07/08/23 12:05:17 WuhHRwZM
>>932
いろいろ見てると、オリジナルの評判の悪さは値段の高いことエンジンがいすゞなことに起因してるようだが。
走行性能は評価されてる。
934:マンセー名無しさん
07/08/23 13:22:18 2ha5FD4M
現代はパリダカに出たことあるの？
935:ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ
07/08/23 13:30:00 7vY+pQZA
>>933
いすゞの４ＸＥ１は当時の１６００ｃｃのツインカムとしては良く出来たエンジン
なんだがなあ・・・。
936:マンセー名無しさん
07/08/23 13:37:08 lv+jW0gh
ｴﾝｼﾞﾝの出来不出来じゃなく、わざわざ高い金出してﾛｰﾀｽ買ったのにｴﾝｼﾞﾝが日本製だと興醒めということでは？
937:マンセー名無しさん
07/08/23 13:44:47 VIxHHcQR
>>935
単純にイメージなんじゃないかなあ。
日本製エンジンでも、赤バッジ付きのホンダだったりすると
また印象が違いそうな気がする。
938:マンセー名無しさん
07/08/23 13:47:48 4bbcnezc
2代目ロータスエランは、マツダ・ミアータの世界的ヒットに触発されて作られたが、
優っていたのはバッヂだけ。動力性能はおっつかっつ、ハンドリングはFFが災いして
ホメられたもんじゃなく、価格は北米でさえミアータの倍近く（日本では2.5倍）した。
起亜に売り飛ばされて、エンジンはマツダのBP型をベースにしたものになり、
奇しくもミアータとはパワートレーン的には親戚になった。
起亜製になって最も劣化したのはブレーキと言われている。
939:マンセー名無しさん
07/08/23 14:41:08 caDjreDi
エランってキアビガートってやつだったっけ？
エリーゼと初代エラン、エスプリを作ったロータスが２代目エランを作った
とは思いたくないが。
禿はきっとビガーパンツの愛用者。
940:マンセー名無しさん
07/08/23 14:43:10 rHLvtYSY
キア的には、これでスポーツカーのノウハウが手にはいる、とﾜｸﾃｶしながら期待してたら
もらった図面とできた車体はどうしようもなくショボいものだった…と言うことなのかな。
いっそ、マツダに頭下げて、ロードスターが二代目になった時点で初代の資料とか
見せてもらえば良かったのかも。
当時の日本企業はお人よし全開のころだし、世話した韓国メーカーがスポーツカー作りたい
なんて言い出したら、喜んで研修計画くらい作ってくれそうな気がする。
941:マンセー名無しさん
07/08/23 15:09:34 lv+jW0gh
同じプラモ買っても、同じものが出来るわけじゃないという例でしょ。＞劣化エラン
942:マンセー名無しさん
07/08/23 15:37:59 KmoA9wku
なんというか、あとちょっとエンジニアリングに対する情熱がほしい。
F2時代のラリー態勢とか見てると、現場は他国人とそんなに違う感性では
ない感じなんだよね。
上層部がからむと、どこかおかしくなる。
商品企画関係の役員に欧州メーカーから人材を迎えるとのもいいかも。
943:マンセー名無しさん
07/08/23 15:52:44 WuhHRwZM
>>942
現場って丸投げじゃなかった？
944:マンセー名無しさん
07/08/23 16:36:13 Togp0L4u
やっぱ、エンジンはコスワース、ブレーキはブランボ。みたいなｗ
趣味で乗る人には、そういうのも必要なんだろね。
945:マンセー名無しさん
07/08/23 16:44:38 HPHp5Kip
今のロータスのエンジンはトヨタだけどね。
基本的にはカローラやプレミアのエンジンと一緒。
946:マンセー名無しさん
07/08/23 17:41:46 1nQHAGDr
>>945
間違い。さて、どこが間違いでしょうかｗ
×プレミア ○プレミオ だけじゃないよ。
947:マンセー名無しさん
07/08/23 17:52:25 7QBlyEvH
>>944
ブランボ、検索したらタコ焼きだったがな。
ウリの装着ブレーキは、エンドレスだ、日本製マンセー。
948:マンセー名無しさん
07/08/23 18:22:57 fn7PH6+l
えーでも最近の某外車マンセー雑誌を見たら
FFエランに関してもそれなりに良い車っぽい書き方してたよ。
もちろん雑誌の基本方針がアレなのでだいぶ割り引いて考える必要があるが。
新車当時の価格が高かったからCPは悪く感じられたとは書いてたが。
いまこそ通が乗るべき車みたいな書かれ方をしていたけど
それ以前にあいな車間違っても通以外は選択肢にも入らんと思う。
ちなみにキアのエランもちょこっと触れられてた。
949:マンセー名無しさん
07/08/23 18:24:45 H4ouveRJ
>>934
カミヨン部門ででてたようなｷｶﾞｽ
テロ朝で放送してたころな。
韓国の正体を知る前だから普通に嬉しかったよ・・・orz
950:マンセー名無しさん
07/08/23 19:17:40 KZRq1Z/0
ＦＦエランはロータスらしい車だったぞ、>>938のハンドリング云々は電波だよ。
売れなかったのは価格が高かったから。アレはいい車だぞ。
951:マンセー名無しさん
07/08/23 19:40:32 DOWEAoR/
FFエランは、ハンドリングに関してはぶっ飛んでたぞ。自然すぎるほど超自然というか。
しかしFFの癖を消すために取った姿は、物凄いデブだった。幅と長さが同じくらい…
正方形に近いディメンションだったんだ。当然ながら使いにくく格好悪く、あの値段では
売れるはずもなかった。
FFでもトレッドを広く、ホイールベースを短くするとハンドリングの向上が得られるという
貴重な研究結果が得られたわけではあるが、商品で実験やられてはね…
952:マンセー名無しさん
07/08/23 21:00:18 p/o7X0m2
素直に１ｔ以下のFR車を残しておけば苦労せずともハンドリング良好なクルマが
手に入る。
953:マンセー名無しさん
07/08/23 21:19:55 wNXvB1+r
>>952
禿さん禿さん、それは何？
954:マンセー名無しさん
07/08/23 21:40:40 HQnJhsXs
>>952
韓国にそのような、クルマ存在してないｗ
955:マンセー名無しさん
07/08/23 22:13:52 y9tV9NXg
ティブロンが、拡大路線とらずに行けば面白かった気はするんだけどね。
956:マンセー名無しさん
07/08/23 22:30:57 JIxP4Z0w
>>934
キアのがでてた。
957:マンセー名無しさん
07/08/23 23:16:02 XXXEjhvU
>>934
プライベート参加でなら、ヒュンダイ・ギャロッパーが出ていたのを
何度か見たことがある。まあそれはパジェロのことなんだが。
958:マンセー名無しさん
07/08/23 23:24:00 tXxiIhOC
＞FFでもトレッドを広く、ホイールベースを短くするとハンドリングの向上が得られるという
CR-Xですな。
959:マンセー名無しさん
07/08/24 01:14:56 ArqKX28M
>>948
＞いまこそ通が乗るべき車みたいな書かれ方
その常套句は、不人気車を煽るものﾆﾀﾞ。
雑誌掲載広告の中古業者がエランを在庫していないﾆｶ？
960:マンセー名無しさん
07/08/24 05:28:48 rc85tSHv
次スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part95
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
961:マンセー名無しさん
07/08/24 08:47:53 gfjzvamd
スバル・アルシオーネ（初代）も「いまこそ通が乗るべき車」って書かれてたな…
962:絶倫 ◆bERIPrrsR2
07/08/24 09:15:29 D4KkxI/6
>>959
実は、「通」じゃなくて、「痛」だったりして。
963:マンセー名無しさん
07/08/24 09:53:07 RZUsgWbO
>>948
韓国人の教授が書いたやつじゃなくて？
以前、韓国製のエリーゼが、走行中ハンドルが外れたとか書いていた。
964:マンセー名無しさん
07/08/24 10:51:32 gPKZlzOy
昔有ったなぁエンジンだけベンツの韓国車
965:マンセー名無しさん
07/08/24 12:22:35 33JZCd1t
他社から買ったエンジンを搭載なんてどこのメーカーもやってるよ。
966:マンセー名無しさん
07/08/24 13:09:44 RZTStmhr
韓国の高級車がいいか、キャンギャルがいいか…迷う
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
キャンギャルがいいと思います…
967:マンセー名無しさん
07/08/24 13:10:08 vLvhQ+nH
>>962
つ【URLﾘﾝｸ(ascii.jp)】
つ【URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)】
968:マンセー名無しさん
07/08/24 13:28:35 ei1+5A2s
>>966
あのロースターは、中身サターン・スカイで、なかなか良い車だよ。
キャンギャルは顔がよく見えんｗ
969:マンセー名無しさん
07/08/24 23:20:06 rc85tSHv
>>964
まだあるんじゃねえか？
レクストンとかチェアマンとか
970:マンセー名無しさん
07/08/25 08:05:30 CWIvmDSn
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ФЖФ韓国製自動車 Part95
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
971:マンセー名無しさん
07/08/25 08:50:09 D1lDX4Es
キア車, 不正規職問題で工場オールストップ （MoneyToday 08/24 18:14）
不正規職支会, 火星工場道場ライン占拠...長期化可能性憂慮
URLﾘﾝｸ(view.moneytoday.co.kr)
最近正規職労組と賃金交渉を妥結した キア車 (-0.4%) は不正規職労組問題で工場稼動が腰砕けになった.
24日キア車によれば、金属労組所属のキア車不正規職支会が前日から火星工場の道場ラインを占拠
二日間ストライキを引き続いている.
このストライキで火星工場全体が二日間完全に停止し、正規職職員たちも午前 10時30分労組指導部の指針に従い皆帰った.
自動車産業の場合コンベヤー作業特性上一ラインが止めれば全ラインが止めるしかなく、今ストライキでキア車はこの日車を生産することができなかった.
不正規職支会は休日の土曜日と日曜日にも工場占拠を続けることに方針を決め、今度事態が長期化される可能性も排除することができない.
去る 7月正規職労組の賃金交渉ストライキで大きい損失を被ったキア車は、今度事態によって生産損失が拡がることで憂慮している.
今度ストライキに参加したキア車不正規職支会の人員はおおよそ 100人余り
キア車下請の請負社所属労組員が使用者である請負社に林妥協（？）関連集団交渉を要求
使用者がこれを拒否してストライキに出たと言うのがキア車の説明だ.
キア車関係者
"これらは業務の特性の上キア車に派遣されて勤めている請負業社の職員たち"
"これらのストライキで現在生産ラインが全然稼動されないなどキア車がむしろ被害を被っている"
972:マンセー名無しさん
07/08/25 08:51:21 D1lDX4Es
現代車交渉決裂..労組ストライキ手順踏むよう
URLﾘﾝｸ(view.moneytoday.co.kr)
現代自動車 (-3.3%) は今年の賃金及び団体交渉関連で一括提示を出したが労組がこれを拒否した.
これによって現代車労組は 13年連続ストライキ行進という不名誉を続ける可能性が高くなった.
労使両側は 24日午後 2時から蔚山工場本館でユンヨチォル社長とイ・サンウック金属労組現代借地部長など
労使代表 50人余りが参加した中に今年林妥協（？）関連 10次本交渉を開いたが、立場の違いによって決裂.
使用側は今年林妥協（？協議）を始めてから初めて基本給賃金の 7万8000ウォン引き上げ,
通常給の 300% 成果金支給, 一時金 100万ウォン支給などを主要内容にする一括提示の中を出した.
しかし労組側はこのような提示の中に対して "組合員たちの期待水準ととても大きい差がある"と交渉決裂を宣言した.
△賃金 12万8805ウォン(基本給備え 8.9%)
△当期純益の 30% 成果給支給
△停年 58歳から 60歳で延長
他 17個抗議別途要求案を使用側に提示
労組は早いうちに中央労動委員会に労動争議調整申し込みを出し、ストライキ手順を踏むように見える.
しかし今年使用側が出した一括提示の内容は、去年労使が妥結した賃金水準と似ていて妥協の余地は相変らず残っている
去年の交渉では基本給 7万8000ウォン引き上げ(数当たり別途), 成果給 300%, 一時金 200万ウォン支給などに妥結した.
労使両側は本交渉決裂にもかかわらず実務交渉はずっと開く事にして一本希望を残して置いた.
先立って GM大宇車は基本給 7万5000ウォン引き上げ, 成果給 200%, 一時金 150万ウォン
双竜車は基本給 5万ウォン印象, 一時金 200万ウォンなどに交渉終結
キア車は基本給 7万5000ウォン引き上げ, 品質目標達成激励金 200%, 一時金 100万ウォン水準で労使が合意.
これと共に妥協案の場合、現代車労使は社会貢献基金追加造成など 30余個案に対して労使が合議した
その他福祉部門に対しても会社が追加の中を提示した状態だ.
現代車関係者
"現代車に対する否定的世論が高い状況で再びストライキを行う場合、顧客と市民たちの反感を買う"
"会社は誠意ある一括の中を提示したので、労組も無理なストライキより対話と妥協で問題を解決してほしい"
973:マンセー名無しさん
07/08/25 11:55:10 eB3QqyYo
あいかわらずひどい翻訳だな
974:マンセー名無しさん
07/08/25 14:23:36 GxJOF4qJ
偽スレが上がってるので本スレage
975:マンセー名無しさん
07/08/25 14:26:42 GxJOF4qJ
そろそろ埋め
976:マンセー名無しさん
07/08/25 15:23:51 7mtkbk8D
埋めるだけではあれなので・・・。
ボーイング社がトヨタ方式を導入したおかげで
かなりの経費削減が出来ているらしい。
１９８０年代以降、1,500人以上がトヨタで研修したんだとか。
真似出来るだけでもすごいな。
かの国はベンチマーク出来るんでしょうかねえｗ
977:マンセー名無しさん
07/08/25 15:32:21 6/0M+d0z
もともとアメリカはこの手（システム化）の本場ジャマイカ。
978:マンセー名無しさん
07/08/25 16:05:24 HskH0ALr
>>976
ボーイング、トヨタ方式の設計の手抜きまで導入したせいで
ボルトが落ちて燃料タンクにドカ穴あけて炎上するようになってしまったんだな
979:マンセー名無しさん
07/08/25 16:07:12 4nICaCnR
>>978
トヨタ方式ってなんだかわかってない馬鹿ﾊｯｹｰﾝ
３年ロムってろ
980:マンセー名無しさん
07/08/25 16:12:14 mSC1mS/8
オレは車を下から見るのが仕事なのだが
チョンの車はひどいぞ。
一言で言うならやっつけ。
981:マンセー名無しさん
07/08/25 16:56:19 HskH0ALr
>>979
実態を知らない馬鹿ﾊｯｹｿ
カイゼン提案ノルマを課した途端にカイゼン（改善）という名の手抜きが上流にまで遡って発生するのがTPSの弱点だろ
半万年ロムってろｗ
982:マンセー名無しさん
07/08/25 17:21:11 4nICaCnR
>>981
お前は言葉をまねできるサルだな。
983:マンセー名無しさん
07/08/25 17:27:50 4nICaCnR
>>981
トヨタ方式の設計の手抜きとか・・頭痛いわ。
984:マンセー名無しさん
07/08/25 17:47:35 X6IzR+PS
>>980
それポニーの頃からの伝統だから
始めて日本にポニーが輸入される頃の
外車ショーで裏側覗いていたら
宇宙人語で何か怒鳴られた経験がある
溶接とかボルトとかパッと見ただけでも
取りあえず仕事が雑で汚い
985:マンセー名無しさん
07/08/25 18:12:18 gQuwBJLR
【韓国】「トヨタはタイガーウッズ、現代車は普通のプロ」[8/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
986:マンセー名無しさん
07/08/25 18:35:21 Txf4fCP2
ヨタヲタID:4nICaCnRが悔しさ大爆発でファビョってるなｗｗｗ
987:セイラ・マス・大山
07/08/25 18:39:18 Gqj28si4
>>981
上っ面だけで中身が伴わないなんて、まるで儒教ですな。
<ヽ｀∀´> 目標掲げたら、出来なくたってケンチャナヨ。
988:マンセー名無しさん
07/08/25 18:48:07 4nICaCnR
>>987
というか、管理と現場との情報交通の問題としてトヨタ方式をとらえるなら、
設計までトヨタ方式が及ぶとかいう時点でおかしいんだよね。
設計は理論に従って行われるわけで・・
現場の経験もそれに従って吟味されなければならない。
>>986
何でもごちゃ混ぜにするから何にも出来ないんだよ。
車もそう。ごちゃ混ぜにしたら只のすくらっぷ。
989:マンセー名無しさん
07/08/25 19:30:10 Txf4fCP2
なんだ自演かｗ
990:マンセー名無しさん
07/08/25 19:34:06 7SKzfw1m
次スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part95
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
991:マンセー名無しさん
07/08/26 02:34:11 K3wKxUoy
埋まってないのに、次スレより下がってはイカンのだage。
992:マンセー名無しさん
07/08/26 03:12:19 BkVaJsYd
992ならポニーに乗って庭園散歩するﾆﾀﾞ！！
993:マンセー名無しさん
07/08/26 05:30:48 usmecsAM
梅
994:マンセー名無しさん
07/08/26 05:31:37 usmecsAM
梅
995:マンセー名無しさん
07/08/26 05:37:21 usmecsAM
梅
996:マンセー名無しさん
07/08/26 05:51:18 usmecsAM
竹
997:マンセー名無しさん
07/08/26 05:59:46 usmecsAM
竹
998:マンセー名無しさん
07/08/26 06:04:43 usmecsAM
竹
999:マンセー名無しさん
07/08/26 06:08:44 usmecsAM
松
1000:マンセー名無しさん
07/08/26 06:09:31 CttoenIB
>>1はチョン
1001:１００１
Over 1000 Thread
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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