08/01/01 11:06:42 Lw3crrBd
>>511
> 室内を広くしやすいことと、 後ろ席の足元をフラットにさせるためという理由も
つか、ソレが主目的だったよーな。
513:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/01 11:19:55 h2a66N1P
>>512
そうだったのか・・・。
514: 【ぴょん吉】 【1031円】
08/01/01 12:07:13 YyrxhEcA
>>506
全力で禿の相手をしないようにｗｗｗ
515: 【大凶】 【470円】
08/01/01 12:24:57 YCytBmJG
>>510
荷物運ぶ車はFF化できませんよ。
だから、クロカン・ピックアップとかもＦＲのまま。
ちなみにデグニティはＦＦだから後ろ結構広い。
516:自粛ネ申枢機卿
08/01/01 12:33:35 c2BqOAPb
>>511
後はペラシャ無い分、車体の軽量化にもなりますから。
にしても、ドンガラの横幅広げてちゃ、意味ナイですけどねｗ
後部車内空間広げるのがメインの理由のはず。
517:マンセー名無しさん
08/01/01 13:34:56 eugV/In4
シャフトとラインと工員のリストラ
518:マンセー名無しさん
08/01/01 13:39:37 fo7awvOx
禿禿
519:マンセー名無しさん
08/01/01 13:41:45 FGERW2fN
昔は「坂登らねぇ」とか敬遠されてたが
今じゃ街中で見る車は殆どＦＦ。
時代は地味に変わっていくなぁ
520:マンセー名無しさん
08/01/01 13:58:34 eugV/In4
今のFFでも坂道急発進では前輪が空転する。
こりゃ、しゃーない
521:マンセー名無しさん
08/01/01 14:39:38 fo7awvOx
禿禿
522:マンセー名無しさん
08/01/01 15:10:52 5Sedzc7e
単にアクセルの踏み方が下手なだけだろ。
あ、禿は免許すら持ってなかったんだっけ。
523:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/01 16:28:17 h2a66N1P
つーかさ、韓国の一般向けの車って、FFばかりじゃん。
524:自粛ネ申枢機卿
08/01/01 18:52:01 c2BqOAPb
>>522
その前に、FFで空転させるほどの坂道で急発進するような「バカチン」には、免許証取り上げですねｗ
>>519
知ってる人は、「ケツの出具合がアクセルで調整できん」って理由でいまだにFR乗ってます。
還暦越えてるっつーのに・・・
525:マンセー名無しさん
08/01/01 18:53:58 5Sedzc7e
>>524
昔古いカローラ(FF化した初期のモデル)系に乗ったことがある。
コーナー突っ込みでビビってアクセル緩めてインに突っ込みそうになったことがある。
あれが「タックイン」って奴だったんだろうか？
526:自粛ネ申枢機卿
08/01/01 19:03:55 c2BqOAPb
>>525
はい。＞タックイン
状況察するに、一気に突っ込んでかる～くハンドル切った状態でのスロットルOFFしたかと。
今の車はあんま出ません(全く出ないわけじゃないです）が
ちょっと古い設計の車ですと結構なりますよ。
てか、FF乗りのテクでもありますｗ
駆動形式の構造上、全く出さないようにする事は難しいので等速ジョイントの等長化や、デフのチューニングで緩和させているのが一般的かと。
527: 【大吉】 【590円】
08/01/01 19:06:43 v2d8wKAj
>>522, >>524
禿は日本じゃ盗品支那チャリにしか乗ってないから免許は不要だろよｗ
禿が舞鶴あたりから工作船で元山か清津の連絡所に戻った時に運転するのは
勝利５８型トラックの木炭車でフルスロットルを踏んだところで真冬の清津
のブラックアイスバーンですら空転しないから、それ以外の車（２０年落ち
の○○商店とかのロゴが入ったままの日本車とか）に乗ったら残溝ゼロの
禿タイヤも手伝って空転しまくりだったんだと思われｗｗｗ
528:マンセー名無しさん
08/01/01 19:06:58 5Sedzc7e
>>526
そうそう、ハンドルをある程度切ったときにビビってアクセル戻したんだ。
そう言えば初代VR-4で交差点曲がるときに不用意にアクセル踏んでアウト側の壁に刺さりそうになったことがある。
これはプッシングアンダー？
529:自粛ネ申枢機卿
08/01/01 19:13:19 c2BqOAPb
>>528
多分。
結構お茶目さんやられてるんですねｗ
530:マンセー名無しさん
08/01/01 19:19:28 eugV/In4
>>529
＞結構お茶目さんやられてるんですねｗ
単なるアホ
531:自粛ネ申枢機卿
08/01/01 19:21:00 c2BqOAPb
>>530
カメラ話で炎上したからって逃げ込んでんじゃねーよ、禿。
向こうの宿題すませてきなｗ
532:マンセー名無しさん
08/01/01 19:21:39 eugV/In4
>>531
「写り」の話のことか？
533:マンセー名無しさん
08/01/01 19:30:02 M5esE6mY
>>531
あのさ、ここで禿の相手しないでくれるかな？
534:マンセー名無しさん
08/01/01 19:31:01 mmtw7+6N
CVCC、ロータリー、フェアレディＺ，ロードスター、プリウス、など世界の自動車シーンに
大きな影響を与えた日本車は多いが、韓国車は長年商売してるのにそういうの皆無だね。
今後はどうなんだろ？
535:自粛ネ申枢機卿
08/01/01 19:33:09 c2BqOAPb
>>533
ついつい＾＾；；
失礼しました。
536: 【中吉】 【1824円】
08/01/01 19:49:19 Lw3crrBd
>>534
日本の後追いしてるウチは永遠に不可能です。
537:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/01 19:55:10 h2a66N1P
>>534
乗用車の４WDも日本だっけか。
538:自粛ネ申枢機卿
08/01/01 20:15:12 c2BqOAPb
>>537
某メーカーが作ってたんだけど会社の自動車部門がコケて
図面とかをスズキに譲渡して、ジムニーになったんでしたっけ。
539:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/01 20:26:30 h2a66N1P
>>538
そっちのオフロード系じゃなくて、
東北電力の依頼で、スバルが作り始めた奴の方。
参考
レオーネエステートバン
URLﾘﾝｸ(www.car-ziten.net)
540:自粛ネ申枢機卿
08/01/01 20:33:22 c2BqOAPb
>>539
あ、そっちの方でしたかｗ
軽じゃない方ですね。
541:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/01 20:34:49 h2a66N1P
>>540
へい。親父が、スバルしか乗らないマニアでして、耳にタコができるくらい聞かされました。
542:マンセー名無しさん
08/01/01 21:32:55 gJdsU31i
>>538
ホープ自動車ですな。
今は、アミューズメント用乗り物とか作っている。
543:マンセー名無しさん
08/01/01 21:38:07 THTD9nMQ
>>537
>乗用車の４WDも日本だっけか。
ドイツ者マニアからは、それは違うとの声が掛かりそうだし、
レオーネマニアからは、乗用車ではなく商用車だとの語りが入る・・・エサですな。
544:マンセー名無しさん
08/01/01 21:48:11 rhMZkFhs
しかし大丈夫なのかなあ、大排気量FRって。どーも不安。
FFベースの4WDにしといた方が良いと思うけど>ジェネシス。
545: 【ぴょん吉】 【46円】
08/01/01 22:27:54 Lw3crrBd
>>544
まあ、どーせどっかのフルコピーだろーから、たぶん大丈夫だろ。
身の程知らずに完全独自設計なんてやらかしてたら、ヤバいかも知れんが。
546:マンセー名無しさん
08/01/01 22:34:09 1/v9qvJe
>>543
インパクトのでかさなら4WDの思想をかえたアウディかな
547:マンセー名無しさん
08/01/01 22:40:38 2i4QUjhL
ジェネシスが気になる
もっともっと画像とか情報が欲しいﾆﾀﾞ
548:マンセー名無しさん
08/01/01 22:41:29 FGERW2fN
>>546
アウディ・クアトロvsランチア・ストラトス
WRCですな
549:マンセー名無しさん
08/01/01 23:32:54 51DyveRp
>>548
ストラトスは４ＷＤちゃうよ。
550:マンセー名無しさん
08/01/02 00:01:44 FdBppK83
ｸﾜﾄﾛVSﾗﾘｰ037だよ。
その後205ﾀｰﾎﾞ16が出る。
551:マンセー名無しさん
08/01/02 00:17:39 1JxTL+FI
日本がいくら威張っても日本による源泉技術の開発実績はゼロと言うこの現実。
552:自粛ネ申枢機卿
08/01/02 00:27:53 LqSoefLj
>>550
そしてGr.Bになってパワー競争になっていく・・・
553:マンセー名無しさん
08/01/02 00:43:41 GDoKPR7X
>>552
って言うか三菱って何でWRC規格が出来た後もGr.Aに固執したんだろ？
あっちの方が色々楽じゃん、市販車でインプvsエボが成立しちゃってとっくに止められなくなってたし
554:マンセー名無しさん
08/01/02 00:57:33 AuGpW0wb
>>545
つ『中国車』
555:自粛ネ申枢機卿
08/01/02 01:33:04 LqSoefLj
>>553
えっと・・・
私の言ったGr.Bって、デルタS4とか、フォードRS200とかの「ステキすぎる車」の時代っすｗ
556:マンセー名無しさん
08/01/02 02:06:55 VZ/BfxTa
コルトはマジでWRCに来るの？
557:マンセー名無しさん
08/01/02 03:07:22 GDoKPR7X
>>555
「日本のメーカーも三菱スタリオン4WDラリーやトヨタMR2Gr.B送り込もうとして時期遅く開発してる最中にカテゴリ自体が潰れた」
って書いた部分を間違って消してそのまま送信しちゃってたせいですｽﾏｿ
558:マンセー名無しさん
08/01/02 03:17:13 KRjvp5jR
グループB初期はフルタイム4WD VS MRの争い
でプジョーがそれならと…MRの4WDに(笑
曲がらない特性のためにショートホイルベースな車体がつくられたからますます車体がナーバスになったのも事故頻発の一因かな
アウディはMR4WD軍団とたたかうために最終的チバラキマシンになっちまった(笑
559:マンセー名無しさん
08/01/02 03:25:36 KRjvp5jR
>>557
MR2は、グループBのあとに用意されたグループS用じゃなかったか?
グループBよりイカレタカテゴリーやろうとしてたんだから当時のFIAも狂っててたな～
道路のすぐ脇で観戦できたし、プレスは道路飛び出して撮影してるわ
ひどいときには道路まで人がいるのをかき分けてはしってたし
そりゃ事故るよな(笑
560:マンセー名無しさん
08/01/02 03:39:47 h1l33D9i
何このスレ・・・軽い気持ちで覗いてみたけどマニアックすぎる
561:マンセー名無しさん
08/01/02 03:45:00 qvZT3CoS
グループBが廃止になったのは、ＭＲ＋４ＷＤが転がったらまずたすからないからだっけ？
若手有望ドラーバーが事故で死亡しているよね？
562:マンセー名無しさん
08/01/02 04:33:24 KRjvp5jR
>>561
MRだから助からなかったというか
マシンスピードが当時の安全性を越えてたことや、末期には650馬力といわれたエンジン
未熟なフルタイム4WDにMRでしかもショートホイルベースですからね
ドライバーに操りきれなくなってきた
サファリでは250km/h以上で走ってたからね
TA64セリカが250～260km/hでWRCの最高速記録してるし
563:マンセー名無しさん
08/01/02 04:47:48 oegvfsib
火事はお江戸の華
死者はレースの華
564:マンセー名無しさん
08/01/02 04:55:30 d2yOPCux
はいはい禿禿
565:マンセー名無しさん
08/01/02 09:39:08 9F2lfwgk
死せる韓国モーターレース界ということか。
F1参戦・WRC復帰、楽しみにしておりますw
566:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/02 09:43:57 TSVlN7yN
F1の場合は、特に、自社開発のエンジンが必要になりますな。
567:マンセー名無しさん
08/01/02 09:46:45 cUPEMtl6
なんかのレビューで見たな
デルタはファミリーカーサイズにデカいエンジン積んでるおかげで
フロントヘビー甚だしくてハンドル切っても曲がらねえ、って
あの頃のはどれも似た様な物だったのかねえ
568:マンセー名無しさん
08/01/02 10:10:49 tcwKl0W3
トイボネンorz
569:マンセー名無しさん
08/01/02 10:34:37 eMPiqBRH
>>545
なるほどね。チェアマンの図面と技術者がホンディにあってもおかしくは無いね。
W124のプラットホームなら、5Lくらいまで問題無いし。
570:マンセー名無しさん
08/01/02 13:10:32 KRjvp5jR
>>567
エボルツォーネあたりからはブリフェン化してあし回り変更したのと、前輪寄りのトルク配分を後輪寄りに変えたから
回頭性はよくなってるみたいだけど
でもセンターがトルセンだしね
今のアクティブデフのくるまはフロントヘビーでも曲がるからね…今のとくらべて曲がらないってのは酷でしょ
デルタの日本向け限定グレードのコレツォーネ(コレクション)の正式車両名は半端じゃなく長い
571:マンセー名無しさん
08/01/02 15:09:52 Ggu3InS3
ﾃﾞﾙﾀS4かと思ったらﾃﾞﾙﾀHFの話になってる。
572:マンセー名無しさん
08/01/02 17:04:05 qvZT3CoS
そうそう思い出した。トイボネンだ。安らかにお眠りください。
いまもそうだけど、当時から雑誌等で見る程度のニワカ知識しかないから、オイラの記憶は錯綜してて、兄弟が活躍していたような記憶がある。
トイボネンはターマックがメチャ早いんだっけ？
それともマキネンとの記憶違いかな？
ニワカ知識がバレバレです。
>>562
サファリのときのセリカはＦＲでしたね。何でも早すぎてヘリコプターが振り切られちゃうとか。平坦なコースだから、重くて複雑な４ＷＤより、単純な壊れないＦＲの方が有利だったと、詳しい友人がそう教えてくれた。
573:マンセー名無しさん
08/01/02 17:31:59 M9MzTd6P
>>543
乗用車4WDは英国のジャンセンヒーレーだっぺ
574:マンセー名無しさん
08/01/02 17:42:07 7UiwhHXZ
>>567
あの頃の4WDはみんな曲がらなかった。本当に曲がらなかった。
曲がるようになるのは電子制御が入ってからですねぇ。
>>572
ヘンリ・トイボネンですな。グループB廃止のきっかけとなった事故で亡くなりました。
86年のツール・ド・コルスで、なんでもないカーブでクラッシュし、崖から落ちてデルタS4は全焼。
トイボネンはコ・ドライバーのセルジオ・クレストとともに死亡（デルタS4はボディカウルがケブラー樹脂、
ホイールがマグネシウム合金、おまけに燃料タンクの位置が悪くて、激しく燃えてフレームしか残らなかったらしい）。
トイボネンはターマックでもダートでも早かった。知られてないけれど、史上最年少のWRC勝利者です。
さて、脱線してしまったので話題をムリクリ韓国車に戻してみるｗ
さっきヒュンダイクーペ見かけてふと思ったんだけど、V6エンジンの排気量が2700ccなのは何で？
575:マンセー名無しさん
08/01/02 18:58:23 E7jeWncF
トイボネンのＳ４は日本にあるよ。確か。
576:マンセー名無しさん
08/01/02 19:00:25 E7jeWncF
ミナミの金貸しが買って、四国の自動車博物館が引き取ったってのを
耳にしたことがある。
577:マンセー名無しさん
08/01/02 19:05:33 oegvfsib
>>574
日本の排気量区分が特殊だから。
578:マンセー名無しさん
08/01/02 19:13:55 e76z1CNO
はいはい禿禿
579:マンセー名無しさん
08/01/02 19:19:54 e76z1CNO
>>574
>V6エンジンの排気量が2700ccなのは何で？
1800/4*6=2700
580:マンセー名無しさん
08/01/02 19:21:00 KRjvp5jR
>>545
トイボネンのかはしらんが
四国自動車博物館にS4のラリーマシンはあるよ
581:マンセー名無しさん
08/01/02 19:45:43 oegvfsib
レースは死を呼ぶ
コイニクの切断写真をどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.koi3.jp)
582:マンセー名無しさん
08/01/02 19:46:08 qvZT3CoS
韓国車か。スピラが販売だって、５億ウオンだそうだよ。
時速３００キロだってさ。ドラッグマシンみたいなものを自慢するより、ニュルでＧＴＲやポルシェ超えをねらって欲しいな。絶対に無理だけどね。
それからレクサスの例のアレが最速タイムを記録したそうだ。
583:マンセー名無しさん
08/01/02 20:47:22 KRjvp5jR
>>582
ポルシェ越えったってほんとに市販車とおなじスペックではしらせてるかわからんしなぁ
ドライバーや気温、路面状態で変わるし
33や34GT-Rはバリバリのニュル仕様のタイムだし、33はGT-Rマガジンのノーマル車両(リミッターカット)計測じゃ40秒ちかく遅かった
NSX-Rもかなり怪しい
スバルはCスペックはプロトタイプ車両のタイムと公表してるが…
スピラってV8のやつで1000万ちょいじゃなかった?
新しいのだすの?
584:マンセー名無しさん
08/01/02 21:07:11 d6TQ4juw
>>582
5億ウォンって日本円換算で6千万円くらい？現在のレート知らないけれど。
NSXのGTホモロゲーション用モデルが5千万円だったね、そういや。
でも韓国産スーパーカーにそこまで出すんだったら、もっと頑張ってフェラーリか
ランボルギーニとかに流れちゃう気がする。
585:マンセー名無しさん
08/01/02 21:11:19 GDoKPR7X
>>584
って言うかフェラーリならF430が買えるハズ＞5億ウォン
586:マンセー名無しさん
08/01/02 21:30:11 KRjvp5jR
>>585
本当に5億ウォンなら
430は約2300万だから二台買える
587:マンセー名無しさん
08/01/02 21:35:46 qvZT3CoS
フェラーリだったら２８８ＧＴＯがいいな。
それ以外だったら、アストンのＤＢＳもいいな。
まあそういう車を買える奴はスピラなんて最初から眼中にないだろうな。
588:ゆかり ◆pimoSQRurE
08/01/02 22:04:25 mqQ3At34
わたしはﾑﾙｼｴﾗｺﾞがいい～
買えないけど～
589:自粛ネ申枢機卿
08/01/02 22:12:47 LqSoefLj
>>583
日産は「ポルシェのタイム抜くまで帰ってくるな。車壊したら次の送ってやる」で
ニュル仕様のタイム。
一方ポルシェも「我がホームコースで敗北する訳にいかない！」で殆どレース仕様のブツ持ち込む。
メーカー同士で意地と意地のガチ勝負になってますもんねぇ・・・
590:マンセー名無しさん
08/01/02 22:20:22 XuokqTQk
まあ、ロールバーガッチガチの仕様でしたっけ？＞ポルシェGT2
591:マンセー名無しさん
08/01/02 22:25:54 9u71Klo6
にゅるはインチキのわんだぁらんどですね。
592:マンセー名無しさん
08/01/02 22:29:33 oegvfsib
売らんかな 海千山千 にゅ～るにゅる
593:マンセー名無しさん
08/01/02 22:40:01 XeqPXa1y
>>582
いくらなんでも何かの間違いというか、その値段は無茶だ。
600ps級の本当の化け物じゃないと、その値段じゃ売れないよ…
というか、300ps台半ばのV8エンジン搭載8～9万ドル級という、
当初の計画の方がはるかに堅実だ。
594:マンセー名無しさん
08/01/02 22:40:02 G54IDvQQ
>584
韓国に浪花節ってないのかね。
不自由・不具合承知で買って
古今東西の名車ぶち抜く…
ってｲﾆD的展開好きそうなんだが。
595:マンセー名無しさん
08/01/02 22:41:12 oegvfsib
師匠も激怒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
596:ゆかり ◆pimoSQRurE
08/01/02 22:44:04 mqQ3At34
ｽﾋﾟﾗって、どんな車ですかぁ？
探したんだけど、見つからないです～
直線番長車じゃないですよね？
597:マンセー名無しさん
08/01/02 22:54:55 KRjvp5jR
ポルシェとかのタイムって、メーカー発表じゃなくてスポルトオート誌のテストのタイムだから(ポルシェは広報車くさいが)
スピラのテストしてくれることを期待
NSXからランエボ、GT-R、350Zと国産車も人とおり走らせてるし
パガーニやケーニグセグとかコアなのも色々走らせてるから
スポルトオートがスピラのニュルアタックしてくれんかなぁ…
イタリアの自動車誌なのにフェラーリのニュルのタイムがフルノーマル臭いのがウケるが(笑
598:マンセー名無しさん
08/01/02 23:06:45 qvZT3CoS
>>593
いや、マジみたいだ。サーキット用とドラッグ用とあるそうだ。
ソースはエンコリ。
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
＞TwinTurboを装着した 600魔力級のエンジンで 0-100Km/hが 3.8秒, 最高速 330Km/hの性能を誇る.
６００魔力だそうだ。なんか強そうだ。
いろんな意味で俺は信じちゃいないけどねｗ
探せばドラッグタイムを競った動画が見つかると思うよ。
探してるんだけど、見つからないんでどうでも良くなってきた。
599:ゆかり ◆pimoSQRurE
08/01/02 23:07:45 mqQ3At34
ｽﾋﾟﾗ、ちょっとだけ情報があったわ～
ｶﾞﾙｳｨﾝｸﾞなのね
MRの割には、ﾌﾛﾝﾄのｵｰﾊﾞ-ﾊﾝｸﾞが長いような…
600:マンセー名無しさん
08/01/02 23:11:09 P1T+IMsn
5億ウォンあるんなら、俺はデ・ローリアン落札に掛けるｗ
いやまぁ20年ぐらい前だけど、厚木や川崎の登戸付近の橋あたりでよく見かけたもんでｗ
映画の影響もあるかもしれん。
でもあのヘアライン仕上げは好きだな。
601:ゆかり ◆pimoSQRurE
08/01/02 23:28:43 mqQ3At34
ｽﾋﾟﾗのﾆｭﾙのﾀｲﾑは…
9分切れたら、凄いと思います
602:マンセー名無しさん
08/01/02 23:31:37 XeqPXa1y
>>599
いや、フェラーリもポルシェもそうだけど、リヤエンジンの車はむしろ
フロントのオーバーハング長いよ。
603:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
08/01/02 23:37:46 bjRAwHN4
GT-Rなら雑誌社がテストを開始しだしたみたいだが、GT-Rはならしが必要なので
ユーザが貸してくれないみたいですが、抑えて筑波サーキットを走らせた結果1分3秒とかで
もう2秒は短縮出来るだろうとする結果と、馴らしが一応終了してるGT-Rで走行させた雑誌社が
出した1分2秒で、もう少し詰めていけば1秒台に入るとしてる。
このタイムが一般市販車として速いタイムか平凡なタイムかは知りませんが、ポルシェのGT2のタイムや
ランボルギーニムルシェラゴより速いタイムだそうです。
ランフィットタイヤの結果なので、タイヤを換えればタイムを少し上げれる可能性が残されてる様ですが
今年の終わりに頃に出るスペックVが、世界のスーパーカーと互する本命と思いますけどね。
604:マンセー名無しさん
08/01/02 23:53:01 o/xSkC8R
双竜車、１億ウォン台の国産車「チェアマンＷ」発表へ
国産乗用車では初めて１億ウォン（約１２００万円）台のモデルが登場する。
双竜（サンヨン）自動車は３月に発表する大型セダン「チェアマンＷ」の３．６Ｌと５Ｌモデルの販売価格を６０００万－１億ウォン台に決めたと２日、明らかにした。
これまで国産乗用車の最高価モデルは現代（ヒョンンデ）車の「エクウス」４．５Ｌリムジンで、基本販売価格は９０７８万ウォンだった。
双竜車の関係者は「‘チェアマンＷ’は最高経営者（ＣＥＯ）を顧客層とする車で、リムジンモデルには‘エクウス’リムジン以上の先端仕様を追加し、販売価格を１億ウォン台に決めた」と説明した。
この車は国内大型セダンでは初めて乗用型４輪駆動システムを採択した。 また前を走る車との距離を感知して速度を自動維持するアクティブクルーズコントロールシステム、
最高級輸入車に搭載されるハーマン・カードン社のエンターテイメントシステムなど高級便宜仕様も特徴だ。
双竜車は従来の「チェアマン」を「チェアマンＨ」という名前に変えて３日から販売する。 「５００Ｓ」（２．８Ｌ）と「６００Ｓ」（３．２Ｌ）の２モデルで、価格は３５３７万－４０４４万ウォン。 従来の「チェアマン」から２００万－８００万ウォン引き下げた。
同社の金根鐸（キム・クンタク）常務は「‘チェアマンＨ’は‘ジェネシス’‘オピラス’など国内大型車と、‘チェアマンＷ’は‘ベンツＳクラス’、‘ＢＭＷ７シリーズ’‘アウディＡ８’などの輸入車と競合することになるだろう」と語った。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
売れるのか？
605:マンセー名無しさん
08/01/03 00:00:32 VuoIRSAK
>>604
売れる売れない以前に、ＦＲベースの四駆なんて大丈夫なのか？
チェアマンって旧ベンツEクラスがベースだと思ったが、
四駆の図面なんてもらってないだろうし、駆動系は独自設計でいくのか？
606:マンセー名無しさん
08/01/03 00:05:34 wlDcrzP0
>>603
ランフラットっても反則級の070だかんな～
ワンシーズン交換推奨してるくらいだから
Sタイヤくらいはかんとタイム上がんないでしょ
607:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
08/01/03 00:07:06 qhj9nVgQ
年間維持費１Ｍ円だっけ？
ＧＴ－Ｒって。
608:マンセー名無しさん
08/01/03 00:20:06 wlDcrzP0
広報車借りてやってるテストは信じてないわけだが
土屋がぶち切れたGTRとか
マフラーから火を噴くGTO
エンジン不調おこす怪しげなランエボ
メーカーと雑誌社が散々やらかしてくれたし
エビカニのように接待漬けの評論家
いまだに
積載車でサーキットいりしてメンテナンススタッフとタイヤエンジニア同伴
だったらあきれるな
609:マンセー名無しさん
08/01/03 00:38:14 rrRC5757
つまり、ランボルギーニやフェラーリは市販車のまんまでエンジニアも
レーサーもつれてこないわけだな（ｗ
610:マンセー名無しさん
08/01/03 00:50:57 5wpXK2/c
>>607
それぐらい掛かるらしい。専用タイヤが定期交換（年１回）で１本１０万以上で１回に５０万ぐらい
専用オイルも定期で１本１０万
611:マンセー名無しさん
08/01/03 00:57:01 VuoIRSAK
広報チューンでいいから、ヒュンダイもベスモあたりにエントリーできるとおもしろいんだけどね。
ジェネシス・クーペと同価格帯の日本車で比べてみるというのも、そこそこ興味深い企画になるかもしれないし。
612:マンセー名無しさん
08/01/03 02:26:55 8K+Dup7j
誰が朝鮮車なんか買うか！
613:マンセー名無しさん
08/01/03 02:34:44 /lvD5U+t
>>594
> 不自由・不具合承知で買って
> 古今東西の名車ぶち抜く…
> ってｲﾆD的展開好きそうなんだが。
まあ、妄想は腐るほどしてるだろーが、
そろそろ現実との境目が怪しくなってるだろーな。
スピラやらジェネシスやらネタが出来たから。
「始めたら半分出来たも同じ」の国だしｗ
614:マンセー名無しさん
08/01/03 03:02:15 Qwxq9jJ8
日本でもバブル期にスバルのフラット１２やら、ジャッドのV8やら積んだ市販前提モデルが、
１億前後という触れ込みでプレスリリースされていたっけな。
技術は知らぬが、発想自体は２０年弱遅れてるわな。
615:自粛ネ申枢機卿
08/01/03 03:03:27 9mm/OEJZ
>>613
向こうがライトチューンで来るとして、
ドンガラにゲージ突っ込んで足回りをきっちりワンオフで適正化、エンジンをワークスレーサー仕様に
出来上がった車の重量バランスをウエイトで補正すれば、峠レベルならいける、かも。
問題は、その時点で「何かを決定的に間違ってる」事に気付くかどうかｗ
616:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/03 07:46:09 Zt2R7phG
>>615
なんか、箱根付近で見掛けるイタいものに似ているような・・・。
617:マンセー名無しさん
08/01/03 09:29:09 /lvD5U+t
>>615
そこまでのバカを真面目にやれるんなら、逆にちょっと見直すけどなｗ
618:マンセー名無しさん
08/01/03 10:10:56 9YeT7V+A
「 現代自、07年販売台数が過去最大の260万台 」
現代自動車は2日、昨年の国内販売は前年比7.6％増の62万5275台、海外販売が同3.1％増の197万7047台となり、
全体で同4.1％増加の260万2322台を販売で過去最大を記録したと発表した。
欧州、北米では旺盛な需要に生産が追いつかない状態だ。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
619:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/03 10:38:14 Zt2R7phG
>>618
何で、余分な一文を付け加えるかな。
現代自、07年販売台数が過去最大の260万台
現代自動車は2日、昨年の国内販売は前年比7.6％増の62万5275台、海外販売が同3.1％増の197万7047台となり、
全体で同4.1％増加の260万2322台を販売で過去最大を記録したと発表した。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
620:マンセー名無しさん
08/01/03 11:39:49 XkjKTRPU
>>619
本当に北米で売れてるの？
輸入車雑誌たけど、広告はあるけど、記事がないんだけど。
621:マンセー名無しさん
08/01/03 11:55:05 xA5XMFiy
>>605
4MATICをﾘﾊﾞｰｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
622:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/03 11:59:56 Zt2R7phG
>>620
さあ？
売れ残って、余情在庫を抱えてる記事は、見たけど。
623:マンセー名無しさん
08/01/03 13:03:00 BAbCItwp
>>620
北米と中国はダメぽい。アラバマ工場操業停止はかなりのもんだな。
じゃあ、どこに売ったかねえ。原油高ウハウハの中東や、エマージング諸国？
■【自動車】現代自動車、米国に続き中国でも不振、販売目標を下方修正～ほぼ全車種で販売が前年同期下回る［09/04］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
■現代自・米アラバマ工場、減産のため初の休業へ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
現代自動車の米国アラバマ工場が稼動以来初めて、減産のための休業に入った。
現代自関係者は5日、「アラバマ工場が3日間、生産調整のために工場の稼動を中断し、
休業する」と発表した。アラバマ工場が減産のために臨時で工場の稼動を中断するのは、
2005年5月に工場が完成して以来初めてだ。現代自はアラバマ工場が5日（現地時間）に
工場を休業し、12日と19日にも休業することを決定、現代モービス・グロービスなど同時に
進出した下請け企業も同じ日に休業する。
アラバマ工場が休業するのは、米国の内需不振によりソナタの在庫が大幅に増加したからだ。
9月のソナタの米国での販売台数は6550台で、前年比27%も減少した。また、ソナタのマイナー
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
チェンジ・モデルが来年初めに米国市場で販売が開始されることから、既存モデルの生産調整も
必要ということだ。
現代自は9月当初、55万台だった米国市場での今年の販売目標を51万台へと下方修正していたが、
現在はこの数値も達成が困難と予想されている。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
崔源錫（チェ・ウォンソク）記者 朝鮮日報／朝鮮日報JNS
624:マンセー名無しさん
08/01/03 15:00:09 +HedA3/W
中東で自爆テロに使われる事が多いとは聞いたが。
625:マンセー名無しさん
08/01/03 15:18:48 ETuUIMzs
さて、今更ながら年賀状でも書くかな
626:マンセー名無しさん
08/01/03 16:17:50 4aKWD2iV
>>624 爆薬無くても爆発するから・・・と言う事でもないんだねｗ
627:マンセー名無しさん
08/01/03 16:28:38 7yhRGwFN
北米では売れてない。'０５年が４１万台、'０６年が４５万台、'０７がおそらく４５万台。
628:マンセー名無しさん
08/01/03 16:30:57 rnpMswNk
>>626
いや、衝突テストでわかるように、少量の爆薬でこなごなになるからじゃね？
まあクラスター爆弾といえばわかるかな？
629:鵜来 ◆URgaC/KtX6
08/01/03 16:42:34 Tmm//ifu
>>628
分厚い鉄板だから、破片による殺傷効果が日本車よりも期待出来るのでは？
630:(゜ﾜ ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU
08/01/03 16:49:08 yUdx3e/j
防御型手榴弾・・・。
631:鵜来 ◆URgaC/KtX6
08/01/03 16:53:07 Tmm//ifu
>>630
厚い鉄板＆圧延不良による天然調整破片だとかw
632:マンセー名無しさん
08/01/03 16:53:49 7yhRGwFN
でも成長材料として期待していた中国であの有様なのは可哀想だね。
中国人ってのはアメリカ人以上にブランドにこだわる人種なんだろうな。
633:はぽねす ◆BBx90lwzdU
08/01/03 17:02:17 rrRC5757
ロシアでもあの体たらくだしな。けっきょく、どこで売れてんだ？
634:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/03 17:08:48 Zt2R7phG
韓国じゃないの？
635:マンセー名無しさん
08/01/03 19:31:25 SnwUgsK6
残るはアフリカとか東南アジア、オセアニアぐらい？
636:自粛ネ申枢機卿
08/01/03 20:06:54 9mm/OEJZ
>>616
箱根のアンチャン、ネーチャンは、まだ「市販車」レベルです。
ブレーキディスクやキャリパーとかの「同一車種、上位車種へのレベルアップ」なら
わりと簡単なんですけど、サスメンバー変更（交換じゃなくて）までやりませんから・・・
よくあるのが、シルビア兄弟にR33のブレーキスワップとかｗ
>>617
逆に見てみたいｗ
そこまで真面目にバカやった公認仕様の韓国車。
637:マンセー名無しさん
08/01/03 20:18:27 98PloWFK
というか、プロトモータースって独立系なの？
バックにヒュンダイなりデウなり、でかいメーカーがいないと
開発続けるのもしんどい気がする。
本業はなんなんだろ？
日本の光岡なんかは、中古車販売業のもうけでオロチを作ってるらしいが。
638:マンセー名無しさん
08/01/04 00:49:21 eYFV6jf/
所詮朝鮮車！
639:マンセー名無しさん
08/01/04 03:43:42 9mpAqWzG
西バルカン諸国では割りに見たな。
２０年オチのドイツ車ばかりのボスニア辺りだとデウやヒュンダイも
カコヨク見えたｗ
日本車は、割りに裕福なクロアチアやスロベニアでは見た。
640:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
08/01/04 08:14:20 VI3bpDC/
フォード傘下のジャガーとランドローバがインドのタタと言う自動車会社に
売却される交渉をしてるの事ですが、ヒュンダイは参加しないのか
641:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/04 08:44:27 8S0SVpgs
>>640
乗用車の分野では後発だけど、インドのトラックやバスなんかでは、老舗のメーカーだよね。
世界的に結構シェアを持ってたはず。親グループ自体は、インドでもトップクラスのグループだったような。
ウリナラの自動車メーカーも買収したこと無かったっけ？
642:マンセー名無しさん
08/01/04 11:23:42 dKv5EPid
>>641>>640
インドはイギリスの旧植民地だからイギリスの会社を買うのは
わりといけるんじゃないか。
英語圏だし。
643:マンセー名無しさん
08/01/04 12:22:30 FzC6UHVB
>>623
どうも現代は北米市場での売上台数記録を9年連続で更新したらしい。
URLﾘﾝｸ(www.foxbusiness.com)
だが、良く見るとCY07の総売上台数が46万7千台で、123の上げた記事の目標51万台には
遠く及ばない。それどころか、それ以前の売上げ目標は55万台で、これはCY06の売上げ
実績45万5千5百から一気に2割増になっている。
もしこれらの数字を信じるならば、現代はこれまで現場が頑張って着実に売上げ伸ばし
ているのに、それにのぼせた首脳陣が絶対不可能な目標掲げて無茶な生産拡大に走り、
結局それが達成できずに工場休業するという、気違い共の集まりとしか思えない。
644:マンセー名無しさん
08/01/04 12:45:58 W7qmEAba
>>639
20年落ちのドイツ車って、ゴルフIIあたりの世代でしょ。
そっちのがいいなぁ。
645:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/04 12:51:47 8S0SVpgs
>>644
２０年落ちのドイツ車だと、アウディ・クワトロとかも、かっこいいわな。
646:マンセー名無しさん
08/01/04 13:04:15 dKv5EPid
ドイツ車なら何年落ちでもかっこいいだろ。
日本車でも古いのがおもしろいと思われるし。
647:マンセー名無しさん
08/01/04 13:34:20 W7qmEAba
つか、今のより魅力的かも。
648:マンセー名無しさん
08/01/04 14:39:28 RNZb1m/K
ビートルのファンも根強いしな。
さすがに見掛けなくなってきたが。
649:マンセー名無しさん
08/01/04 15:17:37 s+1AR6z9
０７米新車販売：トヨタは２６２万台 フォード抜き２位
【ワシントン斉藤信宏】米自動車各社が３日発表した０７年の米国での新車販売台数によると、
トヨタ自動車が前年比３．１％増の２６２万８２５台と１２年連続で過去最高を更新し、
米フォード・モーター（前年比１２．１％減、２３８万６９５７台）を抜いて初の２位に浮上した。
首位は米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）で同５．９％減の３７８万９９０１台、
４位はクライスラーで同３．１％減の２０７万６６５０台だった。
トヨタは、主力セダン「カムリ」や小型車「ヤリス」などが売れ行きを伸ばしたほか、
ハイブリッド車「プリウス」が前年比６８・９％増と好調だった。
ホンダも同２．８％増の１５５万１５４２台と１１年連続で過去最高を更新、
日産自動車も同４．８％増の１０６万８２３８台と堅調だった。
米調査会社オートデータの集計によると、日本メーカー全体のシェアは前年比２．１ポイント増の
３６．９％と過去最高を更新。ガソリン価格の高騰を背景に、ハイブリッド車で攻勢をかけるトヨタ
など低燃費の日本勢が、燃費効率の劣る大型車主力の米国勢に対して一段と優位に立っていることが
裏付けられた。
トヨタは、０７年の世界販売ではＧＭを抜いてトップになる可能性が出ている。
毎日新聞 2008年1月4日 11時06分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
650:マンセー名無しさん
08/01/04 15:27:44 mlVTA+Vb
ジャガー・ランドローバーはトヨタに買われるのが一番幸せだと思う。
ついでにロータスも買ってやれ。
センチュリーのエンジンを流用すればタブルシックスも復活するしな。
651:マンセー名無しさん
08/01/04 15:38:12 YdWd9KS2
トヨタの場合独禁法に引っかからんのかな、後スバルと共同でスポーツカー作るらしいが
駄作になりそうなアルテッツアの二の舞か。
652:マンセー名無しさん
08/01/04 15:46:45 W7qmEAba
ﾄﾖﾀがｽﾎﾟｰﾂｶｰ造るなら、丸投げのがいいだろ。
653:マンセー名無しさん
08/01/04 16:10:48 RNZb1m/K
ヨタハチ作れヨタハチ
単位はキュービックインチで
654:竜吉公主 ◆Meimew3biU
08/01/04 16:11:44 UeoknGjc
FIATグループみたいなモノかな？
655:マンセー名無しさん
08/01/04 16:13:16 hJcz15J8
>>653
トヨタ２０００ＧＴの２００８版は買いだな
ヤマハエンジンでよろ
656:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/04 16:15:18 8S0SVpgs
>>651
それ、アイシンの、水平対向縦置き用ミッションの練習のためにあるような気もしなくもない。
657:マンセー名無しさん
08/01/04 16:27:14 CuaYhyle
ダイハツみたいになる
「そっちで作っといて」
658:マンセー名無しさん
08/01/04 17:00:28 Ul647E9B
>>656
９１１用ミッション作ってるんだから、いまさら練習でもないと思うが。
659:マンセー名無しさん
08/01/04 19:56:11 hHBjUxoW
21世紀仕様のAE86（F1マチック）をだせば、若者はミニバンを買わずに済むのではないか？
660:マンセー名無しさん
08/01/04 20:07:35 rJt40Fif
スポーツカーっていうか
車自体に今の若者はあまり興味ないだろう。
661:マンセー名無しさん
08/01/04 20:50:25 s+1AR6z9
パリダカ・ラリーが中止 モーリタニアの政情不安で
2008.1.4 20:30
５日にポルトガル・リスボンをスタートする予定だったダカール・ラリー（通称パリダカ）が、
モーリタニアの政情不安により４日、大会の中止が急遽（きょ）決まった。ＡＰ通信や公式メディア
などが同日、伝えた。同ラリーは今回が３０回の記念大会の予定だった。大会の全面中止は史上初めて。
モーリタニアでは先月２４日、武装集団がフランス人旅行者を襲撃し、４人死亡、
１人負傷の事件が起きた。モーリタニア当局によると犯人はイスラム過激派とみられ、現在も逃走中。
この事件を受け、大会本部では大会を予定通り行うか中止かについてフランス、モーリタニア両国と
協議していた。
世界で最も過酷なモータースポーツといわれる同ラリーは、サハラ砂漠を縦断して２０日に
セネガルのダカールにゴールする９０００キロを超える戦い。今大会は、三菱自動車勢と、
第２回大会以来の制覇を目指すフォルクスワーゲン（ＶＷ）勢の争いとみられていた。
三菱は来年からディーゼル車両で参戦するため、パジェロで出走するのは今回が最後になる。
増岡浩選手は「自分のパジェロで、１番でゴールしたい」と昨年５位からの巻き返しに意気込んでいたが、
雪辱の舞台に立てないまま、中止が決まった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
662:マンセー名無しさん
08/01/04 21:12:50 zkszbvhk
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
新型のＣＭＯＳの製造がサムスンだという（かなり高い確率で）という噂が
でてからＰＥＮＴＡＸの新型の一眼レフスレがこの荒れよう。
必死でエタだの天皇は戦犯だのｗｗｗｗもうね、死ねよ在日とゆとりは。
663:マンセー名無しさん
08/01/04 21:18:46 PAiHYmSf
>>660
まず、ケータイありき
664:マンセー名無しさん
08/01/04 21:37:47 RNZb1m/K
>>662
そのスレ>>2から荒れてるじゃねぇか
665:マンセー名無しさん
08/01/04 22:33:44 LfZ3JG+S
インドのタタは２０～３０万円程度の新車の販売をインド国内で計画している凄いメーカー。
スズキの現地法人の偉いさんが、安全性を犠牲にしたクルマの生産を非難することで、
暗にタタサイドを牽制していたな。
ウリナラのクルマが参戦した時点で、インドの交通事故死亡者はウナギ登り確実。
666:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
08/01/04 22:37:10 p9cwQ0dS
ウィドゥ・メーカーか・・・
667:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/04 22:44:36 8S0SVpgs
１０年くらい前に、X Window上で、WindowMakerとか言うWMを使ってたな・・・。
668:マンセー名無しさん
08/01/04 22:56:06 PAiHYmSf
韓国車って先進国で売ってるやん
669:マンセー名無しさん
08/01/04 22:57:21 ghSBk8hr
先進国だって貧乏人いるから
670:マンセー名無しさん
08/01/04 22:58:04 PAiHYmSf
貧乏人には危険な車を販売することを日本政府は認めているわけ？
671:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
08/01/04 22:59:00 p9cwQ0dS
>>670
日本の安全基準を満たさない車って、
先ず輸入できないべ？
672:マンセー名無しさん
08/01/04 22:59:39 PAiHYmSf
>>671
オレに言わずに>>669に言ってくれや
673:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/01/04 23:11:01 9/ACZ53P
パリ・ダカが中止発表、モーリタニアの治安悪化が理由
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
なんてこった・・・・
菅原さん、少なくとももう一年はご健在であって欲しい。
いつかお亡くなりになるのは仕方ないことだが、大きな記録を樹立するまでは。
674:マンセー名無しさん
08/01/04 23:16:27 PAiHYmSf
桃次郎一番★
675:マンセー名無しさん
08/01/04 23:17:32 ghSBk8hr
>>672
俺は >>668 にたいして発言したつもりなんで
韓国車はとりあえず最低限の安全基準を満たした貧乏人仕様車
という意味。日本だと軽が頑張っているから売れないけど
>>665
３０万円タタと４７万円アルト。どっちが凶悪かそのお偉いさんに聞いてみたいなぁ。
676:マンセー名無しさん
08/01/04 23:27:35 PAiHYmSf
軽のリアシートにオカマ
677:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/01/04 23:32:27 ktx5E0Un
なんだｷｬﾃﾞか
678:マンセー名無しさん
08/01/04 23:37:32 PAiHYmSf
スポーツカーは頭が低い位地にあるから、ミニバンが足骨折する場合でも
脳みそバー－－ンだね。
679:マンセー名無しさん
08/01/04 23:43:11 09TdedIM
保安基準を満たさないと公道走れませんがね。
インドの３０万円カーがどの程度性能を有するのかね。
680:マンセー名無しさん
08/01/04 23:45:09 PAiHYmSf
交通量が少ない場所なら先進国基準以下でもええやん
貧乏やったらクルマを大事に扱うやろし
普及させることが先決や
681:マンセー名無しさん
08/01/04 23:47:09 09TdedIM
保安基準には安全基準の他、騒音や排ガス等の環境基準もあるわけで。
682:マンセー名無しさん
08/01/04 23:48:15 PAiHYmSf
カッぺ地帯に騒音は関係ないで
排気ガスもちっこいエンジンやから大したことないで
683:マンセー名無しさん
08/01/04 23:55:23 09TdedIM
>>675
輸入される車は多かれ少なかれ、日本の保安基準適合のためにあちこち
手直しされていますよ（手続きはいろいろありますけど）。
684:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
08/01/05 00:14:45 PIE5FjZP
相変らず粘着禿が居るのか・・・。
ピロフィックスで禿頭磨いてやろうか？
685:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
08/01/05 00:55:07 SVJ5SCVn
つピカール
686:マンセー名無しさん
08/01/05 01:01:45 E6dCTxZ5
バフかけてあげやう
687:マンセー名無しさん
08/01/05 01:10:44 THh0cABf
数年まえ、ツアーで韓国行ったとき「大宇」のバスだったが、200㎞走ったら、夕食とったレストランの駐車場でエンコしてしまい、レストランのバンで、ホテルまでピストン輸送された。
よくあることらしい。
688:マンセー名無しさん
08/01/05 01:26:45 RLM28q5z
>>687
日本もバスこけるしな。
689:自粛ネ申枢機卿
08/01/05 02:51:11 Wk8KwU6S
>>683
F40に触媒を２連でつけたって話もありましたねぇｗ
>>677
ほっときましょｗ
どーせミニマムロードクリアランスの規定もわからんでしょ、禿はｗ
>>687
うはｗｗｗｗｗｗ
レストラン側もチョー迷惑ｗｗｗｗｗ
ツアーでのバスエンコって初めて聞いた
690:白魚 ◆B9.JhkARyE
08/01/05 02:57:38 GUa7KV4Y
>>683
いっちゃん分かりやすい例だと「キットカー」の扱いかなぁ
スーパー７系とか、日本じゃガレージで組み立ててもナンバー取れんから色々面倒だし余計な経費がかかるらしい
691:マンセー名無しさん
08/01/05 09:54:13 qYg+tERy
>>688
急に吹雪いてきてホワイトアウト状態になったから
急ブレーキかけたって････いくら東京在住の運転手
であっても、完璧凍結路のカーブで急ブレーキかけ
たら何が起こるか、わかりそうなものを･･･乗客一人
死亡・合掌。
692:マンセー名無しさん
08/01/05 10:55:27 685cBTt/
>>691
>いくら東京在住の運転手であっても、完璧凍結路のカーブで
>急ブレーキかけたら何が起こるか、わかりそうなものを
頭で理解していても、反射は抑えられない訳で。
だから、滅多に雪が積もらない東京でドカ雪が降ると大変なことになる。
693:萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k
08/01/05 11:13:46 st8QrDLh
そう言えば、今年の1月下旬に東京で大雪が降って交通が大混乱するって予言があったな。
694:マンセー名無しさん
08/01/05 11:17:30 2bdMf5Hq
>>692
10年くらい前に東京での大雪のとき、首都高（鶴見だったかな）で
坂を上れなくて、路肩においてかれた車がかなりありましたな。
695:萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k
08/01/05 11:28:30 st8QrDLh
そんな大雪の時にスタッドレスやチェーン用意せずに走るなんて、バカのやること
…と中途半端な雪国で生活していた俺は思いますな。
696:マンセー名無しさん
08/01/05 12:06:53 8mC74ID/
>>695
年に一回降るかどうかだからねぇ。
しかも休日が多いんだよ、なぜか。
697:マンセー名無しさん
08/01/05 12:23:40 v4/iQrH9
雪降ったら車に乗らない － これ都心積雪時の鉄則
698:マンセー名無しさん
08/01/05 12:36:58 KG7o+q9l
山形県民からすると羨ましい限り。ピーク時には視界数メートルで
路面がアイスバーンだの深い轍だのでハンドルもろくに効かない中で
運転しなきゃならないんだぜ。田圃に落っこちた車なんてもう日常の
一コマでしかないくらいだし、坂道を上り下りする必要がある人の車は
軽自動車だろうがバンだろうが4WD以外の選択肢はありえない。それでも
ヘマすると身動き取れなくなったりするんだから･･････
699:萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k
08/01/05 13:03:38 st8QrDLh
うち（湘南の地方都市）の周りの駐車場でタイヤのチェックしてみたら、30台くらいの内
スタッドレス履いてたのはおれのを入れて6台。
しかもそのうち4台はSUVタイプ。スキー行くのに使うんだろう。
で、普通の乗用車で履いてたのはおれのともう1台。
おれは関西や信州に行くことが多いからだけど、もう1台は秋田ナンバーだった。
まあ、年1回かそこらのためにスタッドレス履けとは言わないけどね。
降ったら乗るなよ。事故るのは勝手だけど、そのために渋滞はかなわん。
700:紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE
08/01/05 13:20:42 WZuONVbu
>>694
俺は以前、大阪で雪の日に、坂道を斜めになってゆっくりと滑り落ちていく乗用車を見たことがある。
701:マンセー名無しさん
08/01/05 13:24:00 QCT43WDq
南九州なんでスタッドレスには縁がないが、数年前内陸で1cm弱積もったときは物凄く難儀したなぁ。
FRで登坂なんか二度としたくねえ。
702:マンセー名無しさん
08/01/05 15:23:12 CKzmW7DO
>>698
そういや、地吹雪にまかれて路上遭難ってのもありましたな。
703:マンセー名無しさん
08/01/05 16:05:06 Tp1XQ07i
>>702
いや。もう20年になるかな
フィアンセの家に遊びに行った新郎になる予定の男子
猛吹雪にもかかわらず車で帰宅途中に吹き溜まりに突っ込み
車中に閉じ込められ一酸化炭素中毒で死亡、一応新婦は泊まっていくよう言ったらしいが
新婦の親父が難色を示したためかえったらしい
その後その親父が家庭内で干されたことは言うまでも無い
704:マンセー名無しさん
08/01/05 16:18:21 3zQx9XH9
相変わらずヒュンダイ車は北米市場で中古買取価格が馬鹿安なのかな
705:マンセー名無しさん
08/01/05 17:33:52 9p61Iigc
雪道での事故は過去にも大惨事があったよね。
ニュースステーションが始まる前の番組で、日テレの番組で、久米が司会をやっていた番組だった。少なくとも２０年はたってるね。
（引退したプロテニスプレーヤーの神和住ｖｓ素人多人数のゲームが面白かった。あとはプロ３名と小学生が対決というのもやっていたような・・・）
事故現場を通り過ぎるバスを撮影したら、中で手を合わせてたご婦人がいたのが印象に残ってる。
場所が何処で、どういう事故で、何人が亡くなったのか覚えてないな。
確か川に転落したような・・・
706:マンセー名無しさん
08/01/05 17:39:59 RLM28q5z
これやで、これ これでっせ
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
707:マンセー名無しさん
08/01/05 17:44:54 9p61Iigc
>>706
あう～、それそれ、良く覚えてますな。とりあえずサンクス。
でも何故か禿さん臭いのはどうして？
708:マンセー名無しさん
08/01/05 17:50:05 RLM28q5z
もっとエグいのもありまっせ
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
709:鵜来 ◆URgaC/KtX6
08/01/05 17:55:42 ax6zYMvJ
運転ミスでもチョスンヒにすら負け、禹 範坤の半分
自然災害でようやく朝鮮人を越えられるバス事故
日本人で良かったなぁ
710:マンセー名無しさん
08/01/05 17:57:55 KG7o+q9l
最初の書き込みからしてえらく禿臭いが、今回のソース持込は
素直に話の補完として有難いな。と言うか禿が感謝されるような
書き込みするのって過去に例があった？
>>702-703
何時の話か思い出せないけれど、田圃の中を走る国道が猛烈な
地吹雪で視界0ｍ、走っていた数十台が身動き取れなくなった、と
言う奴ですな。車を捨てて命からがらコンビニまで非難とかラジオが
全番組を中断して気象情報と安否の確認に追われたとか。
711:マンセー名無しさん
08/01/05 18:02:17 RLM28q5z
天災機長
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
712:マンセー名無しさん
08/01/05 18:03:27 KG7o+q9l
一気にアホに逆戻りか。やっぱ禿は駄目だな。
713:マンセー名無しさん
08/01/05 18:04:24 zsg87naG
はいはい禿禿
714:マンセー名無しさん
08/01/05 18:14:58 RLM28q5z
日の丸のついた飛行機に乗って死ねたのだから、お客さんも、さぞ
「日本人で良かったなぁ 」
と思って成仏したことでしょう。
715:鵜来 ◆URgaC/KtX6
08/01/05 18:21:26 ax6zYMvJ
お詫びに何か韓国車ネタは無いかと、検索したけど、何も無いや
技術的にも製品的にも、何も無いw
なれない人が地吹雪に遭えば、パニクって急ブレーキは仕方ない
冬場に利府街道を走れば、疲れたのか、路傍で仰向けになって休んでいる車
縦貫道走れば、壊れていなかったガードレールが壊れていたり
法面になぜか「轍」有ったりとか色々
716:マンセー名無しさん
08/01/05 18:24:43 RLM28q5z
乗り物事故はほとんどが人災やで
717:マンセー名無しさん
08/01/05 18:31:27 RLM28q5z
２：１０あたり・・・・「なんとかせな（セナ）」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
関西弁？
718:マンセー名無しさん
08/01/05 18:44:56 DnX4/+wi
>>716
金正日の北朝鮮は人災？
719:マンセー名無しさん
08/01/05 20:22:18 zsg87naG
>>718
指差確認
禿放置
720:マンセー名無しさん
08/01/05 20:35:54 E6dCTxZ5
寧ろ人災でない乗り物事故があるのか
721:萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k
08/01/05 20:38:17 st8QrDLh
>>720
えーと、竜巻に飛ばされたり地割れに呑まれたり鉄砲水に流されたり暴れ馬が突っ込んで来たり…
722:マンセー名無しさん
08/01/05 21:23:31 g5mA7kG5
今日はじめて現代のXGって車見たよ
やっぱり実物を見ると違うね
テールがプレジデントに良く似たデザインでありながら、カムリクラスの質感には驚きだ
723:マンセー名無しさん
08/01/05 22:49:03 FR8lloh5
今日初めてヒョースンのＧＴ２５０Ｒ、見たよ。
もう暗かったので、質感とかは良く判らなかったな。
空冷Ｖツインで、倒立サス、クリップオンの低めのハンドル。
フルカウルだったから、大きく見えた。
あ、デジパネも付いてたな。豪華仕様なのかな。
どことなく、なんちゃってスポーツ臭がただよっていたけど・・・。
724:マンセー名無しさん
08/01/05 23:45:15 9p61Iigc
ヒョースンのＧＴ２５０Ｒってこれか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bikebros.co.jp)
スゲーナ、５０マンもするのか。
普通に日本メーカーを勝ったほうがヨクネ。
725:マンセー名無しさん
08/01/05 23:56:00 iWctZ7Tk
>>724
ところが、海外バイクは馬力規制を受けないから…
……あ、馬力規制とか問題になるような出力じゃないな。
ちなみに250ccのスポーツバイクだと、ZXR250の後継が出るって話あるよね。
最近のカワサキの名前の付け方だと、ZX2Rになるんだろうか？
726:マンセー名無しさん
08/01/06 00:24:12 RluJj5L5
>>724
それです。色は黒でしたが。
３０馬力なくて、１６８ｋｇか・・・。
かなり重いですね。
まあ、見た目を気に入ったビギナーが買ったのですかねぇ。
バイク雑誌でも試乗記、見たこと無いですし
（気がつかなかっただけかもしれませんが）、
珍品ではありますねｗ
727:マンセー名無しさん
08/01/06 00:25:10 kUVMsKSA
>>723
あれ、実際に大きいぞ。バロンで大型の隣に並んでるの見たけど負けてなかった。
728:マンセー名無しさん
08/01/06 00:30:05 lVZG0kS/
>>725
＞ZXR250の後継
いいね、あのオーバークオリティぶりが再現されるんだろうかw
400の方に乗ってたけど、あれは速いけど燃費が･･･
軽いし、コンパクトだし、いいバイクでした
>>726
それにトルクも弱いですな
729:マンセー名無しさん
08/01/06 00:38:03 PF3HYFH/
>>727
つまり、NS-1の250cc版みたいなイメージかな。
排気量の割にでかくて迫力があるという…
デザインの方は、日本車というよりはドゥカティやアグスタがモチーフかなあ。
730:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/01/06 01:38:10 /TGC3vls
>>726
バイクに乗っている奴なら、「３０馬力なくて、（乾燥重量で）１６８ｋｇ」と聞けば、大いに驚くぞ。 ｗ
「かなり重いですね。」なんてものじゃない。
どう作ったら、そんな馬鹿みたいな重量になるのか？
まあ、朝鮮人は「大きくて重たいほど偉い！」ってモノの考え方する馬鹿な連中だからなぁ・・・。
731:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
08/01/06 01:52:44 rn77gmEM
>>730
いまどきのリッターバイクと同じ乾燥重量ですね。
日本1000CC＝韓国250CC 笑うしかない。
カーブでの切り返しかモッサリして重量が重いのでブレーキングを早めに効かし、パワーがプアーなため
リアブレーキを引きずりながら早めにアクセル開けて、緊張感のあるカーブの立ち上がりしながら
歯がゆい加速をするってところかな
732:マンセー名無しさん
08/01/06 02:03:45 PF3HYFH/
ひょっとするとホーネット900、600、250の関係に近くて、同じフレームで
大排気量まで想定してるとか……
それにしても、ピークパワーの発生回転数が10000rpmか…
ある意味リッターオーバーのバイク並だなあ
733:マンセー名無しさん
08/01/06 02:05:14 A3cmN5zT
俺の乗ってるVTZ250でも40馬力あるのに…
ヒョースンはレッドバロンに見に行った時に店員に勧められたな
金額と信頼性の面で候補にはならなかったけど
734:マンセー名無しさん
08/01/06 02:28:14 AzzvYT34
遅いけど
自動車評論家って本当にガキのまんまのバカばっかだな。
自分達が一般人とどんだけ感覚がズレてるのか判ってないんだな。
日本車を貶めて、輸入車マンセーしてりゃ満足なんだなｗ
735:マンセー名無しさん
08/01/06 04:36:00 zhMQOGzQ
２５０ＣＣで３０馬力ないって驚くほど低性能だなあ・・
736:マンセー名無しさん
08/01/06 06:21:13 AQMzSn9k
>>735
単250なら、昔は３０馬力だが今は２０馬力しかない
737:マンセー名無しさん
08/01/06 06:54:40 AQMzSn9k
空冷バイクは惨憺たる状況だ。
空冷こそ２輪の特権なのにな。
738:鵜来 ◆URgaC/KtX6
08/01/06 07:23:12 2dbfzwf2
>>724
何だコレ？
25年前のGSX250Eより劣っている
30年前のヤカンホークと同等くらいかな
739:マンセー名無しさん
08/01/06 08:14:51 AQMzSn9k
しかし、現在国内で売っている空冷バイクでは最高クラスの馬力だな。
740:マンセー名無しさん
08/01/06 08:21:39 uWTJcM6X
>>725
モーターショーに出ていた奴なら、Ninja 250Rと言う名前だった。
URLﾘﾝｸ(www.kawasaki-motors.com)
これ。
>>726
近所のレッドバロンでも取り扱うらしいけど、お勧めはしないって言われた。
日本人って細かい場所の仕上げまで高いクオリティを求める人が多いでしょ？
そう言う部分ではまだまだ甘いって言ってたね。
168kgと言う車重もだけど、250ccでその車重はどうなんだろう。
2気筒モデルと言う共通点を持つZZ-R250が148kgだから、重すぎるね。
741:マンセー名無しさん
08/01/06 08:25:56 uWTJcM6X
ツレがバイク買い取り専門店に勤めているんだが、そいつに前に聞いたことがある。
「最近台湾製と韓国製の二輪車が増えてきてるけど、買い取りとかどうなんだ？」って。
そいつ曰く「韓国製はほとんど値段が付かない。台湾製も相当下がるが韓国製よりはまし」。
仮に買い取ったとしても、次にそれを買う人がほとんどおらんそうだ。
台湾製もまだまだ厳しいみたい。
742:マンセー名無しさん
08/01/06 08:31:24 AQMzSn9k
HYOSUNG250GT は153kgだが
743:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/01/06 08:31:46 U3tDhve4
>>740
Ninja 250は、ZZR250の後継として、日本でも売られるんだっけ。
744:マンセー名無しさん
08/01/06 08:35:09 AQMzSn9k
>>743
それ日本製か？
745:鵜来 ◆URgaC/KtX6
08/01/06 08:56:51 2dbfzwf2
>>741
結局、25年前の日本車に劣る様なバイクは売れないって事なんでしょうなぁ
CB250RSみたいなバイクなら、まだ救いが有るのだけど
朝鮮の新車を買うなら、同じ金で日本の中古買って手入れた方が
楽しそうだし、安心出来る
GT250など買うならGoose250の中古買うなぁ
746:マンセー名無しさん
08/01/06 09:04:42 IOJq9pNF
バイクの中古はどこが壊れているかわからないのでよした方がいいよ。
747:マンセー名無しさん
08/01/06 09:05:37 uWTJcM6X
>>743
今のところ国内販売の予定は無さそう。
URLﾘﾝｸ(www.kawasaki.com)
海外じゃ値段まで載せられてるんで、逆輸入の形になる？
希望が多ければ国内販売の目もありそうだけど。
今250ccクラスでこう言うの無いから、行けそうな気がするんだけどねぇ。
車重はポンドで書いてあった(333lbs)んで、kg換算したら150kgだって。
ZZ-R250よりも若干重くなるか。
748:マンセー名無しさん
08/01/06 09:24:31 RluJj5L5
ネイキッド・モデルの２５０ＧＴが、１５３ｋｇらしいから、
カウルが１５ｋｇということか？
大袈裟でハッタリっぽいと形容してもいいんだろうなぁ、
まさに「狼の皮を被った羊」、と。
でもまあ、走行性能は二の次で、見た目重視の人には良いかも知れん。
まず、いないだろうけど・・・。
749:マンセー名無しさん
08/01/06 09:31:23 z/uiG8yB
朝の犬ＨＫで、パクリでおなじみの吉利自動車を取り上げていた。
工場の清算ラインと37歳の社長？のインタビューだけで判断すると韓国車と良い勝負のような希ガス。
「ヨーロッパ、米、そして日本の自動車産業が没落していくのは時間の問題で、これからは私たち
中国の自動車メーカーの時代がやってきます。」
「世界のどこの自動車メーカーも最初は模倣から始めているので、私たちがやっていること（模倣）
は問題がない」
インタビューはこんな感じだったと思う。
750:マンセー名無しさん
08/01/06 09:44:36 uWTJcM6X
ホンダが設立されて、CB750K0で世界にその名を知らしめるまで23年。
中国のメーカーはそれを超えられるか？
>「ヨーロッパ、米、そして日本の自動車産業が没落していくのは時間の問題で、これからは私たち
>中国の自動車メーカーの時代がやってきます。」
何を根拠にこんな誇大妄想をしているのかは知らんが・・・20年後に残っていればいいがね。
751:マンセー名無しさん
08/01/06 09:49:31 dmybjurw
いや、自動車製造はリスクの高い商売だよ。現に三菱・ホンダ
マツダが倒産ギリギリまで逝った事もあったし、過去にはトヨタ
さえ存亡の危機に瀕した。なんとか「技術力」「新たな商品企画」
でかろうじて生き残ってきたが。中国の自動車産業が独り立ちす
るには、まだまだ時間がかかりそうだし、独り立ちした途端に、
再編の嵐の中にたたき込まれるｗ
752:マンセー名無しさん
08/01/06 09:55:39 IOJq9pNF
ゴーンマジックで生き返った「奇術の・・」もある
753:マンセー名無しさん
08/01/06 09:57:04 HZtnvXt1
世界主要メーカーが共同で「燃料電池開発」で、業務提携だか何だか
進めるってニュースを見た記憶があるんだが・・・
今でも進んでるのか？
中国メーカーが独自開発するのも困難だと思うし、やはり流れに乗り
遅れて苦杯をなめそうに思えるんだけど。
韓国のハイブリッドも、どこまで成長するんだか？
関西圏でエリーカを見ることができる所ってないかな？
754:マンセー名無しさん
08/01/06 09:57:59 8QKMx5u7
世界では日本車のリピーター購入者って余りいない。
高いくせいに軽くて安っぽい作りだから。
重厚な作りの韓国車はそうではない。
755:マンセー名無しさん
08/01/06 09:58:49 8QKMx5u7
日本車は今がピーク。
０８年から没落の歴史が始まる。
756:マンセー名無しさん
08/01/06 09:59:14 uWTJcM6X
高張力鋼板を作れない言い訳ですかｗ
757:マンセー名無しさん
08/01/06 09:59:46 uWTJcM6X
ID:8QKMx5u7
こいつは禿だな？触らんとこwwwww
758:マンセー名無しさん
08/01/06 10:17:43 WdiMFqy6
>>753
中国には普通のルールは通用しないぞ?
「燃料電池寄越さなきゃ、締め出すアル」くらい普通にやる。
また、ホイホイ渡しそーなトコがあるからな・・・。
759:大韓男性 ◆O0PRisauvg
08/01/06 10:25:24 FPOiiQaz
そもそも市場が閉鎖的で、TOYOTAが最高だと考えてる日本人どもは視野が狭い。
EUでは現代が世界最高の自動車メーカーとされる。
日本市場のような腐りきった市場はとっとと切り捨てて北米EU市場に注力すればよい。
SONYがサムスンの実質下請企業となったように、TOYOTAが現代の下請企業になる日も近い。
760:マンセー名無しさん
08/01/06 10:27:52 uWTJcM6X
で、その誇らしい祖国ではこんなことになっていますが？
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
761:マンセー名無しさん
08/01/06 10:30:20 2B/d+pqU
つーか、ヒュンダイ自動車も獅子身中の虫である過激派労組をなんとかしないと、
いつまでたっても列強の自動車メーカーに比べてバカ高な人件費を抑制できないんだが。
しかも現代自動車労組は高賃金を毟り取るのみならず、経営にも好き勝手に口を
挟むからグループ全体の経営戦略にどれ程の損失を与えているのか計り知れないし、
このまま中国メーカーが追い上げ労組に手が付けられない様だと、最初に餌食に
なるのは間違いなく現代自動車なんだが。
明博が任期中に現代自労組を潰せないようだと、韓国の自動車産業が韓国人のモノで
無くなるのは時間の問題だろうけどね。
762:マンセー名無しさん
08/01/06 10:49:34 IOJq9pNF
ハイブリッド ディーゼル認めりゃ 売れません
763:マンセー名無しさん
08/01/06 11:09:54 lN4lSuRS
ID:IOJq9pNFは二匹目の禿か。とりあえずお触り禁止だな。
764:マンセー名無しさん
08/01/06 11:47:08 IOJq9pNF
環境命とするなら商用車や小型乗用て゛大量普及させないと意味がない。
はーい、ぶりぶり、っと
765:マンセー名無しさん
08/01/06 11:55:42 PF3HYFH/
>>747
…なんか、ヒョースンを馬鹿にしすぎてたかもしれない。
英国カワサキのサイトからNinja250Rのスペックを拾ってきたんだが
Maximum power 22.2 kW {30 PS} / 10,500 rpm
Maximum torque 21.0 N?m {2.14 kgf?m} / 8,500 rpm
だそうな。
最近の250ccクラスだと、車で言うロードスターみたいにパワーを求めないのがトレンドなのかも…
766:マンセー名無しさん
08/01/06 12:15:59 QWfwTtLV
>>765
バイク板にスレがあるが
新型ﾆﾝｼﾞｬ250は環境対策ガチガチな為にパワーが低いんだそうだ。
俺は変態(スズキ派)でマゾ(カワサキ派)ではないので詳しくないが。
Kawasaki Ninja 250R Part 10
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
の>>1-10あたり参照
767:マンセー名無しさん
08/01/06 12:35:13 uooyL8sb
URLﾘﾝｸ(spider5319.exblog.jp)
帰路の阪神高速堺線で、いつものように２００キロ近くで飛ばしていたら、走行車線を走っていたトラックが急に車線変更をしてきて、久し振りにフルブレーキで左右に少し振られました！！
トラックの運転手が気付いたので、事故にならなかったのですが焦りましたよ。 ブレーキを改造してて良く効くし、タイヤも新しいから助かったって感じです。 ぶつかってたら死んでいたでしょうね。。。
768:マンセー名無しさん
08/01/06 13:26:20 IOJq9pNF
スポーツ車メインのバイク屋が店閉めまくり
769:マンセー名無しさん
08/01/06 13:27:28 juEfthtc
ブログ見てきたけど、通報もんだなｗｗ
＞いつものように２００キロ近くで飛ばしていたら
犯罪と変わらんぞ。
770:マンセー名無しさん
08/01/06 13:27:38 uWTJcM6X
禿が大はしゃぎですな。
771:マンセー名無しさん
08/01/06 13:37:26 8QKMx5u7
重厚な製品を作れない日本はもう終わり。
ディーゼルエンジンすら満足に作れないし。
772:自粛ネ申枢機卿
08/01/06 13:43:39 wBN1Do1/
>>730
なにその豚バイク・・・乗る気も起きないｗ
（ぶたさんごめんなさい）
>>767
湾岸アタッカーじゃあるまいに・・・
通報しますた！でいいかも＾＾；
773:マンセー名無しさん
08/01/06 13:46:39 uWTJcM6X
>>772
乗るだけなら、1回ぐらい乗ってみたい気もする。
買う気は全然起こらんｗ
774:マンセー名無しさん
08/01/06 14:00:31 pNTUrFny
>>767
当然ながらコメント欄が炎上してるなｗ
775:マンセー名無しさん
08/01/06 14:00:41 IOJq9pNF
輸出用スーパーバイクに
kamikazeは命名しないのか？
776:マンセー名無しさん
08/01/06 14:02:08 42a2GSKX
>>734
だって褒めておけばタダで外国に招待してくれるんだぜ？
こんなオイシイ話をむざむざ棄てる方が馬鹿って言えば馬鹿だぞ。
人間なんて、みんな聖人君子じゃないんだから。
評論家なんて、人の作ったモンにケチつけて金を稼ぐ商売の人なら
なおさらさ。
777:マンセー名無しさん
08/01/06 14:25:07 bnXA+Pce
>そもそも市場が閉鎖的で、TOYOTAが最高だと考えてる日本人どもは視野が狭い。
そもそも、大衆車として選ばれても、トヨタが最高と考えてる日本人は少ないんじゃないかなー（棒
778:マンセー名無しさん
08/01/06 14:49:38 42a2GSKX
>>777
それはクルマ好きを自認する人の考えであって、一般の人にはトヨタが最高と言う人は多い。
実際にふつうに使う分には凄くよく出来ているからね、トヨタ車。あれは馬鹿に出来ないよ。
779:マンセー名無しさん
08/01/06 15:09:42 DpR6N0PF
トヨタは白物だから、あれでいい。
780:マンセー名無しさん
08/01/06 16:19:31 5ZzzIWpt
指先確認
禿放置
781:マンセー名無しさん
08/01/06 16:23:08 IOJq9pNF
クルマは値切って買うてナンボ
782:マンセー名無しさん
08/01/06 16:29:54 5ZzzIWpt
はいはい禿禿
783:マンセー名無しさん
08/01/06 16:43:39 IOJq9pNF
販売店から工場に
「このクルマの客は値切りよったで」
と連絡が入り
「ほな、はなくそでもつけといたれ」
となるわけでもない
784:マンセー名無しさん
08/01/06 16:47:23 0P7gxXPg
昨日またまたＲ６でサンタフェを、ﾊｹｰﾝしてしまった。
偶然とはいえ過去５、６回も見ている。
何が気に入ってユーザーは購入するのであらうか？
785:マンセー名無しさん
08/01/06 16:57:12 OGg0BNDt
韓国車って、今後どっちの路線で世界市場に売り込みに行くつもりなのよ？
１．日本車のデザインをほぼパクった仕様の車が、日本車より安く買えますよ～！
２．日本車はもう高級車になってしまいました。韓国車は、大衆車を格安で供給する道を目指します～！
言っておくけど、１．の路線をとり続ける以上、現状打開の道は全く無いからね。
かといって２．の道も厳しい。
だってもう、スズキの技術を供与されたインドのマルティ･ウドヨグ社が
完全にそっちの方針で世界に乗り出してるんだもん。販売戦略がコイツらとバッティングしたら
コスト面では絶対に韓国は勝ち目はないよ。
786:マンセー名無しさん
08/01/06 17:00:41 PPI9Xukj
>>784
トラバントに乗るような感覚なんだろう
787:マンセー名無しさん
08/01/06 17:29:23 IOJq9pNF
日本車が高級車なら、大衆車を伝統的に高級車価格で販売している欧州車はどのように形容したらいいのかね？
788:マンセー名無しさん
08/01/06 17:34:33 DpR6N0PF
ﾄﾗﾊﾞﾝﾄのが趣味性あるだろ。
789:マンセー名無しさん
08/01/06 17:41:37 juEfthtc
おい、おまいら・・・
「sage」でいこうな、「sage」で。
790:モル ◆XsQHiuDZzI
08/01/06 17:44:41 CkM3fSVI
タタ財閥か、、何気に過去ウリの故郷に骨休めに来たことがあったとか、
当時消防なので当然知らないが。
791:マンセー名無しさん
08/01/06 18:12:48 nZ8sMon5
ヒョースンのGT250。
日本では250ccの油冷V型2気筒エンジンを造っているメーカーが無いので、ほぼウリジナルと思われる。
油冷技術はスズキから提供された技術をパクったんだろうが、どこまで機能しているか疑問。
２５０で３０馬力だと、空冷でも何とかなっちゃうからな。
オイルクーラーだけ付けて、油冷ニダとかやってそうな悪寒。
792:自粛ネ申枢機卿
08/01/06 18:15:56 fwEl4BFH
>>785
どっちの方向って・・・
「チョッパリがパクッたニダ！」という斜め上の方向に決まってるやんｗ
793:マンセー名無しさん
08/01/06 18:34:54 IOJq9pNF
油冷は空冷の一種にすぎない。
特に新しいカテゴリーではないな。
空冷が一番に冷却性がいいので問題はないが。
794:マンセー名無しさん
08/01/06 18:40:51 42a2GSKX
>>788
いやいや。韓国車のパチモンみたいな雰囲気も面白いよ。
もっとも、最近の韓国車は少なくとも見た目はかなり良くなったから、
パチモン的な雰囲気が薄れて面白味もなくなってきたけれど・・・。
795:マンセー名無しさん
08/01/06 18:50:28 88Esg1Sl
>>794
>パチモン的な雰囲気が薄れて面白味もなくなってきたけれど・・・。
でも、斜めなHをみると。
796:鵜来 ◆URgaC/KtX6
08/01/06 18:52:47 2dbfzwf2
>>791
>オイルクーラーだけ付けて、油冷ニダとかやってそうな悪寒。
南鮮の油冷は多分「油を冷やす」だと思います
本当の油冷なら「単気筒と同程度な出力」では無いでしょうねぇ
797:777
08/01/06 19:00:53 bnXA+Pce
>>778
>それはクルマ好きを自認する人の考えであって、一般の人にはトヨタが最高と言う人は多い。
それは、国産車同士の比較でしょ。
一般人でも、外国車（ルノー、ジャガー、ベンツ、フェラーリー等々）と比べて最高って人は一般人でも少ないのでは？
798:マンセー名無しさん
08/01/06 19:34:50 WdiMFqy6
>>797
そういう外車と比べて、「やっぱり壊れない国産（中でもトヨタ）は最高」と言ってると思うよｗ
あくまで「一般人」の話だが。
799:マンセー名無しさん
08/01/06 19:42:17 DpR6N0PF
外車は、ブランド性で買われるだけでしょ。
パチもんなら、いまや支那車があるからなぁ。
800:８００
08/01/06 19:46:49 5ZzzIWpt
ンダＳ８００
801:マンセー名無しさん
08/01/06 20:12:24 IOJq9pNF
学歴にはじまるブランド意識の根深い国
802:マンセー名無しさん
08/01/06 20:31:02 ZJ3HcWDe
韓国
803:マンセー名無しさん
08/01/06 20:31:47 O378m1ki
スクーターでも水冷のほうが丈夫で長持ち
804:マンセー名無しさん
08/01/06 20:46:53 wv7yiQ+h
チョンってキリ番好きだなｗ
805:マンセー名無しさん
08/01/06 21:03:13 IOJq9pNF
むき出しエンジンは空冷の方が過熱しにくい
806:リア・秘蔵映像
08/01/06 21:17:17 rsjBc0lh
URLﾘﾝｸ(topartists.myspace.com)
807:マンセー名無しさん
08/01/06 21:28:23 zhMQOGzQ
>>793
＞空冷が一番に冷却性がいいので問題はないが。
馬鹿だ。馬鹿がいる。
808:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/01/06 21:31:38 NYAahaGF
>>807
ま、ｷｬﾃﾞだし･･･。
809:マンセー名無しさん
08/01/06 21:55:22 42a2GSKX
空冷を馬鹿にするな！満州で戦うことを考えたら液冷より空冷であろう。
810:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
08/01/06 21:58:15 XzVeAOEu
そーいや、
空冷ディーゼルってものあったっけ？
811:マンセー名無しさん
08/01/06 22:03:59 /5IIIuYx
空冷は空冷の良さがある。
しかし、このスレに馬鹿がいることには異論はない。
812:マンセー名無しさん
08/01/06 22:05:57 YPm/YIYy
空冷良いんじゃないの？
嵩張るけど、メンテ楽やし
813:マンセー名無しさん
08/01/06 22:06:11 QWfwTtLV
空冷ジムニーってあったねえ
814:マンセー名無しさん
08/01/06 22:10:59 nZ8sMon5
空冷教祖、本田宗一郎が造ったホンダ1300（空冷４気筒）も、
都心の渋滞には勝てずに売れ行きは散々だったな。
ちょっと考えれば解りそうなものを、敢えて考えないマッドぶり。
そんなトライアンド超絶エラーの財産があるから、今のホンダがある。
新興自動車生産国には、マネできねえわ。
815:萌ゆる大空 ◆/gMR5eBC/k
08/01/06 22:14:19 bBq2rUZT
>>809
まあ、確かに日本の液冷エンジンはイマイチだったからねぇ。
飛燕とか彗星とか。どっちも空冷エンジンに換装したら性能上がったし。
816:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/01/06 22:16:28 NYAahaGF
>>810
戦車なんかで採用例が多いよ＜空冷ディーゼル
817:マンセー名無しさん
08/01/06 22:17:23 IOJq9pNF
水冷も 扇風機なければ 焼け火鉢
818:マンセー名無しさん
08/01/06 22:25:01 IOJq9pNF
水冷機 やっぱり風で 冷やすのか
819:マンセー名無しさん
08/01/06 22:29:54 IOJq9pNF
カエサル曰く
「水冷機よ、お前もか」
820:マンセー名無しさん
08/01/06 22:33:28 zhMQOGzQ
熱の輸送効率が水冷のほうがいいのは自明でない？
本多宗一郎は実験して見たかったんだろう。
たしかに空冷で行ければ単純化できるし。
821:マンセー名無しさん
08/01/06 22:37:49 IOJq9pNF
ンダは熱の専門家ではないンダ
822:マンセー名無しさん
08/01/06 22:40:30 PF3HYFH/
>>820
冷却に関して水冷が有利なのは、本田宗一郎も当然認識してたと思う。
ただ、空冷の方が構造が単純で、軽量。
このメリットと、冷却で不利になると言うデメリットを天秤にかけたんじゃないかと。
823:マンセー名無しさん
08/01/06 22:42:28 zhMQOGzQ
カブは空冷だしね
アレで行ければ無敵だがでかいとねえ・・
824:マンセー名無しさん
08/01/06 22:48:43 IOJq9pNF
単やフラット２は寒空にムケチンと称されるほどによく冷える
825:マンセー名無しさん
08/01/06 23:06:58 w/L6tDrW
そこで偉大なビートルですよ。
日本車のエンジンに見慣れた目で、初めてビートルのエンジンを見たときは笑っちゃいました。
826:はぽねす ◆BBx90lwzdU
08/01/06 23:07:04 L+yug1oZ
すんげぇ番号が飛んでる。禿がファビョりワードに反応したのか。
827:マンセー名無しさん
08/01/06 23:19:34 IOJq9pNF
むき出しエンジンに水冷があるのは価格上げするための技術
828:マンセー名無しさん
08/01/06 23:21:35 uWTJcM6X
空冷も良いんだけどね。
特にあの「ｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝ」と冷えるときに鳴る音が良い。
829:マンセー名無しさん
08/01/06 23:40:27 IOJq9pNF
もし、技師者に「技術屋的良心」があれば、水冷V型に手を出す前に空冷フラット２を普及させている。
これだから、カネの亡者は困る
830:マンセー名無しさん
08/01/06 23:41:45 uWTJcM6X
でも自分のバイクは水冷だけどね。
831:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/01/06 23:42:53 /TGC3vls
ウリは空冷が好き。
水冷とは相性が悪いらしい。
最初の水冷は、走行中（レース中）にウォーターパイプに亀裂が入り、大噴出！
２台目の水冷は、走行中（高速道路）にウォーターポンプからパイプが外れて、これまた大噴出！
その後は特に問題ないが、メンテの際にパイプ周りは滅茶苦茶慎重に点検するようになった。
単純な性能で言えば水冷が優れるが、メンテ性とかはやはり空冷が楽。
もっとも、バイクは趣味のモノだから、どっちが良いとか悪いとかじゃないのだが。
832:マンセー名無しさん
08/01/06 23:44:28 prtHZK/B
ビートルやポーシャは強制空冷、エンズンが回っていれば風が冷やしてくれる。
最近流行のｽｸｰﾀｰも強制空冷だぜ、水冷の欠点は重量。ｽｸｰﾀｰの場合水冷のほうが大馬力みたいだけれどね。
833:マンセー名無しさん
08/01/06 23:44:52 Bn/N3tjS
>>829
縦置きエンジンは、トルクリアクションがあるからバイク向きじゃねえよ。
素人めが。
あっ、さわっちゃったw
834:マンセー名無しさん
08/01/06 23:46:27 IOJq9pNF
皮で覆われたものは何かとオシメリに関わる粗相が多いものだ
835:マンセー名無しさん
08/01/06 23:55:16 1YbFs4RL
信頼性の高い空冷大馬力エンジンが成り立つのって、
WWⅡ航空機用だけだよねｗｗｗ
836:マンセー名無しさん
08/01/06 23:58:23 IOJq9pNF
縦置エンジン（フラットは縦）にビビるようでは、ロングストロークのエンブレにションベンちびるのでしょーな
837:白魚 ◆B9.JhkARyE
08/01/07 00:27:15 +QypTs7n
>>836
そこでエンブレが弱いロータリー・・・駄目？
838:湯好き ◆Z2xPTAHUDY
08/01/07 01:12:07 fMkRhP8j
>>837
良いんじゃない？
ウリの知り合いにRE5を後生大事に乗ってる奴がいるが、言うには「楽しい」らしいし・・・。
もっとも、維持は滅茶苦茶大変らしいが。ｗ
（互助会のようなモノがあるらしい。）
839:白魚 ◆B9.JhkARyE
08/01/07 01:20:47 +QypTs7n
>>838
鈴木さんちの変態バイクか・・（ぐぐった）ｗ
497ccもあったのね。
あたしゃ当面2代目SAVANNA RX-7でいいや。これ以上変態街道に足突っ込みたくないし。
840:マンセー名無しさん
08/01/07 01:49:30 ewOLBBK4
>>837-839
ノートンとかファンフィーンじゃダメっすかw
841:マンセー名無しさん
08/01/07 04:51:28 YbgXAWvf
アレまだ出世してなかったんだ。小魚。
メダカからクチボソぐらいまで成長したと思ってたぞ。
842:マンセー名無しさん
08/01/07 07:38:15 EcuCLR7S
>>832
スクーターの限られた空間に押し込まれたエンジンを空冷で冷やすのには
空間が足りないですからね。
多分１５０cc位が実用的に限界かな？
漏れのベクスターは空冷だけどオーバーヒート気にしている設計なのか
結構冷え性気味ですね。
酢蕪の６５０は凄く安定しているけど糞重い、でもラジエーターとサーモスタットは
偉大ですね、暖まるのに時間掛かるのが何ですけど。
でも、親子で二輪は空冷が好き、父親のSS７５０まだ可動状態、漏れはゼファー７５０
843:マンセー名無しさん
08/01/07 08:53:53 tPNpD2GW
空冷は冷えすぎに注意しなければならないほどよく冷える。
844:セイラ・マス・大山
08/01/07 09:30:49 wIQLa5Y/
外気温と使用方法で、エンジン温度の調整が難しい空冷に、
こだわる理由なんか無かろう。
845:マンセー名無しさん
08/01/07 10:10:49 ar2LF5JZ
家の親父は空冷ロングストロークシングルが好き。
俺は水冷ショートストロークＶツインが好き。
まぁ好き好きですなあ
846:マンセー名無しさん
08/01/07 10:12:43 4SY3BYEq
小型化、信頼性、冷却性能
847:マンセー名無しさん
08/01/07 10:20:12 W282aaaf
耐久性も忘れないでください。
848:マンセー名無しさん
08/01/07 10:22:12 IV+ez/2q
>>847
>>846
すべて韓国にありません。
849:マンセー名無しさん
08/01/07 10:34:49 4SY3BYEq
エンジンレイアウトの自由な水冷エンジンは４輪には適しているが、外気に
さらされている2輪については単に部品点数の増加に伴う価格アップが見込める
メーカーの戦術が理由の大半でしょうね。
250で30馬力も出ないモデルが水冷なのは道化という他に言葉が見当たらない。
850:マンセー名無しさん
08/01/07 11:07:37 tDHzE3Bv
現代のＦ１参戦まだ～～？
851:マンセー名無しさん
08/01/07 11:12:38 pO5AKkxe
>>849
環境性能のためだろ。
852:マンセー名無しさん
08/01/07 11:18:28 4SY3BYEq
バイクに環境規制がかかるずっと前から水冷化は進んでいた。
853:マンセー名無しさん
08/01/07 11:28:06 pO5AKkxe
>>852
その頃の水冷バイクも250で30馬力も出なかったの？
854:マンセー名無しさん
08/01/07 11:34:11 xnuABV5z
すげぇ！禿が長文書いてる・・・
855:マンセー名無しさん
08/01/07 11:37:55 4SY3BYEq
>>853
空冷でリッターあたり100馬力超が普通だったから、特に水冷が優れていたわけではない。
856:マンセー名無しさん
08/01/07 11:43:55 pO5AKkxe
>>855
劣っていたわけでもないんだろ？
なら環境性能で超有利な水冷にするのは当然じゃね。
857:マンセー名無しさん
08/01/07 11:46:29 4SY3BYEq
環境性能で超有利な水冷という根拠もない
858:マンセー名無しさん
08/01/07 11:49:35 pO5AKkxe
>>857
本気で言ってんの？ じゃあ四輪がことごとく水冷化してる程のメリットって何？
859:マンセー名無しさん
08/01/07 11:57:18 4SY3BYEq
>>858
４輪は置き場所に制約があるから、戦前から水冷にしている。
ラジエタ－だけ冷やせばいいので廃熱に有利。
空冷は一般向けにならない。