07/06/15 22:08:31
さくらちゃん数って何ですかね？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 23:20:05
>598
> 「聖教新聞とって」→「いやだ」→「これはあなたのためなの」→（繰り返し）
今の時期は
「選挙○○さんをお願いね。政党は公明党をよろしくね。」→「いやだ」→「あなたの一票が大事なの」→（繰り返し）
となります。
新聞も対立している日顕宗の悪口がほとんどです。
最初の頃はさほど目立ちませんでしたが、私も「いかがなものかな？」と思い、
今はもう読んでません。ってか新聞購読やめました。
また選挙が終われば「折伏」（しゃくぶく）体制になり、
友人なり、困ってる人を助ける意味をこめて仏法対話をしてくると思います。
それには「一度、座談会に来てみて」とか「素晴らしいビデオがあるから見に来て」とか
言ってくるので、くれぐれも丁重にお断りしましょう。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 06:35:17
ぼくにとって、素晴らしいビデオというのは基本的にえろびでおだけです。
有名タレントが呪術にハマってるビデオも、あるイミ素晴らしいが、決して趣味でもなければ
生きる糧でもありえませんでありますです。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 18:05:56
真面目な学会員さん。
どうして車内では、いつも学会の話題ばかりするんですか？
しかも大きな声で回りに聞こえるように。
恥ずかしくないんですか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 18:37:38
学会話単独社内会話 共通話題不足原因
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 22:04:01 qmfeCV9X
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:23-番)
こちらに、創価学会に関する疑惑として、
はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社が、
マンション営業の勧誘電話を装って嫌がらせをしてから、
しらばっくれて反撃を誘い、
法を悪用して被害届を出してターゲットを犯罪容疑者に仕立て上げ、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、
守秘義務を負わせる方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 11:39:27
反創価の人の言ってることも聞かなきゃと思って初めてここに来た創価だけど…
wikiのトップに間違いがあった
公布基金は一万からじゃないよ
少なくともそう教えられた、親と周りから
創価のなかにもアンチはいる
それにざっと見たところ体験談と銘打った釣りも多い
なんか…すっごく悲しくなる
一部の人たちがやったことで皆が悪くなるのがorz
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 07:31:40
>606
あんた、もっと現実を知りなさい！
釣りもいれば真実を語ってる奴もいるんだよ。
目を覚ませよな。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 09:15:27 31CBApV9
>>606
これからは冷静に物事を見ないとね。
同士の学会員や幹部でも、あまり信用しないほうがいいよ。
609:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw
07/07/11 10:35:16 G6cuuZff
目を覚ませ、あまり信用するな、と言われてマインドコントロールが
とけた事例はない。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:13:08
MCは対象から隔離しないと解けない
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:28:27 C2YE/ofa
隔離しても戻りたがる人が多いね、心地いいんだろうな。
そういう生き方しかできない人もいるんだな、と、理解した。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 20:46:11 o76hZM7j
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:928番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:851番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:875番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:889番)
別のスレで創価学会員の方々に尋ねたのですが、
「池田先生は著名人達に絶賛されている」
とか、全然話が違うトンチンカンな応答しか返って来ません。
だから此方で聞いてみたいのですが、どうか真面目な創価学会員の皆様。
上のリンクの、私の質問に答えていただけませんか。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:17:47
たった1つでいいから池田先生が選挙で投票する画像をお願いします。
今まで見せてもらった事がありませんので・・・
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:22:23
>>606
>一部の人達がやったことで皆が悪くなる
組織の運営が健全ではないからね。
アンタのとこは、とりあえず裁判で食らった敗け判決について再発防止策を
大々的に打ち出すだけの責任が生ずるほどの組織だという自覚が無いようで、こっちもorz
よく責任の話しなんかフレーズ化できるもんだよ。誰かさんは。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:59:47 0aoKG9rs
>>612は、他板でも活躍されている「れいな」さんですね？
なぜ、そんなにソッカーを憎むのでしょう？
以前は、ソッカーだったんですか？
公明党は、豚作の政治的野心から生まれたものです。
平和とか、正義の政党ではありません。
公明なんか、クソッタレです。
ところで、あなたの書き込みはいかがなものでしょう？
たしかに公明はｸｿですが、イラク戦争の悲惨な写真をリンクし、
全てソッカーが悪いというようなニュアンスで書き込むのはどうかなあ・・・
そして、そういう書き込みに対して、なんの根拠もなく、「豚作は偉い」
とか、そんなばかげたことしか書き込めないソッカーって、「洗脳された狂信者」
としか思えないですね。
それにしても、西口の件にしろ、豚作次男の件にしろ、都合の悪いことには
一切反論できねえソッカー、やはり狂ってるね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:07:04
>>615
？？？
れいなじゃないと思うぞ？
つか、れいなかどうかなんてどうでもいいんじゃね？何故そんな話が出てくる？
＞全てソッカーが悪いというようなニュアンスで書き込むのはどうかなあ・・・
そんな風に見えるほうがどうかと思うよ。
「イラク戦争を、公明党を通し組織一丸となって支持、支援した」
「イラクの大量破壊兵器不在の現実を前に、今現在も自己弁護している醜悪さ」
と、そう書いてあるじゃないか。
よく読もうね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:15:23 0aoKG9rs
>>616
＞れいなかどうかなんてどうでもいいんじゃね？何故そんな話が出てくる？
他板で、同じような書き込み書き込みしてたから。
実際、だれでもいい。
そこにたいした意味はない。
＞「イラク戦争を、公明党を通し組織一丸となって支持、支援した」
その、公明党を支持してるのはだれ？
てか、公明＝ソッカーだろ？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:21:06
>>617
つまり何が言いたいんだ？
>>612は何も創価公明に全ての責任があるなんて言ってねえだろ？
そういうニュアンスにも見えない。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:42:38 0aoKG9rs
>>618
＞つまり何が言いたいんだ？
①ソッカーは都合の悪いことには反論できない
②イラク戦争の写真をリンクするのは、いかがなものか・・・
てなことですよ
＞創価公明に全ての責任があるなんて言ってねえだろ？
たしかに、クチでは言ってないかも
しかし、悲惨な写真をうｐし、その戦争を公明は支持した
このような書き込みをみると、「公明は殺人に加担している」
というようなイメージを見る人に植えつけようとしている行為だと
おれには感じられますけど。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:54:25 Jhguw9w6
>>619
アメリカの侵略戦争を、支持し支援した公明党は「公明は殺人に加担している」事になりませんか？
戦争の現実の生の写真を見てもらって、創価学会がイラク戦争を支持した公明党について、組織一丸
となって公明党を選挙応援することについて深く真剣に考えてもらいたいのです。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 20:46:11 ID:o76hZM7j
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:928番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:851番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:875番)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:889番)
別のスレで創価学会員の方々に尋ねたのですが、
「池田先生は著名人達に絶賛されている」
とか、全然話が違うトンチンカンな応答しか返って来ません。
だから此方で聞いてみたいのですが、どうか真面目な創価学会員の皆様。
上のリンクの、私の質問に答えていただけませんか。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:56:29
>>619
＞、「公明は殺人に加担している」
まさにその通りじゃん。何か問題でも？
創価公明が加担した戦争の結果、その一部だよ。
イメージを受け付けるも何もないだろ。
何が言いたいのかイマイチ理解できん。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:50:17
>>612
の質問に正面から答えられる真面目な学会員は居ないのですか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:09:00
>>609
申し訳ないが、波木井家とは関係の無いあなたが波木井の名を騙るのは、おやめください。
それから、創価学会のくせに、日蓮宗の名を騙らないでくださいね。
今後は、ホラ吹きアナル＠創価学会ｱﾅﾙ講 というＨＮにでもしてくださいね、溝口さん。
ところで、葵講ってのは何ですか？
もちろん日蓮宗には、そんなものはありませんけど。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 08:39:39 UYl/6IVz
DTM板からきました。
この歌の曲名と全歌詞をご存知でしたらお教えいただけないでしょうか？
※呪い呪われる生活に
五寸釘
お題目あげる生活に
創価の未来キラリ
１．
ちょっと嫉妬しちゃった
佐藤さんの生活
藁で編んじゃおうかな
私のジェラシー
でも嫉妬は悪い事だよと
教えてくれた日蓮上人
折伏の波打ち寄せて
私の壁が壊れたの
※
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 14:28:55
....で、池田先生の選挙投票画像はまだですか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 14:38:28
ガチムチな人が二人ポスター張りに来た。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 13:48:51 /mSRztjq
◆真面目な質問です。
ご本尊をくるくる巻いて紙袋に入れて
目立たない場所に保管してあります。
前はプラスティックのおずしを使ってましたが
それも邪魔なので処分しました。
勤行・唱題はぜんぜんやっていません。
いわゆる学会活動はぜんぜんやっていません。
でも、「南無妙法蓮華経」という７文字だけは
常に意識しています。
ぎょうぎょうしいご本尊のご安置とか
無駄に発声だけ行うような、勤行とか唱題に時間を設定するのは
意味が無いことだと思います。
生活そのものが形骸化してしまうと思います。
一瞬一瞬、自分が自分の存在を輝かせるには
心の中にご本尊がある・・・・ではなく
すべての根源である自分の心（＝自分自身）が大事であって
「心の中のご本尊」さえも、本来イメージのためのイメージであるだけでって
「南無妙法蓮華経」という目に見えないけど感じて生きていけるように
なればそれでいいと思います。
今の創価学会のひとたちは、選挙にしろ普通の会合にしろ
形骸化してしまって、無味乾燥だと思います。
ほんとうの「心」のつながりが大事だと思います。
って私が言ってることどうですか？
628:627
07/07/15 13:55:52 /mSRztjq
ひとつ書き忘れました。
この状態で、くるくる紙に巻いたご本尊を
保管しておくことに意味があるかどうか・・・
祈るときは
どうやって祈ればいいのでしょう。
対鏡としてのご本尊 だと思って以前は向かってきましたが
結局、何も感じられず、自分を喪失していくことのほうが感じられて
しまったのです。だからやめて、巻いてしまいました。
祈り、禅、そういったものって
どうあるべきなんでしょうか。
少なくとも、闇雲に、ご安置したご本尊を見ながら
７文字を発声し続けるのは、
「苦痛オナニー」であると思います。
足がしびれて疲れるだけ。
そうではなく、本当のあり方を知りたいです。
629:627
07/07/15 14:04:45
>>585さんのを見て アレ？と思ったので
たくさんの考え方や教えが伝えられ受け継がれてきたなかで
玉石混交で、せっかくブッダが会得したことを
本来の目的である、「お坊さんちかではなく無学の庶民が
その恩恵を受けること」
が出来なくなった世の中で、７文字の法華経のシステム
を発見した、打ち立てたのが日蓮さんですよね。
だから唯一独立して評価されるのだと思います。
インドの高名な・・・って、それこそ名前だけの
なんの意味の無いものだと思いますが
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:12:22
>>624
その歌に関しては当時の関係者はあまり語りたがらないのですが・・・
曲名は「創価の御光（ひかり）」。従って、歌詞中の”創価の未来キラリ”は誤りで、”創価の御光キラリ”
が正しいのではないかと思います。
歌詞については、公演中に歌唱の途中で音響系の電源を切られて幕を下ろされてしまったため、お書きに
なっている１番の歌詞しか私も聴いていないので不明です。憶えておく価値すらありません。まともな
学会員はあれを法難であると思っておりますので、DTM板というところがどういう掲示板なのかは存じませんが
詮索は無用とお心得下さい。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 23:08:37
>>627
＞祈るときは どうやって祈ればいいのでしょう。
＞対鏡としてのご本尊 だと思って以前は向かってきましたが
＞結局、何も感じられず、自分を喪失していくことのほうが感じられて
＞しまったのです。だからやめて、巻いてしまいました。
＞祈り、禅、そういったものって どうあるべきなんでしょうか。
結局、何も感じられずということですが
１なぜ祈りをしたのですか？
祈りで乗り越えたい目標などはありますでしょうか？
２祈ることで何か変わるというようなことを信じていますでしょうか？
632:６２７
07/07/17 01:12:50
>>631
１ 具体的に目標や目的はありませんでした。
祈りなしでも、うまくやってきたと思いますし
自分で努力して頑張ってきた、それがすべてでした。
原因不明の病気だとか、極端な逆境などありませんでしたし
（よく学会の体験談なんかで聞くようなドラマはありませんでした）
祈ることなんか、本当はなかったのです。
ただ、幹部から 折伏できなくてもいい、「不幸な人を救わせてください」
と祈ればいいよなんて言われましたが、無味乾燥な私の中身のほうが
よっぽど不幸だろうけど、私はこれでいいんだから幸せだし
不幸なひとなんて周りにいないし、祈って現われるものでもなく
要は、学会も必要ないし、祈りもご本尊も必要なかったのです。
学会活動を通して、逆に友達関係を失っただけですし
世の中が見えなくなったと思います。
633:６２７
07/07/17 01:13:33
目標をもって生きていく、頑張っていくのは素晴らしいが
そこにご本尊は必要ない。祈りも正座の足のしびれも発声も必要ない。
なんとなく生きていけるだけで私は今幸せです。
でも何かドラマティックなことが起こればいいななんて思いつつ
漠然と祈ったり（学会活動に流されて祈ってみた）
学会活動もやめて自分のあるがままに生きて幸せな今
学会の指導のような祈りは必要ない。
634:６２７
07/07/17 01:17:59
だけど、7文字の法華経は刻み込まれているわけで、これまでの人生に
それはそれで、素晴らしい生き方の方位磁針でありますから
禅 というもの、 世の中と自分、 南無と妙法をつなぐ
感じること、心をニュートラルにする行為は必要だと思っています。
南無というもやもやを、地球にアースをとって電位を０にするがごとく
自分というやっかいな南無と、自分という妙法を一にして
まぁこれが仏界を感じて九界を歩いていくことだと思いますが
そういう、禅を整える祈りはいつも必要ですが
何かとってつけたような祈りはできません・・・
そんな感じですね・・・
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 00:24:56 /SaYikM1
>>628
> 祈り、禅、そういったものってどうあるべきなんでしょうか。 本当のあり方を知りたいです。
私は、学会員ではありませんが基本的なことを言うのであれば祈りが聞かれている事を
信じる事ではないでしょうか。あなたにはそれが欠けていると思いますがどうでしょうか。
質問します。私は地獄があるとは信じてはいませんが地獄についてですが学会員の方以外は
地獄に行くという教えなのでしょうか？
636:横レス
07/07/19 11:04:59
>>635
> 私は地獄があるとは信じてはいませんが地獄についてですが学会員の方以外は地獄に行くという教えなのでしょうか？
前提から違う。
地獄は、どこか他にあるものではなく、自分自身が持っている。
たとえば、小指をたんすの角にぶつけるwと、痛いから苦しむ事になる。
程度の差はさておき、これは立派な地獄（界）。
社会の様相としての地獄なら、それは苦しみにあえぐような業を持っている人間が集まった社会であるというだけ。
学会員だけが幸せでそれ以外全体が不幸になることなど、トータルではありえない。
たとえば、自分が学会員で連れ合いが非学会員で難病だったとする。
この場合、難病が何らかの形で解決しないことには二人とも苦しみ続けることになる。
しかし、難病問題が解決すれば、二人ともその苦しみからは解放される。
広宣流布といい、自分や周りの人間・果ては環境すら（つまり、社会全体を）変革して世界全体を幸せにする事を目指す。
もちろん、世界全体から苦しみを消すことは不可能（苦しみというのは必要な事でもある）だが、塗炭の苦しみ・必要がない苦しみを減らすことは十分可能。
・・・ただし、（徹底して）逆らい続ける方についてはこの限りではない。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 15:37:38 8iPXXJ/T
>>636
> 地獄は、どこか他にあるものではなく、自分自身が持っている。
持っているって‥‥それでは自分自身が地獄であり逃れられないのではないでしょうか。
悪も持っていると言っていた様な‥‥何処が違うのでしょう。
地獄からも悪からも逃れられない学会員の方は可哀想です。
苦しみを減らす事は出来てもいつも苦しい思いでいるのではないでしょうか。
私にはそのような教えに囚われているとしか見えません。
あなたは幸せですか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 16:07:35
創価学会の信者って馬鹿なの？
身の回りがみんな信者だから世間知らずなの？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 17:10:43 +zSGoso1
>>636
なんだ。結局
「オラっちの宗教が一番だべさ」ってことじゃん。
カルトはどこも言う事同じだな。大同小異というか。
くだらねえ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:16:46 608Ml4Ll
あくまでも禅の観点でお話しします。
その７文字にこだわる限り、不明は続くでしょう。
開悟に言葉は必要としません。
まずは全て捨てましょう。カラにしましょう。
塵が詰まった花瓶に花をさせますか？
641:627
07/07/19 21:47:08 /r25CtYG
>>635
>>640
ありがとうぎざいます
話はちと個人的な話になりますが
禅 というものは これからの人間社会と地球環境との共存に必須だと
思っています。 私たちが持っているすべての財産は結局のところ
目を閉じたときに持てるものがすべてだと思います。
人間社会の発展と欲望を人間の技術でカバーしていくことはもとより不可能。
価値観、精神のあり方を見つめなおすことが最大にして唯一の道だと思います。
塵が詰まった花瓶はまず空にしないとだめですね・・・なるほど
ただ７文字は、Ｅ＝ＭＣ＊＊２ と同じような（極端なたとえですが）
と思っています。 考え方、捉え方を集約した方程式というか表現？
ですがやはり７文字はすごい！！！と思っています。賛嘆といってもいいです。
７文字で思うと、無も有も自分も宇宙も、いつでもニュートラルだと納得してしまいます。
最終的には言葉では表せない、ただ感じるだけだと思いますが
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 21:53:06 J7adDLP5
「投票率上がるとまずい」
これは公明党幹部の発言だが、
国 民 を 舐 め き っ て る な ！ ！
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/19 22:09:56 XA55gsml
公明党って違憲なんじゃないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:11:39
>>637
＞それでは自分自身が地獄であり逃れられないのではないでしょうか。
そんなことはない。
地獄の部分を持っていたとしても、縁がなければ発動しない。
>>636の例で言うなら、小指をたんすにぶつけるという縁がなければ、地獄の境界にはならない。
自分の持っている地獄界になるような業が変われば、地獄に陥るような縁に触れることが少なくなっていくから、地獄界が発動することはへって行く。
しかし、たとえ幸せいっぱいの業を持つにいたったとしても、（可能性として）怪我をすれば痛くて苦しむことになる。（程度の差はある）
つまり、自分の生命から地獄の部分が消えたわけじゃない。
もし興味があるなら、十界論を調べてみるといい。
なお、ぐぐるにあっては、学会系・日蓮正宗系・正信会系・・・・とあるから、ひとつのサイトだけを鵜呑みにしないように。
もっとも、十界論みたいな基本的な事項は、どこでも同じような解説をしているはずだ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:42:37
なんかここ見てると信者に取り込まれちゃう人って
・意見や助言をくれる人に対して疑いを持たない人
(→苦境に立たされている人ほど藁にもすがる気持ちで・・・）
・論理的におかしいところに気付かない人
(→はっきり言えば論理的思考力にやや乏しい人)
という傾向がありそう。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 00:48:07
>>645
新規に学会員になる人より二世三世の方が多いよ
647:653
07/07/20 01:01:16 6v4qgrKg
>>644
地獄の教えは人を恐れに陥らせます。人に恐怖心を抱かせる事になるでしょう。
悪い事が起きると地獄であるということなのでしょうかね。事故も病気もそうなのでしょう。
恐れに囚われながら生きていくのは可哀想です。
事故、病気、死といったものは起きてしまうものなのではないでしょうか。
それを地獄と言うのは苦しんでいる人に対しての言葉ではないと思いますね。
そのような人に助けを差し伸べる、気遣いの言葉をかけることの方が良いと思います。
648:635
07/07/20 01:04:10
>>647
名前 635でした。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 01:11:17
>>647
じゃ、創価のように人の弱みに付け込んで勧誘したり
やめたら不幸になるとか仏罰が落ちるとか脅しつけたり
どんな病気も治るとかどんな願いも叶うとか大嘘こいたりするようなのは外道だってことだな。
納得だわ。
650:644
07/07/20 02:09:18
>>647
あなたが地獄を題材にしたから、地獄（界）を例にとった解説をしただけ。
たとえば、思索にふけっている状態は声聞（界）、何かを助けようとしている状態は菩薩（界）、怒っている状態は餓鬼（界）、うれしい状態は天（界）・・・・・ｒｙ
人間は、縁によってそれぞれの状態になる。
たとえば、誰かが心の底から笑えと命令しても、笑うことはできない。
しかし、（自分にとって）面白い番組を見れば笑いが自然に出てくる。（天界）
これは、地獄と同様、自分が条件さえそろえば天界になる可能性を持っているからだ。
人間の状態を大体10種類に分けて解説したのが、十界論。
651:644
07/07/20 02:37:05
>>650アンチが突っ込む前に自己レス・・・・まちがえた。
× 怒っている状態は餓鬼（界）
○ 怒っている状態は修羅（界）
652:道 ◆EgR7V8aIJQ
07/07/20 10:24:10
なんか難しい事を考えながら生きてるんですね。
人生でそういう説法を初めて聞いたり、本を初めて読んだりした時って、どう思ったんだろ
653:DISK
07/07/20 17:39:39 bYCxq8Uy
私は、学会員で、ニューリーダーで、退転者。
「学会屋」は、やめたけど、信心は、やめてない人。です。
バリバリ・ガチガチ派から言わせたら「臆病者は去れ」と言われそうだがな（笑
さて、御本尊の前で御本尊に向かって行う唱題と、そうでない時の唱題、違いが分からないなら、わざわざご本尊に向かう意味はないかもしれない。
しかし、それは同時に「なぜ御本尊が形で存在するのか」を理解していないのではないか？
自ら、「南無妙法蓮華経」や「御本尊」を偶像を作り出してはならない。
（「文字も偶像崇拝ではないか」と言われれば、それまでだけども）
つまり、曲がらない為のご本尊（実体）だと、私は思っています。
実際は、御本尊はそこにあれども、御本尊は存在しない。
人がもっと別の形で、（御本尊を）感じ取れるなら、必要ないものです。（たぶん、これは他の宗教でも言える事ですが）
なので、私は、
目が見える人は、ご本尊に向かう。
目が不自由だが、耳が聞こえる人は、皆と唱える。
目が不自由、耳も不自由なら、せめて皆が唱える所に連れて行ってあげる。
または、その人に向かって唱える。
こんな感じです。
P.S.真面目な学会員さんへ
ネットサーフィンは、光を長時間見ながら、言論・理論などを
読み取るため、脳に非常にストレスがかかり、
「依存する」・「眠れない」・「感情抑制できない」などの症状が出ます。
（時には「催眠効果」さえもあります）
特に、多忙を極めていると、自分を現実世界で見失う事になります。
くれぐれも、ストレス解消などで、ネットサーフィンをなさらないで下さい。
ちなみに、私は「絆」失うところでした。 ではでは。
654:627
07/07/20 19:42:02
>>653
ありがとうございます なるほどなるほど
曲がらない為のご本尊（実体）う～ん そうなのか
私は手を合わせてご本尊の巻物を見つめても何も感じないというか
ますます訳が分からなくなるというか、
眠たくなってしまうんですよね
拝むという姿勢が、頼むという姿勢になってしまい
自分を信じてまかせる という風になりにくいんです
7文字の発音には意味があるのでしょうか
発音ではなく 7文字が意味するものを感じることが大事だと思うわけで
会館とかの大合唱に入ってしまうと、ただ雰囲気に飲まれているだけのような
勢いにのせられて、自分の力や信ではなく、そんな気になっているだけの
ような気がして・・・
655:627
07/07/20 19:45:25
手を合わせて拝む必要は無い、手を胸に当てて意味を感じることが大事だ
何万べんもリズムにあわせて唱えるのではなく、リズムなんかいらないから
意味をしっかりとかみしめつつ、1回でも2回でもいいと思うのです。
＞実際は、御本尊はそこにあれども、御本尊は存在しない。
＞人がもっと別の形で、（御本尊を）感じ取れるなら、必要ないものです
＞たぶん、これは他の宗教でも言える事ですが）
私もそう思います。
「意味は分からなくてもいいから唱えれば功徳がある」
というような勢いだけの指導は、間違いだと思います。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 22:53:24 0HQTe8uW
政治の事はわからない
公明党の敵対している党ってどこよ？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/20 23:01:19 4Or9angb
学会は，学会員がネットサーフィンをすることによって、学会が隠している事を知られ，疑念を抱かれる事を懸念している。
658:635
07/07/21 00:06:29 qzz4DFSE
>>650
> >>647
> 人間の状態を大体10種類に分けて解説したのが、十界論。
何故、人の感情、心の状態ををそこまで細かく分類しなければならないのでしょうかね。
それを唱えた人に聞きたいけど‥‥いませんね。
病気であっても幸福な人はいますよ。どんな状況に置かれようともその人の気持ちしだいです。
それに苦しんでいる人を地獄と言うのはやっぱりどう考えても可笑しいです。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 00:46:37
>>655
> 「意味は分からなくてもいいから唱えれば功徳がある」
> というような勢いだけの指導は、間違いだと思います。
・・・・御書をちゃんと読んでいるか？
「教主釈尊は此の功徳を法華経の文字となして一切衆生の口になめさせ給う、
赤子の水火をわきまへず毒薬を知らざれども乳を含めば身命をつぐが如し・・・」（法蓮抄）
そりゃ、通常の人がいつまでもこれではまずいだろう。
信心をやっていけば疑問を生じるから、いろいろ学ぼうとするのが当たり前の姿だからな。
しかし、初信の者や、知的障害者などはどうする？
（いわゆる初信の功徳を受けるのは、ほとんど何も知らない新入信者だぞ。）
学会の（公式的な）指導は、元をたどっていけばみな御書にぶつかる。
660:DISK
07/07/21 07:17:58 fKMMRTVK
>>655
>「意味は分からなくてもいいから唱えれば功徳がある」
>というような勢いだけの指導は、間違いだと思います。
私は「信じ方にもよりますが、唱えれば功徳がありますよ。」です。
本当（御書）は、「唱えれば功徳はありますよ。」ですがね。
>>658
>病気であっても幸福な人はいますよ。どんな状況に置かれようともその人の気持ちしだいです。
>それに苦しんでいる人を地獄と言うのはやっぱりどう考えても可笑しいです。
私も細かいことは分からないですが、私的には十界論は、１００界論です。
各界には、さらに同じく十界が存在します。
十界論は「状態」をあらわす話なので、１秒先には、別の界なんて平気でありますよ。
例えば、お腹が減ってひもじくて、「ほしい、ほしい」の時は、「餓鬼界の地獄」
でも、数分して、お腹は減ってひもじさを感じながら、世界にはもっと食べられない人もいる事を悟るのは「餓鬼界の耳聞界」
んな、感じですかね？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 09:50:58 DmHpSfII
創価学会に入っています。43歳男、転職希望です。学会で転職の紹介はしていただけるものなのでしょうか。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 10:17:59 y7zAz2qM
>>661
人によるけど、借りを作っていい人と悪い人を見極めないと、
何かあった時が困るかもしれません。
なにせ、こんな時代ですからね。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 10:31:40 Qnv6SeEE
>>661 学会利用はいけませんよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 10:33:01 Qnv6SeEE
>>656 維新政党 〇風
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 10:53:39 p9V8QXnP
>>656 マジで、民主党と共産党。
選挙を頼みに来る学会員はいつもこの両党の悪口をいいますから。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 11:06:53 blp51MGa
>>665
これで入れる票を絞れる
貴重な情報サンクス
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 11:33:51 3IW+0RdX
>>659 >>660 ありがとうございます う～ん御書かぁやはり
思ったのですが、「言霊」っていうような力があるのではないのかと、やはり。
同じ意味を知らない条件で、なんまんだぶとなんみょうをやったらどうなるのかと。
御書のその一節ですが、それも大きな大きなたとえなのではないでしょうか。
今までの自分の経験では、唱えることや信じ「よう」とすることで、向かって
それで救われたとか、叶ったとか、実感が無いのです。
信じて全てまかせきることと、無心と、大きな力に頼ろうとすること、神頼み・・・
なんかその辺がぜんぜん紙一重というか一緒になった蒸気が混ざり合った霧みたいに
思えて、もうどうしていいかわからないというか。
目を閉じて手に出来るもののすべて、手では触れられない命、心、運命、
それに触れられるのは、なんみょうのチカラ・・・と言えば納得できるんです、それが南無だと
でも現実の中では自分で動いて努力していくことがすべて、それが経（足）だと
日蓮さんがいた時代に信徒となったひとたちは、どう感じていたのか
説得力があるからついていったのか、法難ばかりだったのに
救われるとどうやって感じたのでしょうか
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 11:51:11 3IW+0RdX
信じて、あるいは信じることができて、救われるのは
実は物質的なことではなくて、目を閉じたときに救われているかどうか ではないかと
物質的なことはその本質にしたがってついてくるものなのではないかと
心こそ大切なれ、・・・一滴と言えども大海を含む・・・
っていうように、自分の「あり方」を磨くしかないんじゃなかと
折伏って、入会させることではなくて、信じようとする側のひとと
折伏する側（信じようとする人と同じになって悩む）と
対等であって、両者の「あり方」が、功徳を感じられるかどうかではないかと
そしたら、折伏 という「関係」がなければ、成長や実証もありえないのでしょうか
ひとりで信じて祈ってるだけでは、やはり意味が無いのでしょうか
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 12:04:55 GoG6cU+c
質問です！ 創価信者はどのくらいいるの？
ネットでの叩かれよう見てて疑問に思いました。要は高齢者に多いという事？
そしたら、これからの情報化社会では減る一方じゃないの？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 13:09:25 Qnv6SeEE
>>669 創価学会を蔑む人には教えません。先ずは自分で調べて下さい。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 16:12:19
>>670
おかしいなそれは。被害妄想なんじゃねえの？
>>669
正確な数は公表されてないよ。残念ながら。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 22:25:28
>>669
公明党の総得票数÷8ぐらいが実際の活動者数ではないかと、
ネットに創価信者が少ないのは、批判的なところには自ら行かないかパソコンを使えないか持っていない
ネットでの批判は相手にしないのもあるかも？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/21 23:25:46
>>672
でも実は健康な生活なんだよねそれが ある意味・・・
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 01:33:41 iFXEZGiD
創価板は、ROMしている人はかなり多いんだよね。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 01:55:14
>>672
その÷8って何？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 07:18:48
なんみょう～
を、漢字の意味として母国語として読めるのは日本だけだが
日本語以外の世界中のひとにとっては
ＮＡＭ－ＭＹＯ－ＨＯ－ＲＥＭ－ＧＥ－ＫＹＯ
と、ほんとに「音」「発音」でしかないよね。
それでも共通なのは、心、での捉え方、感じ方でしかないはず。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 09:37:36 RtUyZ0Jw
学会経由の転職は、やはり恩を着せられ、後がやばいのですか。
どのようにヤバイのか教えてください。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 09:53:19 SMQjSpe3
私のところも３部もとってます。誰も読まないのに。
池田大作の後継者はいないのですか？２代目は後の創価学会の
ために後継者を育てていた。今は、その影すら見えない。
他の宗教は病院や（赤ちゃんポスト）不登校の子供のための
避難所を作っていますが。そういうことをしないのですか？
今の世の中そういうものが必要とされてるのに。
政治の票集めや信者集めくらいしか。活動されてませんよね。
お金が儲かることじゃないと関心がないのですか？
679:672
07/07/22 11:08:04
>>675
ただ単に100万人位しかフル活動家（公明党支援もする）がいないようにするための8ですｗ
多分、活動家の働きで公明党の支援を得られるのは一人当たり5～10人くらいなのでその平均値で算出しました。
ただの、いい加減な数字ですｗでも、100万位しかいないのではないでしょうか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 13:30:33 iJim29tP
学会は2chを監視してるのか？
ここしばらく、層か批判を書込んでたけど・・・
今朝、一台の車がオレの家に止まり、4人の男がオレの名前を言って○○さんですか？とか色々聞いてきた。もちろん、そんなひとは知りませんと追い払ったが、車は嫌がらせかのように30分ほど家の前から動かなかった。
あれはどう見ても学会だな 2ch監視する部隊は何ていうの？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 14:39:51 iJim29tP
なんだ、やっぱ層かの仕業か。
今度の選挙負けるの確実になった→お願いに回ってる学会員→2chに書き込めない→反論できない阿呆と思われる→ストレスたまって犯罪→学会員たい～ほ
ﾜﾗ
682:ななし
07/07/22 15:09:05 pICFDxqa
>680
気のせい・・
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 15:16:01
今回の選挙厳しいから、檄が飛んでいるのでしょう。
学会員必死で家庭訪問してます。
２ちゃんで遊んでいるのはバリ創価ではないね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 15:59:15
>>680
そりゃ～ あんたが社部注だから警察にマークされてるからだろ？(藁)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 16:35:48 yn7xYerB
ご本尊の前でオナニーしてたら精子がご本尊にかかってしまいました。交換していただけますか?
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 19:56:23 iJim29tP
684は草加です。
687:学会員改真宗西本願寺派
07/07/22 20:34:17 lkLVbBSp
仏壇の紙っぺら偽本尊を可燃ゴミに出して新しい仏壇が来るまで今は阿弥陀如来を飾っておりますがなにか？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 20:35:34 3qmF9Cog
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)l50
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/24 16:27:33 NO1IGBEE
◆まじめな質問です
元活動家ですがいまはまったくの未活です
南無妙法～ のありかたについて真剣に考えています
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
これに対して、学会の方から、学会の立場として
認める点と、突っ込みを入れる点を挙げてみてください
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 00:11:04
公明党、負けましたが、いかがなもんなのでしょうか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 00:43:39
>>690
今の組織票頼みの状況ではこれが限界かなと思った
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 23:11:58 Sh4HcppS
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:23-番)
こちらに、創価学会に関する疑惑として、
はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社が、
マンション営業の勧誘電話を装って嫌がらせをしてから、
しらばっくれて反撃を誘い、
法を悪用して被害届を出してターゲットを犯罪容疑者に仕立て上げ、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、
守秘義務を負わせる方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 22:42:48 GbvdNM75
くだらない質問ですけど幸福の科学ってゆう宗教団体はどう思いますか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:20:32
創価学会ってホーボー？って他の宗教を攻撃していますよね。
（今はそんなにしてないのかもしれないけど、良くは思っていないと思います）
そこで質問なんですが、
法華経の中に観世音菩薩普門品第２５（観音経）があるわけですけれども
観音経はあまりにも有名で観音経だけ独自に信仰している人たちも沢山おられると思います。
その方達もやっぱり邪宗教になるのでしょうか？
695:６９４
07/08/17 00:24:11
すいません、書き忘れてしまいましたが、
よろしければ創価学会での観世音菩薩普門品第２５の位置づけをお聞かせ下さい。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 01:32:02
真面目に質問します
学会員の人で二股ってよくあることですか？
創価の教え的には、許されない行為だと思うのですが
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 04:01:47
>>696
表向きの創価の教えを守らない大幹部や側近がいるというのに
末端の信者なら守らない人がいても全く不思議でも何でもない。
会館内で役職のある幹部が不倫で刺した事件知らないのか。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 04:13:23
>>696
元会員だが、
日蓮の手紙集である御書などを勉強する会員はたまにいるが、まじめに仏教を勉強してる
会員はめったにいない。層化には仏教哲学大辞典という分厚い仏教学習用の辞典があり
たしか五戒か十戒か十悪かわすれたけど、不邪淫という戒がそれに相当するかもしれない。
だが、あまり、組織としては、二股などの会員個人のプライベートには触れない。
二股とか、一般と、あまり変わらない倫理観だと思われるので、確率は一般人とあまり変わ
らないと思う。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 09:07:55 vr2tsA3L
【企業癒着】厚生労働省①【議員癒着】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
↑
これについて自民、公明の癒着ぶりを教えてください
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 21:58:21
>>698
教学って言う奴？なんだだれもやってないのか・・・
在家の仏教徒なのに仏教のことあまり知らないってのも面白い話だ。
集金と選挙運動員としてのみ存在価値があるのかな。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 23:16:38
>>700
＞在家の仏教徒なのに仏教のことあまり知らないってのも面白い話だ。
そう。層化の出す情報以外が会員に触れるのをとても嫌う。一般の仏教書は
まったく読まない。学問的に大乗経典は、釈迦が説いたのではなく、後の弟子？
の創作だろうという考えだという基本的な知識さえ、ない会員が圧倒的だ。
（池田豚は一応、仏教学者の故中村元東大名誉教授との対談で触れているに
もかかわらずである）
MCによって、情報を遮断してるのだ。だから、会員の一般的な知識は、非常に狭い。
創価情報を鵜呑みである。また、組織内で、それは、まったく問題視されない。
普段の活動（会合、役職者は家庭訪問、打ち合わせ）、金、選挙、折伏、これで、考え
たり、勉強したりする時間なんかあまりない。MCのための創価情報を勉強するだけで
いっぱいいっぱいだろう。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 23:18:29
>>701
自己レス。
勤行（読経、題目）の時間を忘れてた。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 23:34:29 6lcQ47bI
カラオケでデフテック歌ったらそうか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 15:10:24 HK0hkkpU
学会員さんに質問です
気になる異性が他宗教の熱心な信者だとします お付き合いする事できますか？
他宗教の方と宗教面で言い争いしててもお付き合いできるでしょうか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 23:12:51 8AKR5RHk
ずっと以前のこのスレで”一応学会員”というコテハンで書き込みしてました。
この度ようやく脱会致しました。
日蓮正宗信徒として再御受戒いたしました。
まじめな学会員さんに質問です。
池田大作氏と日蓮大聖人、
706:705
07/08/25 23:15:27 8AKR5RHk
すんません、キーおしまちがえた。
池田大作氏と日蓮大聖人、言っている事が食い違っていたら どちらを信じてますか？
707:通りすがりの非活人
07/08/25 23:23:41
>>706
そんな事、聞くまでもないでしょ。
日蓮大聖人に決まってます。
てか、「言っている事」の解釈が「誰が」では無く、「どの様に」されて
いるかが大事だと思う。
御書の解釈にしても「背景と大意」を知る・知らないにより、その読み方
も変わってくるし、当然対対告衆の当時の状況によっても変わってきます
わね。。。
ちなみに、過去において「某正宗寺院」の「法華講青年部長」や「某古刹
宗門寺院」の「所化」が言っていた、以下の言葉。
「御書は御僧侶・御法主のご指導無くして、読むは大謗法」
という理論には反対です。
でもこれって、最近では「正木理事長」も同じ事言ってたんだよね。
「御書は難しい、だからこそ師匠の下で学ばなければならない」
その昔、宗門側の解釈もどうかという事もあったんだけれど、最近の
創価学会の御書解釈もどうなんだか・・・・
708:705
07/08/25 23:31:53 8AKR5RHk
>>707
俺も随分長く非活だったんだよね。
で、先日知ったんだが、今の学会の経本って、如来寿量品の前半削り落としてるんだって？
さすがにそれは解釈の相違云々のレベルなんだろうか…と思うんだけれど。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 00:08:35 5K8l8bu2
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:23-番)
こちらに、創価学会に関する疑惑として、
はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの学会員が、
結託して、マンション営業の勧誘電話を装って嫌がらせをし、
その後、しらばっくれて法を犯す反撃を誘発させ、
法的に勝てる状態にしてから被害届を出し、ターゲットを犯罪容疑者に仕立て上げ、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
710:通りすがりの非活人
07/08/26 00:52:05
>>707
確かに創価学会版の「勤行要典」には「長行」は無くなりやした。
でも非活の分際で言うのもなんですが、勤行の形式なんてそんなにこだわらなく
てもいい気がする。
要は「思い」が大事で、その「思い」の無い人間は「創価学会」だろうが「宗門」
だろうが、ダメだと思う。
最近の創価学会もそうだし、宗門の歴史を辿れば「蓮蔵坊争奪騒動」もあったり
なんだかんだあったり・・・
要は「個人」が日蓮大聖人の「思い」に肉薄出来るかどうかかもしれまへんね。
でも教条的とか狂信的では無く、人間的に・・・・という感じかな。
711:707
07/08/26 01:04:33 TD9HaSrJ
>>710 勤行の形式なんてそんなにこだわらなくてもいい気がする。
宗教で形式にこだわらないってのはいかがなものか？
宗教に帰依するというのは実際の入信動機はどうあれ、
宗祖の決めた形式、教義、に従うのが一番最初の絶対不可侵のルールだと思うんだが。
ましてや、自分の都合に合わせて経典のほうを削るなんて本末転倒もはなはだしいのでは？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 01:05:46 CqMCar3z
朝鮮総連への不当弾圧は差別であった！
朝鮮総連への不当弾圧は差別であった！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
朝鮮総連への不当弾圧は差別であった！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
朝鮮総連への不当弾圧は差別であった！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
朝鮮総連への不当弾圧は差別であった！
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 01:11:22
>>707
＞最近では「正木理事長」も同じ事言ってたんだよね。
ほんと、層化はご都合主義。バリキチも同じ。そのくせ、えらそうに言うんだw ほんとキチガイ軍団
714:脱会員
07/08/26 01:24:55 TD9HaSrJ
>>710 要は「思い」が大事で、その「思い」の無い人間は「創価学会」だろうが「宗門」
だろうが、ダメだと思う。
その通りです。 でもそれは教義がどうこうではなく、
それ以前に人としての資質の問題であり 正しい教えを護持しているかどうか
とは話の次元が違います。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 01:37:46
>>707､710は、バリ創価間違いなし！
非活を装う悪質さ、気味悪い。
「正木理事長」をことさら取り上げて、講釈している。
おまえのいやらしさが、創価の本質だ。
偽装するな、アネハ学会員。
さらに 710で
＞要は「思い」が大事で、その「思い」の無い人間は「創価学会」だろうが「宗門」
だろうが、ダメだと思う。
これは、前半の記述とつながらない。
君の論理なら、南無阿弥陀仏でも「思い」が真剣なら、それが通じるだろう。
ここに、創価、正宗、念仏の区別はないことになるだろう。
しっかり、考えてみろよ自分の頭で。
それに反論して、創価のみが正しいと、言うから世間から袋叩きにあう。
そうだろう。
「通りすがり」どころか、どっぷりつかっている、創価ウオッチャー
716:脱会員
07/08/26 01:40:29 TD9HaSrJ
すまん、>>711の707は俺。 間違えた。
717:脱会員
07/08/26 02:59:06 TD9HaSrJ
まじめな学会員さんに質問。
学会で配っている本尊は表装部分まで含めて一枚の紙に印刷されているんだけれど、
学会が邪宗だと言っている宗門ではご本尊の部分にちゃんと裏打ちした上で表装してある。
本尊と言うのは信仰上の要だと思うのだけれど それにしてはご本尊と言う存在に対して
あまりに誠意がなさ過ぎる、とは思いませんか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 03:20:08 ghWii4t9
しょうがないじゃん3000円だからｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 04:18:18 GH8RNksg
教えて下さい
折伏された人は、折伏した人から一年間はその人から色々習ったり、お世話を受けるのですか？？？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/02 17:37:11
>>719
一年ないし半年間は特に
折伏された人が折伏した人から色々と学会について
創価学会について学ぶ期間となっています。
その期間内は折伏された人の所属地域が
折伏した人の所属地域に属する事になっています。
一年ないし半年間経過後は折伏された人の地元の地域に
属する事になります。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 00:11:57 Z450KYJx
>>720
ありがとうございます
一年あるいは半年過ぎてもそのままの地域にいる事は出来るのでしょうか？
みんなと慣れてきて、仲良くなれてるのに離れるのは嫌で…。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 01:41:55
学会員に質問しますＴＶタックルみましたか？政治評論家の人が池田名誉会長が国会で証人喚問をされる可能性が高いといってましたが 学会員の人はどう思いますか？
政治評論家の人は下手したら池田会長が捕まる可能性が高いといってました
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 03:39:15
>>721
原則としては、そのままの地域にいる事はできません
（折伏された人と折伏した人の距離が近くで
同じ支部内なら別かもしれませんが）
所属地域が変わってもちょくちょく前の地域に行っても良いですよ
嫌な顔をされる方はいないと思います。
>>722
証人喚問をされるとしても原田会長がされると思いますが
証人喚問をする正当な理由があるならやむを得ないと思います。
もちろん証人喚問は嫌ですけど
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 18:20:38
興味がありますが一般人の僕が一人で
会館等へ行くのは抵抗があります。
どうすればいいですか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 00:44:08
Key:URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
000:URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
001:URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
002:URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
003:URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
004:URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
005:URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
006:URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
007:URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 00:59:57
URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.filebank.co.jp)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 02:07:53
URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 09:45:45 AuFqQHrA
>>725-727
パスぐらい書いて置けよな。
あと、偽装パスも書いておいてくれよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/11 11:18:15
>>728
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板)
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 00:25:55 TExX/vIb
入会に関する質問です。
私は元２世です。
将来私に子供が出来たとき、学会員である私の両親が勝手に子供の入会手続きをする事が可能なのかどうか、それが心配です。
赤子は入会カードなぞ書けるわけもなく、私自身も入会カードそのものを見たことが無いため、どのような記入事項があるのかすら判らず困っています。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 00:44:48 MV+FvfrF
>>730 元だったら会員ではないじゃないですか。 親の子供でもあるまいアンタの子でしょうが！
質問する事事態バカげた事だと思いますが。親の子を我が子と勘違いしているんじゃないでしょうね！バカもいいとこ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 02:36:04
>>730
なんか、以前、同居してた両親に入会させられてたというレスがあったようななかったような・・
まったく可能性がゼロではないのではないかと思ってた方がよいと思いますよ。
子どもの人権とか盾に守ってあげてください。入会させられてたら
すぐに脱会手続きを本部宛に送ればよいと思います。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 02:51:50
>>730
>>732です
あまり、このスレに合わない質問だと思いますよ。真面目な会員は、あなたの質問は
馬鹿げていると思うだろうから。
でも、私は、可能性はゼロではないと思っています。それは、一般世間の目から見たら
非常識なことをする創価学会員がいるからです。創価学会できちんと禁止事項として
会員間に流布してくれればいいのですが、ほんとにそういうことに関して、不誠実な
体験をしていますからね。
創価学会員は「一部（の創価学会員）だ」と言いますが、一般世間の目から見たら
しかたがないなと思われる「例外」の範囲に入らないくらい、被害を及ぼしていると
思いますからね。反省しない姿勢が怖いです。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/12 22:20:11
>>732
ﾚｽthx
出来る出来ないの話だと「できる」という認識で対応を考えていきます。
きっぱり「出来ない」だったら少しだけ楽だったんだけどなぁｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 09:24:14
>>730
あなたと両親が遠い地域に住んでいるなら
普通は勝手に入会される事は無いと思いますがね
会館（宗教施設）で子供に入会式をする必要があるから
子供を会館に連れて行かれると入会の可能性が出てくる
常識のある学会幹部だったら親が出席しない
祖母祖父だけの入会式の時点で拒否されるだろうけど、
常識がない学会幹部だったら
736:どうにかして
07/09/13 13:56:13 x7limEkQ
またまた、学会の人間が金を貸してくれとやってきた。
こいつ、40歳（くらい）のくせに33くらいから仕事もせず
あちこちの人間に金を借りてる。いつも5000円以下でその後
返済することはない。
飯くってないから食わしてくれとかも日常茶飯事。
最悪学会の中だけでしてほしいが、学会もこのことは知っている。
でも何もしない。
まじ、個人情報ばら撒いてしまいたい。
あとこいつしょっちゅうからんでけんかして警察にもお世話になっている。
関西の中の空港の近くで駅の近く
よくキコーナとかいうパチンコ店に出没してます。
心あるまじめな学会員へ、こいつどないかしてくれ。
でも除名とかで学会にも関係ないとかいうのはなしで。
737:うに
07/09/13 15:03:20 zSIRpo/m
１１月に試験というものがあるみたいですが・・・。
学会に入ってまだ一年も経っていませんが、
お題目もちゃんと上げられてませんし、
ご本尊も引き出しにしまいこんだままですし、
こんなんでも受かるんですかね？私は自信がありません。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 16:10:40 BWBktSg1
試験なんてあるの？
凄いな創価ってｗ
階級とか有ってカースト制なの？
じゃ大方シュードラだねｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 16:51:55
任用試験だな
受かるためには勉強をちょっとしないとな
合格したって何も貰えないしｗ
あ、合格証は貰えるなｗｗｗ
ただ教学を勉強するためのきっかけみたいなもの
金もかからんから受けてみるといいんでない？
やるやらないの判断基準になるかもよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 20:56:54 MLm9rAQV
現世の不幸を仏罰と断罪する創価学会や日蓮系新興宗教に愛はありません。
現世利益を追求する偽りのポジティブ思考は間違っています。
病気、事故などによる怪我 様々な不幸
創価、日蓮系新興宗教＝仏罰、因縁「あなたと先祖に問題がある」
カトリック＝神が与えてくれた試練「神に感謝！」
罪のない者でも現世で苦しみます。
現世の不幸を「仏罰」の一言で片付けてしまうのは暗いカルト思考。
明るいポジティブ思考には見えません。
創価の積極性は偽りの空元気なのです。
罪のない者が苦しむ、カトリック信仰はこれを解決しています。
苦しみは霊魂を精錬し成長させます。
現世は霊魂の修行の場。
乗り越えられない試練に思えても、
共におられる神［インマヌエル］に祈り頼り、共に歩みましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:850番)
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 21:02:20 IajFWJAi
>>737 創価学会のWEBページをくまなくみると、教学についても
基礎中の基礎は載ってるよ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 22:26:31
試験に落ち続けた人は、罰があたりますか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 22:55:03 cWDUUIhi
>>736
こんな所で書いてないで、創価本部に苦情を出せば？
つーか、お金の貸し借りはNGだったはず？
いいのかよ？？？
>>742
試験は落ちまっくたけど、仏罰も何も当たってないが？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/13 23:00:13
>>742
神は絶対、いないから罰が当たるはずがないんだよ
745:浄土真宗
07/09/13 23:56:10
罰などというのは迷信である迷信は信じる必要なし
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 02:26:25
任用試験くらいなら、普通に雑学として学んでも損は無いと思うよ。
落ちることもあまり無いし。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 03:26:29
なめてかかってた二級落ちた時は勉強もだるくてうんざりって思ったけど
次回は真面目に勉強してみたら
すごい面白かった。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 04:48:05 6nKfJVb1
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
山本一太の「気分はいつも直滑降」
総裁選挙でどの候補を応援するか？！
９月１３日
この危機的状況下での福田氏の優れたパランス感覚や安定感に期待が
大きい証拠だろう。 上州群馬県から「第４の総理」が誕生することも
嬉しくないと言えばウソになる。
ずっと応援してきた同世代の安倍首相の「モロさ」をここまで
見せつけられると、「やはり政治リーダーには経験が必要なのかなあ」
「ここは安定感が大事なんだろうなあ」と考えたりする。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 12:04:29
創価学会は偶像崇拝ですか？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 21:29:56
>>749
偶像崇拝ではありません
751:法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
07/09/16 09:15:41 h0Usr0tx
>>749
「偶像」というモノをどのように考えるかにもよるとは思いますけれど、本尊なるものが存在する時点で、
イスラム教のように徹底して偶像崇拝を拒絶する立場からみれば、それに該当してしまうでしょうね。
創価学会は、よく"本尊（に該当するモノ）の存在しない宗教はない"という趣旨の事を言いますけれど、
全くの無知にすぎません。
イスラム教には、そのようなモノは存在しません。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 09:19:55 o1knKqlj
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 09:21:08 o1knKqlj
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 09:22:07 o1knKqlj
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 09:22:54 o1knKqlj
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 09:23:28 o1knKqlj
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 07:50:15
日蓮の言ってたことで、
現代の常識に合わないものには
どのようなものがありますか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 20:32:46 2IEVFwxv
真面目な質問です
以前の職場に５０代後半の会員の方がいました。
仕事中のミス(重要な鍵を壊した）を私のせいにしてきました。
｢信仰を持っている人は道徳心がある」と思っていたのに。
三年経つ今でも心に引っかかっています。
こういう会員の方も少なくないのですか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 20:33:08 0tiqqRw8
電話番号晒してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(459ch.com)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:07:41
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761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:23:41 giwgnONz
質問。
なんで選挙期間中に、公明党に投票してくださいと言うんですか？
政教分離に反してますよ。
質問。
布教の意味知ってます？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:40:05 S2GCWsPy
＞761
政教分離とは国家の命令で強制的に特定の宗教を信仰させるのを国に禁じさせた事です。太平洋戦争中は国民すべてに国家神道を信仰させました。その様な信仰の自由を奪う行為を国に禁じさせたのです。宗教団体の政治への参加は合法です。
自分が良いと思った物は他人にも教えてあげた方がいいと思います。それが宗教では布教では？同様に職場や学校でもよりよい情報は独り占めしないで共有されるべきだと思います。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:44:08 giwgnONz
他人にも教えてあげた方がいいと思います？
体験談なら分かる。
が、勧誘はどうなんだ？
創価学会とはこういう考えです。入りたい方はどうぞなら分かる。
しかし、アンタも幸せになりたいなら入りなさいとか、布教の域を超えてるね。
では、公明党＝学会。
学会は公明党の為に何をしたいんだ？
公明党は学会のために何をしたいんだ？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:45:34
>>760
それって宣ﾌﾞﾗ使ってるﾔｼは勘定に入るのけ？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:57:02 qhY9AYVD
>>762
層化をはじめとする駆るとの場合は、善意の範囲を超えて、押し付けになってしまっているから迷惑なんだよ。
ノルマなんてものがあるからそうなるんだろ？
あと、特定の宗教団体が政治に介入するのは好ましくないと考えるのが一般的だよ。
宗教が政治にかかわるとろくなことがない。少しでも歴史を齧ってればわかるはず。
こんなことばっかりやってたら嫌われるのが当然なんだよね。
なぜ、改善しようとする姿勢が見られないんだろうか。不思議でならない。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:21:34 S2GCWsPy
＞763
実は僕は今日まで活動の方には力が入ってなくて…。でも学会の事を笑いながら叩いている姿を見てよし頑張ろう！と思ったよ。
意見として布教そのものは悪くないわけだ。
言動等で不快な思いをしたなら、その場で言えば？
公明党は日本の政治が大企業の経営者と労働者の物になっていたから、弱者救済の福祉政策を掲げて創設した。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:22:12 QRRMnfcu
ご本尊の横に学会員の山本リンダの水着写真を飾ってもいいですか？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:23:37
>>764
入らない
>>767
OK
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:32:53
>>768
だったら第一カウントとしては不十分だし、複数のパソコンの
インターネットエクスプローラーエンジンを用いたブラウザで
意図的にデータを操作することも可能なんじゃないの？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:38:08 S2GCWsPy
＞765
沢山入会している組織もあるし反対の組織もあるのは知ってる。
結局、人が集まれるかどうかは相手の人間性なんだけど。
好きな人の所には来るなと言われても行きたいものだしね。
それも学会員に言ってあげたら？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:40:14 qhY9AYVD
>>766,>>770
言っても寄ってくるから気持ち悪いし、迷惑なんだけど。
信者がそうなってしまうのも、ノルマがあるからなんだろ？
そもそも、創価学会は新規の信者を迎え入れる体制ができていると言えるんだろうか？
入信したところで、過酷なノルマに追い回され、
平和をうたいながら、原爆を正当化してみたり、平気で敵対者を罵倒し続けるというような矛盾に苦しめられるだけ。
排他的で攻撃的な性格を持った宗教だということも言える。
なにより、世間から白い目で見られることになる。
布教すること自体は悪くはないが、こんなクソみたいな環境に押し込めたいのか？新規の信者を。
こんなんで、新規の信者は本当に幸せになれるのか？
勧誘するならせめて、そういった目に見える問題点を解決してからにしなよ。
あと、個人の考えとして特定の政党を支持するというのなら何も文句はない。
が、特定の宗教団体が特定の政党を強烈に支持し、事実上の組織票を集めている現状は
はっきりいって気持ち悪い。
同じ感想を持つ人は決して少なくない。
また、公明党だけに焦点を当てたとしても、
戦争に絶対反対と言っておきながら、あっさりと戦争を推進してみたり、
100年安心のはずの年金問題のこともあるなど、
言っていることやっていることが無茶苦茶で、とても支持する気にはなれない。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 23:48:47 +IzkhrNH
質問よろしくです
SEGAって創価学会とどんな関係があるのですか？
企業Web見たらSEGAは造語だってかいてありましたが、学会員の石原さとみさんが
出演してるみたいですし・・気になります。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 00:05:15 S2GCWsPy
＞771
この人に会いに行こう、話をしようと個人が目標を持つようにしている。だから俺みたいに今まで何もしなかった人間もいるわけで。でも誰かが声かけてくれたし仲間外れとか無かったけど。
前にも言ったけど公明党が創設された頃は福祉なんか政治では無いと思われていた。粘り強く福祉を訴え続けて来たのはいいと思う。
政策で学会員と公明党との間に理想と現実のギャップも生じていると思う。住民税の値上げには正直、説明不足を感じたしね。
公明党も庶民の生活に根ざした政策を撮り続けてもらわないと。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 00:27:39 MZRYTn6n
>>773
上２行の意味がよくわからない。
層化内部の諸問題はすべて見て見ぬフリをして、あるいはまったく考えもせずに勧誘を行うってこと？
ターゲットを決め、その人に絞って、どのような手段で勧誘を行うか作戦を立てるってこと？
果たして創価学会は、新規の信者を受け止める体制ができているのか？
機関紙だけ見ても、そこらのトンデモ本なんかメじゃないほどトンデモな内容だというのに。
自信を持って勧められるような宗教なのか？これ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 00:51:47 sISBU42u
＞774
布教活動は楽しいから。だから活動している人は自分からやっている。90歳のおばあさんが入会して、そのおばあさんが元気になって、友達の95歳のおばあさんを入会させたのを聞いた時は笑ってしまった。
きっと自分から自分からって空気が組織にあったんだよ。
だから特に若い世代は暴走する事もあるかも。でも行き過ぎがあったら、組織なんだから幹部に言えば注意も指導もされるし。
気がついた事は、どんどん言えばいいんじゃない？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 02:02:54 BdJjsL63
>>762
学校や会社で布教活動なんかするなよ。
どう考えても非常識だろ。
そんな事しているのでは顕正会と、同レベルではないか？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 02:41:30
>>776
> どう考えても非常識だろ。
本当に非常識かどうかハッキリしないものに非常識というレッテル張りをするより、はっきり迷惑だと認識・主張するのが人間としてまっとう。
自分の本音を隠して他のものにすり替え、自分に正当性（？）があるように主張するのは、長い目で見れば損。
そういう人間は、いずれその底を他人に見抜かれ、相手にされなくなっていく。
778:偽762
07/09/18 03:30:57
>>776
学校や会社の知り合いに布教はＯＫでも
学校や会社の敷地内で布教はやばい
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 12:20:40 MZRYTn6n
>>777
職場や学校で布教活動をすることが、どうして非常識ではないと思うんだろうか。
本気で言っているのなら、アンタ異常だよ。
会社には何をしに行くの？仕事をしに行くんだろ？布教のために行くわけじゃないだろ？
学校には何をしに行くの？勉強をしに行くんだろ？布教のために行くわけじゃないだろ？
普通、どこの職場でも布教活動は禁止されてんよ。特に個人情報を扱うようなところではそうだと思うよ。
禁止されてなくても、そんなのどう考えても迷惑以外の何者でもないだろ。
仕事しに来てるのに、なんで興味もない宗教のことを考えなきゃならんの。
それとも、職場や学校での立場を利用して、パワハラ的に押し付ければ断られにくいとでも考えているのか？
まさに迷惑で非常識なやり方だな。
と、はっきり迷惑だと認識・主張させていただきましたよ。反論あればどうぞ。
下2行はそっくりそのままアンタにこそ当てはまると思うね。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 12:48:40 MZRYTn6n
下2行っていうのは、>>777の下2行が>>777自身に当てはまるって意味ね。訂正させてくれ。
>>777のように、非常識な考えを持っていて、それで他人に迷惑をかけても、自分勝手な屁理屈で無理やり正当化しようとする輩が
どうも層化信者には多い気がするよ。
>>775
どうして悪い面から目をそらすのかな。
幹部に言えば改善されるとのことだけど、それ本気で思ってるの？
信者に過酷なノルマを押し付ける成果主義が、その程度のことで本当によくなるの？
脱会者を退転者などと侮蔑したり、仏罰があると脅したり、そういうカルト的な体質は改善されるの？
マイ聖教、財務などといって信者から金をむしりとる姿勢が改善されるの？
強引な勧誘、聖教新聞の押し売り、投票依頼など、どう考えても嫌われる原因でしかない行動が改善されるの？
ていうか、言っていることやっていることが時期によってバラバラで無茶苦茶なんだけど。層化公明。これも改善される？
どこからひねり出した金か知らないけど、懸賞漁りに売名行為ばかり繰り返す実質教祖の奇行も改善される？
機関紙などを見ればわかるけど、敵対者にたいしてはどこまでも汚い言葉で罵る攻撃的な体質がある。それも改善されるのか？
こうした汚い面からは意図的に目をそらしているの？暴走とか、行き過ぎとか、そんな言葉で片付けられる問題じゃないよ。
新たな信者を迎えるのなら、この程度のことは改善してからじゃないと話にならないねえ。
それとも、例外的に、自分のところにだけはそういうことは無いとでも言うつもり？
だとしても、同じ支部に所属するかはわからないんだから、全体として改善してからじゃないとねえ。
まさか、嘘ついてでも入信させてしまえばこっちのモンだと思ってるわけじゃないよな？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 13:39:53
>>780
会社・学校の休み時間に何を話すかまで管理することが、当たり前だと？
（就業時間内・授業時間内に話したとか、会社の規則で禁止されているというなら当然話も別。）
それこそ恐ろしい話だ。
聞きたくなければ、聞きたくないとはっきり意思表示すればいい。
勧誘は、コミュニケーションの延長上にある。
休み時間ならば、仕事の延長上の話をすることも、私的な話をすることも、○○には△△がいいぞと薦める（宗教の勧誘もここに入る）話をすることも、・・・・それらの話をしたくないと拒否することも、「同等」。
（商売が絡んだり犯罪の匂いがするものなどは、当然排除。）
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 14:10:11 MZRYTn6n
>>781
ハァ？つくづく非常識な奴だな。
布教に限った話じゃないが、立場上、職場や学校では断りにくいってこともあるんだよ。
上司や先輩からの頼みは断りにくいとか、断ったあとの人間関係が心配だとか、波風立てずに断るにはどうしたらいいのかとか、大人しく従うしかないのかなとか。
相手がそのように思い悩んでしまうことも配慮できないのか。
職場や学校での布教は、立場や人間関係を悪用する勧誘方法でしかないよ。
そうでなくても、みんながみんな、NOとハッキリ言える鋼の意思を持っているわけじゃないんだよ。
想像がつかなければ、会社の上司や、学校の先生なんかに聞いてみろ。
そういった場所での営業行為、宗教活動がトラブルの種にならないかどうか。
常識的に考えて、迷惑行為に当たらないかどうか。そういうことをする奴が嫌われないかどうか。
これは別に、話題を管理とかなんとか、そんな話じゃないぞ。（そんな解釈をするほうが不思議だわw）
ごく一般的な常識の話だ。
しかし、層化信者ってのはこんなのばっかりなのか？あまりにも配慮を欠くよなぁ。
奴らには散々迷惑をかけられてきたが、それでもさすがに、お前ほどの阿呆ばかりだとは思いたくはないわ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 15:07:45
>>782
俺は、いやな話ならきっぱり断るよ。
会社の上司でも、いったん職場を離れれば役職ではなくて名字で○○サン呼ぶ。
波風がどうのこうのと気にしているようだが、はっきり意思表示すべきときはしておかないと、後々まで響く。
「何でもイエスマン」に徹したため、上司に自分の意見を持たない無能とみられる方が恐ろしい。
断ればどうのこうのというのは、別に学会の勧誘だけが問題になることじゃない。
その人間に人格上の問題があれば、他のどんな話だってトラブルの元になりうる。
>>779
＞普通、どこの職場でも布教活動は禁止されてんよ。
レッテル張りだな。（布教活動の定義の問題もあるが）
就業時間中とか別にすれば、禁止されていない所もたくさんある。
（そりゃ、毎日昼休みに演説ぶちあげたり、嫌がる人を追い回してまでなら、布教活動じゃなくても禁止だろうけどw）
自分の願望を、「常識」に格上げするのは如何なものか？
あなたが職場などにおける布教活動の問題点として取り上げている内容は、なにも布教活動に限ったことじゃない。
（一応仕事を除く）他の話一般にも言えること。
それを、いかにも布教活動だけが悪いもののように取り上げている。
なぜそうもっていくかといえば、「布教活動が嫌いだからだ」。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 15:22:39 MZRYTn6n
>>781
てゆーか、
＞（商売が絡んだり犯罪の匂いがするものなどは、当然排除。）
この時点で層化は排除されるべきじゃね？
マイ聖教だの財務だのといってやたらと金がかかるし、聖教の押し売りもやってるじゃん。
新聞啓蒙（笑）っていうんだろ？信者の皆さんはノルマ達成に向けてがんばってるじゃんw
これで商売が絡んでないって言ったら、笑い話か基地外のたわごとだべ。
選挙違反スレスレの投票依頼なんか当たり前だし（実際に選挙違反してしまう奴もいるようだし）、
層化関連の犯罪と思しきものってけっこうあり、犯罪と層化の匂いは近い。
層化の勧誘の仕方も詐欺・脅迫的なイメージがついて回る。
さらに、機関紙の異常な内容がそれに拍車をかける。
こうしたイメージ、悪条件を改善することが先じゃねーのかな。層化の場合は。
本当にいい宗教なら、勝手に人が集まるよ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 15:30:40 McViT4dE
広島の谷洋一郎ってなにやったの?
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 15:33:41 MZRYTn6n
>>783
お前、ちょっとこのスレ見てこい。
層化信者がどれだけ非常識な振る舞いをしているかがわかる。
（信者のすべてがそうだといっているわけでもないし、そういう奴らが多数派だと言っているわけでもないぞ）
社内に学会信者がいる人語ってください
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
＞なぜそうもっていくかといえば、「布教活動が嫌いだからだ」。
違うね。それこそ偏見だ。
職場内での営業活動、宗教活動がトラブルの元になりがちだということはごく一般的な考え方だし、
俺自身もそういった場面は何度も見てきた。
何度か職も変えたが、どこの職場でも布教禁止はルール化されているか、タブー視されていた。
だから上司や教師に聞いてみろって。
職場で、学校内で、営業活動、宗教活動を行うことには何も問題はありませんか？
いい顔されますか？嫌われませんか？迷惑ではありませんか？ってよw
まあ、職場内学校内で無制限に布教活動を行えるとしたら、こんなにイイ餌場はないわな。
立場・人間関係を利用して勧誘できるし、ほかの場所よりも他人と接触する機会が多い。
だから迷惑と知りつつも、職場で宗教活動なんかをする愚か者が後を絶たないんだろう。
あと、一応言っとくけど、宗教の話をするなと言っているわけじゃないからな。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 16:05:47
これが本当に2500年前に釈迦が望んだことなのですか？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 16:13:42 MZRYTn6n
>>783
まあお前の言うとおり、トラブルの種は何も宗教活動や営業活動に限ったことではないけどね。
だが、それでも言わせてもらう。職場や学校での布教活動・営業活動は非常識だと。
宗教というのは、非常にデリケートな問題だ。
人によっては、人生そのものといっていいほど大切なものだし。
いろいろな宗教の人、考え方の人がいる。
だから、その手の話をするときは非常に気を使う。
営業や勧誘を断るにしても、やはり気を使う。
押し付けであっても善意であるなら、それが良いものだと信じているなら、断られればどう思うだろうとか考えてしまう。
それが、立場や人間関係が大切な、職場や学校という環境では尚更のこと。
好きで一緒にいるわけでもない他人なのだから、気を使って当然だがな。
さっきも言ったけど、いろんな人がいる。
特定の宗教に命をかけている人もいれば、宗教なんか大っ嫌いという人もいる。断るのが苦手な人だっている。
自分の信じているものが絶対で、他人もそれを受け入れるのが当然だと思っている奴もいる。
受け入れない方がおかしいと本気思ってる奴もいる。
断られれば、「えっ、何で！？こんなにいいものなのに、何で！？」と混乱してしまう奴もいる。
何度もしつこく勧誘する馬鹿もいる。
↑断る方は、こーいうことも考えなきゃならないんだよ。ありえない話じゃないし。
宗教というデリケートな問題を話すってのはそういうことだ。
好きで付き合ってるわけでもない仕事や学校関係の知り合いに、
わざわざ何でこんな心配事を押し付けられなきゃならないんだよ。
これを迷惑と言わないでなんだというんだ・・・
789:ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~
07/09/18 20:15:11
一般の人は仕事や勉強しに行くのに対して、
信者は布教する対象目当てに行っているな。
そんな非常識なメンタリティを押しつけられるから、カルトと言われるんだよ。
そうゆう人は組織に戻れば互いに傷を舐めあい、理解のない同僚に対し
決意も新たに奮い立って行く というのがパターンなんだけど、
少なくとも戸田城聖は、このような布教（折伏）は、「やるな!!」と、
質問会でダイコン買いに行く話を用いて言明していたぞ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:22:58 sISBU42u
ああ、意味が違うよ。言葉足らずで悪かった。
自分がいいと思う物は映画でも歌謡曲でも紹介して熱く語るじゃない？
学校でも職場でも指導者は専門技術等を教えて皆で共有させるべきだし。
自分が良いと思う物は、誰だって自信を持って他人に伝えているよね…と言いたかったんだ。
学校や職場で布教活動と言ったのでは無いよ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 22:31:23 4N2j1fA/
>>790いくらいいものでも別に熱く語らないと思うよ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 23:05:14 MZRYTn6n
>>790
( ﾟдﾟ) ･･･ ハァ？
>>777、>>781、>>783では、
学校や職場での布教活動を明確に擁護、正当化してるじゃないか。よく読んでみろ。
もしや、今まで話していた人とは別人なのか？
だが、それにしたって、いままで「職場での布教活動」について話していたはずだが・・・
それを今になって、意味が違うだの、言葉足らずだのと言って誤魔化すとは。まったく、おかしな話だな。
ま、おかしな点はほかにもあるんだけどねぇ。
で、結局のところ>>790は職場や学校での布教には反対だが勧誘は行うと言いたいのか？
>>788で言ったとおり、そのような場で宗教というデリケートな話題を選ぶことが適当かどうか、よく考えてみることだね。
お前が良いと思ったものでも、相手も同じように感じるとは限らない。
もしかしたら「くだらない」と思うかもしれない。
そんなものを熱く語られても気持ち悪いだけだ。
宗教に、気持ち悪いというイメージがプラスされたら、これはもう最悪だぞ。
同じ空気を吸うのも嫌だというぐらい嫌われるのが当たり前だぞ。想像つくよな？
そこが職場なら、学校なら、そんな気持ち悪い奴と一緒にいなければならないんだぞ？
最悪だろ？
よく考えろよな。このあたりの配慮が足りないから嫌われるんだよ層化信者は。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 23:10:20 MZRYTn6n
>>790
＞自分がいいと思う物は映画でも歌謡曲でも紹介して熱く語るじゃない？
いきなりベラベラと熱く語られたら引くよ。うざいよ。
普通は、熱く語り合える相手を見つけてから、その相手とだけ熱く語り合うもんだと思うが。
＞学校でも職場でも指導者は専門技術等を教えて皆で共有させるべきだし。
それはそうだが、宗教は違う。
宗教を職業にしているような場合は除いて、職場になんで宗教が必要なんだよ。
そんなもの共有する必要はないだろ。
必要も無いものを押し付けられるのは迷惑だ。
＞自分が良いと思う物は、誰だって自信を持って他人に伝えているよね…と言いたかったんだ。
引かれない程度にしとけよ。あと、空気は読めよ。場所を考えろよ。話す相手の都合を第一にしろよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 23:24:35 sISBU42u
≫792
うん。762のレスをしたんだが、ほぼ１日ぶりに来て驚いた。
まあ職場でも休み時間に政治の事とか学会の話が出たりするけど、その時は自分の考えを返しているよ。
｢勤行してるか？｣とか言われたり。
無遅刻、無欠勤で頑張ってるよ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 23:40:01 sISBU42u
≫793
職場では専門技術を皆で共有するよう指導されている、とだけ言ったつもりです。
職場で宗教を共有、と読めるなら僕の文章力の足りなさです。
重ねて訂正しておきます。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 12:45:48 3cD/cX6Z
>>794
ハァ？762のレス？？
何を言っているのかさっぱりわからない。話題逸らしもいい加減にしろ。
で、結局お前は何が言いたいんだ。
>>777のような、職場や学校での布教活動を正当化する、非常識な迷惑野郎と同類なのか？
布教勧誘はダメだけど宗教話はOKというよくわからない立場なのか？
それから、なぜか無視されている>>780への返事は？
創価学会という狂気の団体に新規の信者を押し込むことに何の抵抗も感じないというのか？
かなり高い確率で、組織の矛盾やノルマや世間の風当たりに悩み苦しむことになると思うが、お前は良心の痛みを感じないのか？
だまして入会させればこっちのモンか？
層化信者とまともに話すのは、本当に難しいわ・・・
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 18:23:56 TSHRVpjT
てかしっかり拒否してるんだが、毎電話がしつこい。
素晴らしい話を聞きにとか。
興味ないと伝えてるんだが。
今更入信しても何が幸せだ。もう結婚して、子供がいて、普通に暮らせれば幸せ。
他に何を求める？
メシを毎日食える事が幸せだと思う。それ以上は無い。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:27:01 8Prvod0z
＞780
レス遅くなってすみません。
皆で励ましあって楽しくやってるよ。新入会の人も自分から題目を唱えて実感した事をよく話してくれる。
皆、お互い金は無いけど飯と風呂ぐらいは何人か面倒みてあげたり…僕も先輩に世話になってきたからね。お祝いと称しては食べ物を持ち寄ってビール飲んでるし。
プロボクサーがいて皆で応援しに行ったり、フルート聞かせてくれる楽団の人とか、マージャン目的で来る奴とか、野球チームも有志で作ってる。
知り合った人の中に入会を希望する人もいる。
財務は稼げるようになったら頑張る。とりあえず１年に１回１万円でいいから。そのかわり海に行ってカラオケ行って映画行ってＤＶＤ借りてきて遊んで金を使う、が、仕事は職場で一番になる、です。
参考にならなくて悪いすね。
自分でもいい加減だなあと思う。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:35:41 8Prvod0z
＞796
そうファシズム的なのも好きな人は好きなんじゃないですか？何にしても幹部が一生懸命、会員に奉仕するべきだ。
800:名誉カラス
07/09/19 20:35:44
真面目な学会員さん、質問良いですか？
どうしてＶ系バンドの大半は５人組なんですか？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 20:56:00 3cD/cX6Z
>>798
？？？？
「とにかく創価学会は楽しいところなんですよ～」と言いたいのか？
どうやら、同じ質問を繰り返さなくてはならないようだ。
「どうして創価学会の来た内面から目を逸らすんだ？」
お前にとって楽しくても、ほかの人にとっても同じとは限らないんだよ。
それから追加でひとつ。
「勧誘する際、良い面だけ説明するのではなく、>>780のような悪い面もあることもきちんと説明しているか？」
悪いところも説明しないと説明責任を果たせないわな。宗教という一生ものの問題なんだから当然だわな。
その上で判断してもらわないとフェアじゃないわな。
ためしにやってみようよ、とか、やってみればわかるよ、とか、そうやって軽い気持ちで誘うのは宗教者の風上にも置けないクズだわな。
>>799
これもまた意味がわからない。何が言いたいんだ・・・
お前は、職場や学校で布教活動を行う非常識な迷惑信者を支持するのか？反対なのか？
どっちなんだ？
趣旨をズラすのもいい加減にしてくれよ本当に・・・。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:29:42
アンチ・被害者・脱会者・まともな信者・まともな二世三世が集う独立党
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:32:35 8Prvod0z
＞801
どうすれば会員の人に喜んでもらえるのか、考え行動するのが与えられた責任なんです。
人生を挫折しかかった人間を立ち直ってもらうまで２年ぐらいかかる場合もある。
それに付き合っていくんだから相当な覚悟だよ。
でも社会復帰して立派になってくれた姿を見ると、投げ出さず頑張ってよかったなと思う。
仕事に関しては職場の第一人者になる。これ以外ないでしょう。確か法律では仕事中の選挙活動は法律違反だけど、休み時間は構わない、となっています。
休み時間に声かけるぐらいならいいんじゃないんですか？
社長は朝礼で｢〇〇さんをよろしく｣と言ってたけど
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 21:44:06 jiYwTejC
>>803
・・・
馬鹿なのか？それともわざとやってるのか？
まったく回答になっていない。
＞どうすれば会員の人に喜んでもらえるのか、考え行動するのが与えられた責任なんです。
それなら、お前のように、組織のの悪い面を見て見ぬフリをするのは無責任ということになるわな。
どんな覚悟があろうと、勧誘するときにマイナス部分を隠すのは卑怯だし、
選挙のことなど聞いてもいない。
話題逸らしもいい加減にしろ。
じゃあもう一度聞くよ。
「創価学会の悪い面を徹底してスルーするのはなぜ？」
「勧誘するとき、良い面だけでなく悪い面もきちんと説明しているか？」
「職場や学校での布教活動を肯定するのか？」
805:どろろ
07/09/19 22:18:13 1BrJ1FOd
≪803
挫折している人が学会に入らないとあんたらは人助けできないんか？ｸｿ宗教に入会しなくても助けてあげられるのが本当の信心なんじゃないの？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:21:34
>>803
お前大馬鹿者だな。
休憩時間なら職場で選挙活動して、本気で思っているのか？
君が、休暇時間に街頭に出て、「公明党に投票してください」と、
言うのは、いいだろう。
しかし職場でそんなことをしたら、クビは間違いなし。
これが世間の常識。当然だろう。
職場は同僚と毎日顔を突き合わせて、仕事をするところだ。
この目的外の活動をしたら、宗教以外でも問題になる。
まして、創価・公明諸君がが暴れたとなると、職場規律は守れない、
仮に社長が、創価で部下に投票依頼をしたら、権限乱用で訴えられるぞ！
創価の悪いところは、信者の無知を利用して、選挙活動している。
ばれると、個人が勝手にやったと、逃げ切ってきた。
もうそろそろ、無理じゃないか！
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 22:27:19
信者の無知を利用して
↓
信者のゾンビを利用して
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:22:15 AlKboYv/
それにしても、職場や学校内での布教活動を
おかしな屁理屈で正当化しようとしていた洗脳信者はどこに行ったんだろうか。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:42:01 KahSRnEK
＞804
遅くなった。さっきまで人が来てたんだ。
自分が見える範囲で悪い所があれば当然、直していくし｢自分の弱い所を克服しよう｣｢悩んでいる人が幸せになれるように皆で祈ろう｣と皆で励ましあっている。
相手の人に成長してもらおうと思う気持ちと祈りが大事と教えられているから。
だから皆、時間があれば１人の人の為に祈っている。
これが僕の知っている創価学会だ。
商業週刊誌の内容は現場を見ていないので信頼していない。また僕の人生とは何の関係もない。
｢職場の第一人者に｣と言ったがそれが最高の布教活動だと思う。僕が学会員である事ぐらいは口頭で言っているが。個人的に話ある時は職場で約束して飯を食いに行ったりする。
経済的に苦しい人は活動している人でも財務に参加していないし聖教新聞を止めている家庭もあります。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:53:06 KahSRnEK
＞805
自分の知り合いが悩んでいたら力になろうとするのは当たり前の話だろう？学会員で医者の人に、病気の治療で納得いかない知人の家に一緒に行ってもらった事もある。出された薬を見てどんな治療法を主治医は考えているのか詳しく説明してもらえたよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 00:58:49 KahSRnEK
＞806
会社の人、色々やってるけど？
皆クビになるの？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:07:05
>>809
仏敵に対してはどのような祈りをしているのですか？
813:812
07/09/20 01:12:12
仏敵に対してはどのような祈りをしているのですか？
あと脱会された方に対してはどうでしょうか？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:29:10 AlKboYv/
>>809
＞商業週刊誌の内容は現場を見ていないので信頼していない。また僕の人生とは何の関係もない。
なんて言うあたり、都合の悪いことから目を逸らしているのが丸わかりなんだけど。
で、ずいぶんと創価学会を気に入ってるようだが、それではまったくマイナス要素がないとでも言いたいのか？
俺が挙げた層化の問題点はすべて週刊誌のデマだとでも思っているのか？
マイ聖教、財務やら何やらで、とにかく金がかかることは知っているんだがね。親戚に信者がいたからな。
同じ理由で、ノルマがあることも知ってる。脱会しようとする人を数人がかりで無理に引きとめようとする事も、仏罰があるとか言って脅すことも。
しつこい勧誘や聖教新聞の押し売りをしていることも知ってる。俺自身被害者だからな。
なんでも、一人に対して数人係で取り囲んで無理やり勧誘することもあるそうじゃないか。これは知人友人に被害者が。
その昔はもっとひどかったそうだな。他人の仏壇を破壊したり。これは身内やその知り合いに被害者が。
付き合いもないのに選挙の時期だけ投票依頼してくるウザイ信者も多いな。これは俺も経験あり。
また、公明党とのつながり自体が気持ち悪いと感じている人も少なくない。
その公明党自体のイメージもよくないし。散々罵倒していた自民党とあっさりくっついたり、平気で戦争を推進したりするなど、自分からイメージ悪くしてるわけだが。
それに、実質教祖のお言葉もいろいろ異常だったりするな。「野たれ死ぬまで責め抜け」とか。どこが平和の宗教なのかと思うよ。
機関紙では敵対者に対していつまでも罵倒し続けてるしな。これはどう説明するんだ？
総合して、層化信者のイメージは、とにかくしつこい。これに尽きる。
カルトといわれても仕方ないだろ。
それとも、これ、全部週刊誌のデマですか？そんな言葉でごまかせるような問題ですか？世間様に胸張って名乗れる宗教ですか？
ちったあ現実に目を向けようね。
あと、他の質問への回答も待ってるよ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 01:37:51 wMyT/3oB
現実から目をそむけていては前進できないぞ学会員(笑)真実を受け入れる勇気を身につけたらどうだ？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 06:39:34 UA5sv4Vn
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:94-番)
こちらに、はまよつ敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社などの、
創価学会員が結託して、偽名を使ったしつこいマンション営業の勧誘電話で嫌がらせをし、
その後しらばっくれて、警察沙汰にできる反撃の言葉を誘発させ、被害者面で被害届を出し、
示談契約で支配下に置き(言葉を奪う?)、担保を取って守秘義務を負わせ、
創価学会の監視下に置く(と思わせる)方法が書かれていますが、
このようなことは本当に行われているのですか?
浜四津尚文さんはどうしてこのような疑惑を持たれる会社の顧問弁護士なのですか?
また、ホームページの顧問弁護士の項目から浜四津尚文さんの名前が消えましたが、
これはどういう事ですか? 顧問弁護士はやめられたのですか?
はまよつ敏子さんは、夫の浜四津尚文さんがこのような疑惑を持たれる会社の
顧問弁護士である事をご存じなのですか?
はまよつ敏子さんは国会議員であるのですから、このような疑惑に対して説明責任を
はたすべきではありませんか?
どうなんでしょうか、はまよつ敏子さん、浜四津尚文さん。
817:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/09/20 06:47:06 6G09Izz+
本当の話ならかなり大きな”ネタ”になるな。これで１年もつぐらいだ。
浜四津さんというと、創価学会による共産党宮本宅盗聴事件で創価学会顧問弁護士山崎正友が
被告になった時に弁護士を務めた人だよ。
ちなみにその時の検事が、神崎さんなんだよ。
弁護士・検事・被告がともに強烈な創価学会員だったわけですよ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 08:51:40 wMyT/3oB
まさに東村山市議殺人事件と同じパターンだわな。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 20:17:01 wgYLmzJG
>>817
波木井の言うことじゃ 飛びつけないな
ソースだせよ ソース
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 21:28:21 KahSRnEK
＞814
生まれつき首の曲がっていた人が入会して治ったんだが、その治った瞬間を目の前で見ているんだ。
1年間、就職活動しても採用が無かった人が入会してから2週間の間に7通の採用通知が届いたのを見た。
僕自身には体験がなかなかつかめなかったが人生と家庭が最悪の時にデカいのが出たからね。それまで信仰した結果が出なかった分がまとめて出たと思ったよ。自分の目で見たことは誰に何を言われても絶対に否定されないよね。
それは僕も同じだよ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/20 21:48:42 AlKboYv/
>>820
・・・なあ、それ、わざとやってんのか？
でなきゃ、お前ちょっとおかしいぞ。
「信仰した結果」だとか、どこからそんなオカルト話が出てくるんだか。
だーれも聞いてないのにな。
ま、「お前にとって」創価学会がとても良いものだということはわかったよ。
だーれも聞いてもいないのに、勝手にベラベラ語ってくれたからなぁ。
妄信するのは勝手だが、都合の悪いものから逃げるのはよくねえな。
で。
なぜ、主に、質問とまったく関係のない話しかしないんだ？
層化の良い面のことなど、誰も聞いていないわけだが。だーれも。
なぜ、質問を無視する？なぜ、趣旨をずらす？
いい加減にしろ。