09/09/06 11:34:09 LazJnizi
もうライターとかいらんだろ？
絵のセンスとか違って思考方法だけを訓練すればできるので
ちょっと勉強すれば文章のまとめ方や抑揚の付け方とか
誘導の仕方なんて覚えられる。
だからこそ「ダレでもコピーライター」とかの講座があったんだし、
久保宣とか宣伝会議の養成講座で大量生産されていたわけで。
あとは短歌とかを考えるセンスを養っていけば自然とできてしまうよ。
デザイナーとか違って早い奴だと半年も現場で訓練すれば、
それなりに書けてしまうんだから、もう特殊技能でもなんでもない。
仕事がなくて当たり前だよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 20:52:05 AIqPAZ6b
↑アホくさ
デザだってもとはただの人じゃん
くだらねえ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 23:07:26 PdkXs4Ln
>>181
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 10:11:00 CLj2Hw7/
ダクションライターが必死だな。
自分のチンコ舐めて落ち着けって。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 00:24:04 Nkwy7Chg
>>180
そのとおりかも知れないな。
オレはライターだけど、そのとおりのことを1年やったらTCC獲れた。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 13:23:13 JUldEKyU
>>184
コピーの善し悪しってクライアント以外の人間が決められるモノなの？
TCCとか宣伝会議とかw
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 23:39:14 6xEY9box
>>185
コピーの善し悪しは、2つの視点が必要。
ひとつはクライアント側にたっての説明・説得の視点であり
もうひとつは広告なりを見せられる側にたった共感・納得の視点。
この両方が丁度いいバランスで成立し、社会的な不誠実さがないように
留意されつつ、クライアント要望に応えたものがベスト。
でもいまは仕事がないということもあってクライアントの我が儘を
そのまま反映したりするものが多い。
大昔は制作側が優位にたっていたから共感・納得の視点ばかりが
注目されてクライアント要望が抜け落ちたものが多かったから
揺り戻しみたいなものかもしれない。
その典型が広告賞というものだと思えばイイんじゃないかな？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 11:26:33 +5/aCehW
>>186
そういう正論というかマトモな話はもう通用しない。
いまは打合せ芸者して、できるだけ嫌われないように
とことん、いいなりにするのが吉。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 18:07:40 HSrrwDjK
よけいにライターの価値なくしてる気がするんだが？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 19:48:52 m1Bwvo0W
まぁ、みんな自分のチンチン舐めているって事でしょ？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 20:54:18
梶祐輔氏が亡くなったって反応しないコピーライターって、まあもう洋梨だね。
クライアントも餓鬼みたいなのがいっぱいで、誤植すらチェックできねえのばっか。
つまり広告に限ったことじゃないが企業のレベルが落ちすぎ。
岐路に立つ日本経済っつう感じかな？ｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 14:27:32 PnuwgFGO
>>190
つーかさ、まずコピーライターが責任をもって校正して誤字/脱字のないものを持って行けよ。
クライアントに内容の確認以外で手を煩わすてのはプロ失格だぞ。
そんなのばっかりいるからコピーライターがバカにされているんだろが。
クライントや社会を皮肉る前に自分に責任もって生きろ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 17:26:55 PmAR9HOP
>>191
伝言係の営業さん乙
ただの連絡役だから、あんまりでかい態度取るなよ。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 17:52:46
>>192
自分でゴメンナサイとか申し訳ございませんでしたとか
一回も言ったことのないDQNだろ？w
自分が悪いくせに他人のせいにして言い訳と強がりだけで
生きてきたヘタレだろ？w
早くこの業界から離れろよ。
ヲマエら低能なDQNのおかげで業界そのものが迷惑してんだよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 23:35:13
まあ最近は流し込みだから誤字/脱字は減ってるが、最初っから誤字/脱字なしって無理な相談だし、
数回のやり取りが常識で、たいがいはコピーライターが責了出してるよ。
そんなもん名の通ったライターだって同じ、そんなことでいちいちプロ失格なんてならねえよ。
だいたい話しの内容が分かってねえだろ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 00:28:06
そんな無責任ライターも仕事のやり方も根本的にダメだろ？w
それを当たり前だと思っているアンタの神経も劣悪だなw
話の内容？・・・何を勘違いしているんだかw
基本ができていないような会社やスタッフが何をほざいても無惨なだけだよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 15:14:45
コンピュータ化されてテキスト流し込みになったからこそコピペでの誤字や脱字が多くなるわけで…
そのあたりに無神経なデザやコピーがいると年中直しばかりで仕事にならないよ。
無駄な半角があったり英文・和文混用でコロンが紛れ込んだりしたのを平気で持ってくるバカも多いし。
デザイナーもコピーライターもいなくなってオペレータと素人雑文屋ばかりじゃ金などとれなくて当然だよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 16:45:45
とっとと仕事変えな。
100文字ほどのポスターならともかく24頁ほどのパンフ作るとして
最初っから誤字脱字の無い仕事なんて、どこ探してもなし。
お前がやってるはずもなしｗ
だから空想広告業の馬鹿話しになってるんだよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 17:38:13
>>193
必死ですね。
いじめられてるの？僕ちゃんＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:54:34
>>197
こんな大きな飛行機なんだからボルトの1本や2本忘れて当然なんだよ！
てことだよネw
甘々なぬるま湯環境で仕事していることを自慢してどうする？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 10:46:29
もううざい。素人はだまってな、
途中経過の話しと校了の話しとごっちゃになってる。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 13:37:46
クライアントに出すからには「納品物」なわけで・・・
どうせ最終じゃないからと不完全な状態で平気で納品しても許されると考えているのか？
すごいオレ様ルールだなw
そんなこと考えているのはヲマエら三流プロダクションだけだw
だから発注側としては、そんな会社は次回からは除外しているのが実態だよw
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 13:53:41 ne5wvwnX
>>201
そういう煽り言葉はどうかと思うが…
第一稿から文字ミスの多い会社だと、入稿してからもミスが出る確率が高いのは事実だな。
表組が多いカタログの仕事とかは出したくないし「入稿データじゃありませんから」と平気で言うディレクターとかは信じられない。
緊張感がない、というのか…惰性で仕事している感じがするからね。
そういう会社のスタッフは、いつも忙しいとか徹夜だとか言っているが、そいうことでミスが出るなら会社がダメなんだと思う。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 15:53:56
>>201
な、そういうもんだろ？
>最初っから誤字脱字の無い仕事なんて、どこ探してもなし。
>途中経過の話しと校了の話しとごっちゃになってる。
なんて言って最後は帳尻合わせるのがプロだみたいなこと言ってる奴に限って
最後まで誤字脱字を繰り返すもんさw
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 16:33:34 ne5wvwnX
>>203
人間がやることなんで…
まったくミスがないことなどは、まずないと思う。
ただ、より間違いがないように常に慎重に校閲/文字校をすることは大切だとは思うよ。
そういう姿勢の積み重ねが最終的な入稿データの品質になると思うしね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:53:18 Qc+0alfU
ページものなんてやらなきゃいいじゃん。
校正が苦手なおれはページものは全て営直にしてもらうよ。
グラフィックならポスターと新聞以外作らない。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 01:07:33 AGf9vZDH
ま、そういうことだ。
川上の代理店いたら校正不要みたいな仕事ばっかだからな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 13:39:19 T2xQJQsR
>>197が末端プロダクションの実情なんだろう。
気の毒だが・・・
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 13:45:16
何を調子づいてんだ？オマエら代理店が常識はずれな値引価格を押し付けるからだろ！
何もしないくせにお慈悲気分かよ！
死ね！糞代理店！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:20:11
↑
この人がいま発注してる関係者だったらイヤだな。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:28:21 bTFnL++S
そんなに嫌なら仕事断ればいいのに。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:37:04
まだやってるなｗ
大手代理店ならツールで受けてるよ。ＣＭからチラシまでみんなやる。
ポスター新聞だけなんて末端代理店か干されてる大手の栗ぐらいだろ。
○秘の新製品なら、制作プロダクションをアイテムでわけたりしねえよ。
自称コピーライターだらけｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:50:16 AGf9vZDH
いややんないって。そこまでやるのは、暇人だからだよ。
いくつも抱えてないんだね。御呼びがかからないなんてかわいそーww
お前のいう大手代理店で頑張れよ。笑
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 10:58:54 RL8HE2JH
代理店なのにページもんの校正に追われるコピーライターなんてそれこそいらんだろ。
仕事の効率考えろよ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 15:32:19 rKqWtyeC
そういう専業代理店もあるとですよ。
不動産広告とか工作機械広告とか。
食品や流通や家電やクルマだけが商品じゃないんです。
そこで働くスタッフは全員がスペック表命なんです。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:16:20
扱いの業種は関係ないでしょ。
ページものやらない大手代理店スタッフと
そうではない中小弱小代理店スタッフの業務が違うという話。
大手はプレゼンや企画書やコンセプトの能力が、
校正の能力より優先されると言うことです。（別に差別じゃないよ）
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 22:55:47 RL8HE2JH
同意。
毎日企画考えて、
企画書作って、
３日に１回の割合でプレゼンしてるのに
ページもの見てる余裕なんかないって。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:49:16 AZ5kRFEC
みんな、使えないアートディレクターとかデザイナーとはどうやって仕事すすめてる？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:48:23 h7L1i0IW
↑
そういうことを言うのは、決まって自画自賛する嫌われ者のコピーライター様w
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:47:29 9CGdk9wv
>>217
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 10:39:46 9CGdk9wv
>>217
能力がないからダメなのと組まされるんじゃない？
才能ある奴は優秀なＡＤから誘われる。
評判がよくなると営業から指名が来る。
結果を出せば上司から気に入られるので仕事も選べる。
周りの批判ばっかしてるから人気ないんだよ。
んで、挙げ句の果てにページもんとかやらされるんだよね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 12:31:50 AZ5kRFEC
一概にそうもいえないんだよね～。
会社組織だと特にね。面倒みてくれ、とか、鍛えてやってくれとか、陰でＣＤとかに言われるんだよ。
しかも年上のアート系を。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:43:55
>>３日に１回の割合でプレゼンしてるのに
よっぽど仕事がないんだなｗ
プレゼンって通らなきゃ仕事が発生しない。
クライアントに信用されてる奴はプレゼンなんて
そう滅多にしないよ。メールで終わらせてる。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 08:03:04 ufCCoYQf
こんなとこで偉そうに講釈たれてる220の実力が知りたいわw
訳知り顔で当たり前のこと書くなよ、ど阿呆。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 08:41:53
頭が悪いコピーライターが多い
クラからの資料をリライトするしかできないやつとか、
自分の色を作ろうとして毛嫌いされやすい文体にするやつ、
必要以上に書くのに時間をかけるくせに、
つまんないのしか書けないやつをよく見る
まあ駆け出しのころに何をしてたかの差が大きいな
先輩コピーライターに実力がない環境だと痛すぎるやつが出来上がるアホウ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 09:37:39
>>224 正論 駆け出し時代のチーフとかの資質＆教えが影響大。
二束三文の製造ラインからは優れた製品は生み出されないのと似てる。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 10:34:51 ufCCoYQf
↑あんたらも似たりよったりだよ♪
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 14:13:15 J4yRr7Q4
オマエモナ～～～ｗｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:30:36 pOz59xey
自分自身のチンチン舐めているヤツばかりだな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:13:19 J4yRr7Q4
オマエモナ～～～
ヨガでもやって自分自身のチンチン舐めれるように精進しなよｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:27:33 ufCCoYQf
うん！おいら舐めれるように頑張るよ！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 14:21:47
図星なコトを書かれる度に「チンチン舐めろ」だとか「オマエモナ～」とか書いて誤摩化しかw
本当に救いようがないよな、ライターて職業はw
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:21:33 x0O/6CLG
ページもの、ありがたく受けてますよ。
ｐ単価が安くてもそれなりの価格になるから。
大事なのは企画力と取材力、あと2万文字くらいは平気で書けないと…。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 09:57:12
TCCの会員だってコピーだけでは食えねえよ。
ＣＤになってやってるか、プロダクション経営でもしなきゃ。
ページものの選択は堅実なコピーライターならみんなやる。
代理店で賞取れそうな広告だけにしゃしゃり出てくるようなのは
いずれ栗から外される運命だな。ホンマモンじゃないよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 16:29:18 Z1OSoxLF
チンチンペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:00:49 oxe7Rano
コピーライターの詐欺宮は最近仕事が無いらしくて、ミ○シィの▼主党スレで批判記事書いてる。
オナニーしてるｗｗｗ
あそこなら安心なのだろう
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:33:00 BuDUbjwS
コピーライターが本当に無用なものだと分かりますね、ハイ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:43:32 /ZBCzRdP
233
なんでいきなりTCCを引き合いに出したの？ww
入会出来ないまま年くっちゃって悔しい気持ちはわかるけど。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 05:59:47
だってオレ、コピーライターじゃないし、
ずっとＴＣＣの会員たちと仕事してたからだよｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 10:38:39 /ZBCzRdP
はいはい。
早朝から言い訳ご苦労さんw
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 15:04:28 34IRfriX
オナニー野郎ばかりですね。このスレは。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 15:06:17 AN84yjcl
あげ