07/08/23 09:53:53 SSDl/sAA
韓国企業は韓国を前面に出して伊るっけ？
そっちも問題
>>583
まさにその通りですね。最終製品を人質に取られている限り
ブランドイメージは、地の底まで落ち続けるのが関の山ということは
このスレ的に耳に痛い現実かもしれないが、認識した方が良い。
589:マンセー名無しさん
07/08/23 10:01:05 3HdL/Dl1
>>587
♪ナァンバァ～ワンよりオンリィワァ～ン ですな。
590:マンセー名無しさん
07/08/23 10:01:49 SSDl/sAA
>>587
危機感を煽るには、レベルの低い読者に合わせるのが一番良い。
だから、敢えて皮相的な見方しかしないのでは？
それも前言って叩かれたけど、最終製品を握っている側は「性能が落ちてでも使わない」と
言って性能の落ちる代替品を内製したら部品メーカーはそれでおしまいだよ。
591:マンセー名無しさん
07/08/23 10:05:51 2dWwqjrx
>>588
TOKYOスタイルを押し出しているよw＞韓国企業
まぁ、>>587の怖さの意味を知らんのだろうな
「日本製品」というだけで排斥された80～90年代を過ごしてきた
過剰に日本製品を押し出して市場占有してしまった後の
感情的反発の怖さを身に沁みて理解してる連中がトップな訳だから
>>590
内製しようにも、その「性能の落ちる代替品」すら
日本の部品メーカーの手を借りなければ
作れないのが現状な訳で・・・
592:マンセー名無しさん
07/08/23 10:08:53 SSDl/sAA
>>591
なるほど。どう考えても半島イメージを押し出してませんね。ありがとうございました。＜韓国企業
やっぱり、「ダイナミックコリア」では無理ですか（ｗ
593:マンセー名無しさん
07/08/23 10:15:26 FseubDVU
>>590
>部品メーカー
チップ部品の生産コストを下げたり、実装の手間コストを桁で下げたり、
なんてことに熱中する会社は、ほとんど日本にしかいない。今の所。
それで良いのでは？
国際分業で、高い給料を維持できる分野を幾つか持てば良し。
1980年代は、日本以外のほとんどすべての国、
欧米・発展途上国・共産圏・資源国、で社会の調子が悪くなったわけで、
あの時代が再現することはありえない。
594:マンセー名無しさん
07/08/23 10:21:22 +pFGqX9a
日本人って「黒子」とか「影の実力者」って立ち位置がなにげに好きだったりするからなぁ。
だから、どっかの国みたいに注目度が下がることにそれほど神経質にならないのかもｗ
595:マンセー名無しさん
07/08/23 10:21:25 ybesD7Ie
>>593
と、世界大恐慌脱出後も思ってたんですよねえ・・・。＞あの時代が再現することはありえない
596:マンセー名無しさん
07/08/23 10:34:47 LUmQa0Ls
>>595
世界が世界恐慌を脱出したのはＷＷ２になってから。
597:マンセー名無しさん
07/08/23 10:38:43 ybesD7Ie
>>596
日本は大陸進出で脱したでそ？、他国より一歩先んじて「まああそこまでの同時経済破綻は
今後起きるまい」だった、と。
今になって思えば、８０年代の「改革開放とそれに伴う混乱」もかなり近いんじゃないかな？、と。
598:マンセー名無しさん
07/08/23 10:41:03 LUmQa0Ls
>>597
だから、「世界は」、ＷＷ２になってから。
599:マンセー名無しさん
07/08/23 10:42:15 qljkXOcn
>>424
サムチョンの先は暗いと思うね。
豪華な本社自社ビル建てたり、金融に走ったり、本業（半導体）ではなく
いらないことばかりしている。今も昔も半導体あってのサムチョンだが、
それを忘れて右往左往している。
今すぐというわけではなく、今後も徐々に競争力を失っていくだろう。
600:マンセー名無しさん
07/08/23 10:46:15 LUmQa0Ls
>>599
＞今も昔も半導体あってのサムチョン
これを忘れたのが終わりの原因なのか、
そもそも、半導体技術自体が技術を盗んだあだ花だったのか。
後者だからやりたくてもできなかったのかも。
601:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/08/23 11:07:28 +mnk68QL
>>590
作る事ができるならね。
仮に作る技術持ってる所でも、内製じゃ使えるのは自社製品だけでしょ。ところが、
部品メーカーってのは不特定多数相手。まずスケールメリットで負けるでしょ。
じゃ外販して、スケールメリット稼ごうっても、競争相手は専業の部品メーカー
だよ。ましてや性能的に下なんて事なら、外販も無理。
それで稼げるのは、最大限で部品メーカーの利益分だわな。でもそんなの、スケール
メリットで吹っ飛ぶし、加えて内製立ち上げのコストが乗ってくるんだよ。
でもって、不具合出たら、自分でコストかけて対処だよ。
ま、ウリナラマンセーでやってくれると嬉しいけどね。ってか、すでにサムスンなんか
それで失敗って無かったか？
602:マンセー名無しさん
07/08/23 11:08:01 dwd+vkxQ
>>367
うまい名前を持ちながら残念な結果に終わった携帯電話と言えば、
LG ElectronicsのChocolateがある。
このトレンディな音楽プレイヤーっぽい電話端末は、派手に宣伝され
ていたVerizonのV Castモバイルメディアサービスに対応しており、GPS
機能とかなりの性能のカメラを持ち、Motorola最新機種やHelioなど
の他のキャリアの機種に対抗できるものと考えられていた。
残念ながら、顧客からの反応は、そううまくは行かなかったことを示して
いる。
そして、Chocolateの売り上げはかなりのものであったにもかかわらず、
多くの持ち主には評判はよくない。
多くの持ち主には評判はよくない。
多くの持ち主には評判はよくない。
多くの持ち主には評判はよくない。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
603:マンセー名無しさん
07/08/23 11:15:40 HDX4iuat
日本の携帯は売られてさえいない。
604:マンセー名無しさん
07/08/23 11:16:18 gk+T7JeE
いや、今はサムチョン躍進の絶好の機会にして最後の機会
のような気がする・・
サブプライムの影響で↓に記事にもあるようにリーマンはじめ
英米大手金融機関やファンドのリストラや解散で優秀な人材が放出されてる
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ここでサムソンが放出された人材や賢いM&Aができれば
最小の経費で、一気に高度な業務ができる金融能力を保有できる
チャンスだ
605:半農半勤 ◆KnWGwRI0HQ
07/08/23 11:55:54 K+3Dti+4
>>601
韓国全体で日本製部品に依存しているから、代替品を韓国国内の企業に
作らせるべきだ、という意見が出て久しいのですが、一向に実現してませんからね。。
>>５９０が言うような事が事実であるなら、とっくに日本の部品メーカーってつぶれてないと
おかしいのですが。。。
裾野のない大企業って、いつ転げてもおかしくないと思うのですが・・・
606:マンセー名無しさん
07/08/23 12:05:24 UnoI2+a5
>>602
画像探して確認した。
NHKでデザインウォーズとか言う番組でLG代表で出てきた奴＞Chocolate
あの時も、テスト期間中、すでにタッチパネルが使いにくい、（反応しない）言われてたような・・
結局文字を明るくしただけで、センサーはやっぱり対策しなかったんだ。
607:マンセー名無しさん
07/08/23 12:05:33 AMlKLYtx
>>545
＞うちの近くのホムセでは｢ツインバード｣というメーカーも入ってる。
亀レスだが、馬鹿者！ ツインバードは新潟の誇りなんだぞ！ コロナとかリケンとか信越化学
とか北越製紙とか・・・（ｸｽﾝ
関係ないが、某中古屋のジャンクコーナーで大量のサムスンの１４型テレビが！
ビデオ番号が焼きついているところをみるとパチンコ屋の監視モニタ用か何かだったらしい。
意外なところにサムスンは潜んでるかも（液晶モニタと入れ替えで出されたんかなぁ・・・）
608:マンセー名無しさん
07/08/23 12:07:04 LUmQa0Ls
>>607
潰れたんでないの？
609:マンセー名無しさん
07/08/23 12:07:44 1jIaMUxU
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
なんでこれでホルホル出来るんだろう？
610:マンセー名無しさん
07/08/23 12:08:05 vWtrf2/Q
>>604
>英米大手金融機関やファンドのリストラや解散
米国の住宅着工件数は、大きく落ちるだろうな。これだけでもインパクト大。
これまでの超優良貸付先（金利を優遇されている人）以外は住宅買えなさそう。
611:マンセー名無しさん
07/08/23 12:09:28 57wQMwBj
Samsung expands Bordeaux PAVV LCD lineup: now with 25,000:1 contrast
URLﾘﾝｸ(www.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(www.blogsmithmedia.com)
612:マンセー名無しさん
07/08/23 12:13:40 WhNxNI/G
>>586
＞日本産のＯＳが弱いからプログラマーが育たないために、そうなってるのかもね。
無茶苦茶な理屈だな
アメリカ以外ではプログラマーが育たないと言い換えてみると、いかにアホな事いってるのか判る
613:マンセー名無しさん
07/08/23 12:26:49 LUmQa0Ls
>>612
無茶苦茶じゃないよ。プログラマーが居るところは英語圏か
準英語圏か人口がやたら多いところだよ。
614:マンセー名無しさん
07/08/23 12:29:07 LUmQa0Ls
日本人のプログラマーやＳＥが育たないのは、
まず管理者が英語が出来ないのが大きいと思う。
だとしたら、組織全体の若返りを少なくともシステム部門については
進めるべきだろう。
外国人呼んできてる場合じゃない。韓国とかシステムデストロイヤーに成りかねない。
615:マンセー名無しさん
07/08/23 12:29:32 Z3585PaD
【韓国】三星（サムスン）電子の停電事故、「設備問題」が原因～海外企業へ非公式に損害賠償要求[08/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
>三星電子は配電設備供給業者と共同で調査を実施しているが、該当業者は「設備に欠陥は
>ない」と主張し、三星電子が下した結論に同意していないという。この設備製造業者は関連分野で
>製品力と認知度を備えた海外の会社であることが伝えられた。
>三星電子はこの業者を相手に非公式的に停電による被害の損害賠償を要求し、この業者が一定の
>責任を認める場合、適切なラインで被害金額の賠償を受けるなど関連手続きを締めくくり、事態を
>収拾する方針だ。
この業者って日本企業かな？
まぁ、あんまり欲を張り過ぎると「もうお宅との取引は一切いたしません」なんて三行半を突きつけられて
サムソンがやばい事になったりするかも。
616:マンセー名無しさん
07/08/23 12:37:18 57wQMwBj
A New LCD King CNet Says New Samsung LCD HDTVs Best Ever - Gizmodo
URLﾘﾝｸ(gizmodo.com)
CNET editors' review
Samsung LN-T4665F
シャープの方が黒の深みが優れてるけど、シャープはバックライトのムラの問題を抱えてる。
結論として今までの最高の液晶テレビはSamsung LN-T4665F
URLﾘﾝｸ(reviews.cnet.com)
Sharp LC-46D62U
URLﾘﾝｸ(reviews.cnet.com)
The bad: Inaccurate color temperature; irregular bands across screen visible in some scenes; lacks picture-in-picture; no PC input.
Sharp LC-52D92U
URLﾘﾝｸ(reviews.cnet.com)
The bad: Expensive; irregular bands across the screen visible in some scenes; inaccurate color temperature; lacks picture-in-picture view.
愛国フィルターなし、亀山幻想なしで客観的に第三者の厳しい目でみると結果はSamsung軍配が上がることに。
617:マンセー名無しさん
07/08/23 12:37:59 LUmQa0Ls
>>615
朝鮮は自己の責任が認識できず協調行動が出来ないから、滅亡する民族なんだろう。
618:マンセー名無しさん
07/08/23 12:39:27 LUmQa0Ls
>>616
サムソンは今までの製品の質が低いから信頼されないのは仕方ないよ。
619:マンセー名無しさん
07/08/23 12:39:45 57wQMwBj
Battlemodo Sharp and Samsung's Flagship LCDs Face Off - Gizmodo
URLﾘﾝｸ(gizmodo.com)
620:マンセー名無しさん
07/08/23 12:40:35 7kUkI28n
なんか開発言語もＯＳも判ってないモグリがいるな
日本人もたいしたことないぞ
621:マンセー名無しさん
07/08/23 12:41:27 mn18XWeR
レビュー用モデルとプロダクションモデルが全く別物なメーカーがどっかにあったなぁ。
622:マンセー名無しさん
07/08/23 12:44:15 LUmQa0Ls
実際問題、マイクロソフトやグーグルのような社風にしないと
ＳＥ部門は成り立たないと思うよ。
日本的管理や分社化や企業がもっと出来るようでないと。
ゲームハウスみたいなのたとえば任天堂なんかの
社風を参考にしたらいいとおもう。
それが出来ないから、日本は一般のコンピューターの
ソフトウエアハウスが育ってないんだろう。
まあ英語圏じゃないので市場が狭いというのもあるし。
言語障壁の問題って常識だと思ってたが。
623:マンセー名無しさん
07/08/23 12:48:43 qljkXOcn
SAPは？
624:マンセー名無しさん
07/08/23 12:51:12 57wQMwBj
シャープはもうずっとバックライトの帯ムラを指摘されて、
多くのユーザーが商品交換しても直らないって怒ってるのに．．．
625:マンセー名無しさん
07/08/23 12:56:23 57wQMwBj
URLﾘﾝｸ(mysite.verizon.net)
>Here are some photos of my Sharp LC-52D92U.
>The first four pics compare my original serial A702 (February assembly month)
> to my Sharp exchanged A707 (July assembly month).
>The remaining pics are all of the A707 set...various angles
>and some screen shots from my Master and Commander DVD.
>I think the 707 set is just smidgen better than the 702 in performance
>but nowhere near acceptable for a near $4k TV.
>Judge for yourself:
最初に買ったSharp LC-52D92U A702（二月組み立て）と交換したA707（七月組み立て）。
結局わずかに良くなっただけ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁリンク先の写真をあなたの目で確かめてよ。
>Judge for yourself:
酷い話だ。
Check out the forum for this TV here: URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
626:マンセー名無しさん
07/08/23 13:00:11 WhNxNI/G
>>613
英語力よりも
＞日本産のＯＳが弱いからプログラマーが育たないために、そうなってるのかもね。
と
＞無茶苦茶じゃないよ。プログラマーが居るところは英語圏か
が＝につながるLUmQa0Lsの国語力を心配したい
627:マンセー名無しさん
07/08/23 13:01:21 IfoHm5Lc
age厨に触るな
628:マンセー名無しさん
07/08/23 13:11:47 LUmQa0Ls
>>626
日本産のＯＳが弱いのは英語による
説明力が弱いからで、同根の問題でしょうに。
世界標準を作る力が弱いんだよ。
629:マンセー名無しさん
07/08/23 13:13:49 LUmQa0Ls
>>624
アメリカのパネルはシャープ内製なのかな？
630:マンセー名無しさん
07/08/23 13:35:11 HDX4iuat
ブランドで圧倒的に負けてるシャープが技術でも負けてどうすんだ？
631:マンセー名無しさん
07/08/23 13:44:51 iO3eG9I7
>>628
あなたの言っていることには違和感を感じる。
日本産のOSが弱いってなんですか？
そもそもあなたのいう日本産OSってなんですか？
TownsOS?
OSは基盤であるから重要ですという主張なら分かりますが、
英語力が低いからOSが弱いっていう主張はまるで理解できません。
632:マンセー名無しさん
07/08/23 13:54:40 LUmQa0Ls
>>631
英語力、国際標準の提出能力、ＯＳを作り出せる力は相互に関係してる。
日本語の国際化か英語力の向上か技術的能力で圧倒するか、
どれかしかないでしょ。
相互に関連しあってるってことくらいわかるよね。
633:マンセー名無しさん
07/08/23 15:08:58 YVAf1n78
日本人の国民性にもよるでしょ。
ハードとソフトを比較した場合日本人はハード＞＞＞＞ソフトの評価になりますね。
どうしても目に見えるものに評価を与える。歴史的にこの傾向が強い。
634:マンセー名無しさん
07/08/23 15:21:58 2ha5FD4M
OSが弱いのは日本の伝統的
車、機械制御等々…幾つが世界基準になったのやら
日本て、官民が組んでも政府に興味がないのか尻切れトンボになり
民間だけが頑張る結果が多いよね
今度、車の制御に官民で乗り出そうとしてるけど大丈夫かな？
635:マンセー名無しさん
07/08/23 15:24:22 CMv6jPcl
官は、金と抵抗勢力の牽制だけやってくれればいいのに
636:マンセー名無しさん
07/08/23 15:57:24 88wEN9Md
>>587
＞トヨタのカンバンの崩壊
新日鉄の高炉が爆発したときに同じようなことが起きたので、そこから何も学んでないのか、
学んだ上で、滅多に起きない地震(事故)の確率と在庫のコストを天秤にかけてそのままにしたのか、
どっちなんでしょうね？
さすがにアレから何も学んでないとするとアホ過ぎる気が。
637:マンセー名無しさん
07/08/23 16:29:30 LUmQa0Ls
>>634>>635
日本は国際プレゼンテーションに特化した学問とか
やってもいいくらいだよね。
>>636
後者だと言われてるけどその計算が正しいかどうかだよね。
638:マンセー名無しさん
07/08/23 16:41:00 WhNxNI/G
>>632
わからないね
アメリカ製のOSが普及したのは、PCがアメリカ中心に発展したから
ＰＣ発展の地がチベットならサンスクリット語のＯＳが普及してたよ
639:マンセー名無しさん
07/08/23 16:44:36 LUmQa0Ls
>>638
情報系の学問がアメリカで発達したのは
イギリスの伝統を受け継いでるわけで、
そういう遺産を考えるべきでしょ。
情報の重視と英語が国際語であるということは
関連が当然あるよ。
640:マンセー名無しさん
07/08/23 17:01:00 sCJ6kDN9
トロンを開発したの日本人だろ。
641:マンセー名無しさん
07/08/23 17:05:45 5WZfRfYI
>>640
>トロンを開発したの日本人だろ。
良く使われていると思いますが、大したことは無いとも言えます。
（今、プロジェクトでtKernel トロン系OSで組み込み用の処理系の開発中）
642:マンセー名無しさん
07/08/23 17:16:10 6f+4VQvu
三菱系列のある企業で、技術者があるプログラム言語を開発した。
しかし、その上層部は価値がわからずしかも「アメリカでも研究され
ていない」という理由で、その後の開発は中止になった。
その後、その言語と同等のものが出現した。
それがJAVAだ。
それを知った上層部は悔しがったらしいな。
643:マンセー名無しさん
07/08/23 17:20:44 2ha5FD4M
フロッピーディスクの二の舞
644:マンセー名無しさん
07/08/23 17:38:59 WhNxNI/G
昔、日本人は日本語を使っているからビジネスでも科學でも不利だ
日本語を捨てて英語を使えといったバカなアメリカ人がいたが
LUmQa0Lsもその類であろう
伝統言語を捨てる事の愚かしさは隣の国を見ると良くわかると
強引にスレタイに繋げてみる
645:マンセー名無しさん
07/08/23 17:40:02 iO3eG9I7
>>632
英語力⇔国際標準の提出能力
は関係していると思えなくもないが、
OSを作り出す力が英語力によって影響を受けるとは思えない。
OSを作るのに必要なロジカルな思考力が、英語によってより強まるとでも？
言語は関係ないでしょ。
単純にしゃべる人口の差で、OSを使う側が情報を入手しやすくなる事が重要でしょう。
8ビットから繋がるソフトウェアの資産が、OSの趨勢を決しているだけで
日本が優れたOSを作れなかったから日本産が弱い訳ではないでしょう。
前にも質問していますが、その弱いと思うOSはなんですか？
646:マンセー名無しさん
07/08/23 18:04:38 L4bkIt4W
【中国】中国企業５割「韓国の技術力は中国と同じレベル」[08/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
647:マンセー名無しさん
07/08/23 18:11:16 LUmQa0Ls
>>644
日本語を捨てろなどと一言も言ってないよ。
ただ、日本語を広めるか英語をやるか二択だって言ってるの。
国際的に説明する能力があるかどうかですね。
>>642
まさにそれが、今の日本の姿ですね。
人材が居ないんじゃなくて市場を見つけられない。
もっと世界にチャレンジしないと。
世界の市場が情報系にシフトしたなら追いついていく必要があります。
そうしないと日本人の仕事が無くなる。
強がりもいい加減にしないと。
648:マンセー名無しさん
07/08/23 18:12:04 LUmQa0Ls
>>645
日本産のＯＳが悪いなどと一言も言ってません。そうじゃなくて、説明できないものは売れないのです。
それだけのことです。
649:マンセー名無しさん
07/08/23 18:22:07 CMv6jPcl
結局、学校教育の基本は抽象レベルで思考が
出来、表現できるかどうか。表現手法は、いろいろだが。
連想ゲームを復活しろ
650:マンセー名無しさん
07/08/23 18:27:28 2ha5FD4M
tKernelは、アジア共通のプログラムにするとかでオープンソースにしたやつ？
日中韓が仲良くなるぐらい無理だと思うが…
651:マンセー名無しさん
07/08/23 18:28:14 fPiyeY51
>>594
（筋違いな話になって悪いけど）
好きなのかね？
好きと言うよりも責任逃れの手段として良くやられてた、賢いやり方とされていた時期はあったと思うけどさ
弊害も目立ってきて、最近じゃそういうのは嫌われる傾向にあるし