07/02/24 07:11:21
>>649
レスありがとうございます。
やはり警察は無理ですね。投票はキッパリ断ります。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 07:28:16 VttwjGYs
>>650
俺は幹部と話し合いをさせられて、ぜんぶ返した。
俺の金で買ったから返す必要なかったけど変なバチあたったらやだしw
捨ててもいいんじゃない?
653:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/02/24 07:54:35 Ke/zX0+5
>>651 の 644さん
いえ、訪問自体を刑法上の問題とできるのです。
おそらく、それを選択する以外に、訪問を止めさせる事はできないのではないかと思われます。
具体的に書きたいのですが、今日明日と出かけなければならず、時間がありません。
この点について過去にも触れていますので、探してみていただけないでしょうか。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 07:58:56 RQetnF/1
>>639分かっております。色々ありがとうございます。
655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 07:59:41 RQetnF/1
>>641ありがとうございます。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 08:00:35 +cfXl2a4
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.jp)
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.jp)
657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 09:58:50
>>644 >>655
よく考えてみて下さい。
もともと創価に所属していたから顔見知りになってしまっているだけで、もしあなたが
バリではなくても、創価にまだいる時に近隣顔見知りの共産党支持者が、来ないで
下さいと何度言っても訪ねて来たら、どうしたでしょうか?創価に相談したらどう
対処したと思われますか?
そうです選管や警察に言ったと思いませんか?なまじ元居た組織であるという事で、
元同志である創価会員は大丈夫大丈夫とタカをくくっての行動であると言えます。
ご主人がまだ会員であるという事もいい事に、選挙くらいイイじゃないと思っている
のではないでしょうか。これは会員ばかりではありません。
創価は近隣外部の顔見知りにも、告示前でも平気で投票依頼しています。これも
大丈夫大丈夫という勝手な思いから。又、なかなか顔見知り、近隣という事で選管や
警察に訴えて行く人がいないからです。それをいい事に毎回選挙では同じ事をして
いるわけです。毅然とした態度をとっても構わないと思います。
言いたくないですが、過去訪問の日、名前、出来れば今後はやりとりをテープに残す
くらい考えてはいかがですか。元同志であっても、嫌な思いをする必要はありません。
(同時に本部にも電話を入れてもいいかもしれません。)そうか、一応来る度
訪問お断りを告げ、ひたすら我慢して波風をたたさないように選挙まで回避するか、
どちらかだと思います。図々しくやって来て、片や精神的にもまいってしまう事すら
考える事も思う事も出来ない婦人部のやりそうなことですね。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 10:14:26 RQetnF/1
>>657分かりました。さっそく聖教新聞だけだと世の中が分からないので、断ったのですが、パソコンに入力済みで、解約
まで2ヶ月かかるからまだまってくれ、とまた分けの分からない事を言われました。
もう創価には、懲りました。
659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 10:15:30 RQetnF/1
>>657分かりました。さっそく聖教新聞だけだと世の中が分からないので、断ったのですが、パソコンに入力済みで、解約
まで2ヶ月かかるからまだまってくれ、とまた分けの分からない事を言われました。
もう創価には、懲りました。
660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 10:18:33 RQetnF/1
>>639そう言う意思があるのなら、別に辞めなくても良いと思うし、そう言う人がいれば、批判する人も少なくなると思います。
確かに、良いことも言うのですが、言ってる事とやってる事が全然違うものですから。
それに僕は、宗教団体は、批判しますが、宗教は批判しません。
がんばってください。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 11:29:38
確かに言ってることと、やってることが違うね。
「平和」を掲げておきながら、仏敵とみなした連中に対する口汚い誹謗中傷。
宗教団体にも関わらず、なぜか公明党の支援。池田の欲望のために駆り出される学会員。
学会を抜けて、本当に良かったと思う。
662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 11:36:03 +AU3E9KZ
太作の背後に黒幕がいるのだが…
663:ゴムバケツ ◆l7EklMq8go
07/02/24 11:39:37
>>639さん
私は「自分は世話になった学会員(友人)の為に組織を辞めません。
恩を仇で返したくないのです。」と言い、又>>629に書いたように
偏向した歴史認識を押し付けるのは間違ってると堂々と指摘する
あなたは大変立派だと思います。
さて、これはたとえ話ととらえてもらって結構なのですが、次の話をどう思われますか?
仮にある人が所属している団体がヤ○ザで、そこは明白に悪の組織なのだが
この人は足を洗いたがっている。でも仁義を通すべく、お世話になった
親分や仲間を見捨てるわけにはいかないとの理由で足を洗わない行為をどう思われますか?
なお、この場合条件として足を洗うにあたり大きく支障はないもの
(この人が痛い目に合うわけでもなく、親分もおおらかに認めてくれ仲間も
ネタミを持たない)とします。
私はこの人は大変立派であるし、又同時に愚かだなとも思います。
私はあえて言いますが、あなたほどの(いい意味での)ドライな感性を
持っているのであるならば改めて創価と離れた仏教全体の勉強をおすすめ
することをおすすめします。それは歴史認識において客観的検証をしようとする
立場のようなものです。
664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 11:57:30 SnXLKWR9
>>644
本部に抗議したら?
それに、貴方のところに何回も訪問しているのは、貴方に迷惑が掛かる訳ですしね。
>>650
捨てるのもなんだし、ちゃんとしたお寺で、厄払いをしてもらったら?
665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 13:23:47
>>659
解約に2ヶ月ってまたつまらん嘘ついてるな。連中はノルマがあるからノルマ達成前に解約されるのがいやなだけ。
666:創価は誇りだねw
07/02/24 13:35:44
プッ
相変わらず妄想のルツボだなwww
667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 13:48:05
>>666
こんな書き込みしてるのが誇りなのか?
なんか、これでいいのだろうか?
改めて創価学会について、考えちゃうよな。
668:杉田かおるのファン
07/02/24 13:50:18 wgQgHp0Z
杉田読んだら脱退するよな。
669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 14:51:16 RQetnF/1
>>666誇りに思うのなら、変な文字いれるな。だからどんどん創価が批判
されるんだよ。
670:幸福の会
07/02/24 14:55:16 RQetnF/1
そもそも学会、公明党は、イラク戦争、人殺しを支持してるんですよ。そんなの
宗教ではありません。
学会に入ってない人に、「地獄に落ちる」言ってるくせに、戦争、人殺しを支持している人は
地獄に落ちないんですか?いい加減目を覚ませ。
学会の方、反論があるなら、何でもどうぞ。
この件に関しては、神に誓って、悪い事は言ってませんので。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 16:13:26
>>659
2ヵ月というのは、創価側組織の統監が2ヵ月おきに行われるためです。
しかし、本部に脱会届けをだした以上、既に脱会済みです。
地域の統監など、何の関係もありません。もう学会員では無いのですから。
学会員で無いイコール外部です。迷惑な行為は警察に言おうが、学会本部に言おうが自由。
>>639 >>663に同意。
学会のやりかたのひとつです。
報恩感謝、どうやって恩を返していくのか。
宗教、信仰の中で培った正しい部分は持ったままで、宗教を離れることも出来ます。
間違ったことをしている団体に属している必要はないと思います。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 16:18:52 fai306u4
何故、支持したのでしょうか?
イラクはイスラム教徒なのでいいということなのでしょうか。
もし相手国に学会員がいたとすればどうするのでしょうか。
スレ違いですが知りたいですね。
673:644
07/02/24 19:11:46
>>653
法律ヲタさん、ありがとうございます。
訪問自体を不法行為にできると知り、少し安心しました。
できなければ、文書の「警察・法的機関に・・・」は何の意味が?と疑問でした。
>>657
まったく仰るとおりです!
いくら本部長(壮年部)が訪問禁止の通達を出してくれても、婦人部が訪ねて
来るのです。そこには「元同志だからいいじゃない」という気持ちがあって、
本当に警察とかは呼ばないだろう、とタカをくくっている様子です。
さらに悪いことに、地区婦の中に「そんなんではいけない!」と、幹部の指示
も無視して訪問してくる人もいるので・・・
全体的に壮年部もなめられている感じです。
674:644
07/02/24 19:18:30
>>664
信濃町の創価本部の電話番号を控えました。地元本部の本部長・地区部長に
は訪問禁止を通達してもらっているのですが、婦人部が聞き入れないのです。
一度、訪ねてきた婦人部に、「本部長から訪問禁止のこと行ってませんか?」と
聞いたら、あっさり「うん、聞いてるよ。でもね」と意に介していないようです。
675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 19:25:06
脱会者に質問。自らの身に不都合な事、不都合と感じる事が起こらない時に、
創価の教えから目が覚める事ってありえます?
676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 19:53:43
>>674
婦人部の天下というような地域もありますから、いくら本部長でも壮年はこれだから!
というような婦人部は存在しますよね。
日頃、数字の成果を婦人部さまさまで出しているため、壮年は小さくなっているのかも。
地域の婦人部なんて、学会本部から連絡が直接来れば一発でやめますよ(^^)
677:幸福の会
07/02/24 21:13:56 RQetnF/1
>>675はっきり言ってありません。結局、神、日蓮聖人を利用してるだけだと、思いました。
学会より、ここで皆さんに、教えられ、目が覚める事が出来ました。
イラク戦争支持した時からおかしいと、思ってはいましたが、もし自分の身内が、イラクにいたら
学会の人も支持できるかどうか?
僕は、もう関係ありませんが、そんなに戦争を人殺しを支持するなら、池田会長始め、学会の人達で
イラクに行ってくれば、良いと思います。
678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 21:17:32 RQetnF/1
>>675言ってる事は、立派ですよ。でも言ってる事とやってる事が違いますので、
教えによって、目が覚める事はありません。
679:675
07/02/24 23:47:01
回答ありがとうございます。
>幸福の会さん
え?この板で目がだいぶ覚めたという事実もあるんですか?
私はそれすらムリだと思ってました。
例えば近親者が病にかかり1日何時間もお題目を唱えた
のにダメだったから「なんだ効かねえじゃん」
ってのをきっかけにするとかじゃないと、
ムリかなって思ったんです。それが>>675の意図です。
>>678さん
きれい事を言ってるんだけど心に響かないってのが
私の感想です。
680:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/25 07:06:07 UgVM1l5H
>>642
>そして地獄へ落ちることを願ってます。w
それはさすがに止めたほうが・・・
当事者ではありませんから私が何を苦労した訳でもありませんし
姑さんの行為を肯定しろとは言いませんが
幸せな気持ちで過ごした方が結局は自分と家族の為になると思いますよ
681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 18:35:34 Rw+vZZoO
横入りすみません。
聞いてもらいたいことがあるんです。
親が学会員で私もそうなんですが、抜けたいと、親に言うと「抜けるなら出て行け」と言われます。
今はちょっと無理なので、
大人になっても抜けたいと、思っていたら、
出て行こうと思います。
これって親不孝ですか?
682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 18:40:00
子供に自分の宗教をさせるのは親の単なるわがままです。
自立出来るようになったらそんな親を捨てて幸せな家庭を作ってください。実はそれが最大の親孝行になります。
683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 18:45:13
>>681
決して親不孝などではありません。
学会という繋がりがなければ保てない親子関係が、本当の親子関係と言えるのでしょうか?
早く自立して自由になれると良いですね。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 18:46:03 Rw+vZZoO
答えてくださってありがとうございます。
685:労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/02/25 18:54:30 0ZxtzULJ
681の方
いきなり法律の話ですが憲法20条は個人の信教の自由を保障しており,
これを侵害することは許されません。
また,配偶者暴力におけるモラハラの典型例ですね。
それから親不孝などあなたの親については論外です。
あなたの信教の自由を侵害し,その方法も極めて悪質と言わざるを得ません。
罪悪感を植え付けて意思支配するなどは,詐欺師と大きくかわりません。
それにあなたの親のやっていることは強迫です。
何も気にする必要はないです
686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 18:55:24 QtbR33qB
質問させてください。
私自身、人生にとても行き詰まっていて精神的にダメだった時、何かの助けになればいいと思い、友人の勧誘で入会したのですが、何の役にも立ちませんでした。
むしろ新聞を取らされたり、何かにつけて会合に呼び出されたり、選挙のたびにメール&電話攻勢で、正直疲れています。
退会したい場合はその友人に頼めばいいのでしょうか?
それとも、>>2にあるように、学会本部に内容証明郵便で退会届を送ったほうがいいでしょうか?
喉元過ぎれば~、の例えではありませんが、自分自身が落ち着き次第退会するとかいうと、また青年部の連中に囲まれて祈伏されそうで…
よろしければ、ご教授願います。
687:労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/02/25 19:07:23 0ZxtzULJ
内容証明を本部宛てに送付してください
郵便局の窓口ですよ
(ポストではないです)
絶対に誘った友人に頼まない事
その友人に退会を知らせないこと
毅然としてください
成功を望みます
688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 19:12:39 GTqyssL+
>>687
ありがとうございます。
友人には話さないほうがいいのですね…
わかりました。
平日は仕事で郵便局になかなか行けないのですが、何とかして送ってみようと思います。
内容証明送って進展したら書き込みます。
ありがとうございました。
689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 19:15:15 Rw+vZZoO
>>685
そうですか。。。
よかったです。
ありがとうございます。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 19:22:18
恐怖心をあおって引き止めて金をせびる。
学会員は悪徳商法の特集番組見るとナンミョー言いたくなるのかね?
691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 19:35:02 0WLnLwdy
>>686さんの事もそうだけど、ちゃんと相談できる人が創価内部に減ってるのは、問題だよね。
相談を持ちかけても、支部内でバラされちゃうし。
692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 20:29:02 YKrzyhhx
地元の幹部に言っても引き止められるだけで時間の無駄。本部に送ったらそれで終わり。
693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 21:42:29
>>688
大きな郵便局なら、平日でなくても受け付けてもらえるお。
694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 21:58:16
質問させて下さい。
脱会届を郵送したら地区の人に連絡があるようですが
「紹介者」(自分を祈伏した人)に連絡は行くのでしょうか?
御存知の方、経験者の方、お願いします
695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 22:02:13
>694
もちろん連絡入るよ。
696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 22:06:17
>681
何をもって親不孝かによるね。
家を出て、立派になればそれでいいんじゃないか?
俺は結婚するまでの10年断絶してた。
社会で実証を示せば納得するよ。
697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 23:15:48
>>696
> >681
> 何をもって親不孝かによるね。
親の意にそわない事を行うのであれば親不孝ということになるのでは?
結局は脅しのようなもの。あなたが出ていけないのを解っていて「出て行け」と
言っているのでしょう。親の方が上手ということなのでは?
今、出て行けないのであれば自立できるようになったら離れればよいのではないでしょうか。
文面だけで判断すると親子関係がそんなに悪いように見えません。
今は我慢かもしれませんが自立できるよう力を蓄えるのもよいのではないでしょうか。
698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 23:46:00
活動家の親に「辞めたい」と言ったらほぼ100%怒り狂うと思う。
私の親もそんなタイプ。少しでも学会を批判したり疑問視したら怒り狂った。
実家にいる間に退会すると言ったら、半狂乱で手が付けられなくなったと思う。
結婚して実家を離れ、創価以外のことでも揉めて絶縁状態となって10年以上。
ついに脱会した。罵詈活動家の母親にはまだ知らせが行っていない様子。
同じ区に住んでいるから、そのうちどこかから耳に入るかも知れない。
しかし、私としては、母がいまわの際になった時に初めて憎しみを込めて
「学会を脱会したわ!ざまあみろ!」と言うのが夢。
699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 00:17:41
>>698
「学会を脱会したわ!ざまあみろ!」と言うのが夢、だなんて寂しいですね。
他を全く認めない創価の姿勢とあなたのその姿勢は何も変わりません。
もし、本当にその事を言ったとしたらそこで「縁」が切れません。
それどころか新たに因縁が出来て、来世で又、
離れたくても離れられない関係になるでしょう。
あなたが無宗教でこういう話を信じないのならそれでも構いませんが。
感謝しろとは言わないし、憎いままでいいし、
学会の活動をする必要は全くありませんし、
下手に好きになる努力もしなくていいけど、
今ある悪い感情を増幅させてはいけない。せめて現状維持。減らせればベター。
私はあなたに淀川長治さんの『生死半々』という本を読むのをおすすめします。
彼も父親を「憎み」、奔放な二人の姉に振り回される事もあったという人生だったそうです。
そんな彼の書いたこの本はあなたにも感じるところが多いと思います。
無宗教だとはっきり書いている彼の、「実に信心深い」話の数々は
ちまたの心理学の本や宗教の本よりも実にためになる事ばかりです。
700:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/26 05:05:36 eOH16ixs
>>686
はーい、脱会経験者ですよ ノシ
地区の人には本部から連絡はあるようです
その時に「本人に確認にいくように」とも言われると聞きました
紹介者がどこに居るのか>>686の発言ではわかりませんが
創価内部は口コミの世界、おばちゃんの井戸端の世界ですから
本部から紹介者に連絡と言うことは無いでしょうが
地区の人がその紹介者さんと知り合いなら「○さんやめたよ」と
何かの時に聞かされることがあるかもしれませんね
701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 07:22:09 +L/ghLet
創価学会を攻撃する奴は嫉妬心強いもの、主に
1・他宗教のもの
2・公明党支持者以外のもの
3・嘘付き週刊誌の記者
4・嘘付き週刊誌の受け売り馬鹿もの
5・元学会員で学会を裏切ったもの
・・・
お前はどち?
702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 08:13:14 D/MbpFKL
朝からコピペご苦労www
703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 08:24:15
>>699
説教するのは簡単だけどね。
学会家庭の子供がどれだけ傷付いているのかわかってないよ。
創価は他を一切認めないだけではない。
信心になびかない我が子も一切認めない。
カルトの親は、一種のネグレクトだ。
704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 08:27:40
>>701
あなたが、生涯誇りをもって池田先生のチンコをしゃぶり続ける決意と信念をもった立派な学会員であることは認めるよ。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 08:34:30
>>701
あちこちにコピペするなら
せめて日本語のおかしい部分ぐらい直せよ…('A`)
「私はアホですよ」と自己紹介してるような文章を
わざわざ得意気に貼り付けて回る神経がわからん。
706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 10:07:38
>>699
またgizmoか。創価を子供にやらせた親は憎まれて当然。殺されても文句は言えない。
707:ですよ
07/02/26 10:34:42 U7q/iq8C
よう、よう、ですよ。ですよの最近は腹立つ事ばっか~
ですよ昨日久しぶり地区唱題会に参加したんだぞ~したらー、
ソウ!
終わった瞬間に俺の顔見て「すごいねーよく来たねー」って満面の笑みだったがーすぐに来てない人の悪口言い始めたんだぞ~!
普段、人の為に尽くすとかー題目を送るよとか言ってるくせにーーーー。
俺も今まで言われてたんだ~ あーい、とぃまてーん!
もう二度と出ないぞ~~~
708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 11:57:34
学会に参加したら、人間が成長した人間革命できた。
学会を離れたら落伍した、低下した。
というくくりでしか会員を見ないからね。
創価の内側が世界の全ての人はさぞかし大成長して幸福なんでしょうね。
709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 23:00:45
ロム専ですが、とあるブログもロムっていた。
本部に電話をし、色々質問されたようで
その中に“脱会”と“退会”という言葉について、
本部の電話対応者は、“脱会”とは日顕宗に行くことを脱会というと。
ただ創価学会を辞めた場合は“退会”だと答えたそうだ。
日顕宗というのは、日顕が長の大石寺の宗派なのか?
710:困ったさん
07/02/27 00:06:58 L65PCY8i
相談なんですが…毎日家に祖母の友達?(仲良さそうには見えない)が夜六時に決まって来て変な新聞とくだらない話をしに来ます。
祖母と私達は迷惑してて、何故か頼んで無いのに勝手に変な新聞はくるようになるし…
昔祖母は創価に入ってたらしいんです。
でもお寺?が無くなりこれは信じても意味ないと、かなり前に辞めたはずなんですが、いまだに勧誘…私も家の廊下を歩いてたりすると捕まり永遠と話を聞かせれます(´;ω;`)
祖母が強く入らない意思を言っても全然聞きません。
どうしたら関わらなくてすむようになりますか?
教えて下さい。
711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 00:36:03
>710
家に上がらせない。
学会員と話をしない。
「勝手に新聞を入れないでください」または「聖教新聞を入れないでください」
と張り紙をする。
(私は、この方法で新聞を辞めました)
学会員と出会ったら無視する。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 00:58:56
>>710
創価は人の迷惑顧みず・・。
普通に何度も言われていて、全く聞く耳をもってない瓦解員ならば、お祖母さんが
言うと角がたつなら、あなたが警察呼ぶと言ってはどうだろ?
嫌な相手が勝手にしつこく毎日来ていたら、警察呼んでもおかしくないだろ?
713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 01:22:26
交換条件なんかどうだろ?新聞、勧誘はやめてもらうかわりに選挙の投票は公明党に入れてあげる‥ともちかける。
(もちろん入れたりしなくてもいい)しつこくすると公明党には絶対に入れないからそのつもりで‥とかは?
714:困ったさん
07/02/27 01:23:18 L65PCY8i
711さん
貼り紙ポストに貼っておけばいいですかね?明日母と貼ろうと思います。家に変な新聞が沢山きてて請求書も来てるんですが払わなくていいですよね?
家には居ないふりすると庭から来るんですよ…。本当びっくりしちゃう…庭入ると祖母の部屋見えるんですそれを知ってから(´・ω・`)ショボーン…
でももう明日から入れないように頑張ってみます!
712さん
やっぱ嫌がらせとかそういうの言ったらあるんですかね?(´;ω;`)祖母もそれが嫌だから黙ってなさいというんですが…やっぱり私が言うしかないですよね!
頑張ってみます!お二人ともありがとうございました
715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 01:25:10
>>713続き
なにもかも突き放すと後々ややこしくなりはしないかと心配だから。新聞はお金かかるし‥選挙なら実害はないでしょ?
716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 01:33:39
>>714
たぶん嫌がらせがあると思うから、必ず電話も会話も録音するようにして下さい。
ICレコーダーを買うか借りるかして。
学会員は平気で嘘をつくから、あとで言った言わないで揉めないためにも。
717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 01:39:21
>>711
> >710
> 家に上がらせない。
> 学会員と話をしない。
それはいかがなものかと‥‥変な話とはどのような話なのでしょうか。
もし学会に関係した話であればはっきりと「宗教の話はしたくはないそれ以外の
話なら出来ると」言ってみてはどうでしょうか。
毎日来るということはもしかすると相手の方も寂しいのではないのでしょうか。
話し相手が欲しいとか‥‥でも負担になりますね。
「今度はこちらから訪ねます」と言って何日か経ってから行くとか。
「私はあなたの信じていることを尊重しているのだから私のことも尊重して欲しい」と
言うこともできます。
> 「勝手に新聞を入れないでください」または「聖教新聞を入れないでください」
> と張り紙をする。
> (私は、この方法で新聞を辞めました)
> 学会員と出会ったら無視する。
これも止めた方がよいでしょう。相手を傷つけてしまうかもしれません。
怒らせてしまうかもしれないし‥‥廊下であった場合は「これから出かけるので」と
言えるでしょうかね。
今まで仲良く?していたのに突然付き合いをやめるどころか挨拶もしないのはよくないでしょう。
関わらなくてすむというわけにはいかないと思います。
相手と程よい関係でいることがいいのですがね。困ったものです。
718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 01:46:14
>>717
> 怒らせてしまうかもしれないし‥‥廊下であった場合は「これから出かけるので」と
> 言えるでしょうかね。
廊下というのは家の廊下でしたね。これは間違いです。
719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 01:48:17
>>717
>「私はあなたの信じていることを尊重しているのだから私のことも尊重して欲しい」
学会員以外に対してなら、とても有効な言葉だと思う。
でも、相手は創価、しかも婦人部ですよww
あなたには学会員の知り合いは居ないのですか?
迷惑かけられた経験も?
720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 02:02:11
>>714
聖教新聞の請求書が来てるだって!?
おばあちゃんは知らない間に了承したのかい?了承もせず、勝手に投函され請求書が
来るなんてのは詐欺と一緒じゃないか。配達している人に朝会ったことあるかい?
配達員が大抵集金に来るもんなんだが、勝手に庭に入ってくるヤシが払ってんのか?
早急に貼り紙貼るほうがいい。ハッキリと、何度もお断りしているので投函しないで
下さいとな。おばあちゃんは親しくもないと言ってんだし、家族の者がビシッと
言うほうがいいよ。親父さんや爺さんはいないのかい?おばさんには男のほうが
効くから。特に女性は異性からのほうが効く。
どっかで見たが、ソウカは他宗の日顕宗?とか言うところのヤシに、粘着されたら
警察に届けるよう、冊子にして会員に渡し通告している。
同じように警察に届ければいいと思うよ。住居侵入罪とかあるんだし。
721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 02:08:39
>719
> あなたには学会員の知り合いは居ないのですか?
います。
> 迷惑かけられた経験も?
いろいろとあります。
ここ最近この板に来て学会という組織について知るようになりました。
何度かレスもしていますがどうも私のレスは学会のことをよく知っておられる方からは
解っていないよいうようなことを書かれてしまいます。
勿論そうなのですが私は彼らに対して敵対的な感情は持ちたくはないだけです。
722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 05:18:15 YO1gfYx7
>>709
日顕さん、つまり日蓮正宗かと。
>>710
とても困っているのなら、本部に苦情を言ってはいかがでしょうか?
あと、機関紙の契約を解除したいのであれば、聖教新聞者に言えば解除してくれると思います。
723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 05:31:30 B+BJnPJn
法主は日顕じゃないけどな
724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 09:25:25 TeI24/pf
もし、学会員を全面拒否するなら嫌がらせをされる可能性が高い。
はっきりと証拠が残る嫌がらせには警察と相談すればよい。
しかし、近所に変な噂話を流されたりしたら、証拠がないだけに対処が難しい。
私はあらかじめ先手を打っておきました。近所に「あの家庭は創価学会に入ってる。私も誘われて一時期入ってたけど、気持ち悪い宗教だから辞めた」
というような話をしておきました。近所にその話が行き渡ったと判断してから、
学会は断固拒否の姿勢で挑みました。案の定、その学会員は変な噂話を流してきましたね。
近所の方から聞いたのですが、その学会員は私の家庭内の事情に、ありもしない悪質な作り話を加えて広めようとしたみたいです。
しかし「あの家庭は気持ち悪い宗教に入ってる」という話があったおかげで、その作り話は全く広がりませんでした。あらかじめ先手を打っておいて良かったです。
学会と完全に決別する構えなら、先手を打っておかないと。
それが出来ないなら今後も嫌々付き合うことですね。
725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 09:44:12 v5xC0J7E
>>724
婦人部って、そんな事までしてるのか。
完全に嫌がらせじゃん。
酷いな。
726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 09:55:06
>>714サン
私も>>720サンの意見に賛成です。男性に言ってもらえないのでしょうか?
嫌がらせや噂話は人によるとは思いますが、>>724サンと同じような事が出来るかは
わかりませんが、それだけしつこく来られているなら、既にお母様が近所に話されて
いるかもしれませんね。新聞はポストに書くか、最寄りの聖教新聞販売店に電話を
すれば止めてもらえますよ。こちらの方が確実。今朝はどうだったでしょう。
>>721サンは、きちんとした優しい方なのだと思いますが、創価の一部の人にしか通用
しないと思います。創価の思いこみの激しさは、人によっては想像以上です。
内部を知っているものにしか見えない部分もありますから、仕方ないと思いますよ。
普通の一般論から言えば正論ですよね。ただ創価には通用しない事が・・。
727:困ったさん
07/02/27 10:20:26 L65PCY8i
皆さんありがとうございます。
715さん
母と祖母は選挙は入れる人決まってないらしく頼まれたら入れてるそうです↓
新聞はおばさんが、勝手に立て替えてるらしく請求がきて放置してるので、その新聞もどうしていいのか…捨てていいのか…一応お金は私達が払ってないので全部とってあるのですが…
716さん
全部ですか?祖母に持って貰います。やっぱり嫌がらせとか凄いものなんですかね?
717さん
宗教の話は…とやんわりと伝えてみてるんですが…私もやっぱりはっきり言うのはやはり老人だし、可哀想な気がします…(´・ω・`)ショボーン
720さん
新聞は祖母が知らない内にきてるみたいで…お金は祖母ではなくおばさんが立て替えてて後で請求されてます↓
父は居ます。でも、ほっとけば?新聞くらいって楽観的で…´`
おばさんも祖父が亡くなってから、よく家に来るようになったんです。父が居ない時間しか来ないし。祖父の仏壇の前で変なお経?たてたり…一応今貼り紙作りましたが、ど‐したらいいのか(´Д`)
724さん
近所の人は、そのおばさんの事変わり者って思ってるみたいなんで、噂とかは平気かもしれません´`
722さん
やはり上の方に文句を言うのが一番ですかね?
一度交流持ってしまったので中々本人を前にすると言えなくて、宗教以外は多分良い人なんですが…
728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 10:30:12 ctCX9lbG
>>727
困ってるなら、創価本部に言うべきだと思うよ。
支部の人だと、うまく丸め込まれてしまうので、やはり苦情を言う時は
創価本部の方がいいよ。
こちらに、創価本部、聖教新聞社の電話番号が載ってるよ。
創価学会:基本情報:創価学会本部ご案内
URLリンク(www.sokanet.jp)
聖教新聞社:ご案内・お問い合わせ
URLリンク(www.seikyonet.jp)
729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 10:57:02 n8oDx7CL
>>710
そのおばさんは、バリバリの活動家でしょうか?
おそらく会合で「私は毎日対話をしに行っています!」と武勇伝を語って
いるのでしょうね。また、そういうことが賞賛されてしまう団体なんです。
一般の常識から考えて毎日、いなければ庭から来るなんて常軌を逸しています。
お祖母さまご自身も迷惑されているとのことなら、新聞も含めて強く断った
方がいいです。仲良くもない人に、義理立てすることはないと思いますよ。
730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 11:01:53 JLqHAN3z
URLリンク(g-forum14.com)
731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 11:02:45 dF9cnstt
俺の会社に嫁さんが草加の上の方にいる家系で本人も結婚を期に会員になった人がいる。
その人自身結婚前まともな人間だったが今は…………
とある某選挙前の日曜に僕の家に訪ねてきた。
「〇〇さんに投票してほしい」……とのこと
うちの嫁は休みの日になんなの…と不機嫌な様子だった。
聞けば会社のみんなのとこにも行ってたらしい
ある独身の後輩の奴は会員の嫁さんの妹が来て「私も付き添うから選挙一緒にいこ~」と言われたらしい。
俺の妹にこの話しをすると「キモヲタとセックスしても草加には関わらないよ」と言ってました
732:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 16:18:20
>>727さんへ
>>721です。
嫌がらせは>>724さんが言っているように「学会を全面否定するなら」と
いうことですからあなたが宗教に関して断ったからといって全面的に否定する
ことになるのでしょうか。相手の受け取り方にもにもよりますね。
断ると自分が否定されたような気持ちになるかもしれないので
彼女自信をを否定するような言動は避けた方がいいかと思います。
それに嫌がらせをするかどうかはわかりません。
もししてきたとしても彼女一人ではそんなにひどいことにはならないと
思うのですが無視されたりとかあるかもしれませんね。
悪質な作り話を流されたとしてもそのような時は親切にするのが
よいと思います。
>>726さんへ
まぁ経験済みですが経験したあとでは遅いですね。(笑
彼らが何をしようとも解っている人は解っていますので
いずれは明らかになるのではないでしょうか。
733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 16:53:37
>>727
なぜ勝手に新聞契約して後で請求されなきゃいけないんですか。?
毅然と断ってください。あいまいな対応をするから、学会員がつけあがるんです。
家に遊びに来てもいいが、層化には絶対に入会しない事を明言しましょう。
選挙も公明党に投票してはいけません。学会員には投票すると言っておいて
別の政党に投票しましょう。公明党が選挙に勝っても創価学会以外誰も得をしません。
とにかくハッキリ毅然と断る事が大事です。下手に目を付けられると家ごと持って
いかれたりしますよ。
734:退会人
07/02/27 17:03:44
私も辞めてスッキリしました。まあ嫌がらせは未だにされている現状です。
735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 17:25:54
>>715
北朝鮮みたいにいつまでゴネ続けるだろうw
736:困ったさん
07/02/28 00:57:30 VIsF3u+o
皆さん本当ありがとうございます。
今日父が居たので言ってもらいました!そしたら怒っておばさんすぐ、帰っていきました。
新聞も断りの電話を入れましたので多分大丈夫かと思います(´∀`)
でもそのおばさんは私の家の真向かいの祖母のアパートに住んでるので祖母はちょっと気まずさを感じてるようですが…(´・ω・`)ショボーン
徐々に普通な関係になれるのを待とうと思います。
本当皆さんありがとうございました!嫌がらせなどありましたらまた相談のってください。
737:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 06:27:42 LrxpaAwW
常に女性会員はヒステリックに先生の目に止まる事ばかり考えているのさ
738:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 08:27:59
学会員は「あなたは何の宗派ですか?」って聞かれたら
「創価学会です」としか答えられない。
「日蓮正宗」も言えない。
私はどちらも嫌なので脱会しました。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 16:02:13
ある未活動者の経験。婦人部のから聖教新聞購読を頼まれていた。大白蓮華は取って
いたのだが、あるときから新聞も取ることにした。その後、仕事上のトラブル
があり、その婦人部に相談に行ったところ、思わず「私、かかわりたくない」
とのつぶやきを聞いてガックリした。その婦人部もつい本音が出てしまったのか
も知れないが、新聞も彼のためではなく、成果主義のためといわれても仕方ある
まい。
740:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 16:05:53 sgCZEqhJ
創価学会に言いがかりをつける変な奴が暴れています
スレリンク(dtm板)
741:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 17:05:49 ULxiuekn
>>740
暴れてるのは君だろ。
マルチし過ぎ。
742:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 17:22:15 vBUdqyBV
ほんと限界!親が勝手に聖教新聞の申し込みしてて、さっきババアが集金にきたけど、チャイム、ノックなしでいきなりドアあけやがった!
ムカついたから来月は忙しくて家にあんまいないし金もったいないから新聞入れないでくださいって言っといたわ
743:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 19:07:06
>>742
よく言いました。それでいいんですよ。
来月と言わず、今後ずっと止めましょう。いくら親でも勝手にするのはよくない。
人んちを勝手に開けるような非常識な人は信用も出来ません。
744:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 20:23:11
>>709
そこ見てます。
たしかに脱会とは日顕宗に行くことだって本部の人が答えたみたいですね。
あくまでも、創価専門用語ってことだとは思いますけど。
それに末端や一般では脱会をそのように解釈している人は、いないと思います。
敵対している日顕宗に行けば、脱会者で、退転者といいのは何なんでしょうか?
新聞にはいつもいつも、退転者などと書かれていますが。
本部の人も、一人一人がわりと違う解釈の仕方をしてるんじゃないかとも思います。
745:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 20:55:15
俺なんか学会のHPのご意見欄に『会員規約を読ませていただきましたが私にはまもれませんので退会します』
で退会宣言終わり なにも言ってこないよ
746:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 21:04:18 XEv9qjFY
>>745
おまえ馬鹿だろw
入会していた訳がよく分かるわwww
747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 19:02:35 r9Aq4aVW
脱会したい人は、こちらにどうぞ。
748:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/02 23:52:22 nYPppBj3
>>714
困ったさん、こんばんは
少々遅くなりましたが見てらっしゃいますか?
新聞を断るのはおばさんにされたんでしょうか?
もしそれで止まらなければ・・・
新聞を止めるには聖教新聞を配達してる販売店に電話するといいと思います
お近くの販売店をヤフー電話帳で調べて電話してみてください
>>URLリンク(phonebook.yahoo.co.jp)
「聖教新聞」で検索した後「地域を絞り込むで都道府県単位で絞込むか
「聖教新聞 ○○(地域名)」で検索してもいいと思います
今まで配達店に電話して断ったが渋られたという話は出てないので
力まずに断ってみてください。その時に「契約した覚えがないのに請求書が」
と言うことも相談してみてください
>>727
新聞は普通に資源ごみとして出してください
749:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 03:43:41 /UkrFG6O
今から、脱会届けを書いて郵便局に出して来ます。幽霊会員だったのですが、転勤先までやってきて…もう嫌です…。
750:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 08:17:02 /UkrFG6O
さっき、「脱会届」を「書留・配達証明」で送りました。スッキリしました。このスレの存在に感謝いたします。ありがとうございました。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 08:19:33 m1DeTKg8
同性愛サロンのスレで
「顕正会よ~♪ ◆c7OWXH3aiE 」って悪質な中年ホモコテがいるんです
そのホモがスレで勧誘行為したり
海外まで行って勧誘したことを自慢までしています。
みなさん注意して目を覚ましてあげて下さい、よろしくお願いします
スレリンク(gaysaloon板:240-番)
スレリンク(gaysaloon板:487-番)
スレリンク(gaysaloon板)l50
スレリンク(gaysaloon板)l50
752:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 08:54:09 /UkrFG6O
さっき、「脱会届」を「書留・配達証明」で送りました。スッキリしました。このスレの存在に感謝いたします。ありがとうございました。
753:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 09:06:19
>>750 >>752
お疲れさまでした。そして、おめでとうございます。
しつこかったんですか?
よければ、その後担当幹部が確認しに来たなど書きこんで頂けると、今後の参考に
なりますので、よろしくお願いします。
754:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/03 16:53:02 T9tGZgOE
>>749-750 >>752
お疲れ様でした~
よかったら個人が特定されない程度に経験談を落として頂けるとウレシス
スッキリしてよかったですね(^^)
755:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 17:33:53
私、何年か前に当時の彼氏と本尊に落書きをして破って捨てて、
脱会届も本部宛てに送ったんですが、所属が実家の方だったので
そっちに連絡が行って、母の「聞いてません」の一言で、脱会届は
無効になったみたいです。
怒り狂った母から電話が来て、「そういう大事なことを決めるのならば、
きちんと報告をして、段取りを踏まなきゃ罰があたる」と言われました。
段取り踏んで脱会しないと罰があたるってw
756:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 18:04:35
>>755
本来なら脱会届を出して本部が受理した時点で脱会は完了ですよね。
その後の学会内部の意思確認作業は脱会届の有効無効に影響する
ことはないと思うのですが。
実際どうなのでしょうか。
「脱会届は本人の意思で書いているので確認は無用。速やかに手続きを」
とでも書いておけばいいのかな。
757:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 19:18:48
>>755
現時点では脱会してるの。?
普通は他人の意思で脱会が無効になるなんてないよね。?
もし事実なら恐ろしい話だな。
758:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 19:26:11 fGjsCq2s
URLリンク(3.csx.jp)
759:ゴムバケツ ◆l7EklMq8go
07/03/03 21:52:48
>>755
創価否定派のゴムバケツといいます。
論理はお母さんのほうが正しいと思います。バチが当たるかどうかは別として、
お母さんにとっては娘の結婚くらい大事な事なんでしょう。それはくみとってあげて。
755さんの今のお気持ちは分かりませんが、そこをくみとれないのであれば
創価の思想が抜けきれてない事の何よりの証でもありますよ。
「それはそれとして」、脱会の意思を伝えるだけ伝え、>>755さんが一生勘当されても
いいくらいの気持ちでいればいいのでは?悲しい事ではありますが。
ところで755さんは昔からさほど熱心ではなかったのだろうか?
>>750
やむを得ないとはいえ、脱会届けを書留及び配達証明で送らないといけない時点で
相当おかしいですよね。
>>749
その人は良心でやっているとはいえひどいものですね。
学会員さんの良心的書き込みでは「しつこいのは一部」っていうけど、
こうもしつこいっていう報告が続くととても一部とは思えない。
学会員は自分の身に相当不合理なことがふりかからない限りは、
永遠に気づく事はないのだろうか?
760:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 00:12:47 WKje0G2O
あーあ、創価に子供の頃から入会させられてたおかげで大学受験失敗したよ、俺の人生返してくれよ、布施で50万振込んで貧乏だと言い続ける母親、俺の大学の学費を勝手に使う父親、学費を稼ぐ為バイトに明け暮れる俺、二人共根っからの学会員だろ!?もう脱会したい(泣)
761:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 00:25:47
>>760
層化に入ったため不幸に成った例として認めます。層化員
762:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 04:21:48 7DLW2Gsz
しつこかったんですよ~!「最初に転勤するので新聞止めてください。」と言って、住所も言わず転勤、携帯の番号も言わずに転勤しました。しばらくして実家に電話があり、親はアンチ。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 04:59:46 7DLW2Gsz
(続きです)適当にごまかして親が聞いていた電話番号にかけると、「投罐(字が自信ない…)しないと新聞が入らない」と言われ、「プライバシーをどう考えているのですか?」と問うと電話は「ガシャン」と切れました。
764:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 05:06:44 7DLW2Gsz
(またまた続きです)
その後、勤務先に「お客さん」として来て、ぶち切れたので、「勤務先まで来ないでください!!!」と言ったら、すごすご帰って行きました。2ちゃんねる初心者なので、コメントが重複してしまいました。すみません。本当にありがとうございました。
765:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 09:17:02
>>762->>764
なるほど。新聞止めたはいいが、引っ越しされた為に新住所を知るために親に連絡。
親が言ったか、同級生から漏れたかはしらんが。
投函カードのことだね。会員登録として記入したカードだ。これを新住所にまわす為だ。
職場に来るという会員は多いね。なんだと思ってんだ。いや脱会できてよかったね。おめでとう。
766:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 09:49:03 7DLW2Gsz
親には入会してたの隠してたんです…アンチ創価だったから。学生時代に勧誘されて、入っちゃったんです(今考えると、ヴァカ…)。引っ越す前に「婦人部長」が来ましたが適当にごまかして引っ越しました。
767:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/04 11:08:40 9Po1M1fq
>>765
「統監カード」じゃないっすかね?いや字だけの話だけど
>>762-764
ノルマがあるし、地区の会員が何部買ってるかとか全部上に報告しなくちゃ
いけないから必死なんだろうね。職場に来るなんて非常識だ
「信心の為なら非常識もあり」って創価の体質が感じられるね(怒
大変でしたね
768:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 12:51:13
ゴムバケツさんに質問。
仏敵に対する攻撃と、勧誘の場合は、やる事は違いますか?
769:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 18:08:00
>767
そうそう、「統監カード」のことだよ。
2ヶ月に1回の割合で地域の会員の出入りを調べます。
それで行方不明になった人がいたら、764さんのようにストーカーな事をして
調べるのです。
新聞はノルマじゃなく、目標があるんです。
それを達成しないと上から文句を言われるので、マイ聖教(組織に付いてる会員に対し、
もう1部の聖教新聞を購読してもらうこと)の推進があるんです。
うちの地域の地区部長なんか毎月4部は購読していたよ。バカじゃない?
もうほんとに信心とはかけ離れ、儲け主義の世界だよ。
770:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 19:34:30
在籍しているだけで地獄行き確定
「知らぬが仏」にもならんぜ
771:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/04 22:06:24
やってることが修行じゃなくて営業だよな
772:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 00:13:07 B3/UTvpm
俺も親に幼児のころに勝手に入れられたくち。
中学まで信心してたが、今の学会=選挙応援=自公連立に嫌気がさし、活動自体完全にやめた。
それから約15年
いまだに選挙が近くなるとしっかり訪ねてくるよ。
今日も中学の同級がやってきて、選挙のために友達紹介しろだの言い出すから
今までは母親の面子もあるので適当に票入れるみたいなこといってたが、
自公連立でどんどん庶民の暮らしが悪くなってるとさんざん自公政権の悪口言ってやったら、
言い返せないで、お前はいつまで実家にいるんだとか言い出して逆切れ。
実家にいてるからお前がしつこく来れるんだろーが!
そんなもんは人それぞれ理由があるし、政治と関係ねーだろボケ!
結婚して独立してたら偉いんか!?自分は信心してるからまっとうな人生だと言うんかよ!?
結局あいつらは拝んでる人、公明に票入れる人間が上で、他は下と真剣に考えてるからタチが悪い。
どんどんこういう勘違いのバカが増えているから、俺も正式にご本尊返すことに決めた。
層化学会はそんな差別主義者の自己中の狂信者の集まり。
税金上げる前に、宗教団体に課税しろや!!
だいたいお前が公明の議員に就職の世話してもらったのみんな知ってるっちゅーねんw
773:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 05:26:41 tqDGnCIU
脱会届けを内容証明で郵送してきました。
774:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 06:50:42
>>773
朝から乙
>>772
おまいには自由という名の翼がある
いつか必ず高く飛べるよ
775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 07:31:51
やめるやめると言い続けて1ヶ月。昨日の晩、やっと脱退できました…!
私は女子部でしたが、婦人部の上部が訪問してきて、“私達はやめるのを引き留めてるわけではないのよ?”と言っておきながら話を先に進めず、なんだか遠回しな説得が多かったです。
でも、やっとやめられたからすごく嬉しい…!!!
776:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 09:04:39
あ~天気悪いな。
777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 09:09:58
>>765おめでとう。
じゃ、郵送でなき地区のほうに脱会話もっていったのかい?
引き止めはせず、どんな遠まわしの話しされたんだい?
778:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 09:43:35
>>772
いってることはよくわかる。俺にも経験がある。
公明批判や池田批判を学会員にしていたら、反論できずにマジ切れしやがって、俺の個人攻撃をし始めやがったことがあった。
批判には反論で答えればいいものを俺の人格攻撃をし始めたのにはムカついたよ。
それ以降学会員などまともに相手にしないことにした。
779:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 16:57:00
うん、学会員となんか議論する気にもなれない。
もう聞き流して距離をおくしかないんだとわたしも悟りました。
エネルギーを吸い取られるよ。
780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 17:52:29
学会員と反論すればするほど馬鹿らしいものはない。
相手もカッカカッカと怒鳴るので、無視するのが一番良い方法です。
781:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 18:27:39
学会員と議論する場合は、必ず第三者同席の上で、
学会員当人に言い聞かせるよりも、むしろ議論を見守る周囲の人間に
創価の異常性をより知ってもらうつもりで臨み、
具体的な根拠を示して、冷静に、外部の人間にもわかりやすい表現で批判しましょう
学会員自身は論破した所で逆切れするだけなので、議論それ自体は無意味でも、
そういった学会員の態度を第三者に見てもらう事にこそ、大いに意味があるのです。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 19:48:29
学会員と何度か議論したけど、はっきり言って連中は無知すぎるよ。
靖国も歴史問題も人権擁護も外国人参政権も何も知らないよ。
何も知らないけど学会の言う事は全部正しいと妄信しているだけ。
まともに議論するのは時間の無駄だって本気で思うよ。
783:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 20:16:46
>>781
ネットで学会員と議論しあうのも第三者に異常性を認識してもらう上で意味あるな。
784:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/05 20:27:32 Z5CbkqHc
>>772
最近は実家住まいの方がスタンダードらしいですよ
やっぱ一緒の方が親も自分も楽しいし安心だもんね
>>775
おめでとうございます
ところで脱会にあたって何か書類書きました?
785:773
07/03/05 21:01:06 tqDGnCIU
脱会届けを出して一週間後、幹部が、ご本尊を取りにきました。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 21:17:46
>>785
参考までに・・
その届けには脱会届けと書かれてたのですか?
自筆では住所や名前、所属を書かれたんですか。
それ以外に何か書かれていたもので、覚えておられたら教えて頂けませんか?
787:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/05 23:22:21 B3/UTvpm
>>782
まったくそのとり!
ほんとに聖教新聞しか読んでないんだと思う。
害者自立支援法なんかも知らないと思うよ。
お前らクソ公明の出した障害者自立支援法がどれだけ弱い人間を苦しめてるのかすら知らない。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
↑
これを読んだら怒りと悲しみに打ち震えるよ
未来に障害者の子供を残し、先に死んでいく親の気持ちを考えたことがあるのか?
入信すれば救われるってのか?
今の創価学会・公明はこれ以上ののしる言葉がないぐらい最低だ
788:waka
07/03/06 01:39:08 Nd2yeubv
仏壇、処分したいんだけどどうしたらいいですか?
789:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 01:42:42
>>788
粗大ゴミに出せばいいよ
790:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 01:47:33
ネットオークションで売れば?
以前、高い値段で売りに出した奴がいた。
外国から問合せがあったみたいだけど、英語が出来ないと断ってた。
高く売れたかも知れないのにw
箪笥や机みたいに、ただのモノとして扱うのが嫌だったら、
買った仏具屋さんに直接聞くのが早い。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 02:20:12 jqEhQn4r
762です。さっそく、簡易仏壇を粗大ゴミとして出します。
792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 02:44:48
>>782>>787
自分たちは絶対正しいと思いあがってるから、謙虚に学ぶ姿勢というのがないんだよな。
一般人のほうが賢いよ。
793:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 03:53:40
カルト万歳
794:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 04:07:11
>>785です。
脱会時の書類は名前と住所を書いて印を押しました。本尊返却?みたいな書類を書いた気も…
本尊や数珠は返しました。
話した内容とかは、
“学会に対しての矛盾点は確かに多いわ。でもその矛盾点をみんな抱えてるけど、それでも御本尊様が凄いからここまでやってきてるのよ。あなたはまだ入会して一年未満だし、あまり知らないからやめたいって思うんでしょうね…でもそれは私達も乗り越えてきた考えよ?
795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 04:08:22
続き→
もっともっと学んでいけばきっと価値がわかるわよ”みたいな事を言われました。
そんな話を一方的に約2時間…
しかも夜にでした;
大したものではないですが、少しでも何かの参考になればと思います。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 04:09:46
↑すみませんっ;
>>765でした;
797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 04:56:24
名誉カルト
798:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:26:48 cyuydVJb
Aホウソンゴクウの返事がないので、致し方ない。引用することにします。
〔「ソフィーの世界」の409頁から435頁までは、「カント----わたしの頭上の星空とわたしのうちにある
道徳律」と題されるぶぶんであるが、以下の『』内の引用は、422頁を中心として多少その前後に及ぶ
ものです。この引用部分は、全文が物語に登場する人物二人の会話となっております。なお、文中の
「理論理性」なる用語には、横に「あたまのなかのりくつ」とルビが振られていますが、引用ではその
ルビを( )の中に記すこととします。〕
“「さらに、神の存在を理性で証明しようとしてもうまくいかない。デカルトのような合理主義者は、ぼくたちは
完全なものという観念をもっている、というただそれだけのことから、神の存在を証明しようとした。かたや
アリストテレスやトマス・アクィナスは、ぼくたちの経験するすべてには、さかのぼっていくと第一原因がある
はずだから神は存在するはずだ、という立場だった。神の存在を証明するのに、一方は理性に頼り、もう一方は
経験に頼ったわけだ」
「じゃあ、カントは?」
799:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:29:23 cyuydVJb
「カントは、こういう神の証明はどっちもまちがっている、と考えた。理性も経験も、神は存在すると断定するための
たしかな拠り所にはならない。いずれにしろ、理論理性(あたまのなかのりくつ)の守備範囲では神は存在して
いそうでもあるし、存在していなさそうでもある」
「でもアルベルトは最初に、カントはキリスト教の信仰を守ろうとしたって言わなかった?」
「言ったよ。カントは、経験も理性もおよばないところがあって、そこが宗教のための場所なんだ、この余地を埋める
ことができるのは信仰だけだって考えたんだ」
「そうやってキリスト教を守ったの?」
「そう言える。ここで、カントがプロテスタントだったことを押さえておくといい。宗教改革以来、プロテスタントは信仰に
ウエイトを置いてきた。いっぽうカトリック教会は中世の初めから、理性が信仰の支えになる、とする立場をとっていた」
「なるほどね」
「カントは、こうした究極の問いは個人の信仰にまかせるべきだ、としただけではなくて、もっと先まで進んだ。
カントは、人間には不死の魂があり、神は存在し、人間には自由意志があると前提することは、人間の道徳に
欠かせない、と考えた」
「デカルトと似ている。初めのうちデカルトは、わたしたちはいったい何を理解できるのかをとことん批判的に
考えた。なのにそれから、神をもう一度裏口からこっそり運びこんだんだわ」
800:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:29:58 cyuydVJb
「でもデカルトとちがって、カントは、自分がそういう立場に立ったのは理論理性(あたまのなかのりくつ)によってではなくて
信じることによってだ、と言っている。不死の魂や神や人間の自由意志を信じる事は『実践的要請』だ、と言っている」
「なに、それ?」
「要請するっていうのは、証明できないけどそうあってほしいと仮定することだ。カントの実践的要請というのは、
人間が実践するために、つまり道徳的にふるまうために仮定すべきこと、という意味だ。カントは、『神の存在を
仮定することは、道徳にとって欠かせない』と言っている」"
以上で当面必要な引用を終わるが、当然これに対して、「原語」とやらによる引用でもしてくれて反論するのであろう。
オマエは、レス>43で『「ソフィーの世界」ごときで何と回答するかと期待していたんだが。』と言っているが、こちらも、「原語」とやらによる引用でなされるオマエの反論に期待しているぞ。(藁
アァ、それとな、「ソフィーの世界」はもちろん「バークリー(同書はバークリと表記)」も扱っているが、オマエは
その部分も読まなければ駄目だぞ、無知蒙昧のウソツキさん。(藁々
801:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:31:10 cyuydVJb
失礼しました。他スレに書き込むつもりで、誤爆いたしました。貼りなおします。
802:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:33:01 cyuydVJb
>794の「本尊返却?みたいな書類を書いた気も… 本尊や数珠は返しました。」なる内容は、気になっております。
また、後で書くつもりです。
803:創価
07/03/06 08:36:53 8efNPMZW
昨日銭湯に行ったら小学生の女の子とお父さんが入っていた、お父さんはサウナ室に入ったから女の子と俺二人きりで湯船にいたら勃起して射精したら女の子のお父さんが戻ってきて怒られた
804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 09:22:30 jqEhQn4r
762です。本尊、本部に送りつけました。これで、「婦人部長」も来ないかも…。
805:父親が創価です中学生♂
07/03/06 09:29:02 8efNPMZW
僕の家はたこ焼き屋をやってます家族みんなで、毎月売上は90万位で父親の手取りは22万位です。でも毎月創価学会に45000円寄付しなくっちゃいけない、なんとかならないんですか?
806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 09:35:07
>>795
ありがとうございました。1年くらいでよかったですよ。
長くなればなるほど、MCにますますかかっていきますからね。
>>805
4万5千円とは、何代ですか?毎月?
807:中学生
07/03/06 09:46:17 8efNPMZW
>806寄付です
808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 10:23:00
寄付、毎月会館で広布基金してるか、年末広布基金(財務)に貯めてるかだね。
12ヵ月で54万か、それに足して百万毎年ってやつかな?
親が働き、貯めた金を何に使おうと自由だ。他スレやブログでも、親が学会に毎年毎年
高額の財務をして、学費がなくなったとか、足りないと言い子から借りておいて財務
している親がいるとか、学会人ならいっぱいいるぞ。
今は学費とかは大丈夫なのかい?
学会人としては、元気で働かせて頂けるのも信心のおかげだと思ってるから、金は
自分達は沢山いらない、広布のために使って頂いたほうがいいと思っているからなー。
喜捨の心とかいうのだ。
現実は生活がなりたってないのかい?その辺どうなんだ?
809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 11:49:19
いくら学会に寄付しても、その人が苦しんでいるときになーんにもしてくれないのが創価学会。
事実俺の父親が癌になってそのせいで死んだが、生前学会からは何一つしてくれたことはなかった。
父親が死んだあとで名誉地区部長の症状貰った。
ふ ざ け ん な
810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 16:13:41
>>794
書類はちゃんと読みましたか。?
なんか怪しい気がするんだけどな。?
811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 16:18:44
>>805
4万5千円は大きい額だねー。
毎月それだけ貯金していけば、老後も楽になるのにね。
そのお金は何の役にも立たないし、困った時に層化は
何もしてくれないよ。連中は庶民から金を毟り取る事しか
考えてないから。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 16:19:45
先ほど、別の地区婦人部長と口論した。
いつも言うセリフとして「魔が入ったんじゃないの?これは一番正しい信心なのよ!」と。
バカか!
また以前に別件で、言った言わないの口論になり、地区婦人部長からFAXが送られてきた。
内容は次の通り
「○○様へ
先程の件ですが、私が言った様に言われてますが、誤解されてます。
○○さんも他にも言ってませんか? 他からも聞こえてきましたので、
先程は何も言わせてもらえませんでしたので、私は本当の事かどうかを
確かめないと人には言いふらしません」
他に誰に話すんじゃい!
お前が一番のスピーカーだってことは知ってるんだぞ?
じゃあ、確かめたら人に言いふらすんかい!
こんな婦人部長がいる学会って、ほんと変人の集まりだよ。w
まっ、私もこいつらにしたら問題児なんだろうね。
離れられて清々しています。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 20:07:11
>>812
詳しく聞きたいところですが、誰だか特定出来てしまうのでやめておきましょう
FAXをわざわざ送りつけてくるなど本来おかしいと思いますよ。
学会ではすべて自分のせい。婦人部長も自分のせいと捉えれば、自分の部員さんにウダウダ言わず・・
じゃないんでしょうか?末端が幹部がこんな非常識なことを言ったなどと、上に
言ったところで、すべて自分のせいだと言われますよね。
いざ上が何かあると、自分のせいだと捉えずゴタゴタ言うのは完全なご都合主義だと思いますよ。
814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 20:09:55 yCKaG3Tc
東京テロ実行部隊
スレリンク(mona板:225番)
815:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 20:44:02
>>813
創価の過去の悪評は全部日顕のせいらしいですよ。
日顕に命令されて仕方なくやってたんですってwww
816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 21:07:18
>>815
盗聴や替え玉投票も命令されてやったとでもいうのかしら。
817:創価学会ダイソーパート
07/03/06 21:22:02 8efNPMZW
私はダイソーでパートしてますが1日6時間毎日、しかし給料は半分学会の寄付という事で取られる。半分はきつい
818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 21:31:03
>>817
辞めろよ。w
819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 21:33:54
>>817
子供から徴収するお金って、子供のために親が貯金するものだと
思っていた。
820:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 22:02:28
>>816 GJ!
>>817
半分、何にとられるんですか?財務貯金と新聞、書籍なんかですか?
不要なら不要とハッキリ言う勇気をもつことです。それでごちゃごちゃ言うようなら
それだけのものなんですよ。あなたは何のために働いているんですか?
仕事を今の半分にして、もって有意義に生活されるほうがいいのではと思いますが
ご自身で納得されてやっているならいいのです。それぞれですから。
821:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 22:40:23
>>817>私はダイソーでパートしてますが1日6時間毎日、
>しかし給料は半分学会の寄付という事で取られる。
信じがたい話だね。採用条件であっても、パート・フリーター対策と言うコウメイ党
に言って改善してもらうべし。たまには、役に立ってもらえ!
822:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 22:55:07
>>821
え???
ダイソーに給料取られてるわけじゃないっしょ??
親じゃないの?
てっきり親に給料取り上げられてるものだと思った。
823:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/06 23:21:44 pvNfB7pv
>>794-795
しばらく持っておいたら?
文句言われたら、創価本部に返却すればいいし。
>>812
かなり問題ある人ですね。
本部に苦情出すとかは駄目なのかな?
でもこの婦人部の人、多くの人から反感を買ってそうで怖いな。
824:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 23:47:40 6hzmvkl2
Aホウソンゴクウの返事がないので、引用することにします。(3レス使う予定です。)
〔「ソフィーの世界」の409頁から435頁までは、「カント----わたしの頭上の星空とわたしのうちにある
道徳律」と題されるぶぶんであるが、以下の『』内の引用は、422頁を中心として多少その前後に及ぶ
ものです。この引用部分は、全文が物語に登場する人物二人の会話となっております。なお、文中の
「理論理性」なる用語には、横に「あたまのなかのりくつ」とルビが振られていますが、引用ではその
ルビを( )の中に記すこととします。〕
“「さらに、神の存在を理性で証明しようとしてもうまくいかない。デカルトのような合理主義者は、ぼくたちは
完全なものという観念をもっている、というただそれだけのことから、神の存在を証明しようとした。かたや
アリストテレスやトマス・アクィナスは、ぼくたちの経験するすべてには、さかのぼっていくと第一原因がある
はずだから神は存在するはずだ、という立場だった。神の存在を証明するのに、一方は理性に頼り、もう一方は
経験に頼ったわけだ」
「じゃあ、カントは?」
825:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/07 00:26:03 WAFKESRI
すみません。また朝と同じ誤爆をしてしまいました。 まったくもって、オバカさんですね。
(連投規制を回避できず、誤爆の後すぐに書くことができませんでした。)
826:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/07 00:27:17 WAFKESRI
>>823
「しばらく持っておいたら? 文句言われたら、創価本部に返却すればいいし」とは、レス794にある「本尊(や
数珠)」の話だろうと思いますが、それが問題なのです。
何故、返還しなくてはならないのでしょうか?
所有権はこちらにあるはずであり、法的には、そのような必要はないはずなのです。
827:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/07 00:33:47
法律ヲタ氏
ワロタ
あわてずいきましょうや。
828:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/07 01:00:54 h50q670u
>>805 名前:父親が創価です中学生♂ [] 投稿日:2007/03/06(火) 09:29:02 ID:8efNPMZW
>>817 名前:創価学会ダイソーパート [] 投稿日:2007/03/06(火) 21:22:02 ID:8efNPMZW
父親の寄付の話だけど生活が苦しい(学費・食費が滞る)ようなら
親戚の信頼できる人に相談して、その人から父親を諭してもらうのは
どうだろう?そういう人居そう?
自分のお金が学会の寄付へ・・・というのはことお金のことだから
はっきり断っていいと思うよ。もし断らせてくれない、引きとめがあるようなら
脱会を考えてもいいかもしれませんね。そうしたら寄付する義理はもっと無くなるから
829:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/07 01:10:38 4wGjeiB4
ちゃねらーはみんな軽くメンヘルだが
あるラインを超えるとコテになる
の法則
830:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/07 08:29:38 jSqFpY8T
>>827
はい、すみません。 非常に眠かったものでして、ご迷惑をおかけしました。
831:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/07 12:24:14
御本尊授与及び携帯用の御本尊(ネックレスタイプ)を授与する場合、
最低3千円のお金を取られます。
なのに退会するときは返せって?
じゃあ、これはぼったくりとしか考えられない。
832:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/07 13:15:28
いや・・お守り本尊は5千円だし。
一応価格決まってっからさ、最低いくらっつーのはないぞ
833:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/07 17:54:14
あ、また話作ろうとしたのがいたのか
834:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 04:00:49
自分は2世で実家から離れて一人暮らし。
本像?もなく全く活動してなく辞めると言ったら
書類は実家の地区でそちらで手続きしろと言われた。
あとは説得されるだけでこっちの考え無視!
やっぱテンプレ通り本部に手紙出すのが一番手っ取り早いかな?
835:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 09:49:58
>>834
今すぐ辞めたいなら、本部に内容証明郵便を出せ
説得に血眼になってる学会員を生温かくヲチしてプギャーしたいなら、地区で手続き汁
836:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 10:33:27
この板にいる内部アンチを名乗る人達が率先して脱会してくれれば良いと思う。
どっちつかずで中途半端なのは都合が良すぎる気がする。
837:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 12:14:02
>>836
そんなことしたら内部情報取れないじゃない。どっちつかずといっても親戚ごと家族ごとどっぷりつかってたら抜けるだけでもたいへんなことになる。
最悪絶縁だ。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 12:15:16
>>834
信仰は自由ですから、あなたが辞めたいのなら辞めていいんですよ。
親との関係や、辞めると不幸になる等と刷り込まれ苦しんで辞めれない人もいます。
籍があるだけで活動しない会員は大勢います。各自の考えかたなので、辞めたいと
思うならテンプレを見て本部へ。簡単ですし、実家地区の人にわかるのは届けをだし
辞めた あと になりますから。
839:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 12:30:51
誰でも生きていたら必ず悪い縁を結んでしまう時がある。
その悪い縁を結ぶのは簡単だが、切ることは大変なエネルギーを消耗する。
離婚が良い例で、疲れはて自殺する人もいるとか。
創価のような悪い縁を結んだままにすると、生活の様々な所で悪影響を受ける。
活動してなくてもヤクザ組織に所属していたら、この先無事かどうか分からない。
創価は大きな犠牲を払ってでも、できるだけ早く辞めるべきだ。
子や孫の代まで創価を引きずって行ったら、更に問題を拡大してしまう。
840:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 23:04:11 LOzGIZYI
>>826
ご本尊を持っておいても、仕方ないような気がするのですが。
どうなんでしょうか?
841:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/08 23:19:37
>>840
不要なら本部に送ることもできるし、脱会とはソウカを辞めるということだから
人によっては、自身が1人題目をあげるという信仰をするのも自由。
ソウカ組織はぬけたいが、信仰心は持ち続ける人も多い。
本尊が手元にあるだけで嫌な人は返却したり、他宗で処分したり
ゴミとして捨てる人もいるからね。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/09 04:08:57 Cd+vUaX4
>>7
843:労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/03/09 10:42:35 QEHWAEZ0
逃走先はこちらでーす
844:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/09 12:17:04 Y4czmG3G
今年新社会人になる者です。これを契機に池田大作氏と創価学会
本部あてに「内容証明郵便」で「脱会宣言文」を提出し絶縁を申し出ました。
親には内緒でしたが、親がどこからか嗅ぎ付けてものすごい剣幕で怒ってます。
「恩知らずな卑怯者だ。これは人生の敗北者だから法華講にでも行ったら!」
などと言ってます。なんで怒るんですかね?なんで犯罪者でもないのにこんな
暴言を吐くのですか?親子ではないか!
845:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/09 12:29:02
>>844
カルトからの脱出おめでとう。
何で怒るか?
それは親子、家族より学会が大切だと思わされているカルトだから。選挙では公明党と自民党意外に絶対投票してネ。
846:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/09 13:17:54
>>745お疲れさまでした。おめでとう。
親は子供が大事なんだよ。親のその暴言は完全なMCによるものだ。そうだろ?
親はどっぷり、その世界に浸かってしまった人間だ。頭の回路が創価。
哀しい言葉だが、憎むべきは親ではない。もう少し時間が経てば、親のことを
そうは思わなくなるだろうよ。完全な被害者だからな。
それでも、そんなものを信じてしまった親、うまく操る創価、あなたが辞めたこと。
全部現実だ。あなたの人生、親は親。何もかも全て自分の思い通りになるはずが
ない。それは親も同じ。親には自分達の老後を考え貯金しておいてもらうか
創価に老後の面倒をみてもらうよう約束でもしてもらって下さい。
ここのスレで悩んで来る人もいるしさ、これからはそういう人に経験者として
相談のってあげたりして下さい。1人でも辞める事ができたり、心が軽くなる
手伝いが出来るなら、全部意味あるものになる。
新しいスタート、ほんとうにおめでとう。
847:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/09 13:18:14
>>844
おめでとう。
別に間違ったことをしているわけではないし、学会員さんがよく言う
信教の自由を示しただけなのに悲しいですよね。
でもあなたの方は親を否定しないように願います。
「学会員ではなくなったけど、ずっと感謝する気持ちは変わらない。
子供として親を好きな気持ちは変わらない。」
と訴え続けてほしい。
創価ごときカルトに負けないでくださいね。
848:創
07/03/09 14:00:08 tNELdsf6
か
849:創価学会の中学生
07/03/09 14:09:18 tNELdsf6
池田先生は嫌いじゃ。学校で友達と話してたら創価学会の話になって僕は黙ってたんだ、みんな本音で話してたら池田先生がとんでもない奴だとわかったの、今一番日本で要らない人は池田先生だ
850:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/09 20:25:02
>>849
池田氏はもうおじいちゃんなんだから「いらない」とまでは言ってあげるなよ
昔はいざしらず今はそんなに影響力無いんじゃないかと思うがどうなんだろう?
てかもうぼけてんじゃないかと思うけどまだお元気なんでしょうかね
会社で言う社長にあたる人は創価で言えば>>2 にある理事長 正木正明氏だが
実質創価を今運営してるの誰なんだろね
851:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 14:47:46
自分で入会したわけではないから、わからないんだけど
入会のときには何か入会したらどうこう、
退会のときにはどうこう等と書いてある書類みたいなのはあるのですか?
852:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 14:48:11
なんであんなエロジジイに日本人はみんな騙されるんやろね
摂理しかり、偽牧師しかし、麻原しかり
853:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 16:09:29 lLtoWS/N
>>844
脱会すると何で人生の敗北者になるんだか分らん。
そうやって脱会者を糾弾し、残りの信者に嫌がらせを
けしかけるんだろうね。
いつも信仰の自由をほざいてるのに大きな矛盾。
854:労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/03/10 18:23:10 A9O4iEqa
>>849
あなたは池田大作の実態の一部に気が付いたわけです。
まだあなたが知らない池田大作や創価学会の悪事は沢山あるとおもいます。
それらを把握しないと,あなたが考えている以上に池田大作や創価学会は悪いやつかもしれませんよ。
また池田大作の実態を知らないでいる人が沢山います。そして彼等は被害者です。
池田大作に対する憎悪は良く理解できますが,池田大作が一番恐れていることは,自分の実態を知った沢山の信者に厳しく追求されることだとは思いませんか?
それ以上に,まだ騙されている信者やその家族といった被害者を救うことが大切でしょう
855:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 18:39:52
本当のとこは学会に入ったら敗北者なんだよな。w
なんで無償で選挙活動や新聞勧誘しなきゃいけないんだよ。w
856:労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/03/10 19:48:19 A9O4iEqa
その選挙活動も夜の10時から招集されるという実態をうったえた書き込みが,ほかのスレッドにありましたが,若い人でも心不全やクモ膜下出血などを引き起こす危険な活動形態と言えるでしょう。
そんなことをするのが信心深いとされているなら,教義の細部まで見なくとも,邪教だとわかる。しかし,疑問をもつことさえ許されずに,仏罰という,恐怖を条件付けして信じさせた妄想で脅す。
今日は繋がりにくいけど,沢山の人の目に触れる機会にこそ,こうした事実をひろめませんと。
857:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/10 20:57:44
>>851
入会したらどうこうみたいなプリントを1枚最近は渡してるらしい
その紙には「半年活動しなかったら退会」とか書いてあるらしい
でも本当に退会処理はしてないっぽい話も聞いたり
>>852
自信のない人は自信満々な人に魅かれるものがあるらしい
>>856
選挙の話題なんかはこちらで行われているようですよ
☆そろそろ選挙、創価の選挙違反を告発しよう☆2
スレリンク(koumei板)l50
858:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 22:28:28 fvYkU/a3
>>841
なるほど。ありがとう。
859:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 22:55:14
>>849>>854
層化の実態を知るには、
貴重な資料がありました。客観的に検証している。参考までに。
このスレにふさわしい。小題と共に教学を!
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
860:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/10 22:55:47
>>849>>854
層化の実態を知るには、
貴重な資料がありました。客観的に検証している。参考までに。
このスレにふさわしい。小題と共に教学を!
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
861:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 04:38:05
_-=─=-
_-=≡///:: ;; ''ヽ丶
/ '' ~ ヾ:::::\
/ \:::::\
| 彡::::::|
≡ , 、 |:::::::::|
≡_≡=-、___, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
|| ,ー● | | ●ー |─´/ |
|ヽ二_,( )\_二/ >6 |
| /( )ヽ |__/さあ、学会員と
| / ⌒`´⌒ ) | 在日朝鮮人・韓国人の獅子たちよ
.| / | | 私の野望の邪魔である天皇と右派安倍を
( |_/ヽ_'\_/ | |もっと叩きなさい
ヽ 、\_ ̄  ̄/ヽ / /|
.\ |  ̄ ̄ _///\
\__ ヽ____/ / / \
-ー~ |\ー─ / / \
自称”国主”の池田センセーにとっては天皇家が邪魔
池田大作「私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、思想文化の一切の指導者、最高権力者である」
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
<参考文献>元創価学会副理事長 山崎正友著 創価学会・公明党の犯罪白書 第三書館
862:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 05:12:43
↓これが解説。博士すごい。
やっぱり創価の「当て逃げ船」!
URLリンク(specialnotes.blog77.fc2.com)
池田大作が「反日」を仕切っているんでしょう。
863:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 05:17:54
URLリンク(specialnotes.blog77.fc2.com)
864:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 12:53:55 FQquD31m
今、脱会届を書いてます
所属組織と地区名がわかりませんがどーしたらいいの?
865:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 13:02:46
>>864
住所でかまわないでしょう。つりかな?
866:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 13:07:15 FQquD31m
つりではないです
マジで
それと宛先も信頼できますか?
867:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 13:22:19
>>866
住所、理事長名とも間違い無いです。
頑張って下さい。
後日、学会員による引き止め工作のための訪問や、嫌がらせなどがあったら、
個人が特定されない程度に報告お願いします。
868:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 13:26:10
これでまた一人がカルト宗教から救われたな。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 13:30:44
彼女が創価だった・・・orz
正直やめさせたい。
でも、どうしたらいいのやら・・・
母子家庭で2人暮らしだが、そこまでよくわかってない感じな彼女。
これからの関係にも重大な影響があるし、どうにかしたいっす。
エロイ人のご教授願いますです。
870:縦読み乙!
07/03/11 17:53:35
だれでも世界平和を望むのは当たり前ですよね?
らくをして幸せになれるわけなんかありません。
くるしいとき時こそお題目の力が必要なのです!!!
しかし、アンチの皆さんは創価を誹謗中傷していますね。
たいがい嘘デマで騒いでいるだけなのです。
そのような心がけでは必ず地獄に落ちる事請け合いです!!
うつくしい人生と限りない喜びを味わう事さえままなりませんね。
かならず創価学会に勝利と栄光が訪れる事でしょう!!!
871:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 18:01:49
>>869
彼女がなぜ学会員なのか?親がやっているとか、母子になってから勧誘されたとか。
(母子というのは彼女が子?母が彼女?)
次に、バリ度。あまりわかってないということは、会合などにもそんな参加していない
のかもしれないが。どのくらいの活動をしているのか。
重要な点としては、学会を辞めた人は地獄に落ちる、不幸になる等のMCがかかって
いるかどうか。↑この点で大変時間がかかる場合があるので注意。
あと現在の状況かな。新聞はとっていると思うが、何部か、大白蓮華は必須。
公明新聞や創価新報シンブン 。さらに池田大作書籍。そして年末の財務(寄付)。
順に調査していかないと見えて来ないからね~。直接話しが出来りゃ、どの程度か
わかるけど、ネット上だから。ちぃーと探ってみてくんな。少しでもよ。
872:やめたいのですが・・。
07/03/11 18:48:51 KZwXtAfF
テンプレは手書きでも構わないんでしょうか?
873:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 19:01:14
>>870
わらた
さりげなく黒い人がいる
874:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 19:07:57 F/x9gZc1
>>864
所属組織と地区名が分からないなら、書かなくてもいいよ。
>>869
他の事に目を向かせることが、いいかな。
他にこんな楽しいことがあると分からせたりして、創価の活動を減らしていこう。
>>872
字数に気をつけてもらえば、OK。
875:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 19:35:13
>>869
どれぐらいの洗脳度か調べる必要があるな。おそらく未活の2世だと思うけど、親がバリだと
かなり難しいと思う。無理に辞めさせると親子関係にひびが入ってしまう恐れがある。
善意とはいえ彼女と親が不仲になるのは君も不本意だろうし、彼女の親に逆恨みを買うかも
しれない。とにかくこれ以上彼女が洗脳されないように気をつけるようにしたほうがいい。
あなたがネットで層化のことを調べて、本当に危険なカルト宗教である事を説明し、彼女が
会合には参加しない、公明党には投票しないように説得してください。
876:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 20:54:51 ZhYOGtsm
>>869
問題は、彼女より親にあると見た。
ヘタに突付いて薮蛇になるより、とりあえず彼女とラブラブしてなさい。
親と自分と、どちらを選ぶ?と聞いた時に「自分(貴方)だ」と答えてくれるくらいに。
877:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 21:04:13
>869
彼女がバリにならないように早めに目を覚めさせてあげて!
女子部からのお誘いがあったりするからね。
親もバリかどうか解らないが、この時期選挙戦に入るから、
何かと会合が多くなる。
彼女も誘われないように気をつけて!
878:縦読み乙!
07/03/11 21:10:20
あいかわらずアンチさん達は元気ですね~
くる日もくる日も創価叩きお疲れさまですw
まだ創価を潰そうとたくらんでいるのですか??
のうのうとしていてはあの事件も時効にされちゃいますよw
そろそろ本格的に結束しないといつまでも創価の思うままじゃないんですかぁ?
うそデマ情報に踊らされて自分たちを見失っていませんかぁ??
かならず創価学会が勝ちますけどね!!
879:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 21:26:45 F/x9gZc1
>>878
立て読み、よくやるよ(笑
880:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 21:28:36 Xq6JkexH
創価の使い道も無くなってきたよ。
オウムのスキャンダルで潰してやれ!
CIAより
881:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/11 21:37:14
>>866
>宛先も信頼できますか?
信頼できないかもしれませんよぉ?
その辺りの判断は自己責任です
創価学会の公式HPに行ったら住所、理事長名が書いてありますから
自分で確認してください
882:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 21:46:27
>>871
>>874
>>875
>>876
>>877
こんなにレスくるとは思わなかった・・・マジ㌧クス(つД`)
彼女が子ですw
親がやっていて、生まれたときには、みたいな感じっぽいです。
会合には出ている感じの口振りでしたが・・・
自分でやっているわけじゃないの=好きじゃない?的なことも言ってました。
親の事に関してはこれから聞いていってみようと思います。
自分もただ創価を毛嫌いしているだけでよくわかっていない部分も多いし・・・
いろいろと勉強しようと思います。
2chでこんなやさしさに触れたの、はじめてかも・・・(´・ω・`)
883:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/11 21:47:14 KhPyirrX
本当は(つまり、法的問題をなくするためには、)、ホームページではなく、宗教法人としての登記を
調べなくてはならないのですけれど、実際には、ホームページの記載でたりるかもしれまんね。
884:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 22:09:22 7KvNw2vy
活動を止めてから、そろそろ8年が経ちましたっ!!
私、まだ脱会をしていない、元創価班です、今現在は
何者にも縛られず、日々を自由に、好きな事をしながら
生活をしております、あの頃と比べ体重が、13kgも減りました、
すごく毎日が充実しています、信仰とはいったい何なのでしょう?
宇宙が誕生してから150億年がたちます、この事実は裏がとれております、
そしてなかんずく地球は、いろいろな奇跡が何重にも重なって出来た
奇跡の星ですっ!!つまりっ!!信仰とは人間社会が創ったものであり、
決して裏が執れる事でわ無いのですっ!!
885:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/11 22:28:02
>>882
ここは結構いいヤシが多いんだよ。なにせ創価という呪縛に苦しんだ元会員や
今現在も苦しみながらも活動しないようにしている籍だけ会員。
それと創価人に多大な迷惑をかけられたヤシ。
痛みのわかるヤシらだからな。時々変なのもいるが気にせずに、また来てくれよ。
慌てず、落ち着いて、静かにな。がんがれよ。
886:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 00:11:39
>882
なんでも遠慮せんと聞いてこいよ。
皆、良いヤシばかりだからよ。
887:うそつき創価学会
07/03/12 00:14:07
創価学会員って傲慢で、独善的で、ずうずうしい
”創価学会以外だと不幸になる”んだって。
ということは、学会員は、創価学会員以外の人間は不幸だと思っているわけなのですね。
つまり、創価学会員以外の人をバカにして生きているわけなんですよね。
だから行動が自分勝手なのですね。
人をバカにする行動が平気でできる訳なのですね。
そりゃあ、自分の好き勝手なことばっかり平気でしてるんだから、本人は楽しくて幸せでしょうね。欲深い人間なわけですね。
創価の人に常識ないのもよくわかりました。
行動原理は自分中心なんだもの。
888:周子
07/03/12 02:22:27 hkUZxN+g
代作シネ
888げと
889:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 06:18:34
>>887>創価学会員って傲慢で、独善的で、ずうずうしい
> ”創価学会以外だと不幸になる”んだって。
建前はそうなんだけどね。実態はそうでないから、うつ病患者から、問題多数。
ある人が行っていたよ。「人間革命」よむと「良くここまで、悩み・不幸の連続になるものだ」
とね。層化に入ると事件の連続になるんだねと。冷静に観察してるよ。
よく層化の実態を観察することだね。口八丁手八丁にごまかされずに。
層化の実態を知るには、
貴重な資料がありました。客観的に検証している。参考までに。
このスレにふさわしい。小題と共に教学を!
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
890:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 07:40:31
・政治介入しない
・お金で顕彰は買わない
・敵対的なものに対しても寛容
最低限この三つが実行されていれば、おれはまだ学会にいたかもしれない
891:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 08:07:58 0uURfpD3
無職スレは平日もよく伸びます
↓
892:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/12 08:35:01 ludghR7v
>891
無職のオマエさんのお陰でな。(w
俺はこれから仕事だよ。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 09:53:41 HH7QOg60
>>981は「平日の昼間から書き込んでる奴は無職だ!」と言いたいのかな?
仕事をしていても携帯を見る時間ぐらいある。
仕事のサイクルも人によって違うしね。
「まともな社会人で仕事をしているなら2chなんかに書き込んでる時間などあるわけがない」という発想こそ
仕事をしたことがなく社会を知らない人間の妄言であることを言い添えておく。
894:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 09:54:27 HH7QOg60
訂正>>891
895:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 09:57:42
いや、891とかって本部職員が鼻くそほじりながらキーボードたたいてんじゃねえの?w
896:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 11:20:01
彼女が学会員でした…しかもかなり熱心に信仰してるみたいなんですよね…
目の前が真っ暗です
897:創価学会ロリコン乳首
07/03/12 11:26:29 MMKWqO5Y
昨日創価学会関西池田記念公園墓地に婆さんの墓参りに行ったがここの墓地だけで会長はいくら儲かってるだろうなあ、家の家計は苦しいのに毎月お布施払ってるんだ(T_T)
898:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 11:56:27
層化の実態を知るには、
貴重な資料がありました。客観的に検証している。参考までに。
このスレにふさわしい。小題と共に教学を!
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
URLリンク(www13.ocn.ne.jp)
899:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 11:57:39
>>891
子供の頃は育児・炊事・掃除をしないで、毎日夜中まで宗教活動に励む学会主婦がたくさんいました。
その方が変じゃないの?
900:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 12:00:57
>>897
納税額からする池田先生の年収は数億とか。
金を絞りとって恩人と呼ばせている池田先生も信者も変じゃ。
901:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 16:12:32
学会員ってありえない妄想を本当の事のように言うだろ。
日本の戦後復興は全部層化のおかげとか、アインシュタインは
創価学会を絶賛してたとか。聞いてて笑いこらえるのに大変
だったよ。www
902:chipon
07/03/12 17:46:14
早く刑務所はいっちぇーよ
903:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 18:19:18 8wQKIoNq
>>891
★ ア ン チ は 働 き な さ い 4 ★
スレリンク(koumei板:717番)
717 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/12(月) 03:14:38 ID:0uURfpD3
あ~夕方から寝てた
もう一眠りして今週も頑張ろう!
904:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 19:28:56 6ZNPeZXs
URLリンク(nvc.halsnet.com)
905:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 20:21:34
私はもう完全に地区からの除け者だよ。
毎月の座談会のお知らせさえ入らないんだからね。
白ゆり長をしていたけど、もうや~めた。
学会員ってこんなもんよ。
地区に染まらない奴は駆除されるのと同じ。
お前らこそ駆除したいぜ!
906:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 20:32:28
>>905
よかったじゃないか。
ついでに退会してしまえ。
907:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 20:45:00
>>905
仕事で時間が取れない人に「時間は無いのではなく作るものだ!」
とか無茶苦茶言って無理に人を集めようとするような狂信バリが居る地区に
比べたら恵まれてるよ。苦労無く辞められそう。
908:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 21:31:16
URLリンク(up2.viploader.net)
この必死っぷりを見ると、このスレもボディーブローのように効いてるみたいだな。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 21:56:25
>>908
退会者が増えてるのはネットのせいじゃなくて自業自得だよ。やつらは反省という言葉を知らず、何でも他人のせいにするから退会者が増えているのもネットのせいにしているだけ。
910:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 22:15:44 amHoflhC
学会もいろんな人がいますからね。
でしゃばりだとか、非常識な奴ばかりだよ。オレも学会だけどね。
活動するのはいいけど、常識の範囲でやってほしい。夜中に電話したり、夜中に突発で家庭訪問したりなんて、考えられないね。
そういうことがあって最近は見損なっています。だから、脱会考えています。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 22:26:56
>>910
俺様はこんな深夜まで活動して世界平和のためにがんばっているぅぅぅ!俺様Tueeeee!
睡眠時間だって3時間だぜイェー。
お前らは家で2chなんてやってるくだらない人生。師弟不二の俺の人生こそ最高!
てのが活動家の本音かと。
912:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 22:33:16
夜中にアポなし訪問はわざとだしな。
窓に明かりが付いていれば居留守は使えないし、
突然訪問すれば逃げられないからね
913:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 22:35:31 amHoflhC
本人は世界平和の為にと言っているが、人の邪魔をすることで本当に幸せにさせることが出来るのか?
そんな訳ねぇだろうが!
914:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 22:37:26 8wQKIoNq
>>910
夜中の電話は勘弁して欲しいですね。
それに夜中の電話は、緊急かと勘違いされてしまうし。
915:労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/03/12 22:41:12 lEgyZnk4
退会者が増えてるのは,配偶者暴力の被害者認知件数の増加が,権利意識の向上から認知される割合が増えたように,信者の権利意識が段々まともになってきたからでしょう。そして創価学会が退会妨害等を増やしているのも一因です。
それよりも,「創価やってて恥ずかしくないですか」のスレがバトルスレと化してますよ~。創価学会が信者に条件反射型罵言を刷り込むから,罵言大会になるんですわ。
916:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/12 22:43:05
>>913
邪魔と思うのはあなたの命が汚れてるwから。汚れた命を綺麗にするには学会活動させてあげるwしかないのよ!
というのが活動家の本音だよ。
917:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/13 00:22:43
悩みがあれば、お題目をしっかり唱えなさい
また幹部に指導してもらいなさい、と必ず言うのが学会員。
んでも指導(相談のこと)してもらっても幹部はプライバシーを守らないよ。
幹部同士でベラベラ喋るだけ。
まだ2chで悩みを打ち明ける方がずっとマシだわさ。w