07/02/07 23:53:15 90SKaZfv
>>290
「レベル高い」って、どこがよ。
偏差値５１だぞ。推薦なら全員合格のレベルだ。
笑った。
URLﾘﾝｸ(passnavi.evidus.com)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:54:03 TOYhw1rE
金返せって怒鳴られた。汁か
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:54:12 90SKaZfv
偏差値５０だった。
スマソ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:54:44
>>300
実は元会員（厳密に言うと今も会員）なのだが
創価のことで親とはかなり揉めた…でも今は関係良好。
親の意に添うことが親孝行とは限らない。
親と揉めるのは辛いだろうけど、自分の人生のために踏ん張れ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:02:47 0eHZTJ1h
大昔のことだけど、俺は高校２年の時に学会とは決別した。
学会の会合に呼びに来た中学時代の友人に「自分はマルクス読んで
感動した。社会主義者として生きていきたいと思うから、（学会の
会合には）もう行かない」ってね。今から思うと若くて未熟だった
けど、自分が生きたいように生きるのが当然だし、はっきりと言う
べきことはいった方がいい。
まあ、社会主義者として生きるはずが、キリスト教系の大学に入って
左翼の学生運動やったあげくに、いまじゃクリスチャンだから、人生
なかなかおもしろいよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:05:39 TOYhw1rE
>>301志望人数が多いから倍率が高いと言われた
>>304がんがってみる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:11:47
親の意向はどうであれ、
最終的に自分の人生の責任を取らされるのは自分なのだから、
後々になって親を怨まないで済むためにも
やっぱり将来のことは自分自身で決断した方がいいよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:51:18
創価大学に行けば確実に学会員と思われるわな。
層化コミュニティーで生きていくならステータスになるだろうけど、
一般社会で生きていくには、あまりにもつらい人生になるぞ。
自分の人生なんだから、後悔のないように自分で決めたほうがいい。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:18:53
「白紙で出せばよかった」って学校推薦ではないのですね。
それなら辞退もできるのではないでしょうか。
もしも学校推薦だと学校やこれから受験する方に迷惑が掛かるのでは?
その他の推薦の場合はどうなのでしょうか。
とにかく親、先生と相談すべきでしょう。
あなたの人生にとって良い選択ができますように…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:25:29 u3fen9EI
親が勝手に金を振込んでいた
入寮も決まったらしい。
なんで知らないところで勝手に話が進んでるんだorz
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:29:33 f+HVcJ6O
>>310 そんなわけないでしょ。
もし、そうだとしても貴方自身の事だから自分で決められるでしょ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:33:58 u3fen9EI
入学金他金関係を支払ったのは時期的にわかった。
だけど寮は理解できない。
勝手に入寮志願書を出されていた
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:48:45
>>284です！>>285さんレスありがとうございます！！う～ん引き留め会員は多分役職ついてました・・・
どんな役職か知りません！それでですねソイツの台詞「なぜ本尊を本部にかえしてしまったんだ～(嘆き)」「この本尊は絶対！だから二回目(本部へ本尊の返却はなしにしてほしい！頼むよ？！」と・・・握手を求められてしまいました！！急ぎの用事があったんで
とりあえず握手には応じて「ハイハイ！」となだめてその場を去りましたが・・諦めてないんすかね？
二回目ってのが気になります
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:58:06 v76HAZso
>>310
時期的にまだ間に合うはずだ。
揉め事を恐れず、正面切って親と話し合ってこい。
今ここで踏ん張れないなら、創価から抜け出すは難しいぞ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:03:30
>>312
いくら親であっても、やっていいことと悪いことがある。
親の恩と個人の信仰・思想･信条の自由とは別のものであって、
理不尽な押し付けに黙って従う義務など無い。
子供は親の所有物ではないよ。
あなたの人生は、あなたのものです。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:07:16 u3fen9EI
>>314>>315話をよく親に聞いてみたところ、300万近い金額を財務だか何だかに入れたらしい。
その金を返せと言われた。
親は真性の創価だ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:15:18 v76HAZso
>>316
創価大への寄付金ってことか？３００万とは凄い。
創価が信者思いの団体なら、返してくれると思うんだが…無理かなｗ
大学に自分で問い合わせてみたらどうだい？
進学しないと決心したなら学校の先生にも報告しないと。
ちなみに先生は創価じゃないよな？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:30:56
推薦というのは行きたくて受けるのでは？
あなたはこの大学に行きたくて受けたのではないのですか？
ご両親も期待していたのですよ。
それを今になって行きたくないというのはどういうことでしょう。
ご両親の気持ちもあなたは察するべきではないでしょうか。
あなたの人生には色々な人が関わっているのです。
それらの人々のこともよ考えてください。
何処の大学を卒業したとしてもあなたの人生に関係ないのではないでしょうか。
この大学を卒業して社会人として立派に自立されている方もいると思います。
この大学で一生懸命、勉強して社会に出るための基盤とすることもできるのではないでしょうか。
要は何処の大学を卒業したかではなく社会に貢献するため何を学んだのかということです。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:43:45
>>316
「財務」って、大学ではなく宗教団体の方に払ったという事ですか？
なら、親が勝手に金をドブに捨てただけのこと。
あなたがそんなものを返す理由なんて微塵もないのでは？
とりあえず>>317氏の言うように、今日にでも自分で直接大学に問い合わせてみて
不審な点などいろいろと確かめた方が良いと思います。
>>318
何度も言うようだが、子は親の所有物ではない。
それが理不尽な押し付けなら、従う義務も義理もない。
更に言えば、大学など行かなくとも「社会人として立派に自立」できるわけで、
絶対に創価の大学でなければ駄目というわけでもないでしょ？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:44:53 eWBN4CfO
>>1
お前自分が悩んでいるくせに、偉そうに言うな、馬鹿！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:46:00
>>318
創価と縁を切りたいと考えてるのなら創価大に行くべきではない。
創価のコミニュティでは創価大卒だと何かと都合良いだろうが
一般社会は違う。世間には学会員に迷惑掛けられてる人が大勢いる
という現状から目を背けるな。
どんなにきれい事を書いたって、履歴書に創価大卒では
見栄えが悪すぎる…。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:47:05
勝利の影には、敗者が傷ついている場合もある事も考えてあげて下さい。
323:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/08 02:49:39 fTF/87h2
創価大学は「地区推薦枠」ちゅうのがあるって聞いたな
たぶん財務することでその「地区推薦枠」に入れて貰ったのかも
聞いた話なので真偽は不明ですよ(と一応お断り)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:56:44
>>319
> >>318
> 何度も言うようだが、子は親の所有物ではない。
> それが理不尽な押し付けなら、従う義務も義理もない。
少し身勝手な印象を受けました。
理不尽ではあっても親は彼をこれまで育ててきたのです。
親がどのような気持ちでいるかのか彼は知るべきでしょう。
> 更に言えば、大学など行かなくとも「社会人として立派に自立」できるわけで、
> 絶対に創価の大学でなければ駄目というわけでもないでしょ？
勿論そうですよ。社会で自立、貢献するために何を学んだのかということです。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:07:32
>>324
１８年間、親元で我慢してきたんだから後は好きにさせるべき。
創価しか知らない親のためにも、創価大以外の大学に進み
自分が望む職に就いて、可愛い奥さんもらって創価の外の幸せを
親に見せてやらないと。
幸せの形は人それぞれだってことを、親に伝えることが親孝行になると思う。
ひとつの価値観に囚われるほど不幸な事は無いからね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:09:15
>>321
> >>318
> 創価と縁を切りたいと考えてるのなら創価大に行くべきではない。
縁を切ることと創価大学へ進学することと切り離して考えられないでしょうか？
> 創価のコミニュティでは創価大卒だと何かと都合良いだろうが
> 一般社会は違う。世間には学会員に迷惑掛けられてる人が大勢いる
> という現状から目を背けるな。
彼が迷惑をかけていなければ関係のないことです。
> どんなにきれい事を書いたって、履歴書に創価大卒では
> 見栄えが悪すぎる…。
見栄があるならそうなのでしょう。
彼は何故進学しようと決めたのでしょうか？
そこが問題でしょう。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:11:17
>>324
まず親の方の身勝手こそが、この問題のそもそもの根源なんですが。
そうして都合のいいように親の恩や子の情を悪用するから
この団体はタチが悪いんですよ、本当に。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:11:19
>>323
可能性ありだな。前払いだと裏口金銭入学の疑いがかかるから、合格後に示し合わせて入金したのかもしれん。
>>310
寮というと、滝山寮だな。おれも一度行ったことがある。仏壇はあるし、相部屋だし、草加からは逃げられないよ。２４時間層化に囲まれて過ごすことになる。
題目あげない奴、信心のやい奴は複数の先輩・同輩に囲まれてつるしあげられるぞ！
不合格の対策をちゃんと練らずに合格しちゃったんだし、自業自得といえばそのとおりだが、周りが全員敵に囲まれている中で自分をしっかり保ち続けていれば耐えられるかもしれない。
たった４年の辛抱だ。その間に実力つけて学会員というハンデを吹き飛ばすくらい強くなれ！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:13:43
>>326
創価大はほとんど学会員しかいないからね。
創価と距離を置きたがってる人間がわざわざ行く学校ではない。
彼自身が迷惑をかけてなくても、学会員というだけで同様に思われる。
優しいヤクザもいるよー何て言っても意味がないのと同じ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:29:56
アンチとしては創価内部に詳しい人間のほうが説得力がある。
４年間偵察のつもりで創価大学に入って、その後自立したら、創価のおかしさを世の中に報告して欲しい。もし入学が避けられないようならね。
331:無党派さん
07/02/08 04:29:46 8ptbiNfp
創価大は、早い話、創価幹部養成大学だ！
大作の僕になりたいなら行け！その代わり地獄が待ってるぞ！！
332:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/08 05:08:10
これまた聞いただけの話なのでアレですが
創価大には少ないながら一般の人もいるみたいですよ
私立なのに学費が安いから普通の「仏教系大学」と思って
入る人も(少ないだろうけど)いるらしい
政治研究会(という名の公明党応援会/会の名前はうろ覚え)みたいなのに
属したりしなかったらバリはそんなに見かけないって話でしたけどねー
寮の様子は全く知らないのでコメントできませんです
自分の１８歳の頃を考えると親に「やだ」とは言えてもじゃあ実際どうするか
と言えばやっぱし食わせてもらってるし、学費も出してもらう訳だから
(恩という意味じゃなくて生きる手段として)進学したかったら言うとおりに
するしかないのかも・・・
しかしもうちょっと参考になるスレとかないのかな、ここで話てても
全然おけだけど判断する材料が少ないし
(もうちょっと学内とか寮の様子とかわかんないかな)
いちおう関連スレでも内容は創価板とあんましかわらない気も
【創価大生】創価大学 Part2【集まれ】 ＠大学学部・研究
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)l20
【創立者】創価大学 ｐａｒｔ 6【マンセー】＠大学受験
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l20
創価系の学校総合スレ （創価大学・短大について）＠創価・公明
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 05:37:27 kM4ifFZM
異常な方法で精神病患者に仕立て上げられ、まともな彼女ができないような状態にされています。
しかも、その上であてがわれているのがＳ価の会員。Ｓ価の会員はこんな方法で結婚をしようとしているのでしょうか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 05:43:47 kM4ifFZM
以前と違い、今のＳ価はストーカー行為が意図的に行われている
しかも、このストーカー行為は、おそらく専門的な技術を持っている
探偵社とか興信所の類を使って行っている。
盗聴やら不法侵入とかの犯罪行為を、本格的に行うようになってしまった。
以前はこんな風なことはなかったと思う。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 05:51:13 kM4ifFZM
以前に 「Ｓ価が集団でストーカー行為を行っている」 という書きこみを
どこかで見たけど、多分、事実だろうと思う。
ストーカー行為とＳ価の関係を必死に否定している書き込みがあるのも
なんだか怪しい
そいえば、ストーカー行為とＳ価の板のさばが、人大杉 状態になってるみたいだけど
これは偶然？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 07:46:06
>>1>>335
＞ストーカー行為
そもそも、層化のどこが実行部隊？広宣部、教宣部、金城会、S大ＯＢ、婦人部？
敵を知ろう！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 08:02:05
>>334
〉以前と違い、
昔は、ひとかどの学会員なら当たり前にストーカーやっていましたよ。
婦人部なんかは子供を家に置いて、毎日訪問して一日中ストーカーするのが当たり前。
古い学会員なら知ってる。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 08:31:22
やや脱会の悩みﾅﾄﾞから話がズレて来ていますので、脱会以外のことは
下記スレもありますので、よろしくお願いします。
創価系の学校総合スレ （創価大学・短大について）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
集団ストーカーやるって本当ですか？その３９
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:01:03
追加
【創価大生】創価大学 Part2【集まれ】 ＠大学学部・研究
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)l20
【創立者】創価大学 ｐａｒｔ 6【マンセー】＠大学受験
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l20
創価系の学校総合スレ （創価大学・短大について）＠創価・公明
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
340:カーコ
07/02/08 23:28:27 evDK0Qm5
脱会は簡単にできるのでしょうか？一度宗教に入るとなかなかやめられないと聞いことがあります。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:35:24
創価親が勝手に子供の進路を決めることについて議論すれば
スレ違いだが、>>288の相談に答えることはスレ違いではないと
思う。
無事に進路変更することができたのか心配だ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 01:17:58
>>340
>>1～添い内容証明、配達記録付きで脱会届けを本部に出せば、脱会できます。
本部が認めています。
聞いていらっしゃるのは創価の事ですよね？
343:携帯からｽﾏｿ
07/02/09 10:23:11
内容証明郵便を送ったのに学会員からな～んにも連絡ないです。
連絡がない場合もあるんですかね…？？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 11:20:50
>>343
向こうに届けば退会したことになるから連絡なくたって構わない。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 17:31:23
最近脱会届けだした人が、あまり確認に来た話が出てこなくなったな？
そう思わんか。
確認作業をしなくても統監落とす事にしたのか。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 19:15:10
>>345
そうですね。確認のときの引き止められての相談が、あまりないようですね。
脱会届けを出された方は、ホッとされると思いますが、その後もお知らせ頂けると
参考になりますので、よろしくお願いします。ageておきます。
347:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/09 21:55:49 DOxeskdz
>>343
今までにこのスレが上がった感じでは無いという人もあるようです
私も学会員が確認に来たのは出して数ヵ月後でした
届いたこと自体は２～３日後には知ってたようです
(具体的に何のという訳でもないんですが時間を置いたみたいです
来るのがやだったのかもw)
>>345
脱会届を出したという話自体が本当かどうか・・・というのもあるし
348:惰性会員
07/02/10 12:11:11
そうだね。入ったばっかりの時には、いいひとの集まりだとカナリ層化認識を修正。
仏教の歴史（釈迦以来のドラマ、日蓮本仏論）や初心の功徳に感激しバリ会員に。
だんだん層化の暗黒史や池田マンセイ教だと気づきだした頃には、
止めれないような人間関係。しかたなく惰性の会員か名簿上の会員に。
にしても１０００万もやめれた元層化は、よく止めれたなあ。
ふんぎりつけるには、なぜか精神的なものだなあ。止める理由もないし。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 14:54:26
とある国家試験を控えてる者ですが、昨日会員にやめますと言ったら、
「国試前にやめるのは…ちょっと勇気がいるよね?大丈夫?」
なんて言われた。これ…やめたら落ちるって言いたいのかな?やめたらうまくいかないって思わせるのはﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ?
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 15:03:06
>>349
学会員でない人の方が合格者多いんだぜ。実態と違うよ。
国家試験でも、東大京大でも、司法試験でも。
層化教学試験なら層化員でないと受けないとおもうが。
という意味では、止めさせない工作の一つだね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 15:24:01
>>350
ありがとうございます!
そうなんですか!
もし国家試験後にやめて合格しても「ほらやっぱり御本尊様はすごいでしょ?」ってなりそうなのが嫌です。
学会員に国家試験の事まで口出しされるのが嫌です本当。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 15:27:51
>>349
試験前のラストスパートには最高のシチュｗｗｗ
脅迫されてますね～。
そこでﾋﾖったら、あなたＭＣ認定ですね。
不合格になってｶﾞｶｰｲｲﾝに「それ仏罰」とかいわれたら腹立つでしょうから
死ぬ気で頑張ってくださいっ！！
題目の代わりにｴｰﾙを送りますっ！！
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 15:36:15
>>352
ありがとうございますっ(感涙)あと少しなんで死ぬ気で頑張ります。
この三連休で決着つけて、勉強に専念したいと思います。
すべての出来事を宗教に絡めて例えないで個人をもっと尊重して欲しいと切に願うばかりですが…無理なんでしょうね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 15:37:01
落ちると自分のせい、合格すると信心の御蔭とか言うだけだから、
何の意味もないよ。とっとと辞めた方がいい。
355:343
07/02/10 20:44:26
携帯からｽﾏｿ。
2世だけど親からも連絡なし。地区同じなのに…逆に不安だ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:08:20 lpoI0O1W
俺のばーちゃんが学会人で両親も学会人で
当然俺は生まれた時から学会に入れられてたわけだが
今20で脱会したい、親とも相談したんだけど、自由と言いつつも超説得してくる
ここはいつも来るうざってぇ青年部？の奴と似てるわ
別に親が何やってようと気にしないし、2chみて止める気になったわけでもなく
ただ周りの親しい人たちの評判が悪いのと、会合とその誘いをする為に２、３時間も雑談してくる青年部？の奴が嫌だから辞めたい
何話しても最終的には題目を上げることに繋げて来るし・・・
で、質問なんですが、辞めるよりも忙しい事にして逃げておいたほうがいいんですか？
どっかでそんなカキコミを見たので気になりました
よろしくお願いします
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:09:15
>>355
自分から連絡したら良い。選挙で忙しいのじゃないか。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:17:41 d8WtnSdC
>>349
酷い。柔らかに脅しをかけてくるとは。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:18:30
>>356
逃げ続けるのも精神的に疲れると思う。
本当に嫌ならすっぱり止めるべき…
あくまで一個人の意見だけど。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:23:14 lpoI0O1W
>>359
現在出来る限り逃げてますが、相当滅入ってます
しかし、お金が無いため後2,3年は同居するので、親の顔のことも思ってしまいます
家で会合をやるので、息子が学会を辞めたと知られたら当然気まずくなるでしょうし・・・
一人暮らしするまでは我慢しようかな・・・
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:49:19
>>360
そうなんですか…なんか逆に今止めることで気使って疲れそうですね。
難しい選択だと思います。お辛いですね…
けど、ご両親も大事でしょうが、貴方自身の事も大事にしてくださいね。
自分を犠牲にしてまで続けて、精神的にも身体的にも傷つき辛いのは貴方自身です。
心のダメージはなかなかすぐに回復できるものではないので…
結局、こんな事しか言えなくて、参考にならず申し訳ないです。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:51:49
＞＞356
学生さんですか。？現在、親の世話になってるのなら脱会するのは
かなり揉めるの思うので、ひとまずは辞めといた方がいいと思います。
しつこく家に来るでしょうが、適当に相手して追い返せばいいですし、
選挙は公明党に投票したと言っておいて、別の政党に投票すればＯＫ。
自分が自立した後、誰にも相談せずテンプレどおりに退会届を内容証明で
本部に送ればいいと思います。
洗脳されている人間に正論は一切通用しません。話せばわかってもらえる
とか思わずに毅然と対応しましょう。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 09:56:00
>>356
本来の親と子の関係においてと、創価の親子関係は違う。
この先、同居している間は我慢するかだな。家が会場なら頻繁に会員らが入れかわり
たち変わりで来る。それを跳ねのけて、親にも信仰は自由だとはっきり言い続けられる
なら辞めてもよかろう。それも出来そうになく、洗濯や食事など親にやってもらい
世話になっている（創価でなければ問題ないが）なら、自立する迄辛抱。
ようは、どんな状況（険悪、縁切り等）になってもいい覚悟が出来るかどうか。
自分は自分、親は親。冷たいとかではなく、自分の人生は自分で責任をもつこと。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 10:29:36
脱会しようとすれば、引き止めは強いんですね‥。
別で暮らしてますが、同じ本部だしばれますよね。自由なんてウソです。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 10:46:19
>>364
別居してる＆経済的に自立してるなら、黙って内容証明郵便を出すべし。
親の町内での人間関係が悪化するのは間違いないだろうけど、
そんなのは、自分の意志も表明出来ないうちに草加に入会させた親の方が悪い。
逆にさっさと脱会して、親に身をもって教えるべきだと俺は思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 21:14:25
そうだね。
お前等みたいな阿保はさっさとやめてくれ。
そのほうが創価の為だ('A`)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 22:45:58
＞＞364
誰にも相談せず退会届だせばＯＫ。
何を文句言われても後の祭り。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 17:55:54 l603Ngbw
人多すぎ直らないかなぁ。
重複スレ作ってる人いるし。
369:二世
07/02/14 23:39:21
今脱会届受領されました。乙＆祝
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 00:02:20
>>369
祝
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 00:10:19
>>369
乙！おめでトー。
ここの内容証明で？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 01:15:24 UMtvTMNq
この数年Ｓ価はちょっとおかしくなってしまった
功徳やら罰やら ちょっとおかしくなっていないだろうか
おそらく嫌がらせや犯罪を専門にやっているプロを雇っている
法律ぎりぎりの嫌がらせや 証拠隠滅を伴った犯罪行為やストーカーを
専門にやっている連中だ 放置すれば
組織のために会員をいけにえにするような体質になっていく危険性がある
おかしいと感じたら 危険なものにはかかわらない
これもひとつの懸命な選択だ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 01:35:47
＞＞369
おめでとー。
ここもなんだかんだ言ってやくにたってるんな。ｗ
374:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/15 04:19:32 PdvjJ4MC
>>369
おめでとうございます～お疲れ様でした
また何かあったら(無くてもですがw)近況ご報告がてら
寄って頂けたら嬉しいﾃﾞｽ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 17:13:38 z3bGwL1n
脱会届け出してきました。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 17:17:17
>>375おつかれさまでした。
２世３世のかたですか？
377:Ｌ
07/02/15 19:25:06
お久しぶりですＬです
このスレを一通り御覧に
なり
わかる通り
退会は本部が受理した時点で成立と断定できます
なぜなら本部には
引き止める権限はないからと断定できます
しつこい再入会の誘いには格地区の講堂に被害報告をしてください
バンさん かすみさん
最近見掛けないので
心配しております
法律ヲタさんもです
詐欺宗教から一人でも救いたいのが僕の願いです
では後ほど
Ｌでした
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 20:34:01
本当だよな。カルト宗教に騙されて苦しんでる人達の
手助けをしてあげたいな。もっと多くの学会員がここに
来てくれたら相談に乗ってあげれるんだけどねー。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 22:16:50 NCmt6xx2
>>377
久しぶりに見た。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 22:40:51 zFRGfdIu
本日付けで脱会届を出しました。
このｽﾚを参考にさせていただきました、ありがとうございます。
学校の教師（学会員）に子供を人質に取られた形での入信だったので
脱会後のこれからの方が、戦いが激化すると思いますが
それでも何の知識もないままに脱会するのと
ここで得た知識、そして勇気をもって脱会するのでは
まったく違ってくると思います。
ありがとうございました。そして頑張ります。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 23:15:02 NCmt6xx2
>>380
お疲れ様です。
382:ゆたか
07/02/16 00:40:09 Ozrx3Jwx
学会人を自分の哲学で言い負かせられないのなら、
まだまだ、学会で多くのことを学んだほうがいい。
そのほうが自分のためになる。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 00:56:42
>>382
自分の哲学を確立するために学会を離れる、というのも
アリだと思いますよ。
384:ゆたか
07/02/16 01:05:55 Ozrx3Jwx
きっと、自分の哲学なんて確立することは無理だと思う。
学会中退ではなく、卒業を勧めます
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 01:38:35
＞＞384
敵を知り己を知れば百戦危うからずって事。？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 01:48:31
>>382
詐欺師を言い負かせないのなら
おとなしく騙されたままでいろってこと？
387:ゆたか
07/02/16 03:05:27 Ozrx3Jwx
彼らは詐欺師ではないよ。
そのような考え方を持っている人々だ。
いろいろな考えを持っている人が世の中にいることを
まず、あなたが認識しなければいけない。
そして、その考え方を踏まえて、自分がステップアップしなくては
いけない。
そもそも、学会を詐欺師というのなら、世の中全部詐欺師だらけ。
僕の目の前にあるインテリア雑誌には、家電のコード写っていない。
この行為は僕にとって詐欺だ。 もし、この写真にコードが写っていたら、
すごく見栄えが悪くなるだろう。 でも、これは仕方がないと思う人もいるはず。
そんなものだ。
この世の中は騙した者勝ちにできている。
そして、いかに騙していないかのように見せる。
そんなもんだ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 04:24:50
>>386
なんで詐欺師を言い負かさなきゃならんのかｗ
嘘が見抜かれた時点で詐欺師の負けなんだよ
389:神崎くん
07/02/16 04:57:50 z76kcYgp
先生！！国立戒壇のネタバレしたらニッケンと一緒に逃亡生活ですぞ！！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_ __-=≡////// ' '丶＼
彡三ﾆ三ミミミ-、 ／ ヾ:::::＼
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ / ＼:::::::＼
彡" U ﾐ. ミ| |:::::::::|
|::::|∪ U ﾐ ﾐ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/
,=ﾐ/ =三ミ j i=三ミ| | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞ |─´ / ＼
| ､====| <・> |=|<・> | | ヽ＿＿/ ＼＿＿／ >∂/
| '| U ーｰ" 丶--'.j / ／( )＼ |___/
ヽ| 、 ／`^ｰ^､ | | / ⌒｀´⌒ ＼ ） |
| ""| ∠二＞i / .| │ | |
|＼ U --- U/ （ ＼／￣ヽ／＼＿丿 / |
／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ ＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / /
-ｰ'/ |. ＼＿／ / ＼＿＿＿＼ | ￣￣￣ ／／ ／/＼
/ .| .／＼ / |＿＿__／＼ ヽ＿＿＿＿／ ／ /::::::::＼＿＿
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390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 05:09:25 uKQuwyL6
>>387
あなたは学会員ですね。
他宗教を口汚く罵ることも「いろいろな考え」の中に含まれるのですか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 05:47:55 OFzOGQFS
>>387
凄い浅はかな考え方ですね。
創価が詐欺なら世の中全部詐欺って・・・
世の中見たほうがいいですよ。ステップアップ以前の問題です。
仏壇の前でお経唱えたり、御書を読んでても何も見えない証明にはなってますが。
創価はやはり思想一つとっても小さい事が良く分かります。
まあ、日蓮も仏教の一つの考え方でしかないのに創価はさらにその一つに
過ぎないですからね。
典型的な脱線仏法の姿をここまで露骨に見せてもらえるとは正直思いませんでした。
392:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/02/16 08:14:54 odlfMXdk
>>377 Lさん
いえ、私はいますよ。
三連休の時に色々あってこの板に書き込まないでいたら、その後も書き込むのが何となく億劫にはなってしまい
ましたけれど（昨日などは、夜11時ごろには眠くて起きていられませんでしたし…。）、特に関心を持っている
スレについては読ませてもらっております。
393:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/02/16 08:16:18 odlfMXdk
>>387 ゆたか殿
そもそもアナタのレスは、スレ違いなのだが…。
「いろいろな考えを持っている人が世の中にいることをまず、あなたが認識しなければいけない」とのお話
ですけれど、それは、創価学会（員）に対して言うべき話です。
議論を続けたかったら、他スレへどうぞ。
"【仏罰】本尊焼いてうpしました 47【落ちない】 (489)"スレか"長崎・広島への原爆は仏罰と主張する
池田大作(9)"スレ辺りにでもどうぞ。
お相手させていただきますよ。
394:バン
07/02/16 09:28:31
>>377
Ｌさん。お久しぶりです。
時々見てはいるんですが、なかなか書きこめずで心配して頂き恐縮です。
Ｌさんこそ、お元気でしたか？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 18:05:33
ニュー速、亀井スレから来るヤシいるかもしんないから、ageでいっとくよ。
（創価イコール公明ってのも知らんヤシもいるのが、亀井スレでわかったよ）
396:二世
07/02/16 18:15:25
脱会して2日が過ぎようとしてますが何も自分の身におこりません。
どんな嫌がらせや事態が起きるかﾜｸﾜｸしてるんだが。。。 起こるとしたら何が予想できますかね。
397:スー
07/02/16 18:19:28
嫌がらせってのは、内部の内部知ってるとかじゃない？
確認に来て、しつこい引き止めはあるかもしれないけど。
あとは、知り合いの会員が無視したり、よそよそしくなるくらいなんじゃ・・？
ageておくんでしたね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 20:01:22
あっＬさんだ☆
399:二世
07/02/16 23:32:56
2日前に脱会届けを内容証明つきでだして、さっき学会員と電話してその事を伝えたら『それでは辞めたうちにはいらない。段階をおって書類を書かないと辞めれない。』と言われましたが本当ですか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 23:39:41
>>399それは嘘だと思います。本部に脱会届けを内容証明で出したなら受理されているので問題ないと思います。
401:二世
07/02/16 23:56:26
ありがとうございます。
では、その学会員が言ってる事はあてにしなくていいんですね。 ﾎﾟｽﾄを見ても返事がなかったんですが？きにしなくていいんですね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:05:05 yxeiBJdT
>>396
私も昨年脱会しました。同じように、地元組織を飛び越えて、いきなり本部に
脱会届を送付しました。その５日後に、地元地区に私が脱会したという連絡が
本部からあったようです。
表立った嫌がらせはありません。でも、脱会前仲の良かった人が豹変しました。
道やスーパーで近くにいても無視。一度真正面からすれ違った時は、渋々の
ように上目遣いで睨んで会釈していきました。
↑
この人は、数ヶ月前、主人が怪我をして自宅療養していた時、待ってました！
とばかりに、お見舞いを持って笑顔で訪ねて来ました。
もちろん、見舞品のケーキは速攻で返しました。
あっ！今思えばこれが嫌がらせか！？(笑)
403:二世
07/02/17 00:13:26
ありがとうございます。僕のとった行動で除名はされるんですね？ 周りの人から軽蔑されようがこれが自分の生きる道だと決心したので覚悟してます。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:17:52
>>401学会の言う事は信用しないで下さい。>>402にも書かれているように支部に連絡がいくと思います。前に学会を脱会したい
という人が学会員に伝えた所学会員は手続きがあるから書類を書けだとか、なんのかんのと言ったそうです。もう届けを内容証明で
出したなら脱会です。おめでとうございます！！これからは自由です。人生を楽しんで下さいね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:26:08
すでに脱会が成立して用の無いはずの人に学会が書かせようとするという、
その「書類」ってどんな内容なんだろ。
組織内部の情報を洩らすなとか、対立宗派に入信するな、みたいな誓約書でも書かせるの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:39:43
>>>405すでに脱会が成立して用の無いはずの人に学会が書かせようとするという、
その「書類」ってどんな内容なんだろ。
組織内部の情報を洩らすなとか、対立宗派に入信するな、みたいな誓約書でも書かせるの？
もしかしたら‥住所氏名を書かせた書類に後付けで脱会撤回って書き加えたりして。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:44:08
これが朝鮮人の真の姿（二日間で４万超再生！！！）
この凶暴さ
勝手に他人の国に来て、日本人に帰れコール
しかも、これ、日本当局の不当を訴えるために、鮮人自身が
作ったのです。このメンタリティは、ごく普通に８９３です。
＞＞URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
（祭りの為、昨日は午後２時ぐらいから落ちてたみたいだけど、今は見れる）
いまどき、誰も強制連行なんて嘘を信じてるヤツなんかいないのに.....
貼りまくってくれ！！！それと、こんなことを知らないネットをやらない人に
も知らしめてくれ。今、なんとかしないと本当にヤバイ。
この国は、俺達の国。日本だ！！！
彼らの為に、年間３兆円もの国費が使われている。
夕張市は破綻しないで済むのでは？
国民健康保険の年間不足が３０００億円、破綻どころか引き下げ可能では？
年金も破綻回避できるのでは？増税無しで。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:49:01
＞＞399
本当に学会員って薄汚い嘘を平気でつくよな。ｗ
409:二世
07/02/17 00:50:31
みなさんありがとうございます。無知な自分がいけなくて申し訳ない。自分のまいた種は自分で刈らなきゃいけませんね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 01:22:21
>>203あなたの行動を軽蔑するのは学会員だけです。常識人は拍手を贈ります。脱会おめでとう！信じた道は正解ですよ。
411:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/17 07:32:25 gsMnaFip
>>375
>>380
お疲れ様でした～
よかったら後日談など書いていただけるとありがたーいです
(個人が特定されないように内容には気をつけてくださいね)
412:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/17 07:34:41 gsMnaFip
>>399
その学会員さんは「内容証明郵便」を知らないんでしょう
今まで脱会届を出した人でも最初はそういう風に言われた人が居ました
でもいずれ相手にもどういう事かわかると思いますし
分からないようなら説明してあげてください(苦笑)
その時に>>1-5のリンク先の説明が役立つと思います
説明してもわからないと言う様だったらしかるべき公的機関に相談・・・・という流れでしょうか
取り合えずは待ちの姿勢で大丈夫だとおもいますよーーー
413:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/17 07:43:11 gsMnaFip
>>405
創価学会内部での脱会届にあたるものは「御本尊返却願」？
とかそんな風な名前の紙と聞いたことがあります
入会＝信仰
脱会＝信仰を捨てる
みたいなイメージで捉えてるみたいです
しかし実際には信仰は創価学会に所属してなくてもできますし
信仰を捨てずに創価学会だけ捨てるということもできるはずです
信仰と団体に所属することをゴッチャにしちゃってる辺りが創価マジックかもしれませんねw
ちなみに、実際脱会するためには本尊を渡す渡さないは関係ありません
意思の表明が出来てれば大丈夫ですし
「ご本尊はリースで何れ返却する」という風に契約をしてなかったら渡す必要もないようです
(朝から濃いデショ。徹夜明けテンションなんです。もう寝ますー)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 10:31:29
八一三さん。
朝から乙でした。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 11:02:06
『芸能報道がいかに腐っているか』 タブーに迫る！（朝日ニュースター)
アイドル事務所、学会、スキャンダル潰し、地上波、広告代理店、介在、隠蔽・・・。
梨元勝、岡留安則、佐高信、吉田豪、他
１～５、８
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 17:30:22 vDaLMoLV
私の知り合いが
学会を脱退しようとした時に
極悪人と言われたそうです
辞めようとしたら極悪人呼ばわりですよ極悪人
極・悪・人・ですよ・極・悪・人
417:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/17 23:12:40 gsMnaFip
>>416
悪人じゃなくて極悪人とか
勝利じゃなくて大勝利とか
創価ってなんかそういうの好きだよね～
いきなり聞くとそのテンションに引きﾏｽ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 23:16:06
>>377
きゃー☆Lさんだぁ
(*´∀｀*)
419:くびらィ ◆naIWZqTvvM
07/02/17 23:16:19
脱会する前にこのスレにきなさい。
アンチがどれだけ愚鈍かわかるよ。
脱会したら愚鈍なアンチになってしまうぞ！
創価学会が大嫌い掲示板（パート６）
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 23:27:02
>>416
身近に居る学会員のそうした実際の態度こそが、
脱会が正しい行為であることの何よりの証明ですよ。
どれほど学会員が詭弁・屁理屈で批判はデマだと否定しようと、
実際の経験ほど説得力のある根拠はありません。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 00:22:22 1UzYWBbi
俺は一度脱会し寺に着いたけど、名目上学会に戻った
しばらくの間、学会とは関わらないスタンスでいたし、また学会員も家には来なかったけど、改めて日蓮大聖人を見つめ直すとすごいよね
また学会も見直し始めた
勤行は欠かしたことないよ
今は、未活だけど、仏法を基調として毎日の生活に頑張ってます
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 00:47:55
日蓮大聖人はいいんだけど、池田大作が俗物過ぎるのが
問題だな。ｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 02:02:50 yHmqpPjG
>>416
人それぞれに、何らかの事情により脱会する場合もありますよね。
それなのに、「極悪人」と、そんな発言をした方は問題ありすぎですね。
>>419
そこって、学会員の小野氏も書き込んでる掲示板だよね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 07:40:33 1UzYWBbi
>>422
俗物という意味がよくわからないが…
結構、池田さんも良いこと言うよ
ただ、無条件にマンセーな会員はイヤだけどね
大した確信もないのが、池田先生はスゴいっていうことで済ましている感がある
ようは、池田利用なんですよ
池田さんの著作や対談を読み込んでいけば、どこに焦点を合わせているかがわかります
悪い会員は、そこをわからないで、自分の名誉のためにやっているんだよね
昔からの会員さんは、信仰が自分のものになっているから、自分の言葉で話せるんですよ
なぜなら、体験が裏打ちされているからね
池田さんの著作や対談を読めば、池田さんが一番の学会改革論者であると思います
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 07:52:30 5TeVWfv7
>>424
公衆の面前での破廉恥な発言、竹入や山崎に対する誹謗中傷、
図書館利用証を終身名誉館友と平気で豪語する恥ずかしさ。
全て池田がやってきたことですよ？？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 07:55:49
>>424
＞結構、池田さんも良いこと言うよ
キンマンコのことですか？
427:自由騎士団長 ◆4Ct2Bhz16I
07/02/18 09:04:16
私は聖職者を大切にする者です。
聖職者あっての信者です。
私は恩を仇で返す者ではありません。
創価は恥知らずです。
これだけは言えます。
恥・・・この日本文化を知らぬ創価は日本人であるのか？
疑問です。
私は単純です。
深いとかでは無く、心が定まっている堅気なだけです。
心眼の問題でしょう。
昔の日本には沢山いたはずなのに・・・。
傲慢や虚栄は人間を盲目にします。
単純なほうがいいのです。
馬鹿にする者も多いですが、笑わせておけばいいのです。
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 09:30:18 FAKl1Hy+
>>424
そうなの？ 逆だと思ってた。学会員の｢池田利用｣じゃ
なくて、池田の｢学会員利用｣
ついでに感動するセリフ、良いセリフなんて世の中ゴロゴロ
している。人を信じさせようとする人は言葉を上手に使うよ。
人を判断するのに大事なのは言葉じゃなくて行動。
池田を判断するのも彼の行動と結果で。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 10:03:25 1UzYWBbi
どうも皆さんは、正面から物が見れないようですね
当たり前のこと、良い話、これを実行できないのが現実です
そんなの理想だよと、言った時点で何もできません
世の中の不幸は当たり前のことを出来ないと決め込むことです
池田さんを批判するより、あなたが何をするかですよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 10:16:32 cyAJC7QU
>429
>池田さんを批判するより、あなたが何をするかですよ
善行・勉強・鍛錬・・・・学会に関わらなくてもできると思います。
実際、「この人素晴らしい」「尊敬する」と感じた人はみんな学会員では
ありませんでした。
私は引越しや結婚でいくつかの支部・地区に所属しましたが、
学会幹部の中で尊敬できる・すごいと思う人はいなかったです。
逆に「なにこの人」と思うような人ばかりでした。
431:氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA
07/02/18 11:52:26
>>424
＞結構、池田さんも良いこと言うよ
その「良いこと」ってヤツを伝えていくのがあんた達学会員じゃね？
広宣流布ってそーゆーコトじゃねーの？
俺もココで何度も先生の言葉は素晴しい的なコトを学会員さんから聞くんだよ。
だからその度に、例えばいくつか聞かせてくれってお願いすんだけど、
答えは大概↓こんな感じの、テメエで探せ的なものばっかなんだよな。
＞池田さんの著作や対談を読めば、池田さんが一番の学会改革論者であると思います
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 12:12:05
>>424
本人が書いてもいない本を読んでもねぇ。
人間革命も作り話が、交ざっている本だというのに何故、人間革命の本から
挙げ、勉強会なんてのがあるんですかねぇ？不思議なんすけど。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 12:15:39
URLﾘﾝｸ(nicokuma.blog47.fc2.com)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 12:22:08
URLﾘﾝｸ(empire.cocolog-nifty.com)
435:くびらィ ◆naIWZqTvvM
07/02/18 12:24:41
逃げて脱会するよりも
もう一度しっかり信心したほうがいいよ。
地区部長にでも相談すればいい。
それか会館の相談員とかに相談しなさい。
こんなとこでは駄目ですよ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 12:31:05
＞＞435
逃げるんじゃなくて、我慢できなくて脱会するんだよ。
あまりの酷さに飽きれて果てて脱会するんだよ。
信心しても何も得るものがないから脱会するんだよ。
相談してもまともな返答がない事を、わかってるから相談しないんだよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 12:34:21
>>435
逃げ回ってるのは くびらィさん本人。
顕彰スレで質問された事に答えよ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 12:39:22
>>422-431
読んで折伏できてないなと思った。
やはり、イケダマンセイとハイルヒｔラーと金正日万歳は似ているよ。
本人も若い頃の自慢話と勲章アサリの結果と、若い人・女性のの持ち上げ話。
まあ、老人の繰り言と代作による著名人のいい言葉の自己流解説でしょ。
それと、幹部側近取り巻きによるセンセイ持ち上げ話と宗門や元側近への誹謗中傷ですね。
バリ層化をカツドウにまい進さすような言辞にあふれてるね。ＭＣの成果やいかに。
それと、「お元気なセンセイ奥様に見守られながら・・・・」は辞めて欲しいもんだ。
学会とかかわって不幸になった人の体験談特集をまじめに盛況で扱ったらどうだろう。
組織・代作の見つめなおしになるよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 12:45:10
>>433
そのブログ
ﾜﾛﾀｗ
本人曰く学会員じゃないんだとｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 12:50:17 cyAJC7QU
>>435
脱会＝逃げ と決め付けてるのがどうかと。
自分に合わないものを捨てて何が悪い？
私も脱会したけれど、「信教の自由」を妨害しているのは学会のほう。
学会員であるのも自由だけれど、学会を拒否する自由もあるんだよ。
それを「脱会したら地獄に堕ちる」だの「裏切り者」だの「極悪人」だの・・・
脱会した今、清々してます。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 12:51:38
池田氏の言ってることって、焦点がかえって
はっきりしてないんだよね。概念論ですべてが
終始している感がある。
>>421
＞改めて日蓮大聖人を見つめ直すとすごいよね
また学会も見直し始めた
どのあたりなんでしょう？教えてもらえますか？
私は日蓮も大してスゴサを感じないのですが。
この人のすごいところは、行動力とパワーかな。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 13:01:57
>>440
禿同します。政策・人物・事件にかかわらず選挙活動に駆り立てられてる今の層化
を見てると、せいせいしますね。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 15:36:58 FJK/2C6J
正直、池作が死んでソカに潰れて欲しいと思ってる人
結構いるんじゃないの？
運命に縛られて、仕方なく活動してる人が多いと思う
本当にいい宗教だったら人を極悪人扱いなんて絶対しない
暴言を吐いたりする行為の中に、
助けてくれというメッセージも聞こえてくる気がする
拉致とはさらっていくことだけど、
逆に堂々と家に入りこんできて乗っ取りをするのがソカだと思う
拉致以上に怖いよ
日本の政治に堂々と顔を出して、
日本がソカの存在を公認しているから、
自由になりたくてもなれないんだよね
拉致する必要もなく土足で入りこんで奴隷の刻印を押されている
国が公認しているので自由を諦めているんだよ
可哀想な奴隷たち
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 15:38:42
父親・母親共に学会員。
父方・母方の祖父母も学会員。
なんとなく２７年間、学会員として生きてきたわけだが
来春、結婚をするまでに脱会する予定・・
彼女には俺が学会員であることをまだ伝えておらず、
家の両親にも脱会の意思を伝えていない。
脱会済みのおまいらが羨ましいぜ・・orz
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 15:46:13 1UzYWBbi
辞めたい人はどうぞご自由に
本人の自由です
446:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
07/02/18 16:59:46 i9ZXt+tw
>>435 くびらィさん
脱会は逃げじゃないし、学会じゃなくても信心はできますから。
それに組織につかなくても信心を続けることは可能だと思いますよ、
題目だけでも立派な信心でしょ。
>>445
もしそれが本当ならこんなスレは立たないよ、パート20まで続かないよ。
447:くびらィ ◆naIWZqTvvM
07/02/18 17:20:55
>>446
題目あげるだけで金になりますか？
生活はよくなりますか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 17:25:59 YHm5o9PS
善をなしたと善に誇っている創価よりも、
深くわが身の悪を自覚した悪人こそが、
弥陀にすがるしかない身なんだと自覚できる人であり、
往生の正因です。
449:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
07/02/18 17:27:11 i9ZXt+tw
>>447 くびらィさん
やはり信心＝生活＝金ですか？
モチロン実際にそういう人達がいることを否定はしませんが
そんな身も蓋も無い事を言われたら突っ込めませんよ(笑)
450:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/02/18 17:29:39 BlW2HR3y
>447 くびらィ君
題目などあげなくたって、金を得ることはできるし、生活を良くする事もできますよ。
（忙しいので、またね。）
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 18:40:35 6J7XuJ/k
>>445
まぁ、脱会させてくれないからって、大きな事件を起こされたんでは
学会本部も困るだろうからね。
そうでなくても、問題起こす会員が増えてきてるし。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 19:27:31 1UzYWBbi
私なら辞めたいという人は辞めても止めやしません
どうぞご自由にです
辞めたい人には辞めたい理由や出来事があったのでしょう
御書にも学会指導にも脱会者（退転者）を裏切り者として攻めろと言うものはありません
あくまで反逆者だけです
末端や中堅幹部などきちんと指導を咀嚼できていない人が、脱会者＝反逆者と位置付けてしまうことがあるのでしょう
しかし、脱会する人は、学会に対して、こうすればいいとか、これはおかしいと辞めてから言う傾向がありますね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 19:36:07
＞＞452
そりゃ今まで騙されて層化に利用されてきたんだから、
文句の一つでも言いたくなるのが人情だろうな。
他の人たちには自分と同じような思いをしてもらいたくないって
気持ちもあるんじゃないかな。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 19:53:22 5TeVWfv7
>>452
仮に内部にいる段階で、反旗を翻すような真似をする学会員がいたら、あなたならどうしますか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 20:09:16 4di47xtF
＿＿＿
／∧＿∧ ＼
./ <ヽ｀∀´>､ ｀、 池袋西口立教通りに本拠地
/ /＼ ＼つ つ、ヽ 極東会 東京都豊島区西池袋1－29－5
| | ,＼ ＼ ﾉ | | 松山眞一＝曹 圭化
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / / 次の池田も朝鮮人
. 新宿 池袋 大塚の朝 鮮 人暴力団 極 東 会お断り
ヽ､ _＿＿_,, ／
極東会は、北朝鮮政府から麻薬を輸入販売する正規代理
店です。最近も、拳銃や麻薬の不法所持で何度か摘発され
ています。同地域の店は、否定しても大概みかじめ料を支払
などの関係があり、少年少女や各店舗などを通じてその地域
で何か話せば情報は筒抜けになります。学生相手と同じだね
同地域の、キャバクラ バー 風俗店 １円ゲームなどは、
彼らの経営ないし影響下です。行かないようにしましょう。
黒服や十五の金貸しや風俗嬢、キャバ嬢は彼らの目で
あり耳であり手足である香具師です。黒服は、昼は頭の軽い
女をスカウトしてＡＶ【女優】やキャバクラ嬢、風俗嬢に仕立て
ます。夕方～夜は粘着ストーキングや駅などでの見張りや
スカウト、キャバクラなどの客引きを主に担当します。
同じ朝鮮人の集団粘着ストーカー創価学会と連携します。
池袋西口には、彼らの本部があります。気をつけましょう。
右翼団体も経営し、赤羽 町田 埼玉にも勢力を持ちます。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 20:28:03
>>454
反旗を翻すまでいかなくても、おかしな事を、おかしいと言っても通じないところですから。
ねずみ講のような商売を広げたり、八葉のような事件をおこしたりと。
上位下達の創価組織では内部で、いくら話してもダメです。
情けない組織ですね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 20:29:26 1UzYWBbi
>>454
私なら、最初は話し合いますね
それでも、ダメなら辞める事には何も言いません
ただ、ウソをついた場合は、そのことに対してはケリをつけますね
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 20:36:26
>>457
嘘をつくも何も、創価自体が悪質な宗教詐欺でしょ。
どんな病気も治るなんて、ニセ医者でも絶対に言いませんよ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 20:40:18 1UzYWBbi
創価学会で、病気は絶対に治るとは言ってませんよ
認識不足ですね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 20:42:29 5TeVWfv7
＞ただ、ウソをついた場合は、そのことに対してはケリをつけますね
なるほど。
確かにあなたの言うとおり、ウソをつくのはよくないですね。
では、あなたは池田大作氏が図書館利用証を終身名誉館友と偽っていたことについてはご存知ですか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 20:51:59 1UzYWBbi
別に知りませんね
それに関係ありません
そのような次元で創価学会が素晴らしいとは言いませんよ
私はね
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 21:01:33 5TeVWfv7
あなたはウソをついた人間にはケリをつけるとおっしゃいましたよね？
ウソをついた相手が池田大作氏だとケリはつけないのですか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 21:42:28 1UzYWBbi
池田さんがウソをついたという、事実を出してみて下さい
あくまで客観的な事実を元にしてですよ
風聞や憶測は除いて下さい
私はわからないから聞いてるわけですからね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 21:45:36
まあ、なんだカルト集団はととっと解散しろってこったw
犬作は北朝鮮にでも、亡命したらwwwwwwwwwwwwwww
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:30:15 5TeVWfv7
>>463
では先程、私が取り上げた「名誉終身館友」の話をしましょうか？
創価板に「創価学会員に朗報！12万円で憧れの先生と同じ顕彰」
というタイトルのスレがあります。このスレに池田大作氏が持っている終身名誉館友について詳しく記載されています。
1:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/10/28(土) 22:50:46 ID:WU2qHd/h
名誉館友・終身館友希望と明記し、オックスフォード大学ボドリアン図書館に下記の要領で、
５４０ポンド（＝約１１万円・振り込み手数料込みで約１２万円）を振り込んでください。
皆様は、あのあこがれの先生と、今日から同じ「称号」を授与されれます！！！
URLﾘﾝｸ(www.bodley.ox.ac.uk)
誰でも「終身名誉館友」になれます。お金さえ払えば。
Membership Rates
￡25 p.a. Friend
￡40 p.a. Friend: dual membership for two people at the same address.
￡40 p.a. Honourable Friend
￡500 Life Friend
The rates of membership quoted are minimum sums; it is hoped that Friends
may wish to subscribe more than the minimum asked. Annual subscriptions
are due on the anniversary of the member's first payment.
日本語もありますよ。URLﾘﾝｸ(www.jfob.org)
まずはこのスレに目を通して頂けませんか？
もちろん誹謗中傷は無視して構いません。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:32:38 5TeVWfv7
追加
一応、あげておきましたので、すぐに分かると思います。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:33:11 1UzYWBbi
亡命ってどういう人が、どういう時にすることなのか、わからないようですね
創価学会に嫌悪感を抱いてる人の傾向として、伝聞や憶測、ひどい場合は妄想する事が多いですよね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:41:25 1UzYWBbi
>>465
あなたは図書館利用証を終身館友と偽っていると言いましたよね
くわしくスレは見ていませんが、偽ってはいませんよね
終身館友なんですよね？
金で買えるということと、図書館利用証を終身館友と偽っているというのは全くの別の話ですよね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:41:46
>>467
層化と在日は全員、北朝鮮に引っ越せよwwwwwww
マスゲームとか好きなんだろwwwwwwwwwwww
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:45:51 1UzYWBbi
>>469
マスゲームって北の専売特許ですか？
どうしても、学会員に移動してほしければ、あなたが全学会員の移動旅費を出してくれますか？W
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:50:05
>>470
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:53:58
>>470
旅費出してもらったら、本気で北朝鮮に行きたいんだ？
おめでたいやつらだなーw
そんなに北に行けたければ自分でいけば？
んで、金正日に奴隷扱いされるんでしょ？
層化って、オウムとどう違うんだ？w
ただのカルト集団でしょ。
うちのオフクロは、オレが学会を抜けることに納得したよ。
池田犬作を崇める宗教なんて、カルト以外の何者でもないよwwwwwwwwwwwwwwww
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:55:34
>>472
間違えたw
うちのオフクロが、学会抜けることに納得してくれたってこと。
オレが説得したからなwwww
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:56:20 qbjNRwHE
創価はそんなに人間関係がつらくて人を殺したりしているなら、ピンクレディーとか
ぱらぱらとか踊りながら道を歩けばいいのに、
ざーやくと同じで世の中の脂肪なんだよ！！！
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:57:55
>>470
信じきってる方みたいだが。
いつから入会してるのか知らないが、裁判記録というものは、捏造できるのかい？
普通に考えて出来ないよな？
出来ると言うようなら、おしまいだがな。
創価は過去に、日顕花坊主と散々（今もか）言い、聖教や創価新報なんかに、日顕の芸者遊び
写真を掲載し、クソカスに書きたてていたのを知ってるか？
あれ、結局どうなったのか。聖教なんかに掲載していた写真は、創価側の捏造だったんだ。
裁判でハッキリしている。
日顕で言やぁ、シアトル事件もだ。
学会員は日顕がアメリカに行って迄も、いやらしい事をしていたと言い聞かして来たよな。
勿論こっちも新聞にも載せてた。知らないなら親や幹部に聞いてみな。
これも、裁判でハッキリしてっから。
創価がウソをつかないなんて事こそが、嘘なんだよ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 22:58:01 1UzYWBbi
アンチはまともではないですねぇ
もっと建設的な批判をしなさい
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 23:03:28 5TeVWfv7
いえいえ。終身名誉館友ではありません。
池田大作氏が創立した富士美術館のHPには顕彰として「オックスフォード大学ボードリアン図書館終身名誉館友」と明記してありますよね？
この「オックスフォード大学ボードリアン図書館終身名誉館友」が、実はお金で買える図書館利用証だったという話をしているんです。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 23:05:16 qbjNRwHE
だいたい、創○は中学生と淫行してるじゃないか！
田舎のヤンキーと同違うんだよ？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 23:19:47
誰でも金で買える図書館の利用証をいちいち自慢するなって事だよ。ｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 23:49:37
で、来なくなっちゃったの？又㌧走？
図書館友とわかってショックだったのかな？１２万円だもんね。
それとも、「それぐらい」って思ってるのかな？事実は事実で、学会の末端会員さんに
嘘ついちゃいけないよね。裁判だって本当の事伝えればいいのに。
その上で、反省して、これからを考えればいいのに。嘘ついたまま進んで来たから
会員さん達知ったら、そりゃショックだよね。
481:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/18 23:54:08 DWAhPxEO
>>444
結婚するなら結婚話をする前に脱会するべきだったかも
家族親戚に「女がそそのかして辞めさせた」という印象にしてしまうから
彼女が悪者になっちゃわないように辞めた後は
「自分で２７年間の経験から色々考えた結果」とちゃんと伝えるといいと思うよ
色々忙しいとは思うけど気持ちの余裕が無くなったら
自分らしさも無くしますからマイペースでどうぞー
結婚前という判断はいいと思いますがこだわり過ぎて
それがストレスにならないように注意してください
いつでも行動しようと思えばできるので時期をみるのもいいかもよん
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 23:58:15 1UzYWBbi
横ヤリで話を飛躍する人が多いですね
まず図書館について、富士美のホムペは後で見ましょう
ただ、それほど、その終身名誉館友とやらを前面に押し出しているとは思いませんね
学会員に聞いても、そんなのがあったんですかぁ程度ですよ
私とて、それほど大した事ではないと思っていますよ
へぇ、程度です
北朝鮮へ行けと言う方もいれば、金出したら行くのかという方もいる
批判のための批判ですよ
芸者裁判にしても、阿部が原告に名を連ねれば良かっただけ
妄想家は司法への介入と騒ぎますが、会員が起こした裁判では、会員側の主張が認められていない凡例もあります
司法に介入する事が出来るなら、会員個人の裁判も会員側の主張が認められたでしょう
つまり、アンチの学会の司法介入というのが妄想に過ぎないという事がわかるはずです
話は戻しますが基本的に学会を辞めたい人は自由に辞めるべきです
私は無理に止めはしません
ただ話し合うことはするでしょう
辞めるのも自由です
勧めるのも自由です
それを拒否するのも自由です
483:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/19 00:02:54 DWAhPxEO
>>452
>御書にも学会指導にも脱会者（退転者）を
【脱会】【退転】という言葉自体が去る者を悪しき者として表現してませんか？
レンタル屋さんの会員をやめることを【脱会】【退転】なんて言いますか？
普通せいぜい【退会】でしょ(嘆息)
あなたは責めないというけれど単に関わりたくないだけでしょ
本当に自分の問題として一度は考えたことはありますか？
春田の蛙さんに以前教えてもらったんですが「友達の痛みを自分の痛み
として受け止めるそれを「慈悲」という」んだそうです。簡単に言うと思いやりです
あなたの言葉のどこかに「思いやり」ありますか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:03:52
>>482
> 私は無理に止めはしません
> ただ話し合うことはするでしょう
何を話し合うんですか？
辞めると決めた人に、話すことなんかないと思いますが？ｗ
だって、辞めるのは自由なんでしょ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:09:22
>>483
もう、くるな。巣に帰れ。
犬作の犬は、仲間内で楽しんでおけばいいやん。
葬式の時に香典を全額持っていくようなやつらは、マジで泥棒だよ。
なんで、香典泥棒で捕まらないのか不思議でならんw
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:13:49 NQIoNLve
>>484
説得するに決まってるじゃんｗ
俺は4.5時間帰してくれなかった。｢学会に退会の自由はないんですか？いい加減にしてくれ！」とブチ切れたら不詳無精に容認したがとにかくしつこい。スキ見せたらここぞとばかり畳み掛けてくるからのらりくらりかわしたな。今思い出しても不愉快だ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:15:26
>>486
＞俺は4.5時間帰してくれなかった。
俺の場合は4.5時間帰してくれなかったに訂正。
488:くびらィ ◆naIWZqTvvM
07/02/19 00:16:15
学会は入会も脱会も自由。
最高に開かれた宗教だよ。
デマはやめなさい。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:18:15
>>488
キモチワルイ・・・。
自分の宗教を最高だって・・・。
マジで終わってるな。
つうか、なんで学会員がここにいるの？
ここは脱会したい人がいるスレでしょ？
490:くびらィ ◆naIWZqTvvM
07/02/19 00:20:08
>>489
同志が騙されて脱会させられて
不幸にならないように。きてみた。
学会は明らかに最高だよ。
日本で学会以上の宗教なんてないだろ？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:24:21
法の華でも言っていたな！「最高ですか！」「最高です」
比較しないで 最高ですと言うのが カルト。同類です。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:28:24 kc59o6jv
私は、一度脱会したとレスしたものです
日蓮正宗に行きましたが、種々考えて、日蓮正宗からも離れ、学会から一線を引きながら、客観的に学会を見ています
私が脱会したときは、まあ、いろいろ言われましたし、それこそ、誰も近寄らなくなりました
まあ清々しましたが、距離感を保ちつつ学会を外から見たときに、私の認識不足であると感じ始めました
未だに、距離は置いてますが、もし、私の前に学会を辞めたいという人が来たら、話し合うというより話を聞こうと思います
私の経験から、学会がどうの、幹部がどうのとかいうのは、所詮言い訳、責任転嫁であると、自己反省を込めて思っています
仏法は、すべての原因も結果も自分の中に求めることです
それ以外は枝葉です
石につまづくのも自分の責任
石に八つ当たりしたところで仕方あるまい
石につまづかないように自分が気を付ければよいことです
そのために、何らかの指針を求めることも大事でしょう
私はそんなスタンスです
むしろ、以前よりまっすぐに学会を見られるようになったと思っています
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:30:27
>>488
そうして事実から目を背け、批判を全て頭からデマだと決め付けて
全く反省しないから、自浄能力ゼロで組織腐敗が進んで
ますます人が離れていくんだよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:30:52
辞めた人の傍にいた事があるんですか？
それは喧嘩を売りに来たような言動で、執拗な引き止め行為。
時間もかんがえずに、再三の電話にメール。
どう見ても自由なんかには見えないんですが？
地域によってはと仰るのでしょうか？地域、地域とどれだけの人たちが
同じように遭ってきたのか理解できています？
学会の上が、きちんとした指導をしていないから、こういう事があちこちで
起きているんですよ。俺ら、私には関係ないと思っていらっしゃるんですか。
少なからずも同じ組織、団体の一員ですよね？都合のいいときは学会自体が
凄いといって、都合が悪いことは個人だからと逃げる学会人ばかりですね。
495:くびらィ ◆naIWZqTvvM
07/02/19 00:32:36
>>492
そうですね。
学会ではいろいろ大変なこともあります。
逃げ出したい人も中にはでてきます。
しかし、学会はすごい宗教なのは間違いありません。
他人がどうかではない
自分の行動なのです。
脱会を考えているみなさん！
学会ほどすごい宗教はないんですよ。
今一度考えてみましょう。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:39:41
>>492
脱会したときに宗教に頼らずに生きて行こう、とは思わなかったですか？
自分の中に求めるとは、結局そういうことなのだと思いますが。
そういう考えならむしろ学会の存在は邪魔でしょう。
何かあったときに自分の中に原因を見つける。
原因を見つけようともしないで、不幸だ！ナンミョーを唱えろ！という
姿勢こそが責任転嫁そのものだと思いますが。
とにかく創価が必要ではない人がいることを理解してください。
あなたがどれだけ学会を見つめようと誰も文句言いませんから。
くびらィという人。
最高じゃないから辞める。最高だから辞めない。
そういう価値基準じゃないんですよ。そろそろ理解しないとね。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:53:26
>>495
おいおい、これまで反吐が出るような人を見下した侮蔑的レスを
さんざん書き込んできた人間が、どのツラ下げて「自分の行動なのです。」なんて言えるんだよｗ
あんたを含めた学会員一人一人のこれまでの下劣な行動が、
創価を信仰する人間がどんな人格になるのかという、一つの実証になってるんだよ。
最高の宗教だと自画自賛する前に、まず自身の振舞いから改めろっての。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 00:54:17
>>490
きもちわるいね。マジで。
これが洗脳ってやつ？
なに？騙されてってやつ。
葬式の香典は勝手に泥棒して持っていくわ、寄付金を強引に要求するわ。
人の大事なお金なんだと思ってんねん。
特に、人の葬式のお金持って行くって、ありえない。
騙しているのはドッチだよ。
葬式代に当てたり、残された遺族の生活費（つなぎ）に当てたりする大事な香典だよ？
仏がどーのこーのいう前に、犬作を崇めるカルト宗教ですって言えよw
生きている人間は神仏にはなりえない。
それが常識としてない人間は、怖すぎる。
499:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/02/19 00:54:23 8Mh2eXAw
>>485
アラララ、レスの相手を間違っていませんか？
500:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/02/19 00:55:59 8Mh2eXAw
>>492
まことに結構な事だと思います。
ただ、さらに必要となるのは、自己の中で考えるのみではなく、このような場でアナタの考えを
検証することのように思います。
このスレ自体では相応しくないと思いますが、どこまでアナタが「客観的に学会を見て」いるのか、
他スレで討論してみてはいかがでしょうか。
501:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/19 00:57:47 o8JPMYTr
>>492
えーとID:1UzYWBbi = ID:kc59o6jv さんなのかな？
>学会がどうの、幹部がどうのとかいうのは、
>所詮言い訳、責任転嫁であると、自己反省を込めて思っています
責任転嫁かどうかは、その「どうのこうの」の内容に因ると思いますね
創価学会の現状を見てるとひとつのな会として運営面
特に入会・退会に関して問題が無いとは言えないのも確かだと思います
あと別な面で言えば寄付として集めているお金の使用用途の発表が無いのも
問題だと思いますね。同じく「寄付」の赤い羽根共同募金、NHK歳末助け合い、
赤十字なんとか募金(忘れた)などは幾ら集まったか、何にお金を使ったか
１円単位まではっきりさせてますよ
これは人のお金を善意と共に頂いた者として当たり前の態度だと思います
こんなこと一個人の私に言われなくても前々から分かってるだろうに
全然改善する兆しも無いところが全く救いようが無い会であると判断する材料のひとつです
>>495
くびらィさんメール欄に「あげ」と書かなくても何も書かなければ自動で上がりますよ
502:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/19 01:00:40 o8JPMYTr
>>501
あれすいません。流れ豚切ったようです(汗
確かに創価の良し悪しは脱会するしないとは別問題でしたね
てことでこのお話はまた別スレで ﾉｼ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 01:16:29
>495
> 学会ほどすごい宗教はないんですよ。
どの点がすごいのでしょうか？
私には怖いというイメージがあるのですけど‥‥
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 01:18:36
＞＞490
騙されて脱会ってｗｗｗ
誰が騙して脱会させてるんだよ。ｗｗｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 01:22:43
>>503
きっと、こんなにカルトな教団は世界中さがしてもオウムと層化しかないですよってことでしょw
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 01:36:09
今日友達に誘われ、知らずに入ったのが創価でしたorz
今さっき分かった…
所属組織名が分からなくても脱会出来ますか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 01:43:08
>>506できる。
入会ｶｰﾄﾞ書いた？本尊は？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 01:55:28
>>507
住所と名前と携帯番号書かされました。
本尊ってなんでしょう(^-^;)
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 04:03:10
>>482
「ウソをついた人間にはケリをつける」
じゃあ図書館利用証を終身名誉館友と詐称していた池田にもケリをつけろやwww
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 05:53:43 kc59o6jv
それじゃ池田さんを連れてきてくれますか？
まさか、最初から最後まで他人に依存するだけじゃないでしょうね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 07:55:26 4RNZnX8x
>>510
誰もお前に依存していないがなwww
ちなみに、本当にお前の目の前に池田がいたらケリをつけるんだな？
ケリをつけるということは池田がウソをついた人間だということだ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 08:29:25
>>508
本尊というのは南無妙～と真ん中に書いてある曼陀羅です。仏壇の中に掛ける
3000円のタイプ、または、お守り本尊と称する小さいタイプ（こちらも南無～が
書かれています。）5000円タイプ。どちらか一方を受けます。
家に創価曼陀羅があれば、受けない場合もあります。
住所など書いたｶｰﾄﾞに押印されましたか？写真を撮ってくるよう指示はありました？
本尊も受けていないし↑もなければ、入会ではないと思われます。
入決ｶｰﾄﾞというほうではないかと思います。これなら今後ターゲット。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 08:54:34 kc59o6jv
>>511
ケリをつけるって、あなたが私の目の前に連れてこれたらね
何度も言いますが、私にとって勲章などどうでも良いことです
それ自体で、広宣流布が出来ると思っている人はいないでしょう
いたら、池田利用の確信の無い幹部だけです
私の私見では、顕彰やら何やらは、話の切り出す導入口でしかありません
あくまで、本人の信仰に対する確信、また相手を思う気持ちでしょう
中には、成果にこだわり、強引な人もいるでしょう
しかし、それでは、友人は学会に嫌悪感を抱くか、入会しても形だけになるでしょう
みなさんも、学会をもう少し、正視眼で見ていただきたいですね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 09:01:35
>>513
だから「仮に池田が目の前にいたら」ケリをつけるんでしょ？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 09:09:46
＞顕彰やら何やら、話を切り出す導入口でしかありません
話を切り出す導入口から偽りの顕彰の話をされてもねぇ…
516:LiSS
07/02/19 09:15:00
>>513
>また相手を思う気持ちでしょう
中には、成果にこだわり、強引な人もいるでしょう
>しかし、それでは、友人は学会に嫌悪感を抱くか、入会しても形だけになるでしょう
そうだね。だから内部の人間は幹部を嫌がり、外部の人間は学会員を嫌いになるんだ。
宗教って何信じてもいいとオモ。
一人ﾅﾑﾅﾑする分にはイイとオモ。でも、あんまりにもしつこい勧誘が、嫌われて
いる原因になってるのに、学会員は同じ事続けてるよ。
大変だよね新聞の毎月のノルマ（こういうとノルマではなく目標って言われるのか）
年度末には１年の目標やりきらないといけないし、折伏も対話も選挙も全部
数かず数。
>入会しても形だけになるでしょう
本当にそういう会員が増えている事を置いて、新しい入会、折伏ばかりに力を
入れていても、嫌いになる人を増やすだけだよね。
それでも変わらず、同じ事を繰り返している。
自浄作用のない組織は駄目だよ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 09:17:32 kc59o6jv
>>496
確かに私は学会から日蓮正宗に行ったことはあります
あなたの仰るとおりです
学会のせいにして自分から逃げていたのです
しかし、時間的なこと、距離をとったことで、自分という者を見つめ直したのです
全部自分自身です
他人も環境も責任はない
そして、題目というのは、おすがりではなく、自分の中の可能性を自分で引き出すためのものということを
だから、辞めたい人は辞めることは自由です
ただし、学会のせいで不幸になったとか言うのは逃げですよ
特に日蓮正宗に行った人は酷いですね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 09:23:58
＞学会員のみなさん
学会がすごいな～って感じるところはどこですか？
いや、これらはどうせ個々の感情に過ぎないですから、
「それはおかしい」って話も他人から見ればあるのかも
しれないですし、逆に学会員の人から見れば
「もう、なんでこれがわからないんだよ！！」っていうことも
あるでしょう。ただ、それらをふまえた上でというか、
学会員の人が感じる創価学会のすごいな～、えらいな～、
世界的に広めるべきだよな～ってところを教えてください。
私は非学会員ですが、あのパワーはすごいと思ってます。
が、悪しきパワーが発端なので到底１００％容認しきれませんがね。
悪しきパワーって何かといえば、他を「全く」よせつけないで
それのみならず「他を批判」するところです。イスラムの過激派などにも
似たところがあると思います。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 09:25:36
＞そして、題目というのは、おすがりではなく、自分の中の可能性を自分で引き出すためのものということを
じゃあ学会に入る必要がないじゃん。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 09:41:03
>>517
＞特に日蓮正宗に行った人は酷いですね
どういうふうにひどいのでしょう？
もともと牧口・戸田・池田は日蓮正宗の信者だったのでは？
日蓮正宗創価学会と言っていて、創価学会すべて日蓮正宗の信者だったですよ。
層化の歴史自体がひどかったと言うことでしょうか？具体的には何が酷いの？
層化の正宗に対する弾圧が酷いと言うことでしょうか。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 09:47:53
小さい本をタダで貰い、
じゅずみたいなのを490円で買いました…
入会カードには印鑑をおしたりはしてません。
でも紹介者とかの欄に友達が名前書いてたりしてましたし(^-^;)
本尊って仏壇の前で唱えるやつですか？
させられたんですが…orz
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 09:51:29 QXUFWWUG
川久イ呆をやめさせろ、君自体がゴミなんじゃないの？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 09:56:01
>>517
＞そして、題目というのは、おすがりではなく、自分の中の可能性を自分で引き出すためのものということを
ｵｲｵｲ、間違えてるよ。
この世で法華の教えに沿って生きていきますっていう
証のようなものってのが第一義でしょうよ。
あなたまだ学会の教えが抜けてないね。外から見るって言っておきながら
全然学会の教えが抜けてない。一度日蓮宗そのものから離れて
仏教そのもの、本質的な幸せというか、宗教観というのを
改めて勉強しなおしたほうがいいよ。
それこそ徹底的に法華経を勉強したほうがいい。
あなたのいうままなら、本当宗教でもなんでもなく、
ただの自己開発セミナーじゃん。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 10:27:53 kc59o6jv
仰るとおりです、根本から見つめ直すつもりですよ
法華経も学びましたし、仏法とは何かを学ぶつもりです
いかに生きていくか
啓蒙とかの目標がありますが、目標がなければ、現実誰もやらんでしょう
ただ、目標が目的となり人が手段になったとき、組織悪となると思います
外からの批判も可能でしょうが、組織悪のあるところにあえて踏み込んでいかなければ何も変わりません
そのように思います
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 10:44:16 yiFe5Anw
創価→なんだかんだで毎月出費
他の宗派でも言える事なんだけど時間と金の無駄
なにが叶うって事もないのに馬鹿らしい
結局は上部の奴らがふところ肥やすだけなんだよね
526:Ｌ
07/02/19 10:52:19
バンさん
法律ヲタさん
こんにちは
スレの流れが速くなっているので驚きました
時々覗いていたのですが
レス返せませんでした
バンド活動が活発になってきたので
言い訳はこのくらいにして
現役学会員がカキコミしてるようですね
自分の中で最高だと思っているのなら自分の中で留めていけばいいと断定できます
開放された宗教というレスがありましたが他も開放していますよ
参院戦を控えているのですから支離滅裂なレスは学会サイドにとって不利と断定できます
政治を監視せよ
とは戸田氏の言葉ですね
では後ほど
Ｌでした
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 12:34:47
＞啓蒙とかの目標
一般人から見ればただの迷惑
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 12:36:03
>>521
多分、入決カードじゃないかな。（上でも言われている。）
小さい本は漢字がたくさん書かれている経本のことかなぁ？
一応、この先、題目（ﾅﾑﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮ）を紹介者とあげたり、会合に参加したり
して、本決まりになったら（あなたが、やると言うことね。）本当の入会になる。
その前段階のときに、入決カードを書いてもらったりするんだよん。
入会カードは写真は右上に貼る欄があるからね。
入決カードは・・紹介者の名前とかは前（表面）で、あなたの名前は中に書いた？
昔だから、少々違うかもしれないけど。入決カードは２つ折りだったんｼﾞｬﾏｲｶ?
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 12:40:55
VIPで祭りになってるからあげといて～！！
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 12:54:32
『国民の大半は、創価学会に嫌悪感を感じている』
に「２０３」のHDで書き込んだ者です。
そちらを見て頂ければおわかりの通り、
連続書き込みに対して規制がかかっていません。
創価批判を書き込んだ場合、
特に、「創価・公明」板の場合は必ずと言っていいほど、
規制がかかるのがこれまでの通例です。
また、私は以前にあえて「エロネタ」小説（フィクション）を書き込んだことがありますが、
そのときも連続書き込みにも関わらず一切規制はかかりませんでした。
その理由は、『国民の大半は、…』のほうの書き込みを読んでもらえばわかります。
一言で言えば、奴らはターゲットを貶める材料を欲しがっているということなのです。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 13:20:49
んぢゃ
揚げとくね。祭り？
見てくるねo(^-^)o
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 13:36:04
●カルト信者の性質
カルト信者というのは、
そのカルトに所属していること自体がアイデンティティとなっているため
（そうなるように教育・洗脳されているため）、自分の所属するカルトに
入っていない人間が幸福になることを病的に嫌う傾向が強い。
特に、自分の所属するカルトに対するアンチの人間が幸福になることは、
すなわち、カルトと、そこに所属する自分の存在が否定されることを意味
するため、徹底的にアンチの幸福を潰しにかかる。
それは自分のアイデンティティを守るための命を賭けた行動であり、もは
や、正義だの道徳だのといった上っ面の「善意」さえ消え失せてしまって
いる。カルトの奴らの言動に大きな矛盾が頻繁に見られるのはそのためで
ある。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 13:43:42
>>526(*´∀｀*)☆
える坦(***'A`***)
534:？
07/02/19 13:49:25
>>529
VIPでも、しばしば話題になるよな草加。
信者は反論するまえに、板のみんなの意見を冷静に聴き入れろっつーの！！
ｶﾞｾﾈﾀもあるけど。火のない所に、煙立たねぇつぅの！！
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 16:23:16 IRqECcu0
>>495
宅間守容疑者
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
夜逃げ
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
殺人
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
勧誘は大勢できます
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
やめようとする人には暴力で説得しに来ます
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
創価学会はフランスではカルトです
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
創価は宗教ではありません。総本山からも破門されました
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
創価は総本山を悪用してました
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
衰退しはじめてる創価学会
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
これを見ても正しいといえますか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 16:28:36
>>528
小さい本には漢字沢山書いてありました…
入決カードには最初が自分の個人情報を書く欄、次が紹介者、その次があと一つ良く分からないんですが書く所がありました(^-^;)
集会みたいなのには絶対参加しない予定です。
その友達に『うちって宗教みたいなのに入会したの？』とメールしました…
そしたら『そうだよ』と返事が来ました…
入会してしまったのかな(´・ω・`)
不安でしょうがない…
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 16:36:45
＞＞536
だいたい、わけのわからんものに個人情報書いたりするから駄目なんだよ。
場に流されず慎重に行動しないと、取り返しのつかない事になるぞ。
とにかく友達に何の宗教に入会したの聞きなさい。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 16:40:44
>>537
ですよね…(つД｀)
宗教ってか創価学会ですねorz
539:自由騎士団長 ◆4Ct2Bhz16I
07/02/19 16:46:48
私は聖職者を大切にする者です。
聖職者あっての信者です。
私は恩を仇で返す者ではありません。
創価は恥知らずです。
これだけは言えます。
恥・・・この日本文化を知らぬ創価は日本人であるのか？
疑問です。
私は単純です。
深いとかでは無く、心が定まっている堅気なだけです。
心眼の問題でしょう。
昔の日本には沢山いたはずなのに・・・。
傲慢や虚栄は人間を盲目にします。
単純なほうがいいのです。
馬鹿にする者も多いですが、笑わせておけばいいのです。
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 19:56:44
>>536
紹介者の友達が、入会と言うなら、入会なんでしょう。
しかし本尊の話は出なかったのでしょうか？
入会の用紙を記入後、会館の部屋で皆で数珠を手に南無ナムとしましたよね？
その時仏壇の中に、南無～と書いてある曼陀羅があったでしょう？あれを貰うのが
普通なんですが。家庭の事情でお守り本尊という小さいものを貰うときもありますが。
入会用紙に記入してしまった、あなたもうかつとしか言えませんが、
『入会』『今日から学会員』などという説明は、なかったのでしょうか？
なければ大問題です。きちんとした説明がなされていなかったと言い、辞めていい
と思います。（説明されていても、本来辞めることは自由です）
会合に出なくてもいいと言われたのですか？自分でそう思っているだけですか？
541:380の後日談
07/02/19 22:29:05 cDPwIEXi
豚ｷﾞﾘですみません。380（子供を人質に取られ入信）です。
脱会後、特に何も変わりませんでした。
子供の方は常に校長か、学会員以外の保育士が担当するように
保育所側が手配してくれています。
それでもやはり登校下校の際は顔を合わせますが
普通に挨拶をかわしています。
保育所以外（公園や街中など）でも顔を合わせますが
今までと変わらずフレンドリーな感じで
普通に会話してます。
特に自宅訪問もなく、新聞も止まりました。
二世でもなく、入信して日が浅かったせいかもしれませんが
あまりにあっけなくてﾋﾞｯｸﾘです。
それでも気を抜かないようにしておきます。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 23:30:46 WF0H/E5N
>>540
難しい漢字のやつは貰ってないです(^-^;)
説明もされませんでした。
集まりについてですが…
暇な時にたまに一緒に来てくれみたいな事は言われました(^-^;)
けど行きません…
今、昨日貰った新聞や資料など見たんですが…
顕正新聞と書いてありました！
創価と顕正は同じなんですか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 23:48:24
＞＞542
お前な・・・考えもなく生きてると人生終わるぞ・・・
顕生は平気で暴力使ってくぞ。
既に棺桶に片足突っ込んでると状態と思ってくれ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/19 23:51:15
>>543
怖い事言わないでください(´；ω；`)ウッ…
どう解決すれば…
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 00:01:21
＞＞544
とりあえずスレ違いだから、被害者の会でも当たってもらえるかな。
辞めるんなら早いほうがいい。ズルズル曖昧にしてると、取り返し
がつかないようになるから。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 00:02:55 hGQEp4rZ
>>544
あちゃー、顕正会ですか。
とにかく、活動に参加しないようにした方がいいですよ。
創価も顕正会も同じような団体ですから。
こちらも参考にどうぞ。
顕正会を辞めたい･･･。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 00:10:34
>>542
顕正会は創価と同じ日蓮正宗から派生した、創価の兄弟のような団体。
団体名で検索すればわかると思うが、布教がらみのトラブルで
たびたび監禁事件を起こして頻繁に新聞沙汰になってる。
折伏大行進時代の創価並にヤバい団体だから、
とにかくすぐに周囲の信用できる複数の大人に相談しましょう
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 00:17:11
＞＞542
今はGPSとか売ってるから、それ買って常時装備しといたほうがいいんじゃないかな。
親兄弟に相談して連絡が取れなくなったら、すぐに警察に連絡してもらうように
しておこう。
549:母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk
07/02/20 00:40:36 zPifK1wA
>>542
顕正会かあ・・・
既に>>547や>>548がアドバイスしてるけど
一人で抱え込まないで周り(親とか)に相談しといたほうがいいよ、
そしてその事実を相談者(顕正会)にもさりげなく伝えておくこと、
そのほうが相手も思い切った行動に出にくいから安全だと思う。
状況によっては、警察を入れることも考えておいたほうがいい、
被害届けまでいかなくても、相談窓口とかね・・・
顕正会は時々警察沙汰を起こすような過激な団体、気を付けてね。
550:バン
07/02/20 01:43:59
>>526 Ｌさん
バンドされていると以前も言われてましたね。
えっるぅ～♪と巷でｷｬｰｷｬｰものですか＼(^O^)／
そうですよね参院選控えて、これ以上創価嫌いの人を作らないように学会員さんは
すべきだとは思いますが、何でも学会がやることは正義の行動だと信じてやまない
活動家さんには通じないのでしょうね。
気付く方と気付かない方なのか、気付いているけれど、打ち消しているのか？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 03:11:52
>>550
MC患者ですから、なかなか抜け出せません。医者に行くべきか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 03:33:27 JvJMB+yw
>>435
逃げと感じるのは価値観の問題だろ
アル中の人間が酒を断つ行為を「酒から逃げる」と言うか？
学会員はMCされたカルト依存症患者だ
間違いに気づいたのであれば速やかに脱会すべき
お前も早く間違いに気づくと良いね
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 05:45:39 +ZuHNY84
脱会を考えるみなさんへ
これを見てから考えても遅くはないのでは？
創価学会名誉会長 スピーチ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 05:46:13 +ZuHNY84
ちなみに俺はこれ見る前から脱会を決めてましたけどね
（＾＾；）
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 06:14:21
>>553
ますます辞めたくなるね。
556:eco ◆Smw69BiSBo
07/02/20 06:16:45
>>553
googleでもヴィディオサービスを始めたのか
前はyouthbeにあった奴だよね 因みに母親にみせますたが
聞くところによるとリアルでアレを見ていたみたいで
なんか笑ってたぞ
私もすかさずコメントをだしました
｢お母さん ｢バーン｣の部分が大事なんだよ ｢バーン｣の部分が・・・｣
すると母親
｢大きなお世話だ｣ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
557:eco ◆Smw69BiSBo
07/02/20 06:18:39
それと何だか知らないが褒めてたよ よく出来ている・・・て
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 06:27:05 hGQEp4rZ
>>556
地図検索もあるよ。
他にも、Google Earthというのがあったりする。
XPの場合、メモリ１GB無いとキツイけど。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/20 07:23:03
皆さんありがとう！
早く顕正会辞めます！
とりあえずスレチみたいなのでもう来ませんm(__)m
560:神崎くん
07/02/20 07:32:34 PIPPSxIr
先生！！国立戒壇のネタバレしたらニッケンと一緒に逃亡生活ですぞ！！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_ __-=≡////// ' '丶＼
彡三ﾆ三ミミミ-、 ／ ヾ:::::＼
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ / ＼:::::::＼
彡" U ﾐ. ミ| |:::::::::|
|::::|∪ U ﾐ ﾐ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/
,=ﾐ/ =三ミ j i=三ミ| | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞ |─´ / ＼
| ､====| <・> |=|<・> | | ヽ＿＿/ ＼＿＿／ >∂/
| '| U ーｰ" 丶--'.j / ／( )＼ |___/
ヽ| 、 ／`^ｰ^､ | | / ⌒｀´⌒ ＼ ） |
| ""| ∠二＞i / .| │ | |
|＼ U --- U/ （ ＼／￣ヽ／＼＿丿 / |
／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ ＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / /
-ｰ'/ |. ＼＿／ / ＼＿＿＿＼ | ￣￣￣ ／／ ／/＼
/ .| .／＼ / |＿＿__／＼ ヽ＿＿＿＿／ ／ /::::::::＼＿＿
＼ ／ |／＼__/､/＼／::::::::::/::::::::|＼＿＿＿＿＿＿＿ ／ /::::::::::::::::|::::::
／ | / |/ ／:::::::::::::::/:::::::::::| ／ ＼ /:::::::::::::::::::|:::::::
／::::::::::::::::::/:::::::::::::::| ／（＿＿丿＼ /:::::::::::::::::::::|:::::::
561:被害者たち
07/02/20 07:34:07 PIPPSxIr
学会に功徳なんてないじゃーん！！
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿__
／ ヽ/V∨∨＼ ﾎﾞｸたちを騙したなっ！！
/ / ノ-､-ヽ ヽ っ ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣
| | #（ ・l < ）, | っ
/⌒ ´（ 二 ） ヽ ／ /
（（ >､_ ─ ､ l ( (┌──－´ ´ｰ─
／l l _ ノ | | ＿＿＿＿＿＿ ＜
/ ＼ヽ __) ﾉ（⌒ヽ| | ノ⌒ヽ／＼| ￣￣
/ /⌒＼､ ＿＿＿ _ ／（_）二 |⌒ | ・|∠ ｌ っ
（ )ｰ ──ヽ/ヽ'ヽ ノ､ # ヽ ＿ ｌ ＿ﾉ＿ っ
／ / | ／ | （⌒ｌ＼＿__o＿_／
／ | ／ >､ヽl＿|＿|__|_ｌ
／ヽ ` ｰ_┬─′
＼∧|