないと心に誓いました。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 16:01:19
>>956
ご卒業、脱会ともにおめでとう！
>>955
ちなみに、どんな会話が録音できた？
それで、それを使用することになったのかい？
958:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/03/16 17:34:41 vfUXXsC8
きびしく追求すべきでしょう
>>941
959:953
07/03/16 19:34:17
>>954
>>955
ﾚｽありがとうございます。
万一の時のためにﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰを購入しておきます。
私の場合は、住んでいる所と所属していた地区が離れているので、
自宅まで来ることは無いとは思いますが・・・
それにしても、全く何の連絡等も無いと本当に脱会出来ているのか心配になりますね；
こんなもんなんでしょうか？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:03:07
焦って脱会して何になる。脱会する前にもう一度よく考えてみることだ。
「休眠潜伏会員」という手がある。問題先送り、ペンディングというのは立派
な生きる戦略である。脱会したら原則として復帰は無理ではないか？
というより自分から復帰はしなくなるだろう。よほど追い詰められないと。
２１世紀はこれから間違いなく宗教復権の時代が来る。歴史に学べば誰だって
そういう大河に気づくはずだ。焦ってはいけない。脱会予備軍の皆さん。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:17:23
＞＞960
これ以上カルト宗教に利用されるのは、御免なんだよ。
誰も復帰したいなんて思わないから。ｗ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:43:50
>>960
昨日までバリで走ってる会員が急に今日届けだすなんてことないからさ。
たいていは、ずっとほとんど非活動だったり、バリ活役職もちなら活動から離れて
しっかり自分の頭で考え、世間の常識に目をむけ出した結果だよ。
それでも本当は辞めたくてたまらないヤシでも、親の面子やらで籍だけおいてるヤシや
辞め方を知らず、ずるずるいるだけの会員も大勢いる。
辞める人を引き止めたいなら、新しいﾒﾝﾊﾞｰ折伏はやめて現在在籍している人を
本当に心から大事にすることだな。
数、数の成果主義も考え直すこったな。脱会者は増える一方だしな。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:14:28
>>962
「草加にいる人３００万人、草加をやめた人１０００万人」と西口広報局長がＴＶで言ってました。
さらに、草加大のＴ教授（草加高、東大卒）の奥様だった福原由紀子さんや、代作の秘書的
通訳した矢倉涼子さんも層化をやめて日蓮正宗に行きました。離婚してまで、層化をやめる
には深い意義がある。
世界人口６０億人から言ったら、草加は０・０００５で、ヒンズ教、仏教、イスラム教、
キリスト教からみると０に等しい価値観です。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:39:32
>>963
涼子ちゃんは辞めただけだろ。日蓮召集に言ったなんて聞いてないぞ。離婚したってなんだよ？？？聖教に全然載ってないじゃん。。
965:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/03/17 02:44:34 MgnjJRem
創価学会に都合が悪いから聖教新聞にはのらないのでは？
または都合よく捏造した日顕写真のように扱われたのでは？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 03:10:38
【パクリ】ネット検索したらまったく同じ文章がドンピシャリ！・・共産党市議団が公明党市議団の海外視察報告書の「盗作」を究明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 03:50:42
私はいま二十歳の大学生です。
現在真剣に脱会を考えているのですが、息子が勝手に脱会したら親は気付くものなのでしょうか？
ちなみに両親とも凄まじく熱心な学会信者です。家には人間革命の本やビデオ、池田の著書の本が大量にあります。
意味は理解できないですが地区部長とやらもやっています。
私が脱会に踏みきれない理由として、脱会することにより縁を切られ、家を追い出されるのでは？ と、心配しています。
情けない話ですが学生の私は 親の援助なしでは生活できません、大学は卒業したいので中退して自活の選択肢はありません 。
もし、勝手に脱会してもばれないなら今すぐ脱会したいです。それが無理なら嫌々卒業まで我慢して即脱会と考えています。
私がお聞きしたいことの要点 は、息子が勝手に脱会したら親は気付くのか？ です。
どうかヨロシクお願いします。
長文失礼しました。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 04:30:39
>>967
同じ地域に住んでれば組織から情報が回って来て親は脱会を知る
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 04:38:37
>>967
情報は間違いなく親のところまで届く。今は我慢して自活できるようになったら親子の縁を切られる覚悟があれば退会すればいい。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 05:16:04
遠くまで引っ越して脱会すれば実家に脱会済み情報回ってこないの？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:59:54
>>964
創価のまま、覚醒剤所持、使用で旦那大森と逮捕。
創価は脱会届けが出たと言っている。
臭いものには蓋の創価。
>>970
統監カードがまわれば、付箋がついてくっから、親が幹部ってのも書いてある。
辞めりゃ連絡いくかもしれんな。
絶対遠くならばれないとは限らないだろうな。
確認きたときに、親も一緒に辞めましたって言えば、脱会者のところ(親)に
わざわざ連絡はしないか？
いやチラと思っただけだから。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 13:16:23
>>967>>970
余談だが、
自分で自活する道を探りつつ、徐々に退会シフトに入るのも悪くない
まずは春休みだから、バイトに励んで軍資金を貯めよう
その上で、、、
○大学に学生寮がある場合、入寮希望を出しておく
学寮がない場合、大学の下宿紹介を受けたり、民間のドミトリーを探す
○学生課などの事務室で奨学金情報をゲット、手当たり次第応募する
○懸賞論文もねらうべし
新学期を控えた今が動きやすいはずだ
とりあえずこれだけやって自分の城を確保できたら、親と話し合いを持ち、
「退会してほしくなかったら、新居に統監を回すな」と言う
（但し、>>967が創価大学の学生なら、学生寮に入るのは逆に危険だ）
これだけでも精神的な負担はかなり軽減できるはず
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 13:28:18
そういう親は本人から、脱会の意思を聞かされても怒ると思うが、
他人づてに息子の脱会を知ることで怒りが倍増しそう。
自分の学会での評価も下がるし、恥をかかされた、と感じるかもしれない。
下手な嘘ついてそれがバレた日には、もっと怖い。
親を頼っている間は、我慢した方がいいと思う。
余計な衝突するより、自分の将来のことを考える時期かと。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 13:53:56
>>964
埼玉の正宗寺院で勧戒式を受けホケ講となられたようです。
ちなみに草加学会員はもともと、日蓮正宗の信者で草加の組織活動していただけなので、
両方の組織に所属していただけです。除名は代作がされたのですから、勧戒式をうけれ
ば、日蓮正宗に復帰できるようです。それで、寺に行くのを大反対してるかもね。
友人お葬式の時、キリスト教であろうと、他宗教であろうと葬式に参加できるのに、
日蓮正宗の寺院には見張りをつけて参加すらやめさすのは異常でしょう。
ひさし（教義）をかりて母屋（信者）を取ろうとする陰謀でしょう。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 14:03:10
＞>>964聖教に全然載ってないじゃん。。
名の通った学会員が脱会したら聖教に必ず載るの？今迄はどうだった？芸能人とかで脱会者が出たら隠して載せなかったんじゃないの？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 00:46:59
>>964
ちょっとでも学会に都合の悪い情報は、どんなことであれ聖教には一切載らないよ。
有名人の脱会も、裁判の敗訴もな。外部の写真週刊誌であれだけデカデカと報じられた、
某男子部長の更迭の件すら載らなかったと記憶している。
そうやって都合の悪い情報を全て隠蔽するから、何も知らされてない末端の会員が
素人のアンチに簡単に言い負かされて涙で枕を濡らす結果になるんだよな
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 01:54:11
>>964,976
世界の情報から隔離された北朝鮮の人民を見ているようでﾜﾛﾀ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 12:51:38 +bVHI+nn
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい