◆真面目な学会員さん、質問良いですか? その8◆at KOUMEI
◆真面目な学会員さん、質問良いですか? その8◆ - 暇つぶし2ch661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 09:50:58 DmHpSfII
創価学会に入っています。43歳男、転職希望です。学会で転職の紹介はしていただけるものなのでしょうか。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 10:17:59 y7zAz2qM
>>661
人によるけど、借りを作っていい人と悪い人を見極めないと、
何かあった時が困るかもしれません。
なにせ、こんな時代ですからね。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 10:31:40 Qnv6SeEE
>>661 学会利用はいけませんよ。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 10:33:01 Qnv6SeEE
>>656 維新政党 〇風

665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 10:53:39 p9V8QXnP
>>656  マジで、民主党と共産党。
選挙を頼みに来る学会員はいつもこの両党の悪口をいいますから。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 11:06:53 blp51MGa
>>665
これで入れる票を絞れる
貴重な情報サンクス

667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 11:33:51 3IW+0RdX
>>659 >>660 ありがとうございます  う~ん御書かぁやはり

思ったのですが、「言霊」っていうような力があるのではないのかと、やはり。
同じ意味を知らない条件で、なんまんだぶとなんみょうをやったらどうなるのかと。

御書のその一節ですが、それも大きな大きなたとえなのではないでしょうか。

今までの自分の経験では、唱えることや信じ「よう」とすることで、向かって
それで救われたとか、叶ったとか、実感が無いのです。
信じて全てまかせきることと、無心と、大きな力に頼ろうとすること、神頼み・・・
なんかその辺がぜんぜん紙一重というか一緒になった蒸気が混ざり合った霧みたいに
思えて、もうどうしていいかわからないというか。
目を閉じて手に出来るもののすべて、手では触れられない命、心、運命、
それに触れられるのは、なんみょうのチカラ・・・と言えば納得できるんです、それが南無だと
でも現実の中では自分で動いて努力していくことがすべて、それが経(足)だと

日蓮さんがいた時代に信徒となったひとたちは、どう感じていたのか
説得力があるからついていったのか、法難ばかりだったのに
救われるとどうやって感じたのでしょうか 

668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 11:51:11 3IW+0RdX
信じて、あるいは信じることができて、救われるのは
実は物質的なことではなくて、目を閉じたときに救われているかどうか ではないかと

物質的なことはその本質にしたがってついてくるものなのではないかと

心こそ大切なれ、・・・一滴と言えども大海を含む・・・
っていうように、自分の「あり方」を磨くしかないんじゃなかと

折伏って、入会させることではなくて、信じようとする側のひとと
折伏する側(信じようとする人と同じになって悩む)と
対等であって、両者の「あり方」が、功徳を感じられるかどうかではないかと

そしたら、折伏 という「関係」がなければ、成長や実証もありえないのでしょうか
ひとりで信じて祈ってるだけでは、やはり意味が無いのでしょうか

669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 12:04:55 GoG6cU+c
質問です! 創価信者はどのくらいいるの?

ネットでの叩かれよう見てて疑問に思いました。要は高齢者に多いという事?

そしたら、これからの情報化社会では減る一方じゃないの?

670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 13:09:25 Qnv6SeEE
>>669 創価学会を蔑む人には教えません。先ずは自分で調べて下さい。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 16:12:19
>>670
おかしいなそれは。被害妄想なんじゃねえの?

>>669
正確な数は公表されてないよ。残念ながら。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 22:25:28
>>669
公明党の総得票数÷8ぐらいが実際の活動者数ではないかと、
ネットに創価信者が少ないのは、批判的なところには自ら行かないかパソコンを使えないか持っていない

ネットでの批判は相手にしないのもあるかも?

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/21 23:25:46
>>672

でも実は健康な生活なんだよねそれが ある意味・・・

674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 01:33:41 iFXEZGiD
創価板は、ROMしている人はかなり多いんだよね。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 01:55:14
>>672
その÷8って何?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 07:18:48
なんみょう~

を、漢字の意味として母国語として読めるのは日本だけだが

日本語以外の世界中のひとにとっては

NAM-MYO-HO-REM-GE-KYO

と、ほんとに「音」「発音」でしかないよね。

それでも共通なのは、心、での捉え方、感じ方でしかないはず。



677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 09:37:36 RtUyZ0Jw
学会経由の転職は、やはり恩を着せられ、後がやばいのですか。
どのようにヤバイのか教えてください。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 09:53:19 SMQjSpe3
私のところも3部もとってます。誰も読まないのに。
池田大作の後継者はいないのですか?2代目は後の創価学会の
ために後継者を育てていた。今は、その影すら見えない。

他の宗教は病院や(赤ちゃんポスト)不登校の子供のための
避難所を作っていますが。そういうことをしないのですか?
今の世の中そういうものが必要とされてるのに。

政治の票集めや信者集めくらいしか。活動されてませんよね。
お金が儲かることじゃないと関心がないのですか?


679:672
07/07/22 11:08:04
>>675
ただ単に100万人位しかフル活動家(公明党支援もする)がいないようにするための8ですw
多分、活動家の働きで公明党の支援を得られるのは一人当たり5~10人くらいなのでその平均値で算出しました。

ただの、いい加減な数字ですwでも、100万位しかいないのではないでしょうか?


680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 13:30:33 iJim29tP
学会は2chを監視してるのか?

ここしばらく、層か批判を書込んでたけど・・・

今朝、一台の車がオレの家に止まり、4人の男がオレの名前を言って○○さんですか?とか色々聞いてきた。もちろん、そんなひとは知りませんと追い払ったが、車は嫌がらせかのように30分ほど家の前から動かなかった。

あれはどう見ても学会だな 2ch監視する部隊は何ていうの?


681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 14:39:51 iJim29tP
なんだ、やっぱ層かの仕業か。


今度の選挙負けるの確実になった→お願いに回ってる学会員→2chに書き込めない→反論できない阿呆と思われる→ストレスたまって犯罪→学会員たい~ほ
ワラ


682:ななし
07/07/22 15:09:05 pICFDxqa
>680
気のせい・・

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:16:01
今回の選挙厳しいから、檄が飛んでいるのでしょう。
学会員必死で家庭訪問してます。

2ちゃんで遊んでいるのはバリ創価ではないね

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 15:59:15
>>680
そりゃ~ あんたが社部注だから警察にマークされてるからだろ?(藁)

685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 16:35:48 yn7xYerB
ご本尊の前でオナニーしてたら精子がご本尊にかかってしまいました。交換していただけますか?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 19:56:23 iJim29tP
684は草加です。

687:学会員改真宗西本願寺派
07/07/22 20:34:17 lkLVbBSp
仏壇の紙っぺら偽本尊を可燃ゴミに出して新しい仏壇が来るまで今は阿弥陀如来を飾っておりますがなにか?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/22 20:35:34 3qmF9Cog
スレリンク(campus板)l50

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/24 16:27:33 NO1IGBEE
◆まじめな質問です

元活動家ですがいまはまったくの未活です

南無妙法~ のありかたについて真剣に考えています

URLリンク(homepage3.nifty.com)

これに対して、学会の方から、学会の立場として
認める点と、突っ込みを入れる点を挙げてみてください



690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 00:11:04
公明党、負けましたが、いかがなもんなのでしょうか?

691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/30 00:43:39
>>690
今の組織票頼みの状況ではこれが限界かなと思った

692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/03 23:11:58 Sh4HcppS
スレリンク(bouhan板:23-番)
こちらに、創価学会に関する疑惑として、
はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社が、
マンション営業の勧誘電話を装って嫌がらせをしてから、
しらばっくれて反撃を誘い、
法を悪用して被害届を出してターゲットを犯罪容疑者に仕立て上げ、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、
守秘義務を負わせる方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 22:42:48 GbvdNM75
くだらない質問ですけど幸福の科学ってゆう宗教団体はどう思いますか?

694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 00:20:32
創価学会ってホーボー?って他の宗教を攻撃していますよね。
(今はそんなにしてないのかもしれないけど、良くは思っていないと思います)
そこで質問なんですが、
法華経の中に観世音菩薩普門品第25(観音経)があるわけですけれども
観音経はあまりにも有名で観音経だけ独自に信仰している人たちも沢山おられると思います。
その方達もやっぱり邪宗教になるのでしょうか?

695:694
07/08/17 00:24:11
すいません、書き忘れてしまいましたが、
よろしければ創価学会での観世音菩薩普門品第25の位置づけをお聞かせ下さい。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 01:32:02
真面目に質問します
学会員の人で二股ってよくあることですか?
創価の教え的には、許されない行為だと思うのですが

697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 04:01:47
>>696
表向きの創価の教えを守らない大幹部や側近がいるというのに
末端の信者なら守らない人がいても全く不思議でも何でもない。
会館内で役職のある幹部が不倫で刺した事件知らないのか。



698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 04:13:23
>>696

元会員だが、

日蓮の手紙集である御書などを勉強する会員はたまにいるが、まじめに仏教を勉強してる
会員はめったにいない。層化には仏教哲学大辞典という分厚い仏教学習用の辞典があり
たしか五戒か十戒か十悪かわすれたけど、不邪淫という戒がそれに相当するかもしれない。

だが、あまり、組織としては、二股などの会員個人のプライベートには触れない。
二股とか、一般と、あまり変わらない倫理観だと思われるので、確率は一般人とあまり変わ
らないと思う。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 09:07:55 vr2tsA3L
【企業癒着】厚生労働省①【議員癒着】
スレリンク(seiji板)


これについて自民、公明の癒着ぶりを教えてください

700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 21:58:21
>>698
教学って言う奴?なんだだれもやってないのか・・・
在家の仏教徒なのに仏教のことあまり知らないってのも面白い話だ。
集金と選挙運動員としてのみ存在価値があるのかな。

701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 23:16:38
>>700

>在家の仏教徒なのに仏教のことあまり知らないってのも面白い話だ。

そう。層化の出す情報以外が会員に触れるのをとても嫌う。一般の仏教書は
まったく読まない。学問的に大乗経典は、釈迦が説いたのではなく、後の弟子?
の創作だろうという考えだという基本的な知識さえ、ない会員が圧倒的だ。
(池田豚は一応、仏教学者の故中村元東大名誉教授との対談で触れているに
もかかわらずである)

MCによって、情報を遮断してるのだ。だから、会員の一般的な知識は、非常に狭い。
創価情報を鵜呑みである。また、組織内で、それは、まったく問題視されない。

普段の活動(会合、役職者は家庭訪問、打ち合わせ)、金、選挙、折伏、これで、考え
たり、勉強したりする時間なんかあまりない。MCのための創価情報を勉強するだけで
いっぱいいっぱいだろう。


702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 23:18:29
>>701

自己レス。

勤行(読経、題目)の時間を忘れてた。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 23:34:29 6lcQ47bI
カラオケでデフテック歌ったらそうか?

704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 15:10:24 HK0hkkpU
学会員さんに質問です

気になる異性が他宗教の熱心な信者だとします お付き合いする事できますか?

他宗教の方と宗教面で言い争いしててもお付き合いできるでしょうか?

705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 23:12:51 8AKR5RHk
 ずっと以前のこのスレで”一応学会員”というコテハンで書き込みしてました。

 この度ようやく脱会致しました。

 日蓮正宗信徒として再御受戒いたしました。



 まじめな学会員さんに質問です。

 池田大作氏と日蓮大聖人、

706:705
07/08/25 23:15:27 8AKR5RHk
 すんません、キーおしまちがえた。


 池田大作氏と日蓮大聖人、言っている事が食い違っていたら どちらを信じてますか?


707:通りすがりの非活人
07/08/25 23:23:41
>>706

そんな事、聞くまでもないでしょ。
日蓮大聖人に決まってます。

てか、「言っている事」の解釈が「誰が」では無く、「どの様に」されて
いるかが大事だと思う。

御書の解釈にしても「背景と大意」を知る・知らないにより、その読み方
も変わってくるし、当然対対告衆の当時の状況によっても変わってきます
わね。。。

ちなみに、過去において「某正宗寺院」の「法華講青年部長」や「某古刹
宗門寺院」の「所化」が言っていた、以下の言葉。

「御書は御僧侶・御法主のご指導無くして、読むは大謗法」

という理論には反対です。

でもこれって、最近では「正木理事長」も同じ事言ってたんだよね。

「御書は難しい、だからこそ師匠の下で学ばなければならない」

その昔、宗門側の解釈もどうかという事もあったんだけれど、最近の
創価学会の御書解釈もどうなんだか・・・・


708:705
07/08/25 23:31:53 8AKR5RHk
 >>707

 俺も随分長く非活だったんだよね。
で、先日知ったんだが、今の学会の経本って、如来寿量品の前半削り落としてるんだって?

 さすがにそれは解釈の相違云々のレベルなんだろうか…と思うんだけれど。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 00:08:35 5K8l8bu2
スレリンク(bouhan板:23-番)
こちらに、創価学会に関する疑惑として、
はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの学会員が、
結託して、マンション営業の勧誘電話を装って嫌がらせをし、
その後、しらばっくれて法を犯す反撃を誘発させ、
法的に勝てる状態にしてから被害届を出し、ターゲットを犯罪容疑者に仕立て上げ、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

710:通りすがりの非活人
07/08/26 00:52:05
>>707

確かに創価学会版の「勤行要典」には「長行」は無くなりやした。

でも非活の分際で言うのもなんですが、勤行の形式なんてそんなにこだわらなく
てもいい気がする。

要は「思い」が大事で、その「思い」の無い人間は「創価学会」だろうが「宗門」
だろうが、ダメだと思う。

最近の創価学会もそうだし、宗門の歴史を辿れば「蓮蔵坊争奪騒動」もあったり
なんだかんだあったり・・・

要は「個人」が日蓮大聖人の「思い」に肉薄出来るかどうかかもしれまへんね。
でも教条的とか狂信的では無く、人間的に・・・・という感じかな。



711:707
07/08/26 01:04:33 TD9HaSrJ
 >>710  勤行の形式なんてそんなにこだわらなくてもいい気がする。

  宗教で形式にこだわらないってのはいかがなものか?
 宗教に帰依するというのは実際の入信動機はどうあれ、
 宗祖の決めた形式、教義、に従うのが一番最初の絶対不可侵のルールだと思うんだが。

 ましてや、自分の都合に合わせて経典のほうを削るなんて本末転倒もはなはだしいのでは?


712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 01:05:46 CqMCar3z
朝鮮総連への不当弾圧は差別であった!
朝鮮総連への不当弾圧は差別であった!

スレリンク(news2板)l50
朝鮮総連への不当弾圧は差別であった!

スレリンク(news2板)l50

スレリンク(news2板)l50
朝鮮総連への不当弾圧は差別であった!

スレリンク(news2板)l50
朝鮮総連への不当弾圧は差別であった!

スレリンク(news2板)l50


713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 01:11:22
>>707

>最近では「正木理事長」も同じ事言ってたんだよね。

ほんと、層化はご都合主義。バリキチも同じ。そのくせ、えらそうに言うんだw ほんとキチガイ軍団

714:脱会員
07/08/26 01:24:55 TD9HaSrJ
>>710  要は「思い」が大事で、その「思い」の無い人間は「創価学会」だろうが「宗門」
だろうが、ダメだと思う。


 その通りです。 でもそれは教義がどうこうではなく、
それ以前に人としての資質の問題であり 正しい教えを護持しているかどうか
とは話の次元が違います。


715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 01:37:46
>>707、710は、バリ創価間違いなし!
非活を装う悪質さ、気味悪い。
「正木理事長」をことさら取り上げて、講釈している。
おまえのいやらしさが、創価の本質だ。
偽装するな、アネハ学会員。

さらに 710で
>要は「思い」が大事で、その「思い」の無い人間は「創価学会」だろうが「宗門」
 だろうが、ダメだと思う。

これは、前半の記述とつながらない。
君の論理なら、南無阿弥陀仏でも「思い」が真剣なら、それが通じるだろう。
ここに、創価、正宗、念仏の区別はないことになるだろう。
しっかり、考えてみろよ自分の頭で。

それに反論して、創価のみが正しいと、言うから世間から袋叩きにあう。
そうだろう。
「通りすがり」どころか、どっぷりつかっている、創価ウオッチャー

716:脱会員
07/08/26 01:40:29 TD9HaSrJ
 すまん、>>711の707は俺。 間違えた。

717:脱会員
07/08/26 02:59:06 TD9HaSrJ
 まじめな学会員さんに質問。

 学会で配っている本尊は表装部分まで含めて一枚の紙に印刷されているんだけれど、
学会が邪宗だと言っている宗門ではご本尊の部分にちゃんと裏打ちした上で表装してある。

 本尊と言うのは信仰上の要だと思うのだけれど それにしてはご本尊と言う存在に対して
あまりに誠意がなさ過ぎる、とは思いませんか?


718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/26 03:20:08 ghWii4t9
しょうがないじゃん3000円だからw

719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/01 04:18:18 GH8RNksg
教えて下さい

折伏された人は、折伏した人から一年間はその人から色々習ったり、お世話を受けるのですか???


720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/02 17:37:11
>>719
一年ないし半年間は特に
折伏された人が折伏した人から色々と学会について
創価学会について学ぶ期間となっています。

その期間内は折伏された人の所属地域が
折伏した人の所属地域に属する事になっています。
一年ないし半年間経過後は折伏された人の地元の地域に
属する事になります。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/04 00:11:57 Z450KYJx
>>720
ありがとうございます
一年あるいは半年過ぎてもそのままの地域にいる事は出来るのでしょうか?
みんなと慣れてきて、仲良くなれてるのに離れるのは嫌で…。


722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/04 01:41:55
学会員に質問しますTVタックルみましたか?政治評論家の人が池田名誉会長が国会で証人喚問をされる可能性が高いといってましたが 学会員の人はどう思いますか?
政治評論家の人は下手したら池田会長が捕まる可能性が高いといってました

723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/04 03:39:15
>>721
原則としては、そのままの地域にいる事はできません
(折伏された人と折伏した人の距離が近くで
同じ支部内なら別かもしれませんが)

所属地域が変わってもちょくちょく前の地域に行っても良いですよ
嫌な顔をされる方はいないと思います。
>>722
証人喚問をされるとしても原田会長がされると思いますが
証人喚問をする正当な理由があるならやむを得ないと思います。
もちろん証人喚問は嫌ですけど

724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/10 18:20:38
興味がありますが一般人の僕が一人で
会館等へ行くのは抵抗があります。
どうすればいいですか?

725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/11 00:44:08

Key:URLリンク(www.uploda.net)
000:URLリンク(www.filebank.co.jp)
001:URLリンク(www.filebank.co.jp)
002:URLリンク(www.filebank.co.jp)
003:URLリンク(www.filebank.co.jp)
004:URLリンク(www.filebank.co.jp)
005:URLリンク(www.filebank.co.jp)
006:URLリンク(www.filebank.co.jp)
007:URLリンク(www.filebank.co.jp)


726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/11 00:59:57
URLリンク(www.filebank.co.jp)
URLリンク(www.filebank.co.jp)
URLリンク(www.filebank.co.jp)
URLリンク(www.filebank.co.jp)
URLリンク(www.filebank.co.jp)
URLリンク(www.filebank.co.jp)

727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/11 02:07:53
URLリンク(rapidshare.com)

728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/11 09:45:45 AuFqQHrA
>>725-727
パスぐらい書いて置けよな。
あと、偽装パスも書いておいてくれよ。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/11 11:18:15
>>728
スレリンク(ascii板)

730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 00:25:55 TExX/vIb
入会に関する質問です。
私は元2世です。
将来私に子供が出来たとき、学会員である私の両親が勝手に子供の入会手続きをする事が可能なのかどうか、それが心配です。
赤子は入会カードなぞ書けるわけもなく、私自身も入会カードそのものを見たことが無いため、どのような記入事項があるのかすら判らず困っています。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 00:44:48 MV+FvfrF
>>730 元だったら会員ではないじゃないですか。 親の子供でもあるまいアンタの子でしょうが!
質問する事事態バカげた事だと思いますが。親の子を我が子と勘違いしているんじゃないでしょうね!バカもいいとこ。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 02:36:04
>>730

なんか、以前、同居してた両親に入会させられてたというレスがあったようななかったような・・

まったく可能性がゼロではないのではないかと思ってた方がよいと思いますよ。
子どもの人権とか盾に守ってあげてください。入会させられてたら
すぐに脱会手続きを本部宛に送ればよいと思います。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 02:51:50
>>730

>>732です

あまり、このスレに合わない質問だと思いますよ。真面目な会員は、あなたの質問は
馬鹿げていると思うだろうから。

でも、私は、可能性はゼロではないと思っています。それは、一般世間の目から見たら
非常識なことをする創価学会員がいるからです。創価学会できちんと禁止事項として
会員間に流布してくれればいいのですが、ほんとにそういうことに関して、不誠実な
体験をしていますからね。

創価学会員は「一部(の創価学会員)だ」と言いますが、一般世間の目から見たら
しかたがないなと思われる「例外」の範囲に入らないくらい、被害を及ぼしていると
思いますからね。反省しない姿勢が怖いです。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/12 22:20:11
>>732
レスthx
出来る出来ないの話だと「できる」という認識で対応を考えていきます。

きっぱり「出来ない」だったら少しだけ楽だったんだけどなぁw

735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/13 09:24:14
>>730
あなたと両親が遠い地域に住んでいるなら
普通は勝手に入会される事は無いと思いますがね
会館(宗教施設)で子供に入会式をする必要があるから

子供を会館に連れて行かれると入会の可能性が出てくる
常識のある学会幹部だったら親が出席しない
祖母祖父だけの入会式の時点で拒否されるだろうけど、
常識がない学会幹部だったら

736:どうにかして
07/09/13 13:56:13 x7limEkQ
またまた、学会の人間が金を貸してくれとやってきた。
こいつ、40歳(くらい)のくせに33くらいから仕事もせず
あちこちの人間に金を借りてる。いつも5000円以下でその後
返済することはない。
飯くってないから食わしてくれとかも日常茶飯事。
最悪学会の中だけでしてほしいが、学会もこのことは知っている。
でも何もしない。
まじ、個人情報ばら撒いてしまいたい。
あとこいつしょっちゅうからんでけんかして警察にもお世話になっている。
関西の中の空港の近くで駅の近く
よくキコーナとかいうパチンコ店に出没してます。
心あるまじめな学会員へ、こいつどないかしてくれ。
でも除名とかで学会にも関係ないとかいうのはなしで。

737:うに
07/09/13 15:03:20 zSIRpo/m
11月に試験というものがあるみたいですが・・・。
学会に入ってまだ一年も経っていませんが、
お題目もちゃんと上げられてませんし、
ご本尊も引き出しにしまいこんだままですし、
こんなんでも受かるんですかね?私は自信がありません。


738:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/13 16:10:40 BWBktSg1
試験なんてあるの?
凄いな創価ってw
階級とか有ってカースト制なの?
じゃ大方シュードラだねw

739:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/13 16:51:55
任用試験だな
受かるためには勉強をちょっとしないとな
合格したって何も貰えないしw
あ、合格証は貰えるなwww

ただ教学を勉強するためのきっかけみたいなもの
金もかからんから受けてみるといいんでない?
やるやらないの判断基準になるかもよ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/13 20:56:54 MLm9rAQV
現世の不幸を仏罰と断罪する創価学会や日蓮系新興宗教に愛はありません。
現世利益を追求する偽りのポジティブ思考は間違っています。

病気、事故などによる怪我 様々な不幸

創価、日蓮系新興宗教=仏罰、因縁「あなたと先祖に問題がある」
カトリック=神が与えてくれた試練「神に感謝!」

罪のない者でも現世で苦しみます。
現世の不幸を「仏罰」の一言で片付けてしまうのは暗いカルト思考。
明るいポジティブ思考には見えません。
創価の積極性は偽りの空元気なのです。

罪のない者が苦しむ、カトリック信仰はこれを解決しています。
苦しみは霊魂を精錬し成長させます。
現世は霊魂の修行の場。
乗り越えられない試練に思えても、
共におられる神[インマヌエル]に祈り頼り、共に歩みましょう。
スレリンク(psy板:850番)

741:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/13 21:02:20 IajFWJAi
>>737 創価学会のWEBページをくまなくみると、教学についても
  基礎中の基礎は載ってるよ。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/13 22:26:31
試験に落ち続けた人は、罰があたりますか?

743:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/13 22:55:03 cWDUUIhi
>>736
こんな所で書いてないで、創価本部に苦情を出せば?
つーか、お金の貸し借りはNGだったはず?
いいのかよ???


>>742
試験は落ちまっくたけど、仏罰も何も当たってないが?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/13 23:00:13
>>742
神は絶対、いないから罰が当たるはずがないんだよ

745:浄土真宗
07/09/13 23:56:10
罰などというのは迷信である迷信は信じる必要なし

746:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/14 02:26:25
任用試験くらいなら、普通に雑学として学んでも損は無いと思うよ。
落ちることもあまり無いし。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/14 03:26:29
なめてかかってた二級落ちた時は勉強もだるくてうんざりって思ったけど
次回は真面目に勉強してみたら
すごい面白かった。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/14 04:48:05 6nKfJVb1
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)

山本一太の「気分はいつも直滑降」

総裁選挙でどの候補を応援するか?!
9月13日

この危機的状況下での福田氏の優れたパランス感覚や安定感に期待が
大きい証拠だろう。 上州群馬県から「第4の総理」が誕生することも
嬉しくないと言えばウソになる。

 ずっと応援してきた同世代の安倍首相の「モロさ」をここまで
見せつけられると、「やはり政治リーダーには経験が必要なのかなあ」
「ここは安定感が大事なんだろうなあ」と考えたりする。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/15 12:04:29
創価学会は偶像崇拝ですか?

750:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/15 21:29:56
>>749
偶像崇拝ではありません

751:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/09/16 09:15:41 h0Usr0tx
>>749
「偶像」というモノをどのように考えるかにもよるとは思いますけれど、本尊なるものが存在する時点で、
イスラム教のように徹底して偶像崇拝を拒絶する立場からみれば、それに該当してしまうでしょうね。

創価学会は、よく"本尊(に該当するモノ)の存在しない宗教はない"という趣旨の事を言いますけれど、
全くの無知にすぎません。
イスラム教には、そのようなモノは存在しません。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/16 09:19:55 o1knKqlj
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)

753:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/16 09:21:08 o1knKqlj
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)

754:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/16 09:22:07 o1knKqlj
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)

755:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/16 09:22:54 o1knKqlj
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)

756:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/16 09:23:28 o1knKqlj
URLリンク(www.yourfilehost.com)
URLリンク(www.yourfilehost.com)

757:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 07:50:15
日蓮の言ってたことで、
現代の常識に合わないものには
どのようなものがありますか?

758:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 20:32:46 2IEVFwxv
真面目な質問です 
以前の職場に50代後半の会員の方がいました。
仕事中のミス(重要な鍵を壊した)を私のせいにしてきました。
「信仰を持っている人は道徳心がある」と思っていたのに。
三年経つ今でも心に引っかかっています。
こういう会員の方も少なくないのですか?


759:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 20:33:08 0tiqqRw8
電話番号晒してるwwwwwwwwwwww
URLリンク(459ch.com)

760:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 21:07:41
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
内村光良inサラリーマンNEO [リーマン]
【マターリ】内村光良の魅力を語る【パート140】 [お笑い芸人]
落ちぶれた変態オヤジ 内村光良さっさと死ねよ 6 [お笑い芸人]
久本雅美、いい気味www [同性愛サロン]
【マターリ】内村光良の魅力を語る【パート137】 [芸能]


やっぱり創価久本批判は内村オタ


761:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 22:23:41 giwgnONz
質問。
なんで選挙期間中に、公明党に投票してくださいと言うんですか?
政教分離に反してますよ。

質問。
布教の意味知ってます?



762:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 22:40:05 S2GCWsPy
>761
政教分離とは国家の命令で強制的に特定の宗教を信仰させるのを国に禁じさせた事です。太平洋戦争中は国民すべてに国家神道を信仰させました。その様な信仰の自由を奪う行為を国に禁じさせたのです。宗教団体の政治への参加は合法です。
自分が良いと思った物は他人にも教えてあげた方がいいと思います。それが宗教では布教では?同様に職場や学校でもよりよい情報は独り占めしないで共有されるべきだと思います。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 22:44:08 giwgnONz
他人にも教えてあげた方がいいと思います?
体験談なら分かる。

が、勧誘はどうなんだ?
創価学会とはこういう考えです。入りたい方はどうぞなら分かる。
しかし、アンタも幸せになりたいなら入りなさいとか、布教の域を超えてるね。

では、公明党=学会。
学会は公明党の為に何をしたいんだ?
公明党は学会のために何をしたいんだ?


764:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 22:45:34
>>760
それって宣ブラ使ってるヤシは勘定に入るのけ?

765:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 22:57:02 qhY9AYVD
>>762
層化をはじめとする駆るとの場合は、善意の範囲を超えて、押し付けになってしまっているから迷惑なんだよ。
ノルマなんてものがあるからそうなるんだろ?

あと、特定の宗教団体が政治に介入するのは好ましくないと考えるのが一般的だよ。
宗教が政治にかかわるとろくなことがない。少しでも歴史を齧ってればわかるはず。

こんなことばっかりやってたら嫌われるのが当然なんだよね。
なぜ、改善しようとする姿勢が見られないんだろうか。不思議でならない。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 23:21:34 S2GCWsPy
>763
実は僕は今日まで活動の方には力が入ってなくて…。でも学会の事を笑いながら叩いている姿を見てよし頑張ろう!と思ったよ。
意見として布教そのものは悪くないわけだ。
言動等で不快な思いをしたなら、その場で言えば?
公明党は日本の政治が大企業の経営者と労働者の物になっていたから、弱者救済の福祉政策を掲げて創設した。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 23:22:12 QRRMnfcu
ご本尊の横に学会員の山本リンダの水着写真を飾ってもいいですか?

768:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 23:23:37
>>764
入らない
>>767
OK

769:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 23:32:53
>>768
だったら第一カウントとしては不十分だし、複数のパソコンの
インターネットエクスプローラーエンジンを用いたブラウザで
意図的にデータを操作することも可能なんじゃないの?

770:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 23:38:08 S2GCWsPy
>765
沢山入会している組織もあるし反対の組織もあるのは知ってる。
結局、人が集まれるかどうかは相手の人間性なんだけど。
好きな人の所には来るなと言われても行きたいものだしね。
それも学会員に言ってあげたら?

771:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 23:40:14 qhY9AYVD
>>766,>>770
言っても寄ってくるから気持ち悪いし、迷惑なんだけど。
信者がそうなってしまうのも、ノルマがあるからなんだろ?
そもそも、創価学会は新規の信者を迎え入れる体制ができていると言えるんだろうか?

入信したところで、過酷なノルマに追い回され、
平和をうたいながら、原爆を正当化してみたり、平気で敵対者を罵倒し続けるというような矛盾に苦しめられるだけ。
排他的で攻撃的な性格を持った宗教だということも言える。
なにより、世間から白い目で見られることになる。

布教すること自体は悪くはないが、こんなクソみたいな環境に押し込めたいのか?新規の信者を。
こんなんで、新規の信者は本当に幸せになれるのか?
勧誘するならせめて、そういった目に見える問題点を解決してからにしなよ。

あと、個人の考えとして特定の政党を支持するというのなら何も文句はない。
が、特定の宗教団体が特定の政党を強烈に支持し、事実上の組織票を集めている現状は
はっきりいって気持ち悪い。
同じ感想を持つ人は決して少なくない。

また、公明党だけに焦点を当てたとしても、
戦争に絶対反対と言っておきながら、あっさりと戦争を推進してみたり、
100年安心のはずの年金問題のこともあるなど、
言っていることやっていることが無茶苦茶で、とても支持する気にはなれない。

772:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/17 23:48:47 +IzkhrNH
質問よろしくです


SEGAって創価学会とどんな関係があるのですか?


企業Web見たらSEGAは造語だってかいてありましたが、学会員の石原さとみさんが
出演してるみたいですし・・気になります。


773:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 00:05:15 S2GCWsPy
>771
この人に会いに行こう、話をしようと個人が目標を持つようにしている。だから俺みたいに今まで何もしなかった人間もいるわけで。でも誰かが声かけてくれたし仲間外れとか無かったけど。
前にも言ったけど公明党が創設された頃は福祉なんか政治では無いと思われていた。粘り強く福祉を訴え続けて来たのはいいと思う。
政策で学会員と公明党との間に理想と現実のギャップも生じていると思う。住民税の値上げには正直、説明不足を感じたしね。
公明党も庶民の生活に根ざした政策を撮り続けてもらわないと。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 00:27:39 MZRYTn6n
>>773
上2行の意味がよくわからない。
層化内部の諸問題はすべて見て見ぬフリをして、あるいはまったく考えもせずに勧誘を行うってこと?
ターゲットを決め、その人に絞って、どのような手段で勧誘を行うか作戦を立てるってこと?

果たして創価学会は、新規の信者を受け止める体制ができているのか?
機関紙だけ見ても、そこらのトンデモ本なんかメじゃないほどトンデモな内容だというのに。

自信を持って勧められるような宗教なのか?これ。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 00:51:47 sISBU42u
>774
布教活動は楽しいから。だから活動している人は自分からやっている。90歳のおばあさんが入会して、そのおばあさんが元気になって、友達の95歳のおばあさんを入会させたのを聞いた時は笑ってしまった。
きっと自分から自分からって空気が組織にあったんだよ。
だから特に若い世代は暴走する事もあるかも。でも行き過ぎがあったら、組織なんだから幹部に言えば注意も指導もされるし。
気がついた事は、どんどん言えばいいんじゃない?


776:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 02:02:54 BdJjsL63
>>762
学校や会社で布教活動なんかするなよ。
どう考えても非常識だろ。
そんな事しているのでは顕正会と、同レベルではないか?

777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 02:41:30
>>776
> どう考えても非常識だろ。
本当に非常識かどうかハッキリしないものに非常識というレッテル張りをするより、はっきり迷惑だと認識・主張するのが人間としてまっとう。

自分の本音を隠して他のものにすり替え、自分に正当性(?)があるように主張するのは、長い目で見れば損。
そういう人間は、いずれその底を他人に見抜かれ、相手にされなくなっていく。


778:偽762
07/09/18 03:30:57
>>776
学校や会社の知り合いに布教はOKでも
学校や会社の敷地内で布教はやばい

779:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 12:20:40 MZRYTn6n
>>777
職場や学校で布教活動をすることが、どうして非常識ではないと思うんだろうか。
本気で言っているのなら、アンタ異常だよ。
会社には何をしに行くの?仕事をしに行くんだろ?布教のために行くわけじゃないだろ?
学校には何をしに行くの?勉強をしに行くんだろ?布教のために行くわけじゃないだろ?
普通、どこの職場でも布教活動は禁止されてんよ。特に個人情報を扱うようなところではそうだと思うよ。
禁止されてなくても、そんなのどう考えても迷惑以外の何者でもないだろ。
仕事しに来てるのに、なんで興味もない宗教のことを考えなきゃならんの。
それとも、職場や学校での立場を利用して、パワハラ的に押し付ければ断られにくいとでも考えているのか?
まさに迷惑で非常識なやり方だな。

と、はっきり迷惑だと認識・主張させていただきましたよ。反論あればどうぞ。
下2行はそっくりそのままアンタにこそ当てはまると思うね。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 12:48:40 MZRYTn6n
下2行っていうのは、>>777の下2行が>>777自身に当てはまるって意味ね。訂正させてくれ。
>>777のように、非常識な考えを持っていて、それで他人に迷惑をかけても、自分勝手な屁理屈で無理やり正当化しようとする輩が
どうも層化信者には多い気がするよ。

>>775
どうして悪い面から目をそらすのかな。
幹部に言えば改善されるとのことだけど、それ本気で思ってるの?
信者に過酷なノルマを押し付ける成果主義が、その程度のことで本当によくなるの?
脱会者を退転者などと侮蔑したり、仏罰があると脅したり、そういうカルト的な体質は改善されるの?
マイ聖教、財務などといって信者から金をむしりとる姿勢が改善されるの?
強引な勧誘、聖教新聞の押し売り、投票依頼など、どう考えても嫌われる原因でしかない行動が改善されるの?
ていうか、言っていることやっていることが時期によってバラバラで無茶苦茶なんだけど。層化公明。これも改善される?
どこからひねり出した金か知らないけど、懸賞漁りに売名行為ばかり繰り返す実質教祖の奇行も改善される?
機関紙などを見ればわかるけど、敵対者にたいしてはどこまでも汚い言葉で罵る攻撃的な体質がある。それも改善されるのか?

こうした汚い面からは意図的に目をそらしているの?暴走とか、行き過ぎとか、そんな言葉で片付けられる問題じゃないよ。
新たな信者を迎えるのなら、この程度のことは改善してからじゃないと話にならないねえ。
それとも、例外的に、自分のところにだけはそういうことは無いとでも言うつもり?
だとしても、同じ支部に所属するかはわからないんだから、全体として改善してからじゃないとねえ。
まさか、嘘ついてでも入信させてしまえばこっちのモンだと思ってるわけじゃないよな?

781:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 13:39:53
>>780
会社・学校の休み時間に何を話すかまで管理することが、当たり前だと?
(就業時間内・授業時間内に話したとか、会社の規則で禁止されているというなら当然話も別。)
それこそ恐ろしい話だ。

聞きたくなければ、聞きたくないとはっきり意思表示すればいい。
勧誘は、コミュニケーションの延長上にある。
休み時間ならば、仕事の延長上の話をすることも、私的な話をすることも、○○には△△がいいぞと薦める(宗教の勧誘もここに入る)話をすることも、・・・・それらの話をしたくないと拒否することも、「同等」。
(商売が絡んだり犯罪の匂いがするものなどは、当然排除。)

782:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 14:10:11 MZRYTn6n
>>781
ハァ?つくづく非常識な奴だな。
布教に限った話じゃないが、立場上、職場や学校では断りにくいってこともあるんだよ。

上司や先輩からの頼みは断りにくいとか、断ったあとの人間関係が心配だとか、波風立てずに断るにはどうしたらいいのかとか、大人しく従うしかないのかなとか。
相手がそのように思い悩んでしまうことも配慮できないのか。
職場や学校での布教は、立場や人間関係を悪用する勧誘方法でしかないよ。
そうでなくても、みんながみんな、NOとハッキリ言える鋼の意思を持っているわけじゃないんだよ。

想像がつかなければ、会社の上司や、学校の先生なんかに聞いてみろ。
そういった場所での営業行為、宗教活動がトラブルの種にならないかどうか。
常識的に考えて、迷惑行為に当たらないかどうか。そういうことをする奴が嫌われないかどうか。

これは別に、話題を管理とかなんとか、そんな話じゃないぞ。(そんな解釈をするほうが不思議だわw)
ごく一般的な常識の話だ。

しかし、層化信者ってのはこんなのばっかりなのか?あまりにも配慮を欠くよなぁ。
奴らには散々迷惑をかけられてきたが、それでもさすがに、お前ほどの阿呆ばかりだとは思いたくはないわ。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 15:07:45
>>782
俺は、いやな話ならきっぱり断るよ。
会社の上司でも、いったん職場を離れれば役職ではなくて名字で○○サン呼ぶ。
波風がどうのこうのと気にしているようだが、はっきり意思表示すべきときはしておかないと、後々まで響く。
「何でもイエスマン」に徹したため、上司に自分の意見を持たない無能とみられる方が恐ろしい。

断ればどうのこうのというのは、別に学会の勧誘だけが問題になることじゃない。
その人間に人格上の問題があれば、他のどんな話だってトラブルの元になりうる。

>>779
>普通、どこの職場でも布教活動は禁止されてんよ。
レッテル張りだな。(布教活動の定義の問題もあるが)
就業時間中とか別にすれば、禁止されていない所もたくさんある。
(そりゃ、毎日昼休みに演説ぶちあげたり、嫌がる人を追い回してまでなら、布教活動じゃなくても禁止だろうけどw)
自分の願望を、「常識」に格上げするのは如何なものか?

あなたが職場などにおける布教活動の問題点として取り上げている内容は、なにも布教活動に限ったことじゃない。
(一応仕事を除く)他の話一般にも言えること。
それを、いかにも布教活動だけが悪いもののように取り上げている。
なぜそうもっていくかといえば、「布教活動が嫌いだからだ」。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 15:22:39 MZRYTn6n
>>781
てゆーか、
>(商売が絡んだり犯罪の匂いがするものなどは、当然排除。)
この時点で層化は排除されるべきじゃね?

マイ聖教だの財務だのといってやたらと金がかかるし、聖教の押し売りもやってるじゃん。
新聞啓蒙(笑)っていうんだろ?信者の皆さんはノルマ達成に向けてがんばってるじゃんw
これで商売が絡んでないって言ったら、笑い話か基地外のたわごとだべ。

選挙違反スレスレの投票依頼なんか当たり前だし(実際に選挙違反してしまう奴もいるようだし)、
層化関連の犯罪と思しきものってけっこうあり、犯罪と層化の匂いは近い。
層化の勧誘の仕方も詐欺・脅迫的なイメージがついて回る。
さらに、機関紙の異常な内容がそれに拍車をかける。

こうしたイメージ、悪条件を改善することが先じゃねーのかな。層化の場合は。
本当にいい宗教なら、勝手に人が集まるよ。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 15:30:40 McViT4dE
広島の谷洋一郎ってなにやったの?

786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 15:33:41 MZRYTn6n
>>783
お前、ちょっとこのスレ見てこい。
層化信者がどれだけ非常識な振る舞いをしているかがわかる。
(信者のすべてがそうだといっているわけでもないし、そういう奴らが多数派だと言っているわけでもないぞ)

社内に学会信者がいる人語ってください
スレリンク(koumei板)

>なぜそうもっていくかといえば、「布教活動が嫌いだからだ」。
違うね。それこそ偏見だ。
職場内での営業活動、宗教活動がトラブルの元になりがちだということはごく一般的な考え方だし、
俺自身もそういった場面は何度も見てきた。
何度か職も変えたが、どこの職場でも布教禁止はルール化されているか、タブー視されていた。
だから上司や教師に聞いてみろって。
職場で、学校内で、営業活動、宗教活動を行うことには何も問題はありませんか?
いい顔されますか?嫌われませんか?迷惑ではありませんか?ってよw

まあ、職場内学校内で無制限に布教活動を行えるとしたら、こんなにイイ餌場はないわな。
立場・人間関係を利用して勧誘できるし、ほかの場所よりも他人と接触する機会が多い。
だから迷惑と知りつつも、職場で宗教活動なんかをする愚か者が後を絶たないんだろう。

あと、一応言っとくけど、宗教の話をするなと言っているわけじゃないからな。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 16:05:47
これが本当に2500年前に釈迦が望んだことなのですか?

788:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 16:13:42 MZRYTn6n
>>783
まあお前の言うとおり、トラブルの種は何も宗教活動や営業活動に限ったことではないけどね。
だが、それでも言わせてもらう。職場や学校での布教活動・営業活動は非常識だと。

宗教というのは、非常にデリケートな問題だ。
人によっては、人生そのものといっていいほど大切なものだし。
いろいろな宗教の人、考え方の人がいる。
だから、その手の話をするときは非常に気を使う。

営業や勧誘を断るにしても、やはり気を使う。
押し付けであっても善意であるなら、それが良いものだと信じているなら、断られればどう思うだろうとか考えてしまう。

それが、立場や人間関係が大切な、職場や学校という環境では尚更のこと。
好きで一緒にいるわけでもない他人なのだから、気を使って当然だがな。

さっきも言ったけど、いろんな人がいる。
特定の宗教に命をかけている人もいれば、宗教なんか大っ嫌いという人もいる。断るのが苦手な人だっている。

自分の信じているものが絶対で、他人もそれを受け入れるのが当然だと思っている奴もいる。
受け入れない方がおかしいと本気思ってる奴もいる。
断られれば、「えっ、何で!?こんなにいいものなのに、何で!?」と混乱してしまう奴もいる。
何度もしつこく勧誘する馬鹿もいる。

↑断る方は、こーいうことも考えなきゃならないんだよ。ありえない話じゃないし。
宗教というデリケートな問題を話すってのはそういうことだ。
好きで付き合ってるわけでもない仕事や学校関係の知り合いに、
わざわざ何でこんな心配事を押し付けられなきゃならないんだよ。
これを迷惑と言わないでなんだというんだ・・・

789:ミ,,゚Д゚ノ,っ━~~
07/09/18 20:15:11
一般の人は仕事や勉強しに行くのに対して、
信者は布教する対象目当てに行っているな。
そんな非常識なメンタリティを押しつけられるから、カルトと言われるんだよ。

そうゆう人は組織に戻れば互いに傷を舐めあい、理解のない同僚に対し
決意も新たに奮い立って行く というのがパターンなんだけど、
少なくとも戸田城聖は、このような布教(折伏)は、「やるな!!」と、
質問会でダイコン買いに行く話を用いて言明していたぞ。


790:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 22:22:58 sISBU42u
ああ、意味が違うよ。言葉足らずで悪かった。
自分がいいと思う物は映画でも歌謡曲でも紹介して熱く語るじゃない?
学校でも職場でも指導者は専門技術等を教えて皆で共有させるべきだし。
自分が良いと思う物は、誰だって自信を持って他人に伝えているよね…と言いたかったんだ。
学校や職場で布教活動と言ったのでは無いよ。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 22:31:23 4N2j1fA/
>>790いくらいいものでも別に熱く語らないと思うよ

792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 23:05:14 MZRYTn6n
>>790
( ゚д゚) ・・・ ハァ?

>>777>>781>>783では、
学校や職場での布教活動を明確に擁護、正当化してるじゃないか。よく読んでみろ。
もしや、今まで話していた人とは別人なのか?
だが、それにしたって、いままで「職場での布教活動」について話していたはずだが・・・
それを今になって、意味が違うだの、言葉足らずだのと言って誤魔化すとは。まったく、おかしな話だな。
ま、おかしな点はほかにもあるんだけどねぇ。

で、結局のところ>>790は職場や学校での布教には反対だが勧誘は行うと言いたいのか?
>>788で言ったとおり、そのような場で宗教というデリケートな話題を選ぶことが適当かどうか、よく考えてみることだね。
お前が良いと思ったものでも、相手も同じように感じるとは限らない。
もしかしたら「くだらない」と思うかもしれない。
そんなものを熱く語られても気持ち悪いだけだ。

宗教に、気持ち悪いというイメージがプラスされたら、これはもう最悪だぞ。
同じ空気を吸うのも嫌だというぐらい嫌われるのが当たり前だぞ。想像つくよな?
そこが職場なら、学校なら、そんな気持ち悪い奴と一緒にいなければならないんだぞ?
最悪だろ?
よく考えろよな。このあたりの配慮が足りないから嫌われるんだよ層化信者は。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 23:10:20 MZRYTn6n
>>790
>自分がいいと思う物は映画でも歌謡曲でも紹介して熱く語るじゃない?
いきなりベラベラと熱く語られたら引くよ。うざいよ。
普通は、熱く語り合える相手を見つけてから、その相手とだけ熱く語り合うもんだと思うが。

>学校でも職場でも指導者は専門技術等を教えて皆で共有させるべきだし。
それはそうだが、宗教は違う。
宗教を職業にしているような場合は除いて、職場になんで宗教が必要なんだよ。
そんなもの共有する必要はないだろ。
必要も無いものを押し付けられるのは迷惑だ。

>自分が良いと思う物は、誰だって自信を持って他人に伝えているよね…と言いたかったんだ。
引かれない程度にしとけよ。あと、空気は読めよ。場所を考えろよ。話す相手の都合を第一にしろよ。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 23:24:35 sISBU42u
≫792
うん。762のレスをしたんだが、ほぼ1日ぶりに来て驚いた。
まあ職場でも休み時間に政治の事とか学会の話が出たりするけど、その時は自分の考えを返しているよ。
「勤行してるか?」とか言われたり。
無遅刻、無欠勤で頑張ってるよ。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/18 23:40:01 sISBU42u
≫793
職場では専門技術を皆で共有するよう指導されている、とだけ言ったつもりです。
職場で宗教を共有、と読めるなら僕の文章力の足りなさです。
重ねて訂正しておきます。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/19 12:45:48 3cD/cX6Z
>>794
ハァ?762のレス??
何を言っているのかさっぱりわからない。話題逸らしもいい加減にしろ。

で、結局お前は何が言いたいんだ。
>>777のような、職場や学校での布教活動を正当化する、非常識な迷惑野郎と同類なのか?
布教勧誘はダメだけど宗教話はOKというよくわからない立場なのか?

それから、なぜか無視されている>>780への返事は?
創価学会という狂気の団体に新規の信者を押し込むことに何の抵抗も感じないというのか?
かなり高い確率で、組織の矛盾やノルマや世間の風当たりに悩み苦しむことになると思うが、お前は良心の痛みを感じないのか?
だまして入会させればこっちのモンか?

層化信者とまともに話すのは、本当に難しいわ・・・

797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/19 18:23:56 TSHRVpjT
てかしっかり拒否してるんだが、毎電話がしつこい。
素晴らしい話を聞きにとか。
興味ないと伝えてるんだが。

今更入信しても何が幸せだ。もう結婚して、子供がいて、普通に暮らせれば幸せ。
他に何を求める?
メシを毎日食える事が幸せだと思う。それ以上は無い。



798:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/19 20:27:01 8Prvod0z
>780
レス遅くなってすみません。
皆で励ましあって楽しくやってるよ。新入会の人も自分から題目を唱えて実感した事をよく話してくれる。
皆、お互い金は無いけど飯と風呂ぐらいは何人か面倒みてあげたり…僕も先輩に世話になってきたからね。お祝いと称しては食べ物を持ち寄ってビール飲んでるし。
プロボクサーがいて皆で応援しに行ったり、フルート聞かせてくれる楽団の人とか、マージャン目的で来る奴とか、野球チームも有志で作ってる。
知り合った人の中に入会を希望する人もいる。
財務は稼げるようになったら頑張る。とりあえず1年に1回1万円でいいから。そのかわり海に行ってカラオケ行って映画行ってDVD借りてきて遊んで金を使う、が、仕事は職場で一番になる、です。
参考にならなくて悪いすね。
自分でもいい加減だなあと思う。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/19 20:35:41 8Prvod0z
>796
そうファシズム的なのも好きな人は好きなんじゃないですか?何にしても幹部が一生懸命、会員に奉仕するべきだ。

800:名誉カラス
07/09/19 20:35:44
真面目な学会員さん、質問良いですか?

どうしてV系バンドの大半は5人組なんですか?

801:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/19 20:56:00 3cD/cX6Z
>>798
????
「とにかく創価学会は楽しいところなんですよ~」と言いたいのか?
どうやら、同じ質問を繰り返さなくてはならないようだ。
「どうして創価学会の来た内面から目を逸らすんだ?」
お前にとって楽しくても、ほかの人にとっても同じとは限らないんだよ。
それから追加でひとつ。
「勧誘する際、良い面だけ説明するのではなく、>>780のような悪い面もあることもきちんと説明しているか?」
悪いところも説明しないと説明責任を果たせないわな。宗教という一生ものの問題なんだから当然だわな。
その上で判断してもらわないとフェアじゃないわな。
ためしにやってみようよ、とか、やってみればわかるよ、とか、そうやって軽い気持ちで誘うのは宗教者の風上にも置けないクズだわな。

>>799
これもまた意味がわからない。何が言いたいんだ・・・
お前は、職場や学校で布教活動を行う非常識な迷惑信者を支持するのか?反対なのか?
どっちなんだ?

趣旨をズラすのもいい加減にしてくれよ本当に・・・。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/19 21:29:42
アンチ・被害者・脱会者・まともな信者・まともな二世三世が集う独立党
URLリンク(www15.ocn.ne.jp)

803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/19 21:32:35 8Prvod0z
>801
どうすれば会員の人に喜んでもらえるのか、考え行動するのが与えられた責任なんです。
人生を挫折しかかった人間を立ち直ってもらうまで2年ぐらいかかる場合もある。
それに付き合っていくんだから相当な覚悟だよ。
でも社会復帰して立派になってくれた姿を見ると、投げ出さず頑張ってよかったなと思う。
仕事に関しては職場の第一人者になる。これ以外ないでしょう。確か法律では仕事中の選挙活動は法律違反だけど、休み時間は構わない、となっています。
休み時間に声かけるぐらいならいいんじゃないんですか?
社長は朝礼で「〇〇さんをよろしく」と言ってたけど


804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/19 21:44:06 jiYwTejC
>>803
・・・
馬鹿なのか?それともわざとやってるのか?
まったく回答になっていない。

>どうすれば会員の人に喜んでもらえるのか、考え行動するのが与えられた責任なんです。
それなら、お前のように、組織のの悪い面を見て見ぬフリをするのは無責任ということになるわな。
どんな覚悟があろうと、勧誘するときにマイナス部分を隠すのは卑怯だし、
選挙のことなど聞いてもいない。
話題逸らしもいい加減にしろ。

じゃあもう一度聞くよ。
「創価学会の悪い面を徹底してスルーするのはなぜ?」
「勧誘するとき、良い面だけでなく悪い面もきちんと説明しているか?」
「職場や学校での布教活動を肯定するのか?」

805:どろろ
07/09/19 22:18:13 1BrJ1FOd
≪803
挫折している人が学会に入らないとあんたらは人助けできないんか?クソ宗教に入会しなくても助けてあげられるのが本当の信心なんじゃないの?

806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/19 22:21:34
>>803
お前大馬鹿者だな。
休憩時間なら職場で選挙活動して、本気で思っているのか?
君が、休暇時間に街頭に出て、「公明党に投票してください」と、
言うのは、いいだろう。

しかし職場でそんなことをしたら、クビは間違いなし。
これが世間の常識。当然だろう。
職場は同僚と毎日顔を突き合わせて、仕事をするところだ。
この目的外の活動をしたら、宗教以外でも問題になる。
まして、創価・公明諸君がが暴れたとなると、職場規律は守れない、

仮に社長が、創価で部下に投票依頼をしたら、権限乱用で訴えられるぞ!
創価の悪いところは、信者の無知を利用して、選挙活動している。
ばれると、個人が勝手にやったと、逃げ切ってきた。
もうそろそろ、無理じゃないか!

807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/19 22:27:19
信者の無知を利用して

信者のゾンビを利用して

808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 00:22:15 AlKboYv/
それにしても、職場や学校内での布教活動を
おかしな屁理屈で正当化しようとしていた洗脳信者はどこに行ったんだろうか。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 00:42:01 KahSRnEK
>804
遅くなった。さっきまで人が来てたんだ。
自分が見える範囲で悪い所があれば当然、直していくし「自分の弱い所を克服しよう」「悩んでいる人が幸せになれるように皆で祈ろう」と皆で励ましあっている。
相手の人に成長してもらおうと思う気持ちと祈りが大事と教えられているから。
だから皆、時間があれば1人の人の為に祈っている。
これが僕の知っている創価学会だ。
商業週刊誌の内容は現場を見ていないので信頼していない。また僕の人生とは何の関係もない。
「職場の第一人者に」と言ったがそれが最高の布教活動だと思う。僕が学会員である事ぐらいは口頭で言っているが。個人的に話ある時は職場で約束して飯を食いに行ったりする。
経済的に苦しい人は活動している人でも財務に参加していないし聖教新聞を止めている家庭もあります。


810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 00:53:06 KahSRnEK
>805
自分の知り合いが悩んでいたら力になろうとするのは当たり前の話だろう?学会員で医者の人に、病気の治療で納得いかない知人の家に一緒に行ってもらった事もある。出された薬を見てどんな治療法を主治医は考えているのか詳しく説明してもらえたよ。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 00:58:49 KahSRnEK
>806
会社の人、色々やってるけど?
皆クビになるの?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 01:07:05
>>809
仏敵に対してはどのような祈りをしているのですか?

813:812
07/09/20 01:12:12
仏敵に対してはどのような祈りをしているのですか?
あと脱会された方に対してはどうでしょうか?

814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 01:29:10 AlKboYv/
>>809
>商業週刊誌の内容は現場を見ていないので信頼していない。また僕の人生とは何の関係もない。
なんて言うあたり、都合の悪いことから目を逸らしているのが丸わかりなんだけど。

で、ずいぶんと創価学会を気に入ってるようだが、それではまったくマイナス要素がないとでも言いたいのか?
俺が挙げた層化の問題点はすべて週刊誌のデマだとでも思っているのか?

マイ聖教、財務やら何やらで、とにかく金がかかることは知っているんだがね。親戚に信者がいたからな。
同じ理由で、ノルマがあることも知ってる。脱会しようとする人を数人がかりで無理に引きとめようとする事も、仏罰があるとか言って脅すことも。
しつこい勧誘や聖教新聞の押し売りをしていることも知ってる。俺自身被害者だからな。
なんでも、一人に対して数人係で取り囲んで無理やり勧誘することもあるそうじゃないか。これは知人友人に被害者が。
その昔はもっとひどかったそうだな。他人の仏壇を破壊したり。これは身内やその知り合いに被害者が。
付き合いもないのに選挙の時期だけ投票依頼してくるウザイ信者も多いな。これは俺も経験あり。
また、公明党とのつながり自体が気持ち悪いと感じている人も少なくない。
その公明党自体のイメージもよくないし。散々罵倒していた自民党とあっさりくっついたり、平気で戦争を推進したりするなど、自分からイメージ悪くしてるわけだが。
それに、実質教祖のお言葉もいろいろ異常だったりするな。「野たれ死ぬまで責め抜け」とか。どこが平和の宗教なのかと思うよ。
機関紙では敵対者に対していつまでも罵倒し続けてるしな。これはどう説明するんだ?
総合して、層化信者のイメージは、とにかくしつこい。これに尽きる。

カルトといわれても仕方ないだろ。
それとも、これ、全部週刊誌のデマですか?そんな言葉でごまかせるような問題ですか?世間様に胸張って名乗れる宗教ですか?
ちったあ現実に目を向けようね。

あと、他の質問への回答も待ってるよ。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 01:37:51 wMyT/3oB
現実から目をそむけていては前進できないぞ学会員(笑)真実を受け入れる勇気を身につけたらどうだ?

816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 06:39:34 UA5sv4Vn
スレリンク(bouhan板:94-番)
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?

浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?

また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?

はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?

はまよつ敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?

どうなんでしょうか、はまよつ敏子さん、浜四津尚文さん。

817:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/09/20 06:47:06 6G09Izz+
本当の話ならかなり大きな”ネタ”になるな。これで1年もつぐらいだ。

浜四津さんというと、創価学会による共産党宮本宅盗聴事件で創価学会顧問弁護士山崎正友が
被告になった時に弁護士を務めた人だよ。

ちなみにその時の検事が、神崎さんなんだよ。
弁護士・検事・被告がともに強烈な創価学会員だったわけですよ。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 08:51:40 wMyT/3oB
まさに東村山市議殺人事件と同じパターンだわな。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 20:17:01 wgYLmzJG
>>817

波木井の言うことじゃ 飛びつけないな

ソースだせよ ソース

820:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 21:28:21 KahSRnEK
>814
生まれつき首の曲がっていた人が入会して治ったんだが、その治った瞬間を目の前で見ているんだ。
1年間、就職活動しても採用が無かった人が入会してから2週間の間に7通の採用通知が届いたのを見た。
僕自身には体験がなかなかつかめなかったが人生と家庭が最悪の時にデカいのが出たからね。それまで信仰した結果が出なかった分がまとめて出たと思ったよ。自分の目で見たことは誰に何を言われても絶対に否定されないよね。
それは僕も同じだよ。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 21:48:42 AlKboYv/
>>820
・・・なあ、それ、わざとやってんのか?
でなきゃ、お前ちょっとおかしいぞ。
「信仰した結果」だとか、どこからそんなオカルト話が出てくるんだか。
だーれも聞いてないのにな。

ま、「お前にとって」創価学会がとても良いものだということはわかったよ。
だーれも聞いてもいないのに、勝手にベラベラ語ってくれたからなぁ。

妄信するのは勝手だが、都合の悪いものから逃げるのはよくねえな。

で。
なぜ、主に、質問とまったく関係のない話しかしないんだ?
層化の良い面のことなど、誰も聞いていないわけだが。だーれも。
なぜ、質問を無視する?なぜ、趣旨をずらす?
いい加減にしろ。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 22:02:51 AlKboYv/
>>820
疲れるわ・・・
埒が明かないから、とりあえずは質問に答えることに専念してくれないか?
別の話がしたいなら、それが済んでからにしてくれ。お前の場合、でないと話にならん。
回答する意思がないなら、別にそれでも構わないからそう言ってくれ。

「創価学会には悪い面があるか、ないか」
「勧誘するとき、良い面だけでなく、創価学会に入信することで考えられるデメリットについても説明し、きちんと説明責任を果たしているか、いないか」
「職場や学校での布教活動を肯定するか、しないか」

どうもお前には難しいようなんで、この際、
ハイ/イイエ、YES/NOでの回答だけでいいよ。もう・・・

823:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/09/20 22:14:13 iVZordM9
>>817 ハキイ君
イイカゲンな事を言うな。
「ちなみにその時の検事が、神崎さんなんだよ。 弁護士・検事・被告がともに強烈な創価学会員だったわけ
ですよ。」などと、さも「共産党宮本宅盗聴事件」の訴訟そのものに、それぞれの法的役割を負ってその三者が
関与したような言い方をしているが、とんでもない間違いだ。  ・・・と言うより嘘と言うべきものだぞ。

浜四津氏の名前など「尚文」・「敏子」共に、一審・二審判決の訴訟代理人の中に一切存在しない。
きちんと判決を調べてみろ。  それとも、途中で解任されたとでも言うつもりかよ? (w

それにな、「共産党宮本宅盗聴事件」は刑事訴訟ではなく民事なのだから、検事なんか関係ないんだよ。
神崎氏が事件に関連して行った事は、訴訟外の事ではないか。  それが、検事を辞める原因となっていようともな。

波木井君、キミはアンチの面汚しでしかないぞ。
いっそうの事、"嘘吐き坊留損"とでもハンドルを変えた方がいいのではないのかね? (藁


と言うところが実態ですよ、>>819さん。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 22:28:45 1Xdq7pLO
マスコミ関係者様
URLリンク(c-docomo8.2ch.net)
ハンナングループの浅田会長の逮捕の影に旧朝銀信用組合と関わりの深い杞●岳史!!

公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・2ちゃんねら~の皆様の御期待にそえます。

杞●岳史は家やビル・建物の中の様子を外から映しています。
建物の中を外から映すとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い朝銀信用組合(旧朝銀)と関わりが深く朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!

公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・皆様の御期待にそえます。
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17

週刊現代 編集部0353953438
週刊ポスト 0332305951
週刊アサヒ芸能 編集0354034379
週刊実話 編集0334361844
プレイボーイ 編集部0332306371
SPA! 0354038875
女性自身 編集部0353958240

825:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/20 23:36:16 KahSRnEK
>822
なるほど。自分の見てきた事は話するが、他人が見てきた事は信用できないオカルト話なわけだ。
完全な人間じゃないから信仰しているんだが…。
学会には不完全な僕がいる。それだけで学会には悪い所があるわけだよね。
次の質問も「学会には、僕がいる」
それだけで不完全なものだと見て分かるよね。
会社の人とは始業時間外で会って話するよ。会う約束は休み時間でします。
嘘偽りない返答だ。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 00:05:30 PCW8seAt
>>825
本当にさー、勘弁してくれよ。
層化信者との言葉のキャッチボールは本当に難しい。
こっちが投げるボールは受け取らないし、そっちからくるボールは殆どすべて大暴投。
俺にどうしろと。

話の趣旨は捻じ曲げる。質問の意味は理解しない。YESもNOも返せない。妄想を垂れ流す。
本当の馬鹿なのか、わざとやってるのか。これじゃあ話にならないわ。
どちらにせよ、まともな会話を期待するのは間違いだということがよくわかった。

>なるほど。自分の見てきた事は話するが、他人が見てきた事は信用できないオカルト話なわけだ。
誰もそんなこと言ってないし。妄想癖をお持ちなんですか?

>学会には不完全な僕がいる。それだけで学会には悪い所があるわけだよね。
層化の悪いところは自分がいることだけですか。ほかは全部スルーですか。デマですか。見て見ぬフリですか。
ほかは何も問題ありませんか。ずいぶん都合のいいオメメをお持ちなんですね。

>次の質問も「学会には、僕がいる」
新規の信者の不利益になる恐れのある要素についてきちんと説明しているかという質問だったはずですが、
それしか思いつきませんか。ずいぶんと都合のいいオツムをお持ちなんですね。

>会社の人とは始業時間外で会って話するよ。会う約束は休み時間でします。
誰がそんなことを聞きましたか?妄想ですか?

827:813
07/09/21 00:42:21 YaL6479B
>>825
> 完全な人間じゃないから信仰しているんだが…。
> 学会には不完全な僕がいる。それだけで学会には悪い所があるわけだよね。
学会の方以外の不完全さは許せないのでしょうか?

828:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 03:02:12 03F9RSMQ
>826
君が言ってる様な学会の話は、対話した相手の方から延々としてくれるから。
ほとんど学会員の話だ。僕は相手の人が話している学会員に会った事が無いので話の真偽は分からない。
でも恐らく学会員の数だけ学会の欠点は、あるのでは?完全な人間なら信仰は必要ないだろうから。
それと会社では話しないから。落ち着いて話できないしね。
あと確認もしていない事をオカルト話とか言ってしまったら、もう対話にならないと思うよ。
宗教の話をしているのは最初から分かっているだろう?

829:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 03:16:06 03F9RSMQ
>827
みんな不完全だよ。病気の人、経済的に悩んでいる人、様々な人がいるよ。
そんな人達が許せない?

830:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 03:28:32 TlHbamOj
とりあえず誰もちゃんとアンカー付けない事については触れないんだね。
みんな優しいなー

831:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 06:51:01 PVrjHKfh
たぶん彼とは永遠に平行線なんだろーな
俺も学会員が迷惑かけてるのしっかり見てるし知ってるし
だからアンチなわけだし

832:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 14:07:26 PCW8seAt
>>828
休み時間にコンニチハ
どうしてそう、人の話を捻じ曲げて解釈するのかね。まともに回答できないのかね。ハイ/イイエも返せないのかね。
質問の趣旨を理解していないようだし。これじゃ平行線どころか会話になってないじゃん。お前本当に大丈夫か?

>僕は相手の人が話している学会員に会った事が無いので話の真偽は分からない。
>でも恐らく学会員の数だけ学会の欠点は、あるのでは?完全な人間なら信仰は必要ないだろうから。
本当、都合の悪いことは見ざる聞かざる言わざるだなお前は。
そんなくだらない言い訳でごまかせるような問題だとでも思ってるのか。
一般人に迷惑をかける信者がいることも、各国でカルト・セクト指定されてることも、機関紙の異常な内容のことも、
全部全部デマなのか。ただ知らないといっていれば誤魔化せると思っているのか。

>君が言ってる様な学会の話は、対話した相手の方から延々としてくれるから。
それなのに組織の問題にまったく気づかない。
おめでたい奴だ。説明責任云々以前に、何を問題視すべきかもわからないらしい。
お前に勧誘される奴は不幸だな。
結果として幸福になることがあるとしても、きちんと説明もされずに勧誘されるのは間違いなく不幸だ。

>それと会社では話しないから。落ち着いて話できないしね。
誰がそんなことを聞いたか。お前が会社で話をしているかどうかなどどうでもいい。

>あと確認もしていない事をオカルト話とか言ってしまったら、もう対話にならないと思うよ。
確認ができないからオカルト話なんだよ。なぜ噛み付いてくるのか理解できない。
お題目のスーパーパワーで病気が治ったとか、信仰したおかげで就職できたとか進学できたとか、
そんなのは怪しい宗教のお得意の体験談でもよく見かけることだ。
怪しい雑誌の怪しい幸運グッズの体験談と同レベルだ。
それがオカルトでなくてなんだと言うんだ。
当然、誰もそんなこと聞いてもいないしな。

関係ない話をする前に、「まともに」質問に答えて欲しいもんだよ。
くだらない話題逸らしはもう沢山だ。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 14:37:00 PCW8seAt
>>828
頼むから、まずは質問に答えることに専念してくれ。
ほかの話がしたければ、きちんと質問に答えてからにしてくれ。
回答する意思がなければそれでもかまわない。それならそうだと言ってくれ。

質問1・「>>814などで示した創価学会の問題点は本当にあると思うか、思わないか」
補足 ・人に迷惑をかける信者がいるかどうかや、機関紙の内容や公明党とのつながりなど、
     知らないでは済まされない問題についての質問であって、
     人間が完全かどうかなんて聞いてもいないので注意。

質問2・「勧誘するとき、入信することで考えられるデメリットについて説明しているかどうか」
補足 ・>>814の一部は紛れもない事実であり、また一般人は>>814ようなイメージを持っていることは認識しているはず。
     (「君が言ってる様な学会の話は、対話した相手の方から延々としてくれるから」と言っていたことから)
     勧誘するときに、そのような問題点があることをきちんと説明しているかどうかという質問であって、
     学会員の数だけ欠点があるとかないとか、そのようなことは誰も聞いていないので注意。

質問3・「職場や学校での布教活動はしていいと思うか、思わないか」
補足 ・あくまで職場や学校での布教活動を肯定するかしないかと言う質問であって、
     あなたが会社で何を話しているかとか、会社で話をしているかどうかなどは誰も聞いていないので注意。

これらの質問にハイ/イイエで回答した上、
補足したいことがあれば簡潔明瞭にまとめよろしく。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:29:15
>>833
もう許してやれよ
話通じないんだからさ・・・
どんなに丁寧に書いてもお前の思うような答えは出てこないと思うよ


835:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:40:58 03F9RSMQ
≫832
アンカーの付け方がよく分かっていないんだ。MEGA板ならわかるんだが。
僕の話は僕の目で見た事しか話していない。知り合いの学会員が社会に迷惑かけているところを見たか?全く無い。皆、地域でPTAや自治会や消防や体育振興会の役を引き受け清掃にも積極的に参加している。
地域が高齢化していく中で頼りにされているよ。
人間的に問題あるのなら当然敬遠されるよな。
一昨日、僕に手紙が届いてた。学会とは関係ない人からだが息子さんが最近、元気ないそうで会ってもらいたいとの事だ。
息子さんとは面識ないけどね。
新しく入会した人の中には僕がしている信仰だからやりたいとハッキリ言った人もいる。その人も君が言うような学会の悪い話を散々したその後でだけどね。
隣近所の人からも差し入れもらったり家でビール飲ませてもらったり仲良くしてる。
地域の学会員が亡くなった時は宗派の違う僧侶も見送りに来られてたよ。
皆さん地域や職場で無くてはならない人達だよ。胸を張って誇れる人達だ。


836:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:53:19 PVrjHKfh
>>835
で、それは自分の目で見て経験した事が世界のすべてだ、とでも言いたいのか?
別に学会員すべてが悪人とは思っちゃないが現実迷惑かけられた人もいるし
最低でも俺が一人いるからな


837:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:10:26 PCW8seAt
>>836
同感。
>>835は自分の見える世界が全てで、都合の悪いことからは意図的に目を逸らすクズ。
他人の痛みも迷惑も考えられない、会話も成立しない、自己中心的な人物でしかないようだ。
ごく一般的な、洗脳層化信者と同じってことだな。

>>835
ここは、真面目な学会員に、真面目に質問すれば、真面目に答えてくれるスレだったと思っていたのだがな。
残念だよ。ここまで来ても、質問に答えようともせず、
話の流れとまったく関係ない、誰も聞いていない、おそらく誰も興味を持ってもいない、非常につまらない、内容もない、くだらない話を
ただ一方的に垂れ流すことしかしないとは。もう飽きた。
質問に答える気がないならもう消えろよ。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:11:18
とりあえず、アンカーをちゃんとうってくれ。
話はそれからだ。

839:813
07/09/22 02:31:43
>>829
> >827
> みんな不完全だよ。病気の人、経済的に悩んでいる人、様々な人がいるよ。
> そんな人達が許せない?
不完全さとは学会が敵と見ている人、脱会者、批判者に対しての憎しみです。
学会の方の不完全さは許せて学会以外の敵と見ている人に対しての不完全さは
許せないのでしょ?機関紙のことが触れられていますがその敵も不完全なのではないでしょうか?
学会員の悪いところを認めてもらいたいというような言い方はどうでしょう。
矛盾していると思います。
あなた方が敵と見ている人も不完全で悩みを抱え様々な環境の中にいます。

あなた方の人に憎しみを植えつけるような教えには私は嫌悪します。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 04:00:59 qRxyV2zr
勤行しだすと何故だか死にたくなる!!どうしたらよいの?一度 自殺未遂した…どうしてか?死にたくなる!! だから 預けたのに 親は 弱い心があるから…とそればかり 本当に死んだら分かるのかな?この辛さ

841:僕は創価です。
07/09/22 05:38:44 TNU/InHs
皆さん初めまして、僕は創価を一つの宗教としては認めていない者の一人です。
ここで外部の方に僕なりに感じてる創価の実態について、話させてもらいます。
創価の中には、真面目な方もおりますが、邪悪な方もいます。ここで迷惑されてる人
の話を見てるとどうもすっきり出来ないようでそれは当然に思います。真面目な人には
わからない事だらけのはずですからね。折伏についても、真面目な方は相手に迷惑かけない
ように、相手を尊重しながら話をします。ですが、そうでない方(貴方がたがいわれてる)
などは、正直影でこそこそ嫌がらせのようにしてる方もいるようですね。真面目な学会員には
とても、返答に困る内容でしょう。創価学会の方針に文句がある方は、直接本部へ云われたら良いか
と思います。(話が早い、解決しやすい)それ以外で、僕で良ければ答えられる物については、回答
したいとおもいます。

842:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 07:35:21
>創価の中には、真面目な方もおりますが、邪悪な方もいます。

真面目なあなたは「創価・公明@2ch掲示板を見てください。」と、
真面目な方達に言ってみてください。

843:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/09/22 08:41:29 vRqihuDV
>>840
〔私は創価学会員ではありませんけれど…。〕
死ぬ事は、いつでもできますよ。  何も、急ぐ必要など無いではありませんか。
「勤行しだすと何故だか死にたくなる」という事が"勤行しなければ死にたくはならない"という事ならば、
勤行などしなければよいではないですか。

一度、専門的に自殺相談に乗ってくれる方達に相談する事をお奨めいたします。URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www1.odn.ne.jp)
など、いろいろと相談に乗ってもらえるところがあるようです。
また、うつ病などの可能性も考えられると思いますので、そちらの専門医に相談なさるのも必要かもしれません。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 09:20:38 Klns2dp3
創価って周りで見たことないんだが、2ちゃん創価掲示板を見てびっくりだぜ!集団ストーカー
折伏大行進
偽御本尊
打倒日顕
仏罰
携帯通話記録
盗聴
財務強要
偽教義
選挙工作
お寺へのイタズラ電話1万回
葬儀に祝電を送りつける
反キリスト
層価以外の宗派は邪宗
大作崇拝
宗門から破門処分
教義変えすぎ
異常な池田大作崇拝
子供は強制入信




なにやってんだ創価って?

845:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 09:25:55 gtP0oukO
ついでに男女分離、精神離間というのも入れといてね
それと差別主義

846:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 10:07:41 qRxyV2zr
法律ヲタさん ありがとう!(^O^) 相談してみます!! 助かった!! 感謝 感謝♪

847:ぺ
07/09/22 10:57:44
しょうもない質問でスマソ
「大白蓮華」の表紙の色使いが
ここんとこ、あまりにも酷いと思えるのでつが
どう思いまつか?

もしかして、今はこの色使いがナウなのでつか?
ひょっとして何か訳でもあるのでしょうか?
詳しい人、教えて

848:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 11:11:09

盛況新聞の人事報告

イ.宮崎牧口県婦人部総合長
ロ.宮崎牧口県総合婦人部長
ハ.宮崎牧口県婦人部長(写真付き)

牧口県ってなん?
他に宮崎○○県てあるんスカ?
イとロで偉いのはどっち 
総合の付く位置でどう違うン?
三番目のハだけ写真掲載はドシテ?


849:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 11:23:16
牧口県の「県」は、いわゆる都道府県の「県」じゃなくて、
組織を地域分けするときの名称。
ほかにも圏と書いてゾーンとか、内部でもいろいろややこしいっす。
役職名とかも一般学会員には、正直よくわからん。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 12:05:44
>>849
一般瓦解淫にも良く分かんない役職名とは!!!!
  組織運営が組織立っていないような状況があるのか
  役に付いた人が役職名に自己満足するだけなのか
だろうね

851:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 12:28:19
組織運営を語る上で、池田"名誉"会長がいい例でしょうw

852:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 12:39:42
>>847
どんな色使い?
今8月号だけあったから見たけど(開けてもいない綺麗なまま)
写真だよ?まわりはうぐいす色の明るいのみたいな色だけど?
もってスゲー色想像してたから、何?普通じゃんって思ったけど

853:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 13:03:00
>>852
確か去年ぐらいまでは白メインで、
毎月表紙の写真が違う程度だったと思うけど、
それが月ごとにカラフルになったってことじゃない?
何ヶ月分か見比べればわかるよ。

そうなった理由は知らないけど、個人的には
「あっ!この色見たことないから今月号!」
とかわかるから、ちょっと便利だと思ってるけど。
むしろ以前の方が素っ気なかった感じ。

854:ぺ
07/09/22 15:14:35
>>852
今月号でつがオレンジバックに青文字でハレーションが目に痛いでつ
嫁は「今月、特にひで~な」みたく言ってまつた
世の中の出版物系では、かなり特異な色彩の表紙ではないかと思いまつ
>>853
>「あっ!この色見たことないから今月号!」
なるほど。そういうとらえ方があったでつか!
あなたに前向きな強さを感じまつ
>以前の方が素っ気なかった感じ。
おいらは以前の方が普通にキレイだと思いまつ

例えば、
いつも来てくれる部長さん(注:創価の役職)が、ある日
カタチはごく普通のビジネススーツだけど何故かオレンジ色。
その下に衿のカタチなんかも普通だけど何故か真っ青なシャツ
その上にはモスグリーンのネクタイ
だが髪型はぴっちり七三で訪ねて来て
ちょっと心配になって、家にあげて話をしてみると
いつも通りの常識的な人だった。
しかもそれ以降、毎回すごい色合いの服装でやってくる。
「部長、なんでいつもそんな服着てくるんでつか?
そのカラーコーディネートはどういった基準で決めるの
でつか?」と聞いてみたくなるおいら

855:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 18:33:49
>841 :僕は創価です。:2007/09/22(土) 05:38:44 ID:TNU/InHs

何も答えられず、逃げたな
もしや、集団ストーカー加担者か


856:eco ◆Smw69BiSBo
07/09/22 18:47:36 gtP0oukO
>>847 >>852
色使いが悪いよ 以前の大百ほうが静寂で落ち着いていた
今の大百は落ち着かない 美の感覚が失っている
要はマグロの刺身にマヨネーズを掛けて食べる感覚と一緒

要は視覚のバランス美のバランス空間能力に欠けた人間の発想で 畜生的
これが現代感覚だとしたら、ちょっと浅墓か退化している
これを何とも思わないと言う感覚も理解できない

857:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 18:48:49 gtP0oukO
>>852はきっと うんこが美味しいと感じるでしょうね~

858:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 20:26:35
別にどーでもよくね?
ちなみに>>856=>>857ね。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/22 21:06:42
>>856
○大白
×大百

(・∀・)ニヤニヤ

860:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/23 00:04:18
>>847
読まない人が増えたので、
少しでも目立つようにした模様です。
あれ?大百どこいったけ?と探すのが楽になるそうです。

861:ぺ
07/09/24 20:26:47
>>858
どうでもいいけど
どうでも良くないのでつ

あの色使いのおかげで
せっかくのきれいな表紙写真が死んじゃってると思うのでつ

862:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/24 21:51:46 mZfchcHy
>>841のような真面目な(?)信者に聞きたい。
職場や学校での布教活動を正当化しようとするカスや、まともに会話できない洗脳信者は消えたようだけど、
そういうアホをいつまでも野放しにしているのはどうしてなんだ?
層化としても、イメージダウンの原因にしかならない輩を放置することは不利益になるんじゃないか?

あと、層化では職場や学校での布教活動はしても良いということになってるのか?

863:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/25 01:39:04 hPErtKRX
最初に自分で結論を出してる質問に答える奴はいない
それでは相手は同じ土俵に上がろうとはしない


864:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/25 01:51:40
>>862
イメージダウンになるからといって
創価からの除名(強制脱会)を乱発するのはどうかと思います
そういった問題ある会員を少しでも良くしようとするのが
宗教のあり方だと思います。
会員が起こした犯罪の内容次第で除名もあるみたいですけどね

>あと、層化では職場や学校での布教活動はしても良いということになってるのか?
OK





865:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/25 01:52:57

外見より中身じゃね?

何書いてあるのかね。


866:代作によるイケダ邪教化
07/09/25 02:02:15
>>847>「大白蓮華」の表紙の色使いがここんとこ、あまりにも酷いと思えるのでつが

巻頭言の担当を空家が降ろされて、代作が自ら担当すると宣言してからですネ。
池田好みに 派手むき出しに変わったのでしょう。

大百まで イケダ教化を進めてる象徴。もちろん代作でしょう、代作だから

867:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/25 02:31:18 nPBQyoZ4
>>863
結論がでてるなら質問する意味ないだろ。何いってんの?
常識が通用しないのが層化信者だってアンタも知ってるだろうにw

>>864
なるほど。ありがとう。
それが層化の中の「普通」というわけだ。
そもそも、職場や学校でも布教活動してもいいと思い込んでいるような異常な宗教では、
異常な信者が育つのも当たり前だというわけだな。
納得。

868:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/25 02:57:26
>>867
折伏のやり方は学会員個人に任せられてるからね
職場や学校での布教活動を本部が推奨してるってことは無い
禁止されてないから黙認って奴です

869:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/25 03:19:18
夜逃げした創価学会員!
増え続ける池田教の犠牲者!
家財道具が放置された学会員宅(庭)
 正月早々に近所の創価学会員一家が夜逃げしたことがわかりました。夜逃げ
後の写真を添付して報告します。この夜逃げは私の住む地域で騒ぎになりまし
た。創価学会の人たちが「あの一家は信心が無かった」と宣伝して回っていま
すが真っ赤な嘘です。近所ではよく知られた熱心な信者でした。羽振りの良い
時期にはおだて上げて散々使いまわして、いざ破綻になれば他人事で切り捨て
る。創価学会というのは冷酷な組織だということがつくづくわかりました。
(読者の便りより)了承を得て小稿に報告。

仏壇を捨て「夜逃げ」
 読者から送られて来た情報を紹介する。それによれば、正月早々に、近所
の創価学会員が夜逃げをしたとのことだ。もともと、熱心な会員で幹部であっ
たようだ。創価学会員の出入りも頻繁だった。機関紙も複数購読していたの
であろう、聖教新聞らしき分厚い「新聞の束が毎朝、玄関のポストに差し込
まれていた」とのことだ。
URLリンク(specialnotes.blog77.fc2.com)

870:層化の実態
07/09/25 10:39:30
>>869>「あの一家は信心が無かった」と宣伝して回っていま
すが真っ赤な嘘です。近所ではよく知られた熱心な信者でした。

  そろそろ事件・犯罪・災害があった時の層化の対応は変更してもらう必要が
 ありますね。いいことだけは、組織内で宣伝し、悪いことはほうかむり。
 夜逃げなどがあったりすると本人の責任。いいことがあると層化の功徳。

  代作への報告は、いいことだけにして、悪いことは報告しないと言う
 第一庶務の対応の変更を望みますね。

  ナチスや北朝鮮に似てきた層化は危険ですよ。

バリ層化員の学ぶべきことのまとめ
URLリンク(wave2005.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(wave2005.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
URLリンク(www.toride.org)



871:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/25 11:29:23 eGx2XiXf
時々、一面イケダの新聞が勝手にポストの中にある。いやがらせか?

872:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/25 13:01:11
大白のことだが、まえの白い表紙のときは座談会でよく前月号持ってきたり
する人が必ずいた。よく似てるからね。
そんなこともあって色付きにしたのじゃないか?
いまのが、どんなだか知らないが。
仕事終えて、慌て会合に行かなきゃなんねーから、今月号と前月号も間違う。
知っているものなら、わかるだろうな~。
で、幹部のほうがゆっくりメシ食ってから来るのも普通。

873:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/25 19:21:54 hPErtKRX
(゚д゚)ペッゝ
見知らぬ他人をアンタ呼ばわりする人間に常識などないわ

874:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/25 19:42:33 nPBQyoZ4
>>873
2chがどういうところかわかってないようだな。
名無しさんはお前呼ばわりが当たり前なんだよw
アンカーもつけないし、頭の悪い屁理屈でアホ信者を擁護しようとするし、
常識が欠けてるのはアンタの方じゃね?w
で、アンタも職場での布教活動を正当化するクチ?

>>868
禁止されてないから黙認とか、やり方は個人に任せてるとかって、それ
問題ある信者にも指導などまったくせずに野放しにしてるってことじゃん。
そのあたりの話が本当なら、他人に迷惑をかけるような信者が育つのも当たり前だし、
組織自体が常識はずれと言われても仕方ないわな。

875:eco ◆Smw69BiSBo
07/09/25 20:08:27 N2gYsX42
>>866
だとしたら、あれを黙認している事自体 
「便所のうんこを芳香剤として考えろ」・・・と押し付けているようなもので

絵とかデザインは心理テストでも教材として使われているように
命の傾向が顕れるので
とてもじゃないが 世界中の人と渡り合えた人の感覚じゃないよ
物凄くセンスがわるい上 狂っている人の命の色ですよ 

写真は見事な位 良いのに 何でそうなっちゃうのかね~ 
まさか 今迄展示していた写真は
他人が撮った写真を まんまパクッたわけじゃねぇーだろうなぁ~
変に疑りたくもなる


876:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/25 20:47:27
質問いいですか?
ココ見てるとついノリで悪口を書いてしまいますが、それもどうかと思い質問したいのです。

創価学会の信者の人はなぜ信者になったのですか?
僕は創価学会は詳しく知りません、宗教というものにあまり熱心になりません。
だから、宗教に関わるのはクリスマスや正月、あと葬式や結婚式ぐらいだと思います。
正直、神仏や魂の存在は、今悩んでも仕方が無いと思っています。
宗教に入る人は、ココがぼくと違うのですかね?

またココを見る限り、創価学会の方は活動に熱心である事を一つの美徳と考えられているように見えます。
そこがよく理解できないのです。
信仰が深いのが美徳でなく、活動に熱心なのが美徳なのでしょうか?
勧誘や会合がそれほど重要なのでしょうか。

あと攻撃的な(失礼な意味になるかも知れませんが)宗教団体は、必ずといっていいほど「勝利」と口にします。
何と戦っているんですか?具体的にどうなったら「勝利」ですか?

877:ぺ
07/09/25 21:03:39
>>872
>白い表紙のときは座談会でよく前月号持ってきたり する人が必ずいた。

おいらも、それよくやってまつた(^^;)

> そんなこともあって色付きにしたのじゃないか?

もしそうなら、いい大人にそこまでのするのは、
逆にバカにされてるみたく思ってしまうのはおいらだけ?
号を間違えて持ってきたのはおいらの責任なんでつが

でも、クレーマーでモラルハザードな会員さんに苦労してる
創価班とか牙城会とか白連の人みてると、
編集部にクレーマー会員からの苦情(「表紙が毎回似ていて解りづらいのYO!!」)でもきて、運営側(ここで言うと大白の編集の人)が
「めんどくせーなー!こうなりゃ毎回表紙の色変えちゃえ~!!」
みたいになったのかななんて妄想するのでつ

> いまのが、どんなだか知らないが。

まあ見てみてください
例えば、創価班とか人材グループのヘアスタイルって、
基本的に一般最大公約数的に受け入れられるかが基準でつよね
それは間違ってないと思いまつ
大白の表紙も、出来ればそうあって欲しいでつ

> 幹部のほうがゆっくりメシ食ってから来るのも普通。

そうなのでつか
むなしいものがありまつ



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch