英語版Wikipediaでの朝鮮人工作を監視せよ part1at KOREA
英語版Wikipediaでの朝鮮人工作を監視せよ part1 - 暇つぶし2ch150:マンセー名無しさん
08/01/20 12:43:53 fIaMsEDU
在日朝鮮人の地位向上に関する日韓合意書

Outcomes of the 16th Meeting of Korea-Japan Director-Generals for Asian Affairs on the Legal Status of Korean Residents in Japan| Korea.net News
URLリンク(www.korea.net)


151:マンセー名無しさん
08/01/20 12:50:35 hmr8kAC9
>>149
かけてもいいんだけど、なんかすごいやり難い。
「竹」を理由にすればかけられるんだけど、IPが暴れてるから
同じ名目で出すと出した奴が靴下にしか見えないYO!とか(笑

あ、さっそく円ニムが巻き添えになったか。
まあ、今回は覚悟キメた上でやってると思うが…。

152:マンセー名無しさん
08/01/20 13:34:17 hmr8kAC9
>>146
[[高等遊民]]であると大胆に仮説してみる。
(少なくとも職持ちではありえんわな…)

153:マンセー名無しさん
08/01/20 13:45:45 3rRTLd0W
ヒキコモリ2ちょんねらーがいくら必死になっても日本人は韓国人が大好き
日本男が選ぶ 美人が多い国 
1位 ロシア 
2位 韓国 
3位 ベネズエラ
4位 アメリカ
5位 インド スウェーデン フランス

グラフ
URLリンク(contents.oricon.co.jp)
URLリンク(beauty.oricon.co.jp)


154:マンセー名無しさん
08/01/20 14:13:55 fIaMsEDU
>>151

古墳時代とかもCUかけてるけど、こっちはシロなのかな…。

なんか、朝鮮人が日本人にCUかけるのは正義だけど、
日本人が朝鮮人にCUかけるのは悪って感じでやな感じ

155:マンセー名無しさん
08/01/20 14:15:02 BfOCbIAo
>>151
そういえば、あの円ちゃんの漢字記事プロジェクトって何なの?

156:マンセー名無しさん
08/01/20 14:17:23 BfOCbIAo
>>154
円ちゃんは肉活動で押してるみたい屋根

157:マンセー名無しさん
08/01/20 14:40:25 hmr8kAC9
>>154
チョパーリはある程度証拠を詰めてから依頼するけど、ウリナラサムは
とりあえず駄目もとでも投げるからね。

考え方変えたほうがいいんかなあ。

158:マンセー名無しさん
08/01/20 14:50:43 xHTRU9fA
>>157
だめもとでかけていいとおもうよ。



159:マンセー名無しさん
08/01/20 15:20:06 2cODv5/z
CUって「もし違ったらテメーちゃんと謝罪しろよ!」って
出来るんだっけ?

160:マンセー名無しさん
08/01/20 15:21:08 xHTRU9fA
朝から晩までアップルがいるのはやっぱり共同IPなんじゃないかなあ。
IPが一つならソックといわれないやり方になる。アップルという名前は
前も使ってたし。

161:マンセー名無しさん
08/01/20 15:22:41 xHTRU9fA
>>159
できない。英語のCUって簡単にかけてるしかけていいことになってる。
日本とは違うんだよね。
日本はプロバイダーにソフトバンクとかあるし情報漏洩が気になるからかな。
それともアメリカは自分のみは銃で自分で守れる社会だからか(幻想だろうが)。

162:マンセー名無しさん
08/01/20 15:46:00 hmr8kAC9
>>145
>同じページ
その辺を甘く見て、過去何人もの複垢使い(言語民族問わず)が
散っていきました。なーむー。

>>160
>朝から晩まで
なんかすごい前に同じ様な話をしたことがありますなあ。
24時間フルタイムリバーターだっけか…。

163:マンセー名無しさん
08/01/20 16:19:13 xHTRU9fA
>>162
>その辺を甘く見て、過去何人もの複垢使い(言語民族問わず)が
>散っていきました。なーむー。

そうなんだよね。CUは本来同じページで編集する場合のみに
問題になるはずなんだがなんでそうじゃない場合にもダメなんだろう。
そこら辺曖昧だよな。

164:マンセー名無しさん
08/01/20 16:20:11 2cODv5/z
リンゴ木の依頼は何でもアリになってるじゃん。

165:マンセー名無しさん
08/01/20 16:20:41 xHTRU9fA
厳密に同じセクションに関わらないといういみ?
それならわかるけど。過去のCUで違うページで問題にされてたのみたような気がするんだよな。

166:マンセー名無しさん
08/01/20 16:27:08 xHTRU9fA
>>164
さすがに抗議してもいい気がするね。


167:マンセー名無しさん
08/01/20 17:08:22 hmr8kAC9
>>163
>そうなんだよね。CUは本来同じページで編集する場合のみに
>問題になるはずなんだが

ヾ(・∀・;)オイオイ 同一ページだけが要件じゃない。
1) 良い子悪い子アカウントはダメポ
2) スリーリバート回避、ブロック忌避はダメポ
3) 履歴の追跡を切断するための複垢も基本的には駄目

だから、同一ジャンルで複垢を使うべきではないんよ。
物理とアニメとかだったらまあ害はないが、それでも同一人物宣言を
利用者ページでやっておくのが普通。

んで、テクニックに走った上に墓穴掘って散っていく奴が言語民族問わず
あるから、>>6 みたいに書いてあるんよ。

#だからと言って、りんごのレポートが正しい訳じゃないけどね。
#魚釣りだから。

168:マンセー名無しさん
08/01/20 17:13:57 xHTRU9fA
>>167
1) 良い子悪い子アカウントはダメポ
これなに?

2) スリーリバート回避、ブロック忌避はダメポ
これはわかる。当然。

3) 履歴の追跡を切断するための複垢も基本的には駄目
これはなに?同じ項目じゃなくて問題になるの?


169:マンセー名無しさん
08/01/20 17:26:41 hmr8kAC9
>>168
> これなに?
紳士的な振る舞いをするアカウントと、妨害的・破壊的な編集を
るアカウントを使い分けてはいけないという事。

> 同じ項目じゃなくて問題になるの?
問題になることがある。複垢を使うと編集者の履歴が分断されて
ちゃんとした評価ができないからね。

まあ、テクニックに走るより真面目にやった方が楽ということです。ハイ。

170:マンセー名無しさん
08/01/20 17:30:04 xHTRU9fA
>>169
どうも。その説明はどこ読めばいいの?

171:マンセー名無しさん
08/01/20 17:37:35 hmr8kAC9
日本語版の[[ja:Wikipedia:多重アカウント]]から言語間リンクで英語版に
飛んでください。

#日本語版は肉に関する規定ってないのね…。

172:マンセー名無しさん
08/01/20 17:42:17 Yf0rXDXu
>>171
アリガトゴザイマスm(_ _)m



173:マンセー名無しさん
08/01/20 17:44:45 hmr8kAC9
ウイ、ムシュー。

174:マンセー名無しさん
08/01/20 19:50:22 K8syvxkq
うはっ、クスノセニムまでCUかけられてるwwww

175:マンセー名無しさん
08/01/20 20:08:46 yqlDsnCV
アポーもCUかけられてるけど一部だな
大々的にやってもいいかも。

176:マンセー名無しさん
08/01/20 20:27:25 K8syvxkq
またアップルビー騒動の再来かよ。。。

177:マンセー名無しさん
08/01/20 20:40:22 yqlDsnCV
>>176
というか同一人物じゃないの?


178:マンセー名無しさん
08/01/20 20:45:06 K8syvxkq
いや木を見てると、ビーのほうがまだ少しは可愛げがあったような
気がする。あそこまで傲慢無礼なヤツは初めてのような気がする。
それにビーには、表記上にある癖があったから、違うでしょ。



179:マンセー名無しさん
08/01/20 20:46:36 yqlDsnCV
>>178
そうかな。
でもそれならなぜアップルを踏襲したんだろ。


180:マンセー名無しさん
08/01/20 20:46:40 K8syvxkq
むしろメロンバーとか江戸川とかの方が同一人物くさいな

181:マンセー名無しさん
08/01/20 20:50:31 yqlDsnCV
>>180
彼らは同じグループなんだろうか
やっぱり

182:マンセー名無しさん
08/01/20 21:32:29 hmr8kAC9
めろんは良友達並みに冷たいイメージがあるなあ。
ANIで新りんごが応援頼んだときも、一顧だにしなかったし。

183:マンセー名無しさん
08/01/20 22:32:14 yqlDsnCV
なんかアップル独り言始めてるね・・
なんかやばい人だな

184:マンセー名無しさん
08/01/20 22:39:21 a+g9l0AD
< #`д´><ウリは2週間も待ってるのになんでCUされないニダ!!! ウキーーーー!!!!

185:マンセー名無しさん
08/01/21 01:46:32 27P5v/7i
>>171
無いけど不文憲法化してるよね。まあ、それがあっちのスレのメインの話題で
こっちが分かれた理由なんで、続きはあっちのスレで、と思うわけだが。

>>178
レベルアップしたとかw

>>181
当然同じグループ=恨民族

186:マンセー名無しさん
08/01/21 01:52:55 pbSMOIoE
>>185
続けません(w

で、新旧りんごの履歴はチェックしたけど、そもそも出現時期が重なって
ないのでチェックになりませんでした(死

187:マンセー名無しさん
08/01/21 01:56:17 pbSMOIoE
「イルボンの対外関係」に部屋系のIPきますた。

188:マンセー名無しさん
08/01/21 15:39:16 DeRgi+FD
>>182
良友達は以前千年のRfaのときにリンゴが何のコメントも
しなくて怒ってたじゃん。それがあるからじゃないの。

189:マンセー名無しさん
08/01/22 01:14:10 2fwzcuER
あれ、イルボン海に部屋系のIPが沸いたけど、これ本尊はもすかして…。

190:マンセー名無しさん
08/01/23 00:14:24 cJucmesm
あっぷるがIPのカキコに文句つけてるけど何がしたいんだろう。

191:マンセー名無しさん
08/01/23 00:33:09 4P21PXIf
{{Fact}}付けてやったらどうだ?あと「IPだからソックだ」というのは証拠レスなんだから
パーソナルアタックだろ。あんまり酷かったらANIとかで訴えるのも手だがな

192:マンセー名無しさん
08/01/23 00:50:46 xLUPNEEe
IPを擁護してもメリットゼロだから放置推奨。保護依頼で十分。
「二人合わせてスリーリバート(かも)」はCUかける理由になるし。

#つか、編集合戦を類焼させるんじゃねぇよ…。

193:マンセー名無しさん
08/01/23 01:30:50 NrqJjCCX
というか、IP使ってるヤツは、あっぷるを火病らせて面白がってるだけだろ

あっぷるが一人だけでやってるなら、ストレスきてるだろうなぁ

194:マンセー名無しさん
08/01/23 01:35:56 cJucmesm
>>193
アップルは書いてることが無茶苦茶だからリバートは仕方ないんじゃないかなあ。
誰が見ても無理があるところが多いと思う。

195:マンセー名無しさん
08/01/23 08:58:22 xLUPNEEe
提灯リバやら議論無しで差戻し続けることは話が別ニダ。

196:マンセー名無しさん
08/01/23 10:49:28 cJucmesm
>>195
それはアップルがしてることだろ。

197:マンセー名無しさん
08/01/24 03:55:29 wpSN9XEJ
なんか、アップルが日本海/東海にしろって、日本海のトークページで騒いでるな


198:マンセー名無しさん
08/01/24 03:56:29 wpSN9XEJ
あと、Occupation of Japanで、あっぷるが昭和天皇 → ヒロヒトに変えているんだけど
この辺はどうなのかねぇ…。間違いではないから見送っとくか

199:マンセー名無しさん
08/01/24 04:10:31 qNaIFNsl
英語圏じゃヒロヒトの方がずっとメジャーなんじゃなかったかな

200:マンセー名無しさん
08/01/24 11:20:38 L52GxGG2
>>198
当時は「天皇陛下」であって「昭和天皇」ではないので俺は見送ることにした。
Emperor Hirohitoでもいいのでは。

201:マンセー名無しさん
08/01/24 16:07:57 0h5QlM0L
りんごCU終了。皆さんお近くにお住みでなかったようでw

202:マンセー名無しさん
08/01/24 18:09:52 Zc6WIYWY
りんごはいよいよ病的になってきたなあ。


203:マンセー名無しさん
08/01/24 18:42:55 6lVpThoj
リンゴと上海って雰囲気が病的なところが似てるな。

204:マンセー名無しさん
08/01/24 19:16:31 6lVpThoj
よく考えると単にコリアンなだけかも>病的

205:マンセー名無しさん
08/01/24 19:44:45 0Q2UQT31
あっぷるはそろそろウィキの仕組みと管理者に怒りの矛先を
向け始める頃合だな

206:マンセー名無しさん
08/01/24 20:45:48 nmkHF32W
>>201
トータリー・アンリレーテッドにちょっとワロタ。ジオメトリー・ロケーションがとんでもない所を
指したのかしら。

>>205
まだ彼には一縷の望みが残ってます。それ次第かと。

207:マンセー名無しさん
08/01/24 21:00:26 /qhqAb4C
こちら側もりんごにCUをかけたいのだが、やり方がわからない…。

古墳時代とかヨーコの話とか、あっぷるの人形があるから一発であげられると思うのだけど

208:マンセー名無しさん
08/01/24 21:04:31 6lVpThoj
>>207
りんごのまねすればいいだけじゃん

209:マンセー名無しさん
08/01/24 21:37:01 DD/UisKH
というかあっぷるは暫く自由に躍らせたらどうだろう?
もう充分管理者も「なんだこいつは?」的な反応し始めてるし
どんどん異常さをエスカレートさせていくんじゃね?

210:マンセー名無しさん
08/01/24 21:42:07 6lVpThoj
>>209
CUはありでしょ

211:マンセー名無しさん
08/01/24 22:08:52 i3ytc+JC
>>207
古墳は円泥ニムがもう申請している。航空仏蘭西ってタイトルのやつ。
ニムの言う「人形」がそれとだぶってたら要らない。
ヨーコ話はまだだけど、>>138 >>142 >>151みたいなことがあったから、
提出した人がりんご「に」人形師の疑いをかけられるのは覚悟汁。
(今回のCUの「被害者」なら言い訳立つと思うけどね)

>>208
あれは例としてあまり良くない(w
前々スレあたりでもやったけど、差障りのない範囲で、一般的な知識として
説明しましょうかね。

212:マンセー名無しさん
08/01/24 22:11:06 DD/UisKH
>>210
ありだけど、要するにあいつと同レベルの泥仕合は避けたほうがいいんじゃないか
ってこと。こっちはたんたんとルールに則ってCivilを守ってやりましょ。

213:マンセー名無しさん
08/01/24 22:17:19 6lVpThoj
>>212
そっくつかってたら排除でいいでしょ

214:マンセー名無しさん
08/01/24 22:49:11 i3ytc+JC
一般的に使いやすいのは次の二つ。
・こいつらがもし同一人物ならスリーリバート違反だからチェック汁(E)
 (↑これがあるから >>192のように提灯リバは駄目なん)
・バン・ブロック逃れ(F)
他はちょっと特殊なんで割愛。で、コードレターとそれを示す証拠(差分)が必要。
テキストボックスに利用者名を入れれば、雛形が出来るから、それに書いていく。

で、リスクとしては、被疑者との関係が悪化する。
日本語版と同じく、皆気に入らん奴を蹴りだそうと虎視眈々と狙ってます(藁
また、初心者が妙にルールに通じているのは客観的に見ておかしいし
無礼な振る舞いや私怨を前に出すと却下される。だから、>>212ニムの
いう事は全く正しい。>>211が先行しているので結果見てからでいいかと。

>>209
アニヲタ管理人ですら
(;´⊇`)<旧りんごの生まれ変わりだとしても驚きません…。
なんて言い出してますしねぇ。今更ですが(笑

215:マンセー名無しさん
08/01/24 22:56:49 DD/UisKH
ってか、傍から見てても異常だよあっぷるは。
完全にダブルスタンダードな主張を平気でしてるし。
自分が守ってないことを他人に要求してるし。

216:マンセー名無しさん
08/01/24 23:31:43 DD/UisKH
おれはあっぷるが盧武鉉の生まれ変わりだと言われても驚きません。。。。

217:マンセー名無しさん
08/01/24 23:39:03 JmRGgDTy
いや、「まだ」死んでないから > のむたん

218:マンセー名無しさん
08/01/25 00:13:18 B6rb+gex
本人だったら面白いな。
レームダックで暇持て余してたり。

219:マンセー名無しさん
08/01/25 00:19:01 arA/fBX3
かわいそうな、のむたん。。。。。

220:マンセー名無しさん
08/01/25 00:38:05 5vpGhn2S
>>211
それで引っかかってバンされたら怨霊化しそうだな。まあ、いつものことだが。

>>206
巨大親日組織を放って置けるようでは韓ミンジョクではありません。
たとえ海外に脱出することができたとしても、脳に刻み込まれた鮮の文字は消せない。
ヌタウナギがいるとわかれば密漁せずにはいられない、それと一緒で
親日がいるとわかっているのに荒らさずにはいられない。

こうやって狂った奴がどんどん排除され、ウィキが親日化していけば
それはそれでますます朝鮮人を引き寄せる坩堝になっていくんだろうな・・

221:マンセー名無しさん
08/01/25 01:22:59 2/y4cU5J
鮮人の勢力が減っても、チャイニーズやらレフト・リベラルがいるでな。
なかなかそううまくはいくまいて。

まあ、無理せずにコツコツいきましょ。

222:マンセー名無しさん
08/01/25 03:33:02 rqEyxZn7
>>214
嬢ワロタ 馬鹿だねーわざわざあんなのに拘りたがるなんてw
さりげなくGJだよ、嬢。あれで完全にふぁびょったなw

しかし、なんだかんだで親日エディターが互いに人形ではないことを
証明する機会を与えてくれてどうもありがとうって感じ。アポーお疲れ。

223:マンセー名無しさん
08/01/25 04:21:08 UuPyy6a3
>>221
レフトをリベラルというのは違和感あるなあ。
その二つは水と油だとおもうが。
レフトは独裁主義だよ。

224:毎年 2月22日 は 竹島の日 ですよ  
08/01/25 05:58:10 GaV3UEuj
信用度が低い。   
世界に共通している韓国が授業を受けたことは捏造できないが、
西洋人の知らないことが普通の分野では捏造がおおぎる。
信用度が低いのは日本通の西洋人なら理解できるはずである。
日本かぶれに西洋人には難しい当よりも判断する対照的な話を知らないから韓国人の言い分を無知なうちは信じるだろうね。
でもスグによそから別意見を聞かされると思うよ。w
 日本通の外人さんは、結構「「日本研究好き」が研ぎ澄まされて、日本通になった人がほとんど」だと思うからね・・・。」
まあぁ、韓国人が問題にしてくれるほうが、ことが早く進む。
竹島と同じだよ。
韓国をあおるのが解決の近道であり韓国の信用も落ちる。w
   
そういう流れで、竹島に利益的に無関係で興味もない第三国人は、
あいつら韓国人である朝鮮人を、ソ連と同じ山賊や海賊だであると第三国は理解すると思うよ。

225:マンセー名無しさん
08/01/25 14:57:57 9EmMNGox
はい、お疲れさん。大丈夫と解っていても、あまり気分の良いものではないよね。
(てか他の国の人が混じってたか…)

>>224
ja-2くらいだろうか…。

226:マンセー名無しさん
08/01/25 17:48:56 GYx/ppZK
>>222
嬢、早速ノートページに乗り込んでこられて絡まれてるwww


227:マンセー名無しさん
08/01/25 19:26:35 B6rb+gex
林檎違いだ、謝れと言われてるなw
俺は靴下扱いされたあと、謝ってもらってないんだけど、どうなってるの?ww

228:マンセー名無しさん
08/01/25 19:42:36 UuPyy6a3
>>227
ソック扱いされたからあやまれっていえばいいじゃん

229:マンセー名無しさん
08/01/25 20:13:44 GYx/ppZK
おまいら、もうIPでリンゴ木おちょくるのやめろwww
IPを眼の仇にしてトチ狂ってるぞwwww

230:マンセー名無しさん
08/01/25 20:18:00 Wjng9SOC
>>227
結果がInconclusiveだから、まだ可能性は捨てきれないとか言うかもよ。
でも完全に無関係と判断された円泥氏とジョン氏には謝るべきだよね。
ダブルスタンダードとしか言いようがない。

231:マンセー名無しさん
08/01/25 20:26:29 GYx/ppZK
>>230
おれなんか前にあいつから「管理者でもねぇくせに管理者みたいな振る舞い
はやめろ」と怒られたことがあったぞ。さすがに唖然として開いた口が塞がらなかった

232:マンセー名無しさん
08/01/25 20:29:18 tNCi5Kg6
りんごをおちょくってるわけじゃないだろ。

リバートの理由が「日本からのIPユーザーだから却下」っていう訳の分からんものだから
リバートされかえされるだけで


233:マンセー名無しさん
08/01/25 20:42:28 2/y4cU5J
ただいま。

>>228
< #`д´><ウリは名前を元にした軽率な告発へのシャザイを求めた
       のであって、ニムには疑うに足る証拠があるニダ![差分]

とくると予想しますが。

ちなみにCUってのは同一性を立証する手段であって、別人であることは
消極的にしか証明できません。エビデンスさえ強力ならインコンクルーシブだろーが
何だろうが狩れます。
この辺の理屈は日本語版の [[ダック・テスト]] を参照。

234:マンセー名無しさん
08/01/25 20:58:59 2/y4cU5J
>>231
見てた。大笑いさせていただきました(w

>>232
それにしてもスリーリバートくらいは守るべきだと思うが。
まあ、何処の誰とも解らん IPをぼやいてもしょうがないですが。

ちなみに、[[Wikipedia:荒らし]]の冒頭文を読めば解るんですが、
単なる内容論争で「ヴァンダル」って言葉やヴァンダルワーニングテンプレートを
使っちゃいけなかったりします。

誤った使用を続ける香具師には、バンダルワーニング「ワーニング」テンプレートを
会話ページに貼られるのでご注意を。

235:マンセー名無しさん
08/01/25 21:07:20 GYx/ppZK
>>234
3ヶ月も前にソイソースを醤油に直しただけでバンダル3テンプレ貼られている
IPさんは。。。(´・ω・)カワイソス


236:マンセー名無しさん
08/01/25 21:20:21 2/y4cU5J
>>235
うわ、ほんまや…。ちと閻魔帳に付けておこう。

で、ANの円ニムとのどつき合いを眺める限り、貼る→りんご剥がす→
ANへGO!→りんごが論点ずらしにIPの本尊や「ヴァンダル」の告発を始める
→gdgdへ というところまでは安易に予想できます(w

他に誤った警告を打ち消す手段としては、剥がすのではなくてコメントを
添え書きするって方法もあるようです。

237:マンセー名無しさん
08/01/25 21:48:22 UuPyy6a3
>>234
>それにしてもスリーリバートくらいは守るべきだと思うが。

IPを同一人物だと決めつけるのもどうかと。


238:マンセー名無しさん
08/01/25 21:54:03 2/y4cU5J
だって同じIPなら同一人物でなくてもブロックできるもん。

239:マンセー名無しさん
08/01/25 21:58:01 UuPyy6a3
>>238
動的IPがソックになるという証明はできないから、
ブロックはしないでしょ。してるの?

240:マンセー名無しさん
08/01/25 22:15:09 2/y4cU5J
ヾ(・∀・;)オイオイ IPがスリーリバートバイオレーション踏んだら、
申請すればブロックできますよ。ソック扱いもできまつ。

241:マンセー名無しさん
08/01/25 22:18:14 UuPyy6a3
>>240
3RRはわかるけどソックは無理でしょ。
動的IPなら。
もしそれをゆるしたらあるプロバイダーを全滅できるよ。

242:マンセー名無しさん
08/01/25 22:22:06 5vpGhn2S
アド民がどうとるかによるけど、保護か半保護になるんじゃなかろうか。

243:マンセー名無しさん
08/01/25 22:30:05 UuPyy6a3
アップルの挙動はまじで意図的に見えるんだよね。
とくにソフトバンク系のプロバイダーかどうかを執拗に聞いてるけど、
ソフトバンクが内部情報漏洩で有名なだけでなく、朝鮮系であると考えられてることを
みるとそこら辺の汚いねらいも当然考えられる。
というか朝鮮人がそういうことを考えないことはありえないわけで。
まあ丸見えだけど。

244:マンセー名無しさん
08/01/25 22:34:02 2/y4cU5J
んー、答えは「できる」の一点です。というか実際に塞いでますし、
りんごもそーやってます。

だから、りんごの行動に一面の正しさを与えてしまう、スリーリバートすら
守らん IP は難儀だなあと思ってる。
思ったからといって何かできる訳ではないが。

>>242
全保護ね。編集合戦だから。
内容論争が伴うときは半保護にできない(例:イルボン海)。

>>243
陰謀論は不毛なんで要らなーい。
ヽ(`Д´)ノ サァ、記事ニデフォルトソートヲ付ケル作業ニ戻ルンダ!

245:マンセー名無しさん
08/01/25 22:35:48 ifx26g1B
>>244
ふさいでるの?
そりゃすごいな。

じゃあアカウトとってやるのが基本ですねえ・・

246:マンセー名無しさん
08/01/25 22:36:47 ifx26g1B
>>244
ソフトバンク系かどうか聞いてるころが気持ち悪いっすよ。
まあ朝鮮人だなあと思っただけだけど。

247:マンセー名無しさん
08/01/25 22:39:05 ifx26g1B
>>244
あと、3RRはIPでやってるやつの同一性を最初から認定してやるのは問題があると思う。
半保護を申請するのが基本でしょ。


248:マンセー名無しさん
08/01/25 22:44:29 GYx/ppZK
でもJapaneseIPの編集を全てバンダルと決め付けてるリンゴ
は、おかしいよ。ちょっとやりすぎだろ、あれは。

249:マンセー名無しさん
08/01/25 22:46:11 ifx26g1B
>>248
そりゃおかしい。
やりすぎならヴァンダルの誤用タグ貼り付ければいいと思う。

250:マンセー名無しさん
08/01/25 22:51:49 2/y4cU5J
>>247
* IPの中の人が同じであろーが別のひとであろーがどうでもいい。
* 半保護は内容論争には使えない。

>>248
そだね。ぱっと考えて…。
* 不適切な「バンダル」を集めて ANI に提訴。根拠は >>234、[[WP:ATWV]]。
 あと、[[WP:CIV]]、[[WP:AGF]]、[[WP:BITE]] あたりもかかるかなー。
* 片っ端から保護にかけて、事例を積み上げてから「編集合戦の常習者」として
 ANIに提訴。
あたりかなあと思ってる。

で、スリーリバートを守らんIPがりんごの主張に一片の正しさを与えてしまうので迷(ループ

251:マンセー名無しさん
08/01/25 22:55:54 ifx26g1B
>>250
>で、スリーリバートを守らんIPがりんごの主張に一片の正しさを与えてしまうので迷(ループ

だからあんたはここがおかしいんだって。
IPの中の人間が違う人なら3RRじゃないでしょ。

252:マンセー名無しさん
08/01/25 23:04:55 2/y4cU5J
>>249
>>236の展開が予想されます(w
ただ、これはりんごが良く使う詭弁でして「ある利用者の行為の一部の正しさを
もって、別の大きな誤りを弁護することはできない」んですね。

りゃんこ仲裁のときに
<;`∀´><ウリは、ウリはイムジンウォーやあれこれのイイことをしたニダ!
       ナジェウリがバンされるニカ!?
と言い張った機会を、キリル仲裁委員がそのように言って斬って捨ててました。

>>251
中の人は一緒でも別人でもどーでもいいから。ハイ。
目に見えるIPアドレスがスリーリバートバイオレーション踏んだらブロック。

問題ありと思うなら、ウリではなくあっちの管理者へドゾ。
日本語版でも同じなんで、[[Wikipedia:管理者伝言板#3RR]]を見て
問題提起すればいいんじゃないかな(おっとここは日本語版禁止か)

253:マンセー名無しさん
08/01/25 23:13:01 ifx26g1B
>>252
>目に見えるIPアドレスがスリーリバートバイオレーション踏んだらブロック。

それは当然。
それだけのことをいってるなら了解。

254:マンセー名無しさん
08/01/25 23:22:45 GYx/ppZK
頼むからIP君はリンゴとの編集差し戻しは1~2回にして、
必ずあいつはリバート返しするから、そのときにノートページ
で大々的に「なぜ私の[この編集]がリバートされるんでしょうか!」
ってやってもらいたいな。アイツは内容読んでないからきっと「お前は
アンチコリアンで…、いつもBlatant…」くらいしか言えないから、そしたら
「それはおかしい」って突っ込みようがある。

255:マンセー名無しさん
08/01/26 00:53:50 gsbzYtoO
いつの間にかテコンドーがメディエーションにかかってる。
だけど、メロンとリンゴはCUかけたいところだよなあ、

256:マンセー名無しさん
08/01/26 01:07:44 7HmBb0bJ
>>255
リンゴとめろんがりょうほうかかわってるところがあるならかけられるんじゃない?

257:マンセー名無しさん
08/01/26 01:14:45 bSpJc7tI
なんとかパワーってのは場損じゃないかな。

普通の初心者は
< #`д´><○○はポブ・プッシング・トロールニダ!
なんて言わねーよ。

まったく何処の誰がそんな悪い言葉を教えたんだか。( ゚Д゚)y─┛~~

258:マンセー名無しさん
08/01/26 01:40:21 gsbzYtoO
>>257
かもしれんね。
パーソナル・ハラスメントも自分が言われてから、他人に対して使いまくって
いたからな。

259:マンセー名無しさん
08/01/26 01:43:01 owt0KmeZ
梨 の論争だけど

こっち   「この写真のラベルは中国語で書かれてるのに朝鮮梨っておかしくね?」
あっぷる 「朝鮮も中国語を使うから、これは朝鮮の梨ニダ!」
こっち   「でも、朝鮮の梨ってどこにも書かれてないじゃん。なんで朝鮮の梨なの?」
あっぷる 「お前は日本のipユーザーだから、発言権はないニダ」

で編集合戦になってる。ちょっと仲介よろ。

260:マンセー名無しさん
08/01/26 01:54:32 gsbzYtoO
もうモチさんが仲介入ってね?ノートで。暫くノートでgdgdやってれば
最終的に「こんなことで編集合戦になるなら削除しちまえ!」って
なりそうだけどな。

261:マンセー名無しさん
08/01/26 02:00:39 juzbF2Jc
>>259
それみてるけど、アップルがいってるのは写真とってきたやつがかんこくの梨だっていってるんだから
韓国梨というしかないだろって筋。それを壊すならその梨のブランドを探してきて中国産と立証する必要があるきがする。
たしかに韓国梨かどうか怪しいんだが。

262:マンセー名無しさん
08/01/26 02:01:13 juzbF2Jc
>>260
まあねたしかにおかしいよね。あのラベル普通の韓国人は意味分からないし。

263:マンセー名無しさん
08/01/26 02:10:59 juzbF2Jc
あと別の手としては日本の梨の20世紀とか本場のやつをのせて
それを落としちゃうかうすめちゃうのもありかと。


264:マンセー名無しさん
08/01/26 04:28:27 Tl/ddrvp
アニオタ管理人ボロクソ言われてんなぁ。。。

265:マンセー名無しさん
08/01/26 05:46:06 SA3FdXuH
>>244
現場見てないのでわからないけど、3rrな相手なら狙い撃ちされる可能性は
あるんじゃないかな。

>>259、261
実際、アメリカでKorean Pearと銘打って売っているけどね。気が向いたら
写真とってくるよ。ただ、その写真に説明が無いのにreceived in Koreaって
のはちょっと無理だろ。ずいぶん丁寧に包装?してあるけど(普通は箱に裸で
詰めてあるだけ)。Korean pearって特定の品種のことかと思ってたんだけど。
他のAsian pearと差別化したくてKorean pearって書いて売ってると思ってた。

Results 1 - 10 of about 19,700 for ”Nashi pear”
Results 1 - 10 of about 130,000 for ”asian pear”
Results 1 - 10 of about 4,230 for ”korean pear”
こんな感じ。これでなんでNashi pearになってるのかよくわからん。
めんどくさいから全部Asian pearに書き換えちゃえ。
少なくともうちの近くのスーパーではNashi pearは見かけたこと無いな。
日本系の梨を差別化したければ品種名を書くし。

266:マンセー名無しさん
08/01/26 05:49:01 SA3FdXuH
>>265
狙い撃ちってのはIPバンダルによる半保護で締め出しってこと。

あと、自分の見た範囲ではAsian Pearで中国梨が出てきたことも無いけどね。

267:マンセー名無しさん
08/01/26 06:32:16 FwkWpdmn
まんがとまんふぁのところでも、あっぷるが「まんふぁはウリナラオリジナルでハセヨ」って
JapanesePOV連発してるね。


268:マンセー名無しさん
08/01/26 06:34:53 SA3FdXuH
>>267
その辺は好きにさせとけばいいんじゃないの?
じきに海外のアニオタに狩られるでしょう。
よし、嬢、出動だ。因縁の対決w

269:マンセー名無しさん
08/01/26 06:53:26 FwkWpdmn
しかし、リバートの理由が日本人の書き込みだから…って、滅茶苦茶な主張だと思うのだが
彼自身は少しは反省し取らんのかな

270:マンセー名無しさん
08/01/26 07:18:56 QsobHuIB
>265

あほか、論争のポイントをまったく理解してへんやろ。
Nashi pearが適切かどうかなんて、いまのところまったく問題になってへんて。
写真の梨が、韓国で採られたものかどうかが問題なんやて。

それと、自分の狭い見識で変なこといいなさんな。
写真上げたやつが、Nashi pearって認識してるんやから、
Nashi pearも使われてるのは事実やろ。
まあ、マイナーなのは事実やけど、Japaneseとあわせるとそこそこの数がある。

"asian pear" に一致する英語のページ 約 119,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
"japanese pear" に一致する英語のページ 約 27,400 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
"nashi pear" に一致する英語のページ 約 18,100 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
"korean pear" に一致する英語のページ 約 4,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)


271:マンセー名無しさん
08/01/26 07:37:48 SA3FdXuH
>>270
してるよ。received in Koreaだろ?
あと、写真上げたやつはKorean pearと認識しているようだが。
ひょっとして一番最初の写真の話してるの?

Asian pearが突出していて、あとはどんぐりの背比べって感じ。
MoSで並べるならあいうえお順でいいと思う。
あと、UPOVにはJapanese pearはあるけどKorean pearはなさそう屋根。

ところでOFSfa odenって大阪だったっけ?その前のmarunouchi ocnは満喫っぽいけど。

272:マンセー名無しさん
08/01/26 09:05:37 bSpJc7tI
>>271
>大阪
登録上・管理上のものなので、実際の地理的位置と一致するかは
解らないけどね。
りんごの報告書では、大阪と東京が混在してたし。

273:マンセー名無しさん
08/01/26 09:29:48 SA3FdXuH
>>272
そもそもりんごってodnとocnの区別がついていないような気がするw

274:マンセー名無しさん
08/01/26 09:58:40 bSpJc7tI
そだよ。
次はチョパーリのIPなら何でも良くなるんじゃないかな…。

業務連絡。Aマソで暴れてたリバ厨が、東北工程でまた緩慢な編集合戦やってる。

275:マンセー名無しさん
08/01/26 10:46:56 jruZBE+9
>>265
そもそも品種が日本生まれだからでしょ。>梨

276:マンセー名無しさん
08/01/26 10:49:00 jruZBE+9
>>271
そういう議論じゃないでしょ。
写真がKoreanピアーかどうかだけ。
問題は。
その点でその証明がないどころか
感じだから怪しいって話。

277:マンセー名無しさん
08/01/26 11:19:51 FwkWpdmn
朝鮮海峡なんだけど、日本海(東海)と併記されているけど
これは朝鮮領域だから、朝鮮名称もOKって理解でいいかな?

278:マンセー名無しさん
08/01/26 11:22:55 LwutXFHJ
梨の写真は帯にかかれている四字熟語をぐぐると韓国のサイトばかりひっかかるので、
韓国人が好んで使う熟語っぽい。投稿者も韓国で受け取ったと主張しているし。
だから、韓国で撮影されたというのには特に異論はない。

ただ、なぜそのように包装されているかの説明がないと意味不明だよね。
ああいうふうに帯がついているのって、なんらかの意味付けがあるわけでしょ。
「韓国ではこういう意味付けで帯をつけるんですよ」と説明をすべき。
梨一般の写真として載せるなら、帯は不要だし、どこの梨かというのもあまり重要な情報ではない。

279:マンセー名無しさん
08/01/26 11:26:03 FwkWpdmn
梨の件だけど

写真のラベルは「壽福康寧」で説明文は

A Nashi pear received in Korea, with an American quarter for size reference.

「この写真が朝鮮だって証拠を出せよ」とIPユーザーが言ってるのに対して
アップルは「日本からのIPアドレスは発言権がないニダ」って展開





280:マンセー名無しさん
08/01/26 11:36:01 bSpJc7tI
>>277
ん、冒頭の最初の1回だけおk。ネーミングコンベンションの3。

しかし、りんごがマニュアル・オブ・スタイルを読めとほざくのはいったい
何の冗談なんだろうか…。

281:マンセー名無しさん
08/01/26 11:36:23 LwutXFHJ
IPは冷静さ失ってるって。
写真の投稿者が「朝鮮でもらった」と言っているのだから、朝鮮で撮影された梨でしょう。
そこを証拠出せといってもしょうがないし、林檎にかみつくのも筋違い。

282:マンセー名無しさん
08/01/26 11:42:15 jruZBE+9
>>281
まあなんで朝鮮の梨の写真を選択するのかという問題は残るけどな。

283:マンセー名無しさん
08/01/26 11:46:53 LwutXFHJ
なんでというか、撮った人が朝鮮在住だっただけでしょ。
オーストラリア人の留学生だと書いてあるし。
もっと良い写真とって置き換えるというのもありだろうけど、そこに労力をかけてもしょうがない気がする。

284:マンセー名無しさん
08/01/26 11:48:02 jruZBE+9
>>283
ウィキに韓国産の梨が載る必然性がないって意味。
そこに労力かけていいと思うよ。
ただ、アメリカのフェアユースを日本在住者が利用するとどうなるのかなあと。。

285:マンセー名無しさん
08/01/26 13:10:43 SA3FdXuH
>>283
テキサンみたいだが

ちなみに、URLリンク(www.jeon-kyonghwa.com)によると
朝鮮半島では、古くから梨が食べられており、三韓時代や新羅時代の文献に
梨が登場するほか、高麗時代の文献には梨栽培を奨励したという記録がある。
梨の種類は大きく分けて、東洋系の南方梨・北方梨と、ヨーロッパ系の西洋
梨があるが、韓国では主に東洋系の南方梨が栽培されている。具体的な品種
では、日本原産の大型種「新高」(韓国語では「シンゴペ」)が人気で、その
ほか、新高と二十世紀を交配した「ファングムペ(黄金梨)」や、晩生種の
「マンサムギル(晩三吉)」、「クムチョンチュ(今村秋))」などがある。
主要産地は全羅南道・羅州(ナジュ)、京畿道・水原(スウォン)。

URLリンク(www.j-tokkyo.com)
このような果実袋を使用する代表的な果実としては“梨”を挙げることが
できるが,その中でも黄金梨は1984年新高梨にニ十世紀品種を交配して改良
されたものであって,糖度が高く,肉質が軟らかいので最近幾年の間にカナダ,
米國,オーストラリアおよびヨーロッパ地域における需要が急増している
輸出展望が非常に明るい品種中の一つである(‘92年栽培面積10ha 輸出量5.8
M/T, 95年栽培面積150ha 輸出量200.6M/T)


予想通り日本の品種(特に赤梨)ばっかりやね。
黄金梨はおうごんなのかこがねなのかわからん。
ここにも載ってないし→URLリンク(fruit.naro.affrc.go.jp)

286:マンセー名無しさん
08/01/26 13:18:15 SA3FdXuH
>>279
ああ、そのキャプション本人が写真加えるときに自分でつけたのか。なるほど。
果実のサイズから新高(シンゴ 신고)のようだけど。

>>284
載っておかしいってほどのもんでもないでしょう。
品種がはっきりしている写真で置き換えるのが吉だけど。
つか、日本語版に写真いっぱいあるんだからもってけばいいじゃん。

287:マンセー名無しさん
08/01/26 13:24:04 jruZBE+9
>>286
>つか、日本語版に写真いっぱいあるんだからもってけばいいじゃん。

それやっていいの?
何が違反になるかよく分からないんだけど。

288:マンセー名無しさん
08/01/26 13:27:39 SA3FdXuH
むむむww

黄金梨原产韩国,20世纪90年代初引入日本。
URLリンク(www.scagri.gov.cn)

ほんまかいな。

289:マンセー名無しさん
08/01/26 13:30:56 SA3FdXuH
>>287
日本語版は著作権にやたらうるさいから、フェアユースとかと違ってどこの
国の版にも持っていけるし、コモンズにあげてあるのもあるから。
コモンズに上がってないやつはコモンズにあげなおせばいいよ。

290:マンセー名無しさん
08/01/26 13:35:36 jruZBE+9
>>289
そうなの?著作権フリーの証明があるの?
それならこんどしようかなどっかで。
どこ読んだらそこら辺の事情わかるの?

291:マンセー名無しさん
08/01/26 13:49:14 SA3FdXuH
>>290
フリーとかGFDLとか。たとえばこういうの。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

こういうのはコモンズにあげなおしておっけー
最後のやつはタグを{{PD-self}}に変更するぐらい。

292:マンセー名無しさん
08/01/26 13:51:14 jruZBE+9
>>291
ども。
読んでみるわ。

293:マンセー名無しさん
08/01/26 13:55:14 bSpJc7tI
>>290
画像ってのはローカルプロジェクト(日本語版等)と、コモンズの二本立てになっています。
で、ローカルプロジェクトの画像ページにライセンスの記載があって、{{GFDL}}になっていれば
まずコモンズにアップロードしなおして問題ありません。

アップロードするときは、GFDLの求めるところによって、ローカルプロジェクト上の
改訂履歴を全て画像の説明ページに取り込んだ方がいいです。
で、手作業でやると面倒なんだけど、Commons Helper というツールを使えば
その辺は自動生成してくれます。

問題点としては、ファイルのアップロードにはアカウントが必要なこと。
(コモンズと英語版は垢が別だから構わないかもしれませんが)
それと今、当該記事に新規利用者が沸いて、IPを支持する行動をすると、
まずりんごがCUを投げるってことじゃないかな(w

>>291
ソンセニム、日本語版とは言え直リンは…。

294:マンセー名無しさん
08/01/26 14:05:19 rscsupJm

台湾人の顔は、本当に日本人にソックリですね。

台湾ガールのmvoir33ことシロクマちゃん
URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)






295:マンセー名無しさん
08/01/26 14:06:15 SA3FdXuH
>>293
さすがに日本の画像アドレスを貼ったぐらいでは肉認定はくらわんだろ。。
秘密の話は裏スレでやればいいしw

296:マンセー名無しさん
08/01/26 14:09:00 SA3FdXuH
>>293
>まずりんごがCUを投げるってことじゃないかな(w

WP:SNOWでSpeedy却下されそう。見てみたい気もするがw

297:マンセー名無しさん
08/01/26 14:11:12 SA3FdXuH
まあ、りんごにとっても、いくらふぁびょって混乱していても
なりふりかまわず祟っていいってわけじゃないということを
学習するいい機会になるんじゃないかな、といってみるテスト。

298:Jessica Edwards
08/01/26 14:12:28 gvDbzu11
Hello there :-)
Please, please don't whale kind creatures.
Don't eat dogs please.
I trust that you are civilized. I believe you!

299:マンセー名無しさん
08/01/26 14:33:01 bSpJc7tI
>>296
アドミンに認定はされないと思うけど(他言語版/プロジェクトの履歴を、
普通は直接は引かない)、りんごにストーキングされるのがうざいでしょ。

< #`д´><チョパーリはウリをストーキングしてるニダ!

どっちがー。

>>297
でも、相手は朝鮮人だし…。

>>298
犬は知らん。

ジェシカ・エドワーズか…そういえば最近銀河英雄伝説見てないな…。

300:マンセー名無しさん
08/01/26 17:41:02 WGK+bPcb
りんごってIPにWelcome貼りまくってるけど、あれって意味あんの?
おれIPじゃないから分からないが、IPの場合ログインしてないわけだろ?
とすると「My talk」もないし、ポップアップメッセージも出ないよな?
メッセージ投げられても本人気付かないでしょ。

301:マンセー名無しさん
08/01/26 20:43:28 bSpJc7tI
パイラ箱ニムも大変やなー(棒
さすがにスリーリバートは踏まないと思うが…。

>>300
IP利用者にも会話ページはありますよ。アカウント取得の呼びかけは
時々やります。
でも、心臓に悪い色付きの帯が出てくるかは知らない…。

302:マンセー名無しさん
08/01/26 21:04:11 jruZBE+9
パイラ箱なんでからまれてるの?

303:マンセー名無しさん
08/01/26 21:26:07 gc43ZnoG
おなじみ、安のページの編集合戦。今回は、彼をpan-Asianistと呼ぶのが
妥当かという話。

304:マンセー名無しさん
08/01/26 22:20:38 XiRV7qTo
軍板の情報総合(旧心理戦・情報戦)スレが新スレ移行です。
新スレ:スレリンク(army板)
旧スレ:スレリンク(army板)

305:マンセー名無しさん
08/01/26 22:27:19 jruZBE+9
>>303
しかし案のことを独立運動家と書いてある文書が一つあったくらいで
独立運動家とかいていいものかね。
独立しているときに独立運動家ってありえないだろ。だって独立してるんだから。
併合反対なら分かるけど。

306:マンセー名無しさん
08/01/26 22:29:13 EgQCv/EM
>>305
おかしいでしょ。普通に。独立国家なんだから。

307:マンセー名無しさん
08/01/26 22:32:30 jruZBE+9
>>306
おかしいよね。
いってておかしいと思わないんだろうか。朝鮮人は。
そもそも当時独立しているということがイメージできてないのかなあ。

308:マンセー名無しさん
08/01/26 23:30:35 SkZcse2r
ソースがあるから大丈夫ニダ

日帝時代をみてもわかるけど、あいつらの感覚だと開国即属国化だからw
中国様に逆らわずおとなしくしていた時代が独立時代だから。

309:マンセー名無しさん
08/01/26 23:32:59 jruZBE+9
>>308
そういう感覚だとしても論理的にはおかしいよなあ。

310:マンセー名無しさん
08/01/27 00:26:35 bpknNeln
コンファームしてるけど…ゼネラルトージョーが釣れたか(w

311:マンセー名無しさん
08/01/27 00:32:06 FowwI7Jc
ゼネラルトジョーって固定IPなの?なんであんなに古いのに同じだと分かるんだろう。

312:マンセー名無しさん
08/01/27 00:46:53 bpknNeln
えーっと、確かイギリスあたりの可変IP。プロバイダのレンジが広くて塞げないって
有損がぼやいてた。
継続的に摘発してるから、こないだ出てた最後のCUから引いたんじゃないかな。

対処法としては「クリス七三氏への強粘着」をポイントにして、何匹か目星付けてから
CU依頼→大量漁獲、の繰り返し。

313:マンセー名無しさん
08/01/27 00:58:50 FowwI7Jc
>>312
へええええ
なんか古株なんですね
イギリスの反日の人?
朝鮮人かな

314:マンセー名無しさん
08/01/27 01:06:25 bpknNeln
反日というより、ただの基地外。いや、トロルと呼んでいいかも。

アカウント作成→クリスニムの利用者ページを荒らす→瞬殺
アカウント作成→クリスニムの編集した後を次々とリバート→瞬殺
というパターンを延々とやってるw

315:マンセー名無しさん
08/01/27 02:51:52 6acaoEmR
アポーの分はもっと出してくれって。

316:マンセー名無しさん
08/01/27 02:56:17 6acaoEmR
最中・おでんもぶろっくされてますな。
あんまりやってると、おでんが荒らしてるってだけで記事が半保護食らうようになるよ。
編集再開する前にまず、落ち着いて関連する本を一冊二冊読んでみなされ。

アポーは肉活動がはっきりできないなら別に立て直すべきかもね。

317:マンセー名無しさん
08/01/27 04:18:09 bpknNeln
何かりんごが他人のコメントをいじってるんだが。( ゚Д゚)y─┛~~
大丈夫かあいつは。

318:マンセー名無しさん
08/01/27 10:23:13 +xb+sAxH
林檎は他人の画像を勝手にPDにしちゃってんだよな。
著作権意識がないんだろうな。

319:マンセー名無しさん
08/01/27 10:51:57 bpknNeln
うはw りんごにご近所判定www テラワロスwwww
てぇことは、タイムゾーンは米州の東海岸か。

>>318
何だそりゃ。駄目駄目じゃん…。

320:マンセー名無しさん
08/01/27 13:55:13 6acaoEmR
>>319
NJじゃなかったっけ。ソースはどっかで見たような気がするw

321:マンセー名無しさん
08/01/27 14:37:36 FowwI7Jc
>>318
それもはやアクキンれべるじゃねえの?
管理にいったほうがよくね?

322:マンセー名無しさん
08/01/27 14:46:59 bpknNeln
>>320
そうなんだ。投稿履歴を統計分析してタイムゾーン割り出していたウリの苦労は。(´Д⊂ヽ
それはともかく、アタカ舟の履歴を追うと、もう一方のIPがNJの医科歯科大学に
解決されるから、これでジオメトリー・ロケーションは確定ですな。

今後のCUの参考にしよっと。

323:マンセー名無しさん
08/01/27 14:50:58 FowwI7Jc
>>322
>それはともかく、アタカ舟の履歴を追うと、もう一方のIPがNJの医科歯科大学に
>解決されるから

まじっすか。これ個人特定もかのうじゃね。下手すると。

324:マンセー名無しさん
08/01/27 17:32:54 Cwm7syOC
てかあっぷるってやっぱり精神的にヤバい人じゃない?
ボーダーとか。
入院させた方がよさそうな気がする

325:マンセー名無しさん
08/01/27 17:57:36 1U/4LLRJ
>>324
入院してるのかも・・・
ないか。

アップルはなんか行動がたしかにギリギリにちかい気がするけど
決定的なのある?

326:マンセー名無しさん
08/01/27 18:12:28 Cwm7syOC
他人をVandal扱いするとか、警告テンプレート剥がしとかかなぁ。
EditサマリーにわざわざジャパニーズODNと書くのはどうなんだろう?
最近皆アイツに関わると非建設的なことで絡まれるから避けてるでしょ。
おれハッキリ言って粘着されるからよほどのことがないと避けるもん。
たとえこっちに理があっても、間違いなく嫌な思いするし。
一度Arbとかアラートあげようと思ってるけど英文面倒でなかなか。。。

327:マンセー名無しさん
08/01/27 19:23:19 1U/4LLRJ
>>326
テンプレは剥がすなといえばいいじゃん。

328:マンセー名無しさん
08/01/27 20:00:14 bpknNeln
>>324
精神的にかなりテンパってるようには見えますな。
あーゆー感じでチョパーリや宗主国様との抗争にパワーを割いているから、
ウリナラ関係の記事がぜんぜんインプローブできない訳ですが、それは
まあおいといて。

>>326-327
テンプレ剥がしは AN で議論が終わってます。ですから、今それを突いても
いいことはありません。

また、RFARBしてもコミュニティにおける問題解決の努力がないということで
蹴られそうな気がします。ですから、アラーツかコメント依頼かな。
もちろん、これまた盛大に絡まれるという未来予想図が立つんですが。

329:マンセー名無しさん
08/01/27 20:09:23 1U/4LLRJ
>>328
これ以上からめるかなあ。
飽和してない?

330:マンセー名無しさん
08/01/27 20:14:32 bpknNeln
ん?りんごがこれ以上新しいイシューを抱え込めるかって意味?
やると思いますよ、彼の今の状態なら。

で、いずれ支えきれなくなって自壊するんですけどね。

331:マンセー名無しさん
08/01/27 20:16:15 1U/4LLRJ
>>330
ふるいのどんどん捨てていってる気がするんですけど・・

332:マンセー名無しさん
08/01/27 20:33:24 bpknNeln
(;´Д`)

非生産的にも程があるな…。


333:マンセー名無しさん
08/01/27 21:03:22 DVmwTjBQ
韓国人は世界三大民族の中でも一番崇高とされる。すべての世界文明創設に影響を与え
世界中に文化の種を蒔いたことはすでに有名だ。世界戦争での勝敗にも大きな鍵を握り
常に大儀なき側に天罰を与える役目を担うまさに歴史のジャッジマンであり執行人である

334:マンセー名無しさん
08/01/27 21:16:59 /XxkTk71
あいつ毎日Wikiしてるみたいだけど、マジで少し外
出た方がいいよと忠告してやりてえ

335:マンセー名無しさん
08/01/27 21:39:45 1U/4LLRJ
>>333
韓国人自身が天罰だからな。

336:マンセー名無しさん
08/01/28 00:46:52 mP3VYFNP
りんごはサッチャーニムに目を付けたようです。
あーゆー物怖じのなさは見習わんといかんかもしれんなあ。
(管理者に管理行為を直接依頼しちゃいけなかったような気はするが)

337:本スレのコピペ
08/01/28 02:58:27 mUh+sbCF
972 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2008/01/28(月) 01:26:02 ID:NRjowxhV
URLリンク(en.wikipedia.org)
そろばんの英語項目で

The abacus migrated from China to Korea around the year 1400
and later Japan, around the year 1600.[15] Korea's version of the
abacus is called jupan (??) or supan (??) or jusan (??). [16]
The Chinese suanpan was called soroban (算盤, そろばん, lit.
"Counting tray") in Japan, imported via Korea around 1600.[17] Like
the suanpan, the soroban is still used in Japan today because of its
practicality, even with the proliferation of pocket electronic
calculators.

と明らかに朝鮮人の意図が、感じられる編集が行われている。
ちなみに日本語版のそろばん項目は、「日本には室町時代頃、宋の商人が伝えたといわれている」と
書かれている。
誰か何とかしてください。前に見た時はこんな事、書いてなかったのに。

338:マンセー名無しさん
08/01/28 03:22:31 7gg51zRW
>>337
昔の記事に戻しておいたよ。

国家犯罪から日本と世界を守ろう。

339:マンセー名無しさん
08/01/28 03:33:10 8F4JQ13V
ずいぶんひどい内容に書き換えられてたんだな
どうしようもねえな

340:マンセー名無しさん
08/01/28 03:37:12 mUh+sbCF
韓国と日本とわけて書けばいいと思うんだけど。
やつらは文化簒奪したいんだろうなあ。
朝鮮のそろばんなんてたぶんまったく存在しないのにちかいだろう。

341:マンセー名無しさん
08/01/28 03:44:51 TxQhvsfM
ご近所宣言されたあっぷるとEcthelion83だけど、JPOVって言葉を使ってるのも
偶然の一致かな?

この辺の突っ込みいれたら、あっぷるは人形認定されそう?



342:マンセー名無しさん
08/01/28 03:47:02 TxQhvsfM
SorobanのほうにもKoreaは紛れ込んでるけど、情報源つきだね。

imported from China to Japan through Korea around 1600

もっとも、情報源にそんなこと書かれていないっていうのも
考えられるんだけど


343:マンセー名無しさん
08/01/28 04:13:27 mUh+sbCF
>>341
可能性はあるね。
少なくとも監視対象にはなるだろうと思う。
朝鮮トロールの歴史をみると作り込んでるひとでも
何人かあげられてるし。
おれは上海蜜も怪しいと思ってるんだけど。

344:マンセー名無しさん
08/01/28 07:49:12 SO0ULN1G
>>341
偶然の一致ではないかもしれないが、その一単語をもって押すのはムリ。

>>343
>おれは上海蜜も怪しいと思ってるんだけど。
これはしばらく手が出せない。

345:マンセー名無しさん
08/01/28 13:15:47 SxyfjiFQ
>>337
直リンクは勘弁。とりあえず、英語のソースを探してみた。

1914年の本
URLリンク(www.questia.com)のp31
算木と共に恐らく韓国経由で伝来したのではないかという説。
(この本が韓国経由説の根源のような気がする)

URLリンク(www.tux.org)
17世紀を遡る記録はないが、7世紀から中国の西安に留学生を派遣してた。

「室町時代頃、宋の商人が伝えたといわれている」というのも明確な
ソースはないようだ。「記録が残ってないため、日本への伝来は諸説ある」くらい
がいいのでは。

ちなみに、「Korea's version of the abacus」のソースの日本語訳。
URLリンク(j2k.naver.com)

346:マンセー名無しさん
08/01/28 16:01:23 yPESmjbs
韓国では日本式のそろばんが普及してるのかな?

347:マンセー名無しさん
08/01/28 18:09:48 uVrvAGrh
算盤の項目ワロタ。本当に朝鮮人はしょうがねぇなあw
中国と日本の間に必ず一枚絡みたがるな。コバンザメ
みたいな連中だ。

348:マンセー名無しさん
08/01/28 23:10:58 LcZMg7vA
いわゆる宋王朝(宋、北宋、南宋)と室町時代ってかぶらないんだけど。
だから日本語版の記述も怪しい。
図書館で文献にあたるとかしたほうがいいかも。

室町時代だとすれば、日本と明は直接貿易しているんだよね。

349:マンセー名無しさん
08/01/29 10:08:21 97wAWy93
おや、おっぺけ氏がブロックされましたか。
つか、あのぷららとは関係ないと思うんだけど。

350:マンセー名無しさん
08/01/29 23:48:25 E9rkFaXD
なんか毎日ウィキ・ドラマが起きてるな…。

>>349
完璧超人が打ち消した。今のところは。

351:マンセー名無しさん
08/01/30 01:00:12 o5Vw87R3
ウィキメディア財団、「ウィキペディア」の投稿者に関する調査を計画 : CNETニュース : ネット&デジタル : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


352:マンセー名無しさん
08/01/30 01:06:07 tkhUbEd9
>>317

サッチャーニムに元に戻されて、サッチャーニムに謝罪をしてるね。
JJに謝罪しないの?と聞いたら火病ってしもた。

それはともかく、あっぷるのヲチしてたら、日本海の名称変更の
選挙が始まってて驚いた。

今のところ、あっぷる一人が併記を主張してるけど、なんか
仲間を呼んでくるとかいってるYo


353:マンセー名無しさん
08/01/30 02:23:01 R01UlBV7
これ選挙なん?
でも形式もなんにもないけど、こういうのでも決まったら
ある程度効力があるからなあ・・。

354:マンセー名無しさん
08/01/30 15:57:40 Eb75xNPI
いつの間にかRFCUの管理者のノートがリンゴとの戦いの場になってるなw
あの管理者もリンゴみてえなヤツにやさしくするからこうなる。


355:マンセー名無しさん
08/01/30 16:01:53 Xcf1ukcv
>>354
嬢のほくそえむ顔がw

356:マンセー名無しさん
08/01/30 16:08:41 Eb75xNPI
>>355
機械と同じ展開がw
コリアン管理者に媚びへつらい自分の味方になってもらおうとノートに出張る
    ↓
読んでいた日本ユーザが「あまりにも一方的で酷い」という内容のため一言言わず
にいられなくなる
    ↓
コリアンファビョって大騒ぎ
    ↓
管理者オレンジメッセージマークでまくりで嫌気がさす

357:マンセー名無しさん
08/01/30 19:40:42 xLWBXh1u
なんかすっかりあっぷるはあの管理者に懐いてしまったようだなw

358:マンセー名無しさん
08/01/30 19:45:13 gnOimueH
先代アップルと同じ中身っぽいね。

359:マンセー名無しさん
08/01/30 20:37:55 gnOimueH
リンゴってルール軽視でゆがんだレッテル張りをするとか典型的な朝鮮人なんだよなあ

360:マンセー名無しさん
08/01/30 21:32:51 FTMKoy7E
>>358
先代りんごの署名があるレポートを引っ張って来た時には頭を抱えた。
そらまあ、ぐぐる様で調べれば引っ掛かるかもしれないけどね。

361:マンセー名無しさん
08/01/31 07:28:21 NTkSU1/F
何あの本スレの劣化っぷり・・・

362:マンセー名無しさん
08/01/31 08:29:30 8d9e0pRQ
ジョンニムがケーススタディ通りに動いた結果ってやつでつ。
技術的なウラをかこうとするよりは、誠実にやるのが一番です、ハイ。

363:マンセー名無しさん
08/01/31 09:19:25 ZR+wypVZ
今気がついたけど、友達ってUser ja-2だったんだ・・w

364:マンセー名無しさん
08/01/31 15:09:54 BGJlv1BM
林檎さんの朝鮮語版・日本語版・コモンズのアカウントってあっぷるびーなんだね。
なんか聞いたことあるような響きなんだが…w

同一人物じゃないっていくら主張しようと、疑うよなあ。

365:マンセー名無しさん
08/01/31 19:32:07 7R6lUKsW
>>364
それ本人がいってるの?じゃあ確定でいいんじゃないの?

366:マンセー名無しさん
08/01/31 19:40:14 91wVBjRb
リンゴって正直気持ち悪いな・・・・なんなの、あの執念?
いくら恨の民族とはいえ、もっと時間を有効に使えばいいのに。

367:マンセー名無しさん
08/01/31 21:15:33 oJagk+tv
アズキモナカ反論しないと本当にソック認定されちまうぞ。
なんかあの管理者アップルのたわごと信じ始めてるじゃん。
いまのところ「中の人は2人」て言ってるんだから、反論した方が
いいと思うぞ。

368:マンセー名無しさん
08/01/31 22:09:57 7R6lUKsW
>>367
>いまのところ「中の人は2人」て言ってるんだから

これいってるのはアップルでしょ?

369:368
08/01/31 22:30:14 7R6lUKsW
>>367
とおもったら実際そういう事書いてるね。
以前のジョー見てるみたいだな・・

370:マンセー名無しさん
08/01/31 22:48:05 oJagk+tv
コリアン処理とオーチスは確定でその他大勢は同じISPだけど
2人以上いるから確定できない、みたいなこと言ってない?
だけどサスペクトで「同じ人間のように見える」って意見が
多数だったら(ダックテスト)ソック認定されるよ。


371:追加
08/01/31 22:52:14 oJagk+tv
はじめはオップさんもリストに入ってて、「3人以上いる」って言われてたけどオップさんは
りゃんこ管理者のおかげで一応抜け出たみたいだから、残りは「2人」になってる。


372:マンセー名無しさん
08/02/01 00:43:37 ZR51zG11
>>370
多数意見だけでなく、投稿者(第三者)の素性や意見の強さ弱さもあるけどね。

>>371
訳の解らん記事に沸いたのはちょっとマイナスですが。

ちなみに、アニメやら歴史やら政治やらの記事を触っても
< *`∀´><怪しいニダ! ○○と傾向が同じニダ!
となるような希ガス。ま、付け狙われているってこってすな。

373:マンセー名無しさん
08/02/01 01:59:49 t6C8L8g6
>>372
まあアップルも狙ったればいいかと
しかし管理人が論争点でアンチコリアという言葉を使ってるのはNPOVじゃないなあ。

374:マンセー名無しさん
08/02/01 02:26:53 ZR51zG11
狙った時点で靴下扱いされる罠。
だからと言って匿名に走るのも駄目で。

375:マンセー名無しさん
08/02/01 02:27:44 f8KT4CAg
淡々とWP:V

376:マンセー名無しさん
08/02/01 02:31:55 t6C8L8g6
>>374
CUは普通にかければいいでしょ>アップルに

アップルビーと同一人物だとするとバンクの人間ぽいけどね。

377:マンセー名無しさん
08/02/01 07:01:15 ZR51zG11
りんごの履歴を全部見ることからスタートですな(うへ

378:マンセー名無しさん
08/02/01 10:27:31 YDUpaJx3
>>376
VANKがらみの話ってどっかで出てたっけ?

379:マンセー名無しさん
08/02/01 12:11:31 oY6a3oic
>>373
NPOVじゃないけど、外人なんて日本も韓国も知らん人も多いから
一方的に発言しているアップルの話を信じちゃってるんだろ。


380:マンセー名無しさん
08/02/01 23:18:12 9GdDOUEC
日本人は外国人だと勝手が分からなくておとなしいからなぁ…

この辺は、韓国人のずうずうしさがうらやましく思える

381:マンセー名無しさん
08/02/01 23:34:59 t6C8L8g6
>>378
日本海の話の時出てた。

>>379
中和が必要ですな。

>>380
異常な人間をマネする必要はないよ。深淵をのぞき込むものは深淵からも覗かれている。

深淵=朝鮮人。

382:マンセー名無しさん
08/02/01 23:49:57 26FZdWHM
まあ将来完璧のように暫く連中の動向をウォッチしている
人はたいがいヤツラの異常さに気付くからな。


383:マンセー名無しさん
08/02/02 00:20:14 7goy1I2V
靴下臭い垢には近付かんように。乗せられんように。
(いやまあ、わざと寄ってきてるっぽいが)

>>378
そういう時は、ぐぐる様のサイト内検索機能が便利ですよ。

384:マンセー名無しさん
08/02/02 20:54:26 tSZBw/Pr
Japanese peopleで、サハリン朝鮮人があつかわれていることに違和感があるのだが
そう感じるのは私だけ?


385:マンセー名無しさん
08/02/02 21:21:48 TVE0Csjb
>>384
いや民族の分類だからおかしいとおもうけど。

386:マンセー名無しさん
08/02/02 22:09:38 tSZBw/Pr
>>385

在日サハリン朝鮮人を日本民族から、ざっくり削除したら、あっぷるにからまれるかなぁ…


387:マンセー名無しさん
08/02/02 23:08:26 RXz0R+R8
国籍上の日本人に関する記述だから別にいいのでは。

388:マンセー名無しさん
08/02/02 23:09:26 RXz0R+R8
あるいはシンプルに、朝鮮人台湾人は日本国籍からはずれたと書き直してもいいかもしれないが。

389:マンセー名無しさん
08/02/03 01:21:26 a5dpjp3D
>>386
落としても問題ないでしょ。

>>387
国籍と民族はべつ。

390:マンセー名無しさん
08/02/03 09:25:20 Uy+UYJVL
教えて君ですまないですが

Japanese-Korean disputesのHistory Textbooksにある

Foreign scholars, as well as many Japanese historians, have criticized the political slant
and factual errors of some textbooks that have been approved.

なんだけど、具体的に日本の教科書の間違いを指摘している海外と日本のたくさんの歴史家たちって
具体的に言うと誰なのさ?

391:マンセー名無しさん
08/02/03 11:27:44 8xnTKaXF
批判している香具師は探せば居そうだがね。家永三郎とか。

ちなみに、そういう表現への対処方法の一つは日本語版の
[[Template:誰]]、[[Wikipedia:言葉を濁さない]]から言語間リンクで
英語版を参照汁。

392:マンセー名無しさん
08/02/03 13:28:58 8xnTKaXF
>>366
>恨の民族
この言葉を新しいアカウントがオモテで繰り返し連呼すると、早晩誰かの
靴下認定されると思われます。素人にはお勧めできないw

#つまり [[ダック・テスト]]。

393:マンセー名無しさん
08/02/06 02:47:19 Sx9q8yPh
すっかり大人しくなりましたね。

394:マンセー名無しさん
08/02/06 07:59:41 u9KSLcM+
日本は中国と朝鮮の慰安婦に謝罪するべきですか?

投票&書き込み受付中
記事の左上のNOへの投票お願いします!

URLリンク(www.helium.com)

Should Japan apologize for victimizing Chinese and Korean "comfort women? in World War II?

395:マンセー名無しさん
08/02/06 12:30:58 ufeJTFRu
>>393
リンゴはまだ暴れてるけどコップの中的ではあるね・・

396:マンセー名無しさん
08/02/06 13:29:07 AQ9XS+ex
在日朝鮮人w 誰のソックだよw

397:マンセー名無しさん
08/02/06 14:11:16 AQ9XS+ex
神戸港@おしんのやつかな?

398:マンセー名無しさん
08/02/06 20:13:27 LghXFaSV
>>396

あの名前はまずいよなぁ。
あっぷるを批判してるやつはレイシストっていう主張を肯定することになる。

だれか諌めてやったほうがよくない?

399:マンセー名無しさん
08/02/06 20:37:44 XpYMTViw
そうだね。処理専用もばれてるし。

400:マンセー名無しさん
08/02/06 21:43:19 N4gPESF6
勝利せんようかと思ってた。

「処理」って語自体、前に付く語で左右されるジョーカーみたいな語だから神経質になること
ないんだけどね。「ゴミ処理」と「情報処理」では処理の意味合いが違うでしょ。

401:マンセー名無しさん
08/02/07 00:29:32 JubY+z7N
もう鉄槌が下ってるっつーの。

出会う端から敵愾心を煽るような垢名で一体何を頑張った気になってるんだろうと
冷ややかに見てましたけどね。('A`)

402:マンセー名無しさん
08/02/07 02:26:55 97qsPTZS
>>401
未来乙 このスレチェックして傀儡使いはバシバシ摘発してくれてもオッケー
未来はアポー関係の記事を半保護し始めたね。

>>398
アポーも未来も付きまとってるのは一人だけってやっとわかってきたんじゃないかな。
クリスちゃんと東郷の関係みたいなw で、あぽーに付きまとってるのはレイシストでいいよ。
あそこまで韓国面に堕ちて祟り神になっちゃったら、もうだめなんじゃないかな。
ちょっと祟られるのを覚悟で良心的日本人wのアシタカが鎮めるしかない。
多分、りんご24時間軍団vs.肉3組事件の時の怨霊だとおもうんだけどね。

アポーもなんだかんだでソース出されてじわじわ圧迫されてる気分だろうから
いずれJPOV pusherは全部レイシストとか騒ぎ出して、良心的日本人のアシタカにも
噛み付く様になると思うけど。ならなかったら子戻りちゃんみたいに親日派になるしかないw

>>400
俺も最初勝利かとおもた。日本人が普通に読めばレイシスト感丸出しだけどねw

403:マンセー名無しさん
08/02/07 02:59:10 YYhZ7HT0
>>402

というか、結果だけ見ると、あぽーの主張って悉く退けられちゃってるんだよね。

目的(ウリナラの宣伝)と手段(日本人ユーザー排除)が完全に逆転しちゃって
本人も自分が何をしたいのか分からなくなっていると思う。

404:マンセー名無しさん
08/02/07 03:27:16 YYhZ7HT0
話は変わるんだが

JVKV って韓国のアイドルユニットが

They have also attained popularity in other countries in Asia, such as Japan.

ってあるんだけど、この人たち日本でメジャーなの?

405:マンセー名無しさん
08/02/07 03:32:18 y0vBiN4k
>>404
メジャーかメジャーじゃないか日本に住んでるなら分かるはずだが。
初めて聞いたよ。

406:マンセー名無しさん
08/02/07 03:34:37 YYhZ7HT0
今日はWikipediaに詳しい人がたくさん来てるみたいなので質問なんだけど

Yamato period っていうのが古墳時代と殆ど同じ内容だけど、統合できないのかな?

407:マンセー名無しさん
08/02/07 03:36:12 y0vBiN4k
>>406
そこら辺はどこからどこまでがヤマト時代か古墳時代か
定義が曖昧なのかなあ。
自分もそう思うけど専門書ではどうなってるんですかね。

408:マンセー名無しさん
08/02/07 03:46:06 hwnK0es6
>>404
具愚って見たけど、それ台湾の元F4じゃないの?それなら日本でもそれなりに
知られているのは納得だけど。
URLリンク(www.google.com)
ってか、記事もちゃんと台湾のグループになってるじゃん。
韓国面に堕ちなさったか?

409:マンセー名無しさん
08/02/07 03:51:42 y0vBiN4k
>>403
退けられるのが当然の主張がおおいからなあ。

410:マンセー名無しさん
08/02/07 03:59:00 hwnK0es6
>>403
海外僑胞にとっても、韓国は知れば知るほど・・ なんだろう、と。
日帝が歪曲教育をしているからイヤ韓が跋扈しているんだと思っていたら、
実はそれなりに理由がある、ということを知り始めたところかな。
何しろ、日本発じゃないソースにもそう書いてあるからね。
しかも、そっちの方が反日マスコミバイアスが掛かってない分辛辣だったり。

問題は、その次ですな。
1.日帝の手先が歪曲しているに違いない。親日の歪曲記述は断固排除!
2.日帝の情報は正しく、同胞の情報は歪曲されまくっていた!事大して親日するしかない!

ってか、どっちに触れても極端なミンジョクだけど。
電話猿みたいにニヤニヤしながら眺めるか、ハッチみたいに関わるのをやめるかw
ある意味、怨霊ちゃんがいてくれるおかげで、りんごが親日する機会が奪われている現状w

411:マンセー名無しさん
08/02/07 04:00:43 y0vBiN4k
>>410
実際問題アップルの編集は直さないと不味いところが
おおいから別にアップルに粘着して無くても同じ行動になるだろう。
今見ても慰安婦が売春婦でなかったとか書いてるし。

412:マンセー名無しさん
08/02/07 04:07:09 YYhZ7HT0
>>408

すんまそん。 Korea Waveで色々と見てたら見つけたもんで…

>韓国面に堕ちなさったか?

イキナリこういうこと言われると、なんか寂しくなるなぁ…。
まぁ、いいんですけどね。


413:マンセー名無しさん
08/02/07 04:12:30 hwnK0es6
>>403
売春婦だったかどうだったかは、POVの領域で、現代では何と呼んだところで
女性の人権問題だからね。売春婦を付け加えたいのならミッチナの
米軍レポートの結論をソースにするとか。

しかし、かどわかしに朝鮮人が大いに活躍したことや、朝鮮戦争で慰安所運営していた
ソースを出されてふぁびょらずにいられるかどうか見ものw

414:マンセー名無しさん
08/02/07 04:16:57 y0vBiN4k
>>413
>売春婦だったかどうだったかは、POVの領域で、

全然違うよ。慰安婦は売春婦の美称だよ。
それについてはまったくPOVではない。
その中に強制連行がいたかが議論の対象だ。

415:マンセー名無しさん
08/02/07 04:17:37 hwnK0es6
>>412
常苦常苦w しかし、韓流で眼が曇ったようですな。曇りなき眼で確かめなされ。
あと、古墳時代とかでもそうだけど、言語間リンクも拾ってみてくだされ。
古墳大和の継承関係は日本ですらそんなに結論出てないんじゃなかろうか。
当面日本語版に合うようにいじっていくのが吉じゃないですか?

416:マンセー名無しさん
08/02/07 04:21:16 hwnK0es6
>>414
性奴隷だったか売春婦だったかは立場、見方で変わるから一般化できないよ。
女性の人権問題という視点なら、現役朝鮮人慰安婦も性奴隷だし。
そういう一般化できないことを書きたいのならソース必須。

417:マンセー名無しさん
08/02/07 04:21:33 y0vBiN4k
>>415
アップルの行動の害悪についてちょっと楽観視しすぎだし、
KPOVとNPOVの限界点についてあんまり同意できないな。

アップルがやってることは相手をPOVとレッテルばりすることにはある程度成功してる。
とくに慰安婦とか対立の激しいところはそもそも編集する日本側の人間が少ないんだから
アップルの害悪は大きいと思う。

418:マンセー名無しさん
08/02/07 04:22:19 y0vBiN4k
>>416
そうではない。
アップルがいってるのは売春婦が全くいなかったという主張だよ。
そんなことは事実としてあり得ないだろ。

419:マンセー名無しさん
08/02/07 04:23:13 dpmuk/gY
>>416
あんたはちょっとPOVすぎる。自分の主張がPOVだと分かってないのが痛い。

420:マンセー名無しさん
08/02/07 04:26:00 hwnK0es6
>>418-419
ウィ気の編集に内容が事実かどうかは関係ないんだよ。そういうソースがある事実だけ。
ソースにそう書いてあればそう書ける。書いてないとかソースが無ければ書けない。
ってか、神戸港の人?

421:マンセー名無しさん
08/02/07 04:28:38 y0vBiN4k
>>420
その通りだよ。
だからこそアップルの主張はPOVだろ。
慰安に売春婦が全くいなかったなど資料で否定されてる。

422:マンセー名無しさん
08/02/07 04:48:33 y0vBiN4k
>>416
あと人権問題いう視点で売春を否定するのも間違い。
女性の人権保護から売春を肯定する国家も多い。

あなたは自分の視点がPOVだということは知っておいた方がいい。

423:マンセー名無しさん
08/02/07 04:53:29 hwnK0es6
>>421
>慰安に売春婦が全くいなかったなど資料で否定されてる。

そういうソースがあればそれを使って書けばいいだけだが。
つか、りんごは慰安婦でそういう編集してんの?焼き外人の話?
一回CUかけてもいいと思うけどw

>>422
俺はそういう資料知らないから編集してないよ。そういう視点があるのと
そういう視点で編集する人がいるということを知っているだけ。

で、履歴見直してたらまたりんごがCU出してるんだね。飽きないやつだなあw

424:マンセー名無しさん
08/02/07 04:59:33 y0vBiN4k
>>423
>そういうソースがあればそれを使って書けばいいだけだが。

そういうソースを使って直すだけでもアップルに粘着してるとあなたみたいに思ってる人もいるわけで
かなり問題だろう。まあでも、日本海とかの問題は動かないけど、今議論してるところはかなり
アップルは邪魔だなあ。

425:マンセー名無しさん
08/02/07 05:13:29 hwnK0es6
>>424
何の話かなあと思ってたら日本売と朝鮮売の話か。
先に慰安婦の方いじらないとどっちにしろソースないってことになるよ。

まあ、りんごがじゃなまのは同意。あいつソース出さないけど、
こっちは反論するのにいちいちソース拾ってこなきゃいけないしw
おかげであちこちでいい記事に仕上がってきてるけどw

426:マンセー名無しさん
08/02/07 05:14:53 y0vBiN4k
慰安婦関係の学者はかなりいっちゃってる人多いから
一部で強制があったかどうかという存在の議論から一足飛びに
全部が「広義の」強制とか言い出す人もいるし。
ああいうひとは売春自体を正面から認めるべきだというような議論が
人権保護の観点からもかなり有力に存在することなんか
平気で無視できるんだろうが、
それを「応用」(笑すれば全部が性奴隷とか平気で言えるんだろうね。

けっこう日本でも民主党とかに多いタイプだが。

427:マンセー名無しさん
08/02/07 05:15:21 hwnK0es6
ある意味、JPOVにソースをつけよう活動家だよね。
やればやるほど欝になっていく作業だと思うけどw

428:マンセー名無しさん
08/02/07 05:33:39 y0vBiN4k
>>427
これをJPOVだという時点でずれてると思うけど。


429:マンセー名無しさん
08/02/07 06:10:20 YYhZ7HT0
>>415

いや、内容がごっちゃになってるし、「日本の歴史」テンプレートからも
大和時代は外れているから、古墳時代にマージできないかという質問

内容をどうこうしたいとか、そういうことは考えていないです


430:マンセー名無しさん
08/02/07 07:36:01 hwnK0es6
>>428
そこんところは、それぞれの視点があるわけだけどね。
現状、プロパガンダもあるから多数決にかければ少数派になるでしょ。
まあ、人権の視点で見た場合でも最悪のやつらは朝鮮女衒ってことになるんだけどねw
問題なのはJPOVはソースがあっても全部削らなきゃいけないと思ってるやつら。

>>429
理解しました。うちの本、古墳時代も扱ってたかな?その辺は教科書的な
問題ですねえ。どっちかというと雨巣あたりに振ってみればいいんじゃないの?
それより、朝鮮の歴史に漢四郡が無いとはどういうことよ?w

431:マンセー名無しさん
08/02/07 08:49:58 gp3qTFpH
>>430
>現状、プロパガンダもあるから多数決にかければ少数派になるでしょ。

多数決までもいってない。でも広義の強制とか言い出してる人たちは現実に
売春婦が現在でもいてもしそれを禁止したら逆に不公平ではないかという
ヨーロッパとかで有力な議論があることなんか全く考慮してないから
かなり浮いてると思うけど。まあ、そこら辺のおかしさが浮かび上がれば
変えていけるんじゃないか。
実際、日本では10年ぐらい前の議論がいまの英語のウィキの現状だし。

432:マンセー名無しさん
08/02/07 10:29:42 Qx+J8kE+
URLリンク(en.wikipedia.org)

433:マンセー名無しさん
08/02/07 23:14:40 K/2m/YBD
あっぷるが在日コリアンとヤクザの項目から、朝鮮人暴力団をJPOVって理由で
全削除してるけど、朝鮮人暴力団が存在しないのが中立的な視点ってことなの?

ちょっと、あっぷると会話が出来る人、その辺を聞いてくれないか?

私は絡まれるのがイヤなので、彼と接したくない…

434:マンセー名無しさん
08/02/07 23:51:16 JubY+z7N
今あの辺の項目は触らんほうがいい。
どう見ても人形師にしか見えんw

435:マンセー名無しさん
08/02/08 00:01:45 JubY+z7N
てか、依頼禁止。ヽ(`Д´)ノ

436:マンセー名無しさん
08/02/08 00:06:35 KEgY2YXl
>>433
在日朝鮮人の項の場合、全体的な話題を書くべき。
なので、ヤクザの話題だけ突出させないで、さりげなく。




437:マンセー名無しさん
08/02/08 05:07:16 fKQKPEWg
>>434
アホか。
それがアップルのねらいじゃん。
修正はするべきだろ。
人形じゃないなら。

438:マンセー名無しさん
08/02/08 05:18:24 BwPS0S2x
>>433
やつは会話できないでしょ。アップルと会話できるやつなんていないんじゃね。

ただ在日朝鮮人の暴力団における割合はアップルとやり合ってる人はちょっと高すぎるように見えるけどな。
ソースつけてほしい。

439:マンセー名無しさん
08/02/08 05:48:14 RZLo1oQ/
俺は今のところりんご版を支持だな。表現がPOV過ぎるし、日本語版じゃ
30%しかも、山口組に限った話ってことになってるし。
このビデオ、いつも長すぎて途中で挫折するので、どの辺で語られているのか
教えてくれ。ところでvideonewsってソースとしてオッケーなの?

440:マンセー名無しさん
08/02/08 05:54:51 RZLo1oQ/
ソースによると「また、やくざの6割を同和関係者、3割を在日韓国・
朝鮮人が占めていると明らかにした。」だね。

後、人数を出さずに6人に一人ってのも、吉見が「慰安婦の半分は朝鮮人」
って数字出さずに言ってる資料みたいでやだな。
できたら、何人なのか数字出してくれ。

半保護でもトークには書けるはずだから、まずビデオ内容をテキスト起こしして
書き込んでほしいね。

441:マンセー名無しさん
08/02/08 16:49:22 nol4jwBT
アップルって、オップさんあたりならもうパーソナルアタックで
糾弾できるだろ。Arbとかで。何度目だよオップさんの名でCU
したりSSP書いたり、、さらにSPのカテゴリまで作ってやがる。
まあ、オップさんも表立ってはやりたくないんだろうが、、、、

442:マンセー名無しさん
08/02/08 17:28:12 fKQKPEWg
>>441
同意。そろそろ反撃してもいい頃だろうね。

443:マンセー名無しさん
08/02/08 20:13:28 GSy+lb7w
リクエスト・コメントなんてどうなんだ?英語版だとあまり意味ないのか

444:マンセー名無しさん
08/02/08 20:25:51 vPf/i6Pd
英語できるひと
すげー

445:マンセー名無しさん
08/02/08 23:09:16 5PzghiDE
英語より日本語使えてるほうがすごいと思うが。

446:マンセー名無しさん
08/02/08 23:22:05 HzEY6j28
>>440

あっぷるもそういう反論をすればいいのに

・情報源を出せ → ほれ、記者会見の動画だよ → お前はOCNユーザーだから却下!

こんなレベルでリバートかけてる。
保護した人も、あっぷるがうるせぇから良くわからんが、アップルの言い分で保護しちまえって
感じでなんか寂しいねぇ。大人しいやつがバカを見てる感じで


447:P-kun@在日韓国人 ◆AuONm6pCjE
08/02/08 23:31:11 yLyDTRYQ
しねや

448:マンセー名無しさん
08/02/09 02:59:39 mwkduBXx
>>446
さすがに英語版で(朝鮮語ソースならともかくw)日本語のソース出して
後はお前が検証しろ、では通らないよ。もめてるところだと資料は実際に
検証されるものと考えないと。特にビデオの場合は機械翻訳もできないんだから、
何分あたりで日本語でこういっているとか、ちゃんと提示しないとほぼ検証不可能でしょ。

あと
>在日 are considered dangerous and they are feared or hated by majority of 日本人.

これって、ビデオの中とか神戸とかで日本人にアンケートとったとかソースあるの?
こういうPOVにしか見えないのをIP/ソックから書きまくってれば
未来がりんごよりになるのは仕方ないょ。
あと、あのおしんの東京固定アドレスは満喫に仕掛けられた串なのかなあ?
ホスト名で検索すると、いろいろヒットして面白いw

日本側も怪しげな記述を見れば、歪曲した解釈してないか元ネタを検証するし、
確認できなければ消すでしょ。それと一緒。

449:マンセー名無しさん
08/02/09 03:03:23 2PVW7dwd
相変わらず訳の解らん垢が沸いてるなあ。('A`)

>>441
パーソナルアタックというよりは、ゲーミング・ザ・システムに見えるけどね。

>>443
依頼系の乱用なんで、アービトレーションなんだが…はてさて。

450:マンセー名無しさん
08/02/09 03:11:17 2PVW7dwd
>>448
>特にビデオの場合

(  Д ) ゚ ゚
もっとちゃんとしたソース(出版物)を探すことが激励されます。

>満喫に仕掛けられた串

ポーン (  Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。コロコロ

451:マンセー名無しさん
08/02/09 03:19:08 mwkduBXx
>>450
ビデオでもちゃんとどこそこに問い合わせれば正規のルートで検証できるとか
そういうのなら使えるとは思うんだけどね。幼虫部はだめだろうけど。
あのビデオ、幼虫部版は英語字幕ついてるのあったっけ?

452:マンセー名無しさん
08/02/09 03:40:41 2PVW7dwd
うん、正規のものならそれでいいね。
で、正規のものじゃないから幼虫部に英語版あっても、[[WP:V]] は
満たせそうにないけれどw

453:マンセー名無しさん
08/02/09 04:42:38 mwkduBXx
>>452
幼虫部は参考翻訳資料として使うって感じかね。それも元になるちゃんとしたものが
あっての話だけど。件のサイトは名のある記者のサイトのようだから個人的には
信頼性のある資料として使える範囲だとは思うけど、個人差サイトだから後々の
検証性が低くて、あそこから消えたらそれに基づいた記述も削られても文句が言えん。

あのビデオって元々は東京MXTVで放映されたんだっけか?と昔噂に聞いたけど。
そっちを押さえられれば完全にVになるでしょう。

後、串かどうかは正直わかんね。アドレス的に満喫なのは確実だけど。
それとも最近は個人でも固定アドレスのB-Fletsなんて使うのかな?

454:マンセー名無しさん
08/02/09 04:45:17 tGpplxiH
とりあえず今回は根気強く履歴を追ったあっぷるの勝ちだね。

韓国側の戦略は鮮やかに決まるときは、本当に綺麗に決まる。

この辺は少し羨ましい。



455:マンセー名無しさん
08/02/09 04:46:46 tGpplxiH
>それとも最近は個人でも固定アドレスのB-Fletsなんて使うのかな?

そうするとアップルが次に作成する記事はB-Fletsか…。




456:マンセー名無しさん
08/02/09 05:41:26 rbmF77Z7
>>454
>とりあえず今回は根気強く履歴を追ったあっぷるの勝ちだね。

何が勝ちなの?

アップルは完全に今までの論点で議論していた韓国側の人間を離れさせちゃったよ。
その結果、韓国側の論者はスカスカになった。

457:マンセー名無しさん
08/02/09 06:06:02 7bOoyuq/
どう見てもアップルの勝ちだろ?

日韓論争で日本側がソックスユーザーを使ってることを証明して
管理者たちに韓国側の信頼度を上げさせた功績は認めないとあかん。


458:マンセー名無しさん
08/02/09 06:28:50 rbmF77Z7
>>457
日本側のソックユーザーってだれ?
oppさんは違うし。
誰かいたっけ?
アップルはたしかにうっとうしいが
それだけだろ。
というかあっぷる?

459:マンセー名無しさん
08/02/09 06:39:05 rbmF77Z7
>日韓論争で日本側がソックスユーザーを使ってることを証明して

アップルの評価はいろいろあるけどこの部分は嘘だからダメだろ。
正確には過去のソックを掘り起こしただけ。
過去のソックなら韓国側に山ほどあるよ。日本のソックの数倍に当たる。


460:マンセー名無しさん
08/02/09 06:45:55 7bOoyuq/
アップルはうっとおしいだけかもしれないけど、管理人の使い方は上手い
そこは見習うべき。


461:マンセー名無しさん
08/02/09 06:55:09 rbmF77Z7
>>460
それはいえる。
ただ、結局のところ主要論点では韓国側が退却を続けてるのは事実なんだよな。
そういう意味では日本側がどんどん参加すればするほどいい。


462:マンセー名無しさん
08/02/09 06:58:34 mwkduBXx
今のところコンファームしてるのって最中とその仲間たちだけだよね。
仲間たちと、おしん/おでんってコンファームしてたっけ?
つか、人形遣いはガンガン排除していいから。何なら手伝うぜ。

少なくともりんごが中立だとは誰も思っていない。
うざがられてはいてもpp氏が編集から問答無用で排除されないのは、
りんごもPOV Pusherと見られているから。
また、ソック認定されるとみんな思っていないから、りんごが提出しても
みんなどうぞお気の済むまでって感じだし。
個人的にはりんごは引き際だと思うけど、引き際を誤りそうだなw

463:マンセー名無しさん
08/02/09 07:03:02 mwkduBXx
>>460
管理人が一番うっとうしいと思ってるんじゃないの?w

だから、管理人的に排除される理由付けができれば、相手にされなくなると思う。
みんな待ってるんだよ、こういうクレーマーを排除する理由付けw

464:マンセー名無しさん
08/02/09 08:52:29 /G0DGza0
URLリンク(jp.youtube.com)

英語できる方、wikiじゃないけどよかったらここも見てください。

465:マンセー名無しさん
08/02/09 10:16:36 2PVW7dwd
>>453
静的なページであれば、ウェブアーカイブから探して戻すことはありますけどね。
だけと、コントラバーサルな記事だと、やはり相手のソースにケチを付けるのは
基本だから、最低でも出版物、さらに言えばそれが主題に沿ったもので
あること、が基本ではありますな。

466:マンセー名無しさん
08/02/09 10:23:47 2PVW7dwd
>>460
「管理者が行動を起こすに足る、ラショナルな根拠を添え」れば動いてくれますよ。
(ただ、軽薄な根拠であってはいけません)
プラス、熱意wですな。

>>461
んー、もう少しすれば織田っちが復帰するから、もう少し騒がしくなりますよ。
ぺてん師は1リバート制限を課すことを考えているみたいですが。

467:マンセー名無しさん
08/02/09 11:22:47 HSNbzt0b
なんか焼酎とか訳わからん雑多な項目でアップルと
戦いしてるんだなw


468:マンセー名無しさん
08/02/09 11:43:07 G/A/e16i
酒 清酒は平気かい

469:マンセー名無しさん
08/02/09 11:57:50 rbmF77Z7
>>467
アップルは乱食いみたいな感じで行動してるからなあ。
KPOVでバンするとかもそろそろありじゃね。

470:マンセー名無しさん
08/02/09 12:13:16 HSNbzt0b
あんな思い付きの乱食いしといて、いくつか項目が重なると
モチさんみたいに「ウィキストーキングニダ!!!!」となるわけねw

471:マンセー名無しさん
08/02/09 12:14:20 rbmF77Z7
>>470
そうなんだよ。だから、とんでもないんだよ。
だいたいやつが日本の項目をいじるの自体、
JAPANストーキングじゃんな。

472:マンセー名無しさん
08/02/09 13:36:52 mwkduBXx
>>466
熱意は大切ですねw

>>467
日本側も、ソース無しで日本起源主張してたりするし。
そういうところに突っ込みを入れてくれているのであろう。

>>470
あの二人、仲がいいなと思い始めた今日この頃w

473:米製品
08/02/09 13:52:10 WJ8ywzm6
>>472
あの人は突込みどころ満載で面白いんだよ。
ストーカー呼ばわりされてるけど、「だってお前間違い多いじゃん」と開き直ることにした。

韓国国宝の話題について朝鮮日報(日本語記事)をソースにしておいたら、
「韓国語版や英語版記事がなくて、日本語版だけなら日本人が書いたかもしれない。
 そもそも朝鮮日報は俺らみたいな若者は読まない産経みたいな新聞だから、ダメー」
と無茶な主張を繰り広げたときはどうかと思ったけどw

474:マンセー名無しさん
08/02/09 13:56:53 rbmF77Z7
>>473
その発言からするとあっぷるは5年前くらいの韓国の状況で止まってる感じ?
留学生ですかね。

475:マンセー名無しさん
08/02/09 14:08:02 WJ8ywzm6
>>474
留学生なのかな?とは思ったことあるけど、確信は持てない。

産経は無駄に知名度高いなとちょっとワラタ。
産経だからダメとか、朝鮮日報だからダメとか、そういう思考パターンで日帝は悪と
断定しちゃってるんだろうね。原理主義的。

476:マンセー名無しさん
08/02/09 15:27:04 2PVW7dwd
>>475
ウリナラでの生活経験はあるようですね。
二世、三世では難しいんじゃね?という細かい事に手を入れています。

ちなみに、雑多な事物の起源をざっと調べるときは、日本語ソース
ですが「事物起源辞典」「食品起源辞典」の類が有用です。
もちろん、細かいウラ鳥は要るんですけど、彼は日本語解りますし。

ぜひ一家に一冊w

477:マンセー名無しさん
08/02/09 16:39:25 RkuIT0YB
流れ無視して久しぶりにカキコ。

顧問豆を見たらりゃんこのカテの移動が終わってた。
津嶋は放置プレイ。
何も言わないと何時までもあのまんまっぽい、あそこは。

478:マンセー名無しさん
08/02/09 17:35:07 f903y8cq
>>477
カテの移動って編集禁止が解けたってこと?

都島の記事はなんかもんだいある??

479:マンセー名無しさん
08/02/09 19:54:46 7bOoyuq/
>>467

『焼酎の起源はウリナラ』も微妙な情報源だねぇ。

英語ソースではあるけど、「焼酎」じゃなくて「ソジュ(韓国焼酎)」のサイトからの引用だし
でも、英語文献だから、妥当な情報源なのかなぁ。

>>469

もともと、このスレであっぷるが話題になったのって
「反中感情 in Japan」
「反韓感情 in Japan」
のカテゴリを作ったりして、露骨な反日記事を始めたからだと思う。

こういうユーザーにとっての中立的な記事ってなんなんだろね?



480:マンセー名無しさん
08/02/09 20:51:30 WJ8ywzm6
焼酎の記事見てみたけど、ソースとされる「sojuの歴史」に焼酎が半島から来たなんて書いてないじゃん。
単にりばーとするんじゃなくて、ノートで指摘したら?


481:マンセー名無しさん
08/02/10 10:02:29 saXRRgnv
>>480

でも、そのソースはあっぷるが持ってきてるから…。

ウザイことになりそうだし、しばらく放置でいいんじゃない?

482:マンセー名無しさん
08/02/10 10:03:46 pC7K0ikO
>>481
がんばれw

483:マンセー名無しさん
08/02/10 16:35:34 xBVJdQTV
>>481
あっぷる>乙

それが狙いなんだから反論するのは当然だろ。

484:マンセー名無しさん
08/02/11 01:45:16 6TK26Jju
パリで活動中の会津マンセー工作員、マサヨ本田にも注意が必要だぞ。
なんたって、会津小説を史実としてパリの子供に刷り込んでるんだからな。

485:マンセー名無しさん
08/02/11 02:59:04 puu9bEq+
>>484

激しくスレ違い

486:マンセー名無しさん
08/02/12 04:12:59 zLnYJTi4
あっぷるが南大門を『大韓民国』の国宝1号に指定したのは、朝鮮総督府ではない…って
言ってるんだけど、嘘ではないから放置にしたほうがいいかなぁ

487:マンセー名無しさん
08/02/12 04:18:04 zLnYJTi4
あと、コレを日韓論争に加えるのは反対されるかな?

Korea Dumped Waste in Japanese Waters
URLリンク(english.chosun.com)
URLリンク(www.koreatimes.co.kr)


「朝鮮の名前」なんて韓国の国内問題なのに取り上げられているから
コレをはずす理由なんてないと思うが…





488:マンセー名無しさん
08/02/12 04:55:15 TMDNwvJ6
>>486
韓国の国宝第1号は、南大門(ナムデムン)だ。国の宝物として、その価値が
格別であり、国家が保護・管理を行なう1等の文化財だが、韓国が決めた国宝
ではない。日本による植民支配時代(1910~45年)だった1934年、
朝鮮総督府が、朝鮮(チョソン、1390~1910)の主要文化財への保存
令を下す際、指定したものだ。 宝物・第1号の東大門(トンデムン)も同様
である。
URLリンク(japanese.joins.com)

もっとも、当時は日本領朝鮮だけどね。でも、門自体は大韓民国の歴史じゃないから
朝鮮の歴史が入っても問題はないでしょ。英語版もちょっと探してみたけど
記事は無かった。リファレンスにするなら朝鮮語版ですかね。

しかしよくわからん文だ。 宝物・第1号は東大門で、国宝とは違うんだろか?
それとも日本時代は宝物と呼んでいたんだろうか。

>>487
反対しないw ついでに、現役慰安婦問題と漁業問題も付け加えといてw

489:マンセー名無しさん
08/02/12 17:01:03 UvPQ67CF
URLリンク(www.nicovideo.jp)

にて、天皇陛下を貶める悪質タグの投稿が行なわれています。
みなさま、削除にご協力下さい。

なお、動画自体は両陛下に対する元大統領・金大中夫妻の
無礼な態度の証拠映像です。

490:マンセー名無しさん
08/02/14 00:34:44 VknGi0g7
さうすこりあであっぷると合戦してる人、頭にくるだろうけどともかく人形
作りだけは止めろよ。編集の内容はあっぷるのリバートはソースあり記述の
削除、Factタグの削除、であんたの編集の方が正しいのは一目瞭然なんだからさ。
だけど、ソック作ってリバート合戦したら絶対にあんたが一方的に悪者にされるよ。


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