08/05/27 19:49:54 s9z/rFC3
>>1お前池沼か、板違いだ阿呆。
3:何考えてんだ
08/05/27 19:54:25 Wkt7zVM/
>>2
もう少し建設的な意見を頑張るんだ
4:埠頭 ◆Q888XRwvfI
08/05/27 19:56:03 s9z/rFC3
58 ： ◆SF57ahIcWo [↓] ：2008/05/27(火) 19:54:29 HOST:pc67105.tubems00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
削除理由・詳細・その他
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
板違い
以後スルーでよろしく。
5:有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc
08/05/27 19:56:30 ypIGA1Sw
>>3
では、建設的な意見を。
スレ違いだ、削除以来出したあと、自らの存在を削除しろ。
6:犬神 ◆sDzSoOgH4.
08/05/27 19:56:44 vOShMq3O
智将に●を与えないように後見人が責任を持って面倒見てくれないと…
7:マンセー名無しさん
08/05/27 20:14:53 7wq/L2FX
スレ立て荒らしだな、完全な。
8:何考えてんだ
08/05/27 20:24:46 Wkt7zVM/
>>4
おまえは頭が悪すぎる文章が読めてない
このスレは完全にハン板の目的に沿っている
9:マンセー名無しさん
08/05/27 20:41:11 3HsVYC3n
糞スレ終了
天皇教拷問のため以後のレスは遠慮願います
10:マンセー名無しさん
08/05/27 22:16:33 +x1IoJVz
中共「対日工作要綱」講義 １
最初に手にした文書の記述は英語でした。文書をめくると、冒頭部分には、
中国共産党が日本解放に成功し、日本人民民主共和国を樹立した時は、
日本の天皇を戦犯の主犯として処刑する、と。
そのことが明記されておりました。ここで謂う「解放」とは侵略を意味します。
この文言に、ただならぬ文書であることに気づき、全文にわたって読み進んだ
ことを憶えております。この時、政治は専門外である私でさえ、中国共産党の
おぞましさに目覚める思いでした。
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
はいはい、工作活動お疲れ様ｗ
もうネタ割れてんだっての。
11:マンセー名無しさん
08/05/27 22:42:46 ID5d8Mwg
日本軍による南京大虐殺は事実だよ。
12:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/05/27 22:43:42 oV6guCT/
最近の電波は、『最初から独り言で入る』 芸風なんニカ？
13:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/05/27 22:45:11 ZSKhXZUB
>>12
火達磨になるのを避けるための
無意識的な行動じゃないﾆｶ？
･･･まぁageてる時点で･･･
14:マンセー名無しさん
08/05/27 22:46:20 dGkz8Nfx
昭和天皇は切腹すべきだった
15:診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠変態調教師 ◆GoumonPPh.
08/05/27 22:46:33 vH89uMbz
|∀・)ｿｫ…
|∀・) ？
|∀・)ﾉ炉本
Σ (ﾟДﾟ;）
|彡ﾋﾟｬｯ
16:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/05/27 22:48:40 oV6guCT/
在日は全員死刑になる。
17:マンセー名無しさん
08/05/27 22:51:38 BVgOcoiW
戦争終わったときに戦争犯罪人天皇裕仁一匹くらい処刑しておけ！
18:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/05/27 22:51:59 oV6guCT/
朝鮮人は、売春婦の子孫。
生まれてくる女も全員、売春婦のＤＮＡを持つ。
19:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
08/05/27 22:52:14 wuDY1/VS
つまんねぇ。
20:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/05/27 22:54:06 ZSKhXZUB
っていうか、
「切腹」って武家の作法じゃなかったか？
21:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
08/05/27 22:55:18 wuDY1/VS
公家さんにゃ関係無い罠ｗ
22:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/05/27 22:56:58 sRBLNzTW
>>20-21
確か、いちおー松代で切腹の用意があったとか何とか。
何とか終結したからそういうことにはならんかったけど。
23:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/05/27 23:00:17 ZSKhXZUB
>>22
それは知らなんだ･･･。
24:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/05/27 23:02:22 sRBLNzTW
>>23
でも友人から聞いた話なんでソースはないﾆﾀﾞ。
25:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/05/27 23:02:45 ZSKhXZUB
>>24
ｹﾝﾁｬﾅﾖ(w
26:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/05/27 23:04:51 sRBLNzTW
>>25
まあ、武家でなくとも自決の風習は広まってたから、そういうことが有ってもおかしくはないﾆﾀﾞね。言い訳ﾆﾀﾞが。
まあ、松代でって言ってももっとヤバくなったらだと思うけど。
27:マンセー名無しさん
08/05/27 23:09:37 dGkz8Nfx
武家の風習だからこそ天皇にとって切腹は屈辱的だったんじゃないか。
やはり切腹させるべきだった
28:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/05/27 23:12:32 sRBLNzTW
ああ、それと言い忘れたけど。
当時切腹云々言い出したのは右翼どもだけどね。
決して隠してたわけじゃないよ？
29:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/05/27 23:12:53 ZSKhXZUB
>>27
何も分かって無いなら黙ってろ(w
30:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/05/27 23:15:40 oV6guCT/
在日は、朝鮮半島に返せば自滅するよ・・(-。-)
31:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/05/27 23:16:49 sRBLNzTW
>>29
つまりここのホロンは60年以上前の右翼と同じことを言ってるというわけですよね。
いえ、ですから言い忘れてただけですってば。
32:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/05/27 23:17:44 ZSKhXZUB
>>31
まぁ朝鮮右翼だし(w＜ホロン部
33:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/05/27 23:19:05 sRBLNzTW
>>32
つまり、ﾔｼら自身が『悪しき日帝残滓』だったわけですね。
御静聴ありがとうございました（ぺこり
34:マンセー名無しさん
08/05/28 00:39:08 fc7gypfm
日本に連行されたとかいう朝鮮人は、どうして自決しないで囚われの恥をかき続けるのだろうか？
35:昭和天皇は絞首刑にすべきだった
08/05/28 10:32:06 tH5q4U1l
切腹だったら何の意味もないだろ
辱めた死を与えなきゃ
36:マンセー名無しさん
08/05/28 10:50:55 MoSNpf5j
35 名前： 昭和天皇は絞首刑にすべきだった 投稿日： 2008/05/28(水) 10:32:06 ID:tH5q4U1l ←
切腹だったら何の意味もないだろ
辱めた死を与えなきゃ
84 名前： 何考えてんだ 投稿日： 2008/05/28(水) 10:30:36 ID:tH5q4U1l ←
おいおいプロバメアドも晒せず逃亡した奴が何頭わいた書き込みして騒いでんだ滑稽な光景やなｗ
37:犬神 ◆sDzSoOgH4.
08/05/28 18:39:15 Q/Kb49SW
>>34
一人残らず介錯してあげて
38:昭和天皇は絞首刑にすべきだった
08/05/28 19:08:29 YEFL7Qn0
>>37
冗談でもそういうこといってちゃお前の品性が疑われるぞ
39:日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6
08/05/28 19:10:23 tUkbMulS
>>35
ああ 在日が 日本人に詫び入れるために切腹するのかｗ
40:マンセー名無しさん
08/05/28 19:10:59 TKrm8ZD6
>38
品性なんて単語を知ってるだけでもたいしたもんだな反日厨。
意味は永遠にわからないんだろうが(笑)
41:マンセー名無しさん
08/05/28 19:14:18 q7/0gZ3w
>>38
＞昭和天皇は絞首刑にすべきだった
こんな野蛮なコテハンをつけてる奴が、品性を語るな。
42:犬神 ◆sDzSoOgH4.
08/05/28 20:20:33 Q/Kb49SW
>>38
＿＿＿_ .＿＿＿_ ＿＿＿_
|お前が| |お前が| |お前が|
| 言うな|∧∧ .|言うな| ∧∧ .|言うな |∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜全員一致でお前が言うな
ヾ. ） ヾ. ） ヾ. ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| お前が言うな認定委員会 |
| |
| |
43:六四六 ◆AUtW056hW.
08/05/28 20:28:22 EFJsj3Ad
>>38
そうだな、できるだけ苦しめてから殺すのが、朝鮮人の伝統文化だよな。
44:マンセー名無しさん
08/06/08 14:12:37 djlKzA6/
秋葉原でサバイバルナイフで５人殺したみたいだけど、日本刀で１人しか殺せないとわめいてるキモオタくんいる？
45:マンセー名無しさん
08/06/08 14:17:51 2nWta/xx
日本刀だったら２０人くらいイケそうだな。
46:マンセー名無しさん
08/06/08 14:19:29 UPVeaktc
>>44
サバイバルナイフなら可能。用法が刺すことだからな。
日本刀で刺し殺すのは、かなり難しい。
理由は、刀身がひん曲がって使い物にならなくなるから。
それぐらいは理解できるよな？
47:マンセー名無しさん
08/06/08 14:19:45 pmc5ZiFf
>38＿＿＿_ .＿＿＿_ ＿＿＿_
|お前が| |お前が| |お前が|
| 死刑|∧∧ . |死刑| ∧∧ . |死刑 |∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜全員一致でお前が死刑
ヾ. ） ヾ. ） ヾ. ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| お前が死刑認定委員会 |
| |
| |
48:マンセー名無しさん
08/06/08 14:23:58 pmc5ZiFf
ポン刀で刺し殺すとしたらピンポイントで喉を狙うが一番効果ありでしょうな
しかし実際は難しいでしょうな 脇差と言われる長さのものでも
49:マンセー名無しさん
08/06/08 14:27:55 UPVeaktc
>>48
ちょっとでも身動きすれば骨に直撃だしね。
それに、戦時中のは刀身が細いんだよね。
骨に当たらなくても深く刺さっていれば、断末魔の体の捻りでアウトに為りかねんし。
50:マンセー名無しさん
08/06/08 14:28:52 oEbC8Wp7
そんなに弱いのなら、サバイバルナイフで侵略戦争したら？
51:マンセー名無しさん
08/06/08 14:36:52 UPVeaktc
>>50
意味が分からん。
まさか「日本軍の主力武器は日本刀だった」って言いたいの？
52:マンセー名無しさん
08/06/13 18:11:21 ThVof20P
>>50
近代戦だったことがわかっていないな｡戦国時代はとっくに終わってるんだぞ。
53:マンセー名無しさん
08/06/13 18:30:31 Wx2J84M8
天皇？
フンッｗ
54:マンセー名無しさん
08/06/13 20:14:10 aL3LvPfT
>>53
ペ公よ。
トイレで気張るのに天皇と唱えるのはどんな呪術だ?
55:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/04 18:43:08 JGX6RJ7g
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
56:マンセー名無しさん
08/07/04 18:59:23 b1xWZ69s
>>55
南京大虐殺とやらの定義を詳しく。
とりあえず中共の主張に否定的な学者なら腐るほどいるが。
57:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/04 19:18:59 JGX6RJ7g
>>56
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#51】
南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が
存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し
ますから逃げずに答えてください。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
58:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/07/04 19:21:46 8yaLFDmV
板違いな質問しか出来ない阿呆がいると聞いて（ｔｂｓ
59:マンセー名無しさん
08/07/04 19:23:26 qusgIXuh
これkoueiじゃねーか。
koueiはリアルキチガイだから相手にするだけ無駄だよ。
本当に会話が成り立たないから。
60:マンセー名無しさん
08/07/04 19:24:56 qusgIXuh
koueiの戦法ってまんま「日向戦法」なんだよね。
都合の悪いレスには一切反応せず、ひたすら同じ質問を繰り返して相手があきれて
去るのを待つ。
で、適当なところで勝利宣言してホルホル。
こういうのは徹底放置すると泣きながら逃走するんだよね。
61:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/07/04 19:25:34 8yaLFDmV
>>60
成程
覚えておこう
62:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/04 19:25:46 JGX6RJ7g
>>58
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>59
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#44】
煽らないでくださいキチガイ。繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
63:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/04 19:26:15 JGX6RJ7g
>>60
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>61
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
64:すも
08/07/04 19:27:29 AYa0QcNC
ドントちゃんは、大学受験失敗しちゃったそうだけど、
リトルバーは、どうだったんだろ。
65:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/07/04 19:27:30 8yaLFDmV
確かに会話になってねぇｗｗｗｗ
66:マンセー名無しさん
08/07/04 19:27:36 FK6zOIk5
>>57
あたしの答え:いないでしょうね。
では、南京虐殺と言われていることに
言葉とか事象の定義もせずに肯定している学者はいますか?
実在するなら名前を挙げてください。
逃げずに答えてください。
67:マンセー名無しさん
08/07/04 19:29:24 qusgIXuh
>>65
凄いでしょｗ
こいつだけはほんまもんのキチガイ。洒落になってない。
他の奴の電波発言は笑ってスルーできるけど、こいつのキチガイっぷりは笑えない。
68:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/04 19:29:46 JGX6RJ7g
>>65
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#52】
無限ループはやめて質問に真正面から答えてください。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
>>66
＞あたしの答え:いないでしょうね。
ok
＞では、南京虐殺と言われていることに
＞言葉とか事象の定義もせずに肯定している学者はいますか?
答える必要はありません。
69:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/04 19:30:10 JGX6RJ7g
>>67
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#44】
煽らないでくださいキチガイ。繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
70:マンセー名無しさん
08/07/04 19:30:17 qusgIXuh
>>66
無駄無駄。
「まずは私の質問に答えてください」の一言で終了だよ。
最初から相手にするだけ時間の無駄。
俺が断言する。
71:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/04 19:31:01 JGX6RJ7g
>>70
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#60】
証明責任はその学者が存在すると主張している側にあります。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
72:携帯神社神主
08/07/04 19:31:16 J9EaZEJG
kouei久々に見たな。
73:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/07/04 19:31:27 8yaLFDmV
>>70
点脳狂みたいにファビョったりしねぇのかな
あの時はケッサクだったｗ
74:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/07/04 19:32:24 8yaLFDmV
>>72
ｳﾘは記憶に無いか初見
とりあえず、点脳狂やリトルバーよりもいじる価値が無さそうだ
75:マンセー名無しさん
08/07/04 19:32:40 qusgIXuh
>>73
多分ファビョんないと思うよ。
だってこいつ同じコピペを繰り返すだけだもん。
時間が経つと自作のヘッタクソな詩みたいなのを残して消えるけどね。
76:携帯神社神主
08/07/04 19:32:44 J9EaZEJG
>>73
おまい、最初から壊れきってるものをどうせぇと。
77:すも
08/07/04 19:32:56 AYa0QcNC
国語学者なら、居るんじゃない？
対応する事象の定義はともかく、「単語」としては
存在する。
とか。
78:マンセー名無しさん
08/07/04 19:33:29 FK6zOIk5
>>68
答えがないということで論破終了です。
｜∀・).。ｏO( 帰れ！
79:携帯神社神主
08/07/04 19:34:55 J9EaZEJG
>>74
こいつにレスるのは、壁うちと同じだよ。
だって返ってこねぇもん。
80:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/07/04 19:35:39 8yaLFDmV
>>79
オーライ
んじゃあぼーんしとくか
81:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI
08/07/04 19:36:54 FK6zOIk5
>>73
ファビョリますよw
｜∀・).。ｏO( 携帯使ってIDかえますがw
月曜日でよければログ上げてあげるw
82:二代目露西亜大名 古屋 ◆Nv0SwWUg6s
08/07/04 19:38:44 8yaLFDmV
>>81
んじゃま後学のためにヨロです
つーかカスタムしすぎたなIME
こうがくを変換しようとしたら光学「オプティカルカモフラージュ」と出やがったｗ
83:携帯神社神主
08/07/04 19:39:44 J9EaZEJG
>>82
にとりエンジニアリング乙。
84:マンセー名無しさん
08/07/04 19:39:51 qusgIXuh
koueiって本国の人間に対しても同じような議論ふっかけてあきれられてるんだよねｗ
85:すも
08/07/04 19:42:50 AYa0QcNC
勝利宣言ま～だ？
86:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/04 19:47:39 FK6zOIk5
>>85
ｽﾏｿ
いつもの逃げ道両方ふさいぢやいましたw
｜∀・).。ｏO( それでも期待w
87:すも
08/07/04 19:58:36 AYa0QcNC
〉ロケットさんへ
勝利宣言するときは、ageてね。
88:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/04 20:12:35 W9vdBKIr
Σ（・Ｏ・）にゃあ 姫ねぇえさまが ☆を増やしているのです。
89:マンセー名無しさん
08/07/04 20:14:17 HLAFH9a5
>>56
何があったかなかったをはっきりさせずに
あったとかなかったとか言ってる学者は日本にはいないと思うぞ。
90:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/04 20:22:09 FK6zOIk5
>>89
残念ながらいるとおもいます…
途中でその定義を拡大あるいは縮小したりする研究者の方…
｜).。ｏO( 学術的な発見などに依るからいいのですが…
91:六四六 ◆AUtW056hW.
08/07/04 20:24:10 HH23blok
>>89
日本に居ても、日本人とは限らないわけだが。
92:すも
08/07/04 20:57:30 AYa0QcNC
最近中国からは、あれは朝鮮人がやったことだ
という新説がでてたなｗ
簡単なことなんだから、誰か否定してやれよと
思った。
93:六四六 ◆AUtW056hW.
08/07/05 05:58:18 7Me/+pzs
>>92
「当時、朝鮮という国は存在しなかった。」
こうですか？
94:マンセー名無しさん
08/07/07 10:47:18 ER3NSzMc
>>82 ほれ御約束の物ですよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
732 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/18(金) 19:42:50 ID:2UtnbU1UO
>>725
お前 答え貰っても理解しないじゃんw 人工無能システムアップデートすれば?
733 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/18(金) 20:06:49 ID:0zE1yK5G0
>>732
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
(略)
734 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/18(金) 20:13:45 ID:2UtnbU1UO
>>733
答えも何も、いつ俺に質問したんだ? レス乞食のうんKOEIw 極東でまる放置されて、こっちでオナニーかw
737 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/18(金) 21:57:35 ID:BavkyxV40
>>734 ID:2UtnbU1UO
おまえいつも自殺のことばかり考えているだろう？
俺がおまえのようなぶざまな奴だったら速攻で死ぬなｗ
740 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 00:42:29 ID:aVgwaHyTO
>>737
悔しいのぉ～w >KOEI
ID変えて罵倒かよ 相変わらず人間性レベル低いねぇ。
741 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 01:10:24 ID:0nyaT0M70
>>737記念age
742 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/19(土) 02:21:40 ID:4MZGEk+d0
いきなり出て来て意味不明なレスをする人だなあと思ってたら…
>>737はせっかくID変えた意味が無いじゃないか。
95:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 20:49:06 8q7a7Yth
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主義
的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求も
セットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解される
ことを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok
96:日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6
08/07/09 21:00:42 pO2XatOz
>>95
でも 当時の中国政府が『いらね』と言ってしまった以上 ひっくり返すのは
自国の外交成果の否定だから 無理ですねｗ
仮にやったら 『中国と条約を結んでもひっくり返される』って前例を作ってしまい
誰も信用してくれなくなります
97:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 21:03:08 8q7a7Yth
>>96
「南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主義
的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました」ok
98:マンセー名無しさん
08/07/09 21:05:07 HnYE4ha4
あの戦争は勝ちたかったね。ホント！
99:日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6
08/07/09 21:14:24 pO2XatOz
>>96
つまり中国政府が公式には出来なかった って事だろｗ
本気で調べたら 嘘がばれちゃうからｗ
100:日本は日本人だけの国 ◆Dr8F28a6B6
08/07/09 21:16:04 pO2XatOz
アンカーミスね
>>97ねｗ
101:マンセー名無しさん
08/07/09 21:25:17 ORppTrUn
で、結局日本は何万人殺してしまったんですか?
102:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/09 21:29:08 b/KbT8AW
曾国藩率いる湘軍がやっていましたね。 ＞南京大虐殺
103:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 21:58:19 8q7a7Yth
>>99
因みに中国人だけのコミュニティーサイトに私が単身乗り込んで全世界の軍国主義・愛国心を否定する
議論を吹っかけたことがあります。その流れで私は中国政府は南京大虐殺・従軍慰安婦問題などで
日本側から歴史修正主義的な論調が発信されたら直ちに抗議してくださいと意見しました。すると彼らは
急に勢いづいたように「政府の反応は遅い！この問題について我々人民が政府の尻を叩いてやっと抗議している！」
と言っていました。つまり南京大虐殺や従軍慰安婦問題は政府のプロパガンダではなく、彼ら庶民の声だったのです。ok
>>101>>102
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
104:マンセー名無しさん
08/07/09 22:00:48 PWlaKoKH
大辞林が何の証拠になるんだろう？
105:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 22:02:21 8q7a7Yth
>>104
あーはいはい、パール判事の大日本帝国無罪論ですね？
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだからで、
虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の行動は凶暴であり、かつ
ベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど３週間にわたって惨烈なものであり、合計６週間にわたって、続いて深刻
であったことは疑いない。事態に顕著な改善が見えたのは、ようやく２月６日あるいは７日過ぎてからである」
「提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお残虐行為は
日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である」ok
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
106:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:04:38 apCVjWv+
(´-`).。oO(凄いね）
(´-`).。oO(南京に支那兵が２０万～４０万人も居たのに負けたんだｗ）
<>
107:マンセー名無しさん
08/07/09 22:04:56 PWlaKoKH
で、その圧倒的である証拠とやらは、何時になったら出てきますか？
他人の又聞きは散々出てるけど、動かし難い証拠は一向に見たこと無いんだよね。
108:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 22:05:34 8q7a7Yth
20万は南京全体ではなく、南京安全区という狭い地域の、それも推定人口に過ぎません。
後に25万に訂正されていますし、そもそも人口には虐殺された兵士が含まれません。
また安全区の外に、市民が実際に数多く残っていた記録があります。
この理屈では30万虐殺説すら反証できないのです。ok
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
109:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 22:06:13 8q7a7Yth
>>107
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)
110:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:07:50 apCVjWv+
(´-`).。oO(へぇ～）
(´-`).。oO(安全委員会が大嘘吐きだった訳だｗ）
<.>
111:マンセー名無しさん
08/07/09 22:08:08 PWlaKoKH
＞過ぎません
＞含まれません
＞できないのです
つまり、「そうも考えられる」程度の話ってことでおk？
112:マンセー名無しさん
08/07/09 22:10:04 PWlaKoKH
>>109
他人の又聞きを再度出したってことは、証拠は出せないってこと？
その程度の妄想文は散々ガイシュツなんですけど。
113:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 22:11:00 8q7a7Yth
こういう話です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」 ok
日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。 ok
上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。 ok
日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。 ok
「人民日報」 2000年1月20日1面
URLﾘﾝｸ(fpj.peopledaily.com.cn)
114:izaあき
08/07/09 22:11:05 K3TURQZJ
書けば書くほど墓穴掘ってる様に見えるのは俺だけではあるまい
115:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:12:26 apCVjWv+
(´-`).。oO(もう終わりかな？）
<>
116:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:12:58 fJ1WcC9k
>>114
奇遇でつね。
おいらもなんですよ。
117:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 22:13:14 8q7a7Yth
>>112
ここでその証拠を出す必要が無いと言うことです、なぜなら南京大虐殺は
現実に起こったこととして判決が出ていて日本もその裁判と判決を受け入
れているからです。ok
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、
その判決を日本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実とし
て公式に認めています。その東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が
自国内で認定してる被害者数の開きがあるからと言って南京大虐殺は無かった
と言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、国際社会では通用しません。ok
118:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:13:43 apCVjWv+
(´-`).。oO(顧維釣は国連で嘘を言ったのかな？）
(´-`).。oO(嘘だったんだけどｗ）
<>
119:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/07/09 22:14:39 I/ZxB4og
これ、kouei？
120:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 22:15:07 8q7a7Yth
いえ、証拠採用とは、検討の判断材料として採用するという意味です。正しいと前提するのではありません。
事実、「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れ」「宣伝と誇張を出来得る限り斟酌」したと
パール判事は自らその「判決書」の中で明言しています。
そもそも、弁護側すら残虐行為の事実を否認せず、単に誇張されていたことを訴えていたのです。ok
121:マンセー名無しさん
08/07/09 22:15:30 PWlaKoKH
>>117
証拠は出せないんだね？
その程度の又聞きをわざわざ書き込まなくてもいいから、チラシの裏にでも書いとけば？(笑い
122:マンセー名無しさん
08/07/09 22:16:27 206GxsUK
またkouei来てるのかｗ
こいつはリアルキチガイだから会話は成立しないよ。
宇宙人とコミュニケーションとるほうがまだ簡単。
相手にするだけ時間の無駄だよ。
123:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/07/09 22:16:35 csu2hIZX
>>119
たぶんね。
好きこのんでkoueiの真似をするレス乞食ってのは、想定しにくいですし。
124:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:17:20 apCVjWv+
(σ-￣).。oO(証拠能力が無かった事を知らないのかねぇ）
(σ-￣).。oO(フィッチなんて宣誓する前と後じゃ証言内容変わってるし）
<>
125:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:17:27 fJ1WcC9k
>>119
そうだよ。
126:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 22:19:13 8q7a7Yth
皆さんは南京大虐殺は無かったとデマをながしてるんじゃなくて、中国が主張する30万から40万に文句つけてるだけですよね？
東京裁判での20万以上は認めてるんですね？問題は中国が発表してる数字のことのみで、東京裁判で認定された
南京大虐殺は認めてるんですよね？違いますか？
127:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/07/09 22:19:13 I/ZxB4og
>>123
>>125
ｶﾑｻ。
この語尾に「OK」を付けるのって、
自分がやられてよっぽど堪えたみたいだねぇ(w
128:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:20:38 apCVjWv+
(σ-￣).。oO(1927年の南京事件なら認めるね）
<>
129:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:20:55 fJ1WcC9k
>>127
じゃあ、スルーってことでいいですね？ok
こうですか！わかりません！
130:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 22:22:15 8q7a7Yth
>>121
いや証拠を出すのは南京大虐殺は無かったと言っている人たちの方だといっているんです。
無かったと主張するなら無かったことを証明する責任が発生するからです。南京大虐殺は
あったということで決着が既に付いているんですから。ok
>>122
ついでに私に対する罵詈雑言を大歓迎します、シナ人・チョン・ﾁｬﾝｺﾛ・鮮人・アカの手先・サヨク・
三国人・国に帰れ・洗脳・プロパガンダなどありとあらゆるウヨクの常套句で罵倒してください。
君らのようなフラストレーションが溜まった凶暴かつ恥知らずな歴史修正主義者に罵詈雑言を
浴びせられることは、私の正しさを間接的に証明することになりますからね。
いやマジで私に罵詈雑言を浴びせてください、大歓迎です。
131:マンセー名無しさん
08/07/09 22:22:45 206GxsUK
kouei理論だと南京で日本人が中国人を１兆人虐殺した事になってるからね。
132:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/07/09 22:22:47 I/ZxB4og
>>129
おｋ(w
いやそーじゃなくて(w
大分初期の話しだけど、
こやつに対して一個一個論破して行った際に
「ここまでは理解したか？OK？」
とやってたから(w
133:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 22:22:51 8q7a7Yth
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
南京大虐殺と南京事件は年代も内容も違う区別された概念です。これを混同する人は素人です。
学術は概念を分類保存する役目を司っている分野でありそれが出来ていない人は論外です。ok
歴史修正主義とは歴史に発生した大事件を矮小化する作業を意味します。南京大虐殺を南京事件
と称して大虐殺を「事件」と言い換え小さい印象を持たせるのがその例です。ok
134:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:24:21 apCVjWv+
>>129
(´-`).。oO(ちょっとコイツで遊ばせて貰うね？）
>>130
(´-`).。oO(無かった証明は悪魔の証明ｗ）
(´-`).。oO(先ず有った証拠見せてよ）
<>
135:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:24:31 fJ1WcC9k
>>132
呂氏は怖ろしいですなぁｗ
つか、罵詈雑言歓迎って言ってるからスルーと反論はマジでイヤなんでしょうなｗ
136:マンセー名無しさん
08/07/09 22:24:36 206GxsUK
koueiって絶対中国や朝鮮に都合の悪いネタって扱わないよね。
137:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 22:24:47 8q7a7Yth
○ｙ一~~ 論破完了 ｻﾝｷｭｰ★
|＼へ
＿|￣|○￣|
ついでに私に対する罵詈雑言を大歓迎します、シナ人・チョン・ﾁｬﾝｺﾛ・鮮人・アカの手先・サヨク・
三国人・国に帰れ・洗脳・プロパガンダなどありとあらゆるウヨクの常套句で罵倒してください。
君らのようなフラストレーションが溜まった凶暴かつ恥知らずな歴史修正主義者に罵詈雑言を
浴びせられることは、私の正しさを間接的に証明することになりますからね。
いやマジで私に罵詈雑言を浴びせてください、大歓迎です。
138:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/07/09 22:25:08 I/ZxB4og
>>135
|∀・) ｳﾘは援護射撃くらいしかしてないﾆﾀﾞよ？
139:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:25:23 apCVjWv+
>>137
(´-`).。oO(おい、逃げるのか？）
(´-`).。oO(これからだぞ？）
<>
140:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:25:29 fJ1WcC9k
>>134
別においらは相手する気無いからどーぞ。
141:マンセー名無しさん
08/07/09 22:26:18 PWlaKoKH
コレを論破というのか(笑い
リトルバーと言いこいつと言い、何でここまで頭がおかしいんだろう？(笑い
142:マンセー名無しさん
08/07/09 22:26:19 206GxsUK
完全論破されて糞漏らしながら逃走かｗ
143:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/07/09 22:27:06 I/ZxB4og
論（理）破（綻）の略だからなぁ･･･(w
144:マンセー名無しさん
08/07/09 22:27:19 206GxsUK
ま、koueiは中国や朝鮮が歴史的にも大虐殺を繰り返してきた現実からは
徹底的に逃避し続ける事しか出来ないからな。
「ちゅうごくじんさまやちょうせんじんさまはせかいでもっともへいわてきな
みんぞくにだひとをころすわけないにだ」以外の理論を受け入れると精神が崩壊しちゃうから。
145:マンセー名無しさん
08/07/09 22:27:23 pKZEXX0O
>>143
様は差し詰めロリ破綻ですね
146:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:27:58 fJ1WcC9k
>>138
Ｇジェネとかスパロボだと、援護射撃だけで相手倒せますよｗ
147:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:28:28 apCVjWv+
(´∀`).。oO(お～いヘタレ～！）
(´∀`).。oO(さっさと論破してくれ～！）
<>
148:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 22:28:30 8q7a7Yth
○ｙ一~~ 悪口ありがとうｗ 遠慮しないでもっと悪口言って下さい♪＞ALL
（|,へ
」 ○|￣|＿
149:マンセー名無しさん
08/07/09 22:28:46 3zJoZIw9
>>130
東京裁判なんか持ち出しても無意味なことくらいは知っていると思うが…。
SF条約を遵守して日本政府が文句を言わないことが、
事実であることを証明することにはならないですよ、っと。
150:初代露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
08/07/09 22:28:50 U+Jj0nQT
炉型潜水艦による撃沈を確認...φ(・ω・ )ｶｷｶｷ
151:マンセー名無しさん
08/07/09 22:29:22 PWlaKoKH
うわー、マジでリトルバー並みのキチガイだ(笑い
152:マンセー名無しさん
08/07/09 22:29:29 206GxsUK
koueiちゃんは中国や朝鮮の大虐殺については「そんな都合の悪い事は答えられません ok」
で逃走。
論破されてるのはkoueiちゃんなのにね。
153:マンセー名無しさん
08/07/09 22:29:33 pKZEXX0O
>>144
KoueiならぬKOEIで思い出しましたが
【ゲーム】「腐女子」は海外にもいるのか？「アンジェリーク」韓国へ～コーエーコリア[07/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
さてどんな法則が…
154:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:29:56 apCVjWv+
>>148
(´-`).。oO(ほれ、証拠はまだか？）
(σ-￣).。oO(な～んだ、南京大虐殺なんてまぼろしだったんだな）
<>
155:マンセー名無しさん
08/07/09 22:30:18 tCjWTH4+
>>130
＞いやマジで私に罵詈雑言を浴びせてください、大歓迎です。
どＭ？
>>133
>>128を見てどーやったら「南京大虐殺」と「南京事件」を混同してると捉えられるのでしょうか？
というか。
掘り起こしてみようよ。南京。大量虐殺があったなら遺体がワンサカでしょｗ
156:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:31:33 fJ1WcC9k
そういや南京市長が
「なかなか日本企業が来てくれないんです……」
って嘆いてたことがあったような。
157:マンセー名無しさん
08/07/09 22:31:43 tCjWTH4+
ゴメン上げちゃった。
158:マンセー名無しさん
08/07/09 22:31:50 206GxsUK
koueiちゃんは中国や朝鮮による犯罪的な行為を糾弾するスレには死んでも
近寄らないよね。
論破されるのが怖いから。
159:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/07/09 22:31:52 I/ZxB4og
>>145
破綻してないし、
それ以前にﾛﾘじゃないからっ ヽ(`Д´)ﾉ
160:マンセー名無しさん
08/07/09 22:32:42 pKZEXX0O
>>156
今日のクロ現でもやってたﾆﾀﾞが、経済成長に伴って人件費が上がってくるんで
東南アジアに工場を移すｲﾙﾎﾞﾝ企業も増えてるようﾆﾀﾞな
161:マンセー名無しさん
08/07/09 22:33:40 206GxsUK
ほらkoueiちゃん中国や朝鮮の犯罪的行為について問われると急に黙っちゃった。
162:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:34:41 fJ1WcC9k
>>160
まあ、主な理由はそれなんですけどね。
自主的に『南京』って地名から逃げてんじゃないですか？
どこぞのおバカ連中が煽って、一番困ってるのは当の南京の方々ってオチなわけでつがｗ
163:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:35:00 apCVjWv+
○ｙ一~~
刺青→（|,へ
」 ○|￣|＿ ←ヘタレ
<こんな感じ？>
164:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/07/09 22:36:42 csu2hIZX
//チラシの裏
・・・もしかしてkoueiは
「国府」と「中共」の区別がつかないのかな。
//チラシの裏終了
165:マンセー名無しさん
08/07/09 22:37:13 pKZEXX0O
>>162
よし
ここは一つ初心に帰って「建業」に戻すとしようか。
166:萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k
08/07/09 22:37:29 UqrJo7ri
>>160
上海から武漢に工場を移そうとしたけど、武漢の人件費も上海と変わらないくらいに
高騰してて、上海から1200km離れてるから輸送費がかかって、しかも船が霧で数日
遅れることもあるってんで、日本人経営者が頭抱えてたな。
さっさと撤退しろよ。
167:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:52:44 fJ1WcC9k
>>165
いや、秣稜まで戻すべきではｗ
168:マンセー名無しさん
08/07/09 22:54:41 pKZEXX0O
>>167
陸遜「陛下、人がおりません」
孫権「人がいないなら沖縄行ってつれてくればいいじゃない」
諸葛直、衛温（またっすか…）
169:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:55:02 fJ1WcC9k
>>168
あれ？アレって台湾じゃなかった？
170:マンセー名無しさん
08/07/09 22:55:48 pKZEXX0O
>>169
琉球説もあるでしょ
可能性ハンパねー低いけど
171:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/09 22:57:34 b/KbT8AW
南京大屠殺とやらの話は何処へ行ったのやら・・・
172:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:57:35 fJ1WcC9k
>>170
まあ、徐福だって日本に来れたから大丈夫でしょ（トンデモ説の類のもん持ってくんな
173:マンセー名無しさん
08/07/09 22:59:30 pKZEXX0O
>>172
学研の、小学生むけだかの中国史入門書に、始皇帝が
「徐福はまだか～！」とか叫んでる漫画がありましてな、
ガキの頃結構笑いましたねぇ。
174:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:06:34 fJ1WcC9k
>>173
それ見たかったなぁｗ
学研って結構面白いのかきますよねｗ
175:マンセー名無しさん
08/07/09 23:08:20 pKZEXX0O
>>174
おめめ輝かして「徐福はまだか～！」なんてあんたそういうキャラちゃうやろとｗ
あの呂不偉の倅ともあろうものがｗ（←決め付け
176:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:14:46 fJ1WcC9k
>>175
もっと冷厳に待ってるクチですよねｗ
でも内心ビビッてたりｗ
177:マンセー名無しさん
08/07/09 23:18:19 pKZEXX0O
存外寿命が気になると神仙に凝るのは皇帝にありがちな傾向のようで…
漢の宣帝だとか、曹操も左慈を呼んでみたりね。
まぁ曹操はそれが中身がないと分かったら直ちにぶっ壊すけどｗ
178:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:19:06 fJ1WcC9k
>>177
曹操の場合は単にエロの秘術でも聞いてたんでねーのｗ
179:マンセー名無しさん
08/07/09 23:21:48 pKZEXX0O
房中術のほうでねぇｗ
曹操ならありがちだねぇｗ
つっても左慈の房中術って何やったんだかよく分からんけどね。
曹植の残した書物に少し書いてある程度で。
180:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:24:05 fJ1WcC9k
>>179
まあ、実際単語しか無いですもんねぇ。
単なる健康術の一環だったのかもしれないし。
181:マンセー名無しさん
08/07/09 23:25:34 pKZEXX0O
>>180
張良も晩年やっとったね。
もっともあれは怖いオバハンが朝廷仕切ってるから
韜晦してたのかもしれんが
182:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:26:32 fJ1WcC9k
>>181
陳平は酒色に溺れたふりしてたしねぇｗ
周勃あたりも危なかったし。
183:マンセー名無しさん
08/07/09 23:28:30 pKZEXX0O
そういや明治維新の頃の政府要人の理想が、陳平だったとか聞いたなぁ。
ああいう変わり身の早い政治の達人になりたいとｗ
とても劉邦にはおよびもつかんから、陳平になりたいとねｗ
陳平ってあまり日本型の政治家の匂いがせんけどね。
184:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:30:10 fJ1WcC9k
>>183
日本人自体が直言居士を好むからじゃないからですかね？
ああいう韜晦術って、すっごい嫌がるﾐﾝｼﾞｮｸ性だし。
185:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 23:30:41 8q7a7Yth
房中術は男女の交わりの際にお互いの「気」を交換するように体に巡らす術のことだよ。
一人で体の気を巡らすよりもエネルギー量が多くてセックスの快感もお互いに強烈となる。ok
以上
186:マンセー名無しさん
08/07/09 23:31:42 pKZEXX0O
>>184
直言居士は結構だけど、兄嫁と姦通ってのは…ｗ
基本行儀の悪い男だけどねぇｗ
結局、幕末藩士の教養が中国古典だから、そっから
理想を見つけて来るんだろうけどね。
187:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:34:47 fJ1WcC9k
>>185
サンクス。
>>186
伊藤あたり、その辺で陳平羨ましがったんじゃあるまいなｗ
まあ、冤罪って説もあるけどｗ＞姦通
幕末から朱子学だのが重要視されてましたからねぇ。定信とか特に。
ただ、同時代に菜根譚が流行ってたのはなんかの皮肉としかｗ
188:マンセー名無しさん
08/07/09 23:37:33 pKZEXX0O
>>187
ただね、朱子学にしろ原始儒教にしろ、日本に入ってきてから堅くなった気がしないかな。
儒教って、孔子が説いてたものはもっとおおらかだと思うんだけどね。
士族の教養として、いっそう堅くしたがために、江戸300年平和だったけど
思想的に膠着したように思うけどね。
菜根譚か。好きなんだけどな、読む分にはｗ
189:マンセー名無しさん
08/07/09 23:39:35 TE1jCUPx
∧∧
／ 中 ＼. ┃
(;l|i ｀ハ´) ミ ∧_,,∧┃ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
":．;":":．;":":．;": （( (<｀∀´*/ﾞ) ∧_,,∧
ｱｲﾔｰ！ （ ~__))__~） ヽ, 〈 ﾐ (^<*｀∀´>
|∧_〃_| ヽ(⌒ﾉ) ヽ /中と))
(_＿)＿) l,_,ﾉ )） ﾐヘ丿∩ﾊ´l|i;)
(ヽ＿ノ＿ノ
∧_,,∧
<*｀∀´> 高麗棒子に殺されるｱﾙﾖ
⊂ ⌒)つ ∧∧
｜ .r(＿）)) o ∧_,,∧ ／ 中＼
（＿)(｀ハ´⊂⌒つ <*｀∀´> ｸﾞｲｯ (;l|i ｀ハ´) ｱ､ｱｲﾔｰ!!!
⊂))__ノと.)￣￣￣￣￣（ つ つ 高麗棒子ｱﾙﾖ
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ ﾉ し―-J 彡 （ ヽノ
∧_,,∧ ∩ し(＿)
<*｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ ||
((( （ つ ●∞● ||
((( / ,ｨ⌒（;l|i｀ハ´) || ⌒ヽ
（_（__人__,つ ､つ .∧_,,∧|| ⌒ヽ ﾍﾞｼ！
<* ｀∀´>^） ﾍﾞｼ！
高麗棒子が来たｱﾙﾖ / ⌒ノつ＝(=========⊃
（O ﾉ (( (｀ハ´ ；)―-O))
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ ）_）＿） ⊂⊂ （ ノ
早く逃げるﾖﾛｼ
190:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:40:02 fJ1WcC9k
>>188
問題は、結局原理主義者なのよねぇｗ
そのうち教える側もガチガチに硬直してく過程で『俺理論』が罷り通るようになって、結果原理主義が台頭してくる。
それが明治維新過ぎてまでどころか現代まで、ガチガチに締め付けてる気がする。
アレは朱子学奨励者にとってはイヤなもんでしょｗ
191:マンセー名無しさん
08/07/09 23:42:16 pKZEXX0O
>>190
そういうのを曲学阿世という気がするんだがなぁ。
まぁ、戦後もっと酷い、資本論や共産党宣言もろくに理解しないで
ソ連は最高だぜとか騒いでた学生がいるわけでねぇ。
そう、ｳﾘたちの親の世代がサｗ
192:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:45:05 fJ1WcC9k
>>191
そんなんうちの連中は昔から大量にいるじゃないｗ
統帥権干犯がどうのとか、聖徳太子がどうのとか、大宝律令がどうのとか（以下略ｗ
日本は曲学阿世おおいでしょｗ
今も学閥での政治力学で調査すらしないものがｲﾊﾟｰｲｗ
193:初代露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
08/07/09 23:45:16 U+Jj0nQT
|∀・)←戦争を知らない子供たちの子供世代
194:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 23:47:06 8q7a7Yth
お前らも男ならこの画像に衝撃受けるだろ？本場の房中術お願いしたいだろ？
授業中に自分撮りする美人女性教師!!! 可愛いと評判
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
195:チョウセンジンウルサス
08/07/09 23:47:46 pKZEXX0O
>>192
サカヲタのｳﾘとしては、日本ｻｶｰ協会の早稲田閥何とかして欲しいねぇｗ
ああ、そろそろ12時か。またコテ晒すの忘れてるし。
そろそろｵﾔｽﾐﾀﾞ
>>193
なぁに、戦争は知らんがﾆﾀﾞｰさんはろくなもんじゃないと知ってるさｗ
196:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:48:41 fJ1WcC9k
>>195
じゃあ、曲学阿世はウチの伝統ってことでｗ
ノシ
197:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/09 23:56:44 b/KbT8AW
本場の房中術とやらは、文革によって殆ど失伝した訳で・・・
198:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 00:02:43 7nmKsmg4
>>197
大陸のコアな伝統文化継承者はほとんど台湾に逃げたらしいぞ、台湾行けば武術・呪術・仙術・医術などコアな
部分が脈々と受け継がれてるらしい。
～♪
∧＿∧ （￣￣￣￣￣） さてと
（*・∀・）（＿＿＿＿＿）
（ つつ
（＿⌒ヽ
⌒Ｙ⌒ ,)ノ ｀J
ファサァっと･･･
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧
（ ・∀・ ） ＜おまいらもさっさと寝ろよ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
199:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/10 00:11:27 yNemcGte
>>198
＞大陸のコアな伝統文化継承者はほとんど台湾に逃げたらしいぞ
そして、日本やアメリカにもね。
200:マンセー名無しさん
08/07/10 00:26:13 qjaXp91s
中国では南京で虐殺を行ったのは日本軍にいた朝鮮兵だって主張している人も多いらしいね。
南京で行われたとされる虐殺やレイプの方法がベトナム戦争で韓国軍が行った方法と同じだし
韓国陸軍の参謀総長だった人の中には何人も南京戦が始まる数年前に日本軍の陸軍士官学校を卒業した韓国人がいることもばれてるらしい。
201:マンセー名無しさん
08/07/10 07:11:34 fD14U8qD
馬鹿は、、ロケットで突き抜けてったか
202:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 15:21:53 zhSdqLgt
>>200
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだ！」
イケメン学者のアンサー☆
朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok
203:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/10 15:25:09 wUfD69Ti
>>202
え・・・？ ネットウヨクって、中国人の事だったのですか・・・？
204:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 15:33:39 zhSdqLgt
>>203
私が察するに2chで暗躍する金（キム）美齢率いる台湾総督府国策顧問系右翼のことだと思います。
205:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 15:46:12 Owz23Xms
>>204
えっっと、何も知らないのでしょうか？
206:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 15:47:17 zhSdqLgt
>>205
誰が？
207:マンセー名無しさん
08/07/10 15:48:43 YDkcDFNL
日本軍の蛮行はすべて朝鮮兵の仕業death
日本国内の犯罪はすべて在日が犯人death
208:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 15:49:40 Owz23Xms
南京について、これを旧日本軍の中にいた朝鮮半島出身者が暴走して
起こした出来事だと、中国共産党がその党員に対して教育し始めたと
いうのが発端。
209:携帯神社神主
08/07/10 15:50:31 gDd774ja
そもそもハン板は別に親台派ではないし、南京の件がﾆﾀﾞの仕業って言いだしたのは中共だし、そもそも日本人の大多数は金美齢知らんと思うけど。
210:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 15:52:12 PV7T176j BE:453021427-2BP(666)
>>1
南京大虐殺があったかどうかについては、政治家が決めることではないのよ。
211:マンセー名無しさん
08/07/10 15:56:11 Q8l+LSlN
チョンスレに記念カキコ
212:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 15:58:51 PV7T176j BE:647172645-2BP(666)
>>208
ソースは？
213:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:00:21 zhSdqLgt
>>208
裏を返せば君は中国のプロパガンダを信じると言うことですか？
>>210
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだ！」
イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主義
的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求も
セットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解される
ことを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok
214:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:01:19 zhSdqLgt
>>213の>>210に対するレスは誤爆ｻｰｾﾝ
215:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 16:03:36 NxBN0Scv
またkoueiか…
｜-`).｡ｏO( ウィザード級って解っているんだ…人工無能ウィザードの更新しなくちゃね…
216:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:08:56 Owz23Xms
>>208
ソースかい？ ちょっと何処に転がっていたのか、思い出せないなぁ。
でも冷静に考えて、もともと南京大虐殺に否定的なは人は、それが朝鮮
兵の仕業だと誰かが言い出しても、もともと否定派なんです。関係ない
こと。
それを思いがけなく、この問題の幕引きをしようと思ったのか、中国共
産党がその党員に対して密かに「あれは本当は朝鮮人なんだよ」と言い
出したので呆れてしまった訳で・・・
217:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:10:01 PV7T176j BE:1164910649-2BP(666)
常識で考えて、損害賠償責任は存在するのですよ。ただね、中華民国民法に基づいて処理されるかについては、
当時の国際情勢を考えれば、あまりに混沌としすぎていて、何ともいえない。そもそも国際法の体系に革命が起きたのは、
戦後体制ができてからのことであり、それ以前のことについて言えば、きりがない。
218:マンセー名無しさん
08/07/10 16:11:48 qjaXp91s
中国では南京で虐殺を行ったのは日本軍にいた朝鮮兵だって主張している人も多いらしいね。
南京で行われたとされる虐殺やレイプの方法がベトナム戦争で韓国軍が行った方法と同じだし
韓国陸軍の参謀総長だった人の中には何人も南京戦が始まる数年前に日本軍の陸軍士官学校を卒業した韓国人がいることもばれてるらしい。
大韓民国陸軍参謀総長
初代：李応俊 日本陸軍士官学校（第26期、1914年）卒業。終戦時は日本陸軍大佐。
第2代：蔡秉徳 日本陸軍士官学校（1935年）卒業。終戦時は日本陸軍中佐。
第3代：申泰英 日本陸軍士官学校（第26期、1914年）卒業。終戦時は日本陸軍中佐。
南京大屠殺中日軍裏很多都是韓國人
URLﾘﾝｸ(tw.knowledge.yahoo.com)
↑南京大虐殺を行ったのは日本軍の中にいた韓国人だと主張する中国人
学校の教師からも南京大虐殺を行ったのは日本軍の命令を無視した韓国人だと教えられたようだ。
219:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:11:55 Owz23Xms
>>217
「戦争の終結とは何か」を考えないと。
先の大戦について日本は、すべて処理を終えています。
220:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:15:33 PV7T176j BE:258869524-2BP(666)
>>219
それは国際公法に限定した話ではありませんか？
221:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:18:42 zhSdqLgt
>>219
処理を終えたと言うことは謝罪し賠償金も支払ったので南京大虐殺はあったという意味ですか？
222:青い空 ◆FWQ/K7xQ4c
08/07/10 16:20:02 NcxQ0Hu4
ここでも都合のいい解釈する日本人。
あの時代は日本だと言ったのはどこの国のやつらだろう。
南京大虐殺したのが韓国人だと主張するから日本は関係ないとでも？
本当に馬鹿馬鹿しいね、日本人ってｗ
根拠もないことで韓国に擦り付けようとする日本人ってかｗ
223:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:20:07 PV7T176j BE:388303834-2BP(666)
戦後処理に南京大虐殺があったかどうかということは含まれていない。
224:携帯神社神主
08/07/10 16:21:38 gDd774ja
都合が悪くなったら日本人認定する奴があらわれたと聞いて歩いてきました。
225:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:21:43 PV7T176j BE:1132551757-2BP(666)
>>222
私は日本人ですが、その趣旨については全く心当たりがないわけではありません。
日本が行った行動について事実認定を行い、価値判断を下すことを躊躇しない。
226:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:21:47 zhSdqLgt
>>223
それじゃ南京大虐殺の謝罪と賠償はまだ終えていないと言うことですか？
227:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:22:12 Owz23Xms
>>220
まず、国際公法って・・・。まぁ何というか古来、負けた相手を殺戮し
たり奴隷にしたりと。その後、ナポレオン以降は「講和」という形で戦
争状態を、「後腐れなく」終了するのが前例（つまり慣習法）となった
のです。
ちなみに損害を受けたから国と国との間で解決していもカネをくれとい
うのは成立しません。それが成立するなら、東京大空襲や広島・長崎も
当然にこちらからカネを要求できることになってしまいます。そんな事
をいつまでも引きずらないように、「講和」で後腐れなく終わらせるの
です。
ちなみに、ドイツ。先の大戦でドイツは分断されたため、日本のように
「講和」が出来なかったのです。そこで、個々に「損害を受けた」で賠
償を要求されまくった訳です。
228:マンセー名無しさん
08/07/10 16:24:02 Acor4xDn
南京大虐殺？
あれは日本軍が集団で腕立て伏せをしてただけです。
229:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:24:34 PV7T176j BE:517738728-2BP(666)
>>226
南京大虐殺があったかどうかについて、まだ議論が続いているのですよ。
あったとしても、その規模や性質、様態などについて諸説があり、謝罪と賠償については現時点では消極的にならざるを得ない。
230:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:24:36 Owz23Xms
>>223
えっ、東京裁判で、当時は今のような「南京大虐殺」なんて言葉は無かった
けど、南京占領に関して当時の司令官が処刑されたのでは？
231:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:25:38 zhSdqLgt
>>229
＞南京大虐殺があったかどうかについて、まだ議論が続いているのですよ。
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
232:マンセー名無しさん
08/07/10 16:25:53 qjaXp91s
>>222
南京大虐殺を行ったのは日本軍にいた韓国人だと主張する中国人がいることを紹介しただけだよ。
南京戦が行われた時には朝鮮半島での徴兵制度や志願兵制度がなかったから南京戦には韓国人は参加していないって嘘はよくないだろ？
233:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 16:26:05 NxBN0Scv
>>220
ひなぎくどの
国際公法に限定しないところで、どんな終戦(敗戦)処理を終えていないとお考えですか？
234:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:26:46 zhSdqLgt
>>232
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだ！」
イケメン学者のアンサー☆
朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok
235:マンセー名無しさん
08/07/10 16:28:41 qjaXp91s
言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
南京戦が行われた当時の日本軍の中に将校クラスの韓国人がいたことは理解できましたか？
236:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:28:58 PV7T176j BE:517738144-2BP(666)
>>227
その上でなお、賠償責任は発生しておりますが。
あと、戦後処理は事後的法的手続きであって、
南京大虐殺とされる現場の実態がどうであったかについての話ではないですよ。
237:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 16:29:36 NxBN0Scv
>>218
ソース初めてみました。 ありがとう。
ほんと、台湾の方って熱いですねぇ…ｗ
ざっと読みでは、韓国人説というよりもﾒｲﾝﾗﾝﾀﾞｰとか中共に対する恨み節にみえますな。
238:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:29:47 zhSdqLgt
>>235
その将校クラスの韓国人は何人現地にいたかご存知ですか？
239:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:31:27 Owz23Xms
>>236
>その上でなお、賠償責任は発生しておりますが。
それは、どうしてですか？
240:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:32:12 zhSdqLgt
∧＿∧
（ ・∀・） ﾜｸﾜｸ
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦~
241:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:32:30 PV7T176j BE:1132551757-2BP(666)
>>233
自然法に基づく人道上の措置が不十分であることに違法性がある。
日本国憲法の制定手続とその内容が違憲である。極東裁判は違法である。
242:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:33:26 zhSdqLgt
>>241
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった！」
イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要（無効）論ですね？
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京裁判です。
東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代理戦争・兵器の実験場
となった方が良かったのでしょうか？こんな恐ろしい事態を避けるために東京裁判で決着をつけて、
日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の経済大国まで成長できたのです。
東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位の経済大国になることなんて不可能です、
それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」
されれば良かったのでしょうか？私はそうは思いません。ok
243:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:34:25 PV7T176j BE:1585571977-2BP(666)
>>242
日本語が読めないの？
244:マンセー名無しさん
08/07/10 16:34:32 qjaXp91s
>>234
>朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok
李応俊 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
李青天 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
李大永 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
劉升烈 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
廉昌爕 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
洪思翔 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
245:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:34:34 Owz23Xms
南京大虐殺という「問題」について、1972年に日本と中国とが国交を結んで
から、どうして90年代中頃に至るまで「南京で賠償するｱﾙ」なてん問題が起
きなかったのか、この素朴な疑問について誰か教えて下さい。
それとまぁ、ここはハン板ですから。日本が半島に賠償してやらなければな
らない事由って、何かありますか？
246:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:35:01 zhSdqLgt
>>243
>>241「極東裁判は違法である。」
247:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:35:53 zhSdqLgt
>>244
たった6名の韓国人が南京大虐殺を起こしたんですか？
248:マンセー名無しさん
08/07/10 16:36:50 qjaXp91s
>>237
回答している人の考え方が立派ですね。
249:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:39:57 zhSdqLgt
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#65】
返答に窮したようなので、このくらいで勘弁してあげます。 気が向いたらまた〆に来ますね(笑)
総括！
①南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
②中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
③南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない。
2ch総括！
①野菜食えよ
②たまには表出て新鮮な空気吸えよ
③変な本読むなよ
④夢と現実の境を無くすなよ
⑤初心者の質問には優しく答えろよ
⑥鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
⑦煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
⑧年上に敬意を払えよ
⑨言論には言論で対抗しろよ
⑩皆仲良く
地獄の青空（非戦主義系）
URLﾘﾝｸ(kouei39.blog10.fc2.com)
論破完了 ｻﾝｷｭｰ
ついでに私に対する罵詈雑言を大歓迎します、シナ人・チョン・ﾁｬﾝｺﾛ・鮮人・アカの手先・サヨク・
三国人・国に帰れ・洗脳・プロパガンダなどありとあらゆるウヨクの常套句で罵倒してください。
君らのようなフラストレーションが溜まった凶暴かつ恥知らずな歴史修正主義者に罵詈雑言を
浴びせられることは、私の正しさを間接的に証明することになりますからね。
いやマジで私に罵詈雑言を浴びせてください、大歓迎です。
250:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 16:40:06 NxBN0Scv
>>241
自然法ということは、その時代時代の価値観とか慣習って解釈していいのでしょうか。
「人道」ってコトについても同様です。 遍く変わらない人道っていうのは「ない」でしょう（ｺｼﾞﾝﾃｷ意見)
さらに、違法性を定義するには立脚する有文律が必要かと・・・
ひなぎくどののおっしゃることは理解できそうなんですが、
今 現在の状況においては ちょっと…
251:青い空 ◆FWQ/K7xQ4c
08/07/10 16:40:07 NcxQ0Hu4
>>244
それは志願兵制と違うだろ。
もともと軍の仕事をしてた朝鮮人を日本が勝手に任官しただけのことだろう。
252:マンセー名無しさん
08/07/10 16:40:17 qjaXp91s
>>247
南京戦が始まる前に日本陸軍の将校になっている韓国人は多いので士官学校２６期生だけを書いています。
南京戦が始まる前から日本軍の将校だった韓国人がいることは理解できましたか？
253:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:40:43 PV7T176j BE:582454692-2BP(666)
>>245
この問題については高度に政治的な問題であり、また、極めて法律構成になじまない。
よって司法は日本国が賠償しなければならないという判決を下せばそれは間違っている。
ただし、もっと恐ろしいことが起きつつあることに気がつきませんか？
254:マンセー名無しさん
08/07/10 16:42:43 qjaXp91s
>>251
李応俊などの自伝にも書かれていますが、自分の意思で日本軍の士官学校に入った韓国人たちで
任官を拒否することもできましたよ。
255:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:43:17 Owz23Xms
>>252
後にフィリピンで戦犯として処刑された洪思翔中将の期は、大韓帝国
から日本の陸軍幼年学校に留学してきた人たちでしょう。併合によっ
て、そのまま日本陸軍の将校に任官した。
256:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:44:15 Owz23Xms
>>253
それは、何ですか？
257:青い空 ◆FWQ/K7xQ4c
08/07/10 16:45:20 NcxQ0Hu4
>>254
確かに出来たかも知れない。しかし後からくる低メリットを考えればどっちが
いいのかを考え、選択したはず。
258:マンセー名無しさん
08/07/10 16:46:09 qjaXp91s
>>255
併合の時に士官学校を退学して朝鮮に帰った人もいますし
洪思翔中将は自分の意思で日本陸軍の任官を受けていますよ
259:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:48:10 PV7T176j BE:1585571977-2BP(666)
>>250
歴史の流れにおいて、変わりゆく認識とは、社会情勢や経済的な豊かさ、宗教などからくる個別的かつ経験的な部分と、
たかだか2万年の流れでも変わらない素質（あるいはDNA）からくる時代によって変わらない認識があります。
そこで何らかの外生的条件さえ整えば、現代人の一般的な常識と同じ常識を唱えた先人は数多くいるわけです。
奴隷制の違法性を訴えた宣教師、格差社会の是正を多種多様な形態から問題視した国士など。
ここで、自然法は、素質の合理的性質を蒸留することによって、集合無意識で妥当だと判断されるものです。
よってこれは普遍的かつ絶対的なものなのです。
260:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:48:57 Owz23Xms
確か洪思翔中将の期の中には、後に行方をくらませた人がいて、それがあの伝説
の金日成になったとする説もあります。結構、信憑性のある話らしいですよ。
何せ、日本に留学した時が大韓帝国の若きエリートで、その国が無くなったので
すから・・・・
北朝鮮の金日成は、もちろんにその伝説の金日成のパクリ。
261:マンセー名無しさん
08/07/10 16:49:53 8B7XA20+
これ小池か。
262:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:50:24 Owz23Xms
>>258
もちろん。
263:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:51:12 PV7T176j BE:485379353-2BP(666)
>>256
日本のサブカルチャーのみならず学術書にも名誉毀損などで大量に裁判を提起してくる時代が到来しますよ。
歴史家にとって、事実であってもそれを書いただけで、訴状に埋もれて身動きがとれない時代が。
264:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:51:53 Owz23Xms
>>261
´⌒(⌒(⌒｀⌒,⌒ヽ
(（)＠（ヽノ(＠)ノ（ﾉヽ）
（ｏ)ゝノ｀ｰ'ゝーヽ-' /8)
ゝｰ '_ Ｗ （9)ﾉ（@)
「￣ ・| 「￣￣|─-r ヽ
｀､＿ﾉｏl・＿_ﾉ ﾉ
ノ / ＜わたし呼んだ？
ヽ⌒ｰ⌒ｰ⌒ｰ ノ
＼| ｀ー─┬─ l´-､
γ￣￣￣）─-- ､/｀ --､
l ￣￣）──'） / |
| ￣ﾉ[ L][ L] ./ / |
| ／ ／´) / |
ゝ__l⌒l⌒l⌒ヽノ |￣￣ヽ｜
「 ゝ＿＿＿＿＿ノ ノ
ゝ＿＿ヽ＿＿＿＿＿＿／
265:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:55:07 Owz23Xms
>>263
そこまでは、ならないと思うけどなぁ。
266:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:57:38 PV7T176j BE:517738144-2BP(666)
>>265
日蓮正宗が某執権党の母体から訴えられまくって財政が悪化しましたが。
裁判の本来の目的を判決に頼らずに果たすという、すごいことをやってる人たちがいるんですよ。
267:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:02:23 NxBN0Scv
>>259
おっしゃることは理解できます。
が、成文化されていない法は 法ではないでしょ。 （極論)
多分、法論争というよりも哲学論になっちゃいますよ。
国家間の諍いを終結させるのに非成文法をつかうってのはありえないでしょう
268:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:04:27 Owz23Xms
>>266
そんなの以前からいますし、まぁあまりに酷いことをすると国民の反発
が凄いですから。その意味では、特に進歩的文化人さんにとって小泉訪
朝の時の事は、物凄い「薬」というのか、彼らにとっても教訓となって
ますよ。なにせ進歩的文化人さんたち、2002年９月17日の夜は「これで
良かった」と安心して寝て、翌朝起きていろいろと考えている間に大変
な事態だと気付いた人が多い。私の知っている人にも、いますけど－ｗ
日蓮宗はね、実はウチは日蓮宗で、ガキの頃からよく祖父母に「ウチは
創価学会とは関係ない日蓮宗だからね」と、墓参りの度に念を押されて
ました。だから、良く知っている。でも、関係者以外はマイナーな話で
す。
269:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:05:26 Owz23Xms
>>267
成文法でなければ、慣習法として成り立っているかどうかですよね。
270:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:08:26 NxBN0Scv
>>269
その慣習法っていうのもなかなか眉唾でしてｗ
判例を法として解釈するかどうかとか…
｜-`).｡ｏO( 正直専門外のトピです(ﾆｶﾞｗ
271:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:11:23 Owz23Xms
>>270
この場合、結論的に言えるけど、、、
講和したのに後から「カネくれ」なんていう慣習なんて、無いです。
272:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:15:08 NxBN0Scv
>>271
自然法に基づいて、講和後に「カネくれ」なんていうのはどうですか？
個人的には、「後だしジャンケンはズル」っていう自然法に従いたいと考えますけどｗ
｜∀･).｡ｏO( つか、koueiのｵﾅﾆｰは終わっているんですか？
273:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:18:37 Owz23Xms
>>272
私は皆さんに要求したい。皆さんのボーナスを、私にも分けてよこせと。
その欲望は、自然ですから・・・
結婚以来一度も、小遣いを上げてくれない（号泣
274:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:24:24 NxBN0Scv
>>273
まぁ、その辺は 家庭の事情…
なんだかんだと いまさらどうも あの娘 この娘のレターの山に
って所ですからﾝねぇ…
｜-`).｡ｏO( 六さんどののウチでの法律に従うより外ないと…
275:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 17:24:47 PV7T176j BE:1359061867-2BP(666)
自然法というものは極めて単純。
正当な理由なく人に危害を加えてはならない、
正当な理由なく人の財産を奪ってはならない、
正当な理由なく人に嘘をついてはならない。
この３つの仮定に同意するだけで、この３つから導き出される全てを自然法という。
もし多数の人々がこの３つの価値についての仮定に同意できなければ、私の主張は崩壊する。
276:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:27:32 NxBN0Scv
>>275
２点確認させてください
正当な理由があればソレを行ってもいいのですか？
該当者の「正当な理由」を正当が不当か判断するための「法」ってなんですか？
277:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 17:31:12 PV7T176j BE:1359061867-2BP(666)
>>276
社会集団Uの中において、甲が乙に対して行う行為が正当かどうかを判断できるのは、傍観者丙のみ。
丙から見て、不快感や恐怖を感じる行為を、不正という。また、丙が客観的に見てすがすがしく感じる行為を正義という。
278:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:31:36 Owz23Xms
>>275
ちょうど、手元にある「法律学小辞典」を引っ張り出してきたよ～ん。
ちなみにワシ、法学部でした。
それによると、全く違う事が書いてある。要約すると自然法とは人定法
の対立概念で、要は様々な見解があると。例えば「自然」とは、神が作っ
たものなのか、それとも神から独立したものなのか。それを代表に、実に
様々な議論があるということ。
一神教では、正当な理由も何も、唯一絶対的な神が自由に判断するしね。
279:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:32:52 Owz23Xms
私には、自然で、あるいは普遍的な「正当な理由」なんて有り得ないと
思う。
280:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 17:37:02 PV7T176j BE:485379735-2BP(666)
>>278
そのような通俗的な理解を科学的・批判的に見ると。。。
人工的な要素が多い（例えば道徳的に無色な法も含めて）実定法とは対極にあるのが自然法で、
自然法は人間が作り上げた物ではなくて、人間に本来備わっているものです。
しかし、逆アセンブルしていけば、ある程度、実定化できます。そこで、うえの３つがまずは認識できるわけです。
281:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:40:45 Owz23Xms
>>277
これって、もう暴論に近いですよ。丙が傍観者だと誰が決めて、そして
丙が常に正しい判断能力を持っていると誰が決めたのか・・・
それに何より、正義とか不正とか、それは神が決めることだと考える地
球上の数多くの人たちに対する冒涜だと思うのだが・・・
282:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 17:41:36 PV7T176j BE:453020472-2BP(666)
>>279
知恵があり勇敢な人なら止めに入ろうと思う暴力や略奪を不正という。
第３者からみて止めに入るべき行動というものがあるから、両方の言い分を聞く第３者（のちの裁判所）ができあがったわけだ。
これが国家権力の始まりだと思っている。
283:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:44:22 NxBN0Scv
>>277
不正と正義ではなく「正当」「不当」ということで御伺いしています…。
>>278
よかった…ﾔｯﾊﾟﾘ哲学の範疇ですね。
｜∀･).｡ｏO( 六さんどのは法学学士さまっと (ｶｷｶｷ
>>280
>人間に本来備わっているもの
ってどうやって判断するんです？ 「ある程度」の実定化で国家間の諍いをまとめろと…
｜-`).｡ｏO( これ結構暴論ですよ…ひなぎくどの
284:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:45:49 Owz23Xms
まぁ人間なんだから、得手不得手はある。別に法学の基礎知識がなくても、
そんなのはその人の価値とは関係ない。でも、あまりにもお馬鹿な事は言
わない方が賢明ですよ。特に「自然法」なてん、そんな恐ろしい程に解釈
で差があるような事を言い出しても、墓穴を掘るだけです。
特に貴方は、宗教に関する知識が欠けていると思います。
285:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:46:17 NxBN0Scv
面白いんですけど…残念ながら時間切れ…
ひなぎくどの、六さんどのｽﾏｿ…
｜∀･)ﾉｼ またね。 面白かった。 ありがとうなのです。
286:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 18:14:56 PV7T176j BE:1132551375-2BP(666)
第三者から客観的に見てよい行為がよい行為、というものを主張していた哲学者をど忘れして、まだ本棚から探してます。
また後日、決着をつけましょう。あと、宗教は知識ではなく・・・いや、後日決着をつけましょう。ﾉｼ
287:マンセー名無しさん
08/07/10 18:53:22 BAhqcZw9
あったろうけど今更謝る事でもないな、東京裁判で決着ついてる。不利な立場でって言う注釈付きで。
チャイナの言う30万人だったら逆に誇りに思う。日本人つえーってｗ無双し過ぎｗ
数万人だったら無難。虐殺には変わりないがね。
288:第三の男
08/07/10 19:02:53 orqufszN
>>286
観客が愛想をつかして去った後、負け犬が遠吠えする虚しさよ。
自然法の定義の話から哲学者の意見にすりかわるマジックに、
第三者の俺の判断は言うまでもないだろう。
289:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/10 19:08:55 OG9Nqxwj
良くわかんないので ご飯が美味しいのです。
（ つ・Ｏ▲
290:第三の男
08/07/10 19:41:33 orqufszN
>>289
オカズには最適ですｗ
291:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI
08/07/10 20:14:14 Wp65T84J
>>288
｜∀・)っ【恵比寿麦酒】＆ アントンカラス
｜∀・).。ｏO( 固いことは野暮なのですw
292:マンセー名無しさん
08/07/10 21:41:28 5MQWHq3c
しまった。昼間koueiが来ていたのか。
乗り遅れた。
293:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/11 08:52:30 oE2KfeKp
いやーー。昨日の夕方は短時間にいろいろとカキコしたので、初めての経験
だったけど「カキカやり杉」みたいな表示が出て、お手上げ。それで諦めて
パソコンを消してしまったのたが、今日になって見てみると、ちょうどその
時点で議論も終わっていたようでありまして・・・・
294:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 10:26:05 nXJGUwqI
>>293
まぁ、縁台将棋みたいなものだからいいんぢゃないでしょうかねぇｗ
｜∀･).｡ｏO(
295:初代露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
08/07/11 10:28:04 nKdd/kZO
>>294
縁台将棋っつーと風鈴の音が聞こえてきそうですがｗ
296:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/11 10:38:42 EssDTQLH
風鈴かぁ… 実家でも多分、もう吊るしてないなあ。
ゴレンジャーを見ている横で、風鈴が鳴っていたような記憶があるんだが・・・
297:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 11:22:24 nXJGUwqI
>>295
昨日の場合は、ﾏｻﾆそんな感じだったわけですが…ｗ
｜-`).｡ｏO( あたしだけですかねぇ？ ひなぎくどのは たぶんあの方だと思うし…ｗ
298:初代露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
08/07/11 11:26:02 nKdd/kZO
>>297
で、蚊取り線香の煙がゆらゆらとｗ
299:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 11:31:05 nXJGUwqI
>>296
ガラス製？ 鉄製？
｜∀･).｡ｏO( ソレによって風景がちょとちがうです。 東京下町だとガラス製が似合うのです < 朝顔市
>>298
縁台、蚊取線香の香り、打ち水、朝顔、のびているネコ
路地裏、甚平さん着た親父さん、焦げている子供、豆腐売りのﾗｯﾊﾟ。。。
｜∀･).｡ｏO( 夏の風景ですわなｗ
300:初代露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
08/07/11 11:33:25 nKdd/kZO
>>299
想像できてしまうｗ
で、昼ごはんは氷を浮かべた素麺
飲み物が冷えた麦酒か麦茶かが問題だｗ
301:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 11:47:48 nXJGUwqI
>>300
写実派というのは、こういうレトリックを使うのですｗ
素麺のピンクの奴を取り合う兄弟、アルマイトのヤカンで煮出している麦茶の香り、
たらいに浮かぶスイカとキュウリ、でっかい入道雲…
｜∀･).｡ｏO( クーラー辞めて暑さを楽しもうｗ
302:マンセー名無しさん
08/07/11 11:49:15 ShtNJj2x
南京虐殺とかあるわけねぇだろ
もしあったとしても明の洪武帝から言わせれば北慮南倭に過ぎないんだから
303:マンセー名無しさん
08/07/11 11:53:38 GcKiWcol
板違いスレ立てて喜んでるバカの相手をして
更に喜ばせて次回また板違いスレを立てる呼び水になってるバカ
304:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/11 12:05:21 +wUZbQB8
あついのですう（ つ；＞＿＜)つ
305:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:08:24 mhZgwY2d
>>304
涼しいと思い込みなさい。
306:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:09:29 nXJGUwqI
>>304
行水がいいのです。
ホイｗ
｜∀･)っ【見越しの松】
307:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/11 12:10:06 +wUZbQB8
>>305
（つ＿＜）３０度までは、耐えられるのですが。
今日は既に３３度で炎天下での仕事は耐えられないのです。
308:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:13:40 nXJGUwqI
>>307
照り返しがキツイですよねぇ…
ウチは屋内で40度超えることもありますが、直接炙られてなければ結構平気ｗ
｜∀･)っ【食塩錠剤】【スポーツドリンク】【濡れた日本手ぬぐい】
309:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:14:00 mhZgwY2d
>>307
しばらく団長殿にへばり憑いていれば涼しくなりますよｗ
310:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/11 12:22:58 +wUZbQB8
>>306 枝の上でのびとくのです。
（ つ・＿・）つ
>>308（・Ｏ・）／わーい
>>309
（ つ・＿・）つ団長？ へばりつくのです
311:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:24:16 nXJGUwqI
>>309,310
へばりついていてもいいんですけど、ウチの職場熱いですよｗ
312:マンセー名無しさん
08/07/11 12:25:29 GcKiWcol
一年前はニートタイムに書き込みしてた熱湯も就職か
313:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:27:36 mhZgwY2d
>>310
や、これは失礼。
冗談はさておき、にゃあﾀｿは、どういう仕事をされているのですか？
314:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:28:10 nXJGUwqI
今のほうが、前よりも仕事を探している状態なんですけれど…(ﾆｶﾞﾜﾗ
315:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:29:23 mhZgwY2d
>>311
金型屋さんですから、暑いですよね。
316:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:31:40 nXJGUwqI
>>315
残念、鋳物屋さんなんでもっと熱いｗ
李鐵枴どののとこだと、クーラー効かさなきゃいけないから逆に大変かと思いますが…
｜∀･).｡ｏO( 延伸率って考慮に入れるんですか？ ﾔｯﾊﾟﾘ…
317:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:35:30 mhZgwY2d
>>316
うげえ！ 失礼いたしました！ｗ
ウチは、切削油とか冷却水をかけながら仕事していますので、
エアコンはあまりかけないんですよｗ
318:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:39:22 nXJGUwqI
>>317
ケンチャナヨなのですｗ
ｿｳﾃﾞｽｶ、液冷なんですね。
近所の機械屋さんは ソレを口実にクーラー効かせているわけですなｗ
｜∀･).｡ｏO( 「1000分台がでなくてさー 電気代がバカにならないよ」って聞いたものですからｗ
319:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:45:08 mhZgwY2d
>>318
ウチの場合は、プラスチックとかアルミのような軽金属がメインなので、液冷でも充分なんですｗ
320:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:47:53 nXJGUwqI
>>319
なるほどなのですｗ
鉄関係の機械屋さんしか見たことないや
｜∀･).｡ｏO( こんど社会科見学キボンｗ
321:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:52:17 mhZgwY2d
>>320
では、そろそろ仕事に戻りますｗ
ﾉｼ
322:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:54:06 nXJGUwqI
>>321
あたしも
ﾉｼ
323:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 15:33:45 zHRO++WR BE:485379353-2BP(666)
しぜん‐ほう〔‐ハフ〕【自然法】
人間の自然の本性あるいは理性に基づいて、あらゆる時代を通じて普遍的に守られるべき不変の法として、
実定法を超越しているものと考えられる法。実定法／人定法。
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
しぜんほう［―はふ］ 20 【自然法】
人間の本性そのものに基づいて普遍的に存立する法。
⇔実定法
⇔人定法
[ 大辞林 提供：三省堂 ]
324:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 15:44:56 zHRO++WR BE:2329819889-2BP(666)
lex naturaeについてはピュシスに基づくわけだがこれのソースは人間の本質でさえあれればよく、キリスト教に限る必要はない。
325:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 15:57:55 zHRO++WR BE:2038592579-2BP(666)
で、lex naturae はあるベクトルを持っていると思われ、言い換えれば、最高善へ向けられるサンクションそれ自体であって、
最高善そのものではない。絶対的にそれ自体で最高善とされるのは一般的に神である。このlexの目的はjusの実現であり、
その行動は幸福と快楽もしくは義務の誠実な履行にある。つまり、この世の中の法は、まず物理法則でなければならず、人間のアクセス権はない。
そこで、人間が神との対話を通して進むべき道が究極的には幸福と誠実に分岐し、その２つの要素の衡量によって昨晩に列挙した三原則に結びつくのではないか？
326:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 16:05:58 zHRO++WR BE:1359061676-2BP(666)
goodness への接近方法は、 happiness とvirtueであり happiness の観点からは原則、暴力と嘘と略奪が禁止されるが、virtue の観点からはそれらが例外的に認められる。
要するに、happiness こそが、本質である。virtue は例外に過ぎないがこれが欠ければ、社会は奈落の底へと落ちてしまう。virtue は sanction の役割を担っているとされるが、
happinessの観点から行われるsanctionも存在していると思うし、功利的観点から導き出せると思う。
327:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 16:22:15 zHRO++WR BE:258869524-2BP(666)
唯一の最高善のために対になって奉仕するのが幸福と誠実であり、その幸福と誠実の総合が最高善である。
そして、幸福と誠実は、やがて３つの自然法を作り出した。暴力、略奪、欺罔を阻止する法である。
この3つの自然法から人間が実定化したものを参考にして、この３つから科学的手法を使って自然法と矛盾しない法体系を作ろうと考えている。
328:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 16:43:50 zHRO++WR BE:1553213186-2BP(666)
幸福は静的で、誠実は動的であり、まさに両者一対で阿吽の呼吸となっている。
さて、ここで、誠実というものについて考えたいのだが、走れメロスの話のような話や、
先の大戦で謳われたことや、殉教などについてですが、これは善に対するカンフル剤にはなりますが、
これらを過大視することにより、善から遠ざかります。確かに、誠実さは美徳であり必要ですが、
実際には、それらの根幹をなしているとりあえずの目的は幸福なのであって、それもベンサム的功利主義に行き着くのだと思う。
つまり、何が言いたいのかというと、たとえば不倫が自然法からの帰結で抑止されるのは、一般論であり個別的にはわからないが、
美徳や誠実さに反するからを超えて、自分自身の精神と相手の精神に有毒であり、
また、勝手な行為が何より家族など周囲に悲しみをもたらすからである。ここで、誠実の目的は幸福であるということ。
そして、自分の幸福と他者の幸福のぶつかり合う場においてのみ誠実さが補充的に働くのである。
329:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 17:36:44 zHRO++WR BE:453021427-2BP(666)
age
330:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 17:38:01 nXJGUwqI
ひなぎくどの 乙
331:マンセー名無しさん
08/07/11 17:49:25 76EDUeTB
ちょっと教えて貰いたいんだが
韓国と中国には、第三者的な目で歴史を考察する学者はいないの？
学者＝小説家 ばっかなの？
332:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 19:03:39 zHRO++WR BE:582455636-2BP(666)
高速増殖炉どの、他スレでも乙ー。
333:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/11 19:12:45 +wUZbQB8
（つ＿・）ハヤテのごとくに ひなぎくは いらんのです。
334:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 19:16:50 zHRO++WR BE:1294344285-2BP(666)
ハヤテのごとくじゃないほうのひなぎくですよ。
335:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/11 19:20:30 +wUZbQB8
>>334
Σ（・＿・）そっちしか おもいうかばんのです
336:マンセー名無しさん
08/07/11 19:23:32 GPUJVjzW
>>331
中国では歴史学者＝共産党員でしょｗ
337:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/11 19:27:40 RMfvJf4N
>>336
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。