08/07/09 22:34:41 fJ1WcC9k
>>160
まあ、主な理由はそれなんですけどね。
自主的に『南京』って地名から逃げてんじゃないですか？
どこぞのおバカ連中が煽って、一番困ってるのは当の南京の方々ってオチなわけでつがｗ
163:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/09 22:35:00 apCVjWv+
○ｙ一~~
刺青→（|,へ
」 ○|￣|＿ ←ヘタレ
<こんな感じ？>
164:宗谷 ◆PL1070BYBY
08/07/09 22:36:42 csu2hIZX
//チラシの裏
・・・もしかしてkoueiは
「国府」と「中共」の区別がつかないのかな。
//チラシの裏終了
165:マンセー名無しさん
08/07/09 22:37:13 pKZEXX0O
>>162
よし
ここは一つ初心に帰って「建業」に戻すとしようか。
166:萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k
08/07/09 22:37:29 UqrJo7ri
>>160
上海から武漢に工場を移そうとしたけど、武漢の人件費も上海と変わらないくらいに
高騰してて、上海から1200km離れてるから輸送費がかかって、しかも船が霧で数日
遅れることもあるってんで、日本人経営者が頭抱えてたな。
さっさと撤退しろよ。
167:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:52:44 fJ1WcC9k
>>165
いや、秣稜まで戻すべきではｗ
168:マンセー名無しさん
08/07/09 22:54:41 pKZEXX0O
>>167
陸遜「陛下、人がおりません」
孫権「人がいないなら沖縄行ってつれてくればいいじゃない」
諸葛直、衛温（またっすか…）
169:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:55:02 fJ1WcC9k
>>168
あれ？アレって台湾じゃなかった？
170:マンセー名無しさん
08/07/09 22:55:48 pKZEXX0O
>>169
琉球説もあるでしょ
可能性ハンパねー低いけど
171:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/09 22:57:34 b/KbT8AW
南京大屠殺とやらの話は何処へ行ったのやら・・・
172:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 22:57:35 fJ1WcC9k
>>170
まあ、徐福だって日本に来れたから大丈夫でしょ（トンデモ説の類のもん持ってくんな
173:マンセー名無しさん
08/07/09 22:59:30 pKZEXX0O
>>172
学研の、小学生むけだかの中国史入門書に、始皇帝が
「徐福はまだか～！」とか叫んでる漫画がありましてな、
ガキの頃結構笑いましたねぇ。
174:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:06:34 fJ1WcC9k
>>173
それ見たかったなぁｗ
学研って結構面白いのかきますよねｗ
175:マンセー名無しさん
08/07/09 23:08:20 pKZEXX0O
>>174
おめめ輝かして「徐福はまだか～！」なんてあんたそういうキャラちゃうやろとｗ
あの呂不偉の倅ともあろうものがｗ（←決め付け
176:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:14:46 fJ1WcC9k
>>175
もっと冷厳に待ってるクチですよねｗ
でも内心ビビッてたりｗ
177:マンセー名無しさん
08/07/09 23:18:19 pKZEXX0O
存外寿命が気になると神仙に凝るのは皇帝にありがちな傾向のようで…
漢の宣帝だとか、曹操も左慈を呼んでみたりね。
まぁ曹操はそれが中身がないと分かったら直ちにぶっ壊すけどｗ
178:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:19:06 fJ1WcC9k
>>177
曹操の場合は単にエロの秘術でも聞いてたんでねーのｗ
179:マンセー名無しさん
08/07/09 23:21:48 pKZEXX0O
房中術のほうでねぇｗ
曹操ならありがちだねぇｗ
つっても左慈の房中術って何やったんだかよく分からんけどね。
曹植の残した書物に少し書いてある程度で。
180:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:24:05 fJ1WcC9k
>>179
まあ、実際単語しか無いですもんねぇ。
単なる健康術の一環だったのかもしれないし。
181:マンセー名無しさん
08/07/09 23:25:34 pKZEXX0O
>>180
張良も晩年やっとったね。
もっともあれは怖いオバハンが朝廷仕切ってるから
韜晦してたのかもしれんが
182:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:26:32 fJ1WcC9k
>>181
陳平は酒色に溺れたふりしてたしねぇｗ
周勃あたりも危なかったし。
183:マンセー名無しさん
08/07/09 23:28:30 pKZEXX0O
そういや明治維新の頃の政府要人の理想が、陳平だったとか聞いたなぁ。
ああいう変わり身の早い政治の達人になりたいとｗ
とても劉邦にはおよびもつかんから、陳平になりたいとねｗ
陳平ってあまり日本型の政治家の匂いがせんけどね。
184:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:30:10 fJ1WcC9k
>>183
日本人自体が直言居士を好むからじゃないからですかね？
ああいう韜晦術って、すっごい嫌がるﾐﾝｼﾞｮｸ性だし。
185:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 23:30:41 8q7a7Yth
房中術は男女の交わりの際にお互いの「気」を交換するように体に巡らす術のことだよ。
一人で体の気を巡らすよりもエネルギー量が多くてセックスの快感もお互いに強烈となる。ok
以上
186:マンセー名無しさん
08/07/09 23:31:42 pKZEXX0O
>>184
直言居士は結構だけど、兄嫁と姦通ってのは…ｗ
基本行儀の悪い男だけどねぇｗ
結局、幕末藩士の教養が中国古典だから、そっから
理想を見つけて来るんだろうけどね。
187:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:34:47 fJ1WcC9k
>>185
サンクス。
>>186
伊藤あたり、その辺で陳平羨ましがったんじゃあるまいなｗ
まあ、冤罪って説もあるけどｗ＞姦通
幕末から朱子学だのが重要視されてましたからねぇ。定信とか特に。
ただ、同時代に菜根譚が流行ってたのはなんかの皮肉としかｗ
188:マンセー名無しさん
08/07/09 23:37:33 pKZEXX0O
>>187
ただね、朱子学にしろ原始儒教にしろ、日本に入ってきてから堅くなった気がしないかな。
儒教って、孔子が説いてたものはもっとおおらかだと思うんだけどね。
士族の教養として、いっそう堅くしたがために、江戸300年平和だったけど
思想的に膠着したように思うけどね。
菜根譚か。好きなんだけどな、読む分にはｗ
189:マンセー名無しさん
08/07/09 23:39:35 TE1jCUPx
∧∧
／ 中 ＼. ┃
(;l|i ｀ハ´) ミ ∧_,,∧┃ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
":．;":":．;":":．;": （( (<｀∀´*/ﾞ) ∧_,,∧
ｱｲﾔｰ！ （ ~__))__~） ヽ, 〈 ﾐ (^<*｀∀´>
|∧_〃_| ヽ(⌒ﾉ) ヽ /中と))
(_＿)＿) l,_,ﾉ )） ﾐヘ丿∩ﾊ´l|i;)
(ヽ＿ノ＿ノ
∧_,,∧
<*｀∀´> 高麗棒子に殺されるｱﾙﾖ
⊂ ⌒)つ ∧∧
｜ .r(＿）)) o ∧_,,∧ ／ 中＼
（＿)(｀ハ´⊂⌒つ <*｀∀´> ｸﾞｲｯ (;l|i ｀ハ´) ｱ､ｱｲﾔｰ!!!
⊂))__ノと.)￣￣￣￣￣（ つ つ 高麗棒子ｱﾙﾖ
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ ﾉ し―-J 彡 （ ヽノ
∧_,,∧ ∩ し(＿)
<*｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ ||
((( （ つ ●∞● ||
((( / ,ｨ⌒（;l|i｀ハ´) || ⌒ヽ
（_（__人__,つ ､つ .∧_,,∧|| ⌒ヽ ﾍﾞｼ！
<* ｀∀´>^） ﾍﾞｼ！
高麗棒子が来たｱﾙﾖ / ⌒ノつ＝(=========⊃
（O ﾉ (( (｀ハ´ ；)―-O))
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ ）_）＿） ⊂⊂ （ ノ
早く逃げるﾖﾛｼ
190:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:40:02 fJ1WcC9k
>>188
問題は、結局原理主義者なのよねぇｗ
そのうち教える側もガチガチに硬直してく過程で『俺理論』が罷り通るようになって、結果原理主義が台頭してくる。
それが明治維新過ぎてまでどころか現代まで、ガチガチに締め付けてる気がする。
アレは朱子学奨励者にとってはイヤなもんでしょｗ
191:マンセー名無しさん
08/07/09 23:42:16 pKZEXX0O
>>190
そういうのを曲学阿世という気がするんだがなぁ。
まぁ、戦後もっと酷い、資本論や共産党宣言もろくに理解しないで
ソ連は最高だぜとか騒いでた学生がいるわけでねぇ。
そう、ｳﾘたちの親の世代がサｗ
192:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:45:05 fJ1WcC9k
>>191
そんなんうちの連中は昔から大量にいるじゃないｗ
統帥権干犯がどうのとか、聖徳太子がどうのとか、大宝律令がどうのとか（以下略ｗ
日本は曲学阿世おおいでしょｗ
今も学閥での政治力学で調査すらしないものがｲﾊﾟｰｲｗ
193:初代露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
08/07/09 23:45:16 U+Jj0nQT
|∀・)←戦争を知らない子供たちの子供世代
194:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/09 23:47:06 8q7a7Yth
お前らも男ならこの画像に衝撃受けるだろ？本場の房中術お願いしたいだろ？
授業中に自分撮りする美人女性教師!!! 可愛いと評判
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
195:チョウセンジンウルサス
08/07/09 23:47:46 pKZEXX0O
>>192
サカヲタのｳﾘとしては、日本ｻｶｰ協会の早稲田閥何とかして欲しいねぇｗ
ああ、そろそろ12時か。またコテ晒すの忘れてるし。
そろそろｵﾔｽﾐﾀﾞ
>>193
なぁに、戦争は知らんがﾆﾀﾞｰさんはろくなもんじゃないと知ってるさｗ
196:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ
08/07/09 23:48:41 fJ1WcC9k
>>195
じゃあ、曲学阿世はウチの伝統ってことでｗ
ノシ
197:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/09 23:56:44 b/KbT8AW
本場の房中術とやらは、文革によって殆ど失伝した訳で・・・
198:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 00:02:43 7nmKsmg4
>>197
大陸のコアな伝統文化継承者はほとんど台湾に逃げたらしいぞ、台湾行けば武術・呪術・仙術・医術などコアな
部分が脈々と受け継がれてるらしい。
～♪
∧＿∧ （￣￣￣￣￣） さてと
（*・∀・）（＿＿＿＿＿）
（ つつ
（＿⌒ヽ
⌒Ｙ⌒ ,)ノ ｀J
ファサァっと･･･
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧
（ ・∀・ ） ＜おまいらもさっさと寝ろよ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
199:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/10 00:11:27 yNemcGte
>>198
＞大陸のコアな伝統文化継承者はほとんど台湾に逃げたらしいぞ
そして、日本やアメリカにもね。
200:マンセー名無しさん
08/07/10 00:26:13 qjaXp91s
中国では南京で虐殺を行ったのは日本軍にいた朝鮮兵だって主張している人も多いらしいね。
南京で行われたとされる虐殺やレイプの方法がベトナム戦争で韓国軍が行った方法と同じだし
韓国陸軍の参謀総長だった人の中には何人も南京戦が始まる数年前に日本軍の陸軍士官学校を卒業した韓国人がいることもばれてるらしい。
201:マンセー名無しさん
08/07/10 07:11:34 fD14U8qD
馬鹿は、、ロケットで突き抜けてったか
202:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 15:21:53 zhSdqLgt
>>200
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだ！」
イケメン学者のアンサー☆
朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok
203:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/10 15:25:09 wUfD69Ti
>>202
え・・・？ ネットウヨクって、中国人の事だったのですか・・・？
204:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 15:33:39 zhSdqLgt
>>203
私が察するに2chで暗躍する金（キム）美齢率いる台湾総督府国策顧問系右翼のことだと思います。
205:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 15:46:12 Owz23Xms
>>204
えっっと、何も知らないのでしょうか？
206:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 15:47:17 zhSdqLgt
>>205
誰が？
207:マンセー名無しさん
08/07/10 15:48:43 YDkcDFNL
日本軍の蛮行はすべて朝鮮兵の仕業death
日本国内の犯罪はすべて在日が犯人death
208:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 15:49:40 Owz23Xms
南京について、これを旧日本軍の中にいた朝鮮半島出身者が暴走して
起こした出来事だと、中国共産党がその党員に対して教育し始めたと
いうのが発端。
209:携帯神社神主
08/07/10 15:50:31 gDd774ja
そもそもハン板は別に親台派ではないし、南京の件がﾆﾀﾞの仕業って言いだしたのは中共だし、そもそも日本人の大多数は金美齢知らんと思うけど。
210:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 15:52:12 PV7T176j BE:453021427-2BP(666)
>>1
南京大虐殺があったかどうかについては、政治家が決めることではないのよ。
211:マンセー名無しさん
08/07/10 15:56:11 Q8l+LSlN
チョンスレに記念カキコ
212:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 15:58:51 PV7T176j BE:647172645-2BP(666)
>>208
ソースは？
213:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:00:21 zhSdqLgt
>>208
裏を返せば君は中国のプロパガンダを信じると言うことですか？
>>210
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだ！」
イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主義
的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求も
セットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解される
ことを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok
214:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:01:19 zhSdqLgt
>>213の>>210に対するレスは誤爆ｻｰｾﾝ
215:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 16:03:36 NxBN0Scv
またkoueiか…
｜-`).｡ｏO( ウィザード級って解っているんだ…人工無能ウィザードの更新しなくちゃね…
216:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:08:56 Owz23Xms
>>208
ソースかい？ ちょっと何処に転がっていたのか、思い出せないなぁ。
でも冷静に考えて、もともと南京大虐殺に否定的なは人は、それが朝鮮
兵の仕業だと誰かが言い出しても、もともと否定派なんです。関係ない
こと。
それを思いがけなく、この問題の幕引きをしようと思ったのか、中国共
産党がその党員に対して密かに「あれは本当は朝鮮人なんだよ」と言い
出したので呆れてしまった訳で・・・
217:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:10:01 PV7T176j BE:1164910649-2BP(666)
常識で考えて、損害賠償責任は存在するのですよ。ただね、中華民国民法に基づいて処理されるかについては、
当時の国際情勢を考えれば、あまりに混沌としすぎていて、何ともいえない。そもそも国際法の体系に革命が起きたのは、
戦後体制ができてからのことであり、それ以前のことについて言えば、きりがない。
218:マンセー名無しさん
08/07/10 16:11:48 qjaXp91s
中国では南京で虐殺を行ったのは日本軍にいた朝鮮兵だって主張している人も多いらしいね。
南京で行われたとされる虐殺やレイプの方法がベトナム戦争で韓国軍が行った方法と同じだし
韓国陸軍の参謀総長だった人の中には何人も南京戦が始まる数年前に日本軍の陸軍士官学校を卒業した韓国人がいることもばれてるらしい。
大韓民国陸軍参謀総長
初代：李応俊 日本陸軍士官学校（第26期、1914年）卒業。終戦時は日本陸軍大佐。
第2代：蔡秉徳 日本陸軍士官学校（1935年）卒業。終戦時は日本陸軍中佐。
第3代：申泰英 日本陸軍士官学校（第26期、1914年）卒業。終戦時は日本陸軍中佐。
南京大屠殺中日軍裏很多都是韓國人
URLﾘﾝｸ(tw.knowledge.yahoo.com)
↑南京大虐殺を行ったのは日本軍の中にいた韓国人だと主張する中国人
学校の教師からも南京大虐殺を行ったのは日本軍の命令を無視した韓国人だと教えられたようだ。
219:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:11:55 Owz23Xms
>>217
「戦争の終結とは何か」を考えないと。
先の大戦について日本は、すべて処理を終えています。
220:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:15:33 PV7T176j BE:258869524-2BP(666)
>>219
それは国際公法に限定した話ではありませんか？
221:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:18:42 zhSdqLgt
>>219
処理を終えたと言うことは謝罪し賠償金も支払ったので南京大虐殺はあったという意味ですか？
222:青い空 ◆FWQ/K7xQ4c
08/07/10 16:20:02 NcxQ0Hu4
ここでも都合のいい解釈する日本人。
あの時代は日本だと言ったのはどこの国のやつらだろう。
南京大虐殺したのが韓国人だと主張するから日本は関係ないとでも？
本当に馬鹿馬鹿しいね、日本人ってｗ
根拠もないことで韓国に擦り付けようとする日本人ってかｗ
223:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:20:07 PV7T176j BE:388303834-2BP(666)
戦後処理に南京大虐殺があったかどうかということは含まれていない。
224:携帯神社神主
08/07/10 16:21:38 gDd774ja
都合が悪くなったら日本人認定する奴があらわれたと聞いて歩いてきました。
225:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:21:43 PV7T176j BE:1132551757-2BP(666)
>>222
私は日本人ですが、その趣旨については全く心当たりがないわけではありません。
日本が行った行動について事実認定を行い、価値判断を下すことを躊躇しない。
226:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:21:47 zhSdqLgt
>>223
それじゃ南京大虐殺の謝罪と賠償はまだ終えていないと言うことですか？
227:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:22:12 Owz23Xms
>>220
まず、国際公法って・・・。まぁ何というか古来、負けた相手を殺戮し
たり奴隷にしたりと。その後、ナポレオン以降は「講和」という形で戦
争状態を、「後腐れなく」終了するのが前例（つまり慣習法）となった
のです。
ちなみに損害を受けたから国と国との間で解決していもカネをくれとい
うのは成立しません。それが成立するなら、東京大空襲や広島・長崎も
当然にこちらからカネを要求できることになってしまいます。そんな事
をいつまでも引きずらないように、「講和」で後腐れなく終わらせるの
です。
ちなみに、ドイツ。先の大戦でドイツは分断されたため、日本のように
「講和」が出来なかったのです。そこで、個々に「損害を受けた」で賠
償を要求されまくった訳です。
228:マンセー名無しさん
08/07/10 16:24:02 Acor4xDn
南京大虐殺？
あれは日本軍が集団で腕立て伏せをしてただけです。
229:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:24:34 PV7T176j BE:517738728-2BP(666)
>>226
南京大虐殺があったかどうかについて、まだ議論が続いているのですよ。
あったとしても、その規模や性質、様態などについて諸説があり、謝罪と賠償については現時点では消極的にならざるを得ない。
230:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:24:36 Owz23Xms
>>223
えっ、東京裁判で、当時は今のような「南京大虐殺」なんて言葉は無かった
けど、南京占領に関して当時の司令官が処刑されたのでは？
231:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:25:38 zhSdqLgt
>>229
＞南京大虐殺があったかどうかについて、まだ議論が続いているのですよ。
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
232:マンセー名無しさん
08/07/10 16:25:53 qjaXp91s
>>222
南京大虐殺を行ったのは日本軍にいた韓国人だと主張する中国人がいることを紹介しただけだよ。
南京戦が行われた時には朝鮮半島での徴兵制度や志願兵制度がなかったから南京戦には韓国人は参加していないって嘘はよくないだろ？
233:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 16:26:05 NxBN0Scv
>>220
ひなぎくどの
国際公法に限定しないところで、どんな終戦(敗戦)処理を終えていないとお考えですか？
234:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:26:46 zhSdqLgt
>>232
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだ！」
イケメン学者のアンサー☆
朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok
235:マンセー名無しさん
08/07/10 16:28:41 qjaXp91s
言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
南京戦が行われた当時の日本軍の中に将校クラスの韓国人がいたことは理解できましたか？
236:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:28:58 PV7T176j BE:517738144-2BP(666)
>>227
その上でなお、賠償責任は発生しておりますが。
あと、戦後処理は事後的法的手続きであって、
南京大虐殺とされる現場の実態がどうであったかについての話ではないですよ。
237:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 16:29:36 NxBN0Scv
>>218
ソース初めてみました。 ありがとう。
ほんと、台湾の方って熱いですねぇ…ｗ
ざっと読みでは、韓国人説というよりもﾒｲﾝﾗﾝﾀﾞｰとか中共に対する恨み節にみえますな。
238:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:29:47 zhSdqLgt
>>235
その将校クラスの韓国人は何人現地にいたかご存知ですか？
239:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:31:27 Owz23Xms
>>236
>その上でなお、賠償責任は発生しておりますが。
それは、どうしてですか？
240:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:32:12 zhSdqLgt
∧＿∧
（ ・∀・） ﾜｸﾜｸ
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦~
241:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:32:30 PV7T176j BE:1132551757-2BP(666)
>>233
自然法に基づく人道上の措置が不十分であることに違法性がある。
日本国憲法の制定手続とその内容が違憲である。極東裁判は違法である。
242:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:33:26 zhSdqLgt
>>241
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった！」
イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要（無効）論ですね？
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京裁判です。
東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代理戦争・兵器の実験場
となった方が良かったのでしょうか？こんな恐ろしい事態を避けるために東京裁判で決着をつけて、
日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の経済大国まで成長できたのです。
東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位の経済大国になることなんて不可能です、
それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」
されれば良かったのでしょうか？私はそうは思いません。ok
243:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:34:25 PV7T176j BE:1585571977-2BP(666)
>>242
日本語が読めないの？
244:マンセー名無しさん
08/07/10 16:34:32 qjaXp91s
>>234
>朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok
李応俊 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
李青天 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
李大永 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
劉升烈 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
廉昌爕 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
洪思翔 1914年12月25日 日本陸軍 陸軍少尉 任官
245:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:34:34 Owz23Xms
南京大虐殺という「問題」について、1972年に日本と中国とが国交を結んで
から、どうして90年代中頃に至るまで「南京で賠償するｱﾙ」なてん問題が起
きなかったのか、この素朴な疑問について誰か教えて下さい。
それとまぁ、ここはハン板ですから。日本が半島に賠償してやらなければな
らない事由って、何かありますか？
246:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:35:01 zhSdqLgt
>>243
>>241「極東裁判は違法である。」
247:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:35:53 zhSdqLgt
>>244
たった6名の韓国人が南京大虐殺を起こしたんですか？
248:マンセー名無しさん
08/07/10 16:36:50 qjaXp91s
>>237
回答している人の考え方が立派ですね。
249:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/10 16:39:57 zhSdqLgt
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#65】
返答に窮したようなので、このくらいで勘弁してあげます。 気が向いたらまた〆に来ますね(笑)
総括！
①南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
②中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
③南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない。
2ch総括！
①野菜食えよ
②たまには表出て新鮮な空気吸えよ
③変な本読むなよ
④夢と現実の境を無くすなよ
⑤初心者の質問には優しく答えろよ
⑥鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
⑦煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
⑧年上に敬意を払えよ
⑨言論には言論で対抗しろよ
⑩皆仲良く
地獄の青空（非戦主義系）
URLﾘﾝｸ(kouei39.blog10.fc2.com)
論破完了 ｻﾝｷｭｰ
ついでに私に対する罵詈雑言を大歓迎します、シナ人・チョン・ﾁｬﾝｺﾛ・鮮人・アカの手先・サヨク・
三国人・国に帰れ・洗脳・プロパガンダなどありとあらゆるウヨクの常套句で罵倒してください。
君らのようなフラストレーションが溜まった凶暴かつ恥知らずな歴史修正主義者に罵詈雑言を
浴びせられることは、私の正しさを間接的に証明することになりますからね。
いやマジで私に罵詈雑言を浴びせてください、大歓迎です。
250:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 16:40:06 NxBN0Scv
>>241
自然法ということは、その時代時代の価値観とか慣習って解釈していいのでしょうか。
「人道」ってコトについても同様です。 遍く変わらない人道っていうのは「ない」でしょう（ｺｼﾞﾝﾃｷ意見)
さらに、違法性を定義するには立脚する有文律が必要かと・・・
ひなぎくどののおっしゃることは理解できそうなんですが、
今 現在の状況においては ちょっと…
251:青い空 ◆FWQ/K7xQ4c
08/07/10 16:40:07 NcxQ0Hu4
>>244
それは志願兵制と違うだろ。
もともと軍の仕事をしてた朝鮮人を日本が勝手に任官しただけのことだろう。
252:マンセー名無しさん
08/07/10 16:40:17 qjaXp91s
>>247
南京戦が始まる前に日本陸軍の将校になっている韓国人は多いので士官学校２６期生だけを書いています。
南京戦が始まる前から日本軍の将校だった韓国人がいることは理解できましたか？
253:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:40:43 PV7T176j BE:582454692-2BP(666)
>>245
この問題については高度に政治的な問題であり、また、極めて法律構成になじまない。
よって司法は日本国が賠償しなければならないという判決を下せばそれは間違っている。
ただし、もっと恐ろしいことが起きつつあることに気がつきませんか？
254:マンセー名無しさん
08/07/10 16:42:43 qjaXp91s
>>251
李応俊などの自伝にも書かれていますが、自分の意思で日本軍の士官学校に入った韓国人たちで
任官を拒否することもできましたよ。
255:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:43:17 Owz23Xms
>>252
後にフィリピンで戦犯として処刑された洪思翔中将の期は、大韓帝国
から日本の陸軍幼年学校に留学してきた人たちでしょう。併合によっ
て、そのまま日本陸軍の将校に任官した。
256:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:44:15 Owz23Xms
>>253
それは、何ですか？
257:青い空 ◆FWQ/K7xQ4c
08/07/10 16:45:20 NcxQ0Hu4
>>254
確かに出来たかも知れない。しかし後からくる低メリットを考えればどっちが
いいのかを考え、選択したはず。
258:マンセー名無しさん
08/07/10 16:46:09 qjaXp91s
>>255
併合の時に士官学校を退学して朝鮮に帰った人もいますし
洪思翔中将は自分の意思で日本陸軍の任官を受けていますよ
259:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:48:10 PV7T176j BE:1585571977-2BP(666)
>>250
歴史の流れにおいて、変わりゆく認識とは、社会情勢や経済的な豊かさ、宗教などからくる個別的かつ経験的な部分と、
たかだか2万年の流れでも変わらない素質（あるいはDNA）からくる時代によって変わらない認識があります。
そこで何らかの外生的条件さえ整えば、現代人の一般的な常識と同じ常識を唱えた先人は数多くいるわけです。
奴隷制の違法性を訴えた宣教師、格差社会の是正を多種多様な形態から問題視した国士など。
ここで、自然法は、素質の合理的性質を蒸留することによって、集合無意識で妥当だと判断されるものです。
よってこれは普遍的かつ絶対的なものなのです。
260:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:48:57 Owz23Xms
確か洪思翔中将の期の中には、後に行方をくらませた人がいて、それがあの伝説
の金日成になったとする説もあります。結構、信憑性のある話らしいですよ。
何せ、日本に留学した時が大韓帝国の若きエリートで、その国が無くなったので
すから・・・・
北朝鮮の金日成は、もちろんにその伝説の金日成のパクリ。
261:マンセー名無しさん
08/07/10 16:49:53 8B7XA20+
これ小池か。
262:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:50:24 Owz23Xms
>>258
もちろん。
263:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:51:12 PV7T176j BE:485379353-2BP(666)
>>256
日本のサブカルチャーのみならず学術書にも名誉毀損などで大量に裁判を提起してくる時代が到来しますよ。
歴史家にとって、事実であってもそれを書いただけで、訴状に埋もれて身動きがとれない時代が。
264:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:51:53 Owz23Xms
>>261
´⌒(⌒(⌒｀⌒,⌒ヽ
(（)＠（ヽノ(＠)ノ（ﾉヽ）
（ｏ)ゝノ｀ｰ'ゝーヽ-' /8)
ゝｰ '_ Ｗ （9)ﾉ（@)
「￣ ・| 「￣￣|─-r ヽ
｀､＿ﾉｏl・＿_ﾉ ﾉ
ノ / ＜わたし呼んだ？
ヽ⌒ｰ⌒ｰ⌒ｰ ノ
＼| ｀ー─┬─ l´-､
γ￣￣￣）─-- ､/｀ --､
l ￣￣）──'） / |
| ￣ﾉ[ L][ L] ./ / |
| ／ ／´) / |
ゝ__l⌒l⌒l⌒ヽノ |￣￣ヽ｜
「 ゝ＿＿＿＿＿ノ ノ
ゝ＿＿ヽ＿＿＿＿＿＿／
265:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 16:55:07 Owz23Xms
>>263
そこまでは、ならないと思うけどなぁ。
266:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 16:57:38 PV7T176j BE:517738144-2BP(666)
>>265
日蓮正宗が某執権党の母体から訴えられまくって財政が悪化しましたが。
裁判の本来の目的を判決に頼らずに果たすという、すごいことをやってる人たちがいるんですよ。
267:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:02:23 NxBN0Scv
>>259
おっしゃることは理解できます。
が、成文化されていない法は 法ではないでしょ。 （極論)
多分、法論争というよりも哲学論になっちゃいますよ。
国家間の諍いを終結させるのに非成文法をつかうってのはありえないでしょう
268:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:04:27 Owz23Xms
>>266
そんなの以前からいますし、まぁあまりに酷いことをすると国民の反発
が凄いですから。その意味では、特に進歩的文化人さんにとって小泉訪
朝の時の事は、物凄い「薬」というのか、彼らにとっても教訓となって
ますよ。なにせ進歩的文化人さんたち、2002年９月17日の夜は「これで
良かった」と安心して寝て、翌朝起きていろいろと考えている間に大変
な事態だと気付いた人が多い。私の知っている人にも、いますけど－ｗ
日蓮宗はね、実はウチは日蓮宗で、ガキの頃からよく祖父母に「ウチは
創価学会とは関係ない日蓮宗だからね」と、墓参りの度に念を押されて
ました。だから、良く知っている。でも、関係者以外はマイナーな話で
す。
269:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:05:26 Owz23Xms
>>267
成文法でなければ、慣習法として成り立っているかどうかですよね。
270:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:08:26 NxBN0Scv
>>269
その慣習法っていうのもなかなか眉唾でしてｗ
判例を法として解釈するかどうかとか…
｜-`).｡ｏO( 正直専門外のトピです(ﾆｶﾞｗ
271:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:11:23 Owz23Xms
>>270
この場合、結論的に言えるけど、、、
講和したのに後から「カネくれ」なんていう慣習なんて、無いです。
272:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:15:08 NxBN0Scv
>>271
自然法に基づいて、講和後に「カネくれ」なんていうのはどうですか？
個人的には、「後だしジャンケンはズル」っていう自然法に従いたいと考えますけどｗ
｜∀･).｡ｏO( つか、koueiのｵﾅﾆｰは終わっているんですか？
273:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:18:37 Owz23Xms
>>272
私は皆さんに要求したい。皆さんのボーナスを、私にも分けてよこせと。
その欲望は、自然ですから・・・
結婚以来一度も、小遣いを上げてくれない（号泣
274:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:24:24 NxBN0Scv
>>273
まぁ、その辺は 家庭の事情…
なんだかんだと いまさらどうも あの娘 この娘のレターの山に
って所ですからﾝねぇ…
｜-`).｡ｏO( 六さんどののウチでの法律に従うより外ないと…
275:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 17:24:47 PV7T176j BE:1359061867-2BP(666)
自然法というものは極めて単純。
正当な理由なく人に危害を加えてはならない、
正当な理由なく人の財産を奪ってはならない、
正当な理由なく人に嘘をついてはならない。
この３つの仮定に同意するだけで、この３つから導き出される全てを自然法という。
もし多数の人々がこの３つの価値についての仮定に同意できなければ、私の主張は崩壊する。
276:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:27:32 NxBN0Scv
>>275
２点確認させてください
正当な理由があればソレを行ってもいいのですか？
該当者の「正当な理由」を正当が不当か判断するための「法」ってなんですか？
277:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 17:31:12 PV7T176j BE:1359061867-2BP(666)
>>276
社会集団Uの中において、甲が乙に対して行う行為が正当かどうかを判断できるのは、傍観者丙のみ。
丙から見て、不快感や恐怖を感じる行為を、不正という。また、丙が客観的に見てすがすがしく感じる行為を正義という。
278:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:31:36 Owz23Xms
>>275
ちょうど、手元にある「法律学小辞典」を引っ張り出してきたよ～ん。
ちなみにワシ、法学部でした。
それによると、全く違う事が書いてある。要約すると自然法とは人定法
の対立概念で、要は様々な見解があると。例えば「自然」とは、神が作っ
たものなのか、それとも神から独立したものなのか。それを代表に、実に
様々な議論があるということ。
一神教では、正当な理由も何も、唯一絶対的な神が自由に判断するしね。
279:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:32:52 Owz23Xms
私には、自然で、あるいは普遍的な「正当な理由」なんて有り得ないと
思う。
280:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 17:37:02 PV7T176j BE:485379735-2BP(666)
>>278
そのような通俗的な理解を科学的・批判的に見ると。。。
人工的な要素が多い（例えば道徳的に無色な法も含めて）実定法とは対極にあるのが自然法で、
自然法は人間が作り上げた物ではなくて、人間に本来備わっているものです。
しかし、逆アセンブルしていけば、ある程度、実定化できます。そこで、うえの３つがまずは認識できるわけです。
281:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:40:45 Owz23Xms
>>277
これって、もう暴論に近いですよ。丙が傍観者だと誰が決めて、そして
丙が常に正しい判断能力を持っていると誰が決めたのか・・・
それに何より、正義とか不正とか、それは神が決めることだと考える地
球上の数多くの人たちに対する冒涜だと思うのだが・・・
282:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 17:41:36 PV7T176j BE:453020472-2BP(666)
>>279
知恵があり勇敢な人なら止めに入ろうと思う暴力や略奪を不正という。
第３者からみて止めに入るべき行動というものがあるから、両方の言い分を聞く第３者（のちの裁判所）ができあがったわけだ。
これが国家権力の始まりだと思っている。
283:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:44:22 NxBN0Scv
>>277
不正と正義ではなく「正当」「不当」ということで御伺いしています…。
>>278
よかった…ﾔｯﾊﾟﾘ哲学の範疇ですね。
｜∀･).｡ｏO( 六さんどのは法学学士さまっと (ｶｷｶｷ
>>280
>人間に本来備わっているもの
ってどうやって判断するんです？ 「ある程度」の実定化で国家間の諍いをまとめろと…
｜-`).｡ｏO( これ結構暴論ですよ…ひなぎくどの
284:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/10 17:45:49 Owz23Xms
まぁ人間なんだから、得手不得手はある。別に法学の基礎知識がなくても、
そんなのはその人の価値とは関係ない。でも、あまりにもお馬鹿な事は言
わない方が賢明ですよ。特に「自然法」なてん、そんな恐ろしい程に解釈
で差があるような事を言い出しても、墓穴を掘るだけです。
特に貴方は、宗教に関する知識が欠けていると思います。
285:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/10 17:46:17 NxBN0Scv
面白いんですけど…残念ながら時間切れ…
ひなぎくどの、六さんどのｽﾏｿ…
｜∀･)ﾉｼ またね。 面白かった。 ありがとうなのです。
286:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/10 18:14:56 PV7T176j BE:1132551375-2BP(666)
第三者から客観的に見てよい行為がよい行為、というものを主張していた哲学者をど忘れして、まだ本棚から探してます。
また後日、決着をつけましょう。あと、宗教は知識ではなく・・・いや、後日決着をつけましょう。ﾉｼ
287:マンセー名無しさん
08/07/10 18:53:22 BAhqcZw9
あったろうけど今更謝る事でもないな、東京裁判で決着ついてる。不利な立場でって言う注釈付きで。
チャイナの言う30万人だったら逆に誇りに思う。日本人つえーってｗ無双し過ぎｗ
数万人だったら無難。虐殺には変わりないがね。
288:第三の男
08/07/10 19:02:53 orqufszN
>>286
観客が愛想をつかして去った後、負け犬が遠吠えする虚しさよ。
自然法の定義の話から哲学者の意見にすりかわるマジックに、
第三者の俺の判断は言うまでもないだろう。
289:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/10 19:08:55 OG9Nqxwj
良くわかんないので ご飯が美味しいのです。
（ つ・Ｏ▲
290:第三の男
08/07/10 19:41:33 orqufszN
>>289
オカズには最適ですｗ
291:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI
08/07/10 20:14:14 Wp65T84J
>>288
｜∀・)っ【恵比寿麦酒】＆ アントンカラス
｜∀・).。ｏO( 固いことは野暮なのですw
292:マンセー名無しさん
08/07/10 21:41:28 5MQWHq3c
しまった。昼間koueiが来ていたのか。
乗り遅れた。
293:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/11 08:52:30 oE2KfeKp
いやーー。昨日の夕方は短時間にいろいろとカキコしたので、初めての経験
だったけど「カキカやり杉」みたいな表示が出て、お手上げ。それで諦めて
パソコンを消してしまったのたが、今日になって見てみると、ちょうどその
時点で議論も終わっていたようでありまして・・・・
294:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 10:26:05 nXJGUwqI
>>293
まぁ、縁台将棋みたいなものだからいいんぢゃないでしょうかねぇｗ
｜∀･).｡ｏO(
295:初代露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
08/07/11 10:28:04 nKdd/kZO
>>294
縁台将棋っつーと風鈴の音が聞こえてきそうですがｗ
296:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/11 10:38:42 EssDTQLH
風鈴かぁ… 実家でも多分、もう吊るしてないなあ。
ゴレンジャーを見ている横で、風鈴が鳴っていたような記憶があるんだが・・・
297:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 11:22:24 nXJGUwqI
>>295
昨日の場合は、ﾏｻﾆそんな感じだったわけですが…ｗ
｜-`).｡ｏO( あたしだけですかねぇ？ ひなぎくどのは たぶんあの方だと思うし…ｗ
298:初代露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
08/07/11 11:26:02 nKdd/kZO
>>297
で、蚊取り線香の煙がゆらゆらとｗ
299:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 11:31:05 nXJGUwqI
>>296
ガラス製？ 鉄製？
｜∀･).｡ｏO( ソレによって風景がちょとちがうです。 東京下町だとガラス製が似合うのです < 朝顔市
>>298
縁台、蚊取線香の香り、打ち水、朝顔、のびているネコ
路地裏、甚平さん着た親父さん、焦げている子供、豆腐売りのﾗｯﾊﾟ。。。
｜∀･).｡ｏO( 夏の風景ですわなｗ
300:初代露西亜大名 古屋 ◆jKBi3mpXWs
08/07/11 11:33:25 nKdd/kZO
>>299
想像できてしまうｗ
で、昼ごはんは氷を浮かべた素麺
飲み物が冷えた麦酒か麦茶かが問題だｗ
301:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 11:47:48 nXJGUwqI
>>300
写実派というのは、こういうレトリックを使うのですｗ
素麺のピンクの奴を取り合う兄弟、アルマイトのヤカンで煮出している麦茶の香り、
たらいに浮かぶスイカとキュウリ、でっかい入道雲…
｜∀･).｡ｏO( クーラー辞めて暑さを楽しもうｗ
302:マンセー名無しさん
08/07/11 11:49:15 ShtNJj2x
南京虐殺とかあるわけねぇだろ
もしあったとしても明の洪武帝から言わせれば北慮南倭に過ぎないんだから
303:マンセー名無しさん
08/07/11 11:53:38 GcKiWcol
板違いスレ立てて喜んでるバカの相手をして
更に喜ばせて次回また板違いスレを立てる呼び水になってるバカ
304:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/11 12:05:21 +wUZbQB8
あついのですう（ つ；＞＿＜)つ
305:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:08:24 mhZgwY2d
>>304
涼しいと思い込みなさい。
306:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:09:29 nXJGUwqI
>>304
行水がいいのです。
ホイｗ
｜∀･)っ【見越しの松】
307:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/11 12:10:06 +wUZbQB8
>>305
（つ＿＜）３０度までは、耐えられるのですが。
今日は既に３３度で炎天下での仕事は耐えられないのです。
308:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:13:40 nXJGUwqI
>>307
照り返しがキツイですよねぇ…
ウチは屋内で40度超えることもありますが、直接炙られてなければ結構平気ｗ
｜∀･)っ【食塩錠剤】【スポーツドリンク】【濡れた日本手ぬぐい】
309:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:14:00 mhZgwY2d
>>307
しばらく団長殿にへばり憑いていれば涼しくなりますよｗ
310:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/11 12:22:58 +wUZbQB8
>>306 枝の上でのびとくのです。
（ つ・＿・）つ
>>308（・Ｏ・）／わーい
>>309
（ つ・＿・）つ団長？ へばりつくのです
311:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:24:16 nXJGUwqI
>>309,310
へばりついていてもいいんですけど、ウチの職場熱いですよｗ
312:マンセー名無しさん
08/07/11 12:25:29 GcKiWcol
一年前はニートタイムに書き込みしてた熱湯も就職か
313:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:27:36 mhZgwY2d
>>310
や、これは失礼。
冗談はさておき、にゃあﾀｿは、どういう仕事をされているのですか？
314:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:28:10 nXJGUwqI
今のほうが、前よりも仕事を探している状態なんですけれど…(ﾆｶﾞﾜﾗ
315:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:29:23 mhZgwY2d
>>311
金型屋さんですから、暑いですよね。
316:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:31:40 nXJGUwqI
>>315
残念、鋳物屋さんなんでもっと熱いｗ
李鐵枴どののとこだと、クーラー効かさなきゃいけないから逆に大変かと思いますが…
｜∀･).｡ｏO( 延伸率って考慮に入れるんですか？ ﾔｯﾊﾟﾘ…
317:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:35:30 mhZgwY2d
>>316
うげえ！ 失礼いたしました！ｗ
ウチは、切削油とか冷却水をかけながら仕事していますので、
エアコンはあまりかけないんですよｗ
318:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:39:22 nXJGUwqI
>>317
ケンチャナヨなのですｗ
ｿｳﾃﾞｽｶ、液冷なんですね。
近所の機械屋さんは ソレを口実にクーラー効かせているわけですなｗ
｜∀･).｡ｏO( 「1000分台がでなくてさー 電気代がバカにならないよ」って聞いたものですからｗ
319:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:45:08 mhZgwY2d
>>318
ウチの場合は、プラスチックとかアルミのような軽金属がメインなので、液冷でも充分なんですｗ
320:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:47:53 nXJGUwqI
>>319
なるほどなのですｗ
鉄関係の機械屋さんしか見たことないや
｜∀･).｡ｏO( こんど社会科見学キボンｗ
321:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 12:52:17 mhZgwY2d
>>320
では、そろそろ仕事に戻りますｗ
ﾉｼ
322:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 12:54:06 nXJGUwqI
>>321
あたしも
ﾉｼ
323:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 15:33:45 zHRO++WR BE:485379353-2BP(666)
しぜん‐ほう〔‐ハフ〕【自然法】
人間の自然の本性あるいは理性に基づいて、あらゆる時代を通じて普遍的に守られるべき不変の法として、
実定法を超越しているものと考えられる法。実定法／人定法。
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
しぜんほう［―はふ］ 20 【自然法】
人間の本性そのものに基づいて普遍的に存立する法。
⇔実定法
⇔人定法
[ 大辞林 提供：三省堂 ]
324:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 15:44:56 zHRO++WR BE:2329819889-2BP(666)
lex naturaeについてはピュシスに基づくわけだがこれのソースは人間の本質でさえあれればよく、キリスト教に限る必要はない。
325:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 15:57:55 zHRO++WR BE:2038592579-2BP(666)
で、lex naturae はあるベクトルを持っていると思われ、言い換えれば、最高善へ向けられるサンクションそれ自体であって、
最高善そのものではない。絶対的にそれ自体で最高善とされるのは一般的に神である。このlexの目的はjusの実現であり、
その行動は幸福と快楽もしくは義務の誠実な履行にある。つまり、この世の中の法は、まず物理法則でなければならず、人間のアクセス権はない。
そこで、人間が神との対話を通して進むべき道が究極的には幸福と誠実に分岐し、その２つの要素の衡量によって昨晩に列挙した三原則に結びつくのではないか？
326:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 16:05:58 zHRO++WR BE:1359061676-2BP(666)
goodness への接近方法は、 happiness とvirtueであり happiness の観点からは原則、暴力と嘘と略奪が禁止されるが、virtue の観点からはそれらが例外的に認められる。
要するに、happiness こそが、本質である。virtue は例外に過ぎないがこれが欠ければ、社会は奈落の底へと落ちてしまう。virtue は sanction の役割を担っているとされるが、
happinessの観点から行われるsanctionも存在していると思うし、功利的観点から導き出せると思う。
327:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 16:22:15 zHRO++WR BE:258869524-2BP(666)
唯一の最高善のために対になって奉仕するのが幸福と誠実であり、その幸福と誠実の総合が最高善である。
そして、幸福と誠実は、やがて３つの自然法を作り出した。暴力、略奪、欺罔を阻止する法である。
この3つの自然法から人間が実定化したものを参考にして、この３つから科学的手法を使って自然法と矛盾しない法体系を作ろうと考えている。
328:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 16:43:50 zHRO++WR BE:1553213186-2BP(666)
幸福は静的で、誠実は動的であり、まさに両者一対で阿吽の呼吸となっている。
さて、ここで、誠実というものについて考えたいのだが、走れメロスの話のような話や、
先の大戦で謳われたことや、殉教などについてですが、これは善に対するカンフル剤にはなりますが、
これらを過大視することにより、善から遠ざかります。確かに、誠実さは美徳であり必要ですが、
実際には、それらの根幹をなしているとりあえずの目的は幸福なのであって、それもベンサム的功利主義に行き着くのだと思う。
つまり、何が言いたいのかというと、たとえば不倫が自然法からの帰結で抑止されるのは、一般論であり個別的にはわからないが、
美徳や誠実さに反するからを超えて、自分自身の精神と相手の精神に有毒であり、
また、勝手な行為が何より家族など周囲に悲しみをもたらすからである。ここで、誠実の目的は幸福であるということ。
そして、自分の幸福と他者の幸福のぶつかり合う場においてのみ誠実さが補充的に働くのである。
329:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 17:36:44 zHRO++WR BE:453021427-2BP(666)
age
330:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/11 17:38:01 nXJGUwqI
ひなぎくどの 乙
331:マンセー名無しさん
08/07/11 17:49:25 76EDUeTB
ちょっと教えて貰いたいんだが
韓国と中国には、第三者的な目で歴史を考察する学者はいないの？
学者＝小説家 ばっかなの？
332:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 19:03:39 zHRO++WR BE:582455636-2BP(666)
高速増殖炉どの、他スレでも乙ー。
333:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/11 19:12:45 +wUZbQB8
（つ＿・）ハヤテのごとくに ひなぎくは いらんのです。
334:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/11 19:16:50 zHRO++WR BE:1294344285-2BP(666)
ハヤテのごとくじゃないほうのひなぎくですよ。
335:にゃあ1号（オス） ◆SQf3W6n5O.
08/07/11 19:20:30 +wUZbQB8
>>334
Σ（・＿・）そっちしか おもいうかばんのです
336:マンセー名無しさん
08/07/11 19:23:32 GPUJVjzW
>>331
中国では歴史学者＝共産党員でしょｗ
337:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/11 19:27:40 RMfvJf4N
>>336
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#82】
【政府】
日本政府は南京大虐殺を裁いた極東軍事裁判の判決を国家として受け入れており、南京大虐殺を国家として認めて
います。また、「中国に対する過去の侵略と植民地政策を反省している」というのが95年の村山談話以降、政府の公式
見解で、この点は小泉首相もことあるごとに強調しています。羽田内閣の時、永野法務大臣は「南京大虐殺は捏造」と
発言したことが問題となってクビになり、ついには羽田内閣もぶっつぶれました。
【法律】
南京大虐殺は極東軍事裁判で有罪となりました。この裁判で死刑になった松井大将は証言の中で虐殺の事実を認め
ていました。戦後日本の賠償訴訟(「七三一部隊」被害者損害賠償請求訴訟,東京高裁判決,1999.9.22）でも南京虐殺
の事実認定がなされています。また、南京虐殺否定本でウソツキ呼ばわりされていた中国人女性が否定本の著者を
訴えていた事件では、この著者の敗訴が最高裁で確定しました
【学術】
「南京大虐殺」の事件の存在自体を否定している歴史学者は一人もいません。(「否定説はほとんどの歴史家の間
では受け入れられる傾向はない」ウィキペディア「南京大虐殺論争」)。日本の歴史事典、百科辞典類で、南京大虐殺
の事件を否定ないしは存疑として記述しているものは一つもありません。日本の教科書にも事件に疑いを差し挟んで
いるものは一つもありません。アノ「作る会」の教科書でさえ、他の教科書と同じように南京大虐殺を認めた記述をし
ています。以上のように南京大虐殺否定論というのは、右翼の人たちが、学術的にはお話しにならないようなデタラメ
な検証を根拠に、勝手に言い立てているだけのことであって、日本でも公の場では全く認められていない、アングラ的
言説に過ぎません。ただ、このアングラ説にとびついた漫画(ゴー宣)などのせいで、漫画しか読まないような若者はこ
ちらが真説と思いこんでしまったようですが。
338:マンセー名無しさん
08/07/11 20:56:09 Lw8xxL/1
また、koueiのオナニーかw
｜∀・).。ｏO( 質問者だから答えませんってかw 人口無能のへたれ野郎だなw
339:鵜来 ◆URgaC/KtX6
08/07/11 21:00:02 eO1ORVPb
>>337
30万人坑の発見が待たれますなぁ
340:マンセー名無しさん
08/07/11 21:01:24 Lw8xxL/1
kouei
本読めよ
太陽光線に当たれよ
たまには外出ろよ
論破されたからといって 論客無視すんな
オナニーし過ぎは体と心に良くないぞ
｜∀・).。ｏO( またなw
341:マンセー名無しさん
08/07/11 21:02:31 Lw8xxL/1
kouei
本読めよ
太陽光線に当たれよ
たまには外出ろよ
論破されたからといって 論客無視すんな
オナニーし過ぎは体と心に良くないぞ
｜∀・).。ｏO( またなw
342:マンセー名無しさん
08/07/11 21:09:58 56Kkq5ew
最近なんでkoueiはハン板に来るようになったんだ？
他の板で本格的に相手にされなくなって寂しさのあまり死にそうになったからか？
343:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/11 22:31:11 RMfvJf4N
>>338
>>340
>>341
>>342
ついでに私に対する罵詈雑言を大歓迎します、シナ人・チョン・ﾁｬﾝｺﾛ・鮮人・アカの手先・サヨク・
三国人・国に帰れ・洗脳・プロパガンダなどありとあらゆるウヨクの常套句で罵倒してください。
君らのようなフラストレーションが溜まった凶暴かつ恥知らずな歴史修正主義者に罵詈雑言を
浴びせられることは、私の正しさを間接的に証明することになりますからね。
いやマジで私に罵詈雑言を浴びせてください、大歓迎です。
344:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/07/11 22:38:47 OGOR9G0F
これ何？・・つか「性別」は何？（藁
345:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/11 23:09:36 K1SsyqNO
>>344
(´-`).。oO(koueiって人口無能です）
(´-`).。oO(ネットで自分に都合の良いネタを拾っては貼り付けて）
(´-`).。oO(勝利宣言するハン板の過去の汚物ですよｗ）
(´-`).。oO(ネットで調べただけで勝ったと思えるなんて幸せブレインでいいなぁ～）
(´-`).。oO(本当に取り組んでる人は物理的に動き、）
(´-`).。oO(自費を投じて一つ一つ過去の一次資料と向き合ってるのにね）
<>
346:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/11 23:19:26 RMfvJf4N
>>345
＞本当に取り組んでる人は物理的に動き、
＞自費を投じて一つ一つ過去の一次資料と向き合ってるのにね
この人のことですか？(藁
↓
★ 『兵士たちが記録した南京大虐殺』～ＮＮＮドキュメント'08、
『私の従軍中国戦線』村瀬守保写真集一兵士が写した戦場の記録
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』小野賢二 著(大月書店)
が書かれる取材過程を密着し制作された番組です。
福島県在住の民間研究者、小野賢二氏が南京作戦に参加した部隊員と
その遺族を追跡調査し集めた陣中日記に昭和12年12月16日と17日に
収容した捕虜約15000人を揚子江のほとりで虐殺した記述を発見、
同様の記録が数多く見られることから南京虐殺の事実を裏付ける
決定的な資料として出版されています。
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』(大月書店)
番組はこの小野賢二氏の調査活動を取材しながら南京虐殺の事実を
証明するというもので、
通常の番組枠30分放送を１時間に枠を広げてスペシャル放送する
とても力の入った内容となっています。
渡辺主筆がリベラル共闘宣言した日本テレビの本気度がわかりますネ
多くの方の視聴を呼びかけます。なお日本テレビＣＳ放送で
再放送も予定されています。
347:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/07/11 23:23:01 OGOR9G0F
>>345
kouei？ 「水野」って言っていた香具師かな・・記憶があまりないです。
THANX!
348:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/11 23:25:05 RMfvJf4N
“NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺”
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
349:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/11 23:26:01 RMfvJf4N
○ｙ一~~ 論破完了サンキュー☆
|＼へ
＿|￣|○￣|
350:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/07/11 23:28:02 OGOR9G0F
なんだ・・この「お花畑」の芸風・・（汗
351:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/11 23:29:36 K1SsyqNO
>>346
(´-`).。oO(地元の図書館通いに自費を投じてるのか？ｗ）
(´-`).。oO(言っておくが、そのオヤジの書棚見てみろよ）
(´-`).。oO(どんな思想信条の元に動いてるか一目瞭然）
(´-`).。oO(しかも陸軍と海軍陸戦隊の区別も付いてないキチガイだぞ？）
(´-`).。oO(>>118でも言ってるが）
(´-`).。oO(顧維釣は国連でウソを言ったのかどうか答えてくれよ）
<>
352:マンセー名無しさん
08/07/11 23:32:34 ECZQbJuD
こうやって触る奴が居るから居つくんだ
353:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/11 23:37:14 K1SsyqNO
>>352
(´-`).。oO(koueiの行動原理は弄らなくともコピペする目的で居つきますよ）
(´-`).。oO(それが半可通電波の悲しい性）
<>
354:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/11 23:37:33 SNFQJxIa
>>351
＞地元の図書館通いに自費を投じてるのか？ｗ
うう・・・、すみません。
ここ二ヶ月ほど行っていません・・・ｗ
355:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/12 00:11:31 E9Tmupgr
>>354
(´-`).。oO(李鐵枴さんは当時の新聞等をキチンと漁るじゃないですか）
(´-`).。oO(>>346に出てきたオヤジはバックに時代遅れ左派が絡んでる紐付きで）
(´-`).。oO(koueiと同じ自分の都合の良い所だけを抽出する典型的な馬鹿）
(´-`).。oO(当時の価値観を遵守する事無く陸軍と海軍陸戦隊の区別も付かない）
(´-`).。oO(歴史研究をする人間として根本が捻じ曲がってるんですｗ）
(´-`).。oO(このオヤジが示したスケッチなんて大爆笑ですよ？）
(´-`).。oO(戦術として敵を中心とし、十字照射なら判るんですが）
(´-`).。oO(敗残兵をグルリと取り囲んで射殺）
(´∀`).。oO(味方に當たるわな）
<>
356:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/12 00:32:46 G2EN3Lv9
>>355
これはどうもｗ
ちなみに、静岡県立図書館にある当時の新聞は縮小版で、おまけに古くなっているので
どうしても読み難い箇所があるんですよｗ
357:刺青 ◆1mDQNBpTa2
08/07/12 00:59:16 E9Tmupgr
>>356
(´-`).。oO(昭和１２年１２月１７日東京朝日新聞なんかお勧め）
(´-`).。oO(朝日新聞支那特派員大座談会が載ってますｗ）
(´-`).。oO(私が持ってるのはアサヒグラフの北支から上海にかけての座談会なのですが）
(´-`).。oO(上海で国民党軍に追われ、車で逃げる最中二、三人引っ掛けたとか）
(´-`).。oO(今じゃ絶対語られない事が載ってましたねぇ）
<>
358:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/12 01:33:01 /SV12EmS
>>357
あ、その辺りの東京朝日新聞の南京関連の記事は、一応、図書館でコピーを取ってありますｗ
行く頻度が低いので、アサヒグラフの方はあまり見ていないのですが。
359:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/14 10:45:00 6nWLtPo4
よくワカランけど、ひなぎくultimateと名乗る人が実はkoueiという人で、その
人は普段は極東板で活躍しているということですか？
360:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/14 11:04:36 WT5D2Ffq
koueiは、人工無能システムの方ですな
討伐され人と共闘しようと画策していた希ガスです。
ひなぎくさんは、たぶん小池さん@議論ﾓｰﾄﾞぢゃないかなぁって気がします。
361:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/14 11:16:36 6nWLtPo4
訳のわからない、居座りガイジンが多そう・・・
362:マンセー名無しさん
08/07/14 11:56:22 S5v52cQ9
>>355 氏
それじゃぁ、あったとかいってるヤツラは、ただの『 馬 鹿 』ということでFA？
363:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/14 12:07:58 NSTZulU7
>>362
単に馬鹿と言っても、いろんなタイプがありますからねぇ。
364:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/14 12:10:20 WT5D2Ffq
>>362
「あった」という言葉の中にもいろいろありますからねぇ。
365:マンセー名無しさん
08/07/14 12:36:19 S5v52cQ9
>>363
それじゃ、いろいろなタイプをひっくるめた『複合型南京馬鹿』でいかがでしょうか？
>>364
う～～～ん数の問題じゃないとか言ってる、『馬鹿もいるし』
それ以前に有った『通州事件』の事にはなんにも触れない『馬鹿もいるし』
ｗｗｗｗｗｗｗ
366:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/14 12:39:18 NSTZulU7
>>365
難しいですね。馬鹿とか何とかとか言うよりも、単に「朝鮮人」で
良いかも知れませんし。
367:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/14 12:43:23 gcex3eNH
>>365
当時の新聞 ( 昭和12年12月～昭和13年 1月 ) を読んだ者として率直な感想を申しますと、
「 虐殺とやらが、有った無かったを論じるのもバカバカしい。 」
であります。
368:マンセー名無しさん
08/07/14 12:45:01 S5v52cQ9
>>366
それだと、日本人の振りをした、国籍の怪しい人たちが、漏れてしまいますが？
369:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/14 12:46:06 WT5D2Ffq
>>365
ですから、「貴方のいう南京大虐殺ってどういうもの？」っていう確認が必要なんです。
幕府山事件をいっているのか、陥落までをいっているのか
虐殺っていうのはなんなのか？ 捕虜処刑も虐殺行為と認定するのか？
死傷者数は民間人を含んだ数なのか、戦闘で亡くなった兵隊さんだけのものなのか、
その出典はどの史料をつかっているのか…。
｜-`).｡ｏO( 史実の検証と歴史解釈ってのは別物ですからねぇ… 先に解釈ありきってのは間違いかと
370:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/14 12:46:35 NSTZulU7
>>368
その人たちこそ、朝鮮人なんだが・・・
371:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/14 12:48:11 WT5D2Ffq
>>370
六さんどの
ひんと：南京は中国にある。
｜∀･).｡ｏO( 南京で議論を吹っかけてくる半島の方々っていうのも… ねぇ（ｗ ちゅうごく可笑しい
372:山本六平 ◆bsViUL4o4k
08/07/14 12:51:16 NSTZulU7
>>371
朝鮮族かも・・・
話はそれますが南京は、言うまでもなく当時の中国の首都。その当時の
中国の国際的に認められた合法政府と言えば、もちろんに蒋介石の国民
党です。
中華人民共和国成立後、南京は共産党政権に大変に嫌われてしまって、
発展からも取り残されてしまった。
373:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/07/14 12:51:36 gcex3eNH
>>371
団長殿のおかげで、少し涼しくなりましたｗ 感謝ですｗ
374:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/14 17:39:19 WT5D2Ffq
ｵﾓｼﾛｲ見解を見つけましたｗ
南京大虐殺は事実だと主張する者は無知な馬鹿左翼
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:563番)
562 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 17:01:09 ID:emgzi6Bn
>>561
南京大虐殺論争
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
(まぼろし派と少数派の引用につき 略)
563 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 17:06:11 ID:8+4Wx6Zz
>>562
その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと
言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは
言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表
する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。
375:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/14 18:37:00 +uS1u5gc BE:388303834-2BP(666)
この見解読んだけど、詐欺に近いよね。
376:熱湯@携帯 ◆NettobIFhI
08/07/14 19:01:19 QxHNcKWL
>>375
彼も何が目的なのかわからないから困るです。
正直、議論してジンテーゼも導けないですし…
377:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/14 19:22:59 +uS1u5gc BE:194152223-2BP(666)
>>376
民間人が一人も殺されていないか、中国の主張が100％正しいかという二極対立ではないので、上に紹介されている見解は言葉遊びの領域。
結局、戦争は思想によって行われるほど、各国で利害調整と指揮命令系統のトップに成り上がった人物は暇ではないが、
戦争＝利益獲得の一手段としての、の力量はその利益獲得の正当化の上手さが関係しているとする見解にも同じく疑問符をつけたい。
WWIIがなんだったかというと、持てる国への持たざる国からの最後の抵抗だったとしか言いようがないとおもうんだ。
378:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/14 19:52:51 QxHNcKWL
ひなぎくどの
ｽﾏｿ
明日コメント入れます
｜).。ｏO( 酒入って 携帯からマジレスはひじょーに厳しい
379:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/14 19:53:42 +uS1u5gc BE:1035476148-2BP(666)
>>378
ぉー、了解っすよ、またねーﾉｼ
380:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/14 19:58:37 QxHNcKWL
ﾉｼ
381:鵜来 ◆URgaC/KtX6
08/07/14 22:25:32 KIdw0XH6
ﾗｯｷｮが涌くと 昭和天皇を縛り首にしてない時点でｱｳﾂ 投稿日：2008/07/14(月) 06:01:51 ID:/B2pXsj9 は
何処かに行ってしまうのがふしぎですなぁ
382:マンセー名無しさん
08/07/15 08:19:03 YTwzOzDh
>>381
もし、知っているなら教えて下さい、>>374 には、知能がないのでしょうか？
383:マンセー名無しさん
08/07/15 10:11:45 Oxfoa7rG
>>382
団長殿に対して何という無礼な！
引用先のID:8+4Wx6Zzに知能が無いのは明白ですが。
384:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
08/07/15 10:15:47 DnhJRCoy BE:506596267-2BP(1000)
縦横無尽に似た単語を探し出し操る能力は、知恵と知能と知識がないと発揮されませんからねえ（ｗ
385:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/15 10:23:13 IBv+mgwQ
>>377
そうですねぇ…言葉遊びで論破した しないっているだけなんですよねぇ… > あれ
鬼ごっこで、鬼が極端に不利なルールを設定した上 自分が鬼にならない場所で
勝った気になっている子供のような…
WW２のこと…
われわれが何を目指し何を得たのか、彼らが何を目指し何を得たのか…
それは、個々人いろいろ考えることだろうと思います。
そこで、何が起きたか何があったかという史料を積み上げるのが肝要かと。
>>382
｜∀･).｡ｏO( 知能は、ちのう どこかに置き忘れました…ｗ
>>383,384
｜-`).｡ｏO( 誉められているのかなぁ… 甚だ不安…
386:マンセー名無しさん
08/07/15 10:34:43 Oxfoa7rG
誉富士の将来性について考える、
団長殿は貴花田ファン（貴乃花ファンとはちょと違う）だったのですね。
で、現在は、「誉富士の将来性はどうかなぁ…」と期待しているところですね？
387:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/15 10:46:12 IBv+mgwQ
>>386
誉富士は、山田錦よりさらにワイルドさがかけているような気がするのです。
山田錦の純米よりも、その親種である山田穂とか雄町の純米の方が好みですなぁ…
｜∀･).｡ｏO( 誉富士はもう少し(後5年以上)待ってみないと… ちょと怖いｗ > 遺伝子組換え
その時代のお相撲さんは 大乃国が良かったなぁｗ
｜-`).｡ｏO( 先代貴乃花の時代は荒瀬が贔屓でしたｗ
388:マンセー名無しさん
08/07/15 10:58:39 Te+qTdRc
がぶり寄りの方ですね。
谷村新司のラジオでネタにされていたようなw
389:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/15 11:11:08 Jh18mwJn BE:1035475384-2BP(666)
日本やドイツが敗北した理由は、武力に頼りすぎたからでもなく、自民族の優秀さを極端に主張しながら侵攻したからでもない。
戦術面よりも大きな戦略面でみて、敗北の原因は日本が真珠湾を攻撃したこと。その時点で世界の流れは決まっていたんだ。
390:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/15 11:17:15 IBv+mgwQ
>>388
セイヤングですかねぇ… （あたしよりちょとお兄さんの時代
でも、天才秀才バカは本になっていましたから
先生 「これから台風のシーズンだが、君たちの対策は？」
天才 「窓に木を打ちつけ固定します」
秀才 「ぼくもそうします。」
荒瀬 「台風に向かってがぶり寄りをします。」
こんな感じｗ
給食で味付け海苔が出るともみ上げにしたモノですｗ
｜∀･).｡ｏO( でも、高見山と区別がないという弱点あり
>>389
結果を後世からみるとそういうことかも知れませんね…
391:マンセー名無しさん
08/07/15 11:22:45 Te+qTdRc
>>390
そういう本もありましたねぇ。
小学生のころ夏期講習の昼飯代をケチって買った記憶が…
コンマケワタシノニキビとか小名浜二中の応援団とか…ｗ
392:出先から変態さん
08/07/15 11:24:58 xTyBAV4j
>>389
そいつはちがうなぁ。
あの戦争は、
はじめから敗けが見えていた
んだよ。
だから、どこかしらで手打ちにしなけりゃやならんかった。
そして日本のその狙いをアメリカに拒絶された。
そんなところだ。
まぁ、今更無意味な話だがな。
393:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/15 11:24:59 Jh18mwJn BE:582456029-2BP(666)
尖閣諸島問題で東アジア地域で再び大きな戦争が起きることで判っています。
日本が数十年前にやろうとしたことを、中国がその１０倍の規模で行うということです。
日本が核武装すれば戦争はあるいは防げるかもしれない。
・・・仮説だけどね。
394:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/15 11:28:23 Jh18mwJn BE:1585571977-2BP(666)
>>392
あの戦争が何を指しているのか範囲が判らないが、太平洋戦争（あえてそう呼ぶ）は始まる前から決着はついていたけど、
第二次世界大戦については日本が真珠湾を攻撃したから敗北したとしか思えない。
395:熱湯 ◆NettobIFhI
08/07/15 11:28:26 IBv+mgwQ
>>391
ﾅﾂｶｼｽｗｗ
｜∀･).｡ｏO( ふれーふれー 小！名！２！！！
その後の セイヤング@吉田照美 ｸﾞｯﾊﾞｲﾊﾞｰｼﾞﾝってｺｰﾅｰで
思春期の妄想を膨らましたのも良い思い出ですわｗ
396:出先から変態さん
08/07/15 11:37:51 xTyBAV4j
ま、どっちにしろ、
今だから言えること
なぞ、語るだけ無駄。
397:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/15 11:40:07 Jh18mwJn BE:1553213186-2BP(666)
無駄ではないのだな。過去を裁くことは無意味でもね、経験を未来に生かすことはできるから。
398:マンセー名無しさん
08/07/15 11:52:32 YTwzOzDh
>>397
そうか、じゃあ、朝鮮人を生かして増やしてしまった、日本が悪いということか？
今後、朝鮮人は、抹殺することにしよう、ｗｗｗｗ
399:ひなぎくUltimate ◆j7coLoRPl6
08/07/15 11:55:33 Jh18mwJn BE:129434922-2BP(666)
>>398
あのね・・・
400:マンセー名無しさん
08/07/15 12:00:48 YTwzOzDh
>>399
過去の経験の反省から、よりよい未来を作ろうとする事に、何か問題でも？
401:マンセー名無しさん
08/07/15 14:31:23 bzWQmwrf
URLﾘﾝｸ(homeyo.hp.infoseek.co.jp)
402:マンセー名無しさん
08/07/16 10:11:34 IMdUWxqc
816 名前：名無的発言者[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 22:23:18
【言論ロケッツ】って書いてる奴 koueiじゃねーか。
koueiはリアルキチガイだから相手にするだけ無駄だよ。
本当に会話が成り立たないから。
koueiの戦法ってまんま「日向戦法」なんだよね。
都合の悪いレスには一切反応せず、ひたすら同じ質問を繰り返して相手があきれて
去るのを待つ。
で、適当なところで勝利宣言してホルホル。
こういうのは徹底放置すると泣きながら逃走するんだよね。
817 名前：名無的発言者[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 22:27:11
>>816
凄いでしょｗ
こいつだけはほんまもんのキチガイ。洒落になってない。
他の奴の電波発言は笑ってスルーできるけど、こいつのキチガイっぷりは笑えない。
中卒の引きこもりニートらしい。
※↓爆笑ものです
・私のkoueiコレクション
URLﾘﾝｸ(homeyo.hp.infoseek.co.jp)
403:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/07/16 17:41:31 9egjx8xX
>>402
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#102】
＞ URLﾘﾝｸ(homeyo.hp.infoseek.co.jp)
そのページの管理者「しんしん」は在日らしいぞ。君は在日嫌いなんじゃないのか？(藁
404:マンセー名無しさん
08/07/18 21:46:02 T4mN+cA+
ほら勝利宣言しろよ。みんな敗走したぜ？でもな、その実態は単に
お前の性格の悪さがウザくてみんな白けて散ってっただけなんだよ
中学生のときよくそういう仕打ちを受けただろ？
盛り上がってた場にお前が加わったとたんみんなため息混じりに
「おまえ空気読めよ」「何でそういう事言うかな」って去ってくの
そしていつもいつもそうだから皆がお前を避けるようになり孤立して
いじめられてると感じて不登校になって今のひきこもり生活があるんだよな
お前自分の書き込みを読み返してみな。話し相手の否定と嘲笑しか無いだろ？
そんな奴と楽しい時を過ごしたいと思うやつが居るわけない事くらい気づこうぜ
ネット越しだから舌打ちやため息が聞こえなくなって勝利と勘違いしてるようだが
お前はクラスで孤立してたあの頃から全く変わってない嫌われ者なんだよ
まぁネットなら電源切っちゃえば他人になるんだし今の勘違いによる
勝利感は続くだろう。しかしお前がネガティブな書き込みを続けて
スレから誰も居なくなったとき、勝利宣言をする前に思い出してほしい
お前の発言に白けて皆が去っていくあの中学校の教室での嫌な空気をな
405:言論ロケッツ☆ウィザード級質問者
08/08/12 16:21:16 60e+rXpI
>>404
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#90】
２チャンネラーの類に叩かれることは私の株をあげることを意味するので大歓迎です。
どんどん私を叩いてください、マジで。ok
406:マンセー名無しさん
08/08/12 17:41:19 aPPNUmtc
>>405
で、叩かれりゃ名誉毀損って言うんだよなｗ
407:マンセー名無しさん
08/08/13 23:55:30 o8l7s0Ix
しかたないよ戦争とはそんなもの。
だから戦争に反対しようよ
勃発しているチベットと中国の戦争をやめさせようよ
408:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/08/14 00:24:21 Rt/OuRaT
>>407
未だに戦争中の「朝鮮民族」に、まず言ってやれよ（爆
409:八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc
08/08/14 00:25:16 Rt/OuRaT
あ・・以前のが残ってた・・。
410:マンセー名無しさん
08/08/29 22:39:41 74ZhE1AX
一般市民や捕虜、いわゆる無抵抗の人間の虐殺は旧日本軍の十八番だよ。
411:マンセー名無しさん
08/08/29 22:44:41 4ow1dY+a
一般市民や捕虜、いわゆる無抵抗の人間の虐殺、レイプは韓国軍の十八番だよ。
412:マンセー名無しさん
08/08/29 22:48:50 4ow1dY+a
ついでに張っとくｗ
韓国人必見！！日本人に反省を迫る中国人！！ | 時事ニュース 42180|共感167
3420290| JAPANyamatonews | 2008.07.28 18:20:35
「馬鹿に情けをかけてはいけません。」
日本人は韓国人に対し、優しすぎます。
それは日本の為に良くないことです。 そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。中国人も韓国人とは関わりたくありません。
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知しません。韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？
それが、最重要な関心事です。個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。それが韓国人のためでもあります。
謝ってはいけません。筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。
413:マンセー名無しさん
08/08/30 01:11:45 BeKcVLxZ
南京大虐殺って日中戦争で日本軍が何万人も南京市民を殺したってやつでしょ？
414:マンセー名無しさん
08/08/30 01:27:55 vLcWmlMs
ベトナム大虐殺ってベトナム戦争で韓国軍が何万人もベトナム市民を殺したってやつでしょ？
415:李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA
08/08/30 01:29:34 YPUBLho3
>>413
１８６４年に曾国藩率いる湘軍が、南京市民を殺戮した出来事です。
416:マンセー名無しさん
08/08/30 01:31:02 jG8C7WEW
>>414
『米軍の下請け』という点は外すべきではない。
なにしろ大国に事大するのが大好きな連中だから。
417:マンセー名無しさん
08/08/30 12:17:06 TkpG0wxf
前に極東でkouei見たな～
その時は「一度で良いから見てみたい koueiが論破される所」とかいう恥ずかしい事この上ないコテつけてたな～
スレの流れを見ての結論は、最初から論理破綻してるキチガイの戯言って､相手しても論破以前に日本語での会話にならないんだなと。
koueiとは論破以前に会話になってる所を見たいよ
418:マンセー名無しさん
08/08/30 12:41:28 A6w1v4cq
インターネット掲示板に、皇太子さまの殺害予告をしたとして、
警視庁赤坂署は３０日までに、偽計業務妨害容疑で岐阜県関ケ原町関ケ原、
無職山本剛司容疑者（３１）を逮捕した。容疑を認め、
社会に不満があったと供述している。
山本容疑者はほかにも大手企業に対する爆破予告や、社長の殺害予告を
数件したと話しており、同署は裏付けを進める。
*+*+ jiji.com 2008/08/30[**:**] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
419:マンセー名無しさん
08/09/27 21:28:33 KvvSpl9z
【論説】東京日日新聞（現：毎日新聞）が作り上げ、朝日新聞が蒸し返した“南京・百人斬り”報道…真実語った従軍記者・佐藤振壽氏[9/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
420:マンセー名無しさん
08/10/05 04:47:42 Zz929Ukq
日本のシンボルなのに たどたどしい日本語 ワロタ
日本記者クラブ主催 「昭和天皇公式記者会見」 1975年10月31日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「エー、原子爆弾が、エー、投下された事に対しては、エー、エー
遺憾には思ってますが、エー、こういう戦争中である事ですから
どうも、エー、広島市、市民に対しては気の毒であるが
やむをえない事であると私は思ってます。」
長崎の殺された人々に至っては無視かよwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ武烈の子孫だからな
421:マンセー名無しさん
08/10/05 08:16:35 W6XByXXR
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
422:マンセー名無しさん
08/11/12 00:16:54 ZiHNbrv5
●某在日韓国人主催のビジネスセミナーに参加してきました。以下はその語録です。
＜皆さんどう思われますか？感想を聞かせてください＞
「恥ずかしい」
こんなこと言ったり、心で思ったことありませんか？
「恥ずかしい」という観念には、何の価値もありません。
だから私も、どこで何をしても恥ずかしいとは思いません。
もし、何か恥ずかしいなと思うことがあるのであれば、当然、今日からはやめましょう。
どうしてこんなことを言うのかといえば、恥ずかしいという謙遜する言葉は建前でやるのはいいですが、本気で謙遜していいことがないからです。
そもそも、なぜ謙遜するのでしょうか？その理由の多くは、 自分を過小評価しているからです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本当はすごい自分がいるのに、過小評価することが恥ずかしいという思考につながっています。
たとえば、人に自分の論理を示すことは恥ずかしいと思う観念も、「話が間違ってるかもしれないから」という理由もあるかもしれませんが、
一番の理由は、
「自分の論理なんか世間に通用しない」「自分の話はきっと間違ってると思われるだろう」
こんな風に自分で勝手に過小評価していることが原因です。
よくマネジメントをするのは場数が必要だといわれますが、もちろんそれで上手くなることもありますが、根本的に過小評価が低いままだと、中々人を動かせるようにはなりません。
「恥ずかしい」と思うことは自分の能力を過小評価している思考の一つ現れですが、
その他にも自分を過小評価しているような思考があれば、毎日どんな時に自分を過小評価しているのか？
無意識のうちに思ってしまったことも見逃さずに、メモをしていて過小評価をしないような自分を目指してください。
自分を過小評価しない方法はどうやったらできるかといえば、簡単です。
「自分は世界一の人間だ」と自分を高めてあげることです。本来持っている自分の凄さを肯定してあげることです。
423:マンセー名無しさん
08/11/12 00:57:59 iIGeWHu+
イギリス、アメリカ等の欧米列強が来航
↓
江戸時代の日本人ビビる
↓
これではいつ日本が攻められてもおかしくないと危機感を感じる
↓
江戸幕府を倒し明治政府を作る
↓
欧米列強に舐められない為に富国強兵
↓
日本の立場を世界規模で見た場合、日本がやばいことを知る
↓
世界で流行ってる帝国主義を作る
↓
欧米列強が国取りゲームをしていることを知る
↓
このままでは日本もそのうち植民地にされると恐れ自分達もやり出す
↓
そうこうしてると、そんな小国日本の台頭がムカつく欧米特にアメリカが日本を陥れる為にロビー活動をする
↓
国際連盟脱退
↓
アメリカ、イギリスを敵にまわしたが為に資源をも遮断されドイツイタリアと同盟を結ぶ
↓
大戦勃発 原爆投下 敗戦
↓
アメリカの捏造歴史のせいで日本はあの時、悪だったという歴史になる
↓
韓国北朝鮮中国がそれを利用して、たかり外交を日本にし現在にいたる
こんな感じだろ？
424:マンセー名無しさん
08/11/12 01:03:37 wkJVG4JE
>>423
日本が常に被害者のいい子ならそれでいいだろうなｗ
425:
08/11/12 02:20:16 YrMgYneC
>>423
うまくまとめたなぁ
ただ、アメリカに目を付けられたのは自業自得だったはず
アメリカ、イギリスにお膳立てして貰った上で勝利した日露戦争を
自分たちの実力と勘違いして、俺らは欧米と対等になったと思い込んだ
そして植民地の利権争いでアメリカにまで平気で喧嘩売るようになった
調子さえこかなければ問題なかったんだよなぁ(´・ω:;.:...
426:マンセー名無しさん
08/11/12 02:39:18 DYnrG1+v
>>425
日本にインフラ整備してもらい、その上技術や金をパクった癖に「ｳﾘ達は実力でここまでのし上がったﾆﾀﾞ」と脳みそ沸騰の寝言を垂れ流す某南朝鮮半島と同じですね。
427:マンセー名無しさん
08/11/12 03:01:55 4htc54Vi
南京大虐殺か。
こんな事しといて、どこが『濡れ衣』なんだか。
この時点で田母神論は破綻している。
428:マンセー名無しさん
08/11/12 03:06:51 3EpA+CHB
韓国は何が気に食わなくて噛み付いたんだ？
ウリも仲間に入れるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>みたいな感じで割り込んで
きただけ？
429:マンセー名無しさん
08/11/12 03:39:39 a3nq4oq8
鮮人が何で南京にこだわるんだ？
先祖が南京虫だったからか？
確かゴキブリのはずなのに。
430:マンセー名無しさん
08/11/12 03:45:09 SWKFpnap
>>429
南京虫とゴキブリに謝れ！ｗ
431:マンセー名無しさん
08/11/12 07:16:45 ptk8SoER
世の中には「日本だけが永遠に加害者」じゃないと精神が崩壊しちゃう人たちが
いるんだな
432:ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg
08/11/12 12:18:54 wMDU8BPQ
>>427
日本軍の軍刀はビームサーベルで南京の住民は抵抗すらしないモブな奴等かよ。
433:マンセー名無しさん
08/11/12 12:21:09 KHT9B2zO
ところで、日露戦争の戦後処理は合衆国が仕切ったわけだが、『日本は継戦不能だったから、合衆国に感謝するべきだ』という解釈がされている。
しかしその一方で、『ロシアから相応の賠償をせしめていれば、第二次世界大戦の展開は全く違っていた』という解釈もある。
国際関係なんてものは本質的に騙し合い、化かし合いなんじゃよ。
434:マンセー名無しさん
08/11/12 23:09:30 wkJVG4JE
>>426
＞日本にインフラ整備してもらい、その上技術や金をパクった癖に「ｳﾘ達は実力でここまでのし上がったﾆﾀﾞ」と脳みそ沸騰の寝言を垂れ流す某南朝鮮半島と同じですね。
その類の理屈で言うと、アメリカは日本に民主主義と資本主義を教えてやって、そのおかげで・・・とか考えてるかもね
世界を敵意の連鎖で見たいなら止めはしないけどｗ
435:マンセー名無しさん
08/11/12 23:16:19 PetS9jIb
>>433
うーん……煽るわけじゃあないんだが、せしめられる道というのは……あったか、ねぇ？
436:マンセー名無しさん
08/11/13 00:22:38 0YYcez4+
>>1
チョン！
西太后に白丁生贄だよね
お前らの酋長一族も死刑だよね
儒教の大罪だよね、逆臣は
それと台湾同胞も、裏切りの連中死刑要求は当然だな
ついでに、冊封下位のお前らが、越南や琉球で悪さも処分の対象だね
437:マンセー名無しさん
08/11/13 00:28:19 VjSWPYMK
>>436
＞>>1
＞チョン！
＞西太后に白丁生贄だよね
＞お前らの酋長一族も死刑だよね
＞儒教の大罪だよね、逆臣は
＞それと台湾同胞も、裏切りの連中死刑要求は当然だな
＞ついでに、冊封下位のお前らが、越南や琉球で悪さも処分の対象だね
ま、こういうアホをさらし上げさせといていただく分にはかまわないけどねｗ
ははｗ