07/04/01 22:31:18 jxu6gRqr
>>979
ウエイトレス、ウエイターはその典型ってきいたな。
生計の半分以上がチップだと。
982:マンセー名無しさん
07/04/01 22:44:28 oxS9Fjbb
>>975
かの「ロッキード事件」ですね。
日本国民には何の損もないのに「商道徳に反する！」と日本国内大騒ぎでした。
ちょっと角栄に同情した。
983:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/04/01 22:47:41 Ip7JBFqD
>>982
そうです。
ちなみにフランスではまったく逆に、『清貧』を売りにした候補者が落選したそうで。
「あんなに長いことやってるのに金稼げてないなんて、実は無能だろ？」と思われたとかで。
984:マンセー名無しさん
07/04/01 23:12:35 ySRlboPB
>974
> 何よりも賄賂を渡せない貧しい人間はどうしたらいいんだ。
賄賂を払えそうな人を見つけてしつこく喰い下がるわけですよ。
貧乏人は最初からシャットアウトして、賄賂を払わざるを得なくするわけ。
> とはいえ官僚とかが天下りしたり、自費出版物を公的機関に買わせるという行為は形を変えた賄賂
そ～だね。
阿部内閣が今やろうとしてるから、ちょっと見守ってみよう。
因みに社会党が(連立だけど)政権を握ってた時、こういうところにはメスを入れられたのか？
そもそもメスを入れようとしたのかという点は気になるな。
>982
その意見は
「談合は国民が直接損をするわけではないから罪に問うのはおかしい」
と主張するのと同じだと思うよ。
ただアレは親中だった田中をつぶす陰謀説も否定しきれないからその辺は
考えるべきだけど。
985:マンセー名無しさん
07/04/01 23:13:19 c3yk2EPG
よく未来設定のラノベやSFだと
地球統一政府とか宇宙統一政府が出来てたりするが
そこで書かれる政治家像って作家の育ったお国事情が
すごく反映するのかもね…
王政設定のファンタジーしかり。
986:マンセー名無しさん
07/04/01 23:13:30 ySRlboPB
ごめん、阿部ではなく安倍ですね。
987:マンセー名無しさん
07/04/01 23:15:27 c3yk2EPG
ラノベで思い出したが実にどうでもいいことながら
中華系の架空国家やキャラクターに
2chでネタにされる現代中国人のキャラがかぶって見えるようになって
素直に萌えられなくなったニダ
このミニチャイナの美少女も中華のトイレ使ってるのかとか orz
988:くま安崎 ◆BEARzgDvyM
07/04/01 23:22:49 8Tz3a3CI
|_∩
|ｪ)･） …
|とノ
989:くま安崎 ◆BEARzgDvyM
07/04/01 23:27:44 8Tz3a3CI
◆次ｽﾚ◆
★ 日本こそ 地上の楽園 ★14
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
990:マンセー名無しさん
07/04/01 23:57:27 38NAA4Rw
官僚の天下りはいいんじゃないか？
ただそれが国なだけで、グループ企業はもっと必死だけどなぁ。
結局は亀の甲より年の功、積んだ功徳はなにものにも替えがたいはず。
子供が増えようが、大学全入時代になろうが、年の功は替えられない。
30年分の年の功は30年の時間によってのみ補填しうる。
官僚の天下りが憎い、恨めしいなら、苛烈な受験戦争や残業地獄を前に腰砕けになった自分を怨むべきだ。
991:マンセー名無しさん
07/04/02 01:03:43 iORMKe9A
>>980
んと、自分は光ケーブル専門なんですが光の場合、建設中ではなく殆どは建設後に入線する形に
なりますよね。つまり従来の電話線（メタル線）や電気の線は建設中に各部屋にはわしてしまいます
から問題は起こらないんですよ（配管無くても）。ところが光を新たに外から入線し、更に各部屋にLANケーブル
を回したい場合は配管がなければどうにもなりませんよね（無線じゃ保障は無いし）。最終手段として
エアコンの穴から入れたり壁に穴開けたりしますが、新築でそれをやるのは気が引けますｗ見栄え悪くて。
んで、自分達はいつも宅内やビル内での配管の有無やルートを聞く時は電気屋さんですね。
スレチで引っ張っちゃってごめんちゃい。
992:マンセー名無しさん
07/04/02 01:54:32 bl9P6Nrm
>990
官僚が天下りした先のおかしな法人がどれだけ税金を無駄遣いしてると思ってるのかな？
>積んだ功徳はなにものにも替えがたいはず。
具体的にそれでどんなメリットを生み出しているのか？
【誰にとって】替えがたいメリットをもたらしているのか？
日本をロシアや中国のようにしないためにはおかしな特権階級を潰すべきなんだな。
993:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/04/02 03:04:41 bo5f2kY2
賄賂ですがね、どうも判って無い人がいるみたいなんで、書いておきますね。
役所の仕事ってのは、規則で決められた事を確実にこなせば、それはそれでOKなわけ
ですよ。それが国民の利益かどうかは、実行する役人が決める事じゃないわけです。
逆に、誰が見ても国民の利益になる事でも、それが規則外なら、やっちゃいけない。
日本では判らないかも知れないが、往々にして、発展途上国では、この規則が煩雑で
通常ルートで規則を守って物事を進められない事がある。例えば生鮮魚介類の輸出入
なんか、通関規則通りに事を進めれば、全部腐ってしまうなんて事が起きるわけ。
もっとも、日本だって、こういうものの通関なんか、税関職員の「良識」に頼る部分
がかなりあるんだけどね。
賄賂ってのは、日本で言う「良識」を発揮してもらうための、保証なんですよ。だから
「潤滑油」って言ってる。魚を腐らせても、税関規則を守ったら、それが正しいという
のじゃ、正常な社会生活は維持できないでしょ。日本では「良識」は、特に依頼せず
とも、無報酬で発揮して貰えるけれど、私の居住国では、費用が掛かるという違いだけ
でしかない。
994:マンセー名無しさん
07/04/02 03:37:27 EBZbtrHn
日本が特殊な部類なんだな
995:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/04/02 03:41:46 bo5f2kY2
もう埋めだから、もう一個書いておきましょうかね。
談合が税金の無駄遣い、って言ってる人に聞きたいんだけど、どう無駄遣いなのか、
説明出来ますかねぇ。
官公庁の入札ってのは、落札予定価格ってのがあって、それ以下は無条件で排除、
予定価格以上で、一番予定価格に近い入札が落札するはずなんですが、そうじゃ
無くなったのかしら？
落札予定価格ってのは、例えば土木工事なら、各県の土木課が材料の市価まで調べて
積算するんです。で、予定価格以下では、正常な利益が確保出来ないから、必ずどっか
で手抜きする、って理屈なはず。これ、日本の無償援助なんかでもそうです。
談合が新規参入を排除するから、自由な競争を阻害する、ってならまだ判るんですが
ね、税金の無駄遣いってのは意味が判らない。
996:マンセー名無しさん
07/04/02 03:41:53 tdeM57LE
>>993
その説明じゃどう考えても必要なのは賄賂じゃなくて秩序だな。
997:マンセー名無しさん
07/04/02 04:22:15 mFJ15Cfd
日本が特殊とまで言うことないと思う。
先進国で賄賂が社会生活に不可欠な社会なんてないでしょう。
賄賂がなければスムーズに暮らせない国というのは、
ようするに、それだけ遅れた社会というだけのことでしょう。
998:マンセー名無しさん
07/04/02 05:53:08 p69w4PRf
>官僚の天下りが憎い、恨めしいなら、苛烈な受験戦争や残業地獄を前に腰砕けになった自分を怨むべきだ。
君のようなのが天下り候補の典型的パターン。
公務員、大学出＝努力した
だから『同じ大学出の奴より公務員だからって給料が少ないのは納得いかん！！』
『どうしても貰えないなら天下りぐらいいいだろ！それ以上に苦労してんだからよ！！』
ありきたり過ぎる。これじゃ誰も農業なんて誰も就かないね。
苦労ばかりで努力しても実入りが少なく認められない、認められたとしてもあくまで社会の底辺として。
大学はエリート選別機関じゃないぜ？現場で作り上れないスペシャリスト養成機関としてが重要なんだが？
就職して終わりじゃないよ。
999:マンセー名無しさん
07/04/02 06:03:31 i7r/SntK
1000
1000:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/04/02 06:03:45 BaqMBCMz
談合ってのは、自由競争にすると価格破壊になるからそれを防ぐために存在するという話もあるなぁ。
特に地方だと、ある程度そういう調整をやっておかなければバランスが崩壊すると。
1001:１００１
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