07/01/22 01:11:13
レス、本当にありがとうございます。
確かに感情的になっていた自分がいました。
若さゆえ、と言えば言い訳になるのでしょうが
あまりのしつこさに、どうしても我慢できず反発してしまったのです。
このような時期に爆発するより、
もっと早い段階で話し合うべきだったのでしょう。
時間は無駄にできないので、ここは僕の方が折れ、
受験後改めて話し合いたいと思います。
険悪な雰囲気は続きそうですが…
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:26:26 JJc02UpB
創価に入って信心すりゃ幸せになれるって思ってる人とそう言って勧誘する奴は、
皆法華経を理解してもいない奴らだよ。創価じゃない俺でも分かる。
誰かか何かが人を幸せにしてくれるわけがない。自分の力だ。
お題目だってなんだってそれで自分の内面と向き合えるからこそするんだよ。
自分で幸せに気付けるように、周りに感謝の気持ちが持てるようにするのさ。
なのに入ってお題目あげたのに幸せになれなかったとかなんとか。
人のせいでも創価のせいでもなくて自分のせいだろそれは。
でもまぁ創価っていう組織の有り様は俺もどうかと思う。
でも彼らの信仰は正しく理解さえすれば悪いものではないと思う。
ようするに
歪んだ学会員を叩くのはいいのだけど、創価そのものを否定するのはおかしいと思うんだ。
182:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/01/22 01:46:25 m4vlS1Sx
ああ他のことしてる間に遅レスになっちゃった。でもせっかくだから書いとく(ﾃﾍ
>>176
>「俺に信仰心はない、俺を巻き込まないでくれ」という意志を伝えました
信仰に限りませんが親と子供の意見が合わなくなることは、子供が成長し
自立してくれば来る程あります。あなたは親の意見を聞いた上で自分でよーく考え
判断し「自分には必要ない」との答えを出したのですから親とはちょっと違うけど
「今はそれがあなたの生き方、考え方」ということでいいと思いますよ。
親からしたらまだ社会に出してしまうには不安がある、親が守らないといけない
子供でしょうし、これからも進路や生活に関して、ああしなさいこうしなさいと言われる
場面は沢山あるでしょう。というかだんだん自分の意見ができてくるこれからの方が
多くなるというかw
ただ一緒に暮らしてる(今のところ世話になってる)人と生き方が違う！と正面切って
衝突し続けるのはお互いに楽しくないし自分も消耗してしまいますから、ほんのちょっと
だけ気持ちの距離を取るといいんじゃないでしょうか。あんまりいい説明ができませんが（＾＾；
>>178さん
それいい方法ですね。
>>169の末尾にも書きましたが「うるさく言うなら脱会するよ」という交渉の仕方もありかも
183:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/01/22 02:18:11
>>180 さん
これもあくまで一例に過ぎませんが、
「下手に言い訳せず、黙って仏壇の前に座り題目をあげる。」
これで途端に風当たりが和らぐことが多々あります。成功例多数！(笑
長時間勉強といっても限度がありますし、気分転換を兼ねて親孝行のつもりでするのも
良いかもしれません。その間、受験勉強の計画を練り直したり、公式を暗唱したり。
そのうち、親御さんの方から何かアクションがある可能性が大ですから、その時になって
「冷静に考えるとなるほどと思える所もある」「俺のことを考えてくれてのことだから」などと
一定の譲歩を示すと、大抵うまく収まると思います。その後の全面的強制も減るでしょうね。
親にとっては、いくつになっても子供は子供。理不尽ですがそういうものみたいですよ。
ここはひとつ「ったく、しゃーねーなぁ」と、あなたの方が大人になってみるつもりで。
冷戦状態を続けるよりも、お互いにメリットが多いと思います。受験頑張って下さい。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 02:51:17 P8+bKC0T
>>180
でも、いずれチャンスは来るかもしれないから、
その時を逃さないようにね。
焦らず冷静に、したたかに行きましょう。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 08:11:49
>>1のリンクにあった内容証明のテンプレを見て疑問に思ったことがあるので、教えてください。
キリトリと書いてある部分はそのまま「キリトリ」と書くんですか？
あと封筒に規定は無いのでしょうか？
携帯厨＆教えてﾁｬﾝで申し訳ありませんが、お願いします。
ちなみに明日脱会届をだすつもりです！
186:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/01/22 08:35:26 Ma3OJr2i
>>164
皆さんが役に立つアドヴァイスをしてくださっているようで、私がそれに付け加える
必要のある話などないのですが、思う事を書いておきます。
もちろんお気持ちが理解できないわけではないのですけれど、貴方がまだ若くて
純粋だから、そのような事が気になってしょうがないのですよ。
今はそのような姿勢を無理に変えようとする必要はないと思いますが、社会に
出るようになると、多少煩わしくとも大きな実害がなければ、まぁいいやと思えるように
なって来るのではないでしょうか。
“些事捨て置け”と言ったところです。
創価学会員は、あのようなものを信じ込まなければならない可哀相な人達なのです。
187:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/01/22 08:36:56 Ma3OJr2i
>>185
>1のリンク先のテンプレと言うのがよく分からないのですけれど、レス>>2の事でしょうか？
そこには、「キリトリ」なるものはないと思いますが…。
（なお、レス>2の中の例文としている部分を、貴方に適合するように補足･修正するだけで済みます。）
封筒については、定型の封筒であれば特に規定はないはずだと思いましたが、
一応、内容証明を扱っている局にお尋ねになる事をおすすめいたします。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 10:57:51
>>180
ほんとよく出来た息子だな。どっちが親なんだかわかりゃしねぇ。
受験がんばってな。
しかしな、受験合格したら、親からはお前が題目したから受かったんだとか言われるぞ。言わなくても必ずそう思っている。
選択はまかせるが、題目一切やらずに合格してやるのも手だぞ。
題目が君にとって意味のないことを実力で認めさせていいチャンスだ。がんばれよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 11:10:27
>>188
親が代わりに題目挙げて自分が題目挙げたから合格したと言われるだけ。
創価には何言っても無駄。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 12:26:36
>>188
あーそれ俺だw
俺ががんばったからだ！こんちくしょーとかｵﾓたよ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 13:44:37
>>188
受験はがんばれば何とかなる世界だしな。
社会にでたらそれだけじゃ足りないから題目に頼りたくなるのもわからなくもない。
192: ◆Bwr5tJDUMc
07/01/22 17:23:50 r0OqbGi8
>>185
>キリトリと書いてある部分はそのまま「キリトリ」と書くんですか？
【脱会（退会）に関する法的Q&A】
（法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。）
URLﾘﾝｸ(kibounokaze.hp.infoseek.co.jp)
上記の中の「……………………… キリトリ ………………………………」という表記に
ついてのご質問のようですね。
「キリトリ」というのは「ここからが（以下が）例文ですよ～」という意味です。プリント
アウトして使用する場合は、キリトリ線（…………）で切り取って使用して下さいという
意味で、「キリトリ」と表記してあるのだと思います。ですから、脱会届けの上下に「キリトリ」
という表記をしなければならないというわけではありません。
>あと封筒に規定は無いのでしょうか？
特に規定はないようです。ただ、郵便局で文章の形式が正しいか確認してもらったりします
から、封筒には封をせずに郵便局に持っていきましょう。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 17:38:56
>>187さん
>>192さん
説明不足ですみません、ありがとうございました！
最後にもう１つお聞きしたいのですが、今の創価学会理事長はどなたでしょうか？
194: ◆Bwr5tJDUMc
07/01/22 17:51:35 r0OqbGi8
>>193
正木正明氏です。>>2を参照してみてください。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 18:17:23
>>194さん
ありがとうございます！
青木氏？と書いてあるところもあり、戸惑ってました。
明日脱会届だしてきます！
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 18:36:53
評論家の藤原弘達（1921-1999）が書いた『創価学会を斬る』（日新報道1969）には、次のような記述がある。
「公明党が社会党と連立政権を組むとか、野党連合の中に入ると言うようなことは、まずありえないと私は考える。
その意味において、自民党と連立政権を組んだとき、ちょうどナチス・ヒトラーが出たときの形と非常によく似て、
自民党という政党の中にある右翼ファシズム的要素、公明党の中における宗教的ファナティックな要素、
この両者の間に微妙な癒着関係ができ、保守独裁体制を安定化する機能を果たしながら、
同時にこれをファッショ的な傾向にもっていく起爆的な役割として、働く可能性も非常に多く持っている。
そうなったときには日本の議会政治、民主政治もまさにアウトになる。そうなってからでは遅い、
ということを私は現在の段階においてあえて言う。」
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 22:24:37 SrkY/gM2
創価鬱陶しい。
私は今回初めての選挙なんだけど、早速創価員のばばぁが来て
「公明党の○○さんに入れて。お願い！」と。
何で他人にこんな事言われないといけないのさ。
私は２世だか３世で、物心つく前から創価に入っていたんだけど、
創価の奴らが来るたび本当疲れる。
前々から辞めたいと思っていたんだけど、今回の選挙の事で頭にきたよ。
もう辞めてやるわ！
198:１９７
07/01/22 22:36:59
続き
脱会する気は満々なんですが、気になる事があります。
隣の家の家族が熱心な信者で、しょっちゅう家に創価のイベントのお誘いに
来ていたりして、昔から家族ぐるみの付き合いのようになっているんだけど、
私が辞めたことによって嫌がらせとか、家族が創価内で村八分みたいな
扱いされたら可哀想だと思って、それだけが気がかりです。
私はもうじき実家を出るつもりで、それと同時に脱会しようと思ってます。
私自身が嫌がらせされても、まぁ仕方ないし、いいんですけど、
関係ない家族まで巻き込みたくないなぁとも思っています。
うちは家族全員創価で、昔は精力的に活動してたんだけど
会合などにはあまり出席せず、今は家で南無南無してるくらいの不熱心さです。
やっぱり、多少何か言われたりしますよね？
言われるだろうなぁ。創価しつこいもん。はぁぁぁ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 23:15:06
>>198
２世３世なら、親はやっているという事ですね？
脱会は会員らには、えー！！っとはなりますが、家族が内部にいれば、その家族に
対して何かされる事はないと思います。幹部や隣からは勿論親は何故こんな事に
なったのだ等と聞かれ指導は入りますが、家族皆が辞めるのでない為、嫌がらせは
ないでしょう。ただ、家を出る前に脱会届けを出せば、親が内部と言う事もあり
引き止めは強いと思いますよ。あなたの意志が強ければ、いくら来ようが何を言われ
ようが、届け済なのでそういう事です。じゃ。と言えばいいですが、家族からも言う
ように言われるので、家族とも多少なり揉める事はあるでしょう。
引っ越されてから少し辛抱して、その住所で届けを出せば実家から遠ければ、
実家地区の会員らにはバレない可能性は大です。脱会の処理は、統監ｶｰﾄﾞのある
ところでされる為です。それでもずっと親には内緒には出来ないと思いますが。
200:山椒島 ◆AUtVVr2znk
07/01/23 00:55:58
>>197-198 さん
ご家族的には、もしあなたが脱会した場合、やはりひと悶着ありそうですか？
一口に活動しない会員さんと言っても「今まで長くやってきたから勤行だけはやっとこうか・・・」
という人から「今の学会は間違っているが大聖人の仏法は絶対だから」「組織がおかしいから
活動はしないが池田先生は(以下略」まで様々ですものね。
あなたが脱会する→ご家族に指導や訪問が入る→嫌気がさして一家で脱会→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
とはならないものでしょうか・・・超希望的観測ですが(笑
私はバリの両親をはじめ、地元の本部長以下、仲の良かった方達を軒並み未活化しましたが、
聞いた限りでは特に表立った嫌がらせなどは受けていないようですよ。村八分もありません。
土地柄や個別の人間性もありますので断言は出来ませんが、一例としてご参考までに・・・。
201:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/01/23 01:16:56 UXDw52yO
>>198
自分が脱会して家族(参加するだけ)・同じ地区の親戚(バリ)がまだ会員の者です
これはﾜﾀｸｼの体験談でしかないので万人に共通とは言えませんが書きます
私が脱会したことは座談会でうちの親が居ない間に報告されたようです
親戚のひとりが後で報告があったことを教えてくれましたが、教えてもらわなかったら
皆さんの態度もかわらないし、いやみも言われなかったのでわからなかったそうです
たぶんその座談会に参加しているのが子育てを終えたような年配の方ばかりで
ﾜﾀｸｼのような何の集会にも参加しない子供世代にはあまり馴染みがなくそれほど感慨も
無いためだと思われます(せいぜい「最近の子はやらないね」ぐらいの感想ではないかと)
本人(うちの親)は活動してますから言いにくいというのもあるかも
問題はバリの親戚ですが、筋金入りのバリで(新幹線に乗って他地方の選挙のお願いに
行ったり、他宗の葬式で「早死に」と笑ったり(嘆息))たぶん私のことは「いまにバチが出るよ！」
ぐらいに思ってると思いますが、こちらが少々お世話することもあるのでこれまた今のところ
面と向かってイヤミを言われたことはありません。(この先何かあるとしたらたぶんココ)
今までにも地区から脱会者が出たことがあるらしいのですが、私はしりませんでしたし
たぶん皆さんも「意気が下がるから」と話題にしない雰囲気があるんじゃないかと思います
脱会後３年以上経ちましたが今のところ変わらずそんな状況です
ただ地区に気性の激しい人がいたらこんな風にうまくはいかないかもしれません
ですから「大丈夫ですよ」と保障はできませんので地区の雰囲気を親にも聞いてみてください
202:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/01/23 01:24:51 UXDw52yO
>>199
>家を出る前に脱会届けを出せば、親が内部と言う事もあり引き止めは強いと思いますよ
横からごめんなさい(ﾍﾟｺﾘ)脱会届を出したら本部から地区に(直接かどうかは知りませんが)
「○○さんから脱会届が出ましたから確認してください」みたいな連絡があるようです
そして地区の役職は会員の「脱会したい」という希望は聞きませんが(爆)本部の言うことには
逆らいませんので脱会扱いにはするようです
今のところ脱会届を出して本部から連絡があったのに脱会扱いにしてくれないという話は出て
なかったと思います。本部から連絡がある前に「脱会届を出した」と言ったらしつこく引き止め
られたという話はありましたが・・・。
その後イヤミを言うかどうかは役職の気性次第（＾＾；
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 09:43:42 9L0nXQsL
被害者に対するいっさいの償いも自らの非人間性故に出来ない創価学会らを糾弾！
被害者を奴隷以下に扱う事しか出来ない故に，償いという観念を持たないケダモノ創価学会らを糾弾！
被害者の苦痛が全く認識出来ない冷酷非道な創価学会らを糾弾！
犯罪遂行・犯罪隠蔽目的でのみ被害者を知覚するが故に，
犯罪遂行に都合のよい被害者を作り出すのを人間革命などとほざき散らし，
よって善悪など皆無である故に，被害者を被害者として認識出来ない絶望的非人間集団創価学会らを糾弾！
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 12:11:57
>>202
親が会員の場合は>>199のいうように、親からもさとすようには言われっかもな。
脱会届けは出てんだから気にしなきゃいいだけだが。
親がどれくらいの活動家かにもよる。お隣さんもいるんなら、執拗に言われる
かもしれん。‘かも’だからな。
>>198は辞められればいいなら、決めてしまえ。取り越し苦労って言葉もある。
ちょっと何だが、内容証明だすときにゃ、身分証明なんてのはだすのか？
もしだすなら、地域からの確認なんてのは不要だなと思ってな。
205:196 197
07/01/23 12:22:10
>>199-202
ありがとうございます。
うちは家族全員創価です。私は昔から創価が嫌いで、親もその事は承知です。
うちは「今まで長くやってきたから勤行だけはやっとこうか・・・」
ってタイプですね。
最近は座談会や会合にも全然行かないし、大白蓮華も読まずに捨ててるみたいです。
私が辞めたからといって、親がうるさく言って来たり、
引き止めたりするような雰囲気ではないで、その辺りは心配してないです。
ただ、家族全員で辞めるってのは今のところ考えられないです。
創価の集まりに顔出さないから、誰がどの役職か等は知らないけど
いつも訪問してくる学会員の人達は、気性は荒くないと思います。
自分が思ってたよりあっさり辞めることが出来そうなので、安心しました。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 08:22:33
>>205案ずるより産むが康しってな。
やるだけやってみる。なんかありゃ、そんときは考えればいい。
自分で選んで決めていけば後悔せん。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:42:11
昔と比べて集金集票マシーン化が進んでるらしいから
脱会が相次ぐのも仕方ないかもねー。信仰という側面が薄れてる
うちなんて、物心ついたときは、祖父（バリ）、父（消極的）、母（バリ）
だったのが、今じゃ
祖父（内部アンチ）、父（脱会、バリアンチｗ）、母（消極的）、俺（脱会、アンチ）
だもんな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:46:16
>>207
どんなきっけかでそのようになっていったのか
参考までにおしえてくれまいか？
209:名無しさん＠お腹いっぱい
07/01/25 00:23:27 ydkqtGd2
一刻も早く創価を脱会しないとあなたたちが今まで頑張ってきたことは
全く逆の方向へと走ることになります。
宿命転換どころか無間地獄しかありません。
あなたたち、初心に一度少しの間でもいいから戻ってみてください。
最初に入信したときは悩み事を解決したい、または何かしらの目標を
達成したいと思って入信した人が大半だと思います。
あなたたちは功徳がでる信心をしてきたのではなく、単に日本を滅ぼすため
の悪魔の手先に使われたのです。事実をよくよく見て一刻も早く決断して
ください。今ならまだ間に合います。元々の宗門に帰依しましょう。
ご本尊様は過ちはかならず許してくれて暖かく迎えてくれます。
あなたが悪いのじゃなく、洗脳されてきただけなのです。
これが本当の池田会長の姿なのです
URLﾘﾝｸ(dragon-cross.jugem.jp)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 01:03:02
教えてください。
内容証明は差出人本人が書いて出さないといけないんですか？
第三者(行政書士の方ではなく彼氏)に全て頼むことは出来ないんでしょうか？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 01:10:40 tsBwh+9K
>>210
別に叩くつもりはないが
自分の事位自分で始末つけろ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 16:31:30
>>211
すいません、そうですよね。ってことで先程内容証明だしてきました。
局員さんに見せるのが恥ずかしかった…。
あと>>210行政書士では無く司法書士が正解ですね。
無知な自分orz
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 16:35:47
>>212
お疲れさま。内容証明書くことなんて普通ありませんもんね。
それより、おめでと！
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 17:41:14
>>213
ありがとうございます！
内容証明を調べるうちに法的効力もあると分かり、出すのに少しビクビクしてしまいました…。
でも思ってた以上に簡単で良かったです。
もう創価には金輪際関わりたくない！
215:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/01/25 18:35:33 biaNDpqu
>>212 >>214
お疲れ様でした（＾＾）
よかったらいつか・・・いつかでいいので
その後どうなったかカキコしにきてくださいな
なかなか後々尋ねてくる人がいないものですからｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 20:17:25 s1BKFyrM
◆「住吉会」系「日本青年社」 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「日本青年社」は日本最大の右翼団体の一つだが、売国っぷりも日本最大級だ。
◆指定暴力団・住吉会は、北朝鮮と覚醒剤取引を行っている。
◆なぜ、救う会には、北朝鮮と武器・覚醒剤密輸をしている暴力団住吉会が深く関わっているのか？
「救う会・ブルーリボン」は北朝鮮に拉致された人々を救出するための日本国内の国民運動団体の総称。
◆新潟「救う会」の会長は、住吉会系右翼団体『日本青年者』の現役幹部・水野孝吉である。住吉会は北朝鮮と麻薬・銃器の密輸を行っている。
◆中川秀直幹事長の過去の愛人スキャンダルやら官房機密費問題でも解るように、安倍や小泉の所属する
自民党「森派」は、住吉会や日本青年社と密接な関係があることが判る。森内閣の官房長官だった中川秀直が愛人スキャンダルで
右翼団体に恐喝されているのを週刊誌が報じた事があるが、この右翼団体は｢日本青年社＝暴力団住吉会｣である。
◆2000年国会（森政権時）で、中川秀直・官房長官（当時）と日本青年社・滑川裕二との
「交際疑惑（官房機密費を日本青年社へ流したとされる）」が問題となり、中川秀直は官房長官を辞任する。
◆救う会の中枢に『住吉会』が入り込んで拉致問題解決を混乱させているという事実を、NHKを始めとする大手メディアは全く報じない。
◆それは、安倍総理、中川秀直を始めとする多くの自民党議員が、『住吉会』と緊密な関係にあるからである。
安倍総理の祖父・岸信介の時代には、既に、自民党と『住吉会』の関わりが見られる。
◆『統一協会の合同結婚式に祝電を送った安倍晋三』
◆安倍や中川ら自民党議員は統一協会の合同結婚式に祝電を送っている。
◆統一協会は北朝鮮と癒着している。統一協会の合同結婚式後、行方不明になった日本人女性は6500人に及ぶといわれている。
◆文鮮明の教団が、北朝鮮のピョンヤンに3000名の信者を送り込み、金正日政権の中枢部門と緊密に連携している事実をご存知でしょうか？
◆文鮮明が、金日成と義兄弟の契りを交わしたことは？統一教会が、巨額の資金援助を金親子個人にしてきたことは？
◆北朝鮮のマスゲームで、文鮮明が国家の英雄として登場することは？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 20:43:36 F3Wr6k82
>>215さん
今のところ何も無いです。
友人の彼も私と同じ日に脱会届をだしたそうで、びっくりしましたｗ
ちなみにその彼は、幹部に熱心に引き止められ
「インターネットの情報は全て嘘ですよっ！」と熱く語られたそうですｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 01:14:57
>>217
おぉぉ、やっぱ増えてんだね。
ネットが嘘、デマとは今も言ってんだ。ずっと言い続けんのかね。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 02:48:11
あげ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 02:54:01 IUOS6Ox/
>>218
その彼は彼女曰く世間知らずだそうで「とりあえずやってみれば？」と友人に言われ軽い気持ちで入ったそうです。
で、彼女が猛反対し脱会したみたいなんですが…。
「とりあえずやってみれば？」ってどんな宗教なんだｗｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 02:58:32
軽く言うように言われるんだ。
重く言うと相手も重くとるからだって言ってたよ幹部。
試しに、とか、とりあえず一年とかって言うけど
入ったら最後、簡単に辞めさせないよね。
222:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/01/28 05:30:18 zY8gX2/K
>>217
レスありがとうございます（＾－＾）
「インターネットはデマばっかりだから、やらないように」って
幹部から指導されてるらしい
学会の知り合いがパソコンを買ったと言うからインターネットの
話題を振ったら「インターネットはしないの（上記の指導が有ったと）」
・・・じゃなんでＰＣ買ったんだよｗ
>>220
「取り合えずやってみれば」とか「やってから考えよう」とかは
かなりよく使われる決まり文句ですね
「良いと思えない」なんてというと大抵この返事が返ってきて
全く会話にならないという・・・彼氏も勧誘者のしつこさに根負け
したのかもしれませんね～
友達の彼氏さんもお疲れ様でした☆
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 16:43:59 QDaT22sn
川崎・桜花支部の信者です。会社同僚に勧められて入信しましたが、詐欺打と思い脱会を考えています。
創価の良い教えは前向きという点だと思うが、毎日良くわからない法華経を唱え、信者の両親が危篤だと言うというと集まってひたすら法華経を拝んだり・・
時間の無駄だと思いました。拝んでる無駄な時間があるなら勉強やほかの事に使えるし・・。
脱会すると引止めや邪魔はしつこいのでしょうか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 17:16:14 d9q4I7Ce
大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか？
大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか？
大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか？
大先生、ほんとうに朝鮮人なんですか？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 17:17:31 l8WOSvDC
>>224
質問は、初心者質問スレにどうぞ。
★創価学会・初心者質問スレ Part22★
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 17:19:08 d9q4I7Ce
創価瓦解 脱会止まらず！ 雪崩、地崩れ、崖崩れ、総崩れ
って、本当か（笑い）！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 17:24:35
>>223年数や役職にもよりますが、このスレで紹介している郵送にての脱会なら
本部も認めております。
地域へ連絡がいきますが、その地域により確認や執拗な引き止めをするところも
あります。しかし、本部も認めて地域でする事は、統監カードや名簿からの削除
であり、引き止められても既に脱会済である現実、またあまりにもしつこい場合は
本部に直接電話をされればいい。しつこい人の目の前でな。
やんのも自由。やめるのも自由。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 17:35:17
>>226
まだ自頭で考えられるヤシは当然に脱会希望だろ。
「脱会したいけど....シガラミがあるからとりあえず未活で....」
って会員も多いだろうね。
229:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/01/28 19:40:52 zY8gX2/K
>>223
地区名は出さない方がいいと思いますよ（＾＾；
あの人だ！と思って思いとどまるよう説得に来られたり
全然別の人をこの人だ！と思われてとばっちりが行ってもいけませんし
>時間の無駄だと思いました。拝んでる無駄な時間があるなら勉強やほかの事に使えるし・・。
私もそう思います。１００万回題目やろう！なんて話とかは、昔々の
休んでる＝怠けてるという時代、高度経済成長とかそんな時代？の名残のような気がします
>脱会すると引止めや邪魔はしつこいのでしょうか？
今までの経験談によると脱会届を本部に送ると本部から地区に「こういうのが届いたよ。
本人に確認して」と連絡があるらしいです。そうすると上からのお達しですから地区の人達も
素直に従って確認だけにとどめているようです。（その時いやみのひとつも言われるかもしれませんが
それはその学会員さんの人間性次第ｗ） 今のところ脱会届を出したのにまだ訪問がある！なんてことは
無いみたいです。（名簿上どうなってるかは知りませんけど）
ところでやめちゃって同僚さんとの仲は大丈夫ですか？もうそんなにその人と関係ないのかな？
他にも何か質問があったらちょっとのことでも構いませんのでどうぞ書き込んでみてください（＾＾）
答えてくれるそうな人はこのスレにいっぱい居そうですしｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 19:52:13 lMCJXvuG
>>223
おいらの場合は、相手にしなかったよ。周りに聞こえるように大声で
創価の悪口を言ったら・・逃げていったけどね。
こんな事で、無駄な人生を送らない為に意思を強く持って下さい。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 18:23:03
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/07/12 01:19
学会は社会的地位の低い奴が、自分より高い奴に
偉そうに言えるのさ。
それでみんな上に行こうと頑張るのだよ。
コンプレックスを逆手に取ったこの仕組み以外
何もないよ。つまらん集団だよ。
あ、学会の人に。
やめても何も起こらないから安心してやめてください。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 11:51:17 kSt1oCwv
↑なるほどー そう言う見方も あるな 俺の職場の後輩 組織じ俺よか上 激とぶぜ そん時は頭くるぜ ただコレ 仲良しこよしだけのつながりじゃねーのよ 傷を舐め合うどーぞお大事に の集まりじゃない証拠だからよ だって楽しい楽しくないの薄っぺらな人生じゃねーもん
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 19:03:47
家族にバレずにこっそり脱会することは出来ますか？
234:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/01/30 20:11:29 CEqMeRt3
>>233
こんばんはー
なかなかそのままお答えするのは難しいので
少し補足して頂いていいでしょうか？
あなたはおよそで良いんですがお幾つですか？
家族とは誰のことですか？（両親？夫婦？子供？)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 18:47:44
233です。言葉足らずですみません。
家族とは、両親、祖父母、兄弟、親戚…全員強烈すぎる信者です。
私は既に成人していますが、実家暮らしです。
もし脱会出来たとしても、バレたら確実に殺されるか勘当です。
私は創価学会が大っ嫌いですが、厄介ごとを避ける為に、籍だけでも
創価に置いといた方が良いのでしょうか？
236:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/01/31 23:19:56 XsfFqn+Y
>>235さん、レスありがとうございます（＾＾）
>家族にバレずにこっそり脱会することは出来ますか？
同居なら地区も同じですし、バリなら集会にも頻繁に参加するでしょうから
誰かの口からわりとすぐ伝わると思いますよ
脱会自体はできると思いますがバレないのは難しいような気がします
>厄介ごとを避ける為に、籍だけでも 創価に置いといた方が良いのでしょうか？
そういう選択肢もありますね
創価に籍を置いてて取り合えず今「実害」が無いならそのままでもいいかもしれません
今、何か創価関係で困りごとがあるならそれをなくす方法を考えて、それをなくすためには
脱会が必要となれば、家族との不和と天秤にかけて・・・
要はあなたが「一番楽に暮らせる」と思えるものを選ぶのがいいんじゃないかと思います
参考に>>1の【脱会（退会）に関する基本的Q&A】も読んでみてください
>>URLﾘﾝｸ(kibounokaze.hp.infoseek.co.jp)
ところでなんでいま脱会しようと思ったんですか？私なんかは直接の原因は訪問がうっとうしくて
なんとかそれが止まらないかと思って脱会しました(子供の頃からやめたいとは思ってましたけどね)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 23:32:40
みんな大変なんだね。
宗教でやめたら、家族にバレたら殺される。
そんな宗教は宗教じゃないね。
縛りつけておかなければならないくらいのレベルだという事か。
本当に良いものなら、勝手に群がってくるもんだ。
宗教とビジネスが一緒になってしまっちゃお仕舞いだ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 23:47:43 Ag8hzo90
>>235もし脱会出来たとしても、バレたら確実に殺されるか勘当です。
自分の子供の命より創価の方が大事ってか？アンチ＝殺人鬼くらい思ってるんでしょうか？
いくら話してもだめなら、賃貸アパートでも探す事をお勧めします。
今まで育ててくれた事への感謝の気持ちは忘れないように。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 00:46:51
家族親戚全員が狂信者みたいな状況だと、どうしてもやめたければ
県外で一人暮らしして仕送りなどを一切受けずに自活するしかないかなあ
離れて暮らせば感情的にぶつかる事も少なくなるから、お互いのためにもなるし
ウチの場合は幸い、15年くらい故郷を離れてたら向こうが勝手に「退転」してくれて
まだ熱心なのは姉と叔父夫婦くらいになったからよかったけど
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 11:45:57
他サイト（脱会）を見ていたら、いまだに（昨年11月）内容証明、配達記録で届けをだし
本尊も送りかえしたにもかかわらず、本尊返却の書類が出ていない等と執拗に会う事を
強制してくる地域もあるようだな。
毎度の事ではあるが、本部が認めている以上、脱会に問題は無いわけだが、本部から下に
脱会時の処理の仕方とでも何か、きちんとしたものを下ろせないのかと思う。
そこが本音と建前と言われるところであり、これ以上学会も悪く言われる事に抵抗が
あるのなら、考えるべきではないのか。
嫌われてなんぼの世界でよいなら構わないが、脱会する会員は少なくとも、新聞代を払い
書籍を購入し、公明に１票を投じて来た人ではないか。切り捨てをする団体だと言われても
当然だと思われる。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 12:29:40 oQ1QdZwv
>>232後輩に負けたんだ。惨めだね。(みじめ)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 08:35:34
去年入信しました。
入信した理由は長くなるので省略させてください。
この池田大作をはじめとしたおかしな組織と教義に疑問を感じています。
公明党の政策にも賛成できないのにみんなしてF取り。疲れました。
でも辞められない理由は周りの学会員がいい人たちばかりだからです。
私生活でも仲が良くて今までの学校・職場のどの環境よりも一番いいと感じています。
自分があまり友達が出来ない人間なので例え宗教でも初めて信頼というものが出来て心地良いです。
逆に裏表を感じるのは婦人部のオバサンですね…。
ポロッと本音（偽善）がよく出るし女同士の派閥か知りませんが揉め事もしょっちゅうあるようです。
しかし自分のいる男子部はそんなことがなくていい人ばかりです。
いざ活動になると人が変わったように真剣になるので恐くも感じますが…。
このまま嫌々続けても仕方ないので、部長に軽めに相談したところ相当怒られました。
「愚痴は福運をなくす」「他のみんなには絶対に言わないように」「信心が足りない」と。
当然ですが疑問は最高潮にまで高まり絶対に辞めてやろうと思いました。
…が上記のような理由で切り出しにくいのです。かなり引き止められるだろうなぁと。
どうでもいい連中だったら音信不通で終わりですが、感情が芽生えてしまって悩んでいます。
揉めて今までの関係もなしになると覚悟した方がいいのでしょうか…。
既に付き合いのあった婦人部のオバサンまで話がしたいと言って来ています。裏切りになるんでしょうか。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 09:16:08
>>242
本当にいい人達は宗教の違いで人を判断しないと思います。
辞めるということは、あなた対創価の問題なので、周りの人が
口を挟む領域ではないと思います。
今の信頼関係は条件付きのものですよね。
もし創価を通じて本物の信頼ができているのであれば、あなたが
辞めようが信頼は変わらないと思います。
周りの感情に配慮して辞めるのをためらっているのなら
「自分は創価を脱会するけれども、あなた方への信頼は変わらない」
と伝えていけばいいのかな、と思います。
会社とかでもそうですよね。職場の仲間とはとても仲が良いけど、
自分の将来を考えたら転職をしたい。でもそういうときには、
仲間を取るか、将来を優先させるか、の選択にはならないと思う。
本当の仲間なら転職した後のあなたも応援してくれるはずです。
最善の選択ができるように願っています。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 09:51:50
>>242
学会員はいい人たちが多いのは確かです。ただしそれはあなたが学会員であり、組織に素直に従う場合に限定されています。部長の対応を見れば明らかですよね。
支持する政党は個人の自由というのは組織の建前です。支援活動に参加しない人は学会員として一人前として評価されません。
あなたとあなたの身近にいる男子部は、学会を通してつながってきたに過ぎません。学会の方針を認められないあなたはすでに彼らの仲間ではなくなっているんです。
個人の領域である支持政党にまで口を出し、人間関係を人質にして支援を強制する創価学会にそろそろ見切りをつけるときが来たようですね。
学会は人間関係が欲しいなら政党支援しろよおら、と言っているんですよ。
人間関係で縛り付けて組織の言うことに従わせるために、毎日のように会合漬けにして会員の間の人間関係を濃密に保っているんです。わかり易い組織ですよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 09:52:37
>>242
>>243の仰る通りです。いい人であるのは条件付きなのです。
まだ入会してから日が浅いので内部の本当のところをご存じないだけなのですが、
気付いたときが潮時です。又、あなたよりも長く大人になって２０年３０年と活動をし
学会にどっぷり浸かって来た方々も辞めています。それだけ長くいれば、今のあなたよりも
信頼関係、友情が強く深くなっているでしょう？そう思いますよね。学会にいる間は
そうなんです。辞めた途端全て幻？と思う程ころっと変わります。
学会員だから、同志であるという事をお忘れなく。学会員でなくなれば、同志ではありません。
こちらが、学会員であっても、そうでなくても同じだと思っていたとしても、あちらは
違うのです。他の人に言わないように叱咤されたのも、他の人が動揺するからです。
それくらい少しの事で崩れるのが末端。あなたには言わないように叱り、何故婦人部
おばさんは知っているのでしょうね？当然引き止めの為です。
言ってしまった事はもう取り返しはつきませんが、適当に命が落ちてたようですと
何事もなかったかのような態度で、脱会届けを本部にだしてしまえば、脱会出来ます。
引き止めや何かあれば、学会員が来ている目の前で本部に直接電話をかけて下さい。
辞める自由はあるのです。権利として認められているのですから。
そのまま体調が悪い、病院に通っている、仕事が忙しい等と逃げておけるなら、とりあえず
それも手ですが、ずっとそういう訳にはいかせないのが学会です。
選挙も控えていますから、精神的に不健康にならないよう、お気をつけ下さい。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 10:05:02
>>244
>学会は人間関係が欲しいなら政党支援しろよおら、と言っているんですよ。
それはあるかもな。
選挙ってのは祭りみたいなもんでさ、みんなで盛り上がるものだから、みんなで楽しんでるのに一人だけ参加しないというわけにはいかない。「人間関係」を考えたらさ。
人間関係を取って組織の奴隷となるのか、支持する政党を自分で決める自由な人間になるのか、どちらを取るのかそこが問われている。
247:暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E
07/02/02 14:16:04
クックック・・・
三スレ目ぇ
>>1
ふむ まあ我が国には言論の自由はある この程度の反社会的スレも必要悪ということか
しかし 仏法の目から見れば厳しい結果が訪れることは必定
>>1はスレ立てした以上責任持って直ちにコテハン＆トリップ完備にて出頭 現状の報告をせぇい
できんのならばそれ即ち○罰にて悶死したと見做すがよいね
余は忙しい身故 報告は速やかに行うべし わかったね
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 17:21:56 poZM3Bzw
>>242
婦人部は、本当にどこでも嫌われてますね。
>>247
依頼して立ててもらったのに、トリップ付けろって
無茶言うなぁ（笑
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 20:44:14
>>248
もう既にご存じかもしれませんが、「暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E」は実にしょうもないネタコテですので、
放っておいた方がいいかと存じます。
ネタスレで見かけたら、暇つぶしの玩具にするなり、お好きになさってくださいｗ
250:創価学会(失笑)
07/02/02 20:52:19
脱会届だけじゃなくて本尊も送らなきゃ脱会にはならないんですかね……
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 21:17:01 poZM3Bzw
>>249
そうしておきます。
ありがとうございます。
>>250
お金出して買ったのだから、貴方の所有物だそうです。
ただ、どうしても返してくれと言われたら、創価本部に返するべきでしょうね。
252:無名
07/02/02 21:53:58
>>242>>244
＞支持する政党は個人の自由というのは組織の建前です。
＞支援活動に参加しない人は学会員として一人前として評価されません
そうです。>>242さんの苦しみわかりますねえ。
>>244さんのお答え感心しました。
特に公明党に限って選挙運動しなければならないというのは、層化の中では
信教の自由が侵されてると思いますよ。（憲法違反じゃ）
信仰では層化にしたがわないといけないでしょうが、選挙くらい自由にさすべき。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 21:54:40
>>250
本尊はお会いして返してもらわないと、とか言われないうちに
さっさと本部に送ってしまったほうがいいかも、ですね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 22:00:17
>>252
建前「選挙は自由ですよ。どの政党に投票するかは個人の自由です。」
本音「先生の作った公明党を支援できないあなたは信心が足りません。役職を降りてもらいます。」
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 22:14:15 poZM3Bzw
脱会の重複スレを作る前に、こちらに相談どうぞ。
256:創価学会(失笑)
07/02/02 22:29:35 kAt/64DO
>>251>>254
そうします。あんな気持ち悪いもの一刻も早く手放したいですし……
257:池田先生の本当に思ってること↓ｗ
07/02/02 22:43:52 n8RmZkbN
-=-::.
／ ＼:＼
. .| ｶﾙﾄ邪宗教祖 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/ ／￣￣￣￣￣
. . ||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ ＜ キチガイ日本人は全員死ね♪
. |ヽ二/ ＼二/ ∂ ＼＿＿＿＿＿
. /. ハ - －ハ |_/
| ヽ／＿＿＼_ノ /
＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ /
＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
.＿＿ . しｗ/ﾉ. i
. .／::::::::::::＼ / ∪',、 ＼
. ／::::::::::::::::::::;;;:ヽ、 | ， ＼ ヽ
/:::::::::::::「 | | ー ヽ ヽ 〕
|::::::::::::｣ ._ノヽ| .| ⌒ / ノ
i:::::::::::::| -= = .| ./ ／
258:創価班
07/02/02 22:46:55 kAKT7vJi
だめじゃない、脱会しては、幸せが、遠のくよ
池田先生が嘆き悲しむよあなたの為、また皆の為に活動
するのだそして世界平和のために、戦って、勝利しよう
人がなんと云っても自分自身の信念をもって戦って行こうよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 22:54:59
創価学会で唱えているお題目てのは
霊力もたかが知れてるよｗ
天台宗に入るとそれ以上に高度なものがあるのに
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 07:17:02 Cn3nCWud
いい人達も多かったけど、まあ自分には必要ないものだし
ここを見て昨日脱会届出してきました！
ありがとうございました～
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 07:23:29
>>260
良かった良かった。
頑張ってね！
262:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/02/03 09:21:11 gUezw9Hh
>>250
いいえ、退会（脱会）届だけを送れば済みます。
法的には、退会（脱会）と本尊の処分とは、何の関係もない別個の問題です。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 09:57:21 HBLDR0Xi
>>259
天台宗もたかが知れてるよ,
天台宗を脱会したほうがいいよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 10:51:10 MqyJHN5Q
>>262
ご本尊は、単なる紙切れです
ダイオキシンは含まれて居ませんので、
燃やしても大丈夫です
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 12:00:43
>>240さんの言われるように、末端には未だ徹底されていない事は、創価問題の一つだと思います。
けれども、やはり本音と建前という事ですよね。
末端が引き止め可能なら、辞めさせるなと、本部は思っているからこそ、脱会についての
指導を一貫して行わない。
学会のご自慢は、一報流せば日本全国津々浦々迄、一斉に同じ事を流せる事が可能なのに
脱会の扱いについては、けっして流さない、下ろしてこない。
これが本当の正体であるという事は明らかであると思います。
266:脱会信者
07/02/03 13:30:26
僕の場合は本尊を破り捨てたのが近所の学会員に解り勝手に脱会扱いになってました そのかわりその学会員から文句の電話掛かってきましたけどボロカスに言っやったら「それじゃ脱会でよろしいですね！」と言われました
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 14:44:47
>>266
よかったじゃないっすか。すっぱり消してもらえて。
そういや、本部に脱会届けをかれこれ五年以上前に出しヤシがいたが、
そいつのときは（普通の便箋）“退転者！退転者！”と大騒ぎだった。
今じゃ珍しくもないことなんだろうな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 17:50:25
なるほど～
愚者にほめられるは第一の恥なり
なるほどね
269:242
07/02/04 10:10:52
みなさんアドバイスありがとうございました！
一つ一つにレス返せなくてすみません。
あれからもよく考えましたが退会決意しました。
おそらくほとぼりが冷めた頃にまた誘われると思いますが、
断固拒否の姿勢でいきます。
しかし婦人部や地区のお偉いさんの口説きはなかなかでしたｗ
「辞めるのはいつでもできるから」
「会った時と全然違う。今は生き生きしてる！」
「次に会ったときは迷いを断ち切った○○君と会いたい」
「落ち着くまで無理に会合にも出なくていいからね」
「○○君に幸せになって欲しい、みんなで祈ってる」
「今が試練の時。これを乗り切ったらもっと大きい○○君になれる」
「私も疑問に思った時期があった。でもやってて良かった」
「ネットってやってる？ネットはね、中傷とデマばかりだから信じちゃだめ」
「○○君は見ず知らずの人とどっちを信用するの？」etc...
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 12:02:25
先月脱会届け出して、>>2にあるように
>創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。
を、しっかり書いたのにも係わらず学会員がお元気ですかー？みたいな事言いに家に来たんだけど…
もしかして、脱会手続きされてないのかな？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 14:15:26
>>269
早い時点で気付いたから、よかったね。
何言われてもさ、ちょっと考えるとそんなにいいところなら、辞めたとしても変わりなく
接したり、辞めさせないように色んな事言うのではなく、いつでも戻っておいでよ
的な事言うよ。違う？引き止めの嵐がある事自体必死なんだなって語ってるよね。
>>270
学会員が来て、以前のような家庭訪問ぽい？日程言うとか、券持って来たりしてる？
内容証明の控えや配達記録は保管してるよね？本部に電話してみてはどうだろう？
ビシッと言えるなら、来る会員に脱会済ですので訪問お断りします。とはっきり言っても
いいんだよ。
272:270
07/02/04 14:37:30
>>271
内容証明等の控えはもちろん保存してます。
つい先ほど来た方にはその場で「脱会しました」と言いましたが、今後も来るようであれば本部に連絡してみようと思います。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 00:29:57
＞＞269
よく決断したね。これ以上人生を無駄にしないでよかったじゃないか。
世の中には何十年も層化に騙されて、人生ボロボロになってる人も
いるんだからな。
いい経験したと思って、これからは甘い誘惑には乗らないで、正面向いて
歩いていってほしい。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 01:41:49
愚者にほめられるは第一の恥なり
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 18:53:24 cipF+OCT
上げとく。
創価を脱会したい人は、こちらにどうぞ。
>>274
はいはい。。
他のスレでやってね。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 19:01:39
＞＞274
たしかに男子部や婦人部の連中に褒められるのは恥だな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:49:47 smiSIGE/
age
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:30:15 NLM5l4M5
自分の父方も母方も一族みんな創価学会だけど、母親はお寺について
創価学会脱会（父親は病死）。いまだに親戚が集まると「姉さん、帰って
こんね」としつこく母にからむおじさんなんかが現れる。
まあ、もともと学会を持ち込んだのはうちの母なので自業自得と言えば
その通りなんだけど、しつこいなあ、こいつら。
で、そういう自分も学会やめていまじゃクリスチャン。キリスト教って
楽でいいよ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:33:15 dEqxLxgk
統一教会？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:38:19 NLM5l4M5
日本基督教団だけど、何か？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 00:30:55
>>280
キリスト教がもっと信者獲得に熱心だったら層化に全部食われていくこともないんだがなぁ。
なんとかならんのかよ。駆るとの学会ばかりが強くなっているのは既成宗教の怠慢じゃないの？
らくでいいやとか言ってないで、学会の反社会性に目を開いてもらう啓蒙活動とか脱会信者の心のケアとか何かやってるの？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 00:32:26
日本キリスト教もたいがいだよ。
なんであんなに反日的なんだ。？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 01:57:16
【芸能】江原､細木がお揃いで緊急会見
"どちらがインチキかハッキリさせようじゃないか"負けたら活動自粛へ[02/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
284:ちょっと質問
07/02/07 16:21:12
半年前ほどに脱会しました誰にも言わず届けを出してから
学会員には脱会したと伝えて何事もなくやってきたのですが・・・
周りは学会員だらけ
挨拶する程度でしたが
最近になって道端なんかで出会うと引き留められて又信心の話をされたり・・・伺います等言う会員が何人かいます
引っ越ししたいのですが金もなくて
本部も脱会を認めましたが何人かの学会員はまだイケル？みたいな勢いです
誰かきてる気配はありますが一切出ないようにしていますが・・・
除名されてないんでしょうか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 18:11:29
>>284
信心の話をしてくるガカイ員は役職もってるか？ﾜｶﾗﾝｶ
もし、脱会が簡単に出来てしまう事を他会員に知られたくない為に告げていないとか
もしくは、折伏の成果があがってない為に脱会者でも何でもあり‥的な。
前者であれば、ひょうひょうと（軽くってのがミソ）脱会したのに信心の話は聞く気ないっす。
でいいと思われる。又執拗であったり、後者であれば本部に連絡をしてもよいのではないか？
地区や支部全員に迄、脱会者の報告はしないだろうから、知らないだけかもしれん。
知っているのは統監にかかわる人間（四者役職持ち）と、所属部の上や、そのお仲間達くらいだろ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 20:39:08 yqBqbQUH
女子高校生をひき逃げしてブラジルに逃亡した犯人が創価学会員だったらしい。
創価学会は人殺し決定だな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 21:02:33
精神異常でまともな生活が出来ない奴が入信しているだけじゃね？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 21:07:52 TOYhw1rE
創価の大学に進学が決定してしまった。
これからどうやって生きればいいですか？
泣きたい
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 21:09:26
>>288
白紙で出せばよかったのに。。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 21:18:09 TOYhw1rE
レベル高いって聞いてたから絶対受かんないと思ってた。。
まじで白紙で出せばよかった。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 21:30:57
>>290
レベル高い大学受験したい、って浪人とかさせてもらえない？
なんなら自分で働いて予備校通うから、とか。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 21:43:04 90SKaZfv
>>288
創価内反対派として生きろ。
なかなかシビアな人生になるぞ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 22:18:24
しかし将来脱会したとしても、一生履歴書には出身大学が。
気の毒すぎる。何か手はないかな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:18:28 lM17cw91
>>290
出身大学は一生履歴に残るぞ。
とりあえず物理学の研究をしたいからとか、創価大ではできない事を
理由にして親に交渉するべき。あそこに行ったら終わりだ。
「自分の気持ちに整理をつけるために、題目あげて考えてみたんだけど…」
と前置きして自分のペースに親を引き込め。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:21:59 TOYhw1rE
辞退したいが推薦は辞退できないんだ
推薦…て自分ばかだあああああああああ
人生＼(^0^)／ｵﾜﾀ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:26:12
>>295
人生投げるのは早すぎる。
高校の先生に相談とかできないか？
もちろん非学会員の先生。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:38:58
>>295
推薦ならこの手しか無いな
「ずっと黙ってたけど俺、どうしても医者になりたいんだ！！！」
後は一年死ぬほど勉強して合格汁
創価から抜け出せるキップが手に入るなら頑張れるだろ？
母校の推薦枠が消えるのは気にするな
むしろ後輩のためになるｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:48:21 lM17cw91
>>295
推薦でも辞退はできる。勇気を出せ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:49:05 90SKaZfv
>>295
大学というところは、学費を払わなければ「放校処分」になる。
「放校処分」になれば学籍自体が抹消されるから、「退学」とは
ちがって、はじめから在籍していない扱いだ。
だから、１年生の後期の学費を未納のままにすれば、めでたく
放校処分になるよ。
で来年、がんばって本当に行きたい大学に入り直せ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:50:20 TOYhw1rE
>>296>>297明日先生に話してみる。親に言ったら逆ギレされて泣かれた。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:53:15 90SKaZfv
>>290
「レベル高い」って、どこがよ。
偏差値５１だぞ。推薦なら全員合格のレベルだ。
笑った。
URLﾘﾝｸ(passnavi.evidus.com)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:54:03 TOYhw1rE
金返せって怒鳴られた。汁か
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:54:12 90SKaZfv
偏差値５０だった。
スマソ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:54:44
>>300
実は元会員（厳密に言うと今も会員）なのだが
創価のことで親とはかなり揉めた…でも今は関係良好。
親の意に添うことが親孝行とは限らない。
親と揉めるのは辛いだろうけど、自分の人生のために踏ん張れ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:02:47 0eHZTJ1h
大昔のことだけど、俺は高校２年の時に学会とは決別した。
学会の会合に呼びに来た中学時代の友人に「自分はマルクス読んで
感動した。社会主義者として生きていきたいと思うから、（学会の
会合には）もう行かない」ってね。今から思うと若くて未熟だった
けど、自分が生きたいように生きるのが当然だし、はっきりと言う
べきことはいった方がいい。
まあ、社会主義者として生きるはずが、キリスト教系の大学に入って
左翼の学生運動やったあげくに、いまじゃクリスチャンだから、人生
なかなかおもしろいよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:05:39 TOYhw1rE
>>301志望人数が多いから倍率が高いと言われた
>>304がんがってみる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:11:47
親の意向はどうであれ、
最終的に自分の人生の責任を取らされるのは自分なのだから、
後々になって親を怨まないで済むためにも
やっぱり将来のことは自分自身で決断した方がいいよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:51:18
創価大学に行けば確実に学会員と思われるわな。
層化コミュニティーで生きていくならステータスになるだろうけど、
一般社会で生きていくには、あまりにもつらい人生になるぞ。
自分の人生なんだから、後悔のないように自分で決めたほうがいい。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:18:53
「白紙で出せばよかった」って学校推薦ではないのですね。
それなら辞退もできるのではないでしょうか。
もしも学校推薦だと学校やこれから受験する方に迷惑が掛かるのでは?
その他の推薦の場合はどうなのでしょうか。
とにかく親、先生と相談すべきでしょう。
あなたの人生にとって良い選択ができますように…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:25:29 u3fen9EI
親が勝手に金を振込んでいた
入寮も決まったらしい。
なんで知らないところで勝手に話が進んでるんだorz
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:29:33 f+HVcJ6O
>>310 そんなわけないでしょ。
もし、そうだとしても貴方自身の事だから自分で決められるでしょ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:33:58 u3fen9EI
入学金他金関係を支払ったのは時期的にわかった。
だけど寮は理解できない。
勝手に入寮志願書を出されていた
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:48:45
>>284です！>>285さんレスありがとうございます！！う～ん引き留め会員は多分役職ついてました・・・
どんな役職か知りません！それでですねソイツの台詞「なぜ本尊を本部にかえしてしまったんだ～(嘆き)」「この本尊は絶対！だから二回目(本部へ本尊の返却はなしにしてほしい！頼むよ？！」と・・・握手を求められてしまいました！！急ぎの用事があったんで
とりあえず握手には応じて「ハイハイ！」となだめてその場を去りましたが・・諦めてないんすかね？
二回目ってのが気になります
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:58:06 v76HAZso
>>310
時期的にまだ間に合うはずだ。
揉め事を恐れず、正面切って親と話し合ってこい。
今ここで踏ん張れないなら、創価から抜け出すは難しいぞ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:03:30
>>312
いくら親であっても、やっていいことと悪いことがある。
親の恩と個人の信仰・思想･信条の自由とは別のものであって、
理不尽な押し付けに黙って従う義務など無い。
子供は親の所有物ではないよ。
あなたの人生は、あなたのものです。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:07:16 u3fen9EI
>>314>>315話をよく親に聞いてみたところ、300万近い金額を財務だか何だかに入れたらしい。
その金を返せと言われた。
親は真性の創価だ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:15:18 v76HAZso
>>316
創価大への寄付金ってことか？３００万とは凄い。
創価が信者思いの団体なら、返してくれると思うんだが…無理かなｗ
大学に自分で問い合わせてみたらどうだい？
進学しないと決心したなら学校の先生にも報告しないと。
ちなみに先生は創価じゃないよな？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:30:56
推薦というのは行きたくて受けるのでは？
あなたはこの大学に行きたくて受けたのではないのですか？
ご両親も期待していたのですよ。
それを今になって行きたくないというのはどういうことでしょう。
ご両親の気持ちもあなたは察するべきではないでしょうか。
あなたの人生には色々な人が関わっているのです。
それらの人々のこともよ考えてください。
何処の大学を卒業したとしてもあなたの人生に関係ないのではないでしょうか。
この大学を卒業して社会人として立派に自立されている方もいると思います。
この大学で一生懸命、勉強して社会に出るための基盤とすることもできるのではないでしょうか。
要は何処の大学を卒業したかではなく社会に貢献するため何を学んだのかということです。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:43:45
>>316
「財務」って、大学ではなく宗教団体の方に払ったという事ですか？
なら、親が勝手に金をドブに捨てただけのこと。
あなたがそんなものを返す理由なんて微塵もないのでは？
とりあえず>>317氏の言うように、今日にでも自分で直接大学に問い合わせてみて
不審な点などいろいろと確かめた方が良いと思います。
>>318
何度も言うようだが、子は親の所有物ではない。
それが理不尽な押し付けなら、従う義務も義理もない。
更に言えば、大学など行かなくとも「社会人として立派に自立」できるわけで、
絶対に創価の大学でなければ駄目というわけでもないでしょ？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:44:53 eWBN4CfO
>>1
お前自分が悩んでいるくせに、偉そうに言うな、馬鹿！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:46:00
>>318
創価と縁を切りたいと考えてるのなら創価大に行くべきではない。
創価のコミニュティでは創価大卒だと何かと都合良いだろうが
一般社会は違う。世間には学会員に迷惑掛けられてる人が大勢いる
という現状から目を背けるな。
どんなにきれい事を書いたって、履歴書に創価大卒では
見栄えが悪すぎる…。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:47:05
勝利の影には、敗者が傷ついている場合もある事も考えてあげて下さい。
323:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/08 02:49:39 fTF/87h2
創価大学は「地区推薦枠」ちゅうのがあるって聞いたな
たぶん財務することでその「地区推薦枠」に入れて貰ったのかも
聞いた話なので真偽は不明ですよ(と一応お断り)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 02:56:44
>>319
> >>318
> 何度も言うようだが、子は親の所有物ではない。
> それが理不尽な押し付けなら、従う義務も義理もない。
少し身勝手な印象を受けました。
理不尽ではあっても親は彼をこれまで育ててきたのです。
親がどのような気持ちでいるかのか彼は知るべきでしょう。
> 更に言えば、大学など行かなくとも「社会人として立派に自立」できるわけで、
> 絶対に創価の大学でなければ駄目というわけでもないでしょ？
勿論そうですよ。社会で自立、貢献するために何を学んだのかということです。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:07:32
>>324
１８年間、親元で我慢してきたんだから後は好きにさせるべき。
創価しか知らない親のためにも、創価大以外の大学に進み
自分が望む職に就いて、可愛い奥さんもらって創価の外の幸せを
親に見せてやらないと。
幸せの形は人それぞれだってことを、親に伝えることが親孝行になると思う。
ひとつの価値観に囚われるほど不幸な事は無いからね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:09:15
>>321
> >>318
> 創価と縁を切りたいと考えてるのなら創価大に行くべきではない。
縁を切ることと創価大学へ進学することと切り離して考えられないでしょうか？
> 創価のコミニュティでは創価大卒だと何かと都合良いだろうが
> 一般社会は違う。世間には学会員に迷惑掛けられてる人が大勢いる
> という現状から目を背けるな。
彼が迷惑をかけていなければ関係のないことです。
> どんなにきれい事を書いたって、履歴書に創価大卒では
> 見栄えが悪すぎる…。
見栄があるならそうなのでしょう。
彼は何故進学しようと決めたのでしょうか？
そこが問題でしょう。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:11:17
>>324
まず親の方の身勝手こそが、この問題のそもそもの根源なんですが。
そうして都合のいいように親の恩や子の情を悪用するから
この団体はタチが悪いんですよ、本当に。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:11:19
>>323
可能性ありだな。前払いだと裏口金銭入学の疑いがかかるから、合格後に示し合わせて入金したのかもしれん。
>>310
寮というと、滝山寮だな。おれも一度行ったことがある。仏壇はあるし、相部屋だし、草加からは逃げられないよ。２４時間層化に囲まれて過ごすことになる。
題目あげない奴、信心のやい奴は複数の先輩・同輩に囲まれてつるしあげられるぞ！
不合格の対策をちゃんと練らずに合格しちゃったんだし、自業自得といえばそのとおりだが、周りが全員敵に囲まれている中で自分をしっかり保ち続けていれば耐えられるかもしれない。
たった４年の辛抱だ。その間に実力つけて学会員というハンデを吹き飛ばすくらい強くなれ！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:13:43
>>326
創価大はほとんど学会員しかいないからね。
創価と距離を置きたがってる人間がわざわざ行く学校ではない。
彼自身が迷惑をかけてなくても、学会員というだけで同様に思われる。
優しいヤクザもいるよー何て言っても意味がないのと同じ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 03:29:56
アンチとしては創価内部に詳しい人間のほうが説得力がある。
４年間偵察のつもりで創価大学に入って、その後自立したら、創価のおかしさを世の中に報告して欲しい。もし入学が避けられないようならね。
331:無党派さん
07/02/08 04:29:46 8ptbiNfp
創価大は、早い話、創価幹部養成大学だ！
大作の僕になりたいなら行け！その代わり地獄が待ってるぞ！！
332:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/08 05:08:10
これまた聞いただけの話なのでアレですが
創価大には少ないながら一般の人もいるみたいですよ
私立なのに学費が安いから普通の「仏教系大学」と思って
入る人も(少ないだろうけど)いるらしい
政治研究会(という名の公明党応援会/会の名前はうろ覚え)みたいなのに
属したりしなかったらバリはそんなに見かけないって話でしたけどねー
寮の様子は全く知らないのでコメントできませんです
自分の１８歳の頃を考えると親に「やだ」とは言えてもじゃあ実際どうするか
と言えばやっぱし食わせてもらってるし、学費も出してもらう訳だから
(恩という意味じゃなくて生きる手段として)進学したかったら言うとおりに
するしかないのかも・・・
しかしもうちょっと参考になるスレとかないのかな、ここで話てても
全然おけだけど判断する材料が少ないし
(もうちょっと学内とか寮の様子とかわかんないかな)
いちおう関連スレでも内容は創価板とあんましかわらない気も
【創価大生】創価大学 Part2【集まれ】 ＠大学学部・研究
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)l20
【創立者】創価大学 ｐａｒｔ 6【マンセー】＠大学受験
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l20
創価系の学校総合スレ （創価大学・短大について）＠創価・公明
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 05:37:27 kM4ifFZM
異常な方法で精神病患者に仕立て上げられ、まともな彼女ができないような状態にされています。
しかも、その上であてがわれているのがＳ価の会員。Ｓ価の会員はこんな方法で結婚をしようとしているのでしょうか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 05:43:47 kM4ifFZM
以前と違い、今のＳ価はストーカー行為が意図的に行われている
しかも、このストーカー行為は、おそらく専門的な技術を持っている
探偵社とか興信所の類を使って行っている。
盗聴やら不法侵入とかの犯罪行為を、本格的に行うようになってしまった。
以前はこんな風なことはなかったと思う。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 05:51:13 kM4ifFZM
以前に 「Ｓ価が集団でストーカー行為を行っている」 という書きこみを
どこかで見たけど、多分、事実だろうと思う。
ストーカー行為とＳ価の関係を必死に否定している書き込みがあるのも
なんだか怪しい
そいえば、ストーカー行為とＳ価の板のさばが、人大杉 状態になってるみたいだけど
これは偶然？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 07:46:06
>>1>>335
＞ストーカー行為
そもそも、層化のどこが実行部隊？広宣部、教宣部、金城会、S大ＯＢ、婦人部？
敵を知ろう！
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 08:02:05
>>334
〉以前と違い、
昔は、ひとかどの学会員なら当たり前にストーカーやっていましたよ。
婦人部なんかは子供を家に置いて、毎日訪問して一日中ストーカーするのが当たり前。
古い学会員なら知ってる。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 08:31:22
やや脱会の悩みﾅﾄﾞから話がズレて来ていますので、脱会以外のことは
下記スレもありますので、よろしくお願いします。
創価系の学校総合スレ （創価大学・短大について）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
集団ストーカーやるって本当ですか？その３９
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:01:03
追加
【創価大生】創価大学 Part2【集まれ】 ＠大学学部・研究
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)l20
【創立者】創価大学 ｐａｒｔ 6【マンセー】＠大学受験
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)l20
創価系の学校総合スレ （創価大学・短大について）＠創価・公明
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
340:カーコ
07/02/08 23:28:27 evDK0Qm5
脱会は簡単にできるのでしょうか？一度宗教に入るとなかなかやめられないと聞いことがあります。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 23:35:24
創価親が勝手に子供の進路を決めることについて議論すれば
スレ違いだが、>>288の相談に答えることはスレ違いではないと
思う。
無事に進路変更することができたのか心配だ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 01:17:58
>>340
>>1～添い内容証明、配達記録付きで脱会届けを本部に出せば、脱会できます。
本部が認めています。
聞いていらっしゃるのは創価の事ですよね？
343:携帯からｽﾏｿ
07/02/09 10:23:11
内容証明郵便を送ったのに学会員からな～んにも連絡ないです。
連絡がない場合もあるんですかね…？？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 11:20:50
>>343
向こうに届けば退会したことになるから連絡なくたって構わない。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 17:31:23
最近脱会届けだした人が、あまり確認に来た話が出てこなくなったな？
そう思わんか。
確認作業をしなくても統監落とす事にしたのか。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/09 19:15:10
>>345
そうですね。確認のときの引き止められての相談が、あまりないようですね。
脱会届けを出された方は、ホッとされると思いますが、その後もお知らせ頂けると
参考になりますので、よろしくお願いします。ageておきます。
347:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/09 21:55:49 DOxeskdz
>>343
今までにこのスレが上がった感じでは無いという人もあるようです
私も学会員が確認に来たのは出して数ヵ月後でした
届いたこと自体は２～３日後には知ってたようです
(具体的に何のという訳でもないんですが時間を置いたみたいです
来るのがやだったのかもw)
>>345
脱会届を出したという話自体が本当かどうか・・・というのもあるし
348:惰性会員
07/02/10 12:11:11
そうだね。入ったばっかりの時には、いいひとの集まりだとカナリ層化認識を修正。
仏教の歴史（釈迦以来のドラマ、日蓮本仏論）や初心の功徳に感激しバリ会員に。
だんだん層化の暗黒史や池田マンセイ教だと気づきだした頃には、
止めれないような人間関係。しかたなく惰性の会員か名簿上の会員に。
にしても１０００万もやめれた元層化は、よく止めれたなあ。
ふんぎりつけるには、なぜか精神的なものだなあ。止める理由もないし。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 14:54:26
とある国家試験を控えてる者ですが、昨日会員にやめますと言ったら、
「国試前にやめるのは…ちょっと勇気がいるよね?大丈夫?」
なんて言われた。これ…やめたら落ちるって言いたいのかな?やめたらうまくいかないって思わせるのはﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ?
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 15:03:06
>>349
学会員でない人の方が合格者多いんだぜ。実態と違うよ。
国家試験でも、東大京大でも、司法試験でも。
層化教学試験なら層化員でないと受けないとおもうが。
という意味では、止めさせない工作の一つだね。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 15:24:01
>>350
ありがとうございます!
そうなんですか!
もし国家試験後にやめて合格しても「ほらやっぱり御本尊様はすごいでしょ?」ってなりそうなのが嫌です。
学会員に国家試験の事まで口出しされるのが嫌です本当。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 15:27:51
>>349
試験前のラストスパートには最高のシチュｗｗｗ
脅迫されてますね～。
そこでﾋﾖったら、あなたＭＣ認定ですね。
不合格になってｶﾞｶｰｲｲﾝに「それ仏罰」とかいわれたら腹立つでしょうから
死ぬ気で頑張ってくださいっ！！
題目の代わりにｴｰﾙを送りますっ！！
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 15:36:15
>>352
ありがとうございますっ(感涙)あと少しなんで死ぬ気で頑張ります。
この三連休で決着つけて、勉強に専念したいと思います。
すべての出来事を宗教に絡めて例えないで個人をもっと尊重して欲しいと切に願うばかりですが…無理なんでしょうね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 15:37:01
落ちると自分のせい、合格すると信心の御蔭とか言うだけだから、
何の意味もないよ。とっとと辞めた方がいい。
355:343
07/02/10 20:44:26
携帯からｽﾏｿ。
2世だけど親からも連絡なし。地区同じなのに…逆に不安だ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:08:20 lpoI0O1W
俺のばーちゃんが学会人で両親も学会人で
当然俺は生まれた時から学会に入れられてたわけだが
今20で脱会したい、親とも相談したんだけど、自由と言いつつも超説得してくる
ここはいつも来るうざってぇ青年部？の奴と似てるわ
別に親が何やってようと気にしないし、2chみて止める気になったわけでもなく
ただ周りの親しい人たちの評判が悪いのと、会合とその誘いをする為に２、３時間も雑談してくる青年部？の奴が嫌だから辞めたい
何話しても最終的には題目を上げることに繋げて来るし・・・
で、質問なんですが、辞めるよりも忙しい事にして逃げておいたほうがいいんですか？
どっかでそんなカキコミを見たので気になりました
よろしくお願いします
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:09:15
>>355
自分から連絡したら良い。選挙で忙しいのじゃないか。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:17:41 d8WtnSdC
>>349
酷い。柔らかに脅しをかけてくるとは。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:18:30
>>356
逃げ続けるのも精神的に疲れると思う。
本当に嫌ならすっぱり止めるべき…
あくまで一個人の意見だけど。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:23:14 lpoI0O1W
>>359
現在出来る限り逃げてますが、相当滅入ってます
しかし、お金が無いため後2,3年は同居するので、親の顔のことも思ってしまいます
家で会合をやるので、息子が学会を辞めたと知られたら当然気まずくなるでしょうし・・・
一人暮らしするまでは我慢しようかな・・・
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:49:19
>>360
そうなんですか…なんか逆に今止めることで気使って疲れそうですね。
難しい選択だと思います。お辛いですね…
けど、ご両親も大事でしょうが、貴方自身の事も大事にしてくださいね。
自分を犠牲にしてまで続けて、精神的にも身体的にも傷つき辛いのは貴方自身です。
心のダメージはなかなかすぐに回復できるものではないので…
結局、こんな事しか言えなくて、参考にならず申し訳ないです。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/10 21:51:49
＞＞356
学生さんですか。？現在、親の世話になってるのなら脱会するのは
かなり揉めるの思うので、ひとまずは辞めといた方がいいと思います。
しつこく家に来るでしょうが、適当に相手して追い返せばいいですし、
選挙は公明党に投票したと言っておいて、別の政党に投票すればＯＫ。
自分が自立した後、誰にも相談せずテンプレどおりに退会届を内容証明で
本部に送ればいいと思います。
洗脳されている人間に正論は一切通用しません。話せばわかってもらえる
とか思わずに毅然と対応しましょう。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/11 09:56:00
>>356
本来の親と子の関係においてと、創価の親子関係は違う。
この先、同居している間は我慢するかだな。家が会場なら頻繁に会員らが入れかわり
たち変わりで来る。それを跳ねのけて、親にも信仰は自由だとはっきり言い続けられる
なら辞めてもよかろう。それも出来そうになく、洗濯や食事など親にやってもらい
世話になっている（創価でなければ問題ないが）なら、自立する迄辛抱。
ようは、どんな状況（険悪、縁切り等）になってもいい覚悟が出来るかどうか。
自分は自分、親は親。冷たいとかではなく、自分の人生は自分で責任をもつこと。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 10:29:36
脱会しようとすれば、引き止めは強いんですね‥。
別で暮らしてますが、同じ本部だしばれますよね。自由なんてウソです。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/12 10:46:19
>>364
別居してる＆経済的に自立してるなら、黙って内容証明郵便を出すべし。
親の町内での人間関係が悪化するのは間違いないだろうけど、
そんなのは、自分の意志も表明出来ないうちに草加に入会させた親の方が悪い。
逆にさっさと脱会して、親に身をもって教えるべきだと俺は思う。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 21:14:25
そうだね。
お前等みたいな阿保はさっさとやめてくれ。
そのほうが創価の為だ('A`)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/13 22:45:58
＞＞364
誰にも相談せず退会届だせばＯＫ。
何を文句言われても後の祭り。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/14 17:55:54 l603Ngbw
人多すぎ直らないかなぁ。
重複スレ作ってる人いるし。
369:二世
07/02/14 23:39:21
今脱会届受領されました。乙＆祝
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 00:02:20
>>369
祝
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 00:10:19
>>369
乙！おめでトー。
ここの内容証明で？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 01:15:24 UMtvTMNq
この数年Ｓ価はちょっとおかしくなってしまった
功徳やら罰やら ちょっとおかしくなっていないだろうか
おそらく嫌がらせや犯罪を専門にやっているプロを雇っている
法律ぎりぎりの嫌がらせや 証拠隠滅を伴った犯罪行為やストーカーを
専門にやっている連中だ 放置すれば
組織のために会員をいけにえにするような体質になっていく危険性がある
おかしいと感じたら 危険なものにはかかわらない
これもひとつの懸命な選択だ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 01:35:47
＞＞369
おめでとー。
ここもなんだかんだ言ってやくにたってるんな。ｗ
374:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/15 04:19:32 PdvjJ4MC
>>369
おめでとうございます～お疲れ様でした
また何かあったら(無くてもですがw)近況ご報告がてら
寄って頂けたら嬉しいﾃﾞｽ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 17:13:38 z3bGwL1n
脱会届け出してきました。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 17:17:17
>>375おつかれさまでした。
２世３世のかたですか？
377:Ｌ
07/02/15 19:25:06
お久しぶりですＬです
このスレを一通り御覧に
なり
わかる通り
退会は本部が受理した時点で成立と断定できます
なぜなら本部には
引き止める権限はないからと断定できます
しつこい再入会の誘いには格地区の講堂に被害報告をしてください
バンさん かすみさん
最近見掛けないので
心配しております
法律ヲタさんもです
詐欺宗教から一人でも救いたいのが僕の願いです
では後ほど
Ｌでした
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 20:34:01
本当だよな。カルト宗教に騙されて苦しんでる人達の
手助けをしてあげたいな。もっと多くの学会員がここに
来てくれたら相談に乗ってあげれるんだけどねー。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 22:16:50 NCmt6xx2
>>377
久しぶりに見た。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 22:40:51 zFRGfdIu
本日付けで脱会届を出しました。
このｽﾚを参考にさせていただきました、ありがとうございます。
学校の教師（学会員）に子供を人質に取られた形での入信だったので
脱会後のこれからの方が、戦いが激化すると思いますが
それでも何の知識もないままに脱会するのと
ここで得た知識、そして勇気をもって脱会するのでは
まったく違ってくると思います。
ありがとうございました。そして頑張ります。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/15 23:15:02 NCmt6xx2
>>380
お疲れ様です。
382:ゆたか
07/02/16 00:40:09 Ozrx3Jwx
学会人を自分の哲学で言い負かせられないのなら、
まだまだ、学会で多くのことを学んだほうがいい。
そのほうが自分のためになる。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 00:56:42
>>382
自分の哲学を確立するために学会を離れる、というのも
アリだと思いますよ。
384:ゆたか
07/02/16 01:05:55 Ozrx3Jwx
きっと、自分の哲学なんて確立することは無理だと思う。
学会中退ではなく、卒業を勧めます
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 01:38:35
＞＞384
敵を知り己を知れば百戦危うからずって事。？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 01:48:31
>>382
詐欺師を言い負かせないのなら
おとなしく騙されたままでいろってこと？
387:ゆたか
07/02/16 03:05:27 Ozrx3Jwx
彼らは詐欺師ではないよ。
そのような考え方を持っている人々だ。
いろいろな考えを持っている人が世の中にいることを
まず、あなたが認識しなければいけない。
そして、その考え方を踏まえて、自分がステップアップしなくては
いけない。
そもそも、学会を詐欺師というのなら、世の中全部詐欺師だらけ。
僕の目の前にあるインテリア雑誌には、家電のコード写っていない。
この行為は僕にとって詐欺だ。 もし、この写真にコードが写っていたら、
すごく見栄えが悪くなるだろう。 でも、これは仕方がないと思う人もいるはず。
そんなものだ。
この世の中は騙した者勝ちにできている。
そして、いかに騙していないかのように見せる。
そんなもんだ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 04:24:50
>>386
なんで詐欺師を言い負かさなきゃならんのかｗ
嘘が見抜かれた時点で詐欺師の負けなんだよ
389:神崎くん
07/02/16 04:57:50 z76kcYgp
先生！！国立戒壇のネタバレしたらニッケンと一緒に逃亡生活ですぞ！！
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_ __-=≡////// ' '丶＼
彡三ﾆ三ミミミ-、 ／ ヾ:::::＼
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ / ＼:::::::＼
彡" U ﾐ. ミ| |:::::::::|
|::::|∪ U ﾐ ﾐ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/
,=ﾐ/ =三ミ j i=三ミ| | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞ |─´ / ＼
| ､====| <・> |=|<・> | | ヽ＿＿/ ＼＿＿／ >∂/
| '| U ーｰ" 丶--'.j / ／( )＼ |___/
ヽ| 、 ／`^ｰ^､ | | / ⌒｀´⌒ ＼ ） |
| ""| ∠二＞i / .| │ | |
|＼ U --- U/ （ ＼／￣ヽ／＼＿丿 / |
／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ ＼ ､ ＼￣￣￣／ヽ / /
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390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 05:09:25 uKQuwyL6
>>387
あなたは学会員ですね。
他宗教を口汚く罵ることも「いろいろな考え」の中に含まれるのですか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 05:47:55 OFzOGQFS
>>387
凄い浅はかな考え方ですね。
創価が詐欺なら世の中全部詐欺って・・・
世の中見たほうがいいですよ。ステップアップ以前の問題です。
仏壇の前でお経唱えたり、御書を読んでても何も見えない証明にはなってますが。
創価はやはり思想一つとっても小さい事が良く分かります。
まあ、日蓮も仏教の一つの考え方でしかないのに創価はさらにその一つに
過ぎないですからね。
典型的な脱線仏法の姿をここまで露骨に見せてもらえるとは正直思いませんでした。
392:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/02/16 08:14:54 odlfMXdk
>>377 Lさん
いえ、私はいますよ。
三連休の時に色々あってこの板に書き込まないでいたら、その後も書き込むのが何となく億劫にはなってしまい
ましたけれど（昨日などは、夜11時ごろには眠くて起きていられませんでしたし…。）、特に関心を持っている
スレについては読ませてもらっております。
393:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/02/16 08:16:18 odlfMXdk
>>387 ゆたか殿
そもそもアナタのレスは、スレ違いなのだが…。
「いろいろな考えを持っている人が世の中にいることをまず、あなたが認識しなければいけない」とのお話
ですけれど、それは、創価学会（員）に対して言うべき話です。
議論を続けたかったら、他スレへどうぞ。
"【仏罰】本尊焼いてうpしました 47【落ちない】 (489)"スレか"長崎・広島への原爆は仏罰と主張する
池田大作(9)"スレ辺りにでもどうぞ。
お相手させていただきますよ。
394:バン
07/02/16 09:28:31
>>377
Ｌさん。お久しぶりです。
時々見てはいるんですが、なかなか書きこめずで心配して頂き恐縮です。
Ｌさんこそ、お元気でしたか？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 18:05:33
ニュー速、亀井スレから来るヤシいるかもしんないから、ageでいっとくよ。
（創価イコール公明ってのも知らんヤシもいるのが、亀井スレでわかったよ）
396:二世
07/02/16 18:15:25
脱会して2日が過ぎようとしてますが何も自分の身におこりません。
どんな嫌がらせや事態が起きるかﾜｸﾜｸしてるんだが。。。 起こるとしたら何が予想できますかね。
397:スー
07/02/16 18:19:28
嫌がらせってのは、内部の内部知ってるとかじゃない？
確認に来て、しつこい引き止めはあるかもしれないけど。
あとは、知り合いの会員が無視したり、よそよそしくなるくらいなんじゃ・・？
ageておくんでしたね。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 20:01:22
あっＬさんだ☆
399:二世
07/02/16 23:32:56
2日前に脱会届けを内容証明つきでだして、さっき学会員と電話してその事を伝えたら『それでは辞めたうちにはいらない。段階をおって書類を書かないと辞めれない。』と言われましたが本当ですか？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/16 23:39:41
>>399それは嘘だと思います。本部に脱会届けを内容証明で出したなら受理されているので問題ないと思います。
401:二世
07/02/16 23:56:26
ありがとうございます。
では、その学会員が言ってる事はあてにしなくていいんですね。 ﾎﾟｽﾄを見ても返事がなかったんですが？きにしなくていいんですね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:05:05 yxeiBJdT
>>396
私も昨年脱会しました。同じように、地元組織を飛び越えて、いきなり本部に
脱会届を送付しました。その５日後に、地元地区に私が脱会したという連絡が
本部からあったようです。
表立った嫌がらせはありません。でも、脱会前仲の良かった人が豹変しました。
道やスーパーで近くにいても無視。一度真正面からすれ違った時は、渋々の
ように上目遣いで睨んで会釈していきました。
↑
この人は、数ヶ月前、主人が怪我をして自宅療養していた時、待ってました！
とばかりに、お見舞いを持って笑顔で訪ねて来ました。
もちろん、見舞品のケーキは速攻で返しました。
あっ！今思えばこれが嫌がらせか！？(笑)
403:二世
07/02/17 00:13:26
ありがとうございます。僕のとった行動で除名はされるんですね？ 周りの人から軽蔑されようがこれが自分の生きる道だと決心したので覚悟してます。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:17:52
>>401学会の言う事は信用しないで下さい。>>402にも書かれているように支部に連絡がいくと思います。前に学会を脱会したい
という人が学会員に伝えた所学会員は手続きがあるから書類を書けだとか、なんのかんのと言ったそうです。もう届けを内容証明で
出したなら脱会です。おめでとうございます！！これからは自由です。人生を楽しんで下さいね。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:26:08
すでに脱会が成立して用の無いはずの人に学会が書かせようとするという、
その「書類」ってどんな内容なんだろ。
組織内部の情報を洩らすなとか、対立宗派に入信するな、みたいな誓約書でも書かせるの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:39:43
>>>405すでに脱会が成立して用の無いはずの人に学会が書かせようとするという、
その「書類」ってどんな内容なんだろ。
組織内部の情報を洩らすなとか、対立宗派に入信するな、みたいな誓約書でも書かせるの？
もしかしたら‥住所氏名を書かせた書類に後付けで脱会撤回って書き加えたりして。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:44:08
これが朝鮮人の真の姿（二日間で４万超再生！！！）
この凶暴さ
勝手に他人の国に来て、日本人に帰れコール
しかも、これ、日本当局の不当を訴えるために、鮮人自身が
作ったのです。このメンタリティは、ごく普通に８９３です。
＞＞URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
（祭りの為、昨日は午後２時ぐらいから落ちてたみたいだけど、今は見れる）
いまどき、誰も強制連行なんて嘘を信じてるヤツなんかいないのに.....
貼りまくってくれ！！！それと、こんなことを知らないネットをやらない人に
も知らしめてくれ。今、なんとかしないと本当にヤバイ。
この国は、俺達の国。日本だ！！！
彼らの為に、年間３兆円もの国費が使われている。
夕張市は破綻しないで済むのでは？
国民健康保険の年間不足が３０００億円、破綻どころか引き下げ可能では？
年金も破綻回避できるのでは？増税無しで。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 00:49:01
＞＞399
本当に学会員って薄汚い嘘を平気でつくよな。ｗ
409:二世
07/02/17 00:50:31
みなさんありがとうございます。無知な自分がいけなくて申し訳ない。自分のまいた種は自分で刈らなきゃいけませんね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 01:22:21
>>203あなたの行動を軽蔑するのは学会員だけです。常識人は拍手を贈ります。脱会おめでとう！信じた道は正解ですよ。
411:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/17 07:32:25 gsMnaFip
>>375
>>380
お疲れ様でした～
よかったら後日談など書いていただけるとありがたーいです
(個人が特定されないように内容には気をつけてくださいね)
412:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/17 07:34:41 gsMnaFip
>>399
その学会員さんは「内容証明郵便」を知らないんでしょう
今まで脱会届を出した人でも最初はそういう風に言われた人が居ました
でもいずれ相手にもどういう事かわかると思いますし
分からないようなら説明してあげてください(苦笑)
その時に>>1-5のリンク先の説明が役立つと思います
説明してもわからないと言う様だったらしかるべき公的機関に相談・・・・という流れでしょうか
取り合えずは待ちの姿勢で大丈夫だとおもいますよーーー
413:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/17 07:43:11 gsMnaFip
>>405
創価学会内部での脱会届にあたるものは「御本尊返却願」？
とかそんな風な名前の紙と聞いたことがあります
入会＝信仰
脱会＝信仰を捨てる
みたいなイメージで捉えてるみたいです
しかし実際には信仰は創価学会に所属してなくてもできますし
信仰を捨てずに創価学会だけ捨てるということもできるはずです
信仰と団体に所属することをゴッチャにしちゃってる辺りが創価マジックかもしれませんねw
ちなみに、実際脱会するためには本尊を渡す渡さないは関係ありません
意思の表明が出来てれば大丈夫ですし
「ご本尊はリースで何れ返却する」という風に契約をしてなかったら渡す必要もないようです
(朝から濃いデショ。徹夜明けテンションなんです。もう寝ますー)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 10:31:29
八一三さん。
朝から乙でした。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 11:02:06
『芸能報道がいかに腐っているか』 タブーに迫る！（朝日ニュースター)
アイドル事務所、学会、スキャンダル潰し、地上波、広告代理店、介在、隠蔽・・・。
梨元勝、岡留安則、佐高信、吉田豪、他
１～５、８
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 17:30:22 vDaLMoLV
私の知り合いが
学会を脱退しようとした時に
極悪人と言われたそうです
辞めようとしたら極悪人呼ばわりですよ極悪人
極・悪・人・ですよ・極・悪・人
417:八一三 ◆liWKrp9m8U
07/02/17 23:12:40 gsMnaFip
>>416
悪人じゃなくて極悪人とか
勝利じゃなくて大勝利とか
創価ってなんかそういうの好きだよね～
いきなり聞くとそのテンションに引きﾏｽ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 23:16:06
>>377
きゃー☆Lさんだぁ
(*´∀｀*)
419:くびらィ ◆naIWZqTvvM
07/02/17 23:16:19
脱会する前にこのスレにきなさい。
アンチがどれだけ愚鈍かわかるよ。
脱会したら愚鈍なアンチになってしまうぞ！
創価学会が大嫌い掲示板（パート６）
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/17 23:27:02
>>416
身近に居る学会員のそうした実際の態度こそが、
脱会が正しい行為であることの何よりの証明ですよ。
どれほど学会員が詭弁・屁理屈で批判はデマだと否定しようと、
実際の経験ほど説得力のある根拠はありません。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 00:22:22 1UzYWBbi
俺は一度脱会し寺に着いたけど、名目上学会に戻った
しばらくの間、学会とは関わらないスタンスでいたし、また学会員も家には来なかったけど、改めて日蓮大聖人を見つめ直すとすごいよね
また学会も見直し始めた
勤行は欠かしたことないよ
今は、未活だけど、仏法を基調として毎日の生活に頑張ってます
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 00:47:55
日蓮大聖人はいいんだけど、池田大作が俗物過ぎるのが
問題だな。ｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 02:02:50 yHmqpPjG
>>416
人それぞれに、何らかの事情により脱会する場合もありますよね。
それなのに、「極悪人」と、そんな発言をした方は問題ありすぎですね。
>>419
そこって、学会員の小野氏も書き込んでる掲示板だよね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/18 07:40:33 1UzYWBbi
>>422
俗物という意味がよくわからないが…
結構、池田さんも良いこと言うよ
ただ、無条件にマンセーな会員はイヤだけどね
大した確信もないのが、池田先生はスゴいっていうことで済ましている感がある
ようは、池田利用なんですよ
池田さんの著作や対談を読み込んでいけば、どこに焦点を合わせているかがわかります
悪い会員は、そこをわからないで、自分の名誉のためにやっているんだよね
昔からの会員さんは、信仰が自分のものになっているから、自分の言葉で話せるんですよ
なぜなら、体験が裏打ちされているからね
池田さんの著作や対談を読めば、池田さんが一番の学会改革論者であると思います