07/07/23 23:27:39 gete2BVh
元から韓国料理じゃないですから。
プルコギとやらと「焼肉」では、似ても似つかない。
501:マンセー名無しさん
07/07/23 23:45:50 t+jss1Bl
プルコギはスキヤキもどきだって言うしなぁ。
502:ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok.
07/07/24 00:03:23 0M4GomLG
流れ豚切り
ウリの地元にとあるホテルがある。普通のビジネスホテルだと思っておくんなさいな。
んでまあそこのホテルにもレストランがあるわけだが、韓国料理だったでつよorz
しかしよくよく聞いてみると、朝食は普通のホテルの食事っぽい。
「夜だけ」韓国料理屋になるのだそうな。
これは店側がわかっているのか、ホテル側がわかっているのか、ちと悩んだｗ
韓国料理ってのは、腹いっぱいになって、カーッと焼酎をあおるのに合ってて、
気楽に食べられるジャンク系の雰囲気がいいと思ってたりするわけだが。
実際、名前こそ焼肉屋だが、いわゆる食べ放題系の焼肉屋では出さないような
半島系メニューを出してくれる個人経営のところには行ったりするんだけど、
どうしてもそういう店は 店主個人の裁量 でもって繁盛しているケースばかり。
ノウハウ固めてチェーン展開ってことにはあんまりなってないような。
503:マンセー名無しさん
07/07/24 00:04:05 Ycy+qo6T
俺は韓国風ってだけで料理はキャンセル汁が>>1
504:マンセー名無しさん
07/07/24 00:28:57 HaeXtmgK
>>499
ある意味「牛角」がこのスレの初期にさんざん言われてた事を証明する事になるのか？
・日本式の食材で日本式の衛生管理で、日本式の調理・味付けで日本式の接客にすれば人気出るんじゃね？
もっとも、スレでも指摘されてたが、それを「韓国料理」と読んでいいかどうかは不明。
505:マンセー名無しさん
07/07/24 00:47:36 ALjaaIoB
>>498
とかちつくちて～
>>502
確かに居酒屋的な層には受けそうだけど、そういうの日本だけだと
思うなぁ。根本的な部分で味にうるさく、衛生の底が高く、嫌韓
感情が諸外国程強くない。
>>504
そもそも焼き肉の発祥は日本だがなw
ただ（日本式の）たれと（日本で生まれた）無煙ロースターを使い、
（日本式の）キムチを付け合わせにすれば人気が出るってことは
証明されたんかね。
506:マンセー名無しさん
07/07/24 02:04:13 EwfIMKxB
納豆といえばドイツ軍が食していたそうだぞ。
歴史群像にかいてあったのを読んだだけで信憑性はないけど。
507:マンセー名無しさん
07/07/24 02:04:44 EwfIMKxB
>>506
誤爆です。
508:マンセー名無しさん
07/07/24 04:50:20 7GCLs+KY
韓国料理は何にも無いじゃん。所詮あの国じゃ他の国の文化を盗む事しかできない国。
キムチと犬の肉の料理があるくらいか。
ほんと文化も料理も無い国だな。
今の韓国の基礎は日本が作ったので感謝しろよ、チョン。
509:マンセー名無しさん
07/07/24 07:51:54 laaPNGyE
>>471
ここで言う価値と言うのは、世界に広く普及する=商業的価値って事だから。
スレタイと文脈から判断しろ。
ありていに言えば、韓国料理に５０ドル払うアメリカ人はいないけど日本料理に１００ドル払うアメリカ人はたくさんいるって事。
作品ってのは常に消費される=値段がつくわけで、客観的な価値判断の基準は価格である。
もちろん主観的な価値も存在するが、それはスレ違いな話。
じゃあなぜ朝鮮料理に商業的価値が乏しいかと言えば、前述のように外食文化の歴史が短いから。
外食文化が盛んになればより高く売れる物を作ろうと多くの人が競争するようになるために商業的価値が急速に高まる。
その競争を和食は三百年、フレンチは二百年続けたのに対して、朝鮮料理は五十年だけだ。
そりゃ同列に扱えるわけがない。
510:マンセー名無しさん
07/07/24 08:32:53 dke9tx3F
唐辛子は秀吉が朝鮮に持ち込んだんだから
独自料理は犬と糞だけになる
511:マンセー名無しさん
07/07/24 09:08:36 psRFphSi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コピーカルチャーオブコリアＴＶ
512:マンセー名無しさん
07/07/24 09:15:40 AKrftR0V
インスタント系の食品が韓国起源なのはハッキリしないが、世界に普及させたのは絶対に韓国だ
そもそもインスタントラーメン世界一消費は韓国で世界も驚いている
世界はインスタント食品界の韓国の凄さに気づくべき
513:岳 ◆0vSI9PIVic
07/07/24 09:24:06 OEjaYELY
>>512
ソウルに旅行に行って辛いモンばっかりで飽きて来たとき、
日本語の看板で「ラーメン、おにぎり」と出してる店があったので入ってみた。
で、ラーメンを頼んでみたら・・・出てきたものはインスタントラーメン。
美味いも不味いもなく、お馴染みの即席麺の味。
なんで海外旅行で飯屋に入ってインスタントラーメン食わねばならないのか・・・。ｏｒｚ
514:マンセー名無しさん
07/07/24 09:28:31 3D7kCSC5
>>508
その上衛生観点はゼロ、他国で商業的に成功したものがあれば
労せず起源を主張し、嫌悪される文化は日帝のせい、日本人のせい、陰謀
だと責任転嫁。韓国の基礎は日本ではなく奴隷、土人として統治してきた
中国だろな。土人国家が成り行き的に発展してきたハリボテ国家、韓国なぞに
食文化なぞないだろ。感謝するという文化、観点も土人だからそれもないな。
あるのは統治してきた宗主国中国の文化、詐欺、高慢、恐喝、盗用。
515:マンセー名無しさん
07/07/24 09:34:23 V8m05lBy
>>505
前から思ってたんだが、とりあえずは、どこの国に行っても沢山いる
中国人をターゲットにすればいいと思う。彼らの味覚ならアジアの
食べ物に入っていきやすいですからね。
中国人の間で人気出りゃ、そのうち彼らがその土地地元出身の人たちも
徐々に連れてきてくれる。
516:マンセー名無しさん
07/07/24 10:56:19 zAg6yhiQ
>>515
大丈夫かな？韓国料理は北京激辛ブームにすら乗り遅れたのに・・・
（しかし、情報化の進展が急速な時期に激辛ブームって起こるよね。二本もそうだったし）
517:マンセー名無しさん
07/07/24 13:49:30 UN+y52r7
>>509
中華がこれほど広まったのも結局長い歴史で揉まれたからなんだろうな。
アメリカの食文化なんかも歴史は短くても強烈な商業ベースにもまれたから
これも広まったのはよくわかる気がする。
朝鮮料理は家庭の女性の手によって出来上がった料理であって
おふくろの味的な手間のかけ方の積み重ねでできてる。
例えば調味料にしても老舗なんかなくて手作りが基本の家庭内完結型だから
商業ベースになればなるほど不味くなる料理と言っていいんじゃないかな。
518:岳 ◆0vSI9PIVic
07/07/24 13:56:09 OEjaYELY
>>517
いや、純粋に味の組立が日本人の好みに合わないだけ。
で、日本人好みじゃない物は、なぜか国際競争力を持たなかったりする。ｗｗ
519:マンセー名無しさん
07/07/24 18:38:31 UN+y52r7
日本人に限るならニューカマー系でこれまでの在日系焼肉屋と毛色が違う
韓国家庭料理店が地方都市も含め地味に増殖してるような。
インチキ韓流なんかと違い前から着実に増えてるし。
日本ではそれなりには受け入れられるようになってきたと見るほうが自然では？
そもそも日本人の嗜好自体が変わってるせいもあるかもしれない。
戦後食生活が大きく変化して肉や油の多用が当たり前になってるし
エスニック料理の辛いものやニンニクへの耐性もついてきた。
ただその前提になる「日本人好み」って現時点でどんなものを考えるべきなんだろう？
身内の例ですまんが田舎者のうちの祖父母なんかだと肉や油、香辛料は苦手で
肉じゃがやカレーなんか渋々って感じだった。この辺の世代ならわかるんだが
戦後洋食化が進んだ時代に育った団塊以降だと好みと一口に言ってもなかなか絞りにくい気がする。
520:マンセー名無しさん
07/07/24 20:36:47 laaPNGyE
ぶっちゃけ在日が日本と言う世界でもっとも過酷な外食市場で勝負した結果を本国にフィードバック出来るから、朝鮮料理は急速に成長することが可能。
実際世界最低水準の食文化しかなかった朝鮮において、日本統治三十年半と六十年代以降の在日の援助で世界の真中くらいの食文化を手に入れた。
あと三十年たてば世界のトップ１０入りも夢ではない。
なんたって隣りに日本があって、その日本に在日六十万が存在するんだからね。
それってメチャクチャ有利だよ。
521:マンセー名無しさん
07/07/24 20:39:39 pN1P0vp3
>>512
日清とかマルちゃんだろ。
522:マンセー名無しさん
07/07/24 20:49:24 jqxRNSfS
>>520
理論上はそうなんだがなあ(´･ω･`)
実際には上にも出てるように、日式化したものが先に広まり始めてる…というのはどうなのか？
523:マンセー名無しさん
07/07/24 20:54:46 Es9r1eYT
>>512
人口２千万ちょいなのに日本よりもインスタントラーメン消費してるって、
大丈夫か糖尿病とか。
524:マンセー名無しさん
07/07/24 20:58:03 Es9r1eYT
あ、５千万足らずか。
525:マンセー名無しさん
07/07/24 21:01:48 pN1P0vp3
そういえば、ホロン部ってデブが多い気がする。
526:韓国は日本化
07/07/24 22:44:22 +7Z576mZ
ｱﾒﾘｶとかﾘﾄﾙｺﾘｱが大都市に形成されていたり移民が多い国。
たぶん生活の為に日本食のお店を始める人が多かったと思う。
儲かるだろから。
(もちろん焼肉屋や韓国料理店を経営している人もいるけど。)
527:マンセー名無しさん
07/07/25 12:35:23 oPtIrK8M
日本料理もアメリカでカリフォルニアロールだのテリヤキのように
ちょっとなー、って感じにアレンジされてたりするが
現地風にアレンジされることは定着したという一つの目安なのかも。
日本では前者にあたる焼肉屋とまだ変化が少ない韓国家庭料理系が並存してるが
いずれ後者も前者のようにアレンジが進むのだろうか。
528:モル ◆XsQHiuDZzI
07/07/26 20:22:42 2z9qf2eM
>>512＞そもそもインスタントラーメン世界一消費は韓国で世界も驚いている
年間480億食を平らげ小麦粉消費の30%をこれに消費する中国より多いって、、、
年間一人当たり1000食以上食べてる計算になるなｗ どんたけピザなんだよｗ。
529:マンセー名無しさん
07/07/27 11:54:48 +wABVnVa
それだけ食に対する手間の概念が薄いんだろうな。
味覚の鈍さに関しても然りなんだろうけど。
530:マンセー名無しさん
07/07/27 16:33:47 ug7QiX78
>>528
年間一人約75～80食というとこらしい。にしてもよく食うな。
>>529
食堂に行ってまで食ってるわけだから手間はあんま関係ないかと。
単純な話安いからだろうな。
庶民は忙しいけど贅沢な外食するほどカネ持ってないから。
安くて汁気があって（韓国人はメシに汁ものがないのが嫌なんだと）
メシやキムパブも一緒に食って安くて腹いっぱい、って感じで。
労働時間長いし学生も勉強時間が長いから炭水化物詰め込まないともたないのかも。
531:マンセー名無しさん
07/07/27 16:35:17 KkJRV3Ef
>512
世界一日本の恩恵を賜ってる地域ってだけじゃんｗ
フリーズドライはイタリア開発→アメリカ量産
油揚げ麺によるインスタントの開発については
台湾出身の日本人 安藤百福って名前は聞いた事ないか？
韓国・・・？ なんっの関係もねえビタ一文ｗｗｗ
インスタントしか知らず大量消費するだけで
普及だってｗｗｗ凄さだってｗｗｗ
532:マンセー名無しさん
07/07/27 18:10:41 0m0QS3HL
>>531
ノーベル賞ももらったこと無いんだから当然だよ。
533:マンセー名無しさん
07/07/27 18:27:07 fwWz95Vh
韓国でなぜインスタントラーメンの消費量が多いかというと、
店で出してるラーメンがすべてインスタントだからｗ
嘘だと思うなら韓国へ行ってラーメン注文してみ。
普通にインスタントラーメン出てくるから。
534:マンセー名無しさん
07/07/27 20:34:24 UvRIZnNM
日本にも即席麺食べさせる店があるけど、趣旨が違うよな。
あちこちのご当地ものとかを揃えてある。
それに比べると、南朝鮮はバリエーションに乏しいね。
535:マンセー名無しさん
07/07/27 20:38:21 37JDf8z0
>>534
日本にもあるニカ?!
ちょっと行ってみたいニダ…ｗ
536:マンセー名無しさん
07/07/27 20:44:31 UvRIZnNM
>>535
４００種あるらしいですぜ。
URLﾘﾝｸ(akiba.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.insutantramen-sakura.com)
537:マンセー名無しさん
07/07/27 20:47:15 37JDf8z0
>>536
すげぇッｗｗ
本気で行きたくなったニダｗｗ
情報サンクスでつ(*･ω･)ﾉｼ
538:マンセー名無しさん
07/07/27 21:54:43 ug7QiX78
>>534
南朝鮮って言うとなんだか総連や過激派の声明文みたいだなｗ
それで思い出したが北朝鮮でもインスタントラーメン作ってるそうだから
一度は食ってみたいな。
もっと気になってるのは中国の朝鮮族自治区にある犬肉入り袋麺で
中華系の食材店見るたびに探してるんだがなかなか見つからない。
539:マンセー名無しさん
07/07/27 22:51:54 UHucpxxa
>>536
そうゆう店ならいいんだが夜中にふらりと入った小さなラーメン屋がインスタントラーメンだとがっくりくる。
看板はラーメン屋で飲み屋というわけじゃなかったんだがあれには参った。
540:韓国は日本化
07/07/28 08:47:53 gHrcqt8y
>>538
朝鮮画報でも紹介されていたけど、総連の支援は減っているし、他の工場と同じく稼動してないかもしれない。北朝鮮のお菓子見ると昔の中国製のﾊﾟｯｹｰｼﾞだし、味も良くないのを見ると、あったとしても粗悪な製品と思うな…
541:マンセー名無しさん
07/07/28 13:46:19 hMrSpxyH
>>538
普通のいい方でしょ。
イギリスの観艦式に行った、南鮮水軍の舟も名前が言いにくくてサウスコリアンシップと呼ばれてたし。
542:マンセー名無しさん
07/07/28 13:55:26 XGK4lEem
>>533
韓国人には、時間をかけて、丹念にスープを作るという
地道な作業は無理だからなw
543:マンセー名無しさん
07/07/28 13:56:12 tyhESCXV
確かに韓国人はインスタントラーメン大好きだね。
しかも鍋のまま食べる。
貧乏で下品だからな
544:マンセー名無しさん
07/07/28 14:02:56 +jHI0r4U
>>533
香港でもラーメン屋で出してくるのは「出前一丁」ﾃﾞｽｾﾞ。
店先の厨房で袋をパリッと破くのがﾐﾗﾚﾙﾝﾀﾞｾﾞ。
「出前一丁」は高級品ﾅﾝﾀﾞｾﾞ。具はラーメン屋で作ってて選べるｹﾄﾞﾅｰ。
ﾄｯﾋﾟﾝｸﾞのﾚﾊﾞｰがとてもｳﾏｶｯﾀｾﾞ。
545:マンセー名無しさん
07/07/28 16:32:19 xLMtz6Bo
姫路の某焼肉屋の生でも食えるレバーを食っちまうと並みのレバーなんてもう食えねーぜ
546:マンセー名無しさん
07/07/28 16:41:42 /8iziWKl
>>542
その割には韓国料理にはスープ物が多いとか？
547:マンセー名無しさん
07/07/28 16:51:21 hMrSpxyH
スープというより、水に適当に材料ぶち込んで煮ただけではなかろうか。
ようやく縄文初期レベルな感じ？
548:マンセー名無しさん
07/07/28 17:01:12 XGK4lEem
>>547
それに、どうせ最後は、
ニンニクと唐辛子を山ほど入れてマジュマジェ
丹念にスープを作る必要もないw
549:マンセー名無しさん
07/07/28 17:02:33 E1XL13Dk
>>548
韓国料理の半数以上は辛くないですよ。
550:マンセー名無しさん
07/07/28 17:07:57 XGK4lEem
>>549
全部が辛かったら、肛門がいくつあっても足りないからなw
551:マンセー名無しさん
07/07/28 17:11:01 hMrSpxyH
>>549
唐辛子が持ち込まれたのは、１６世紀だもんな。
イタリア料理の半数以上はトマト味じゃないですよ、みたいなもんだな。
552:マンセー名無しさん
07/07/28 17:13:01 E1XL13Dk
湯（スープ類）の多くは唐辛子は使いませんよ。
むしろ、唐辛子や大蒜を多用するのは庶民の料理です。
553:マンセー名無しさん
07/07/28 17:18:09 hMrSpxyH
上層階級は劣化中華を食ってたらしいな。
554:マンセー名無しさん
07/07/28 17:20:28 E1XL13Dk
>>553
食用油が不足していたので炒め物が少なかった。
中華から炒め物をなくせば朝鮮宮廷料理のようになりますｗ
555:マンセー名無しさん
07/07/28 17:36:59 hMrSpxyH
>>554
焼肉屋から焼肉抜くようなもんだよなぁ。
556:韓国は日本化
07/07/28 22:26:03 gHrcqt8y
>>542
それは、当たってる。後、ｵﾝﾄﾞﾙの熱さで冬に冷麺を誕生した平壤地方。
ｵﾝﾄﾞﾙ部屋は洗濯物がよく乾くという事は、乾燥しているから。
必然的に汁物が多くなったのでは…
557:マンセー名無しさん
07/07/28 22:30:21 7M4/33Qy
臭い料理＝韓国料理
558:非公開＠個人情報保護のため
07/07/28 22:33:18 xC2tcTNe
>>554
慧眼だ！
559:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:51:36 78AkztJ+
>>552
でも評価されてるのは庶民料理の方なんだよなぁｗ。
宮廷料理は気の抜けた中華以外の何物でもないからなぁ。
560:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:51:28 AMlvdqX3
朝鮮の持ち味はパワフル下品だもんな。
561:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:13:39 9vLrXEA3
朝鮮宮廷料理は中華の華（はな）である炒め物を省いたいわば中料理
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:22:31 9vLrXEA3
朝鮮料理も日本料理と比べるから惨めになるだけの話し。
ラオス料理やジンバブエ料理よりは国際的競争力はある。
例えるなら、日本料理やフレンチがヘビー級としたら、朝鮮料理はミドル級
ラオスやジンバブエはライト級。
いきなりヘビー級を目指すのではなく、まずはミドル級チャンプを目指せ。
当面のターゲットはタイ料理あたりかな。
563:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:31:00 Ew7GuHZs
タイ料理は今ブームだぞｗｗｗｗ
564:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:41:32 sTe6mnWw
ベトナム料理も人気があるが。
565:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:42:12 9vLrXEA3
>>563
うん 世界的にブーム
ただしまだヘビー級ってほど普及はしていない。
いわば世界ミドル級チャンピオン。
とりあえずタイを倒さないと上にはいけない。
朝鮮人は世界中に移住してるから、不可能ではないよ。
出先の料理とフュージョンしながら、その成果を本国にフィードバックし、されをまた出先の料理とフュージョンさせる。
それをあと三十年ほど繰り返せば、ミドル級ならチャンピオンになれる。
ヘビー級でトップクラスになるのは千年かかっても無理だけどなw
566:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:45:27 sTe6mnWw
>>565
でもさ、海外の朝鮮人って韓国料理よりも、なんちゃって日本料理で勝負してないか？
567:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:55:15 9vLrXEA3
>>566
海外の朝鮮人の料理屋が全てなんちゃって日本料理っていうわけではないからw
ちゃんと朝鮮料理屋もやっとります。
またなんちゃって日本料理やなんちゃって中華をやる過程で、朝鮮料理になんらかの影響を与える。
肝心なのは本国で料理人が競い合うだけの外食文化が出来ているかどうか。
韓国にはそれがあるから、外国からのフィードバックを次の段階に昇華させる事は可能。
568:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:02:54 /Iie6SxG
ちなみに「なんちゃって日本料理」というものには焼き肉も含まれます。
569:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:54:24 HPduXRR/
日本では、キムチが大ブームだって聞いてるぞ！
キムチは健康にもいい、とても奥が深い食べ物なんだ！
570:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:31:18 eITdEAbk
>>556
韓国の伝統的家屋は台所のかまどがオンドルの焚き口になってるから
暖房としてオンドルを炊き続けるついでに煮込み料理を作るのが合理的だったのでは？
571:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:07:42 ouENt7u3
>>565
つまり、朝鮮料理の実力はは亀田兄弟並みと。
572:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:13:36 KP1LcuqC
>>568
焼肉はまさに海外の朝鮮人が朝鮮料理と現地の料理をフュージョンさせた物。
それが六十年代に本国にフィードバックされた。
こう言った例が後幾つかあればそれなりの競争力が持てる。
573:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:16:15 KP1LcuqC
>>571
むしろクレイジーキムの方かとｗ
574:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:35:17 e0me+oS7
日本の焼肉のどのへんに朝鮮料理とのフュージョンがあるのか？
肉は日本産だし、たれを付けて食べるのも日本式だ。
在日が考えたことも、半島から伝わった要素もない。
ただ焼き肉屋を広めたというだけだ。
575:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:11:41 k5bipqRF
>>509
つか、朝鮮宮廷料理は宋代以前の中国料理をそのまま残した
「時の止まった物」ではないだろうか？
中華の華、炒め物はコークスによる火力・油の生産・金属の曲面成形の三つが組み合わさって初めて
表舞台に出た物と言うからね。
張競の「中華料理の文化史」を読んだら、宋代になってようやっと炒め物に関する記述が出る
それまでは炒め物に関して料理書への記述はなかった何て書いてる。
576:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:10:11 9vLrXEA3
>>574
七輪でタレに漬けた肉を自分で焼いて食べるというスタイルは、大阪の鶴橋の在日朝鮮人が始めたもの。
日本人が七輪でサンマや貝を焼いて食べるのをヒントに在日が始めたもの。
自分で調理しつつ食べるというスタイルは日本の鍋文化の影響も受けている。
始めは肉ではなくて日本人が食わなかった臓物を焼いてた。
肉を個人用コンロで調理しつつ食べるというスタイルは、日本の食文化に影響を受けた在日朝鮮人がルーツってのは間違いない。
577:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:21:28 9vLrXEA3
>>575
なぜ時が止まるかと言えば競争が無いから。
朝鮮宮廷料理は陰陽五行説に基づいた細かい様式が定められており、相違工夫の余地も無かった。
外食文化が無くとも支配層が競って料理人を高給で雇うことがあれば、そこに競争が生まれて料理は進歩する。
朝鮮ではそれも無かった。
朱子学原理主義は全ての文化を停滞させる。
578:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:14:25 sTe6mnWw
>>576
間違いないと断言できるかなあ？
人から聞いた話を鵜呑みにしてるだけじゃないのか？
579:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:31:55 vCMbuGzS
タイ料理と勝負するには低価格化でまず勝たなきゃな。
最近は千円一枚でおつりが来るからねぇ。
580:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:03:30 9vLrXEA3
>>578
うん 断言できる
少なくとも日本において19世紀に七輪で肉を焼いたという資料はない。
今のすき焼きのルーツなら資料はいくらでもあるんだけどね。
普通に考えれば、在日の始めた七輪による臓物焼きが今の焼肉のルーツ。
元々日本では肉食文化が千年の間禁忌になったわけです。（鳥やウサギや狸などの特例は除く）
文明開化の後に肉食が解禁された後も直火による肉料理の資料はない。
普通に考えれば七輪による焼き肉が日本人によって生まれたと考えるのは難しい。
普通に考えれば戦前の鶴橋で生まれたとうい定説に間違いはないかと。
581:マンセー名無しさん
07/07/29 21:15:08 TWMj//ML
>>580
朝鮮通信使に出した料理の中に「焼き肉」があったらしいが
582:マンセー名無しさん
07/07/29 21:23:04 9vLrXEA3
>>581
携帯コンロで自ら焼いて食べるってのが肝心なわけで。
調理場で肉を焼いて出すのであれば大昔から世界中にある。
583:マンセー名無しさん
07/07/29 21:32:06 /Iie6SxG
16世紀、焚き火の上に鋤を置いてそこに牛馬の肉を置いて焼いた、というのは？
584:マンセー名無しさん
07/07/29 21:41:06 9vLrXEA3
>>583
そこまで言い出すとドテチンと一緒にマンモスの肉焼いて食うまで含まれるわけでw
あくまで個人用コンロで焼くっていう点に着目してくれ。
あと鋤で焼くってのは今のすき焼のルーツな。
つまり浅い鍋による焼くのと煮るのとの中間、照り焼きに近いもの。
直火による焼き肉とはまったく違う。
むしろ焼き鳥のような串焼のほうが近い。
ただ焼き鳥はあくまで料理人が調理したのを客が食うだけだが、焼き肉は客自らが調理する。
ここが新しい。
まあ日本の鍋文化の応用なんだけどな。
585:マンセー名無しさん
07/07/29 22:02:35 9vLrXEA3
ようするに
コチュジャンベースのタレに漬けた肉を焼くという朝鮮の食文化と、客自らが調理しながら食べるという日本の鍋文化が、鶴橋でフュージョンしたのが朝鮮焼き肉のルーツ。
まあ在日朝鮮人の手柄でよいであろう。
少なくとも客自ら肉を焼いて食うという新たな食文化を提示したのは事実。
戦後の日本人もその楽しさにはまって全国に在日の焼き肉屋が出来た。
そこで日本人客相手に切磋琢磨して出来上がった朝鮮焼き肉が、六十年代に在日の手によって韓国に逆輸入された。
そして七十年代以降の韓国人の海外移住とともに、韓国人の移住先にも一部で広まった。
こういったフュージョン料理が後幾つか出来、それを本国の外食産業が熟成させ、さらに外国に展開するのであれば、朝鮮料理も競争力を持ちうる。
今の韓国はそういう文化の爆発的変容の入り口。
日本の織豊時代や文明開化期に近い状況。
今後三十年を大切に出来れば、朝鮮文化はイッキに競争力を持つ。
もちろん一足飛びに日本文化やフランス文化のような極みに達することはありえんけどね。
まあまあのレベルまで行くのは夢ではない。
586:マンセー名無しさん
07/07/29 22:05:35 TWMj//ML
コチュジャンベースではないが、「タレに漬けた肉を焼く」という技法は朝鮮の食文化じゃなく
焼き鳥から取り入れたものかも知れない。自分で焼くようになる以前は串に刺して出した
時代もあったようだし。
587:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
07/07/29 22:06:30 /GztLpbl
「自分で焼く」って箇所はどうよ？
588:マンセー名無しさん
07/07/29 22:14:35 9vLrXEA3
>>586
だから自ら焼くってとこに注目してね
焼き鳥だって生肉が串に刺されて出てくるわけではない。
漬け汁に漬けた肉を直火焼くという文化自体は世界中にあるのだけど、客自ら焼きながら食べるってのがオリジナルなわけです。
まさにコロンブス的な発明。
アジア中に寿司はたくさんあるけど、酢飯とネタを握るってのが画期的なのと一緒。
589:マンセー名無しさん
07/07/29 22:23:54 9vLrXEA3
補足すると、日本には肉の串焼きはあったけど、肉の網焼きは無かった
だから日本人が今の形の焼き肉を発明したと考えるのは無理がある。
定説通りに戦前の鶴橋で生まれたとするのが自然。
もちろん戦後の焼き肉の発展において日本人が果たした役割も大きい。
無煙ロースターは日本人の発明だしな。
かと言って今の形の焼き肉のオリジナルを日本だと主張するのは朝鮮人の起源捏造並みにみっともない。
590:ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok.
07/07/29 23:57:24 3drpKO9S0
臓物メインのいわゆるホルモン屋というのは、
今はともかく２０年くらい昔は入ったことのない店だとどうも抵抗があってね。
安く入手したウシの臓器を下ごしらえする段階で洗濯機を使ってたという店の話を聞いてからは
出所のわからんもんを出す店に行くには、ちょっとした勇気が必要だったでつよｗ
しかもその洗濯機が 中古 で入手したもんだと聞いたもんで、そりゃあモーｗ
調理用具って、やっぱ専用のを使って欲しい。
霊の「朝鮮人は食事のバケツを○○のバケツを区別せずに…」というのは、
そいつの自宅だけのやり方ならともかく、人様に食わすものでは…ちょっとね。
591:玲奈
07/07/30 00:01:05 kR0QMOyz0
七輪で自分で焼きますのは餅がいいです。
592:マンセー名無しさん
07/07/30 00:29:54 ce8mjNqw
まあ牛肉の網焼きも明治の料理本には載ってるし、事前にタレにつけて焼く牛肉の付け焼き
とか豚肉の山椒焼きとかレシピもあるし焼き鳥同様に牛豚肉を串焼きにして売る屋台は
職業案内に開業のコツが載るほどポピュラーだったようだから結局スライスした肉を店で
客に焼かせるスタイルを誰が考えて広めたかに尽きると思うんだ。
で、客が焼くといえばお好み焼きだがこれと焼肉とどっちが先に広まったんだろう。
593:マンセー名無しさん
07/07/30 00:38:54 qC21sxo8
おまいら、鰻の蒲焼きをお忘れですか？
594:マンセー名無しさん
07/07/30 00:58:00 ce8mjNqw
あー、朝鮮焼きって明治から有ったんだな。
つーか唐辛子使わないのか。
いった黒胡麻をタレにまぶすのと胡麻油で焼くのが朝鮮風なんだろうか。
しかしずっと料理本読んでたら腹へって来た。
焼肉食いてー。
595:韓国は日本化
07/07/30 01:02:56 XI4N5Okq
>>570
家の構造上の要因とは納得できます。
日本でもストーブの上に鍋を置いてる家庭がありますよね。
合理的な料理ですよね汁物系は。
596:マンセー名無しさん
07/07/30 01:14:26 3ygoMTvu
>>592
もんじゃは江戸時代くらいから「文字を書きながら焼いていた（文字焼き→もんじゃ）」のでは。
597:マンセー名無しさん
07/07/30 01:20:06 ahx2jmUV
URLﾘﾝｸ(enjoyjapan.naver.com)
これが韓国の伝統的な包丁みたいです。
韓国料理はこんな包丁で作るのか・・・・
世界的人気はありえないな。
598:マンセー名無しさん
07/07/30 01:30:35 ce8mjNqw
URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
弦斎夫人の料理談 第１－３編
東京：実業之日本社，明４０－４３
「焼き肉と云ふものは牛肉の中でも極く柔らかい背中のロー
ス肉とか腰のラン肉とか云ふ処を薄く切って両面へ生醤油
をつけて網の上で焼きます。…」
明治４３年には家庭で薄切り肉に醤油をつけて網焼きする焼き肉という
料理法が有るのか。
599:マンセー名無しさん
07/07/30 01:33:22 qC21sxo8
>>597
素人がとりあえず包丁の形を作ってみましたって感じだな。
握りに差し込む部分の細いこと。これじゃすぐ折れちゃうぞ。
日本じゃありえないね。
600:マンセー名無しさん
07/07/30 04:12:45 WSbwX2Ik
韓国料理なんかただ肉焼いたり、辛くしてかきまぜてるだけだろ。
601:マンセー名無しさん
07/07/30 08:19:06 GUfcjoTd
土用の犬の日
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
602:マンセー名無しさん
07/07/30 09:05:41 gLxzXKKW
>>600
ブルーカラーが職場の仲間と気取らずに腹いっぱい飲み食いする状況にはそういう料理が一番。
日本でも焼肉屋はそういうスタンス。
603:マンセー名無しさん
07/07/30 09:49:16 YqkxipJ2
>>599
日本人がそれを言っちゃあ可哀想じゃね？
日本は世界で最も高度な刃物鍛造の技術のある国だし。
まあ、他の国の包丁のレベルがどんな程度のものかは知らないけどさ、
メシ食う時に焼いた肉をハサミで切ってるような国だもんなあ…
604:マンセー名無しさん
07/07/30 10:08:21 gLxzXKKW
>>603
つまり隣りに日本があるのが朝鮮の悲劇って事。
朝鮮だって国際平均から比べたら充分優等生。
でも隣りの日本が超優等生だから癇癪起こるｗ
605:マンセー名無しさん
07/07/30 10:11:56 vUOQ4l96
う～ん、
「キムチ、ビビンバ」、食べるよ、嫌いじゃない、
確かに韓国の食文化には違いない、但し、料理と言うよりは、
ただの食事（食い物）と言う感じがするんだけどな、
キムチは「食材」として脇役に徹するべきだと思う。
そして、キムチの製法、具材、味付けに拘って、様々な種類に
分類し、内容を開示して、ブランド化すべきだと思う。
キムチが美味しいのではなく、どこどこのブランドのキムチがうまいと
言う具合にね、
606:マンセー名無しさん
07/07/30 11:50:48 gLxzXKKW
>>605
キムチが市場で競争原理にさらされてまだ二十年しかたってないから。
三代続いたキムチの老舗なんてのはまだ無いのよ。
ソウルオリンピック前まではキムチを店で買うって言う習慣無くて各家庭で自家製だったんだもん。
607:岳 ◆0vSI9PIVic
07/07/30 11:52:29 P+eV4pu6
>>606
そもそも飲食関係での老舗って少ないんじゃなかったっけ？
日本の百年以上続いてる造り酒屋とかが驚かれるお国と聞いたが。
608:マンセー名無しさん
07/07/30 13:04:36 0zaJQ2NG
>>604
国際平均より上にいられるのもまた日本が隣にあるおかげだが。
609:マンセー名無しさん
07/07/30 13:27:06 3ygoMTvu
>>607
そもそも職人が疎んじられる風潮がありますからね。
「韓国家庭料理」が多いのも戦略としては間違ってないのかも。
610:マンセー名無しさん
07/07/30 14:06:58 /T8i8D0I
>>606
商業ベースの歴史が浅いだけにキムチのだけでなく調味料もどうも味が薄っぺらいものが多いな。
ウェルビーイングブームで韓国の食材のレベルが上がるかと期待してるんだが
まだ安全性の段階に留まっている感じがする。
料理上手なアジュモニ・ハルモ二の甕仕込みの味噌だのキムチを使ったメシを
何度か食わせてもらったが予想を遥かに超えた深い味わいや繊細さに感心した。
それでわかったんだが、韓国料理の料理上手というのは漬物だの
調味料作りまで含めて上手でないとあまり意味がないものらしい。
611:マンセー名無しさん
07/07/30 14:10:06 /T8i8D0I
>>607
貨幣経済があまり発達してなかったので飲食店は少なく
食材にしても基本的にはめいめいが作るしかなかったから
漬物や調味料はもちろん酒の醸造や蒸留まで家庭で女性が行ってた。
（酒作りは酒税施行で禁止されたが）
612:マンセー名無しさん
07/07/30 15:06:37 U2dMxCsF
公平にみれば、まずはベトナム料理やタイ料理といった日本料理に負けず劣らず
奥の深い独自性をそなえたアジア料理が、なぜ日本料理ほどには世界的人気にならないのか、
を疑問にすべきだろう。
カリーで有名なインド料理でさえ、その内容の割には料理としてあまり知名度はない。
つまるところは、日本料理の人気は日本そのものの存在感の大きさと無縁ではないだろう。
国さえ巨大ならばハンバーガーのような糞みたいな食べ物でも、世界中で人気ということ
にはなる。
613:マンセー名無しさん
07/07/30 15:14:22 gLxzXKKW
>>607
日帝時代に外食産業の種がまかれるも、大東亞戦争と朝鮮戦争であぽーん。
六十年代以降在日資本が資金とノウハウを投下してそれが実るのがソウルオリンピックの頃。
ぶっちゃけ朝鮮料理がキチンと市場原理で発展し始めてまだ二十年足らず。
614:マンセー名無しさん
07/07/30 16:30:02 sb00PDF6
>>612
>日本料理の人気は日本そのものの存在感の大きさと無縁ではないだろう。
ま、そりゃそうだわな。 例えば「ホンジュラス料理」てーのがすばらしいものだとしても
（喰った事はないから知らないだけ、別にバカにしてるわけではない）
大抵の人は「ホンジュラスってどこ？国の名前？」てなもんだろうし。
615:マンセー名無しさん
07/07/30 17:18:52 gLxzXKKW
でもイギリスの例があるわけで。
イギリスは大国だけど料理は全く普及してない。
やはり不味いとダメｗ
616:岳 ◆0vSI9PIVic
07/07/30 17:19:43 P+eV4pu6
>>615
イギリス料理・・・・。
サンドイッチ、スコーン、マフィン、午後の紅茶。ｗ
617:熱湯 ◆NettobIFhI
07/07/30 17:21:40 turWXMYK
>>615
フィッシュアンドチップスとフィッシュアンドチップスとフィッシュアンドチップス
｜∀･).｡ｏO( そしてフィッシュアンドチップス
618:マンセー名無しさん
07/07/30 17:23:55 s9Bp4Zq9
日本料理がクローズアップされたのは、
やっぱ、世界一（今はどうか知らんが）の長寿国のせいだろうな。
619:マンセー名無しさん
07/07/30 17:25:35 axB5SWtt
確か
和食－塩分＝理想食
だっけ？
620:玲奈
07/07/30 17:56:32 PGAFKbhx
日本は寿命は女子が１位でして男子は２位でしてアイスランドが１位だったでした。
621:マンセー名無しさん
07/07/30 17:59:39 pBxQevh5
低カロリーに始まって栄養分析で理想の朝食とかが連鎖になったような？
622:マンセー名無しさん
07/07/30 18:18:08 0zaJQ2NG
>>617
ハギス
623:マンセー名無しさん
07/07/30 19:08:50 QhM+6NrX
キムチは、ヘルシーでご飯食の付け合わせには良い具材だと思う。
ただ、辛いだけのキムチは飽きる、美味しさの旨みを含んだキムチはうまい。
本格的なキムチには、塩辛や梨や昆布やらの旨みが加えてあると聞く。
日本人の味覚に合わせ辛みを抑えた「日本キムチ」が有るといいな。そして、
「日本キムチ」だったら、フランスにも受け入れられるのではと思う。
624:マンセー名無しさん
07/07/30 19:26:59 iXyZcurF
>>617
待て。キドニーパイを忘れているぞな。
それにスコーンとマフィンとパウンドケーキとカスタードプディングはイギリスの発明だ。
625:マンセー名無しさん
07/07/30 21:00:20 hJJ6WLpP
>>617
スパム・スパム・ベーコン・スパム・スパム・スパム
スパム・スパム・スパム・スパム・スパム・エッグ・スパム・スパム・スパム・スパム
スパム・スパム・スパム・スパム・スパム・スパム・スパム・スパム・スパム・スパム
626:マンセー名無しさん
07/07/30 22:13:45 TqxeEPaT
♪スパムスパムスパムスパムスパム…
627:マンセー名無しさん
07/07/30 22:34:30 bxT6RCgx
もんじゃは在日朝鮮人が編み出したんだよ。意外に知らない人が多いみたい
だね。
628:岳 ◆0vSI9PIVic
07/07/30 22:38:24 XdUO3VI9
>>627
初耳だねえ。
もんじゃ食って育った自分としては、非常に興味深いな。
もんじゃはどうやって誕生したので？
629:マンセー名無しさん
07/07/30 23:01:37 sIlrvTdI
>>628
朝鮮通信使のところに日本の儒学者が押しかけた。
あまりにたくさんの人が押しかけたために朝鮮通信使は食事中にも対応した。
鉄板の上で小麦粉で文字を書きながら日本人に論語を教えたんだよ。
それが今のもんじゃの原型です。
630:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
07/07/30 23:02:12 z2NGru7b
|∀･)ｸｽｸｽ
631:マンセー名無しさん
07/07/30 23:03:42 sIlrvTdI
ああああっ サメとかピラニアが集まってきちゃったし。。。。。。。。
電波は大切にね!!
632:マンセー名無しさん
07/07/30 23:05:01 ywoNM3AL
>>629
通信使って、在日だったの？
633:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
07/07/30 23:05:33 z2NGru7b
つーか、
小麦粉？
634:韓国は日本化
07/07/30 23:32:05 XI4N5Okq
>>609
日本だと何百年も同じ場所で看板を出すお店があるけど、韓国の人は驚く。
韓国だと元祖って看板によく書かれていても80年前後の歴史しがほとんど。
635:マンセー名無しさん
07/07/30 23:59:33 I4KutpHK
Q
636:マンセー名無しさん
07/07/31 00:07:32 Dmpv5XD+
もうちょっと楽しませてくれよ。
>>627,629
637:マンセー名無しさん
07/07/31 00:08:10 7lkOboyX
>>629
小麦粉溶いたので漢字を書いたのですが。凄いですねｗｗｗ
ハングルだったらもっと凄いですねｗｗｗｗｗ
あれは子供が遊ぶものだったんだがなあ。
638:マンセー名無しさん
07/07/31 00:42:12 NtRisUB6
犬肉は朝鮮の誇りである。嘗糞もホンタクも。
世界的人気になるかどうかの正念場だ。とくにアフガニスタンで普及に努めよ。
639:マンセー名無しさん
07/07/31 02:22:40 yYTMqhB/
ウリは結構冷麺好きだなぁ
キムチ辛味噌は抜きでお酢をいっぱい入れると旨いニダｗ
640:マンセー名無しさん
07/07/31 02:28:08 APS2rd7v
一年振りに来てみたら…
電波どっかいっちゃった…
ハン板来てから朝鮮漬けすら食わなくなりましたが、10年前はよく食ってたなぁ(遠い目
とりあえず、内容の割に高杉だから値段下げろw
値段見たら店に入る気にすらならん
641:マンセー名無しさん
07/07/31 11:18:31 Lhmc7Yxk
基本的に韓国料理？ってゲテモノか適当に切ったりしただけとか
腐った物や残飯をどうにかして食べられるようにした物ばかりじゃない？
642:マンセー名無しさん
07/07/31 11:42:42 ANKQOlgH
>>623
辛さ控えめのキムチや唐辛子を使わないキムチ、キムチ以外の漬物類はたくさんあるよ。
以前発酵の大家小泉武夫教授が褒めてるのを読んだことがあるけど
確かに漬物類が多く並んでこそ韓国料理という気がする。
日本の韓国料理屋でももっと漬物類を出して欲しいところだけど
手間の割に高い値段つけにくいものだからあまり普及しないんだろうな。
韓国食堂のどんぶり勘定方式だったらなおさら手を抜きたくなるだろうし。
643:マンセー名無しさん
07/07/31 11:44:36 ANKQOlgH
>>639
オーソドックスな冷麺＝ムル冷麺には辛味噌は入れない。
辛味噌のはピビン冷麺といって別の料理。
盛岡冷麺はその二つが融合した感じのものが多いようだから
日本的アレンジを経たといっていいのかも。
644:マンセー名無しさん
07/07/31 20:30:04 0IOyozu9
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
この豚の頭って、生贄だよね。ホントに食べるのかな？
645:マンセー名無しさん
07/07/31 21:22:45 AN/djO3W
もんじゃやの盛んな土地周辺に朝鮮部落あり
646:マンセー名無しさん
07/07/31 21:26:01 h0Sj+0lF
もんじゃは朝鮮起源ﾆﾀﾞ！と主張するための布石かなｗ
647:マンセー名無しさん
07/07/31 22:29:02 o78j7nCT BE:450744629-2BP(1)
山の手に朝鮮人潜り込めなかったから、下町に吹き溜まっただけではｗ
648:マンセー名無しさん
07/07/31 23:36:08 pYC+2ToS
>>644
食べなきゃ勿体ない。煮込むのかな？
649:マンセー名無しさん
07/08/01 06:12:11 ovCtgG+h
やっぱあちらの町の食堂並に、鍋物食って仕上げにラミョンﾏｾﾞﾏｾﾞして1000円でお釣りの来る
店を普及させないとアカンな。
半島に行って食堂のメニューの豊富さと割安さ(同じもんのｲﾙﾎﾞﾝ価格に比べ)には感心した。
650:マンセー名無しさん
07/08/01 07:59:38 Ts0TReE4
>>649
東京ならそれでもいいけど、地方じゃ高いよ
大阪でモツ鍋一人前700円て逝ってるのに
同じネタで韓国料理店なら1280円二名からとかいってるし
651:マンセー名無しさん
07/08/01 12:09:38 DWM6ursc
>>649
円安ウォン高で今1000円が80000ｗ弱くらいだから
焼酎飲んでお釣りとなると部隊チゲくらいは一応食えるか。
>>650
飲み代で稼ぐんだろうけど安いんだな。
652:マンセー名無しさん
07/08/01 14:26:18 T1D7VTBH
(´∀｀)＜さて、次の休みには「盛岡」に冷麺喰いにいくかな・・・
やっぱ、本場物は美味しいよねぇ、ってあれ？
653:マンセー名無しさん
07/08/01 23:55:00 ALfAlNTs
日本酒より韓国酒のほうが世界的に人気があることは知ってるか
654:マンセー名無しさん
07/08/01 23:56:03 1u592DIc
壁打ち来たか？
655:マンセー名無しさん
07/08/02 00:13:25 G87zk23/
【韓国】 円安の波に乗って、日本酒が津波の様に押し寄せる[08/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
円安の波に乗って日本酒が音もなく押し寄せている。韓国国内の食文化に日流ブームが加
わり、日本酒の国内上陸がさらに拡大している。絶対量ではなく輸入増加速度だけ見れば
ブドウ酒の人気をしのぐ。
656:マンセー名無しさん
07/08/02 00:40:12 vtvzGEZy
>>653
韓国酒というとマッコリ？ 焼酎？
657:マンセー名無しさん
07/08/02 00:51:15 seswdA+J
JINROとかジンロとか眞露とかｗ
眞露ジャパンって1988年にできた会社なのか｡本家は1924年…え、日帝時代？
658:マンセー名無しさん
07/08/02 01:04:39 vtvzGEZy
ジンロはパテントスティルだったはず。製法自体が日帝残滓じゃないか？
ああ、日本式ならサッカリンは入れないか
659:マンセー名無しさん
07/08/02 07:41:29 iqDXnYgv
>>612
ハンバーガー別に世界中で大人気というわけじゃないだろ。
少なくとも料理として評価されてるかという視点で考えたら論外じゃねーの？
マクドナルドがビジネスとして世界展開してるだけの話だろ。
しかも、料理文化の発達してる国では苦戦してるし
それよりイギリス料理は一体何なんだという話だな。
660:マンセー名無しさん
07/08/02 13:33:52 hDDbEVOu
>>659
＞それよりイギリス料理は一体何なんだという話だな。
それいったらドイツもそでしょ
内容的には面白い発展してんのに、味が最悪ってのは
ここらと比較しても韓国料理はどうしょうもないけど
先に謝っておく エゲレスさんドイツさんごめんなさい
661:有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc
07/08/02 16:32:57 +YBiy+r6
>>659
＞それよりイギリス料理は一体何なんだという話だな。
しかし、カレー粉とウスターソースを生み出しことは評価に値するのではないだろうか？
＞英吉利人
662:マンセー名無しさん
07/08/02 16:46:15 W4zFsxLW
サンドイッチとローストビーフも。
663:マンセー名無しさん
07/08/02 16:49:17 W4zFsxLW
まあ朝鮮料理は味わうと言うより喰らうって感じ。
時にはそういうワイルドな食事も悪くない。
毎日やってちゃダメだがｗ
664:マンセー名無しさん
07/08/02 16:58:04 wZM7NsKp
韓国人は心がキレイで優しい。
戦争をした事も、人を殺した事もない。
犯罪率は世界で一番低く、日本を100倍素晴らしくした国。
このイメージを今後とも押していく事で、韓国料理は一流と認められ、韓国文化は世界に根付き、国連の議長も、人権団体の議長も、何でも手に入るだろう。
しかし、それをするには、やはり悪者が存在しなくてはならない。
今世紀最大の悪党であり凶悪な日本が居るから、韓民族が美しくみえ、被害者となり、同情を誘い、韓国に注目が集まる。
665:マンセー名無しさん
07/08/02 17:11:22 fuLeV+/W
>>664
試し腹で生まれたキチガイ奇形児朝鮮人の妄想でした。
666:マンセー名無しさん
07/08/02 17:15:53 PB9ghwsS
>>664
日本に居座る朝鮮人共はその素晴らしい祖国に帰らず、大嫌いな日本に
居座り続けるのはどうしてなんだろうね♪
667:マンセー名無しさん
07/08/02 17:50:45 hqopdgCO
>>658
今使われてる甘味料はステビアとかソルビトールのようだ。
日本の甲類は加水したアルコール+時に少量の糖添だから多少はマシ。
どっちにしろこの辺の酒はあまり飲みたくないけどｗ
>>659
ハンバーガーが世界中で大人気じゃなかったら何が人気なのかと。
特に非先進国で超高価なのに受け入れられてたりする状況をどう解釈するか。
また独自のレシピや材料で一つの形を作り上げてる以上料理でないとは言えない。
ジャンクフードだけど一つの洗練ではある。何だかなって気はするが。
>>660
イギリス料理についてはあんま食ってないのと旨いと感じたものがないから論評を避けるけど
ドイツ料理はなかなか旨いと思うがなあ。
ただやっぱ米のメシ主体の韓国料理の方が馴染めはするな。
668:マンセー名無しさん
07/08/02 18:10:44 seswdA+J
>>666
そもそも戦争中だから韓国人のクセに日本に居座れるって事がわかってないんでしょう｡
韓国料理はジャンクフードとしてなら評価できる、ってのも韓国がいまだに戦時中だからなんでしょうね｡
669:マンセー名無しさん
07/08/02 18:24:39 wZM7NsKp
ＩＴ技術的には韓国料理が進んでいる
670:マンセー名無しさん
07/08/02 18:25:50 hDDbEVOu
>>667
塩味がキツいのがちょっと＞ドイツ
671:マンセー名無しさん
07/08/02 18:32:18 lMNHcktR
>>644
ベトナム
海外渡航時の注意事項
レイプ発生件数
日本に生活保護を集る蛆虫
672:マンセー名無しさん
07/08/02 20:11:19 2XwLnmd2
>>669
ハッカー舌にはいいのかもしれんが、北京の激辛ブームには乗り遅れた稀ガス。
折角情報化と共に激辛ブームが始まるのにチャンスのがしてる
673:マンセー名無しさん
07/08/02 21:52:19 hDDbEVOu
いやねITと料理ってどんな関係があんの？
674:マンセー名無しさん
07/08/02 21:57:25 +ZExUrZM
データとして送受信できる料理なんだろ
675:コイル屋 ◆COIL29naYA
07/08/02 22:14:59 zbr0Ouyo
>>673さま
韓国のＩＴは偉大なので、世界中に大量のスパムを食らわすことができます。
676:マンセー名無しさん
07/08/02 22:31:56 tUOZmazO
>>673
外食産業では受注予測から仕入、在庫管理等ITなしでは経営が成り立たない。
677:マンセー名無しさん
07/08/02 22:34:04 2XwLnmd2
>>674
何故か知らんけど、情報化の進展と一緒に何処の国でも激辛ブームが起こっているんです。
特にハッカーが激辛食品を好むと言うのは結構有名な話なんですが・・・。
北京の激辛ブームは、かつての四川・湖南人政権への郷愁も込みっぽかったらしいけど。
678:マンセー名無しさん
07/08/02 22:46:52 hDDbEVOu
>>675
誰がう(ry
>>676
でそれが韓国と何か関け(TBS
それはおいといて物流に革新技術持ち込んだのは間違いないですね＞IT化
679:マンセー名無しさん
07/08/02 23:11:55 8QJwxkIy
スパイスきかした辛い料理の分野に限っても、インドのカレー、メキシコのタコス、
四川料理、タイのトムヤムクンなど枚挙に暇が無い。
韓国料理が出る幕はないように思われる。
680:マンセー名無しさん
07/08/03 00:01:09 mjdwUPwV
そもそも「IT技術」ってなんだよｗ
「IT」ってなんの略だかしってんの？
で、そのITｷﾞｼﾞｭﾁｭとやらを使ってキムチを製造すると、寄生虫が混入したり、
製造ラインのオモニがツバを製品に吐きかけたりするわけか。 すごいな、「ITｷﾞｼﾞｭﾁｭ」。
681:マンセー名無しさん
07/08/03 00:05:48 c6zWmXGW
韓国人がロシア人をレイプ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国人は共存できない民族
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
682:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
07/08/03 09:31:18 GNgwtSW1 BE:217112292-2BP(1000)
>>680
＞「IT」ってなんの略だかしってんの？
イ、インターネットテクニック？
683:マンセー名無しさん
07/08/03 09:44:23 QQ4QfpH/
>>682
「ＩＴ」＝イット（それ）
何故かコリアンと呼ぶと怒る韓国人の呼び方に苦慮したアメリカで使われるようになった、韓国人の新しい呼び方。
「ＩＴ技術」＝イットぎじゅつ（韓国人技術）
口で言うほど役に立たない技術。特に韓国人のそれを言う。
技術が少しでも有れば良い方で、何一つ技術と呼べる物が無い場合も珍しくない。
一般に、この技術で得られる収入より、損失の方が大きい。
684:マンセー名無しさん
07/08/03 12:53:02 /ulH7j5u
IT関連と激辛に関係性については、エンジニアがデリなどの
テイクアウトを好むのに原因を見いだせるんじゃないかな
日本でいうとコンビニメシみたいな
あと超長時間のデスクワークってあまりに外部刺激の
インプットがないせいか、刺激物が欲しくなるんだよねえ・・・
タバココーヒー炭酸飲料ミント粒等々等々
685:マンセー名無しさん
07/08/03 13:33:25 FIVxlDBT
デスクワークで激辛好きだとお尻が大変な事に…Σ(ﾟДﾟ; )
686:リコルlove ◆4dRICHolG2
07/08/03 16:41:23 NmT+8xAX
>>684
なるほど。情報化と激辛ブームの因果関係って、そう言うことだったのか。
そこまではウリも頭が回らなかった。
>>685
大丈夫ですか？
687:マンセー名無しさん
07/08/03 21:18:55 snRXEv6C
世界で１番芸術性の高い料理は、韓国料理だと言われている。
味はもちろん、その色彩感覚は芸術そのものである。
688:マンセー名無しさん
07/08/03 21:23:23 GIUxmAVQ
>>687
写真で紹介して
689:マンセー名無しさん
07/08/03 21:23:24 48pw8MK3
ただのまぜっこ料理ジャンｗ
690:マンセー名無しさん
07/08/03 21:25:28 jU4kqXGf
五味五色は中国から輸入した概念じゃないの？
691:マンセー名無しさん
07/08/03 21:28:31 NmT+8xAX
>>687
むしろ、「混ぜる」「つつむ」「ほおばる」のインタラクティブな楽しみを追求した方が
韓国料理は伸びる
692:マンセー名無しさん
07/08/03 21:47:40 87d/cTyZ
>>687
それ書いてるときの気分って、どんな感じ？
693:マンセー名無しさん
07/08/03 22:00:27 splmK5hp
どうして朝鮮人ってちゃんと自己分析して長所をアピールするってのができねーんだろーなぁ
まあたしかにあっちの文化はヒドイもんだがものはいいようってもんだろうに
694:マンセー名無しさん
07/08/03 22:15:40 snRXEv6C
日本で韓国家庭料理の店が最近増えてるけど、一回行くとはまっちゃうよ。
日本の家庭料理は質素だけど、韓国家庭料理はとにかくすごいから。
695:マンセー名無しさん
07/08/03 22:16:54 48pw8MK3
韓国風創作料理の何処が上手いんだかｗ
696:マンセー名無しさん
07/08/03 22:17:37 jU4kqXGf
>>694
質問。韓国の一般家庭ではそのお店で出てくる「韓国家庭料理」のような食事を
日常的にしているのですが？
697:マンセー名無しさん
07/08/03 22:23:18 BRX3QX20
>>694
質問
同じ量食べるのに日本の家庭料理の倍の料金を取るってなんの冗談ですか？
698:マンセー名無しさん
07/08/03 22:30:27 48pw8MK3
ここ２，３年で韓国料理をだす店が増えてるけど、みんな韓国風を名乗っただけのただの創作料理なんだよなｗ
699:マンセー名無しさん
07/08/03 22:43:02 c1JAjfQs
>>694
米を普通に食えるようになったのがソウルオリンピック以降なのに？
ありえませんて。
700:マンセー名無しさん
07/08/04 00:07:42 fqMV8hHx
>>694
日本には『清貧』という言葉があって、質素で慎ましいことは悪いことじゃないんです。
701:マンセー名無しさん
07/08/04 00:09:13 lO8ovJEs
韓国風ってだけで俺スルーだけど
やばいじゃん､なに入ってるか判らんし
糞かも知れん
702:マンセー名無しさん
07/08/04 00:12:49 jPqCh67A
>>701
何が入ってるかわかるように混ぜないで出して、客が混ぜるという話を聞いたことがあります
703:マンセー名無しさん
07/08/04 00:12:58 lO8ovJEs
>>699
そんな経済状態でオリンピックですか？
食事はパラリンピック
704:マンセー名無しさん
07/08/04 00:20:20 eaAFiCQO
>>694
確かにドツボにはまるよな。あれで金取るんだから有る意味すごいよ。
金を出してあんなまずい物を食ったのは後にも先にも韓国家庭料理屋だけだ。
味に五月蠅くなくたいていの物は美味しくいただけるこの俺が言うんだから間違いない。
705:マンセー名無しさん
07/08/04 00:23:02 P+/7Vs1S
韓国でステンレスが一般的な理由として戦争時に避難するとき壊れにくいためと聞いたんだが
日本だとSUSの普及は１９６０年代らしいんだけど、朝鮮戦争終わってるじゃん？
それとも韓国でステンレスが一般的だったのは朝鮮戦争以前なのかな。
706:マンセー名無しさん
07/08/04 00:35:06 zOGAgRtO
ステンレス食器は万能壁画に画かれていることで判ってています
ぐらいは平気で言いそうだな
707:ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok.
07/08/04 00:51:59 EhQ7t87k
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆))Д´)>>703
708:マンセー名無しさん
07/08/04 01:19:32 RLY4ns9u
朝鮮戦争が終結したなんて話は聞いた事が無いんですが
709:マンセー名無しさん
07/08/04 01:41:06 lO8ovJEs
>>705
当時、鉄すら自国で生産できなかった国がステンレスの食器は無いな！
食器すらなかったんじゃねえ？箸くらいかな？
中国のおすそ分けの箸だが
理由は後付けだ！
710:マンセー名無しさん
07/08/04 01:44:57 eaAFiCQO
日程残滓のアルマイトの鍋を担いで逃げ回ったんじゃね？
711:マンセー名無しさん
07/08/04 07:19:11 dUFm9q9u
いや、アルマイトなんかじゃない。
確か、韓国の鍋は「ブリキ製」。
北朝鮮との共同開発、開城工業団地で最初に作られた製品がこのブリキの鍋で、これが
ソウルで販売されると皆「懐かしい」つーて飛ぶように売れたとか。
712:マンセー名無しさん
07/08/04 08:04:03 Jo31DBB6
>>702
そこまでして混ぜる必要ないと思うが
713:マンセー名無しさん
07/08/04 12:36:14 gs+sh8iJ
>>712
嗚呼、ピビ（かきまぜ）の楽しみがない韓国料理なんて！！
片目片腕の美女のように味気なく、そしてありえない！
714:マンセー名無しさん
07/08/04 13:15:04 Cl05sic2
>>687
確かに韓国人は包み食いマニアだよな。
韓国人自身はあまりに日常的すぎてどうやらその面白さに気付いてない。
>>705
朝鮮戦争以前は真鍮が多かったというけど。
>>711
開城産のはそれなりの鍋セットだったから多分このニュースと混同してる。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
でも写真はアルマイトの鍋っぽいな。
誤訳かケンチャナ記事でブリキ鍋とアルマイト鍋を一緒にしてるような気も。
ブリキもアルマイトも安っぽい質感で懐かしいからな。
715:マンセー名無しさん
07/08/04 14:45:18 az0z1Doc
今ソウルでは、韓国式回転すしが大ブームなんだよ。
世界的にも通用するんじゃないかなー。
716:マンセー名無しさん
07/08/04 14:47:10 y9/Zt3ez
>>714
その写真は日本にもよくあるアルマイトだね。
しかしかの国の記事は単位や内容がよく間違えるよな。
もう国民性としかいいようがない。
717:マンセー名無しさん
07/08/04 15:00:03 YgvEDEqE
>>715
韓国で回転すしに招待されたことがあります。
寿司の本場の日本人を回転寿司に招待する韓国人もすごいのですが、
彼らにとっては最大限のもてなしなのでありがたく招待されてきましたｗ
ただ、日本の回転寿司とはちがい、お値段はけっこう高いです。
ネタは白身魚が中心で、日本で一番人気のまぐろ類はあまりありません。
赤身のまぐろでさえかなり貧相です。そのほか、キムチアレンジ巻きや
キムパブなどが人気のようです。全体的に酢メシはかなり弱いです。
韓国人の口には酢メシはあわないようです。
総合評価としては「寿司」というジャンルでみると評価はかなり低いです。
「寿司」を真似た別の新種のファーストフードと考えるなら、そういう考えも
ありと思うこともできます。残念ですが、本物の寿司を知ってる人には
なかなか受け入れられないことは断言できます。
718:マンセー名無しさん
07/08/04 16:10:05 Jo31DBB6
>>713
かき混ぜえることが本当に必要なら、料理人が客の前でやればいいがな。
それがプロでしょ。
にもかかわらず客任せってことは要はその程度のものってことでしょ。
しかもはたから見るときもいって
719:マンセー名無しさん
07/08/04 16:14:12 IG7Hz1Q6
韓国料理は、世界に通じないよ！
色彩はイタリアン・フレンチ等に劣る。
調理法は和・中華よりも単純！
720:マンセー名無しさん
07/08/04 16:15:25 n3zU3a+i
>>715
いま普通にに世界で受けてる回転寿司と、どう区別つけるんだよ？
721:マンセー名無しさん
07/08/04 17:46:45 VmDKCCFb
>>718
食べる側が自分で混ぜたり包んだりする双方向性が、楽しいんじゃないか！
と、敢えて言い返してみるテスト
722:マンセー名無しさん
07/08/04 17:56:30 n3zU3a+i
お好み焼きやもんじゃだって、自分で焼いたりするしね。
高級を主張しなけりゃ、それでいいんじゃないか。
723:マンセー名無しさん
07/08/04 19:22:28 y1gJOdOF
>>722
自分で焼くのは、家で喰うときか学生が喰う安い店な。
一人前500円以上取って客に焼かせるなんてフザケンナとかしか言いようが無い。
724:マンセー名無しさん
07/08/04 19:35:09 8GMZrFbz
焼肉まで否定かよｗ
嫌韓通り越して、ただのアホじゃないか、それ。
725:マンセー名無しさん
07/08/04 19:59:30 VhG+HQlQ
【文化の】32%がキムチは日本食と認識・・・欧米で広まる誤解【略奪】
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)l50
726:マンセー名無しさん
07/08/04 21:00:48 hgybpr2/
>>725
こいつ馬鹿！
727:マンセー名無しさん
07/08/04 22:41:04 Iggbaf1Y
韓国人は若い人でも食は保守的かな。
ｷﾑﾁにご飯に野菜の副食に汁物が多い。
現在日本の毎日食卓は変化をつける家庭が多いが、昔は変化をつけ無かった(豊では無いし海外食文化も無かった時代)
韓国以外の海外の人も保守的だと思われる。
728:マンセー名無しさん
07/08/04 23:03:09 paDe/bkc
ともかくもっとｱﾆｬﾙに優しくなってください。
韓国料理食ったときの腹壊し率は異常。
729:マンセー名無しさん
07/08/05 00:29:54 qs/ggLMO
ピビンパ・クッパ・チゲ・プルコギ・キンパップ・チジミなどの代表的な朝鮮料理は、
日帝統治時代に日本人が作ってた料理をアレンジして出来たものばかり。
朝鮮半島の稲作自体がその時代に日本人が始めてるし。
ということは、ピビンパ・クッパ・キンパップは統治以降に出来たものだな。
俺が思うに・・・
ちらし寿司→ピビンパ
雑炊→クッパ
寄せ鍋→チゲ
すき焼き→プルコギ
巻き寿司→キンパップ
洋食焼き→チジミ
チャプチェ（朝鮮風春雨炒め）もそう。焼きそばあたりからのアレンジかも知れんが、
キンピラごぼうのごぼうの代わりに春雨を入れて調理すれば美味しいチャプチェができる。
日本統治前の朝鮮人は未開人と言うか、土人そのものだったし、
調理場自体がないような生活空間で暮らしていたので、単純な料理しか出来なかったはず。
農作にしてもコウリャンみたいな雑穀しか作れなかったので、米料理や粉モノ（チジミ）、麺類は無理がある。
１００％の米食なんて最近らしいし。
エゾフェ（豚胎児の刺身）とかホンタク、ポシンタン（犬汁）みたいなのがウリジナル料理だろう。
730:マンセー名無しさん
07/08/05 10:41:14 ucCXqcyW
朝鮮料理にうまい物なし！
731:マンセー名無しさん
07/08/05 10:49:16 Q+9SYUbE
キムチをネタにしたら、
在日がガンガン釣れる。
732:マンセー名無しさん
07/08/05 11:22:10 en6uah+G
>>729
キンパップはガチだろうな。クッパは雑穀粥からスタートかも。
チジミというかジョンは、李氏朝鮮時代に存在していた模様。
ただし小麦粉とは限らない。
チゲはさすがにありがちな料理なので土着か、あるいはモンゴルの影響か。
つうか、ポシンタンが出来るなら可能な料理だろう。更に言えばポシンタンは
中国料理の狗肉鉢が起源ではないだろうか？
プルコギは諸説あるようなので保留
733:マンセー名無しさん
07/08/05 12:25:30 +8qCUWIH
近代デジタルライブラリーで明治期の料理本を読み漁った限りじゃ
併合前の朝鮮に焼肉はまだ無いな。
肉は干し肉か鍋だ。
日本にはすでに焼肉とほぼ同じ物が家庭料理のレシピに有るが。
734:マンセー名無しさん
07/08/05 16:15:19 ij6gmcgO
つーか今でも日本でいう「焼肉」はあちらではそんなに一般的ではないのでは。
日本で言う焼き鳥みたいな串焼きがあっちではポピュラーときくが
735:マンセー名無しさん
07/08/05 18:24:04 oxA//KPb
>>733
朝鮮通信使の風俗を書いた本に朝鮮焼きという甘辛い味付けの串焼肉の記述があるよ。
736:マンセー名無しさん
07/08/05 19:14:25 imZXf/ez
そういや韓国海苔の起源も日帝残留？
737:マンセー名無しさん
07/08/05 19:17:54 ajI9obU4
>>735
それって肉じゃなくてチヂミの事でないかい？>朝鮮焼き
悪いんだけど検索に引っ掛からんのでソース持ってたらみせて欲しいニダ
738:マンセー名無しさん
07/08/05 19:49:59 Rxfr0fDl
>>735
元々ピンデトックなどはそう言った肉の台座として存在したから、当然あるはず。
肉を焼くだけが焼肉なら結構朝鮮の文献には出てくるし。
739:マンセー名無しさん
07/08/05 21:32:39 zJQ1epBN
>>735
それが不思議なことに当時の本には肉を焼いた料理ってないんだよな。
レシピ本じゃなく朝鮮の風俗を紹介するような本でも乾し肉と鍋しか出てこない。
当時の【日本の】家庭料理に豚肉の朝鮮焼きっつーのはあるが、これ、肉を焼くから
朝鮮焼きなんじゃなくて、胡麻だれをつけて胡麻油で焼くことを朝鮮焼きといっているようだし。
（豚肉の○○焼きなんてのがいろいろあってそのひとつ）
つーか朝鮮通信使が焼いたのは鶏とか魚じゃなかったっけか？
740:マンセー名無しさん
07/08/05 21:45:40 Rxfr0fDl
＞肉を焼いた料理ってないんだよな
まともな資料読んでないんじゃ…
普通に17Cの飲食知味方にでてるよ。狗の串焼きとかも。
741:マンセー名無しさん
07/08/05 22:00:57 zJQ1epBN
>>740
いや、明治期における朝鮮の料理紹介に肉を焼いた料理が出てこないってこと。
当然家畜や犬を屠って焼いて食ったりしてたんだろうけれど、それを料理にまで昇華できてなかったんじゃね？
742:マンセー名無しさん
07/08/05 22:40:37 aY8OiobN
>>612
今ヨーロッパ在住だけど、こっちの人間と話してると和食の人気の
ポイントは美味しい、ヘルシー、「日本」。
美味しさでいうと、スパイスや油をあまり使わないのに美味い。
フランス人は特に辛いの苦手だし。ヘルシーなのはヨーロッパの料理
と違って油脂を使わないのに美味しいし、野菜が多い。んでそれ以外に
彼らは「日本の」料理に凄く興味あるんだよね。文化的には昔から
浮世絵にサムライ、茶道、今ではアニメ漫画、ゲーム。物作りでは
車や家電製品。そういう存在感のある国の料理への興味が大きい。
だからいくら寿司やら焼き鳥でも「日本人以外」が出してると
それは興味の対象にはならない。
どれがそうかは分からないからジェトロのガイドブックが
パリでは必要になる。
743:マンセー名無しさん
07/08/05 23:00:15 Rxfr0fDl
>>741
少なくとも高宗時代での度重なる宮廷での宴会料理には沢山でてますが。
料理の献立の資料もちゃんと残ってるし。当然宮廷料理の中でも
狗焼いたりして食ってるし。（狗肉は高級肉ニダ）
744:マンセー名無しさん
07/08/05 23:38:18 vYyCCWZg
741と743から導かれる結論は、「朝鮮の肉料理は退化した」でしょうか？
745:マンセー名無しさん
07/08/06 00:05:48 Z+8g5oPg
>>744
まあそれは十分あり得るw
実際宮廷料理人は差別された女性だし。
釜山に滞在した日本人の話には焼き肉あったっけ？
746:絶倫 ◆bERIPrrsR2
07/08/06 11:13:38 e07WHZNY
>>718
始めから混ざった状態だと、何が入ってるかわかったもんじゃないから、
お客のニダーさんたちは、手を出さないっていうことはあるまいか？
747:マンセー名無しさん
07/08/06 11:38:35 RzHir5kc
すごく根本的なこと書いていい？
昔の朝鮮人て火起こせたの？ｗ
748:マンセー名無しさん
07/08/06 11:45:39 lF9G0Mi2
>>747
オンドルも知らないのか？
749:マンセー名無しさん
07/08/06 13:52:45 F/a0TH5C
>>741
740で出てるけど、朝鮮の昔の料理に興味があるなら飲食知味方はぜひ読むべし。
作り手である女性の視点が面白いし東洋文庫で和訳が出てて手に入れやすいのもいい。
>>743
今は犬ってよく煮たりエゴマの葉をたくさん入れてクセを消して食うというよな。
あまり焼いて食べるという話も聞かない。
北朝鮮では今でも焼肉にするようだし犬をより好んだのは北部という話もあるから
ソウルあるいは国全体の嗜好が南部の嗜好に変化したのだろうか？
750:マンセー名無しさん
07/08/06 14:16:49 rgxLxx2l
オンドルも日帝統治後じゃないのかな。
751:マンセー名無しさん
07/08/06 14:27:29 W4Fz9nLg
京都でこんな問題があるなんて知らんかった。
本当に韓国人と関わる、ろくな事がないな。。。
URLﾘﾝｸ(myhome.cururu.jp)
752:マンセー名無しさん
07/08/06 14:36:12 xihqZezC
>>750
オンドルは満系の文化だよ。日本にも奈良時代に入ったけど、広まらなかった。
753:マンセー名無しさん
07/08/06 15:09:42 F/a0TH5C
日本にオンドル持ち込んだ渡来人は夏の蒸し暑さに負けて
高床式に乗り換えたんだろうか。
もし当時の蝦夷系勢力がもっと弱くて寒い東北まで渡来人が移住してたら
オンドルが残ったかもな。
754:マンセー名無しさん
07/08/06 15:45:43 Z+8g5oPg
オンドルは熱効率が悪いからな。
たとえ東北までいっても残るのは難しかったと思われ。
755:マンセー名無しさん
07/08/06 20:59:32 5CDPBdZA
ｵﾝﾄﾞｩﾙ
756:マンセー名無しさん
07/08/06 21:32:48 mlyQtR9A
>>754
誰だったかが、「たかがこれだけ暖かくなるために・・・」とか言ってオンドルを見た途端
愕然としたという中国朝鮮族の話があったなぁ。
757:マンセー名無しさん
07/08/06 21:38:43 HNSlmc52
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
758:リコルlove ◆4dRICHolG2
07/08/06 21:45:40 mlyQtR9A
>>757
「犬肉を世界的な食べ物に」
食品栄養学専攻の教授が「食用犬論争には一考の価値もない」として末伏(8月10日・立秋後最初の庚の日)を控えて
『韓国人と犬肉』という本を発行した。
チュンチョン大学アン・ヨングン教授が著者。アン教授は本の中で、国内外で犬を食べるようになった歴史から犬
関連の説話・夢、食用犬の種類、薬理的効果、犬をつかまえる方法、これまでの論争についても整理・紹介し、犬と
犬肉に関する談論を集大成した。
アン教授は犬肉に関する古今東西の情報を整理し、犬肉食用反対論の非論理性を主張する。例えば「愛玩動物論」
に対しアン教授は、米国の人類学者マービン・ハリスの「西洋人は犬を愛しているから捕食しないのではなく、犬より
効率の高い肉食動物があるから捕食しないのだ」(『飲食文化の謎』1994年)という主張を引用して批判している。また
「愛犬文化自体が西欧文明の否定的影響の一つで、家族制度の崩壊によるもの。自分が好きだからといって他人
にも犬をかわいがるよう強要するのは問題だ」ともいう。韓国における犬肉食用の歴史を探る過程で、4世紀頃の高句麗
アナク古墳の壁画から倉庫で屠殺された犬が鉤にかけられている姿を見つけたのも目を引く一場面だ。
アン教授は犬肉のスープや寄せ鍋など伝統的犬肉料理を食べる方法はもちろん、焼きもの、蒸しもの、煮もの、
串焼き、てんぷら、腸詰、ギョウザ、干肉、しゃぶしゃぶ、スープ、缶詰など新しい食品化の可能性についても真摯な
議論をしている。彼は「犬肉論争の構造的問題」という章で、犬肉を食べない日本人による植民地支配の影響をあげ、
「キムチとともに世界的な食べ物にすべきものが犬肉」と主張している。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
もはや意地の張り合いの様相を呈してきたねぇ。呆れた。
いずれ依怙地になってこういう暴挙をしでかすのではないかと言われていたけど、
料理としての洗練を経ずして、他者を逆恨みしつつ攻撃的な宣伝に走るというのは
或る意味予想通り杉で、萎える。
759:マンセー名無しさん
07/08/06 21:51:51 8suzLPzx
「キムチを世界的なたべものに」はウリナラマンセーな韓国人は好きな話だなぁ。
中国系韓国人に「冷静に考えろよ、確かに俺も好きだけどあんな臭いもの世界的にはやんねーよ」
とかいわれてるのにｗ
ていうか、最近の若い人にはキムチが受けないといって韓国の新聞が嘆いてなかったニカ？
日本人も子供はなかなか漬物とか好きじゃないしそうだよなーと納得したのニダが
760:マンセー名無しさん
07/08/06 21:56:25 xihqZezC
>>758
まあ鯨くらい洗練されててもダメなものはダメなので…
> 缶詰など新しい食品化
缶詰、なかったんだ。そのへんにいるの食っちゃうからかな？
761:マンセー名無しさん
07/08/06 22:03:13 qk1TJINy
コンバットレーションにあってもおかしくないのにな、犬缶。
キムチ缶があるのに。
762:マンセー名無しさん
07/08/06 22:21:36 72gobrQu
不思議に思うんだが、焼き肉を焼く燃料は何を使ったんだろう
朝鮮半島には炭があったのかな、もしかして石炭とかかな。
763:マンセー名無しさん
07/08/06 22:24:11 8suzLPzx
オンドルがあるんだし山から木きってきてもやしたんじゃないの、普通に
764:マンセー名無しさん
07/08/06 22:50:03 qk1TJINy
>>763
併合前は、禿げ山だらけだったらしいもんな。
765:マンセー名無しさん
07/08/06 23:19:53 twRVA0Au
残飯とか餌とかのいｋを脱してから言え。
朝鮮人が料理を語るのは10万年と5日早い。
766:マンセー名無しさん
07/08/07 00:26:00 UlCOHz2d
>>527
テリヤキはひどいと思うがカリフォルニアロールはなかなか美味い
767:マンセー名無しさん
07/08/07 00:26:15 xwTI+U2z
>>758
アン教授とか言われるとムーミン顔な宇宙人が思い浮かんでだな…(´･ω･`)
768:マンセー名無しさん
07/08/07 00:39:00 3FZQGchR
以前スイス行ったときスナック代わりにお徳用乾燥ワカメ持って行ったんだが、向こうで電車乗ってたら白人が
英語で「それキムチ？」って聞いてきた。
だから「ちゃうよドライシーフードだ」って答えといた
769:マンセー名無しさん
07/08/07 00:43:03 UlCOHz2d
やっぱり韓国料理屋は、現地にいる日本人、中国人、それからもちろん韓国人、
これらの人達が現地人を連れてきてくれることを期待するのが一番だと思う。
中華料理もそうやって広まったんだと思うがな。
中国人は移民が沢山いるから、最初は中国人相手だけでもビジネスが
成立する強みがあるんだよな。韓国料理屋は客が入りだすまでの間が
苦しそう。でも成功してる店もある。
770:いやはや ◆HeNTAIcUzk
07/08/07 00:45:44 y7CInV+k
>>769
衛生管理をちゃんとすること。
ちゃんとローカライズすること。
愛想のよい接客態度。
やっぱり、この三つですね。
要は、レストランとして当然すべきことをして居ることが大事だと思います。
771:マンセー名無しさん
07/08/07 01:02:22 98zId3YF
国のイメージ良くするのが先じゃね？
772:いやはや ◆HeNTAIcUzk
07/08/07 01:14:53 y7CInV+k
>>771
在外外国人それぞれが今居る国の人々に信頼されるようにすれば、済むことなんだけどねぇ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・まぁ、無理だってことは分かるけどさｗ
773:マンセー名無しさん
07/08/07 01:24:38 UlCOHz2d
国のイメージならば、料理の場合、結局伝統みたいなものを
売りにするのがいいと思うが、そこが難しい。
いや、韓国に伝統が無いとかいうハングル板にありがちな話を言うつもりは
無いんだが、世界的には日本と中国のイメージが際立ってるので
その亜流みたいなイメージがなかなか抜けないと思う。
体験的に韓国料理を一度くらい食べても、その人が繰り返し韓国料理を
食べに行くということはないと思う。
日本人や中国人は色々言いながらも韓国の味と伝統を
理解するが（結局のところ自分達のものと違うからね）、
世界中にそういうイメージを持ってもらうのは難しそうな。
774:マンセー名無しさん
07/08/07 01:41:28 tOlkEjxN
>>773
大体売りにするような伝統って無いからねぇ。
みんなぶっ壊しちゃう習いなんで。
775:マンセー名無しさん
07/08/07 01:41:55 WHXiTWRP
実際問題韓国料理は北方系中国料理の亜流じゃないニカ？
776:マンセー名無しさん
07/08/07 02:12:45 UlCOHz2d
>>775
実際の歴史は知らないが、
北方系中国料理はスパイスに特徴があって、食べると往々にしてかなり
スパイシーです。
韓国も辛いですが、あれは唐辛子が日本から伝わってから辛くなったのでは
ないですかね？辛子が無ければ北方系中国料理よりはむしろ中国南部のほうの
味付けに似ている気もするんですが。食った感じ。
偉い人教えてください
777:マンセー名無しさん
07/08/07 02:47:34 gNNx6sQp
>>768
英語を知らないにしても「わかめ」をドライ・シーフードはないんじゃない。それじゃ干魚と勘違いされるよ。
まあスイスじゃSeaweedsを食べる習慣もないだろうけども。
778:韓国は日本化
07/08/07 03:02:57 ntHekxQR
ｷﾑﾁは庭に保存する主役から買って食べても平気な主役と変化し、自由化になれば選択肢は増えていくから、ｷﾑﾁ以外にｼﾌﾄしても平気な時代と言う事なのだろう。
779:Venom ◆vr7wMBGNJ2
07/08/07 07:39:17 kDLzMhjF
日本料理や中華料理に比べると、料理法のバリエーションが
少ないつーか、工夫がないよね。家庭料理の延長みたいなのばかりで、
プロの洗練された技法で感動させることがない。
味付けも似たようなのばかりで、腹がふくれりゃ良いだろうって感じ。
家庭料理なら家庭料理で何か一つ、屋台みたいな所で手軽に味わえる
代表的メニューがあれば、普及に役立つんだけどね。イタリア料理ならピザ、
メキシコ料理ならタコス、中華料理ならテイクアウトの焼そばとか。
あの国はキムチ＋ご飯くらいしか思い浮かばないし、まさか
ニューヨークの街角でスンデやポンデギの屋台出す訳にも行かないしね。
780:マンセー名無しさん
07/08/07 08:02:22 vAMbgA2v
>>779
朝鮮料理は喰らうんだよ。
貧乏で教養が無い肉体労働者には洗練された料理より「喰らう」料理のほうがよい。
日本でも焼肉屋はガテン系御用達だ。
アメリカのコリアンバーベキューもニガタンとかアミーゴとかのブルーカラー御用達。
世界にはブルーカラーがたくさんいるんだから、ブルーカラーの月一の贅沢的な位置を狙えば良い。
１４ドル５０セントで焼肉食べ放題・ビール飲み放題みたいな感じな。
781:マンセー名無しさん
07/08/07 08:44:09 WPW+M6vf
>>777
昔どっか海外生活系の板で、海草を説明するのにseaweedだと
外人さんたちが引くので、あえてseaherbって言っているってのを
読んだことあるな。
>>768がそう考えて表現したかは知らんが。
782:マンセー名無しさん
07/08/07 10:52:05 WHXiTWRP
>>780
いやー日本の場合焼肉はホワイトカラーも好きだろ。
そういう客目当ての高級店も多いし。
ていうか、肉を食べるのが贅沢という感覚は世界的なのかなぁ。
欧米はあほのように肉が安いから毎晩どでかいステーキ食ってるし。
でもブルーカラー狙いの屋台みたいなのを目指したほうがいいのは確かだなぁ。
783:マンセー名無しさん
07/08/07 11:56:24 UlCOHz2d
>>782
それだと安くて旨くて量が多くなきゃだめ。
で、それだと１００パーセント中華に勝てないです。
中華は多彩なだけにカバーしてる範囲が広くて高級なのも人気だが、
なんといっても安くて量が多くて旨いってのが中華料理。
韓国料理はちょっとは高級感出したほうがいいと思う。
いや高級感出したら和食や中華に勝てるという意味ではなく、
そちらのほうが、ほかのアジア料理とうまく差別化できれば
人気が出る余地がある気がする。
784:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
07/08/07 13:05:22 MS56rbNo BE:422163375-2BP(1000)
今のところ「高級感を出そう」として、かえって「ﾋﾞﾝﾎﾞ臭さ」を際立たせる結果になってる気が。
例のﾍﾟの店なんかみてると。
785:マンセー名無しさん
07/08/07 15:17:39 tOlkEjxN
>>784
アレは論外だと思うが、しかしアレこそ正当な宮廷料理だからなぁw
バックになる文化でいえば、ハンバーガーはアメリカ文化への憧れだし、
メキシコ料理は基本的にはアメリカに大量に居るメキシコ人の
ホームフード。翻って韓国人は支那人ほどは海外にないし、
居てもアレだし。
ガテン系ったって食べ慣れてない物よりは食べ慣れてる物の方が
いいだろうから、そういう点でも厳しいだろw
786:マンセー名無しさん
07/08/07 15:25:02 YUL9mznq
高級感て云うけど、全く想像出来ないのは致命傷だと思われ＞韓国料理
焼き肉を打ち出すとしても、日本料理のスピンアウトにした方が手っ取り早い
ｳﾘなら低～中価格帯の『鍋』路線を狙ってみたい
みんなで大皿つついてを拡大しつつ、鍋の効能を打ち出す
さり気なくｲﾙﾎﾞﾝでも人気ﾆﾀﾞw
787:マンセー名無しさん
07/08/07 15:29:46 MUcS4vTm
辛さを抑えて野菜中心でヘルシーさを売り物にすれば米では受けると思うんだよな。
無理して肉や白米食わずに伝統的な豆御飯や麦飯、粟、稗などの雑穀類、キムチにナムル、
明太等の干し魚、鍋物などをファミレスかバイキング形式で出せば良いんだよ。
788:安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE
07/08/07 15:35:56 MS56rbNo BE:96495124-2BP(1000)
釜山式ｾﾝﾅｸﾁを美国でやったら誉めてやる。
ｿｳﾙ式でもいいけど（ｗ
ついでに欧州とかでもやったら、韓国料理が世界的に「有名」になることは間違いない。
789:マンセー名無しさん
07/08/07 15:52:37 tOlkEjxN
>>786
「鍋形式」は日本以外ではなかなか受け入れられないっしょ。
>>787
どう見ても単なる貧しい食卓ですw
そんなヘルシーさを考える人は金持ちなので、和食なりベジタリアン
なりに行くので、今更そんな貧乏臭い料理には入る余地がないのではw
そうでない人はそんなヘルシーさを考える暇なんて無いし、安くて
「美味い」ものを食えればそれでいい。
「韓国」のイメージもでかいし、どう考えても韓国料理は日本以外では
成功の可能性が見えないw
790:マンセー名無しさん
07/08/07 15:58:23 YUL9mznq
>>789
ここで最後の一文『ｲﾙﾎﾞﾝでも人気』が効いてくると
791:絶倫 ◆bERIPrrsR2
07/08/07 16:27:52 R6JV8klZ
>>784
それは、たぶん、本来、「気軽さ」を売りにすべきモノを、
無理な方向性でやっていこうとするからだと思うけど、
どうだか、よくわからん。
792:マンセー名無しさん
07/08/07 16:30:22 WHXiTWRP
無理して変な形にしようとするからダメなんだと思うけどなぁ。
いっそ目先をかえて、売り込み先をインドとか東南アジアとかにしたらどうだろな。
スパイス好きだから、唐辛子耐性ありそうだし、あっちは粗食路線でも受けるんじゃないかな。
793:マンセー名無しさん
07/08/07 18:42:48 mQ2fx1eK
>>786,787
支那の火鍋。
794:マンセー名無しさん
07/08/07 20:13:35 NAnlmTsf
韓国宮廷料理も食ったことがないやつが、ごたごた騒いでますねー。
795:マンセー名無しさん
07/08/07 20:28:12 reLG5QdL
>>792
様々なスパイスが複雑に絡み合ってる所に、唐辛子だけの単純なものを持ち込んでもどうにもならんと思うが。
796:マンセー名無しさん
07/08/07 20:28:12 HimhPNmS
>>794
ほー。
なら、お前食ったことあるんだな？w
せっかくだから、メニューを三つ解説つきで挙げてみな？w
797:マンセー名無しさん
07/08/07 20:35:18 WHXiTWRP
>>795
いや、誤解されがちだがインド料理とかはせいぜい３種類くらいしかつかわないのが基本らしいニダ
まあウリは、辛いもの耐性あるから、多少刺激の強い味でも大丈夫じゃないニカくらいのかんそくだけども。
もともと高級感とは程遠い味だから、アジアを中心とした
途上国相手の大衆食として売り込んだ方がよいのではないかと思っただけニダ
798:マンセー名無しさん
07/08/07 20:36:31 4V9aIj9l
犬料理はどんなのですか？
最近、隣の家の犬が居なくなったのは在日の人が盗んで料理に使ったのでしょうか？
韓国宮廷料理は犬料理も出ていたと聞きましたが・・・
799:帰宅中の変態さん
07/08/07 20:41:34 50YukZHc
>>798
世の中には、知らない方が良いこともあるからさ。
まじで。
800:マンセー名無しさん
07/08/07 20:46:02 gNNx6sQp
５時からのＮＮＮ Ｎｅｗｓ リアルタイム （日テレ系）で「夏バテ撃退！超絶品激ウマ韓国料理大集合熱々の骨付... 」と題して
大久保のコリアンタウンでの名店特集していたけど、流石に上手そうだった。
韓国料理はここ日本においてこそ花開けるチャンスがあるとマジ思った。
日本じゃ「名店」のオーナー（シェフ）ということは韓国と違って一つのステータスシンボルだし、素材の豊富さや新鮮さで韓国
料理の潜在能力を引き出しえる場所なのだと思う。それは既に韓国料理とは言えないかもしれないが。
801:ちょこッと ◆VIPPER/wFk
07/08/07 20:46:54 DxcbwOlT
URLﾘﾝｸ(toshi-2chan.ddo.jp)
802:マンセー名無しさん
07/08/07 20:53:01 6vUgJY7n
>>800
”韓国風”料理になるんだろうね。＞日本の韓国料理
中国の僕だった割に、韓国で食文化に冷淡なのはどういうことなんだろう？（例外：キムチ）
中華の”湯”のようなこだわりがあってもおかしくないと思うのだが。
803:マンセー名無しさん
07/08/07 20:57:42 tOlkEjxN
>>802
調理する事は朝鮮儒教では蔑むべき事なのです。
だから宮廷料理人は女性。
辛いキムチは新鮮な野菜を手に入れられない白丁の食べ物です。
804:マンセー名無しさん
07/08/07 20:58:11 reLG5QdL
>>797
んでも、様々なスパイスの中から幾つかを組み合わせてつかうんでしょ。
それに対して、朝鮮はいつも唐辛子。
805:マンセー名無しさん
07/08/07 21:03:05 6vUgJY7n
>>803
それが不思議なんだ。
逆にものすごい格の高い「男性料理人」の存在があってもいいじゃないか。
806:マンセー名無しさん
07/08/07 21:04:12 QGRSYd/T
酢昆布なんかひどい臭いだがこれだけ酸が強ければ雑菌は皆無だろう
ということで非常に清潔な感はする。それに美味いんで食ってるうちに
口の中とか腹の中とかまで浄化されたような感じになる。
だがキムチとなると腐りかけた白菜やらゴミ箱から回収した残飯の白菜
やら、きったねえババアが水虫の足で踏ん潰して便所で糞拭いて洗ってない
手でこねくりまわし、ゴキブリすりつぶした調味料とかありとあらゆる汚い
ものが入ってそうで、オェッ っとなってしまうのだ。
雀虐待した嘘吐きじじいが雀のお宿から持ち帰った箱の中に入っていたのが
キムチではなかったのか？
807:マンセー名無しさん
07/08/07 21:14:39 WHXiTWRP
まあキムチは本場韓国産キムチとかいうのはマズイ上に不衛生な感じだけど、
日本製の「キムチ風浅漬け」は美味しいな。
韓国から「アイゴー、ウリナラ食文化をバカにしているニダ！」といわれたヤツだがｗ
>>804
まあ、そうだけども。
ウリが言っているのは、「途上国で勝負した方が先進国で売るよりはマシ」という事ニダよ
朝鮮料理が料理として完成度高いかどうかはこの際おいておいて欲しいニダ
808:マンセー名無しさん
07/08/07 21:31:57 reLG5QdL
>>807
途上国のがきびしくない？
先進国のほうが、変わったもの手を出してみようという人は多いと思うけど。
809:いやはや ◆HeNTAIcUzk
07/08/07 22:03:52 3/0mSR8h
>>805
>逆にものすごい格の高い「男性料理人」の存在があってもいいじゃないか。
ないね。
つか、あなたはｳﾘﾅﾗを何も知らない。
ｳﾘﾅﾗにおいて、偉い人＝何もしない人 なんですよ。
810:マンセー名無しさん
07/08/07 22:06:18 z1fvT40t
>>809
そうだった・・・その価値観がウリナラでネット中毒の人口比が高すぎる
理由の一つなんだっけ・・・
811:いやはや ◆HeNTAIcUzk
07/08/07 22:06:40 3/0mSR8h
つか、そもそも、
『格が高い料理人が居る』
ってのは、先進国だけですよ。
料理人＝死を扱う職業＝卑しい
っていう考え方は、発展途上国では当たり前。
812:マンセー名無しさん
07/08/07 22:59:44 NAnlmTsf
日本が唐辛子を持ち込んだせいで、本来、韓国料理がもっていた自然の
素材を最大限に生かすことをやめてしまったことが悔やまれる。
813:マンセー名無しさん
07/08/07 23:00:39 /AUKOLQ7
>>812
しかしその日本では唐辛子一色にならなかった。何故韓国だけが？
814:いやはや ◆HeNTAIcUzk
07/08/07 23:02:46 3/0mSR8h
>>812
ああ、あの、
野菜丸のまんま出して、「ハイ宮廷料理」
ってやつか？ｗ
815:マンセー名無しさん
07/08/07 23:03:37 reLG5QdL
>>813
サルのオナニー？
816:マンセー名無しさん
07/08/07 23:06:41 ECTfIZhp
>>722
お好み焼きは店員が焼くだろ
チェーン店とかだと自分で焼くけど
817:いやはや ◆HeNTAIcUzk
07/08/07 23:07:49 3/0mSR8h
>>816
関西は結構お店の人が焼いてくれるよね。
818:マンセー名無しさん
07/08/07 23:09:25 4ES2bQdL
お店によっては自分がデフォってとこもあんの？
ってくらい、言えば焼いてくれる店しか知らないなぁ。
つっても焼肉の自分で焼くスタイルを馬鹿にしようとも思わんけど。
819:マンセー名無しさん
07/08/07 23:11:01 6vUgJY7n
>>812
この世で最も美味いのは「塩」である、と主張した女傑が出る小説を思い出したｗ
820:マンセー名無しさん
07/08/07 23:18:05 LPXzRRFj
>>811
とすると、中国は先進国になるニカ？
821:マンセー名無しさん
07/08/07 23:20:02 6vUgJY7n
>>820
清朝中期までは先進国だと思うぞ。マジで。
822:マンセー名無しさん
07/08/07 23:20:58 Dt94kfi3
>>809
職人を低く見る文化だから、救えないんだよなあ。
まともな国では、一流の職人は非常に尊敬されるのに。
ところで、韓国料理ってどんなのがあるんだよ。
823:マンセー名無しさん
07/08/07 23:21:18 reLG5QdL
>>820
中国とは支那のことか？
かつて先進国があった地域だな。
824:マンセー名無しさん
07/08/07 23:27:02 Dt94kfi3
しかし、中華料理と日本料理は多彩なバラエティがあり、世界的に有名だが
韓国料理など知られてもいないというのは、東アジアの力関係をそのまま現しているな。
中国と日本は、アジアの覇権をめぐって争う宿命の関係だが
韓国などは、中国と日本が争っている足元で踏み潰される虫に過ぎない。
825:マンセー名無しさん
07/08/07 23:32:55 NAnlmTsf
南北統一すれば軍事的にも経済的にも日本を圧倒出来るんだけどな。
826:マンセー名無しさん
07/08/07 23:33:43 Gfi69nOf
>>825
釣り針太すぎ
827:セイラ・マス・大山
07/08/07 23:37:12 9/1oykfo
>>825
早く統一しろよｗ
828:マンセー名無しさん
07/08/07 23:38:39 6vUgJY7n
>>825
せめて統一の兆しが見えてから言えよ。
829:マンセー名無しさん
07/08/07 23:51:24 YUL9mznq
>>825
実際にしてから言え
830:マンセー名無しさん
07/08/07 23:56:08 MaOxOYS5
>>817
千房の千房焼きとか、広島焼きとかになると、店側でなければ焼けるレベルじゃないからね。
関東系のスナック的なお込みに焼きなら自分で焼くところが多いけど、関西の形式だと店で焼くのがメインじゃないかと。
831:マンセー名無しさん
07/08/08 00:04:40 Dyffpkcl
>>830
数回挑戦したけど、無理でした＞広島風お好み焼き
…従業員に頼んで焼いてもらったのが、明らかに失敗作だったのはどうかと思うのだがｗ
832:九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
07/08/08 00:07:08 BKK5Q/DR
ま、キムチを不衛生だとか、まずいとかいう声が大きいのだけれど、
韓国本土で中国産ではないオモニ特製のキムチにはしばしば絶品に
めぐりあうことがありますよ。キムチは1枚1枚の白菜の葉に丹念にオキアミや
唐辛子を加えた具材をすりこんでいくので、お手製の品はとても手が込んでいるのです。
そういった熟練したオモニのキムチは味わい深く、辛さの中にも深い旨みが
あるのです。残念ながら日本ではよほどの機会がないかぎりめぐり合わない
絶品キムチですが、本国韓国でも中国製輸入品キムチが市場の半数以上を
占め、最近の若いアガシもキムチの漬け方すら知らない娘が多いと聞きます。
このままでは本当に美味しいキムチは絶滅してしまうかも知れませんね。
833:マンセー名無しさん
07/08/08 00:15:01 VJ89ntzK
別に絶滅してもいいけど。
834:マンセー名無しさん
07/08/08 00:17:17 Dyffpkcl
>>832
美味いキムチ文化を保存するためには、食文化の鎖国政策が必要だと愚考いたします。
少なくとも「素材の味を消すほどの乳酸醗酵＋唐辛子」は、日本では一般受けしない
と思われます。
835:九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
07/08/08 00:28:56 BKK5Q/DR
>>834
そうですね。
キムチに関しては素材に使う白菜は日本産と韓国産では別物と考えていいと思います。
日本産白菜は水々しく、これでキムチを作ると水分が大量に出てしまいどうしても浅漬けに
なってしまいます。逆に韓国産白菜は日本産に比べ水分が少ないので、キムチにしても
しっかりと醗酵素材の旨みが活かされています。辛さに関してはやはり日本製キムチよりも
辛いのですが、日本産キムチではできない複雑な旨みがあるのも事実です。
キムチを「白菜の漬物」の延長線上に考えるのではなく、キムチというひとつの新しい料理と
考えれば納得できると思います。
836:マンセー名無しさん
07/08/08 00:33:01 RBl0XO3/
うお、お狐サマを久しぶりに見た気がする
>>821,823
レスさんくすニダ
なるほど、かつての先進国ねｗ
837:九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
07/08/08 00:38:58 BKK5Q/DR
>>836
そりゃ、最近キムチのネガティブレスばかりじゃ悲しいしいから、
日帝教育で生きてきたハルモニの絶品キムチくらい紹介しないと
ハン板が悲しい嫌韓板になっちゃうじゃないか（藁
でもね．．．．やはり多くの飲食店でだされるキムチは中国製キムチで、
古き良きウリナムキムチは減少していってるのは事実なのよ．．．
日本でも糠漬けできる若い娘が少なくなったように、本物のキムチを
漬けるアガシも少なくなってるのよ．．．
と、ウリナラオモニのぼやきを代弁してみました（藁
838:マンセー名無しさん
07/08/08 00:41:56 Dyffpkcl
>>835
いや、キムチが白菜をメインとした漬物（少なくとも日本では）なのは事実なので、
それを誤魔化す必要はないと思います。
むしろ日本に”古漬け”があるように、明確に「○年もの」というような差別化が
必要なのではないか、とも思うのです。
839:マンセー名無しさん
07/08/08 00:43:50 VJ89ntzK
結球する白菜って、日本で品種改良されたやつじゃなかった？
その前に漬けられてたものは、何でしょう？
840:九尾狐 ◆85KeWZMVkQ
07/08/08 00:54:30 BKK5Q/DR
>>838
キムチといっても、キュウリを漬けたオイキムチや、大根を漬けたカクテキがあるように
スタンダードプレーンキムチを白菜キムチとしたらどうでしょうか。
その白菜キムチでも、塩辛・松の実等々、たくさんの素材を漬け込んだポサムキムチもあり、
キムチのバリエーションも様々です。白菜は素材そのものが淡白ですし、醗酵素材が同じでも、
漬けた環境、気温条件などでいろいろなキムチができあがるのです。
さすがにキムチは発酵食品であるため、古漬けのようなキムチは考えられませんが、
元々キムチ自身が店で買うものではなく、各家庭で独自に漬けておくという歴史があるため、
個体差がでてくるのも仕方の無いものだと思います。
素材レベルの白菜で考えれば、韓国産白菜は日本のように生で美味しいというレベルではないと
いうことも付け加えておきます（藁
つーか、いっぺん韓国の普通の果物屋にいってみれば理由はわかると思います（藁
841:いやはや ◆HeNTAIcUzk
07/08/08 01:01:24 CwP3AoB/
ところで、獣肉で漬けたキムチって、ないの？
牛でも豚でも鳥でもいいけど。
魚肉とか小エビ類、貝類を使うってのは聞くけど。
842:マンセー名無しさん
07/08/08 01:01:33 Dyffpkcl
>>840
>スタンダードプレーンキムチを白菜キムチ
それくらいの差別化は必要、というか、なぜそれが今まで無かったのか小一時間（ｒｙ
あと、生で食って美味くないレベルなら日本だってあるぞ。甘えるなｗ
843:マンセー名無しさん
07/08/08 01:10:02 XjMVdaSI
>>841
肉もあったと思うよ。
てか、キムチってのはどんな材料を使っても、同じような漬け方をするから。
要するに洗練されてないんだな。
844:マンセー名無しさん
07/08/08 01:11:03 T6qsP0Qe
>>841
醤がないから。
穀醤、魚醤はあるけど獣醤ってないでしょ？
845:マンセー名無しさん
07/08/08 01:12:06 x9HpQIhf
韓国産のものってどうせキムチくらいしかないのだから、
キムチくらいこれでもかってくらい最高に美味いのを市場に出して
もらいたいのだけど。
大げさなこというと国の威信くらいかけたっていいのではと思う。
846:マンセー名無しさん
07/08/08 01:12:18 VOmQUMrU
>>840
キムチで言えば、個人的には北系の冷麺がスキだな。（不味い店も多いけど）
アレって旨いトンチミが無ければ話にならないし。日本じゃ本当に旨い
冷麺に出会った事が無い。
つか、去年だか韓国で中国産と韓国産キムチを味で判別できるかと
TVで企画してやってたけど、ほとんどの人間が判別できず。
所詮そんなもんなんだよな。