08/11/16 15:12:16 buWMBzS6
>>82
そもそも首をはねるのは、誰が野蛮だと言ったの？
たとえばナチスがユダヤ人を残虐した。
しかしいまでも評価する集団がいるよ。価値観はどんな時代も常に多様を含むものだ。
だから意見を述べるには、結局は価値観を個人が選択して述べるしかない。
その個人における価値観の選択を否定して、その時代の価値観に合わせて解釈しろと強要してるのに気がつけと言ってるわけ。
じゃあそもそも、その時代は一つの価値観しかなかったのか？
97:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 15:13:17 0e9nLsbo
>>95
(´-`).。oO(いやいや）
(´-`).。oO(「現在（いま）に生きるウリの価値観を尊重しろ」じゃない？ｗ）
<>
98:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 15:13:47 RY7uesqN
>>96
> ナチスがユダヤ人を残虐した。
> 価値観はどんな時代も常に多様を含むものだ。
日本語変だぜｗ
99:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 15:14:27 mbhZXd6r
>>95
THX
だとするとID:buWMBzS6って人様のレスを読んでいないか、
機能性文盲か、釣り師のいずれかってことですね。
100:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/11/16 15:14:46 m/ar9ds7
>>97
尊重してるからこそ反論も出るのにねw
尊重してなかったら、それこそスルーだわな。
101:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:15:00 M8gZOjuk
>>96
話逸らすな。
ナチスの評価なんぞどうでもいいんだよ。
俺が言ってんのは『日本にも言い分があった、絶対悪だとか抜かすのはバカ』ってことだ。
102:マンセー名無しさん
08/11/16 15:15:23 OsLqnq+w
>>101
負け犬だまれ
103:マンセー名無しさん
08/11/16 15:15:37 yQR0W6ba
>>96
何が主流かを考えるべきだろｗ
○○が「～～」と言った（を行った）、△△が「～～」と言った（行った）という資料があればそれから推測するわけだけど
歴史を語るって事がどういう事か理解していないでしょ？
104:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/11/16 15:16:10 Q6izk3aD
>>102
あれ、まだいたんだ
105:マンセー名無しさん
08/11/16 15:16:39 buWMBzS6
>>89
意味不明はこっちなんだけど。日本の戦争は仕方なかったというが、
反戦思想はかなりいたし、いろんな考え方があった。
じゃあその時代の価値観って主体は誰なんだよ。
じつはなにかを語っているようでなにも語ってないのが日本人なんだよ。
たとえば大和魂ってなに？ 定義なき概念。気分で共有したつもりになる。それが日本人の言葉なんだよね。
だから日本人の言葉にはしばし感情でしか語ってないことが見受けられる。
106:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:16:40 M8gZOjuk
>>97
多分素でそう思ってるんだろうけど、本人気付いてないみたいですからねぇｗ
敢えて表だけ取りましたｗ
>>102
だから何に負けたのか聞いてるんだが。
107:マンセー名無しさん
08/11/16 15:16:54 aA9OgmUf
猫臭い
108:マンセー名無しさん
08/11/16 15:17:23 cB8BD/kf
>>102
えーと、一応翻訳すると、
「アイゴー、反論できないニダ。高圧的に出て、黙らせるしかないニダ、アイゴー」
ってことでＯＫ？
109:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:17:51 M8gZOjuk
>>105
そもそも俺は『言い分はあった』って言ってるだけで『間違ってなかった』とは言って無いんだが。
110:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 15:18:19 0e9nLsbo
>>96
(´-`).。oO(価値観価値観しつこいけどさ）
(´-`).。oO(一つの価値観しかないなんて有りえん事ぐらいバカでも判ろう）
(´-`).。oO(支那事変でも日共が中共に逃げ込んでたのも居たし）
(´-`).。oO(中共で日本人向け放送をしてた延安ローズも居たし）
(´-`).。oO(国民党の特務に居た日本人も居たし）
(´-`).。oO(各機関にもぐりこんでたスパイも居る）
(´-`).。oO(それを徹底的に精査するのも歴史の検証には必要なんですよ）
<>
111:マンセー名無しさん
08/11/16 15:18:21 NpBYuApR
>>96
つまり、お前はひとつの見方しか出来ない能無しってことだな？w
多様と言う割にはこちらの「多様な意見」を無視しまくってるねw
>>102
よ、負け犬君、必死だなw
112:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 15:18:45 mbhZXd6r
>その個人における価値観の選択を否定して、その時代の価値観に合わせて解釈しろと強要してるのに気がつけと言ってるわけ。
やっと意味が分かった。
「過去の事象は俺様の好きなように解釈させろ」って言っているんだね。
・・・俺様の好きなようにって部分に適当な思想が入ると、
典型的な「イデオロギーで語る」ってことなんだが。
113:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 15:18:50 RY7uesqN
>>105
いろんな考えがあるのはどこの国だって普通のことだと思うが？日本人だけじゃないよ。
君の祖国はもしかして全員同じ考えを強要されているのか？
114:マンセー名無しさん
08/11/16 15:19:22 yQR0W6ba
>>105
あのさ
反戦を唱える人が居たことを否定している人なんて居るか？
馬鹿だろ？
115:マンセー名無しさん
08/11/16 15:19:37 OsLqnq+w
>>106
黙れ負けいぬ
116:マンセー名無しさん
08/11/16 15:20:24 yQR0W6ba
>>115
こんな典型的な「負け犬」は初めて見たｗ
117:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:20:31 M8gZOjuk
>>115
だから何に負けたか聞いてるんだが。
早くしろよ、この後出かけなきゃならないんだから。
118:マンセー名無しさん
08/11/16 15:20:38 buWMBzS6
>>101
どうもかみ合ってないよね。言い分があったかどうかも、まずは価値観で語られるわけ。
自分たちの利益を守るために侵略したのが正当化されるかどうかは価値観によるだろ。
それとも絶対的な倫理観がこの世に存在するのか？
119:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/11/16 15:21:16 Q6izk3aD
>>115
いい加減むなしくならんか？
120:マンセー名無しさん
08/11/16 15:21:22 NpBYuApR
>>105
お前が能無しなのを人のせいにするなよw
>>110
結局、自分の気に入らない「多様な意見」を認めたくないんですよw
121:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 15:21:36 0e9nLsbo
>>100
(´-`).。oO(そこんとこも理解できないみたいですねｗ）
>>105
(;´-`).。oO(はぁ？）
(´-`).。oO(答えを自分で言ってるのに気付かないんですか？）
(´-`).。oO(「仕方なかった」んですよ）
<>
122:マンセー名無しさん
08/11/16 15:21:40 cxvAWJCR
>>115 おや サイコパス君 病気悪化かいwwww
123:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 15:22:14 RY7uesqN
>>118
この人の日本語はウリには難しすぎるｗ
124:マンセー名無しさん
08/11/16 15:22:34 yQR0W6ba
>>118
だからさぁ
突き詰めればあなたの言っている「推測も含めて全てを認めろ」って方が歴史を語れないんだけど？
「戦国時代に首を切るのは野蛮だと考える人が居たから戦国時代は首切りを肯定しては居なかった」なんて歴史談義をしてどうするの？
125:マンセー名無しさん
08/11/16 15:23:04 NpBYuApR
>>118
お前さ、自分の意見がそのまま自分に帰ってくると考えたこと無いわけ？
だから能無しとさっきから言ってるんだが。
126:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:23:44 M8gZOjuk
>>118
それ、『歴史』じゃなくて『思想』じゃないか。
今の価値観で『歴史』じゃなくて『思想』語ってるだけだろ。
「正当化でやった○○の行動が悪い」って言うのも『価値観』『思想』による産物だろうが。
善悪で歴史判断すんなってんだよ。
127:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 15:24:43 0e9nLsbo
>>114
(´-`).。oO(唱えて戦争が避けられるなんて馬鹿な事言ってるようじゃ）
(´-`).。oO(9条の会のアフォと一緒ですよ？）
(´-`).。oO(最前線に「非武装反戦」って張り紙をして住んでみてください）
>>120
(´-`).。oO(彼は歴史を論ずる上で大切な事が欠如してるみたいですねｗ）
<>
128:マンセー名無しさん
08/11/16 15:25:22 buWMBzS6
>>110
話の原点に軸足を置いて議論することができないらしいね。
こっちは植民地支配は悪い行為と言った。自分の価値観だよ。
事実が一つでも解釈は価値観により分かれる。
事実の違いを争点にしてるわけではない。なぜそれを理解できない？
129:マンセー名無しさん
08/11/16 15:25:46 yQR0W6ba
>>126
ああ、だな ID:buWMBzS6 が語っているのは歴史ではなく思想だわ。
かみ合わないわけだｗ>>118
130:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 15:26:59 mbhZXd6r
>事実の違いを争点にしてるわけではない。なぜそれを理解できない？
・・・あなたが勝手に「イデオロギー論争」しているつもりになっているだけ、だから。
131:マンセー名無しさん
08/11/16 15:27:07 yQR0W6ba
>>128
君が語っているのは価値観（思想）、歴史ではない。
悪い悪くないは歴史ではない。全体として肯定されていた。善悪ではない
132:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:27:42 M8gZOjuk
>>128
こっちがあんたの価値観に従ってやる義理は無いわけだが。
つか韓国は植民地じゃねぇぞ。
>>129
歴史好きに歴史考証の講釈たれる時点でねぇ。
133:ハン板自治担当ウルフ ◆fmuT15e82A
08/11/16 15:27:45 CySQibPD
色んな意見がありますが
「日本は侵略国家でありアジア諸国に多大な迷惑を掛けた」と言う点では一致してますね
134:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 15:28:16 0e9nLsbo
>>128
(;´-`).。oO(思いっきり現代の価値観じゃん・・・・）
(´-`).。oO(歴史を語る資格すら持ち合わせて居ないようですね）
<>
135:マンセー名無しさん
08/11/16 15:28:48 NpBYuApR
>>128
つまりだ、君の思想なわけだ。
逆の見方が出来ないようじゃ単なる「思想」でしかないな。
136:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 15:28:49 mbhZXd6r
あまりに曖昧な疑問なので、回答できないです。
・いつの何に対する罪？
・アジア諸国とは何処を指すのか？
最低この２つは明確にしていただかないとね。
137:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 15:28:51 RY7uesqN
>>133
いつ一致したんだ？
138:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:29:55 M8gZOjuk
>>133
まずお前は嫌韓なのか親韓なのかどっちなんだよ？
139:マンセー名無しさん
08/11/16 15:30:18 buWMBzS6
>>130
事実と解釈の違いを峻別しちゃいけないのか？
こういう事実があったかどうかの認識と、事実を共有しても価値観に基づく解釈は異なる。
それがしつけか暴力かは立場により異なるだろ。
140:マンセー名無しさん
08/11/16 15:30:21 NpBYuApR
>>133
いや、一致してないけど。
君は、人の意見まで捻じ曲げて言論封殺したいわけ？
141:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 15:30:50 0e9nLsbo
>>133
(´-`).。oO(なんだ？そのコテは）
(´-`).。oO(ワイルドホロンにでも付けて貰ったのか？）
半島替え歌スレッドその１１
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:135番)
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板:137番)
<>
142:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:31:10 M8gZOjuk
>>139
じゃ、お前さんの解釈を認める義務も無いよな？
143:マンセー名無しさん
08/11/16 15:31:17 buWMBzS6
>>134
その資格の根拠をどうぞ。資格は誰が発行するわけ？
144:マンセー名無しさん
08/11/16 15:32:19 yQR0W6ba
>>139
いや、区別するべきだけどさ
君が区別出来てないじゃんｗｗｗ
145:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/11/16 15:33:05 m/ar9ds7
こういう場合の資格ってのは、議論をするだけの価値があるかどうかを、
相手側が判断するっていう意味であって、公的か資格とは違って、
発行云々という話はでないはずだが。
146:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:33:07 M8gZOjuk
ち、時間だ。
オサルが戻ってきたら後よろしく。
八時ごろには戻る。
ノシ
147:マンセー名無しさん
08/11/16 15:33:32 OsLqnq+w
>>142
負け犬泣くなよ
おまえは何度負ければ懲りるんだ
148:マンセー名無しさん
08/11/16 15:33:57 NpBYuApR
>>139
まあ、君の意見は「数多くある意見のひとつ」として聞いておくよw
で、君の「思想」に従うほど軽い脳味噌を持ってないので認める気は無い。
149:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:34:14 M8gZOjuk
>>147
あと10分待てば俺はいなかったのにな。
で、いつになったら俺が誰に負けたか教えてくれるんだ？
150:マンセー名無しさん
08/11/16 15:34:15 cxvAWJCR
>>147 ファビョるなよサイコバスwwwww
151:マンセー名無しさん
08/11/16 15:34:26 GbHkaRcE
>>138
横レスだが
それはあまりにも韓国面に堕ちたものの考え方だ
152:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 15:35:07 0e9nLsbo
>>143
(´-`).。oO(バカが陥るパラドックスにおけるループは避けたいので一言だけ）
(´-`).。oO(歴史に現代の價値を持ち込むな！コレは歴史を語る上で最も大事な事だ！）
<>
153:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:35:14 M8gZOjuk
>>151
違うよ。
こいつが自分で言ったの。
>>1と>>9参照。
154:マンセー名無しさん
08/11/16 15:35:15 buWMBzS6
ああ。わかったよ。事実を共有すれば、解釈も自ずとと絶対に共有できると
“幻想”を抱いていたからかみ合わないだけか。
事実の認識を共有したから解釈が共有できるわけじゃないよ。
ナチスが虐殺した。
その事実は世界中が認めている。しかしそれが悪かったかどうかは人類すべてが認めてるわけではない。
155:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 15:35:35 mbhZXd6r
>事実と解釈の違いを峻別しちゃいけないのか？
かまいませんが、その解釈とやらに「思想」が混ざると
事実が見えなくなります。
156:マンセー名無しさん
08/11/16 15:36:03 btxZnQsy
＞僕も、普段は嫌韓じゃないけど
＞この人の歴史認識は恥ずかしいレベルだと思いました
僕も、普段は嫌韓だけど
の間違いじゃねーのか？
馬鹿チョンがまた日本人の振りしようとして自爆したようだな（ｗ
157:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:36:13 M8gZOjuk
>>154
なんでナチスに話がすり替わってるんだよ？
158:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/11/16 15:37:03 M8gZOjuk
準備完了、では後よろしく！
ノシ
159:マンセー名無しさん
08/11/16 15:37:52 yQR0W6ba
>>154
そもそも「事実を共有する」とか、さっきから君が言っている事が理解できないんだよね。
君はタイムマシーンでも持っているのか？
どうも歴史は絶対的な物と勘違いしているようだが・・・
160:マンセー名無しさん
08/11/16 15:38:20 LEiULNdS
>>12
ミズポだって東大出だべｗ
>>13
IMF？（ぷげら
てゆーか、使う人間の頭が悪いだけだろｗ
161:マンセー名無しさん
08/11/16 15:39:22 buWMBzS6
>>152
だから資格の根拠はなんなんだよ。つまり答えられないと。
あのねぇ。現代の価値の主体は誰？ 詰めて考えようぜ。
二つ聞いた。
・資格の根拠は？
・価値の主体は誰？
162:マンセー名無しさん
08/11/16 15:39:25 OsLqnq+w
：新那智神社黒神主 逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：新那智神社黒神主 逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：新那智神社黒神主 逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まけ犬m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！
163:マンセー名無しさん
08/11/16 15:39:28 NpBYuApR
>>154
お前の例え話は話をややこしくするだけだ。
典型的な無能です。
まあ、お前が自分を絶対正義と思ってる時点で終わってるんだけどなw
164:マンセー名無しさん
08/11/16 15:41:12 yQR0W6ba
>>161
分かり易いように言い直してやろう。
現代の価値観＝あなたの価値観
資格・自分の価値観だけで歴史を語らない
価値の主体・史料に基づく
165:マンセー名無しさん
08/11/16 15:41:27 buWMBzS6
>>163
いつ自分が絶対に正義と言った？
それは価値観に基づく解釈ではなく事実誤認だ。
166:ハン板自治担当ウルフ ◆fmuT15e82A
08/11/16 15:41:43 CySQibPD
嫌韓、好韓云々は置いといて
政府の方針が村山談話を踏襲してるのだから
その辺りは国民は認識すべきでしょ
それぐらい解れよ
167:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/11/16 15:42:09 Q6izk3aD
那智ﾆﾑの伝言
『俺は見ている』
168:マンセー名無しさん
08/11/16 15:42:57 BxMlqECM
事実は一つ、解釈は多様
ただし過去の事実を現在の基準で判断するのは公平ではない、っていうのでいいじゃん。
過去の事実を現在の基準で判断したらこの地球上皆殺人民族だぞ。
169:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 15:43:00 RY7uesqN
>>166
村山談話を政府が踏襲しているとそれは正しいということになるのか？
お前は政府の意見を全て受け入れるわけだな？
170:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 15:43:09 mbhZXd6r
ID:buWMBzS6の話のもってき方、どこかで読んだような・・・
10数年前にはやった「ポスト・モダン」系か。
ボードリヤールあたりが「湾岸戦争はなかった」なんていい方していたっけ。
171:マンセー名無しさん
08/11/16 15:43:45 yQR0W6ba
>>166
個人が縛られるという法律は日本にありませんよ。
172:マンセー名無しさん
08/11/16 15:44:20 yQR0W6ba
>>168
事実が一つとは限らないんだわｗ
史料に基づくとしか言いようがない
173:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/11/16 15:44:39 Q6izk3aD
さらに伝言
『帰るのを楽しみにしている』
174:マンセー名無しさん
08/11/16 15:44:42 BxMlqECM
でも、政府の方針が「君が代、日の丸を尊重しましょう」なのにID:CySQibPDは
「うるちゃいうるちゃいうるちゃーい！！きみがよなんかしんりゃくしゃのうたなの！
ひのまるなんかしんりゃくのそんちょうなの！！こんなのすてるべきなの！！」
って平気で言うんだよね。
175:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 15:45:08 u2+YCJwS
>>166
おまえ気持ち悪いな
ふるぼっこにされたくせに電波ばっか飛ばすなよ
176:マンセー名無しさん
08/11/16 15:45:17 buWMBzS6
>>159
は？ 俺はむしろ過去の価値観に基づいて考えろという方が疑問だぜ。
その時代に生きたわけじゃないから現代における価値観で語るのが自然だし、
そうだから社会は発展してきたんじゃないか。そいつらに言えよ。
それにタイムマシンを作っても宇宙は半端ないスピードで膨張してるから、
時間を超えることは異なる宇宙空間に身を置くことで危険だぜ。
その課題を越えない限りはタイムマシンは実用性をもたないぜ。
177:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/11/16 15:46:35 m/ar9ds7
>>159
共通の歴史教科書云々とかあーだこーだ言ってるけど、いざ、中国も交えて研究が始まると、
日本どころか、中国の研究者も、日本からのツッコミと同様な指摘をされて、
火病を起こしてる方々と同類の方々なのでしょうかね。
ちなみに、日中間では、結局、それなりな形でまとまったっぽいですが、いざ発表となったときに、
中国側にとってヤバいものがあったようで、中国側の要望で延期のまんま、続報を見かけませんw
178:マンセー名無しさん
08/11/16 15:46:40 NpBYuApR
>>158
ﾉｼ
ウリも出かけるか。
>>165
ああ、>>154で、
＞解釈も自ずとと絶対に共有できると“幻想”を抱いていた
と言ってるから。
解釈を共有するということは、自分の解釈が絶対に正しいとしている事に根本があるから出る発言なのよ。
わかりましたか？
では、さようなら。
>>166
君には、政府の言う事が絶対正義なのか？ｗ
179:携帯神社神主
08/11/16 15:48:12 ci6lMbDX
ご苦労、弟者。
180:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 15:48:34 0e9nLsbo
>>161
(;´-`).。oO(しつこいねぇ）
・資格の根拠は？
(´-`).。oO(歴史を検証する者が決してしてはいけない事柄として）
(´-`).。oO(現代の価値観を元に語る事）
(´-`).。oO(この場合の資格は発給する物ではなく）
(´-`).。oO(歴史路検証する者全ての共通認識）
(´-`).。oO(まぁ反日お花畑には理解不可能みたいだけどねｗ）
・価値の主体は誰？
(´-`).。oO(今回の事からすると、現代の価値を持ち込んだ君自身だろう）
(´-`).。oO(即ち、やってはいけない事をしてごり押しし）
(´-`).。oO(それが認められないと「詰めて考えようぜ。」などと話を逸らす）
(´-`).。oO(つまり君とは歴史を論ずるだけ時間の無駄って事なんですよ）
<>
181:マンセー名無しさん
08/11/16 15:48:59 BFk1JZ0b
ご威勢のいいことを言ってる連中は、今日の朝日の傷痍軍人の記事でも読んだら。
あ、朝日なんぞ読まねえか。そりゃそうだな。
じゃ、ネットで傷痍軍人で検索しな。
神国日本の兵隊が傷を負って、日本国にどういう扱いをされてきたかよくわかるだろう。
退職金6000万円とる団塊のお偉いさんには想像もできん苦難の日々だったのさ。
ちなみに、旧軍の兵隊さんの面倒をみる管轄は、あの有名な厚生労働省だ。
防衛省は関係ないからな。田母神クンのお気楽発言はこういうところからも来てるのさ。
182:ハン板自治担当ウルフ ◆fmuT15e82A
08/11/16 15:49:23 CySQibPD
売国八ばっかだな。
おまえらの好きな麻生だって村山談話を認識してますよ
183:マンセー名無しさん
08/11/16 15:49:31 rUy4sBI3
>>176
過去で起こってる以上、その当時の「世論を構築する思想」が違うため
現代にあてはめれば「必ず誤差」が出てくる。だからこそ「事実を客観的にながめて」
それを「当時の世情にあてはめて」考えるのが当たり前なんだよ。
そうしないと「封建制度において区別さえてたので現在のその子孫を訴えます」などと
ﾄﾝﾃﾞﾓ裁判が出来る事になる。
それが分からない時点で歴史的事実を考える事はできません。
184:マンセー名無しさん
08/11/16 15:49:42 NpBYuApR
>>176
じゃあ、その時代に生きてた人をとやかく言うべきじゃないな。
以上。
185:マンセー名無しさん
08/11/16 15:49:56 yQR0W6ba
>>176
君は日本語を勉強しろｗ
おそらく 「語る」 の意味が違うｗｗｗ
話すのは現代の価値観でも良いが、当時の価値観を踏まえて話すんだよ。
186:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 15:50:27 u2+YCJwS
あからさまに釣りすぎて萎えた･･･ ('A`)
187:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 15:50:27 RY7uesqN
>>176
歴史学という学問を否定するわけかｗ
勝手に自分の意見を言ってれば？
188:マンセー名無しさん
08/11/16 15:50:41 OsLqnq+w
何時までも侵略戦争を美化してないで
被害者の気持ちを考えろよ。
未だに心の傷を持った慰安婦や強制労働者って居るんだ
189:マンセー名無しさん
08/11/16 15:50:50 rUy4sBI3
>>166
村山談話があることは認識すべきかもしれないがそれを「歴史的事実」として
認識する必要はどこにもないよ？
190:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 15:51:30 u2+YCJwS
>>188
負け犬泣くなよ
おまえは何度負ければ懲りるんだ
191:マンセー名無しさん
08/11/16 15:51:41 OsLqnq+w
ニュースや新聞見ても田母馬鹿を援護してる人なんて居ないぜ
おまえらって世論と乖離してんよな。
しょせん便所のラクガキでしかないよな。
192:マンセー名無しさん
08/11/16 15:51:46 rUy4sBI3
>>188
被害者と言うなら当時の事実を引っ張り出して来て
それを証明すれば良いだけ。できてれば裁判でなんて負けてない。
193:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 15:51:46 RY7uesqN
>>182
認識するのは当然じゃないか？
194:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/11/16 15:53:21 m/ar9ds7
しょせん便所の落書きといいつつ、必死こいてるのって痛いわね。
落書きだと思うのなら、ネタだと思って、スルーしちゃえばいいのにw
195:マンセー名無しさん
08/11/16 15:53:50 OsLqnq+w
世間と違う事を言えば、カッコイイーと思ってるの？
それは間違いだし履き違えてますね。
東京裁判で裁かれただろ
196:マンセー名無しさん
08/11/16 15:53:50 rUy4sBI3
>>191
ニュースや新聞が「政権を変えると言う目的を達成する為に」や
「こっちの方が視聴率が取れるから」などと言う理由から事実を
無理やりまげて報道してる可能性は高い。
197:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 15:54:20 0e9nLsbo
>>191
(´-`).。oO(ニュースや新聞ってところがミソですね）
(´-`).。oO(売国翼賛体制になってるんだよ）
<>
198:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/11/16 15:54:23 Q6izk3aD
あの茶番がなんだって？
199:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 15:54:45 mbhZXd6r
>ニュースや新聞見ても田母馬鹿を援護してる人なんて居ないぜ
>おまえらって世論と乖離してんよな。
>しょせん便所のラクガキでしかないよな。
これも「便所のラクガキ」だよな。
200:マンセー名無しさん
08/11/16 15:55:08 OsLqnq+w
敗戦国なんだから謙虚になれ。
何時までもゴーマンな態度やアジアを刺激するような発言を
繰り返してるから何時まで経っても日本は信用されないし
蚊帳の外なんです。
201:マンセー名無しさん
08/11/16 15:55:14 rUy4sBI3
>>195
東京裁判自体の正当性を疑問視する声も上がってるわけだが。
それが歴史をひも解くと言う事だろう。それにより裁かれた事を
日本は受け入れその条約に則って「罪の赦免」まで行ってるので
それ自体に意味はなくなってると俺は思うけどね。
202:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 15:55:19 u2+YCJwS
>>195
ずいぶん必死な「便所の落書き」だな(w
203:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 15:55:22 RY7uesqN
>>195
東京裁判の評価を知らないのかな？
204:マンセー名無しさん
08/11/16 15:55:41 buWMBzS6
>>180
つまりさ、あんたは馬鹿だから自分の考えをうまくまとめられないと思うんだわ。
資格という言葉も結局は自分たちの姿勢が正しいから、
それと異なる者は語らせないようにしようという共通認識にすぎない。
そういう言論に資格なんて言葉を持ち出すのが恥ずかしくないの？
ああ、言論封殺が正しいと言いたいんだろうな。
あと現代価値の主体は、社会だよ。それが個人じゃないからあやふやだし流動性があり、
かならずしも個人と協調性をもたない。だから主体の枠組みを明確にして語らなければ混乱するんだ。
だいいち、過去の価値観をどうやって特定するの？ あくまで推測の話だろ。
それを踏まえて考えるべきじゃないか？
それに過去の価値観を知ることは事実を確認することのアプローチに過ぎないことも留意しなければならないよな。
205:マンセー名無しさん
08/11/16 15:56:13 rUy4sBI3
>>200
世界経済の中で日本の資金がないと潰れてる国がかなりあるのだが？
それすら知らず「孤立」や「蚊帳の外理論」を展開して楽しいか？
206:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 15:56:23 RY7uesqN
>>200
蚊帳の外って、何のこと？
207:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 15:57:04 u2+YCJwS
っていうか、
いまだもって「蚊帳」なんか使ってるんだ？(w
208:マンセー名無しさん
08/11/16 15:57:05 yQR0W6ba
>>204
＞資格・自分の価値観だけで歴史を語らない
＞価値の主体・史料に基づく
この答えには満足いきませんか？
209:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 15:57:06 mbhZXd6r
>世間と違う事を言えば、カッコイイーと思ってるの？
>それは間違いだし履き違えてますね。
>東京裁判で裁かれただろ
あなたの脳内「東京裁判」って、旧ソ連の見せ物裁判である
「モスクワ裁判」と同類なんですか？
210:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/11/16 15:57:11 m/ar9ds7
ちなみに、ある方が、こんなことをおっしゃってます。
本件の関連で出た話ではないですが、
奥田碩氏、報道を批判 「厚労省たたきは異常」
奥田碩トヨタ自動車相談役（日本経団連名誉会長）は１２日、自身が座長を務める「厚生労働行政の
在り方に関する懇談会」で、年金や医療問題をめぐる一連の報道について「新聞もそうだが、
テレビは朝から晩まで厚労省の話を毎日やっている。あれだけ厚労省だけたたかれるのは異常な話」と批判した。
奥田氏は「マスコミに対し、なんか報復でもしてやろうかな。それくらいの感じは個人的に
持っている。例えば（企業が）スポンサーにならないとかね」と述べた。
懇談会メンバーの浅野史郎前宮城県知事は「マスコミは批判するために存在するので、
マスコミが褒めるようになったらおしまいだ」とたしなめた。
奥田氏は懇談会後、記者団に「批判はいいが、毎日やられたら国民だって洗脳される。改革は
しないといけないが、たたかれすぎ」と語った。
懇談会は、厚労省の信頼回復に向けた抜本改革策を検討するため、８月、官邸に設置された。
2008/11/12 22:22 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
懇談会メンバーの浅野史郎前宮城県知事は「マスコミは批判するために存在するので、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
マスコミが褒めるようになったらおしまいだ」とたしなめた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝～～～～～～～～
要するに、マスコミが擁護する側になったら、おしまいってことですねw
211:マンセー名無しさん
08/11/16 15:57:45 rUy4sBI3
>>204
留意しなければならないが「無視」して現代での視点で理論を
構築できる訳がない。
それはすでに「過去に起きた事実を曲解してる」にすぎない
212:マンセー名無しさん
08/11/16 15:57:53 GbkY99Ck
>>200
つ南朝鮮で禿同
213:マンセー名無しさん
08/11/16 15:57:54 cxvAWJCR
>>207 ワロタ 流石 炉王
サッ
214:マンセー名無しさん
08/11/16 15:58:15 buWMBzS6
>>185
まず間違いを指摘するなら根拠を示せよ。
それと「WWW」を使う日本語が正しいの？
215:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 15:58:24 RY7uesqN
>>210
> 浅野史郎前宮城県知事
こんなやつメンバーにするなよ。
216:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/11/16 15:58:29 Q6izk3aD
>>207
マラリア予防で大活躍してるらしいっすよ
217:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 15:58:30 mbhZXd6r
>何時までもゴーマンな態度やアジアを刺激するような発言を
>繰り返してるから何時まで経っても日本は信用されないし
「日本」と「朝鮮」を入れ替えた方が実情にあってますね。
218:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 15:59:00 u2+YCJwS
>>213
|∀・；) な、何？
|∀・；) なんか面白いコト、言った？
219:マンセー名無しさん
08/11/16 15:59:07 rUy4sBI3
>>214
「ｗｗｗ」を日本語と？
馬鹿じゃね？
220:マンセー名無しさん
08/11/16 15:59:48 yQR0W6ba
>>214
たぶん>>185 の書き込みを理解できないのは君だけだよ。
221:マンセー名無しさん
08/11/16 16:00:01 BxMlqECM
朝鮮は元寇で心の傷を負った日本人の気持ちを考えて謝罪と賠償を
しっかりしろよ。
222:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/11/16 16:00:10 m/ar9ds7
>>215
メンバーになってのはあれですが、現在批判している側の人物のマスコミの評価として、非常に興味深いかとw
223:マンセー名無しさん
08/11/16 16:00:29 cxvAWJCR
>>218 いや つい コマいとこを突付くもんでワロタだけニダ
炉王
224:マンセー名無しさん
08/11/16 16:00:55 BxMlqECM
「敗戦国だから謙虚になれ」なんていう理屈が通用するなら
「日本に支配されたんだから謙虚になれ」という理屈も当然通用しますね。
225:マンセー名無しさん
08/11/16 16:01:39 buWMBzS6
>>208
言論に資格がある根拠を聞いているんだが、わからない？
根拠がないなら戯言だわな。
僕が勝手に決めたことなら、そう言うんだよ。
226:マンセー名無しさん
08/11/16 16:01:40 OsLqnq+w
ハン板はレベルが低いなぁ
227:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 16:02:00 u2+YCJwS
>>223
|∀・) ･･･そんなに細かいかな？かな？
あと、炉じゃないから。
ﾏｼﾞで、そゆこと。
228:マンセー名無しさん
08/11/16 16:02:14 cxvAWJCR
>>224 ああ だから シナの王には服従で
額を何度も地面にガンガンする訳だw
229:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 16:02:46 mbhZXd6r
>ハン板はレベルが低いなぁ
何処の板だとあなたにとって「レベルが高い」んでしょうか。
具体例を出していただきたいね。
230:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 16:02:55 u2+YCJwS
>>226
負け犬泣くなよ
おまえは何度負ければ懲りるんだ
231:マンセー名無しさん
08/11/16 16:03:03 cxvAWJCR
>>226 低い椰子に論破されるオマイはwwwwww
232:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 16:03:16 0e9nLsbo
>>204
(´-`).。oO(だから君には歴史は無理だって）
(´-`).。oO(他に趣味を見つけなさい）
<>
233:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:03:21 RY7uesqN
>>224
侵略者だから反省しろだの、敗戦国だから謙虚になれだの、一体どっちの立場に立てばいいんだ？
234:立場
08/11/16 16:04:00 /obCbKuh
田母神擁護派は会社勤めもしたことがないんだろうな。
235:マンセー名無しさん
08/11/16 16:04:17 BxMlqECM
ID:OsLqnq+wにとっての「レベルが高い」主張＝日本人は殺人嗜好死体強姦大好きの
キチガイ変態野郎なので抹殺すべき
236:マンセー名無しさん
08/11/16 16:04:24 rUy4sBI3
>>225
だから、過去の世論、世情も事実の一つなわけよ。
それらを無視してては語れないわけだ。
237:マンセー名無しさん
08/11/16 16:04:28 cxvAWJCR
そうだ 炉たんは何度も炉趣味を認定されるけど懲りないぞ
あくまでノーマルと言い切るんだ １３歳以下の美少女好きなのに
238:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:04:43 RY7uesqN
>>232
想像力のない人のようですからねえ、同意です。
239:マンセー名無しさん
08/11/16 16:05:05 rUy4sBI3
>>226
斜め上のわけ分からん所から見てれば低く見えるのか？
俺はお前のレベルの低さに閉口してるのだが？
240:マンセー名無しさん
08/11/16 16:05:23 OsKzbtFD
>>226
>ハン板はレベルが低いなぁ
何しろ、対象が朝鮮だからw
241:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/11/16 16:05:24 m/ar9ds7
>>233
先進国なんだから積極的に援助しろっていうはなしも出てたような。
そういや、日本とガチで戦ったあそこは、アフガン紛争に、積極的に参加しろって言う話がぼちぼちと。
242:マンセー名無しさん
08/11/16 16:05:36 BxMlqECM
さっき別のスレで「田母神批判してる人は同じ『政府の政策に従っていない
日の丸・君が代反対派のサヨ教師』を何で批判しないの？」って突っ込んだら、
「そんなもん立場が違うだろうわーん!!」って逃げられちゃった。
243:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:05:37 RY7uesqN
>>234
ほう、君はどんな仕事をしているのかな？
244:マンセー名無しさん
08/11/16 16:06:04 aA9OgmUf
> 売国八
売国奴が読めないのかｗ
ところで自治担当なら思い切り削除依頼出してきてくれよ。
いらないスレがたくさんあるからさ。
245:マンセー名無しさん
08/11/16 16:06:11 rUy4sBI3
>>234
会社勤めしてるが？
タモ神さんの発言を攻めるとしたら立場だけだからそれを
否定してる人間がどこにいるんだね？
246:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/11/16 16:06:58 m/ar9ds7
>>240
>何しろ、対象が朝鮮だからw
普通の方にとっては、ニュースやドラマに出てくるけど、どうでもいい地域って感じだろうしね。
247:マンセー名無しさん
08/11/16 16:07:06 buWMBzS6
>>232
負け惜しみか。ちなみに大学でた？
248:マンセー名無しさん
08/11/16 16:07:17 /obCbKuh
田母神は労働組合員として論文を書いたのかな？
249:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 16:07:58 0e9nLsbo
>>238
(´-`).。oO(困ったちゃんが多くて困りますよ）
(´-`).。oO(結局「俺の意見が正しいに決まってる」とエゴの押し付けですしね）
<>
250:マンセー名無しさん
08/11/16 16:08:15 BxMlqECM
「過去の事象を現代の基準で判断する」って主張する人は、もし仮に
三年後にその「判断基準」ががらっと変わって、「あいつは三年前に
今の基準に従っていなかったから弾圧されるべき!!」って言われたら
どーすんの？
251:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:08:57 RY7uesqN
>>247
君、歴史学を定義できる？
252:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 16:09:05 u2+YCJwS
>>237
「以上」だと言ってるだろーがっ ヽ(`Д´)ﾉ
253:マンセー名無しさん
08/11/16 16:09:15 buWMBzS6
>>249
言論に資格をもちだすお前が言うなよ。
254:マンセー名無しさん
08/11/16 16:09:18 BxMlqECM
らっきょが臭いをかぎつけて寄ってきたな。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ ID:/obCbKuhは「らっきょ」と呼ばれるﾚｽ乞食です。
|| ○らっきょは放置が一番キライ。らっきょは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたらっきょは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はらっきょの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。らっきょにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
255:マンセー名無しさん
08/11/16 16:09:33 /obCbKuh
組合員なら御上に反する言動が可能だが。
256:マンセー名無しさん
08/11/16 16:09:35 rUy4sBI3
>>247
お前は何一つ反論してないのだが？
257:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/11/16 16:10:27 m/ar9ds7
>>250
韓国で親日派とされて、財産没収されてる方々なんかは、そういったウリナラ歴史考察の犠牲者でもありますわね。
258:マンセー名無しさん
08/11/16 16:10:48 buWMBzS6
>>256
盲目で掲示板に書いてるの？ それならすげーや。
259:マンセー名無しさん
08/11/16 16:11:12 rUy4sBI3
>>253
まぁ、まっとうな学者やそれを勉強してきた人間にしてみれば
「初歩ができてないのに」と言う意味で「資格すらない」と言われてる。
260:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 16:11:32 0e9nLsbo
>>253
(´-`).。oO(まだ居たの？）
(´-`).。oO(さて、本題に戻ります？＞all）
<>
261:マンセー名無しさん
08/11/16 16:11:43 BxMlqECM
ID:buWMBzS6は新横浜かなぁ。
262:マンセー名無しさん
08/11/16 16:11:44 cxvAWJCR
>>252 了解 炉王 １３歳以上ね
で １３歳が好きとwwwwwww
263:マンセー名無しさん
08/11/16 16:11:45 rUy4sBI3
>>258
反論と持論の垂れ流しを勘違いしてないか？
264:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 16:11:49 mbhZXd6r
ID:/obCbKuは
ФЖФ韓国製自動車 Part禿19
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
この隔離スレから出てこないでね。
265:マンセー名無しさん
08/11/16 16:12:24 /obCbKuh
空自に労組なんてあったけ？
教員にはあるが。
266:マンセー名無しさん
08/11/16 16:12:46 L+GZr4Di
おいおい。
歴史を学ぶなら、価値観の推移も把握しておかないと、
『無知故の愚行と蛮行の連鎖。昔の人はバカだった』
で終わっちまうぞ。
後出しジャンケンは、止めようぜ。
267:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:12:51 RY7uesqN
>>250
横田喜三郎という東大教授だった人は、「戦争犯罪論」という本で事後法を肯定してましたけどね。
268:マンセー名無しさん
08/11/16 16:14:35 buWMBzS6
>>259
つまりさ、自分たちが正しいことを前提にしてるわけだろ。
そいつが他人に正しいと思い込んでるなんて言えるかね。
天に唾を吐くようなもんだろ。
269:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 16:14:57 0e9nLsbo
>>267
(´-`).。oO(で、当の本人は極東裁判を肯定してたとｗ）
(´-`).。oO(コイツの個人的価値判断を調べたいですねｗ）
<>
270:マンセー名無しさん
08/11/16 16:16:23 yqtX8HIG
喰う時のトップあろう人が、あんな出来損ないの２ちゃんの書き込みみたいな
レベルの駄文を、「論文」でございとばかりに公にするのに驚いた。
レベル低すぎね？
「フォーリン・アフェアーズ」のパウエルの論文までとはいかないけどさ。
あれじゃ諸外国から舐められちゃうよ。
271:マンセー名無しさん
08/11/16 16:16:41 rUy4sBI3
>>268
いや、歴史を勉強すると言う事自体の「大前提」を
無視する発言をしておいて自分たちが正しいも何もないだろ。
お前さんは競歩では歩くと言う大前提の中で「そんなのはおまえらが決めた事で
俺には関係ないよ」と言って走って協議が成り立つと思うのか？
お前さんこそ天に唾はいてるのだが？
272:マンセー名無しさん
08/11/16 16:17:33 rUy4sBI3
>>270
学術論文じゃあるまいし・・・・・・・・
一般公募のテーマ論文に何を求めてるんだ？
273:マンセー名無しさん
08/11/16 16:17:43 BxMlqECM
>>271
朝鮮人は「日本人の決めたルールなんかに従う義務はないニダ!!」って考えてる
節がありますね。
274:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:19:40 RY7uesqN
>>269
横田喜三郎は、のちに最高裁長官になるんですが、辞令を天皇からもらう際に以前書いた「天皇制」という本が、
天皇制を否定する内容だったので都合が悪いので、弟子達を東京中の古本屋に走らせて買い占めました。
そのため「天皇制」の値段はすごく高くなったそうです。
渡部昇一もそんな理由で自分の持ってる本が高くなるとはと、驚いていましたね。
275:マンセー名無しさん
08/11/16 16:19:51 cxvAWJCR
制服を脱いだ椰子の意見なんぞより現役の本音が
聞きたいという漏れは違憲若しくは違法擁護論者なのか？
276:マンセー名無しさん
08/11/16 16:20:25 buWMBzS6
>>267
現実はそうなっただろ。事後法が間違ってようが、現実は敗戦で価値観が変わり、
戦時中の体制や価値観は否定された。徹底的にね。
事実はこうなんだ。たとえ今は間違ったと解釈される行為も当時は正しいとされる。
いまの価値観で昔の裁判を語るなよ。
277:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 16:20:32 0e9nLsbo
>>270
(´-`).。oO(「喰う時のトップ」とは早食いチャンピオンですか？）
(´-`).。oO(まぁここで「論文」が出てきたので）
(´-`).。oO(論文について陳べましょうか）
(´-`).。oO(今回の「論文」は「懸賞論文」であり）
(´-`).。oO(「学術論文」では無いんですよねぇ）
(´-`).。oO(懸賞の応募に際し、「自衛官・防衛省は除く」とか書いてあったのでしょうかねｗ）
<>
278:マンセー名無しさん
08/11/16 16:21:29 rUy4sBI3
>>275
実際はその方が重要だと思うが
やはり「公僕」として反する意見をこう然と表明するのが
良いか悪いかと言えばよろしくないと言う事かな。
と言うより「国民の公僕」であるなら国民が望めば問題ないとも
とれる。
279:犬神 ◆sDzSoOgH4.
08/11/16 16:21:31 eYkMF8fc
>売国八
これも とせきくん語録 に収録されています
280:マンセー名無しさん
08/11/16 16:23:00 buWMBzS6
>>271
間違いなら間違いと言えばいいだけの話。相手の間違いを指摘するのと
言論を封殺する資格を持ち出すのはまったく別物。
だいたいルールの話をするなら、言論は自由であるべきなのにそれを否定するのはいいわけ？
281:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:23:16 RY7uesqN
>>276
お前バカだろ。「罪刑法定主義」を否定する法学者ってどれくらい恥ずかしいか分からないの？
282:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 16:23:24 0e9nLsbo
>>274
(´-`).。oO(渡部先生ご自慢の一冊ですからねｗ)
(´-`).。oO(戦後の司法は彼の種ですので）
(´-`).。oO(妙な判例や傍論などが出てこまりますよ）
<>
283:マンセー名無しさん
08/11/16 16:23:47 BxMlqECM
今から３分後に「ID:buWMBzS6」というＩＤを持っている奴は徹底的に糾弾されるべきだ！
っていう法令が成立したら、ID:buWMBzS6は唯々諾々とその法律に従ってくれるわけですね！
284:マンセー名無しさん
08/11/16 16:23:47 rUy4sBI3
>>276
はぁ・・・当時としても法治国家における「事後法」の扱いについては
かなり厳しかったはずだけどね。
何より、「戦争犯罪を日本にだけあてはめる裁判」においては当時の
裁判官にも批判的な人はいた。
当時の価値観で「不当性を訴えてる」わけだが？
285:マンセー名無しさん
08/11/16 16:25:37 rUy4sBI3
>>280
言論は自由だよ。
だけど、「論を構築するにあたって必要な素養」は持ち合わせないといけないし
それがないものを「歴史に関する言論」と受け止める必要もない。これも当たり前。
君の場合は「言論」と言うが「論」を構築する時点で大前提を満たしてないから
「言論」として認められてないだけ。
簡単なこと。
286:犬神 ◆sDzSoOgH4.
08/11/16 16:26:05 eYkMF8fc
現在の価値観で過去の事象を追及する「法律のようなもの」がある人治国家が
世界のどこかにあるらしいですね。
287:マンセー名無しさん
08/11/16 16:27:01 buWMBzS6
>>281
だからさ、現実はそうなったのは知らないの？ 東條の禿が首チョンパされたの知らないの？
たしかに間違ってるよ。いまの価値観ならばね。
だけど当時はそれでも罰しなければ気がすまないからそうしたわけ。
一面の価値観だけで世の中は動かない。輻輳した価値観の中で原因がみえてくるものなんだ。
288:マンセー名無しさん
08/11/16 16:27:04 BxMlqECM
事後法を認めるなら、今から「元寇における朝鮮軍の悪逆非道な行為を
糾弾する法律」というものを作っても全然問題ないよね。
289:マンセー名無しさん
08/11/16 16:28:00 rUy4sBI3
>>280
君の場合は・・・白いリンゴが発生した時に
「リンゴの色は白いから昔の赤いリンゴも白かったと言わねばならん」と
行ってるにすぎないのだが？
昔のリンゴは赤かったと言う事実を無視してる状態ね。
290:マンセー名無しさん
08/11/16 16:28:00 BxMlqECM
ID:buWMBzS6は単に「日本人がなぶり殺しにされるのは当然のことで批判される
べきではない」と言いたいだけなんちゃうかと。
291:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 16:30:31 u2+YCJwS
＞ 東條の禿が首チョンパされたの知らないの？
･･･「斬首」とは知らなかったな(w
292:マンセー名無しさん
08/11/16 16:30:37 rUy4sBI3
>>287
それを言うなら「東條の処刑自体が当時の国際法の中で正しかったのか」
から語らんと意味がないぞ。
お前さんは結局「東條の処刑」から一面でモノを語ってるにすぎない。
293:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:30:41 RY7uesqN
>>287
今の価値観じゃなくて、当時の価値観でも間違ってるんだよ。そんな事も分からないの？
あと、東京裁判は「罰した」というより「復讐」だから。そこのところを間違えないでね。
294:マンセー名無しさん
08/11/16 16:31:07 buWMBzS6
>>285
認めるかどうかは自由。資格の話は別物だよ。
なんの話をしてるの？ モシモシ？
言論の自由があるなら、資格とかいうのは間違いと素直に書けよ、馬鹿。
であんた大学でた？ あの馬鹿は答えられなかった。
295:マンセー名無しさん
08/11/16 16:32:30 BxMlqECM
ID:buWMBzS6がキチガイ妄想を書き込む言論の自由はあるけど
それを叩く自由もあるってこと
296:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 16:33:01 0e9nLsbo
>>287
(´-`).。oO(だから歴史を語るなと言っただろうに）
(´-`).。oO(東条英機が首チョンパ？）
(´-`).。oO(デス・バイ・ハンギングが何時から斬首になったんだい？）
(´-`).。oO(それに極東軍事裁判を事後法で語ってる時点でアウト）
(´-`).。oO(アレはハーグ陸戦法規違反）
(´-`).。oO(統治国が被統治国に対し裁判などをしちゃいけないんだよ）
(;´-`).。oO(だから歴史は無理だと何回言えば判るのかねぇ）
<>
297:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 16:33:18 u2+YCJwS
なんで大学にこだわるんだろーか？
298:マンセー名無しさん
08/11/16 16:33:46 buWMBzS6
>>295
誰が俺を否定するなと言った？
言論封殺は戦時中日本の得意技だったけどさ。
勝手な妄想書くな。核爆発。
299:マンセー名無しさん
08/11/16 16:33:47 BxMlqECM
>>297
自分が高卒だからじゃないの？
学歴にこだわる奴でまともな奴はみたことないけどね。
300:マンセー名無しさん
08/11/16 16:33:52 OsKzbtFD
>>287
>だからさ、現実はそうなったのは知らないの？ 東條の禿が首チョンパされたの知らないの？
>たしかに間違ってるよ。いまの価値観ならばね。
>だけど当時はそれでも罰しなければ気がすまないからそうしたわけ。
君は、違法な裁判を肯定するわけ？
301:マンセー名無しさん
08/11/16 16:34:01 aA9OgmUf
やっぱり短足猫だろ。
302:マンセー名無しさん
08/11/16 16:34:32 BxMlqECM
言論封殺が大得意なのは北朝鮮じゃねーかｗ
ショーグン様をほんのちょっとでも悪くいうと「はい首チョンパ」
303:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:34:57 RY7uesqN
>>294
意見を言う際には、その分野についての一般的な常識を踏まえて話をしろと言ってるんだよ。
ｵﾏｲはその常識から逸脱した話をしているから「資格」がないといってるんだ。
ｵﾏｲは高校くらいは出てるのか？
304:マンセー名無しさん
08/11/16 16:36:09 L+GZr4Di
はっきり言って、狭量な人間に歴史を語られるのは、迷惑なんだが。
305:マンセー名無しさん
08/11/16 16:36:50 BxMlqECM
新横浜じゃ議論が成立しないな。
ま、新横浜的には「日本絶対悪」理論を貫徹できれば理論の整合性
なんてどーでもいいんだろうけど。
306:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 16:37:00 u2+YCJwS
>>299
ﾔﾚﾔﾚだぜ･･･ ('A`)
307:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/11/16 16:37:43 Q6izk3aD
>>297
バカネコって妙に大学にこだわりますよね
308:マンセー名無しさん
08/11/16 16:37:53 rUy4sBI3
>>294
あのね。お前さんは歴史論を展開してるんじゃないのかね？
それともそこらに落ちてる子供の理論を話してるのかね？
どっちなんだ？
少なくとも此処で話をしてるのは歴史論であってその理論を構築するには
一応の素養や基準が必要だろう。それを話してるのだが？
309:マンセー名無しさん
08/11/16 16:38:14 buWMBzS6
>>300
だから否定するよ。間違いだね。だけどその原則論ですべてが語られるわけではない。
当時はそれじゃあお咎めなしにすっぺはできなかった。そうした全体を見極めて考えるべし。
一部だけをみて語るなっちゅうことや。輻輳と俯瞰。この視点を見失うとアヤマチドツボに嵌るんやで。
孜々営々勉強したれや。
310:マンセー名無しさん
08/11/16 16:39:12 BxMlqECM
つまるところ新横浜が言いたいのは
「事後法は違法だけど日本に不利な法律を適用する時だけは合法になる」
この一言で済んじゃうね。
311:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 16:39:52 0e9nLsbo
>>309
(´-`).。oO(いいから他の趣味見つけなさい）
(´-`).。oO(哀れすぎ）
<>
312:マンセー名無しさん
08/11/16 16:40:22 rUy4sBI3
>>309
残念。おとがめなしでも十分問題無かった。と言うかお咎めをする
理由すらなかった。
313:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:40:57 RY7uesqN
すっぺって何？
314:マンセー名無しさん
08/11/16 16:41:08 L+GZr4Di
そろそろ撃墜の頃合いかな。
315:マンセー名無しさん
08/11/16 16:42:38 rUy4sBI3
>>309
と言うか「お咎めを与える理由がなかった」から
連合国側が当時の法律の判断から言っても違法な
「事後法」を持ち出して鬱憤を晴らした。と言う事だな。
これらの事実を否定してる人間なんていないぞ？
316:犬神 ◆sDzSoOgH4.
08/11/16 16:42:48 eYkMF8fc
>>313
supperの朝鮮読みではないかと…
317:マンセー名無しさん
08/11/16 16:44:09 OsKzbtFD
>>309
>当時はそれじゃあお咎めなしにすっぺはできなかった
それは連合国側、つまり勝った方の勝手な論理だろ。
318:マンセー名無しさん
08/11/16 16:44:13 buWMBzS6
たとえばさ、極端な話、赤信号で渡るのはいけないよ。ふむ。
しかしチョー急いでるときにかまってらんねぇだろ。
戦争に平時の論理を持ち出しても、困るさ。
平時の価値観で裁断してるのがわからないの？
当時はムチャむかつくわ日本人。せななんとかボコらないと気がすませぇへんしなぁ。って感じだったどす。
319:犬神 ◆sDzSoOgH4.
08/11/16 16:45:26 eYkMF8fc
>>318
渡辺徹みたいな関西弁ﾓﾄﾞｷの使い手ですか？
320:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 16:45:50 u2+YCJwS
ｷｬﾃﾞ以下だな･･･。
321:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 16:46:56 0e9nLsbo
(´-`).。oO(昨日救急車で搬送された病み上がりの私に）
(´-`).。oO(哀れまれるってど～よ・・・）
<>
322:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:47:02 RY7uesqN
>>318
戦争というのは政治の一手段に過ぎないんだよ。クラウゼビッツって人知らない？
323:マンセー名無しさん
08/11/16 16:47:20 buWMBzS6
>>315
その事実は否定しとらんが、戦争仕掛けられたアメリカがなにも罰しないわけにはいかないだろ？
だいたいお前ら田舎者のクセして普段使わない標準語で気取ってんなよな。
俺は大都会に生まれたから自然だけどさ。
324:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:47:41 RY7uesqN
>>321
それは大変でしたね。どうしたんですか？
325:マンセー名無しさん
08/11/16 16:47:51 rUy4sBI3
>>318
全く違うな。
と言うか「ムカつくからぼこられた」と言うのも間違いだし。
なによりその連合国内にも否定的な意見はあったはずだよ？
東京裁判の裁判官にもあったし。
お前さんが言ってるのは連合国側からの視点だけだね。
で？東南アジアの視点では？そして当の日本の視点では？
それらを網羅して初めて論と言えるのじゃね？
326:マンセー名無しさん
08/11/16 16:48:02 S40VtrR+
ウヨ：「事後法を禁止しているから極東裁判は違法だった。」
ハハ？突っ込みどころ多すぎ。
327:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 16:48:02 0e9nLsbo
>>322
(´-`).。oO(多分ポークビッツなら知ってるｗ）
(´-`).。oO(けど孫子は知らないと見た）
<>
328:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 16:48:04 u2+YCJwS
関東の片田舎がどうかしたか？(w
329:矢矧 ◆IyouW00MkI
08/11/16 16:48:13 7aTP/mOs
はいゴメンナサイよ。
◆ＷＣ板から逃げた【太郎】って馬鹿？◆
ｽﾚﾘﾝｸ(wc板)
全ハン板放置対象はスルーよろしく。
でわでわ。
|ωﾟ=)ﾉｼ ｼｭﾀ!
|彡
330:マンセー名無しさん
08/11/16 16:48:15 BxMlqECM
ああ１２０パーセント新横浜だ。
こいつ放置決議が出てたよね？
331:マンセー名無しさん
08/11/16 16:48:17 cxvAWJCR
>>321 む ここで遊んでいられるということは
石の洗礼でも浴びますたか
332:マンセー名無しさん
08/11/16 16:49:25 BxMlqECM
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ ID:buWMBzS6 は「太郎」と呼ばれるﾚｽ乞食です。
|| ○太郎は放置が一番キライ。太郎は常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された太郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は太郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。太郎にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
333:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/11/16 16:49:36 Mcw83l9a
>>321
Σ（・Ｏ・）にゃあ
お見舞い（ ・＿・）つ１００円中古ワゴンで売っていたエロＤＶＤ３０本
334:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:49:37 RY7uesqN
>>323
そのアメリカのマッカーサーが、東京裁判は間違いだったといっているんだが、それについてはどう思う？
335:マンセー名無しさん
08/11/16 16:49:52 rUy4sBI3
>>323
うんにゃ？別段、「法的にはアメリカは罰することは出来なかった」これが
事実だよ。
それを曲げた為に「事後法」に頼らないといけなかった。
なにより「外交戦争」をおっぱじめたのはアメリカからだから日本がアメリカを
罰しても問題ないと言える事になるけど？それで良いの？
336:流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI
08/11/16 16:50:11 dybV1gvy
>>328
ウリは関東の片田舎ですが
337:マンセー名無しさん
08/11/16 16:50:23 rUy4sBI3
>>326
じゃぁ、突っ込みなさいよ。
どうぞ。
338:マンセー名無しさん
08/11/16 16:50:33 S40VtrR+
>>322
学校で習わなかったか？戦争は平和を脅かすんだよ。
339:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 16:50:57 u2+YCJwS
>>336
泉州のタマネギ畑から御挨拶するﾆﾀﾞ(w
340:マンセー名無しさん
08/11/16 16:51:30 BxMlqECM
ID:S40VtrR+理論
「日本が常に絶対悪」
341:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 16:51:58 u2+YCJwS
「戦争」の対義語として「平和」だとでも言いたいのだろうか？
342:マンセー名無しさん
08/11/16 16:52:19 rUy4sBI3
>>338
馬鹿だね。
だからって国が無くなるのを黙って見てる事なんて「政府」として
出来るわけなかろうに・・・・・
棄民は国と言うものを理解できないのだね。
343:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 16:52:30 0e9nLsbo
>>324
(´-`).。oO(お付き合い程度にちょっと飲んで）
(´-`).。oO(次の約束に向かう前にトイレに行ったらダウンｗ）
(´-`).。oO(前日まで体調が悪かったのが災いしたらしいですね）
(´-`).。oO(血圧が90-50まで下がったみたいです）
(;´-`).。oO(何時もの酒量の数十分の一しか飲んでないのに・・・・）
>>333
(;´-`).。oO(あははは・・・歴史書が欲しい）
<>
344:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:52:39 RY7uesqN
>>338
学校で習わなかったか？農業を人間がするようになってから、戦争はずっと続いているんだぞ。
345:マンセー名無しさん
08/11/16 16:52:43 cxvAWJCR
>>338 オマイみたいな嘘つきで脳無しや犯罪者が
平和を著しく脅かすのだよ 判ったか薄ら馬鹿脳無しペーーくチョンｗ
346:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/11/16 16:52:56 Mcw83l9a
>>336
Σ（・Ｏ・）にゃあ 関東なのです。
めっさ 都会なのです。
347:マンセー名無しさん
08/11/16 16:53:24 OsKzbtFD
>>323
じゃあベトナムに戦争を仕掛けたアメリカと一緒になって侵略した韓国は、
罰しないわけにはいかないよなw
まっ、お前の祖国は、本当のド田舎だけどw
良かったね、日本に生まれてw
348:マンセー名無しさん
08/11/16 16:53:39 S40VtrR+
>>337
事後法を禁止しているという事実は国際法には無い。
国際軍事裁判は政治の一手段である。
日本の行動は違法であった。
・・・まずは３つ挙げておくから。
349:流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI
08/11/16 16:53:56 dybV1gvy
>>339
おぉ、岸和田ですか！！
350:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 16:54:18 mKSdCCvZ
>>338
外交戦争を宣言した飯島前酋長は、日本の平和を脅かしていたのかｗ
351:マンセー名無しさん
08/11/16 16:54:21 yQR0W6ba
>>226
そりゃあなたがレベルを爆下げしてますものｗ
352:マンセー名無しさん
08/11/16 16:54:21 o1Z1tukL
戦争は血を流す政治であり、政治は血を流さない戦争、だっけか？
そして、戦争におけるいかなる暴力的行為は限定されない、と言うのもそうだっけ。
大体、南朝鮮が日本に仕掛けてる事は、普通の国相手なら戦争引き起こしている。
在日ぞうきんなどと言うのも、日本だから平和に生きてられる。
恩恵を蒙ってる日本人の問題に、恩知らずにも在日ぞうきんごときが意見を述べられるのも日本だからだぞ。
感謝して黙ってろよｗ
353:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:54:29 RY7uesqN
>>343
体調管理にはくれぐれも注意して下さいね。って人のこと言える立場じゃないですけどｗ
354:マンセー名無しさん
08/11/16 16:54:52 BxMlqECM
ID:S40VtrR+理論
「日本は絶対悪なので法律に基づかない復讐でも好きなだけ行えばよい
日本人は存在自体が絶対悪なのでなぶり殺しにする事が推奨される」
355:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/11/16 16:55:06 Mcw83l9a
>>343
（ノ＿・）れきししょお・・・・。
（ ・＿・）つ山川出版 高校教科書 日本史
356:火烈大主教諸葛 ◆Du1CooI4Dc
08/11/16 16:55:05 Zs68hLd2
>>349
奥州から乙
357:流浪のぬるぽ侍 ◆ccqXAQxUxI
08/11/16 16:55:43 dybV1gvy
>>346
にゃあｶﾞ都会？？？？
国道とか通ってないとか前自民党の政策批判してたじゃねーかｗ
まぁ、すれちがいなのでやめておくｗ
358:マンセー名無しさん
08/11/16 16:56:02 L+GZr4Di
事後法は、近代法学曰わく、禁忌の一つなんだが。
359:マンセー名無しさん
08/11/16 16:56:09 s3Biz0Ga
>>348
まず、どうして事後法が問題になるかってのは理解できてる？
360:マンセー名無しさん
08/11/16 16:56:10 o1Z1tukL
>>354
で、自分らが逆襲されたら騒ぐんだよねｗ
361:マンセー名無しさん
08/11/16 16:56:10 buWMBzS6
>>329
彼女とはまだメール続いているよ。多分、メール内容をみたらぶっ飛ぶだろうな。
へへっ。
362:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 16:56:58 u2+YCJwS
>>349
|∀・) 惜しい、和泉ﾆﾀﾞ(w
363:マンセー名無しさん
08/11/16 16:57:02 yQR0W6ba
>>268
いや、「自分たちが正しいことを前提にしてる」のは君なんだけど？
364:マンセー名無しさん
08/11/16 16:57:05 S40VtrR+
>>344
学校で習わなかったか？食物から栄養を摂取するようになって以来、すべての生物は有限な資源の奪い合いをしている。
人類に進化する前から、戦争はずっと続いている。
>>341
平和の条件として秩序が成り立っている必要がある。
365:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/11/16 16:57:17 Mcw83l9a
（ノ＿・）みなさん 超テクノポリス出身者なのです。
（ つ・＿・)つ
366:マンセー名無しさん
08/11/16 16:57:24 rUy4sBI3
>>348
> >>337
> 事後法を禁止しているという事実は国際法には無い。
法としての大原則を理解できないなら帰れ。
> 国際軍事裁判は政治の一手段である。
裁判は本来「政治」と離れているべきなんだが？大丈夫？
> 日本の行動は違法であった。
どう違法だったか詳しく書いたらどうだ？無能。
>
> ・・・まずは３つ挙げておくから。
367:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:57:30 RY7uesqN
>>348
> 事後法を禁止しているという事実は国際法には無い。
法律学を勉強し直しておいで。イギリスに憲法ってあったかな？
> 国際軍事裁判は政治の一手段である。
そんな裁判どこにあったの？初めて聞く言葉だけど。
> 日本の行動は違法であった。
アメリカの空襲は明らかに違法だった。
368:マンセー名無しさん
08/11/16 16:57:49 yQR0W6ba
>>276
ワロタｗ
今まで自分が主張してきた事を全否定ｗ
369:マンセー名無しさん
08/11/16 16:58:27 buWMBzS6
だから喧嘩しちゃいけないからどんなに腹がたっても喧嘩しないのか、つうこと。
理屈だけで世の中は動かないのだ。サービス残業が禁止されていながら無いとでも思ってんのか！
370:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 16:59:01 RY7uesqN
>>364
じゃあ君の戦争を否定する発言は無意味だな。
371:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 16:59:04 mKSdCCvZ
戦争って平時と異なる「秩序」が適用される。
従って「戦争 イコール 無秩序」ではない。
372:マンセー名無しさん
08/11/16 16:59:10 BxMlqECM
ID:S40VtrR+理論
「日本に対する法の適用は恣意的なものであっても全然構わない
どうせ日本人は存在が悪なのだからどんどん殺せばいい」
373:マンセー名無しさん
08/11/16 16:59:36 rUy4sBI3
>>364
お前は「生存競争」と「戦争」を同意義で語るのか？頭大丈夫？
何よりおまえの理論じゃ「独裁国家で弾圧があっても秩序が維持されてれば平和」と
なりうるのだが？
374:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/11/16 16:59:58 Mcw83l9a
>>357
（・＿・）／ 失礼な！！
歩道が一応ありますギリギリ２車線レベルの国道くらいあるのです。
375:マンセー名無しさん
08/11/16 17:00:04 yQR0W6ba
>>318
超急いでいるときに信号無視して事故る馬鹿って居るよねｗ
それがあんた
376:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 17:00:34 u2+YCJwS
「戦争」と言ったって、
それなりの規律なり明文化されているされていないに関わらず「規定」は存在するんだが･･･。
377:マンセー名無しさん
08/11/16 17:01:03 rUy4sBI3
>>369
論が180度変わってる要ですが？
取り合えず、ルールに乗っ取りこれ以降は無視させていただきます。
378:マンセー名無しさん
08/11/16 17:01:05 BxMlqECM
日本をねちねちと叩く連中が
その叩く際の基準と同じ基準をもって欧米露中を批判するところをみたことがない
379:マンセー名無しさん
08/11/16 17:01:06 o1Z1tukL
>>364
なら秩序を乱す在日ぞうきんは日本にはいらないよねｗ
>>369
お前、そんなんだから尊法意識の低い人治国家の野蛮人だのいわれんだよｗ
380:マンセー名無しさん
08/11/16 17:01:37 S40VtrR+
>>366
日本が事後法を禁止する刑事法制度を国内で行っていても、国際法で事後法が禁止されていないから。
で、裁判が政治の一手段である本質を、知らないのか？さらに、日本の行動が人道上法規範からはみ出していたこの事実。
381:マンセー名無しさん
08/11/16 17:01:44 OsKzbtFD
>>348
>日本の行動は違法であった。
君は底なしバカ？
違法じゃなかったからこそ、事後法で裁くしかなかったんだがw
382:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 17:01:52 0e9nLsbo
>>353
(´-`).。oO(どもですｗ）
>>355
(´-`).。oO(戦前のアサヒカメラｗ）
(´-`).。oO(御粥買って来たけど・・・・）
(´-`).。oO(気分じゃないんですよねぇ）
>>364
(´-`).。oO(なんか支離滅裂っぽいんですけど）
<>
383:マンセー名無しさん
08/11/16 17:01:56 dw9/P4oh
とどのつまりID:buWMBzS6が言いたい事は
日本が憎いので日本が悪かった。 でしょ？
384:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 17:02:22 mKSdCCvZ
>だから喧嘩しちゃいけないからどんなに腹がたっても喧嘩しないのか、つうこと。
自動車でガードレールに突っ込んで、「ガードレールが悪い」ってたとえで
あってる？
385:火烈大主教諸葛 ◆Du1CooI4Dc
08/11/16 17:02:37 Zs68hLd2
>>367
国際慣習法 以上
386:マンセー名無しさん
08/11/16 17:02:49 BxMlqECM
ID:S40VtrR+は日本を叩く時に使う論法と同じ論法をもって
欧米露中を叩く事は決してない
なぜなら「日本＝絶対悪、だから日本に対するどんな無法な要求も日本は
犯罪者であるから受け入れる義務がある」という方向に持っていきたいから
387:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 17:02:57 u2+YCJwS
>>384
「こんな所にガードレールを立てた国が悪い」かと
388:マンセー名無しさん
08/11/16 17:03:05 dw9/P4oh
>>369
腹が立ったという理由で喧嘩をしてはいけませんよ。
あなたはガキですか？
389:マンセー名無しさん
08/11/16 17:03:08 o1Z1tukL
>>380
事後法が禁止されてないとか、お前は阿呆だろうｗ
どうして事後法がいけないのか理由をよく考えてみようね。
390:マンセー名無しさん
08/11/16 17:03:14 S40VtrR+
>>367
イギリスに実質的意味の憲法があることは明白である。
391:マンセー名無しさん
08/11/16 17:03:46 BxMlqECM
「裁判が政治の一手段」なら、中国や朝鮮にどんな不利な判決が出ても
ID:S40VtrR+は一切文句を言わずに唯々諾々と従うわけですね？
392:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 17:03:56 0e9nLsbo
>>380
(´-`).。oO(ダメだこりゃ・・・・）
(´-`).。oO(国際政治においての主権が何たるかを理解していない）
<>
393:マンセー名無しさん
08/11/16 17:04:17 rUy4sBI3
>>380
馬鹿だな・・・・俺は日本の法律と言ってない。「法そのもの」を勉強してこいと言った。
次に裁判と政治は本来切り離されないといけないのだが？
そうじゃないと「嫌な奴を全部逮捕する法律」を作っても問題がない事になる。
お前こそ理解を深めてから来い。
日本の行動が人道から離れていたと言う証拠を出してくれないか？
後、「連合軍」がそれに反してなかったと言う証拠もお願いしたい。
要は「日本だけなのかそうじゃないのか」をはっきりさせろ。
394:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 17:05:08 RY7uesqN
>>380
ｵﾏｲ本当の馬鹿だなｗ 罪刑法定主義というのは法学の常識なの。
国際法とか国内法とかは関係ないの。
ちなみに東京裁判の判事の中で国際法が専門だった人は誰だか知ってる？
395:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/11/16 17:05:27 Mcw83l9a
>>382
おかゆ（・＿・）？
（・＿・）？ 最近ブームなスーパーバグのソ連Ａ型ですか？
396:マンセー名無しさん
08/11/16 17:05:29 BxMlqECM
ID:S40VtrR+的には、欧米露中の人間がいくら日本人を残虐な方法でなぶり
殺しにしても「人道上法規範からはみ出していない」ということになります。
397:矢矧 ◆IyouW00MkI
08/11/16 17:06:02 7aTP/mOs
ID:buWMBzS6
２ちゃんねるで強姦予告した、ネット犯罪者の新横浜在住六粍珍子。
現在、大阪在住のコリアンジャパニーズ主婦と不倫中。
宜しく放置願います。
398:マンセー名無しさん
08/11/16 17:06:18 OsKzbtFD
>>380
三権分立も知らないバカw
確かに、お前の祖国では裁判が政治の一手段ではあるな。
何しろ、いまだに事後法で裁く後進国だからwww
399:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 17:06:52 RY7uesqN
>>390
それなら慣習法という言葉くらいは分かるんだろうね。
400:マンセー名無しさん
08/11/16 17:06:55 o1Z1tukL
>>397
そうなのかｗ
ならこいつは放置して、ID:S40VtrR+を相手にしようｗ
401:マンセー名無しさん
08/11/16 17:07:11 S40VtrR+
裁判が政治の一手段であるべきだとは、私は思わないが、現実問題としてそうなっているのだ。そこのところを知っておこうね。
それと、事後法が良くないというのは私もそうだとは思うが、だからといってそういう法実証主義は万能ではない。ある程度の修正が必要。
402:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/11/16 17:07:30 u2+YCJwS
ID:S40VtrR+は、
なんとなく小池臭い気がしないでもない･･･。
403:火烈大主教諸葛 ◆Du1CooI4Dc
08/11/16 17:08:24 Zs68hLd2
>>399
>>385
以上
404:マンセー名無しさん
08/11/16 17:08:25 BxMlqECM
>>402
やっぱりそう思う？
俺もその臭いを感じたんだ。
都合の悪いレスを徹底的にスルーするのは「わかっててやってる」奴の特徴だしね。
新横浜もそうだし。
405:マンセー名無しさん
08/11/16 17:08:54 cxvAWJCR
雑学本で失礼 大東亜戦争以前には
安達峰一郎というオランダで国葬された国際法の権威も
いますが何かw
406:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 17:09:01 mKSdCCvZ
>日本の行動が人道から離れていたと言う証拠を出してくれないか？
たとえば「バターン死の行進」とかは、極東国際軍事裁判で有罪になっていたような。
現実は当時の日本陸軍が徒歩で行軍できた距離を、
捕虜にも徒歩で移動させたってことなんだけどね。
・・・長期間の包囲戦で捕虜の体力が落ちていたって事実はあるが。
407:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 17:09:27 0e9nLsbo
>>395
(´-`).。oO(胃痛がするだけですｗ）
>>401
(´-`).。oO(そうしちゃいけなかったって事をキチンと踏まえて）
(´-`).。oO(田母神空将の論文を語ってご覧？）
<>
408:マンセー名無しさん
08/11/16 17:09:31 S40VtrR+
>>394
いいえ、罪刑法定主義は法学の常識ではありません。大陸法を中心とした一つの観念として存在するもの。
この観念はイスラム法や英米法、また東洋法という個別の法体系ごとに個別のもので、制度でしかない。
409:マンセー名無しさん
08/11/16 17:10:07 OsKzbtFD
>>401
現実問題としてそうなっているのは、お前の祖国くらいだろw
410:矢矧 ◆IyouW00MkI
08/11/16 17:10:10 7aTP/mOs
>>402
小池さんだと判断したから、最初から相手にしてませんが。
411:Venom ◆vr7wMBGNJ2
08/11/16 17:10:18 wyCtmR/U
>>380
>事後法
それは後出しジャンケンみたいなもんだから、そんな不公正なものを禁止することは、
近代法治国家では世界中で当たり前のこと。日本だけじゃない
>裁判が政治の一手段である本質
ほほう、つまり「茶番劇」「政治ショー」「インチキな見世物」だと認めるのか？
>日本の行動が人道上法規範からはみ出していたこの事実。
欧米・聯合国も道上法規範からはみ出していたこの事実。 なのに彼らが裁かれず
日本やドイツ、敗戦国だけが裁かれたから、非人道行為の抑止力にもならなかった。
特にスターリンのソ連や、蒋介石の中国がやったことはひどかったね。
それが批判されなかったから、ロシアも共産中国も、同じことを繰り返している。
412:マンセー名無しさん
08/11/16 17:10:31 11VnKhN4
小池だからスルーしなされ
413:マンセー名無しさん
08/11/16 17:10:55 cxvAWJCR
>>408 あっははははははwwwwwwwww
414:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/11/16 17:11:40 Mcw83l9a
>>407
（ノ＿・） 胃潰瘍ですか。
吐血までいかなくて何よりなのです。
415:マンセー名無しさん
08/11/16 17:13:04 BxMlqECM
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ ID:S40VtrR+は「小池」と呼ばれるﾚｽ乞食です。
|| ○小池は放置が一番キライ。小池は常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された小池は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は小池の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。小池にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
416:マンセー名無しさん
08/11/16 17:13:28 S40VtrR+
>>398
統治行為というものは、元来、立法が分離してもなおしばらくは、行政と司法が不可分にくっついていた。
現代では、紛争解決を法を専門的に駆使して解決することが出来ないものはすべて行政の判断で解決するというシステムを使う。
417:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 17:13:38 RY7uesqN
法学の新解釈が出てきたんだが、これは誰の理論なんだろうな？
418:マンセー名無しさん
08/11/16 17:14:02 o1Z1tukL
チョソン理論ｗ
419:マンセー名無しさん
08/11/16 17:14:17 CjifNfuX
有史以来、変わらぬ価値観は・・・
軍人とは「戦争に勝って」こそ、正しいし有用だという事。
劣勢でも勝てないまでも「負けない」事が真理だという事。
田母神よ・・・
お前は愚痴ってる前に、日本の軍人たれば
まずは負けた事を、日本を焦土にさせた事を
日 本 人 に 先 ず 詫 び ろ
あーだこーだは、それからだ。
軍人や政府の立場で、戦争を総括するならば、又、その歴史観を語るなら
その出発点は、日露や日中戦争なんかで無いだろう
あくまで、敗戦という政治・軍事上の「反省」からだ！
420:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 17:14:58 RY7uesqN
>>416
> 現代では、紛争解決を法を専門的に駆使して解決することが出来ないものはすべて行政の判断で解決するというシステムを使う。
具体的に頼む。理解不能だ。
421:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 17:15:52 RY7uesqN
>>419
田母神さんは旧軍の軍人ではないですが。
422:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 17:17:55 0e9nLsbo
>>416
(´-`).。oO(小池さん）
(´-`).。oO(事後法とやらから極東軍事裁判を語ってるっぽいけど）
(´-`).。oO(ちとズレ過ぎ）
(´-`).。oO(私の書き込みを遡って軌道修正した方がいいと思いますよ？）
(´-`).。oO(その論理では速攻王手です）
<>
423:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 17:18:32 mKSdCCvZ
>>419
「戦争に勝つ」のは政治家の仕事。
「戦闘に勝つ」のは軍人の仕事。
・・・件の前空幕長は、日本陸海軍でも軍人だったのかね。
424:マンセー名無しさん
08/11/16 17:21:02 cxvAWJCR
>>414 いやいや 漏れの考えすぎならいいですけど
目に見えない出血があって其れが飲酒で血圧低下を招いた
そういうケースも無きにしｏｒｚ
425:マンセー名無しさん
08/11/16 17:22:07 dw9/P4oh
>>419
君みたいな事をいう輩が居るから田母神の様な自衛官が生まれるんだけど？
元凶だという自覚を持て。
426:マンセー名無しさん
08/11/16 17:22:43 S40VtrR+
まず、立法権が国王から分離し、その後、司法権が分離した。残ったものを、ひっくるめて行政権として存続した。
何が言いたいかというと、強制力で紛争を解決する時に、司法権が時間をかけて、立法権の書いたお経の解釈をすることでは、
弓矢が飛んできたときに対処できないから行政権というものが、あるわけで。
で、裁判そのものは、サンクションを伴う。これは何を意味しているかというと、暗黙のうちに、応報を超えた目的をもっているわけで、
その点で、すでに行政化しているともいえる。
427:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 17:24:50 0e9nLsbo
(´-`).。oO(気付く前に王手ｗ）
(´-`).。oO(何故極東軍事裁判が無効とされなければ成らないか）
(´-`).。oO(それはハーグ陸戦条約第三款・第43条に違反しているからです）
[占領地の法律の尊重] 国の権力が事実上占領者の手に移りたる上は、占領者は、絶対的の支障なき限、
占領地の現行法律を尊重して、成るべく公共の秩序及生活を回復確保する為、施し得べき一切の手段を尽すべし
(´-`).。oO(もし戦犯として断罪するなら、連合国主導による裁判ではなく）
(´-`).。oO(占領地の現行法を尊重せねばなりません）
<王手>
428:マンセー名無しさん
08/11/16 17:25:26 S40VtrR+
極東裁判は違法な行為を違法な手続きで裁いたものである。
やり直すべきだが、事情判決の法理によって、有効性は消滅しない。
429:マンセー名無しさん
08/11/16 17:26:29 cB8BD/kf
>>421
きっと、田母神空幕長は、時空を超えて旧軍を指揮していたんですよ。
秀吉だって時空を超えられるんですから、空幕長に超えられないはずがありません w
430:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 17:27:23 0e9nLsbo
>>428
(´-`).。oO(かなり苦しいｗ）
(´-`).。oO(刑を執行してしまった以上）
(´-`).。oO(やり直しも出来ませんよ）
<>
431:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/11/16 17:28:04 mKSdCCvZ
「時を駆ける空幕長」
ちょっと語呂が悪いかな。
432:マンセー名無しさん
08/11/16 17:28:20 S40VtrR+
>>427
ダウト。日本はポツダム宣言を条約のように受諾したにとどまり、これによっては日本は無条件に降伏したわけでもないし、
帝都を含め秋津島は占領地ではない。
占領地であるなら、日本国の長年の伝統も一時的に断絶したと解釈しなければならないですよ？
433:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 17:32:47 RY7uesqN
>>432
> 国の権力が事実上占領者の手に移りたる上は
こう書いてあるでしょ。「事実上」ですから、実質は伴わなくてもいいんですよ。
434:マンセー名無しさん
08/11/16 17:33:06 S40VtrR+
>>430
名誉の回復くらいはせめてしたいけど、極東裁判は法的には有効なのですよ。
道徳的な正しさと国際政治のパワーの適用は一致しない。
435:マンセー名無しさん
08/11/16 17:36:15 S40VtrR+
>>433
それは戦闘行為、具体的には陸戦で奪った地域、に対する話であって、本土のうち沖縄はそうだけど、それ以外の本土には適用されない。
436:マンセー名無しさん
08/11/16 17:36:37 cxvAWJCR
>>434 法は条件が成立してこそ法であって・・・
言っても判らんだろうから やめよ
437:マンセー名無しさん
08/11/16 17:37:23 L+GZr4Di
>>434
おやおや。
まるで日韓併合を許容するかのような論調ですな。
438:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 17:40:57 RY7uesqN
>>435
もうどうでもいいけど、日本はあのときに実質的に米軍に支配されたでしょ。
それを否定するわけ？
439:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 17:43:24 0e9nLsbo
>>432
(´-`).。oO(それもかなり苦しいｗ）
(´-`).。oO(日本に政府が存在する以上、現行法を以って日本が裁可するのが筋です）
(´-`).。oO(主権のぶつかり合いで有る戦争で、戦犯などを自国民から出す国はないでしょうけどね）
(´-`).。oO(まぁ簡単に言っちゃうと、講和が結ばれる以前に極東裁判なんかやっちゃいけなかったって事）
>>434
(´-`).。oO(名誉回復は「主権」が回復してから主権国家として回復しました）
(´-`).。oO(って事は主権が無かったんですよ）
(´-`).。oO(即ちハーグ陸戦条約第三款・第43条は破られたって事）
<>
440:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 17:45:09 0e9nLsbo
>>438
(´-`).。oO(横田喜三郎ならどんな言い訳をしたのでしょうねｗ）
<>
441:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 17:49:52 RY7uesqN
>>440
曲学阿世という言葉がこれほど似合う人物がという人ですから、権力にすり寄るんでしょうねえ。
家永三郎とか、遠山茂樹とかいわゆる左翼系の方がましな人物に見えるというのが悲しいですねえ。
442:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 17:53:15 0e9nLsbo
(´-`).。oO(小池さんはオキュパイドの意味知ってるよね）
(´-`).。oO(いつも不利な状況で参戦するけどさぁ）
(´-`).。oO(逆の立ち居地で頑張って欲しいかな）
>>441
(´-`).。oO(それでも法曹界の長でしたからねぇ）
(´-`).。oO(これからの法曹界を考えると地獄ですよｗ）
<>
443:マンセー名無しさん
08/11/16 17:53:44 S40VtrR+
>>438-439
出来る限り、合憲解釈を含め、苦しくない解釈をしたくても、アメリカは正義の名において違法の限りを尽くしているから、
これを、横から不当だというのは可能でも、現在の世界秩序を打破しない限り、本当の意味でのやり直しは出来ない。
というか、無理。
方法は、3つしかない。
軍事的勝利、経済的勝利、文化的勝利。この少なくともどれかでアメリカに勝たないと、日本は国際政治的な勝利を得られない。
444:マンセー名無しさん
08/11/16 17:58:49 S40VtrR+
occupationは、possessionの反対概念で、アメリカ軍が支配しているという、動かしがたい事実のことを言う。
アメリカは主権までをもはく奪したわけではないさ。その意味で、極東軍事裁判についてはあれこれ言えるのは事実。
しかし、今言った通り、これを覆すのは、地球上で神のようにふるまう米帝国の作り上げた国際秩序を打破せねば無理。
445:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 17:59:39 0e9nLsbo
>>443
(´-`).。oO(今の政官にそんな度胸有ると思います？）
(´-`).。oO(本来覇権国家に成りうるポテンシャルが有る国家なのに）
(´-`).。oO(まともなグランドビジョンを描ける香具師が居ないのが現状でしょう）
(´-`).。oO(満鉄調査部レベルの人材が居ない限り無理ｗ）
<>
446:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 18:00:40 RY7uesqN
>>442
横田氏は今法曹界でどう評価されているんでしょうか。あれがまともに扱われているんならちょっとなあ。
歴史学会でも伊藤隆先生の活動に対して否定的な言動があるのが心配なのですが。
447:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 18:02:04 RY7uesqN
>>444
今の憲法の制定過程とかを見た上で、そういうことが言えるのですか？
448:マンセー名無しさん
08/11/16 18:05:34 S40VtrR+
>>445
軍事的勝利も文化的勝利も、経済的勝利が一番の基礎になります。
これが無いと、国防もままならないし、文化面でも世界の憧れの対象になれませんしサブカルチャーも育たない。
で、経済的勝利は、国家体制そのものを抜本的に変える、ある種の変革が不可欠です。
それを行う人材は、自民党にも民主党にも乏しい。国士なら昨日、救急車で運ばれましたよ。
449:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 18:07:29 0e9nLsbo
>>444
(´-`).。oO(GHQ・GSのケーディスを追い出す為にG2と動いた）
(´-`).。oO(ダーティーで有ろうと国家を守る気概を持った人間クラスの人材が居ればねぇ）
(´-`).。oO(平和とか9条とか言ってるバカ居る上に、スパイ防止法も無い現状）
(´-`).。oO(国民の意識改革のが先でしょうね）
>>446
(´-`).。oO(稲田先生曰く）
(´-`).。oO(かなり評価が高いみたいですね）
<>
450:マンセー名無しさん
08/11/16 18:10:42 S40VtrR+
>>447
今の憲法はめちゃくちゃな登場の仕方でやってきたので、これを厳密に考えると、ファイナルアンサーは永遠にでない。
しかし、両憲法の経験から得られたセキュリティホールの情報は結構はっきりしています。あとはサービスパックをあてましょう。すなわち、改憲。
451:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 18:11:18 RY7uesqN
>>449
戦後教育の毒が、かなり回っているということですか。
暇なときに、今の歴史教科書を読んでみて下さい。かなり落ち込みますよ。
452:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 18:14:41 0e9nLsbo
>>448
(;´д`).。oO(・・・・）
(´-`).。oO(今回の田母神空将の件で私は市ヶ谷で決起を呼びかけました）
(´-`).。oO(本来保守はその様な行為をしちゃいけないんですがね）
(´-`).。oO(させる国家の罪も有るんです）
(´-`).。oO(政官が誤った行動をした場合の最悪な状況も）
(´-`).。oO(あの輩には判らないのでしょうねw）
<>
453:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 18:16:28 0e9nLsbo
>>451
(´-`).。oO(了解です）
(´-`).。oO(如何に狂っているかを白日の下に晒し）
(´-`).。oO(糾弾しましょうｗ）
(´∀`).。oO(ネット・リアル共にねｗ）
<>
454:マンセー名無しさん
08/11/16 18:20:45 S40VtrR+
>>452 以下、老婆心でおせっかいかもしれんが・・・
それ刑事法の国家的法益に対する罪として下手したら逮捕されるよ。
決起を呼びかけるのではなく、演説ということにしておかないとね。
455:火烈大主教諸葛 ◆Du1CooI4Dc
08/11/16 18:21:48 Zs68hLd2
>>453
国賊天誅
456:銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I
08/11/16 18:24:54 RY7uesqN
>>453
任那という用語すらのっていない教科書で教えるというのは、空しいですよ。
>>454
三島由紀夫をウリは尊敬しているんですが、そういうことについてはどう思います？
457:マンセー名無しさん
08/11/16 18:30:30 S40VtrR+
三島由紀夫氏は決起を呼びかけては自決した。ということくらいしか知らないので、なんとも言い難いが、
やはり、政党を作って首相にならないと出来ないことはある。そこで、2chにいる俺は何を隠そう、政党の立ち上げを考えている。
愛国心は三島氏には遠く及ばないが、俺は合法的な範囲内での変革を計画中。
458:マンセー名無しさん
08/11/16 18:32:28 /obCbKuh
もんもんは
ネット=リアル
459:犬神 ◆sDzSoOgH4.
08/11/16 18:33:05 eYkMF8fc
小池さんだけに…
ラーメン党？
460:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/11/16 18:35:37 0e9nLsbo
>>454
(´-`).。oO(大丈夫ですよ）
(´-`).。oO(背広組に決起するほどの満洲良男は居ません）
(´-`).。oO(だからこそ決起を促したんです）
(´-`).。oO(警察も自衛隊も現場が大変で有り、私は彼らを理解も尊重もしてるんです）
(´-`).。oO(大衆に実情を知らしめるには実践するしか無いでしょう）
(´-`).。oO(逮捕されたらお祭りですｗ）
>>455
(´-`).。oO(危機意識が無いから、無自覚に国賊に成るんでしょうね）
(´-`).。oO(二・三人殺されれば変わりますよ）
<>
461:マンセー名無しさん
08/11/16 18:38:47 S40VtrR+
ヒトラーのせいで潰されし、勢力。そう、つつましやかな保守系政党。
だが、これをつぶしたのはナチスではない。全世界の既得権益が恐れている地の底のマグマにして、
魔物の構造を討つもの。それは、日本でいう市民と対峙する、真の市民。
462:マンセー名無しさん
08/11/16 18:39:41 /obCbKuh
警官は純粋文民
463:マンセー名無しさん
08/11/16 18:45:26 S40VtrR+
拝金主義の保守政党は悪魔の奴隷。権利ばかり主張するリベラルは亡国の鬼。
これを主張しただけで、すぐにファッショだといわれるが、俺は（奴隷制を除けば）アテナイ民主政のほうに近い。