07/02/20 18:16:44 eCisJ+My
>>568
まぁ、それはあなたの体験の有無に関係しますね。
４行目があなたが脱会しようと言う理由ですね。
聖教新聞や大白蓮華を毎日読んで、勤行唱題をしていたら、そう
言う境涯にはならないと思います。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 18:27:01
>>569
何しに来たのアンタ？ｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 18:30:34 RWknzzk+
聖教新聞に書かれている内容といえば
、大作の顕彰自慢や竹入や山崎に対する誹謗中傷など。
平和を謳っている団体の機関紙とは思えない内容の酷さ。
>>569のようにマインドコントロールされていれば学会の異常さに気付かないのかもしれないけどね。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 18:32:06 RWknzzk+
>>569
それで、ケリはつけたの？www
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 18:48:38
>>569
聖教の内容で特に疑問だったのが、一昨年の選挙の頃にあった寸鉄の
「郵政民営化に反対の輩は 売 国 奴 ！」っていう一文。
私は反対派だった。
政治には色々な考えがあって当然なのに、売国奴とまで言うか・・・
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 18:50:17
創価を止めるのは正解。創価に入るやつは死ね。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 20:02:48
>>573
会員で郵便局に勤めている方、家族はどう思うのですかね皆さん。
売国奴と言われても創価は正しいと思うんですかね？
>>569は少なくとも↑記事は素晴らしいと感じ読まれてんですかね？
576:573
07/02/20 20:12:55
>>575
まさに私は郵便局に勤めています。非常勤ですが。
小泉は「郵政職員の雇用は確保する」と言っていたにも関わらず、
「正職員を切って非常勤を増やす」という経費削減の一環で、真面目な
職員さんがどんどん切られていきました。(自主退職は別)
郵便局内部のことは、外からは判らないから公約違反ということを
知る人は少ないです。
創価の人にこのことを言ったら「そんなこと知らな～い」だと。
これからどんどんサービスの打ち切り・低下が予想されるのも信じない。
聖教・本部からの打ち出しばかり信じて、現場にいる人のことを中傷と
取る。こんな感覚で国政に関与しようというのだから、本当に恐ろしいです。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 20:47:13
学会はマインドコントロールの世界。
支部婦人部長は自己満足げに話しまくり、飲酒運転をしていたのを知られ、
私の友人に「私のマイナスなことを言わないでください。
私の印象を悪くしないでください！あなたに迷惑はかけてないですから」と
延々と３０分間のお説教をしたそうだ。
私もまた飲酒運転のことを指摘し、地区婦人部長に言ったら、
全部話しが支部婦人部長に筒抜けになり、私までとばっちりを食ってしまったよ。
学会の幹部は口が軽いから、みんな気をつけなよ。
悩みがあっても幹部指導はするなよ。
全部、話しが筒抜けなんだよ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:18:35
>>576
公明自体が、郵便局は１つも潰しませんと言ってましたね。
学会員も郵政民営化賛成の事を言うとき、潰しませんからって言ってましたよ。
私も言ったくちですから、投票依頼した方に申し訳なかったです。
年金問題も選挙後１ヵ月でボロボロ。信用した私が馬鹿だったと思いました。
>>577
確かに筒抜けです。でもその飲酒運転の事は本部長以上には話いってないでしょうね。
支部婦が都合悪い事なら言わず、その他関係ない事はﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋るのが婦人部の悪い癖。
スレちがいしつれいしました。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:27:43
>>577
どこかで見たコピペだけど、学会員の口の軽さには同感。
本当にすぐ広まるよ。
その反面、学会に都合の悪い話はほとんど広がらない。
学会絡みの惨敗の裁判結果や公明党関係者の不祥事、学会員による不祥事など。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 21:56:09
不思議なんですが、学会では学会員が亡くなられたときには
お葬式に出て、一遍でも題目を上げてあげてと上から流れてきますが
学会員の家族の方が亡くなられたときには、連絡はありません。
ご家族ですし顔も見たことがなかったり、遠方だったりすれば
当然行くこと迄はしないとは思いますが、いつも一遍でも題目をと
言われているなら、お葬儀場に行かなくても家で題目はあげれますし
回向もできます。なぜ連絡をしないんですか？
後日ずいぶん経ってから聞いて、とても嫌なかんじがしました。
何度も何度もあります。
こちらで不幸があったときは、まわりの学会員さんは知らなかったと
言い謝っておられましたが、会員さん自体には何も悪くないと思ってます。
会員さんは、言ってくれれば題目あげさせてもらったのにと言われます。
同じ思いを何度もしているので気持ちはわかります。上には報告はしてあっても、そこで止まっているようです。なぜですか？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:09:29
>580
自分たちにとって都合が悪くなった人間には何も連絡をしないんですよ。
素直で何でも「はいはい！そのとおりです」と
幹部に利用されやすい人間だけを使うんです。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:20:31
>>580
お葬式の時に香典全部持っていかれるって本当なの？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 22:47:23
>>581
都合悪くなった人間ではないと思うんですが。一応小さい役職
もって活動していました。ここ数か月やらなくなりましたが。
お葬式のことは活動しているときに何度もでした。
謝っておられた会員さんも役職ある方です。
家族が他宗なら、題目の一遍もあげなくていいという理解のしかたで
いいのでしょうか？
>>582知らないです。会合でそういうことが噂されているけれど
デタラメですと聞いたことはあります。まだ、友人葬でお葬式を
だしたことがないのでわかりません。ごめんなさい。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 23:20:08
>582
香典は全部持って行くことはないです。
学会は友人葬と言ってその支部の幹部が導師をして勤行・お題目を唱えます。
それに最近では香典お断りが多いですからね。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 23:45:27
学会員は「香典を持っていかれる」とは考えていない。
あくまで自主的に学会に寄付するんだと考えている。
マインドコントロールとは恐ろしい。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 23:51:37
香典を実際に持っていかれたという話は聞かないが、保険金を財務しなさい、
と言われたのは聞いたことがあります。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 23:52:26
>>585
香典持って行こうとするなら、オレは間違いなくそいつをボコボコに殴る。
人の命と、お葬式を汚しているとしか思えない。
588:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/02/20 23:57:19 NPehSBxB
意思決定を支配されると，これが目に見えない支配であるために，いかにも自主的であるかに見える
また，強制された喜びを作り出す事も可能である
創価学会員幹部はフロイトの墓に頭をぶつけて氏ね！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 00:07:40
親が創価だけど金払ってるのは見たことないな
積極的に活動してないと財務のお声はかからないのか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 00:37:53
>>588言えてる
>>589財務は忠誠心。活動家から声をかけるが、未活動家でも会合には出ず財務だけ
するヤシもいる。親が会合に出ているなら絶対声はかかっているはずだ。
活動家で財務をしていない人のほうが稀だろう。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 01:12:42
＞＞589
ヒント
銀行振り込み
聖教新聞
公明新聞
592:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/21 01:31:23 zZmxwdJI
>>541
お疲れ様でしたー
一歩一歩ゆっくり安心を積み重ねて下さい
こういうのは気持ちの持ちようですから
あとでふと不安になることがあるかもしれませんが
その時の為にも身近で信頼の置ける人達を大事にしませう
お互いにw
と、そんなことをふと思った日でした
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 03:48:00
>>590
うちの親は婦人部から「公明党に入れて」と家庭訪問される
くらいだから財務はしてないんだろうな。
>>591
聖教新聞、創価新報１部ずつと大百蓮華１冊は取ってる。
他の家では創価＋金の事でも揉めてるのか…
とことん罪な存在だよ、創価は。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 08:13:31
もう選挙態勢に入ってるので、電話や訪問などで「公明党をお願いね」と言ってくるよ。
私は昨日、友人から電話があり自分の家の近くで会おうなんて言ってくる奴だった。
滅多に合わないのに１時間半もかけてわざわざ行けるか～！ふざけるな！
(°o°(☆◯＝(-"-#)。オラッ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 08:40:59 c21XZcnw
>>594
それは大変だ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 08:52:11
>>594選挙違反だろ。
>>593活動されてないなら、そう被害はないのかもな。創価新報とってるなら
ネタだらけだなｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 12:05:50
告示前の選挙活動は違反ですから、もよりの選挙管理委員会に
告発してください。
598:Ｌ
07/02/21 14:37:59
>>550
バンさん
こんにちは
そんなたいしたバンドでもないですよ
ありがとうございます
熱心な活動家には参りますね
レスを読みましたが告知前に選挙のおねがいとは
違反と断定できます
葬儀に対してもお寺の住職や檀家を馬鹿にしている
発言をする学会員が多いですね
住職が勉強不足で金だけ取ると学会員は言い倒しますどちらが勉強不足なんだとインチキと捏造の御書講義しか受け入れないため
周りがみえないと断定できます
法華経のみで救われるなど
歴史を馬鹿にしていると断定できます
では後ほど
Ｌでした
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 14:41:18
これからの選挙活動に関しては「内部資料」というのがあります。
学会用語「外さん」（がいさん・・・学会員が常に言う言葉＝入信してない人達）
「内さん」（ないさん・・・学会員の事。つまり入信している人達）
内部資料を基に、学会員はあの手この手で巧みな言葉で言ってきますよ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 14:59:05
>>597
はっきりした選挙活動違反の基準はどういう感じでしょうか。
一般的なことはわかるつもりなのですが、創価の個人活動に
おける線引きがいまいちわかりません。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 16:33:26
元２世ですが、公示前でも候補者の名前を挙げて頼まなければ違反ではない
と記憶しています。「公明党をよろしく」ならセーフかと。
選挙を頼みに来るかもしれないので、もし相手が選挙違反した時のために
ボイスレコーダーと、携帯電話(写メを撮るため)をいつも手許に置いています。
選挙違反は私が聞いた範囲では・・・
・家の人が招き入れた訳ではないのに、相手が玄関に一歩でも踏み込んだら
選挙違反
・メールや手紙など、文章で残るもので頼んだ場合
・手土産を持ってきて「公明党よろしく」とだけ言って帰った場合
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 00:10:32
つぎの選挙は地方選とか言うやつ？
それは名前で頼まれるの？
じゃ夏にある参院選は党名？いま、公明党をよろしくって言われたら
違反にはならないの？いまいちわかんない。
公明のポスター貼ってあるでしょうとかって、名前ださず遠まわしに言われたら？
玄関なの？敷地内とか聞いた事あるから、家の建物の玄関？敷地に入るための
門は？近所だと勝手に門は入ってくる。
でも選挙の依頼なら、勝手に入ってきてほしくない。ｲﾝﾀｰﾎﾝで用件言ってからに
してほしいと、いつも思う。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 01:57:14 BumeewbN
>>599
その資料は、スキャナーでバックアップして保管するべきだな。
いつ紛失するか分からないし。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 02:08:44
たかちほが学会員の船だった。
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
学会員はいったい何を実践しているのか、もうわからなくなったよ。
事件の裏には学会員ばかりだ。もう活動はしない。
引っ越したらやめるよ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 02:12:57 AK2qJ8aX
がんばてんなー
もっとがんばって民主潰せよ！
606:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/22 03:32:03 fR8Wp/nU
誘導してみたり。こんなスレもありますよー
☆そろそろ選挙、創価の選挙違反を告発しよう☆２
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 05:01:53 tHFMFahI
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 05:35:49 nCYt7fhu
創価学会の悪口を言うと罰が当たるぞ！！
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 05:54:18
>>608
警察の世話になるような事はするなよ
610:幸福の会
07/02/22 16:38:32 1I1QtiBd
>>608やれるもんならやってみろ。
俺も言われた事あるが、人の弱みに付け込んで、「暗闇に落ちる」「地獄に落ちる」とか
神様を信じる人の言う事じゃない。
創価の悪口言ってるだけで、罰があたるか。だったら公明党に言いなさい。
国民をいじめてばかりいると、罰があたるぞ。
611:幸福の会
07/02/22 16:39:49 1I1QtiBd
たしかに、池田会長は良いこと言うよ。でも公明党はその逆をやってなすね。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 16:40:59
>>610
まあ、もちつけ
香具師らは神様なんか信じちゃねぇよ ｗ
613:幸福の会
07/02/22 16:53:10 1I1QtiBd
>>612たしかに。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 17:33:10 nAPGg0tu
創価にとっては
金>>>>>>>>>神仏
615:
07/02/22 17:49:45
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館いわき文化会館
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 18:35:28 1I1QtiBd
>>615こう言う分けの分からんのがいるから創価が変だと
思われるんだよ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 18:44:32
私も「信じなかったら地獄に堕ちる」と言われたことがあるよ。
なんかこれは学会員の決めゼリフなの？
脅しだよね。
そして選挙の時期になるとニコニコスマイルでやってくる。w
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 20:08:21
創価学会に入ると必ず次男が急死します。
永遠の指導者の池田先生の次男が急死しているから絶対に間違いありません。
末端の一般会員なら子供全員が即死する可能性が強いです。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 20:31:25
>>617
「脱会すると地獄行き」とか「不幸になる」と言うのは定石ですね。
・脱会後すぐ悪いことが起こる
会員のセリフ「脱会したからだ」
・脱会したが悪いことは何も起きない」
「後になるほど、重い罰が待っている」
・脱会して良いことが起こった
「学会員の間に積んだ福運でいいことが起こった。福運が尽きたら
地獄へ真っ逆さま」
どう転んでも悪く言うんだよね。そして選挙の時(ry
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 20:41:39 cQ+kH7DH
学会を攻撃する奴は嫉妬心強いもの、主に
１・公明党支持者以外のもの
２・他宗教のもの
３・嘘付き週刊誌記者
４・嘘付き週刊誌の受け売り者
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 20:44:18 1I1QtiBd
>>620俺は、学会員だけど、学会は別だけど、公明党のやってる事は支持できない。
622:幸福の会
07/02/22 20:52:02 1I1QtiBd
僕も実際神様がいるかどうか分からない、でも実際いるとして、何も悪い事してないのに、
創価辞めただけで、地獄に落ちるわけないだろ、神も日蓮聖人もそんな事は絶対に言わない。
ちゃんと修行してる人はね。
学会は、神と日蓮聖人を利用してるだけ。戦争の時みたいに、「天皇は神だ」「天皇の為に死んでこい」
天皇も池田会長も学会員も人間なの。地獄におちるとか、分け分からない事を言うもんじゃない。
宗教を利用したおどしだよ。
やれるものならやってみれば良いんですよ。絶対むりだから。自分を裁くのは、自分自身の心だから。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 22:13:09
>>622
天皇陛下と犬作を並べて語るな
戦時中の政策には日蓮宗が深く関わっている
薄っぺらな知識で心情を吐露するべからず
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 22:54:33
>>621
迷惑な折伏や聖教四面の悪口座談会などは支持できるのか？
625:幸福の会
07/02/22 23:03:39 1I1QtiBd
>>623別にならべてませんよ。この世に産まれて来た人に特別な人はいないと言う事を言ったんですよ。
戦争は、例えばの話です。そっくりじゃないですか。
知識は学会の人を含めて、僕もみんな薄っぺらなんですよ。ま、学会の人とか、
自分を完璧に思ってる人もいますけどね、だからたとえ自分が悪い事をしても反省しようとしない。
でも人の悪い所を責める時は、すごいけどね。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:13:35 1I1QtiBd
>>624俺も全部は支持できない。たしかに、俺の回りにも「やらないと地獄におちるぞ」って
言って入信させようとしようする人もいる。それも俺は納得できないし、俺は、知り合いとかを無理
に入信させようとは思わない。たしかに、624のいってる事も分かる。
どんなに、何があっても、人の悪口、脅しはいけないと思う。
624さんの意見も大切にしてこれからも。修行にはげみたいと思う。僕も自分を磨く為に入信したのだから。悪口
を言ったり、おどしをする人こそ学会をやめるべきだと思う。色々ありがとうございました。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:23:52
>>626
あなたの様な独立した考えをもった人なら
創価に入らずとも信心を続けて行くことができるのでは？
世の中には、法華教の他にも素晴らしい教典、哲学、書物が
沢山あります。創価の出版物だけではなく、そういう様々な
物に目を向けてご自身を磨く修行に励んで頂きたい。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:38:25 c6s30fpl
創価さん達は、悪口言ったり脅してるという認識はなくて、
何も知らない人に、あえて厳しい言い方で
正しい事を教えてあげてるつもりになってます。
学会は、そういった盲目的正義によって組織維持されてますから、
そんな環境で修行して自分を磨けばどうなるんでしょうね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:43:18 V8xcqgxA
>>626
公明党は韓国SGIの奴隷みたいだな。
それに、創価学会の中枢は在日韓国人で乗っ取られてるみたい。
日韓合作映画｢あなたを忘れない｣の
原作(李さんの母親が著者、母親は韓国SGI)は
潮出版で出版してたので電話で抗議したんだ。
(母親が韓国SGIなのと、出版したのは電話で確認済み。)
その時の担当者は｢別に映画の内容は反日的じゃない。｣とのこと。
その時のおれは おかしいな～と思ってただけだった。
しかし、聖教新聞社があまりにも｢韓日友好｣と載せるので電話で抗議したんだ。
(その記事を書いた記者に直接。)
抗議した内容は、
①｢韓日友好｣ではなく｢日韓友好｣と書いて下さい、と要求。
②“韓国流ブームを一時で終わらせてはならない”と書いてあったので、
韓国の大衆文化は反日的な主張が多いので、
反日的な主張を受け入れてまで友好などできない。
と“感想”を言ったんだ。
そしたら、｢日本の歴史の方が歪曲されてるんですが。｣(←これにはｳﾝｻﾞﾘ)
｢あなたの頭はおかしいですね(笑。｣｢あｗあｗＷ聞こえませんよ。｣
って俺を馬鹿にしたように笑いながら、カタコトな日本語で吐きやがった。
日本の歴史は歪曲してるなんて思ってる奴が、ふだん“韓日友好”なんて書いてるんだ。
要は、日本人は韓国の歴史を受け入れて
(反日も受け入れて)共存共生しましょうだとよ。
これだけはわかってほしい、
聖教新聞社の記者には反日思考の在日韓国人が多いことだけは。
630:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/02/22 23:52:25
>>628
＞何も知らない人に、あえて厳しい言い方で正しい事を教えてあげてるつもりになってます。
あの４面のド汚ねえ悪口でも学会員さんにかかりゃ「厳しい言葉」になるからねぇ。
あと「子供がタバコを食べようとしたら叩いてでも止めるでしょ？」
なーんて表現は強引な折伏の理由として学会員さんがよく使うんだが。
クドいかもだが子供＝何も知らない人、なワケだ。
ン十年生きてきたいっぱしの大人捕まえてコレを言えんのは
いい度胸してるよなとある意味感心しちまったりもするなｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:53:41 69HlM4ow
仲のいい友達なんですが、付き合った彼女が創価だったみたいです。
付き合って数ヶ月後に教えられたみたいで…
決まった時間にお経を唱えたり、創価に誘われているみたいで・・・
やっぱり別れさすべきでしょうか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 23:54:03 V8xcqgxA
>>626
あと、信心頑張って下さい。
大聖人は仏です。
創価学会があれでも、大聖人の仏法は正しいです。
信心剛情に頑張って下さい。
633:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/02/23 00:02:46
>>631
あんたが別れさせる必要はねーよ。
ソレよりもお友達に創価のコトを教えてやるのが先なんじゃね？
その上でお友達に判断させんのが一番だと俺は思うぜ。
そりゃそーと、話題的にゃこっちのスレ向きかもな。
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】１８
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:07:40
>>631決めるのは本人。
しかし知識として教えてあげるのはいいんじゃないか？
恋は盲目。見えなくなるからな。
恋でなくても、近所の学会員さんはいい人だと言うだろ。
恋してりゃもっとなんだよな。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:14:26
>６３１
彼女に「草加はマインドコントロールの世界なんだよ」って教えてやれ。
そして早く目を覚まさせてあげてくだされ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 07:11:19 Ny0F9z8+
>>627>>629>>632色々ありがとうございました。いずれは、僕も脱会と言うより、卒業したいと思い
ます。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 18:09:03 itY8TFcb
>>636
お疲れ。
早いところ脱会できるといいですね。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 18:43:23 Ny0F9z8+
>>637そうですね。結局僕自身弱いから、入信したんだと思います。
ただ僕は宗教をやってようが、やってなかろうが、悪い事は悪いと認める事も大切だと思うのです、
本当は学会員が皆さんに見本を見せなくては、いけないのに、逆に、チャットで、
学会以外の人に、見本を見せていただきました。ありがとうございます。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 21:16:42 sFdpMqWH
>>638さんへ
おれは>>629>>632を書いた者です。
自分も学会員です。(末端です。)
学会員だからこそ、組織(学会員の友人)を大切に思い。
学会員だからこそ、間違ってることには
はっきりと“間違ってる”と
言わなければ(注意する)いけないと思います。
自分は世話になった学会員(友人)の為に組織を辞めません。
恩を仇で返したくないのです。
だからこそ、内部の悪い事には断固抗議します。
＞638さん、信心はどんなかたちであれできます。
おれは別に脱会しろとも入会しろとも言いません。
ただ信心だけは、捨てないでください。
(決して、大作教を捨てるなって言ってるんじゃなくて、
大聖人の仏法だけは捨てないでください。)
(入会しなくても信心はできるので。)
すみません、単なる自分勝手な要求ですね、
＞638さんが決めることです。
失礼致しました。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 21:30:55
二世の私も早く脱会したい。
でも母親（熱心な信者）が氏ぬまで我慢我慢。
私がｱﾝﾁ層化になったことや、もし脱会したことがﾊﾞﾚたら
母親は狂ったように暴れたり、ﾋｽを起こして倒れたり
遠くに引っ越した私のとこまで来てｸﾄﾞｸﾄﾞ説教したり
私の周りの層化の人に再び入会するよう説得してくれとお願いするだろう。
結局は座談会で泣きながら不幸自慢なんかするんだろうな。
私にとって層化信者(母親含む）が一番の「魔」だ。
早く脱会したい。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 21:46:02 sFdpMqWH
>>638さんへ、何度もすみません。
＞結局僕自身弱いから、入信したんだと思います。
すみません。ここ部分には、疑問があります。
おれは決して＞638さんが弱かったとは思えません。
一瞬たりとでも決意されたんだと思います。
その決意は自分をみがきたい、あるいは成長したい。と思ったと思います。
だからこそ、その決意には決して弱い心があったとは思えないのです。
すみません、自分の思ったことです。
＞683さんの成長を祈ります。
失礼致しました。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 22:27:36
>640
私も同じ思いです。
嫁いだ先が学会員。
主人は２世だけど、全くの未活動。
題目を唱えたことがない学会嫌い。
私は最近、組織の在り方に不満を感じ現在未活動。
外道な婦人部長の話など聞きたくない。
私達夫婦はお寺巡りが好きなので、お賽銭入れて手を合わせて
お題目を唱えています。
日蓮宗としてね。
うちも早く姑が、くたばってくれることを祈ってます。
そして地獄へ落ちることを願ってます。w
オマケに姑夫婦の借金３００万を背負わされて、私達子ども夫婦が毎月５万ずつ払っているんです。
さらに２００万貸したのに、それをもう戻ってこない。(>_<)
姑はただ、お金を借りることだけに祈ってたんです。
それだけじゃない！
姑の妹夫婦からの約１０００万近く。
実娘からも５００万、二男からも２００万くらい。
舅の親戚からも約３００万かな？
なのでこんな信心からは早く離れたい。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 22:42:32
＞＞639
末端がいくら抗議しても、組織は変わりようがないよ。
トップそのものが間違ってるんだから。あなたに池田批判
ができますか。
友人にどんな義理があるのか知りませんが、
人情だけで間違った組織で間違った行いに身を費やすのは、
愚かな行為であり時間の無駄でしかない。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 23:24:10
昨夏、学会本部に脱会届を提出して脱会しました。
その折、「尚、引きとめ等の行為は行わぬようお願いいたします。
引きとめ行為・家庭訪問などがあれば、警察、法機関へ通報
致します」
との文書を一緒に送りました。コピーは自宅にあります。
本部に送った分のコピーが、地元地区に確認で送られてきて、地元本部長も
「家庭訪問などはしないように」と支部・地区に通達しているにも関わらず
一部婦人部が訪問に来ることがあって困っています。
折りしも選挙期間に突入、入れ替わり立ち代りの訪問が予想されます。
来るたびに、私も拒否し、主人(Ｂ長)からも地区に訪問しないでくれと言っている
のに効き目なしです。
どうしたら完全に訪問を辞めさせることができますか？
また、警察に通報したとして、来てくれるものでしょうか？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 23:42:50 bTUHt9Ky
644
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 23:43:31 bTUHt9Ky
644
状況を詳しく教えてください。夫はまだ信心してるんですか??
647:644
07/02/24 00:06:10
>>646
信心していますが、かなりマイペースです。
会合や活動より、家庭や仕事や身体のこと優先です。
婦人部にはかなり不信があるようです。
648:脱会人
07/02/24 00:28:21 LGUC8j7+
警察は民事介入などには一切関わらないので余程の事がない限り対応してもらえません。自分とこの支部でもありましたが今の処追い返すしか方法がないのです。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 00:44:55
＞＞644
現時点では警察が動く事はないでしょう。
本部に直接苦情を訴えるしかないでしょう。
とにかく毅然と投票を断って、あまり酷いよう
なら選挙管理委員会に訴えると脅してみてください。
後、期日前投票の初日に投票に行けば安心ですよ。
650:二世
07/02/24 00:48:52
脱会した人に質問ですが、曼陀羅ってどうしました？自分は捨てようと思ってます。
651:644
07/02/24 07:11:21
>>649
レスありがとうございます。
やはり警察は無理ですね。投票はキッパリ断ります。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 07:28:16 VttwjGYs
>>650
俺は幹部と話し合いをさせられて、ぜんぶ返した。
俺の金で買ったから返す必要なかったけど変なバチあたったらやだしｗ
捨ててもいいんじゃない？
653:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/02/24 07:54:35 Ke/zX0+5
>>651 の 644さん
いえ、訪問自体を刑法上の問題とできるのです。
おそらく、それを選択する以外に、訪問を止めさせる事はできないのではないかと思われます。
具体的に書きたいのですが、今日明日と出かけなければならず、時間がありません。
この点について過去にも触れていますので、探してみていただけないでしょうか。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 07:58:56 RQetnF/1
>>639分かっております。色々ありがとうございます。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 07:59:41 RQetnF/1
>>641ありがとうございます。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 08:00:35 +cfXl2a4
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 09:58:50
>>644 >>655
よく考えてみて下さい。
もともと創価に所属していたから顔見知りになってしまっているだけで、もしあなたが
バリではなくても、創価にまだいる時に近隣顔見知りの共産党支持者が、来ないで
下さいと何度言っても訪ねて来たら、どうしたでしょうか？創価に相談したらどう
対処したと思われますか？
そうです選管や警察に言ったと思いませんか？なまじ元居た組織であるという事で、
元同志である創価会員は大丈夫大丈夫とタカをくくっての行動であると言えます。
ご主人がまだ会員であるという事もいい事に、選挙くらいイイじゃないと思っている
のではないでしょうか。これは会員ばかりではありません。
創価は近隣外部の顔見知りにも、告示前でも平気で投票依頼しています。これも
大丈夫大丈夫という勝手な思いから。又、なかなか顔見知り、近隣という事で選管や
警察に訴えて行く人がいないからです。それをいい事に毎回選挙では同じ事をして
いるわけです。毅然とした態度をとっても構わないと思います。
言いたくないですが、過去訪問の日、名前、出来れば今後はやりとりをテープに残す
くらい考えてはいかがですか。元同志であっても、嫌な思いをする必要はありません。
（同時に本部にも電話を入れてもいいかもしれません。）そうか、一応来る度
訪問お断りを告げ、ひたすら我慢して波風をたたさないように選挙まで回避するか、
どちらかだと思います。図々しくやって来て、片や精神的にもまいってしまう事すら
考える事も思う事も出来ない婦人部のやりそうなことですね。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 10:14:26 RQetnF/1
>>657分かりました。さっそく聖教新聞だけだと世の中が分からないので、断ったのですが、パソコンに入力済みで、解約
まで２ヶ月かかるからまだまってくれ、とまた分けの分からない事を言われました。
もう創価には、懲りました。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 10:15:30 RQetnF/1
>>657分かりました。さっそく聖教新聞だけだと世の中が分からないので、断ったのですが、パソコンに入力済みで、解約
まで２ヶ月かかるからまだまってくれ、とまた分けの分からない事を言われました。
もう創価には、懲りました。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 10:18:33 RQetnF/1
>>639そう言う意思があるのなら、別に辞めなくても良いと思うし、そう言う人がいれば、批判する人も少なくなると思います。
確かに、良いことも言うのですが、言ってる事とやってる事が全然違うものですから。
それに僕は、宗教団体は、批判しますが、宗教は批判しません。
がんばってください。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 11:29:38
確かに言ってることと、やってることが違うね。
「平和」を掲げておきながら、仏敵とみなした連中に対する口汚い誹謗中傷。
宗教団体にも関わらず、なぜか公明党の支援。池田の欲望のために駆り出される学会員。
学会を抜けて、本当に良かったと思う。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 11:36:03 +AU3E9KZ
太作の背後に黒幕がいるのだが…
663:ゴムバケツ ◆l7EklMq8go
07/02/24 11:39:37
>>639さん
私は「自分は世話になった学会員(友人)の為に組織を辞めません。
恩を仇で返したくないのです。」と言い、又>>629に書いたように
偏向した歴史認識を押し付けるのは間違ってると堂々と指摘する
あなたは大変立派だと思います。
さて、これはたとえ話ととらえてもらって結構なのですが、次の話をどう思われますか？
仮にある人が所属している団体がヤ○ザで、そこは明白に悪の組織なのだが
この人は足を洗いたがっている。でも仁義を通すべく、お世話になった
親分や仲間を見捨てるわけにはいかないとの理由で足を洗わない行為をどう思われますか？
なお、この場合条件として足を洗うにあたり大きく支障はないもの
（この人が痛い目に合うわけでもなく、親分もおおらかに認めてくれ仲間も
ネタミを持たない）とします。
私はこの人は大変立派であるし、又同時に愚かだなとも思います。
私はあえて言いますが、あなたほどの（いい意味での）ドライな感性を
持っているのであるならば改めて創価と離れた仏教全体の勉強をおすすめ
することをおすすめします。それは歴史認識において客観的検証をしようとする
立場のようなものです。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 11:57:30 SnXLKWR9
>>644
本部に抗議したら？
それに、貴方のところに何回も訪問しているのは、貴方に迷惑が掛かる訳ですしね。
>>650
捨てるのもなんだし、ちゃんとしたお寺で、厄払いをしてもらったら？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 13:23:47
>>659
解約に２ヶ月ってまたつまらん嘘ついてるな。連中はノルマがあるからノルマ達成前に解約されるのがいやなだけ。
666:創価は誇りだねｗ
07/02/24 13:35:44
ﾌﾟｯ
相変わらず妄想のルツボだなｗｗｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 13:48:05
>>666
こんな書き込みしてるのが誇りなのか？
なんか、これでいいのだろうか？
改めて創価学会について、考えちゃうよな。
668:杉田かおるのファン
07/02/24 13:50:18 wgQgHp0Z
杉田読んだら脱退するよな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 14:51:16 RQetnF/1
>>666誇りに思うのなら、変な文字いれるな。だからどんどん創価が批判
されるんだよ。
670:幸福の会
07/02/24 14:55:16 RQetnF/1
そもそも学会、公明党は、イラク戦争、人殺しを支持してるんですよ。そんなの
宗教ではありません。
学会に入ってない人に、「地獄に落ちる」言ってるくせに、戦争、人殺しを支持している人は
地獄に落ちないんですか？いい加減目を覚ませ。
学会の方、反論があるなら、何でもどうぞ。
この件に関しては、神に誓って、悪い事は言ってませんので。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 16:13:26
>>659
２ヵ月というのは、創価側組織の統監が２ヵ月おきに行われるためです。
しかし、本部に脱会届けをだした以上、既に脱会済みです。
地域の統監など、何の関係もありません。もう学会員では無いのですから。
学会員で無いｲｺｰﾙ外部です。迷惑な行為は警察に言おうが、学会本部に言おうが自由。
>>639 >>663に同意。
学会のやりかたのひとつです。
報恩感謝、どうやって恩を返していくのか。
宗教、信仰の中で培った正しい部分は持ったままで、宗教を離れることも出来ます。
間違ったことをしている団体に属している必要はないと思います。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 16:18:52 fai306u4
何故、支持したのでしょうか？
イラクはイスラム教徒なのでいいということなのでしょうか。
もし相手国に学会員がいたとすればどうするのでしょうか。
スレ違いですが知りたいですね。
673:644
07/02/24 19:11:46
>>653
法律ヲタさん、ありがとうございます。
訪問自体を不法行為にできると知り、少し安心しました。
できなければ、文書の「警察・法的機関に・・・」は何の意味が？と疑問でした。
>>657
まったく仰るとおりです！
いくら本部長(壮年部)が訪問禁止の通達を出してくれても、婦人部が訪ねて
来るのです。そこには「元同志だからいいじゃない」という気持ちがあって、
本当に警察とかは呼ばないだろう、とタカをくくっている様子です。
さらに悪いことに、地区婦の中に「そんなんではいけない！」と、幹部の指示
も無視して訪問してくる人もいるので・・・
全体的に壮年部もなめられている感じです。
674:644
07/02/24 19:18:30
>>664
信濃町の創価本部の電話番号を控えました。地元本部の本部長・地区部長に
は訪問禁止を通達してもらっているのですが、婦人部が聞き入れないのです。
一度、訪ねてきた婦人部に、「本部長から訪問禁止のこと行ってませんか？」と
聞いたら、あっさり「うん、聞いてるよ。でもね」と意に介していないようです。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 19:25:06
脱会者に質問。自らの身に不都合な事、不都合と感じる事が起こらない時に、
創価の教えから目が覚める事ってありえます？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 19:53:43
>>674
婦人部の天下というような地域もありますから、いくら本部長でも壮年はこれだから！
というような婦人部は存在しますよね。
日頃、数字の成果を婦人部さまさまで出しているため、壮年は小さくなっているのかも。
地域の婦人部なんて、学会本部から連絡が直接来れば一発でやめますよ(^^)
677:幸福の会
07/02/24 21:13:56 RQetnF/1
>>675はっきり言ってありません。結局、神、日蓮聖人を利用してるだけだと、思いました。
学会より、ここで皆さんに、教えられ、目が覚める事が出来ました。
イラク戦争支持した時からおかしいと、思ってはいましたが、もし自分の身内が、イラクにいたら
学会の人も支持できるかどうか？
僕は、もう関係ありませんが、そんなに戦争を人殺しを支持するなら、池田会長始め、学会の人達で
イラクに行ってくれば、良いと思います。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/24 21:17:32 RQetnF/1
>>675言ってる事は、立派ですよ。でも言ってる事とやってる事が違いますので、
教えによって、目が覚める事はありません。
679:675
07/02/24 23:47:01
回答ありがとうございます。
>幸福の会さん
え？この板で目がだいぶ覚めたという事実もあるんですか？
私はそれすらムリだと思ってました。
例えば近親者が病にかかり１日何時間もお題目を唱えた
のにダメだったから「なんだ効かねえじゃん」
ってのをきっかけにするとかじゃないと、
ムリかなって思ったんです。それが>>675の意図です。
>>678さん
きれい事を言ってるんだけど心に響かないってのが
私の感想です。
680:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/25 07:06:07 UgVM1l5H
>>642
>そして地獄へ落ちることを願ってます。w
それはさすがに止めたほうが・・・
当事者ではありませんから私が何を苦労した訳でもありませんし
姑さんの行為を肯定しろとは言いませんが
幸せな気持ちで過ごした方が結局は自分と家族の為になると思いますよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 18:35:34 Rw+vZZoO
横入りすみません。
聞いてもらいたいことがあるんです。
親が学会員で私もそうなんですが、抜けたいと、親に言うと｢抜けるなら出て行け｣と言われます。
今はちょっと無理なので、
大人になっても抜けたいと、思っていたら、
出て行こうと思います。
これって親不孝ですか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 18:40:00
子供に自分の宗教をさせるのは親の単なるわがままです。
自立出来るようになったらそんな親を捨てて幸せな家庭を作ってください。実はそれが最大の親孝行になります。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 18:45:13
>>681
決して親不孝などではありません。
学会という繋がりがなければ保てない親子関係が、本当の親子関係と言えるのでしょうか？
早く自立して自由になれると良いですね。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 18:46:03 Rw+vZZoO
答えてくださってありがとうございます。
685:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/02/25 18:54:30 0ZxtzULJ
６８１の方
いきなり法律の話ですが憲法20条は個人の信教の自由を保障しており，
これを侵害することは許されません。
また，配偶者暴力におけるモラハラの典型例ですね。
それから親不孝などあなたの親については論外です。
あなたの信教の自由を侵害し，その方法も極めて悪質と言わざるを得ません。
罪悪感を植え付けて意思支配するなどは，詐欺師と大きくかわりません。
それにあなたの親のやっていることは強迫です。
何も気にする必要はないです
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 18:55:24 QtbR33qB
質問させてください。
私自身、人生にとても行き詰まっていて精神的にダメだった時、何かの助けになればいいと思い、友人の勧誘で入会したのですが、何の役にも立ちませんでした。
むしろ新聞を取らされたり、何かにつけて会合に呼び出されたり、選挙のたびにメール＆電話攻勢で、正直疲れています。
退会したい場合はその友人に頼めばいいのでしょうか？
それとも、>>2にあるように、学会本部に内容証明郵便で退会届を送ったほうがいいでしょうか？
喉元過ぎれば～、の例えではありませんが、自分自身が落ち着き次第退会するとかいうと、また青年部の連中に囲まれて祈伏されそうで…
よろしければ、ご教授願います。
687:労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI
07/02/25 19:07:23 0ZxtzULJ
内容証明を本部宛てに送付してください
郵便局の窓口ですよ
（ポストではないです）
絶対に誘った友人に頼まない事
その友人に退会を知らせないこと
毅然としてください
成功を望みます
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 19:12:39 GTqyssL+
>>687
ありがとうございます。
友人には話さないほうがいいのですね…
わかりました。
平日は仕事で郵便局になかなか行けないのですが、何とかして送ってみようと思います。
内容証明送って進展したら書き込みます。
ありがとうございました。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 19:15:15 Rw+vZZoO
>>685
そうですか。。。
よかったです。
ありがとうございます。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 19:22:18
恐怖心をあおって引き止めて金をせびる。
学会員は悪徳商法の特集番組見るとナンミョー言いたくなるのかね？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 19:35:02 0WLnLwdy
>>686さんの事もそうだけど、ちゃんと相談できる人が創価内部に減ってるのは、問題だよね。
相談を持ちかけても、支部内でバラされちゃうし。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 20:29:02 YKrzyhhx
地元の幹部に言っても引き止められるだけで時間の無駄。本部に送ったらそれで終わり。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:42:29
>>688
大きな郵便局なら、平日でなくても受け付けてもらえるお。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 21:58:16
質問させて下さい。
脱会届を郵送したら地区の人に連絡があるようですが
「紹介者」（自分を祈伏した人）に連絡は行くのでしょうか？
御存知の方、経験者の方、お願いします
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 22:02:13
>694
もちろん連絡入るよ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 22:06:17
>681
何をもって親不孝かによるね。
家を出て、立派になればそれでいいんじゃないか？
俺は結婚するまでの10年断絶してた。
社会で実証を示せば納得するよ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 23:15:48
>>696
> >681
> 何をもって親不孝かによるね。
親の意にそわない事を行うのであれば親不孝ということになるのでは？
結局は脅しのようなもの。あなたが出ていけないのを解っていて「出て行け」と
言っているのでしょう。親の方が上手ということなのでは？
今、出て行けないのであれば自立できるようになったら離れればよいのではないでしょうか。
文面だけで判断すると親子関係がそんなに悪いように見えません。
今は我慢かもしれませんが自立できるよう力を蓄えるのもよいのではないでしょうか。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/25 23:46:00
活動家の親に「辞めたい」と言ったらほぼ100％怒り狂うと思う。
私の親もそんなタイプ。少しでも学会を批判したり疑問視したら怒り狂った。
実家にいる間に退会すると言ったら、半狂乱で手が付けられなくなったと思う。
結婚して実家を離れ、創価以外のことでも揉めて絶縁状態となって10年以上。
ついに脱会した。罵詈活動家の母親にはまだ知らせが行っていない様子。
同じ区に住んでいるから、そのうちどこかから耳に入るかも知れない。
しかし、私としては、母がいまわの際になった時に初めて憎しみを込めて
「学会を脱会したわ！ざまあみろ！」と言うのが夢。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 00:17:41
>>698
「学会を脱会したわ！ざまあみろ！」と言うのが夢、だなんて寂しいですね。
他を全く認めない創価の姿勢とあなたのその姿勢は何も変わりません。
もし、本当にその事を言ったとしたらそこで「縁」が切れません。
それどころか新たに因縁が出来て、来世で又、
離れたくても離れられない関係になるでしょう。
あなたが無宗教でこういう話を信じないのならそれでも構いませんが。
感謝しろとは言わないし、憎いままでいいし、
学会の活動をする必要は全くありませんし、
下手に好きになる努力もしなくていいけど、
今ある悪い感情を増幅させてはいけない。せめて現状維持。減らせればベター。
私はあなたに淀川長治さんの『生死半々』という本を読むのをおすすめします。
彼も父親を「憎み」、奔放な二人の姉に振り回される事もあったという人生だったそうです。
そんな彼の書いたこの本はあなたにも感じるところが多いと思います。
無宗教だとはっきり書いている彼の、「実に信心深い」話の数々は
ちまたの心理学の本や宗教の本よりも実にためになる事ばかりです。
700:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/26 05:05:36 eOH16ixs
>>686
はーい、脱会経験者ですよ ﾉｼ
地区の人には本部から連絡はあるようです
その時に「本人に確認にいくように」とも言われると聞きました
紹介者がどこに居るのか>>686の発言ではわかりませんが
創価内部は口コミの世界、おばちゃんの井戸端の世界ですから
本部から紹介者に連絡と言うことは無いでしょうが
地区の人がその紹介者さんと知り合いなら「○さんやめたよ」と
何かの時に聞かされることがあるかもしれませんね
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 07:22:09 +L/ghLet
創価学会を攻撃する奴は嫉妬心強いもの、主に
１・他宗教のもの
２・公明党支持者以外のもの
３・嘘付き週刊誌の記者
４・嘘付き週刊誌の受け売り馬鹿もの
５・元学会員で学会を裏切ったもの
・・・
お前はどち？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 08:13:14 D/MbpFKL
朝からコピペご苦労www
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 08:24:15
>>699
説教するのは簡単だけどね。
学会家庭の子供がどれだけ傷付いているのかわかってないよ。
創価は他を一切認めないだけではない。
信心になびかない我が子も一切認めない。
カルトの親は、一種のﾈｸﾞﾚｸﾄだ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 08:27:40
>>701
あなたが、生涯誇りをもって池田先生のチンコをしゃぶり続ける決意と信念をもった立派な学会員であることは認めるよ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 08:34:30
>>701
あちこちにコピペするなら
せめて日本語のおかしい部分ぐらい直せよ…('A`)
「私はアホですよ」と自己紹介してるような文章を
わざわざ得意気に貼り付けて回る神経がわからん。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 10:07:38
>>699
またgizmoか。創価を子供にやらせた親は憎まれて当然。殺されても文句は言えない。
707:ですよ
07/02/26 10:34:42 U7q/iq8C
よう、よう、ですよ。ですよの最近は腹立つ事ばっか～
ですよ昨日久しぶり地区唱題会に参加したんだぞ～したらー、
ソウ！
終わった瞬間に俺の顔見て「すごいねーよく来たねー」って満面の笑みだったがーすぐに来てない人の悪口言い始めたんだぞ～！
普段、人の為に尽くすとかー題目を送るよとか言ってるくせにーーーー。
俺も今まで言われてたんだ～ あーい、とぃまてーん！
もう二度と出ないぞ～～～
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 11:57:34
学会に参加したら、人間が成長した人間革命できた。
学会を離れたら落伍した、低下した。
というくくりでしか会員を見ないからね。
創価の内側が世界の全ての人はさぞかし大成長して幸福なんでしょうね。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/26 23:00:45
ロム専ですが、とあるブログもロムっていた。
本部に電話をし、色々質問されたようで
その中に“脱会”と“退会”という言葉について、
本部の電話対応者は、“脱会”とは日顕宗に行くことを脱会というと。
ただ創価学会を辞めた場合は“退会”だと答えたそうだ。
日顕宗というのは、日顕が長の大石寺の宗派なのか？
710:困ったさん
07/02/27 00:06:58 L65PCY8i
相談なんですが…毎日家に祖母の友達？(仲良さそうには見えない)が夜六時に決まって来て変な新聞とくだらない話をしに来ます。
祖母と私達は迷惑してて、何故か頼んで無いのに勝手に変な新聞はくるようになるし…
昔祖母は創価に入ってたらしいんです。
でもお寺？が無くなりこれは信じても意味ないと、かなり前に辞めたはずなんですが、いまだに勧誘…私も家の廊下を歩いてたりすると捕まり永遠と話を聞かせれます(´；ω;`)
祖母が強く入らない意思を言っても全然聞きません。
どうしたら関わらなくてすむようになりますか？
教えて下さい。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 00:36:03
>710
家に上がらせない。
学会員と話をしない。
「勝手に新聞を入れないでください」または「聖教新聞を入れないでください」
と張り紙をする。
（私は、この方法で新聞を辞めました）
学会員と出会ったら無視する。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 00:58:56
>>710
創価は人の迷惑顧みず・・。
普通に何度も言われていて、全く聞く耳をもってない瓦解員ならば、お祖母さんが
言うと角がたつなら、あなたが警察呼ぶと言ってはどうだろ？
嫌な相手が勝手にしつこく毎日来ていたら、警察呼んでもおかしくないだろ？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:22:26
交換条件なんかどうだろ？新聞、勧誘はやめてもらうかわりに選挙の投票は公明党に入れてあげる‥ともちかける。
（もちろん入れたりしなくてもいい）しつこくすると公明党には絶対に入れないからそのつもりで‥とかは？
714:困ったさん
07/02/27 01:23:18 L65PCY8i
711さん
貼り紙ポストに貼っておけばいいですかね？明日母と貼ろうと思います。家に変な新聞が沢山きてて請求書も来てるんですが払わなくていいですよね？
家には居ないふりすると庭から来るんですよ…。本当びっくりしちゃう…庭入ると祖母の部屋見えるんですそれを知ってから(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…
でももう明日から入れないように頑張ってみます！
712さん
やっぱ嫌がらせとかそういうの言ったらあるんですかね？(´；ω;`)祖母もそれが嫌だから黙ってなさいというんですが…やっぱり私が言うしかないですよね！
頑張ってみます！お二人ともありがとうございました
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:25:10
>>713続き
なにもかも突き放すと後々ややこしくなりはしないかと心配だから。新聞はお金かかるし‥選挙なら実害はないでしょ？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:33:39
>>714
たぶん嫌がらせがあると思うから、必ず電話も会話も録音するようにして下さい。
ＩＣレコーダーを買うか借りるかして。
学会員は平気で嘘をつくから、あとで言った言わないで揉めないためにも。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:39:21
>>711
> >710
> 家に上がらせない。
> 学会員と話をしない。
それはいかがなものかと‥‥変な話とはどのような話なのでしょうか。
もし学会に関係した話であればはっきりと「宗教の話はしたくはないそれ以外の
話なら出来ると」言ってみてはどうでしょうか。
毎日来るということはもしかすると相手の方も寂しいのではないのでしょうか。
話し相手が欲しいとか‥‥でも負担になりますね。
「今度はこちらから訪ねます」と言って何日か経ってから行くとか。
「私はあなたの信じていることを尊重しているのだから私のことも尊重して欲しい」と
言うこともできます。
> 「勝手に新聞を入れないでください」または「聖教新聞を入れないでください」
> と張り紙をする。
> （私は、この方法で新聞を辞めました）
> 学会員と出会ったら無視する。
これも止めた方がよいでしょう。相手を傷つけてしまうかもしれません。
怒らせてしまうかもしれないし‥‥廊下であった場合は「これから出かけるので」と
言えるでしょうかね。
今まで仲良く？していたのに突然付き合いをやめるどころか挨拶もしないのはよくないでしょう。
関わらなくてすむというわけにはいかないと思います。
相手と程よい関係でいることがいいのですがね。困ったものです。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:46:14
>>717
> 怒らせてしまうかもしれないし‥‥廊下であった場合は「これから出かけるので」と
> 言えるでしょうかね。
廊下というのは家の廊下でしたね。これは間違いです。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 01:48:17
>>717
＞「私はあなたの信じていることを尊重しているのだから私のことも尊重して欲しい」
学会員以外に対してなら、とても有効な言葉だと思う。
でも、相手は創価、しかも婦人部ですよｗｗ
あなたには学会員の知り合いは居ないのですか？
迷惑かけられた経験も？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 02:02:11
>>714
聖教新聞の請求書が来てるだって！？
おばあちゃんは知らない間に了承したのかい？了承もせず、勝手に投函され請求書が
来るなんてのは詐欺と一緒じゃないか。配達している人に朝会ったことあるかい？
配達員が大抵集金に来るもんなんだが、勝手に庭に入ってくるヤシが払ってんのか?
早急に貼り紙貼るほうがいい。ハッキリと、何度もお断りしているので投函しないで
下さいとな。おばあちゃんは親しくもないと言ってんだし、家族の者がビシッと
言うほうがいいよ。親父さんや爺さんはいないのかい？おばさんには男のほうが
効くから。特に女性は異性からのほうが効く。
どっかで見たが、ソウカは他宗の日顕宗？とか言うところのヤシに、粘着されたら
警察に届けるよう、冊子にして会員に渡し通告している。
同じように警察に届ければいいと思うよ。住居侵入罪とかあるんだし。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 02:08:39
>719
> あなたには学会員の知り合いは居ないのですか？
います。
> 迷惑かけられた経験も？
いろいろとあります。
ここ最近この板に来て学会という組織について知るようになりました。
何度かレスもしていますがどうも私のレスは学会のことをよく知っておられる方からは
解っていないよいうようなことを書かれてしまいます。
勿論そうなのですが私は彼らに対して敵対的な感情は持ちたくはないだけです。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 05:18:15 YO1gfYx7
>>709
日顕さん、つまり日蓮正宗かと。
>>710
とても困っているのなら、本部に苦情を言ってはいかがでしょうか？
あと、機関紙の契約を解除したいのであれば、聖教新聞者に言えば解除してくれると思います。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 05:31:30 B+BJnPJn
法主は日顕じゃないけどな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 09:25:25 TeI24/pf
もし、学会員を全面拒否するなら嫌がらせをされる可能性が高い。
はっきりと証拠が残る嫌がらせには警察と相談すればよい。
しかし、近所に変な噂話を流されたりしたら、証拠がないだけに対処が難しい。
私はあらかじめ先手を打っておきました。近所に「あの家庭は創価学会に入ってる。私も誘われて一時期入ってたけど、気持ち悪い宗教だから辞めた」
というような話をしておきました。近所にその話が行き渡ったと判断してから、
学会は断固拒否の姿勢で挑みました。案の定、その学会員は変な噂話を流してきましたね。
近所の方から聞いたのですが、その学会員は私の家庭内の事情に、ありもしない悪質な作り話を加えて広めようとしたみたいです。
しかし「あの家庭は気持ち悪い宗教に入ってる」という話があったおかげで、その作り話は全く広がりませんでした。あらかじめ先手を打っておいて良かったです。
学会と完全に決別する構えなら、先手を打っておかないと。
それが出来ないなら今後も嫌々付き合うことですね。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 09:44:12 v5xC0J7E
>>724
婦人部って、そんな事までしてるのか。
完全に嫌がらせじゃん。
酷いな。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 09:55:06
>>714ｻﾝ
私も>>720ｻﾝの意見に賛成です。男性に言ってもらえないのでしょうか？
嫌がらせや噂話は人によるとは思いますが、>>724ｻﾝと同じような事が出来るかは
わかりませんが、それだけしつこく来られているなら、既にお母様が近所に話されて
いるかもしれませんね。新聞はポストに書くか、最寄りの聖教新聞販売店に電話を
すれば止めてもらえますよ。こちらの方が確実。今朝はどうだったでしょう。
>>721ｻﾝは、きちんとした優しい方なのだと思いますが、創価の一部の人にしか通用
しないと思います。創価の思いこみの激しさは、人によっては想像以上です。
内部を知っているものにしか見えない部分もありますから、仕方ないと思いますよ。
普通の一般論から言えば正論ですよね。ただ創価には通用しない事が・・。
727:困ったさん
07/02/27 10:20:26 L65PCY8i
皆さんありがとうございます。
715さん
母と祖母は選挙は入れる人決まってないらしく頼まれたら入れてるそうです↓
新聞はおばさんが、勝手に立て替えてるらしく請求がきて放置してるので、その新聞もどうしていいのか…捨てていいのか…一応お金は私達が払ってないので全部とってあるのですが…
716さん
全部ですか？祖母に持って貰います。やっぱり嫌がらせとか凄いものなんですかね？
717さん
宗教の話は…とやんわりと伝えてみてるんですが…私もやっぱりはっきり言うのはやはり老人だし、可哀想な気がします…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
720さん
新聞は祖母が知らない内にきてるみたいで…お金は祖母ではなくおばさんが立て替えてて後で請求されてます↓
父は居ます。でも、ほっとけば？新聞くらいって楽観的で…´｀
おばさんも祖父が亡くなってから、よく家に来るようになったんです。父が居ない時間しか来ないし。祖父の仏壇の前で変なお経？たてたり…一応今貼り紙作りましたが、ど‐したらいいのか(´Д｀)
724さん
近所の人は、そのおばさんの事変わり者って思ってるみたいなんで、噂とかは平気かもしれません´｀
722さん
やはり上の方に文句を言うのが一番ですかね？
一度交流持ってしまったので中々本人を前にすると言えなくて、宗教以外は多分良い人なんですが…
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 10:30:12 ctCX9lbG
>>727
困ってるなら、創価本部に言うべきだと思うよ。
支部の人だと、うまく丸め込まれてしまうので、やはり苦情を言う時は
創価本部の方がいいよ。
こちらに、創価本部、聖教新聞社の電話番号が載ってるよ。
創価学会：基本情報：創価学会本部ご案内
URLﾘﾝｸ(www.sokanet.jp)
聖教新聞社：ご案内・お問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www.seikyonet.jp)
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 10:57:02 n8oDx7CL
>>710
そのおばさんは、バリバリの活動家でしょうか？
おそらく会合で「私は毎日対話をしに行っています！」と武勇伝を語って
いるのでしょうね。また、そういうことが賞賛されてしまう団体なんです。
一般の常識から考えて毎日、いなければ庭から来るなんて常軌を逸しています。
お祖母さまご自身も迷惑されているとのことなら、新聞も含めて強く断った
方がいいです。仲良くもない人に、義理立てすることはないと思いますよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:01:53 JLqHAN3z
URLﾘﾝｸ(g-forum14.com)
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 11:02:45 dF9cnstt
俺の会社に嫁さんが草加の上の方にいる家系で本人も結婚を期に会員になった人がいる。
その人自身結婚前まともな人間だったが今は…………
とある某選挙前の日曜に僕の家に訪ねてきた。
｢〇〇さんに投票してほしい｣……とのこと
うちの嫁は休みの日になんなの…と不機嫌な様子だった。
聞けば会社のみんなのとこにも行ってたらしい
ある独身の後輩の奴は会員の嫁さんの妹が来て｢私も付き添うから選挙一緒にいこ～｣と言われたらしい。
俺の妹にこの話しをすると｢キモヲタとセックスしても草加には関わらないよ｣と言ってました
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:18:20
>>727さんへ
>>721です。
嫌がらせは>>724さんが言っているように「学会を全面否定するなら」と
いうことですからあなたが宗教に関して断ったからといって全面的に否定する
ことになるのでしょうか。相手の受け取り方にもにもよりますね。
断ると自分が否定されたような気持ちになるかもしれないので
彼女自信をを否定するような言動は避けた方がいいかと思います。
それに嫌がらせをするかどうかはわかりません。
もししてきたとしても彼女一人ではそんなにひどいことにはならないと
思うのですが無視されたりとかあるかもしれませんね。
悪質な作り話を流されたとしてもそのような時は親切にするのが
よいと思います。
>>726さんへ
まぁ経験済みですが経験したあとでは遅いですね。（笑
彼らが何をしようとも解っている人は解っていますので
いずれは明らかになるのではないでしょうか。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 16:53:37
>>727
なぜ勝手に新聞契約して後で請求されなきゃいけないんですか。？
毅然と断ってください。あいまいな対応をするから、学会員がつけあがるんです。
家に遊びに来てもいいが、層化には絶対に入会しない事を明言しましょう。
選挙も公明党に投票してはいけません。学会員には投票すると言っておいて
別の政党に投票しましょう。公明党が選挙に勝っても創価学会以外誰も得をしません。
とにかくハッキリ毅然と断る事が大事です。下手に目を付けられると家ごと持って
いかれたりしますよ。
734:退会人
07/02/27 17:03:44
私も辞めてスッキリしました。まあ嫌がらせは未だにされている現状です。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 17:25:54
>>715
北朝鮮みたいにいつまでゴネ続けるだろうｗ
736:困ったさん
07/02/28 00:57:30 VIsF3u+o
皆さん本当ありがとうございます｡
今日父が居たので言ってもらいました！そしたら怒っておばさんすぐ､帰っていきました｡
新聞も断りの電話を入れましたので多分大丈夫かと思います(´∀｀)
でもそのおばさんは私の家の真向かいの祖母のアパートに住んでるので祖母はちょっと気まずさを感じてるようですが…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
徐々に普通な関係になれるのを待とうと思います｡
本当皆さんありがとうございました！嫌がらせなどありましたらまた相談のってください｡
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 06:27:42 LrxpaAwW
常に女性会員はヒステリックに先生の目に止まる事ばかり考えているのさ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 08:27:59
学会員は「あなたは何の宗派ですか？」って聞かれたら
「創価学会です」としか答えられない。
「日蓮正宗」も言えない。
私はどちらも嫌なので脱会しました。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 16:02:13
ある未活動者の経験。婦人部のから聖教新聞購読を頼まれていた。大白蓮華は取って
いたのだが、あるときから新聞も取ることにした。その後、仕事上のトラブル
があり、その婦人部に相談に行ったところ、思わず「私、かかわりたくない」
とのつぶやきを聞いてガックリした。その婦人部もつい本音が出てしまったのか
も知れないが、新聞も彼のためではなく、成果主義のためといわれても仕方ある
まい。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 16:05:53 sgCZEqhJ
創価学会に言いがかりをつける変な奴が暴れています
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 17:05:49 ULxiuekn
>>740
暴れてるのは君だろ。
マルチし過ぎ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 17:22:15 vBUdqyBV
ほんと限界！親が勝手に聖教新聞の申し込みしてて、さっきババアが集金にきたけど、チャイム、ノックなしでいきなりドアあけやがった！
ムカついたから来月は忙しくて家にあんまいないし金もったいないから新聞入れないでくださいって言っといたわ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 19:07:06
>>742
よく言いました。それでいいんですよ。
来月と言わず、今後ずっと止めましょう。いくら親でも勝手にするのはよくない。
人んちを勝手に開けるような非常識な人は信用も出来ません。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 20:23:11
>>709
そこ見てます。
たしかに脱会とは日顕宗に行くことだって本部の人が答えたみたいですね。
あくまでも、創価専門用語ってことだとは思いますけど。
それに末端や一般では脱会をそのように解釈している人は、いないと思います。
敵対している日顕宗に行けば、脱会者で、退転者といいのは何なんでしょうか？
新聞にはいつもいつも、退転者などと書かれていますが。
本部の人も、一人一人がわりと違う解釈の仕方をしてるんじゃないかとも思います。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 20:55:15
俺なんか学会のHPのご意見欄に『会員規約を読ませていただきましたが私にはまもれませんので退会します』
で退会宣言終わり なにも言ってこないよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/01 21:04:18 XEv9qjFY
>>745
おまえ馬鹿だろw
入会していた訳がよく分かるわwww
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/02 19:02:35 r9Aq4aVW
脱会したい人は、こちらにどうぞ。
748:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/02 23:52:22 nYPppBj3
>>714
困ったさん、こんばんは
少々遅くなりましたが見てらっしゃいますか？
新聞を断るのはおばさんにされたんでしょうか？
もしそれで止まらなければ・・・
新聞を止めるには聖教新聞を配達してる販売店に電話するといいと思います
お近くの販売店をヤフー電話帳で調べて電話してみてください
>>URLﾘﾝｸ(phonebook.yahoo.co.jp)
「聖教新聞」で検索した後「地域を絞り込むで都道府県単位で絞込むか
「聖教新聞 ○○（地域名）」で検索してもいいと思います
今まで配達店に電話して断ったが渋られたという話は出てないので
力まずに断ってみてください。その時に「契約した覚えがないのに請求書が」
と言うことも相談してみてください
>>727
新聞は普通に資源ごみとして出してください
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 03:43:41 /UkrFG6O
今から、脱会届けを書いて郵便局に出して来ます。幽霊会員だったのですが、転勤先までやってきて…もう嫌です…。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 08:17:02 /UkrFG6O
さっき、「脱会届」を「書留・配達証明」で送りました。スッキリしました。このスレの存在に感謝いたします。ありがとうございました。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 08:19:33 m1DeTKg8
同性愛サロンのスレで
「顕正会よ～♪ ◆c7OWXH3aiE 」って悪質な中年ホモコテがいるんです
そのホモがスレで勧誘行為したり
海外まで行って勧誘したことを自慢までしています。
みなさん注意して目を覚ましてあげて下さい、よろしくお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:240-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:487-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)l50
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 08:54:09 /UkrFG6O
さっき、「脱会届」を「書留・配達証明」で送りました。スッキリしました。このスレの存在に感謝いたします。ありがとうございました。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 09:06:19
>>750 >>752
お疲れさまでした。そして、おめでとうございます。
しつこかったんですか？
よければ、その後担当幹部が確認しに来たなど書きこんで頂けると、今後の参考に
なりますので、よろしくお願いします。
754:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/03 16:53:02 T9tGZgOE
>>749-750 >>752
お疲れ様でした～
よかったら個人が特定されない程度に経験談を落として頂けるとｳﾚｼｽ
スッキリしてよかったですね（＾＾）
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 17:33:53
私、何年か前に当時の彼氏と本尊に落書きをして破って捨てて、
脱会届も本部宛てに送ったんですが、所属が実家の方だったので
そっちに連絡が行って、母の｢聞いてません｣の一言で、脱会届は
無効になったみたいです。
怒り狂った母から電話が来て、｢そういう大事なことを決めるのならば、
きちんと報告をして、段取りを踏まなきゃ罰があたる｣と言われました。
段取り踏んで脱会しないと罰があたるってｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 18:04:35
>>755
本来なら脱会届を出して本部が受理した時点で脱会は完了ですよね。
その後の学会内部の意思確認作業は脱会届の有効無効に影響する
ことはないと思うのですが。
実際どうなのでしょうか。
「脱会届は本人の意思で書いているので確認は無用。速やかに手続きを」
とでも書いておけばいいのかな。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 19:18:48
＞＞755
現時点では脱会してるの。？
普通は他人の意思で脱会が無効になるなんてないよね。？
もし事実なら恐ろしい話だな。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/03 19:26:11 fGjsCq2s
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
759:ゴムバケツ ◆l7EklMq8go
07/03/03 21:52:48
>>755
創価否定派のゴムバケツといいます。
論理はお母さんのほうが正しいと思います。バチが当たるかどうかは別として、
お母さんにとっては娘の結婚くらい大事な事なんでしょう。それはくみとってあげて。
755さんの今のお気持ちは分かりませんが、そこをくみとれないのであれば
創価の思想が抜けきれてない事の何よりの証でもありますよ。
「それはそれとして」、脱会の意思を伝えるだけ伝え、>>755さんが一生勘当されても
いいくらいの気持ちでいればいいのでは？悲しい事ではありますが。
ところで755さんは昔からさほど熱心ではなかったのだろうか？
>>750
やむを得ないとはいえ、脱会届けを書留及び配達証明で送らないといけない時点で
相当おかしいですよね。
>>749
その人は良心でやっているとはいえひどいものですね。
学会員さんの良心的書き込みでは「しつこいのは一部」っていうけど、
こうもしつこいっていう報告が続くととても一部とは思えない。
学会員は自分の身に相当不合理なことがふりかからない限りは、
永遠に気づく事はないのだろうか？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:12:47 WKje0G2O
あーあ、創価に子供の頃から入会させられてたおかげで大学受験失敗したよ、俺の人生返してくれよ、布施で５０万振込んで貧乏だと言い続ける母親、俺の大学の学費を勝手に使う父親、学費を稼ぐ為バイトに明け暮れる俺、二人共根っからの学会員だろ！？もう脱会したい（泣）
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 00:25:47
>>760
層化に入ったため不幸に成った例として認めます。層化員
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 04:21:48 7DLW2Gsz
しつこかったんですよ～！「最初に転勤するので新聞止めてください。」と言って、住所も言わず転勤、携帯の番号も言わずに転勤しました。しばらくして実家に電話があり、親はアンチ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 04:59:46 7DLW2Gsz
(続きです)適当にごまかして親が聞いていた電話番号にかけると、「投罐(字が自信ない…)しないと新聞が入らない」と言われ、「プライバシーをどう考えているのですか？」と問うと電話は「ガシャン」と切れました。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 05:06:44 7DLW2Gsz
(またまた続きです)
その後、勤務先に「お客さん」として来て、ぶち切れたので、「勤務先まで来ないでください！！！」と言ったら、すごすご帰って行きました。2ちゃんねる初心者なので、コメントが重複してしまいました。すみません。本当にありがとうございました。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 09:17:02
>>762->>764
なるほど。新聞止めたはいいが、引っ越しされた為に新住所を知るために親に連絡。
親が言ったか、同級生から漏れたかはしらんが。
投函ｶｰﾄﾞのことだね。会員登録として記入したｶｰﾄﾞだ。これを新住所にまわす為だ。
職場に来るという会員は多いね。なんだと思ってんだ。いや脱会できてよかったね。おめでとう。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 09:49:03 7DLW2Gsz
親には入会してたの隠してたんです…アンチ創価だったから。学生時代に勧誘されて、入っちゃったんです(今考えると、ヴァカ…)。引っ越す前に「婦人部長」が来ましたが適当にごまかして引っ越しました。
767:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/04 11:08:40 9Po1M1fq
>>765
「統監カード」じゃないっすかね？いや字だけの話だけど
>>762-764
ノルマがあるし、地区の会員が何部買ってるかとか全部上に報告しなくちゃ
いけないから必死なんだろうね。職場に来るなんて非常識だ
「信心の為なら非常識もあり」って創価の体質が感じられるね（怒
大変でしたね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 12:51:13
ゴムバケツさんに質問。
仏敵に対する攻撃と、勧誘の場合は、やる事は違いますか？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 18:08:00
＞７６７
そうそう、「統監カード」のことだよ。
２ヶ月に１回の割合で地域の会員の出入りを調べます。
それで行方不明になった人がいたら、７６４さんのようにストーカーな事をして
調べるのです。
新聞はノルマじゃなく、目標があるんです。
それを達成しないと上から文句を言われるので、マイ聖教（組織に付いてる会員に対し、
もう１部の聖教新聞を購読してもらうこと）の推進があるんです。
うちの地域の地区部長なんか毎月４部は購読していたよ。バカじゃない？
もうほんとに信心とはかけ離れ、儲け主義の世界だよ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 19:34:30
在籍しているだけで地獄行き確定
｢知らぬが仏｣にもならんぜ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/04 22:06:24
やってることが修行じゃなくて営業だよな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 00:13:07 B3/UTvpm
俺も親に幼児のころに勝手に入れられたくち。
中学まで信心してたが、今の学会＝選挙応援＝自公連立に嫌気がさし、活動自体完全にやめた。
それから約１5年
いまだに選挙が近くなるとしっかり訪ねてくるよ。
今日も中学の同級がやってきて、選挙のために友達紹介しろだの言い出すから
今までは母親の面子もあるので適当に票入れるみたいなこといってたが、
自公連立でどんどん庶民の暮らしが悪くなってるとさんざん自公政権の悪口言ってやったら、
言い返せないで、お前はいつまで実家にいるんだとか言い出して逆切れ。
実家にいてるからお前がしつこく来れるんだろーが！
そんなもんは人それぞれ理由があるし、政治と関係ねーだろボケ！
結婚して独立してたら偉いんか！？自分は信心してるからまっとうな人生だと言うんかよ！？
結局あいつらは拝んでる人、公明に票入れる人間が上で、他は下と真剣に考えてるからタチが悪い。
どんどんこういう勘違いのバカが増えているから、俺も正式にご本尊返すことに決めた。
層化学会はそんな差別主義者の自己中の狂信者の集まり。
税金上げる前に、宗教団体に課税しろや！！
だいたいお前が公明の議員に就職の世話してもらったのみんな知ってるっちゅーねんｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 05:26:41 tqDGnCIU
脱会届けを内容証明で郵送してきました。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 06:50:42
>>773
朝から乙
>>772
おまいには自由という名の翼がある
いつか必ず高く飛べるよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 07:31:51
やめるやめると言い続けて１ヶ月。昨日の晩、やっと脱退できました…!
私は女子部でしたが、婦人部の上部が訪問してきて、“私達はやめるのを引き留めてるわけではないのよ?”と言っておきながら話を先に進めず、なんだか遠回しな説得が多かったです。
でも、やっとやめられたからすごく嬉しい…!!!
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 09:04:39
あ～天気悪いな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 09:09:58
>>765おめでとう。
じゃ、郵送でなき地区のほうに脱会話もっていったのかい？
引き止めはせず、どんな遠まわしの話しされたんだい？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 09:43:35
>>772
いってることはよくわかる。俺にも経験がある。
公明批判や池田批判を学会員にしていたら、反論できずにマジ切れしやがって、俺の個人攻撃をし始めやがったことがあった。
批判には反論で答えればいいものを俺の人格攻撃をし始めたのにはムカついたよ。
それ以降学会員などまともに相手にしないことにした。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 16:57:00
うん、学会員となんか議論する気にもなれない。
もう聞き流して距離をおくしかないんだとわたしも悟りました。
エネルギーを吸い取られるよ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 17:52:29
学会員と反論すればするほど馬鹿らしいものはない。
相手もカッカカッカと怒鳴るので、無視するのが一番良い方法です。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 18:27:39
学会員と議論する場合は、必ず第三者同席の上で、
学会員当人に言い聞かせるよりも、むしろ議論を見守る周囲の人間に
創価の異常性をより知ってもらうつもりで臨み、
具体的な根拠を示して、冷静に、外部の人間にもわかりやすい表現で批判しましょう
学会員自身は論破した所で逆切れするだけなので、議論それ自体は無意味でも、
そういった学会員の態度を第三者に見てもらう事にこそ、大いに意味があるのです。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 19:48:29
学会員と何度か議論したけど、はっきり言って連中は無知すぎるよ。
靖国も歴史問題も人権擁護も外国人参政権も何も知らないよ。
何も知らないけど学会の言う事は全部正しいと妄信しているだけ。
まともに議論するのは時間の無駄だって本気で思うよ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 20:16:46
>>781
ネットで学会員と議論しあうのも第三者に異常性を認識してもらう上で意味あるな。
784:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/05 20:27:32 Z5CbkqHc
>>772
最近は実家住まいの方がスタンダードらしいですよ
やっぱ一緒の方が親も自分も楽しいし安心だもんね
>>775
おめでとうございます
ところで脱会にあたって何か書類書きました？
785:773
07/03/05 21:01:06 tqDGnCIU
脱会届けを出して一週間後、幹部が、ご本尊を取りにきました。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 21:17:46
>>785
参考までに・・
その届けには脱会届けと書かれてたのですか？
自筆では住所や名前、所属を書かれたんですか。
それ以外に何か書かれていたもので、覚えておられたら教えて頂けませんか？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/05 23:22:21 B3/UTvpm
>>782
まったくそのとり！
ほんとに聖教新聞しか読んでないんだと思う。
害者自立支援法なんかも知らないと思うよ。
お前らクソ公明の出した障害者自立支援法がどれだけ弱い人間を苦しめてるのかすら知らない。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑
これを読んだら怒りと悲しみに打ち震えるよ
未来に障害者の子供を残し、先に死んでいく親の気持ちを考えたことがあるのか？
入信すれば救われるってのか？
今の創価学会・公明はこれ以上ののしる言葉がないぐらい最低だ
788:waka
07/03/06 01:39:08 Nd2yeubv
仏壇、処分したいんだけどどうしたらいいですか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 01:42:42
>>788
粗大ゴミに出せばいいよ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 01:47:33
ﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝで売れば？
以前、高い値段で売りに出した奴がいた。
外国から問合せがあったみたいだけど、英語が出来ないと断ってた。
高く売れたかも知れないのにｗ
箪笥や机みたいに、ただのモノとして扱うのが嫌だったら、
買った仏具屋さんに直接聞くのが早い。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 02:20:12 jqEhQn4r
762です。さっそく、簡易仏壇を粗大ゴミとして出します。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 02:44:48
>>782>>787
自分たちは絶対正しいと思いあがってるから、謙虚に学ぶ姿勢というのがないんだよな。
一般人のほうが賢いよ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 03:53:40
カルト万歳
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 04:07:11
>>785です。
脱会時の書類は名前と住所を書いて印を押しました。本尊返却?みたいな書類を書いた気も…
本尊や数珠は返しました。
話した内容とかは、
“学会に対しての矛盾点は確かに多いわ。でもその矛盾点をみんな抱えてるけど、それでも御本尊様が凄いからここまでやってきてるのよ。あなたはまだ入会して一年未満だし、あまり知らないからやめたいって思うんでしょうね…でもそれは私達も乗り越えてきた考えよ?
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 04:08:22
続き→
もっともっと学んでいけばきっと価値がわかるわよ”みたいな事を言われました。
そんな話を一方的に約2時間…
しかも夜にでした;
大したものではないですが、少しでも何かの参考になればと思います。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 04:09:46
↑すみませんっ;
>>765でした;
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 04:56:24
名誉カルト
798:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:26:48 cyuydVJb
Aホウソンゴクウの返事がないので、致し方ない。引用することにします。
〔「ソフィーの世界」の409頁から435頁までは、「カント----わたしの頭上の星空とわたしのうちにある
道徳律」と題されるぶぶんであるが、以下の『』内の引用は、422頁を中心として多少その前後に及ぶ
ものです。この引用部分は、全文が物語に登場する人物二人の会話となっております。なお、文中の
「理論理性」なる用語には、横に「あたまのなかのりくつ」とルビが振られていますが、引用ではその
ルビを（ ）の中に記すこととします。〕
“「さらに、神の存在を理性で証明しようとしてもうまくいかない。デカルトのような合理主義者は、ぼくたちは
完全なものという観念をもっている、というただそれだけのことから、神の存在を証明しようとした。かたや
アリストテレスやトマス・アクィナスは、ぼくたちの経験するすべてには、さかのぼっていくと第一原因がある
はずだから神は存在するはずだ、という立場だった。神の存在を証明するのに、一方は理性に頼り、もう一方は
経験に頼ったわけだ」
「じゃあ、カントは？」
799:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:29:23 cyuydVJb
「カントは、こういう神の証明はどっちもまちがっている、と考えた。理性も経験も、神は存在すると断定するための
たしかな拠り所にはならない。いずれにしろ、理論理性（あたまのなかのりくつ）の守備範囲では神は存在して
いそうでもあるし、存在していなさそうでもある」
「でもアルベルトは最初に、カントはキリスト教の信仰を守ろうとしたって言わなかった？」
「言ったよ。カントは、経験も理性もおよばないところがあって、そこが宗教のための場所なんだ、この余地を埋める
ことができるのは信仰だけだって考えたんだ」
「そうやってキリスト教を守ったの？」
「そう言える。ここで、カントがプロテスタントだったことを押さえておくといい。宗教改革以来、プロテスタントは信仰に
ウエイトを置いてきた。いっぽうカトリック教会は中世の初めから、理性が信仰の支えになる、とする立場をとっていた」
「なるほどね」
「カントは、こうした究極の問いは個人の信仰にまかせるべきだ、としただけではなくて、もっと先まで進んだ。
カントは、人間には不死の魂があり、神は存在し、人間には自由意志があると前提することは、人間の道徳に
欠かせない、と考えた」
「デカルトと似ている。初めのうちデカルトは、わたしたちはいったい何を理解できるのかをとことん批判的に
考えた。なのにそれから、神をもう一度裏口からこっそり運びこんだんだわ」
800:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:29:58 cyuydVJb
「でもデカルトとちがって、カントは、自分がそういう立場に立ったのは理論理性（あたまのなかのりくつ）によってではなくて
信じることによってだ、と言っている。不死の魂や神や人間の自由意志を信じる事は『実践的要請』だ、と言っている」
「なに、それ？」
「要請するっていうのは、証明できないけどそうあってほしいと仮定することだ。カントの実践的要請というのは、
人間が実践するために、つまり道徳的にふるまうために仮定すべきこと、という意味だ。カントは、『神の存在を
仮定することは、道徳にとって欠かせない』と言っている」"
以上で当面必要な引用を終わるが、当然これに対して、「原語」とやらによる引用でもしてくれて反論するのであろう。
オマエは、レス>43で『「ソフィーの世界」ごときで何と回答するかと期待していたんだが。』と言っているが、こちらも、「原語」とやらによる引用でなされるオマエの反論に期待しているぞ。（藁
アァ、それとな、「ソフィーの世界」はもちろん「バークリー（同書はバークリと表記）」も扱っているが、オマエは
その部分も読まなければ駄目だぞ、無知蒙昧のウソツキさん。（藁々
801:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:31:10 cyuydVJb
失礼しました。他スレに書き込むつもりで、誤爆いたしました。貼りなおします。
802:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 08:33:01 cyuydVJb
>794の「本尊返却?みたいな書類を書いた気も… 本尊や数珠は返しました。」なる内容は、気になっております。
また、後で書くつもりです。
803:創価
07/03/06 08:36:53 8efNPMZW
昨日銭湯に行ったら小学生の女の子とお父さんが入っていた、お父さんはサウナ室に入ったから女の子と俺二人きりで湯船にいたら勃起して射精したら女の子のお父さんが戻ってきて怒られた
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 09:22:30 jqEhQn4r
762です。本尊、本部に送りつけました。これで、「婦人部長」も来ないかも…。
805:父親が創価です中学生♂
07/03/06 09:29:02 8efNPMZW
僕の家はたこ焼き屋をやってます家族みんなで、毎月売上は90万位で父親の手取りは22万位です。でも毎月創価学会に45000円寄付しなくっちゃいけない、なんとかならないんですか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 09:35:07
>>795
ありがとうございました。１年くらいでよかったですよ。
長くなればなるほど、MCにますますかかっていきますからね。
>>805
４万５千円とは、何代ですか？毎月？
807:中学生
07/03/06 09:46:17 8efNPMZW
>806寄付です
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 10:23:00
寄付、毎月会館で広布基金してるか、年末広布基金（財務）に貯めてるかだね。
12ヵ月で54万か、それに足して百万毎年ってやつかな？
親が働き、貯めた金を何に使おうと自由だ。他スレやブログでも、親が学会に毎年毎年
高額の財務をして、学費がなくなったとか、足りないと言い子から借りておいて財務
している親がいるとか、学会人ならいっぱいいるぞ。
今は学費とかは大丈夫なのかい？
学会人としては、元気で働かせて頂けるのも信心のおかげだと思ってるから、金は
自分達は沢山いらない、広布のために使って頂いたほうがいいと思っているからなー。
喜捨の心とかいうのだ。
現実は生活がなりたってないのかい？その辺どうなんだ？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 11:49:19
いくら学会に寄付しても、その人が苦しんでいるときになーんにもしてくれないのが創価学会。
事実俺の父親が癌になってそのせいで死んだが、生前学会からは何一つしてくれたことはなかった。
父親が死んだあとで名誉地区部長の症状貰った。
ふ ざ け ん な
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 16:13:41
>>794
書類はちゃんと読みましたか。？
なんか怪しい気がするんだけどな。？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 16:18:44
＞＞805
４万５千円は大きい額だねー。
毎月それだけ貯金していけば、老後も楽になるのにね。
そのお金は何の役にも立たないし、困った時に層化は
何もしてくれないよ。連中は庶民から金を毟り取る事しか
考えてないから。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 16:19:45
先ほど、別の地区婦人部長と口論した。
いつも言うセリフとして「魔が入ったんじゃないの？これは一番正しい信心なのよ！」と。
バカか！
また以前に別件で、言った言わないの口論になり、地区婦人部長からFAXが送られてきた。
内容は次の通り
「○○様へ
先程の件ですが、私が言った様に言われてますが、誤解されてます。
○○さんも他にも言ってませんか？ 他からも聞こえてきましたので、
先程は何も言わせてもらえませんでしたので、私は本当の事かどうかを
確かめないと人には言いふらしません」
他に誰に話すんじゃい！
お前が一番のスピーカーだってことは知ってるんだぞ？
じゃあ、確かめたら人に言いふらすんかい！
こんな婦人部長がいる学会って、ほんと変人の集まりだよ。ｗ
まっ、私もこいつらにしたら問題児なんだろうね。
離れられて清々しています。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 20:07:11
>>812
詳しく聞きたいところですが、誰だか特定出来てしまうのでやめておきましょう
ＦＡＸをわざわざ送りつけてくるなど本来おかしいと思いますよ。
学会ではすべて自分のせい。婦人部長も自分のせいと捉えれば、自分の部員さんにウダウダ言わず・・
じゃないんでしょうか？末端が幹部がこんな非常識なことを言ったなどと、上に
言ったところで、すべて自分のせいだと言われますよね。
いざ上が何かあると、自分のせいだと捉えずｺﾞﾀｺﾞﾀ言うのは完全なご都合主義だと思いますよ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 20:09:55 yCKaG3Tc
東京テロ実行部隊
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板:225番)
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 20:44:02
>>813
創価の過去の悪評は全部日顕のせいらしいですよ。
日顕に命令されて仕方なくやってたんですってｗｗｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:07:18
>>815
盗聴や替え玉投票も命令されてやったとでもいうのかしら。
817:創価学会ダイソーパート
07/03/06 21:22:02 8efNPMZW
私はダイソーでパートしてますが1日6時間毎日、しかし給料は半分学会の寄付という事で取られる。半分はきつい
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:31:03
＞＞817
辞めろよ。ｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 21:33:54
>>817
子供から徴収するお金って、子供のために親が貯金するものだと
思っていた。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 22:02:28
>>816 ＧＪ！
>>817
半分、何にとられるんですか？財務貯金と新聞、書籍なんかですか？
不要なら不要とﾊｯｷﾘ言う勇気をもつことです。それでごちゃごちゃ言うようなら
それだけのものなんですよ。あなたは何のために働いているんですか？
仕事を今の半分にして、もって有意義に生活されるほうがいいのではと思いますが
ご自身で納得されてやっているならいいのです。それぞれですから。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 22:40:23
>>817＞私はダイソーでパートしてますが1日6時間毎日、
＞しかし給料は半分学会の寄付という事で取られる。
信じがたい話だね。採用条件であっても、パート・フリーター対策と言うコウメイ党
に言って改善してもらうべし。たまには、役に立ってもらえ！
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 22:55:07
>>821
え？？？
ダイソーに給料取られてるわけじゃないっしょ？？
親じゃないの？
てっきり親に給料取り上げられてるものだと思った。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/06 23:21:44 pvNfB7pv
>>794-795
しばらく持っておいたら？
文句言われたら、創価本部に返却すればいいし。
>>812
かなり問題ある人ですね。
本部に苦情出すとかは駄目なのかな？
でもこの婦人部の人、多くの人から反感を買ってそうで怖いな。
824:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/06 23:47:40 6hzmvkl2
Aホウソンゴクウの返事がないので、引用することにします。(3レス使う予定です。)
〔「ソフィーの世界」の409頁から435頁までは、「カント----わたしの頭上の星空とわたしのうちにある
道徳律」と題されるぶぶんであるが、以下の『』内の引用は、422頁を中心として多少その前後に及ぶ
ものです。この引用部分は、全文が物語に登場する人物二人の会話となっております。なお、文中の
「理論理性」なる用語には、横に「あたまのなかのりくつ」とルビが振られていますが、引用ではその
ルビを（ ）の中に記すこととします。〕
“「さらに、神の存在を理性で証明しようとしてもうまくいかない。デカルトのような合理主義者は、ぼくたちは
完全なものという観念をもっている、というただそれだけのことから、神の存在を証明しようとした。かたや
アリストテレスやトマス・アクィナスは、ぼくたちの経験するすべてには、さかのぼっていくと第一原因がある
はずだから神は存在するはずだ、という立場だった。神の存在を証明するのに、一方は理性に頼り、もう一方は
経験に頼ったわけだ」
「じゃあ、カントは？」
825:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/07 00:26:03 WAFKESRI
すみません。また朝と同じ誤爆をしてしまいました。 まったくもって、オバカさんですね。
（連投規制を回避できず、誤爆の後すぐに書くことができませんでした。）
826:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/03/07 00:27:17 WAFKESRI
>>823
「しばらく持っておいたら？ 文句言われたら、創価本部に返却すればいいし」とは、レス794にある「本尊（や
数珠）」の話だろうと思いますが、それが問題なのです。
何故、返還しなくてはならないのでしょうか？
所有権はこちらにあるはずであり、法的には、そのような必要はないはずなのです。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 00:33:47
法律ヲタ氏
ﾜﾛﾀ
あわてずいきましょうや。
828:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/03/07 01:00:54 h50q670u
>>805 名前：父親が創価です中学生♂ [] 投稿日：2007/03/06(火) 09:29:02 ID:8efNPMZW
>>817 名前：創価学会ダイソーパート [] 投稿日：2007/03/06(火) 21:22:02 ID:8efNPMZW
父親の寄付の話だけど生活が苦しい（学費・食費が滞る）ようなら
親戚の信頼できる人に相談して、その人から父親を諭してもらうのは
どうだろう？そういう人居そう？
自分のお金が学会の寄付へ・・・というのはことお金のことだから
はっきり断っていいと思うよ。もし断らせてくれない、引きとめがあるようなら
脱会を考えてもいいかもしれませんね。そうしたら寄付する義理はもっと無くなるから