07/03/19 21:30:26 FQMpWdx1
>>355
毎日の食事のしたくにちゃんとお礼いったり
美味しいとかあれこれ食べたいものリクエストしたりした？
無言orあたりまえのよーに食事してるだけの人間に毎日食事作るのって、
単純作業なだけに結構苦痛なんじゃね？
と自分の食事も面倒な人間がマジレス。
364:マンセー名無しさん
07/03/19 21:45:30 p6Orjshw
>>338
>欧米人には、大和撫子信仰がありますからｗ
それが本当だとしたら、
かのクーデンホーフ光子が残した伝説では、あるまいか？
365:マンセー名無しさん
07/03/19 21:50:44 d4FxMDqm
>>363
確かにそれは正論だけど>>355の場合はそんな段階をとっくに通り越していると思われ。
欧米人の男性で東洋人と結婚している人を何人か知っているんだけど
皆どちらかと言うと口べたであまり表に出ないタイプ。ああいう人には欧米の
自己主張の強い女性とはつきあえないんだろうなぁと言われていたよ。
366:マンセー名無しさん
07/03/19 22:14:40 FQMpWdx1
>>365
なんかわかるよ。
近所にフランス人男性(30代)が住んでるけど、
「フランス人は勝手で疲れる、日本にいるとほっとする」と言って
休みになると近所の叔母さん達に混じって落ち葉掻いてるよ。
367:マンセー名無しさん
07/03/19 23:32:05 cAGWpZ0q
>355
一日幸せになりたければ酒を飲みなさい。
三日幸せになりたければ結婚しなさい。
七日幸せになりたければ豚を殺して食べなさい。
一生幸せになりたければ釣りを覚えなさい。
自分は釣りは嗜みません(特に2chでは)が、このような諺が有りますよ。
368:マンセー名無しさん
07/03/19 23:37:55 dqsaKpVj
>>255
観念的な繰言をならべているだけだし
論破もなにもないし、
理論じゃなくて、祈伏でもしろと。
けっきょく己の感情ぶちまけただけだろ。
369:マンセー名無しさん
07/03/19 23:40:55 GSclNRNH
>>367
俺なりの哲学
一日幸せになりたければ自由を手に入れなさい。
三日幸せになりたければ女を手に入れなさい。
七日幸せになりたければ金を手に入れなさい。
一生幸せになりたければ子供を作りなさい。
いや、ホントかわいいね。
370:マンセー名無しさん
07/03/19 23:41:04 8qtE1iZ8
女は求めすぎ、男は怠けすぎ、って事なんだろうか？
371:マンセー名無しさん
07/03/19 23:48:44 1AHHXGoN
>>305
稲荷は、ちゃんと奉らないと、えらいことになるんだが。
まあ、立派にしてれば、イヤでも多少は奉るか。
372:マンセー名無しさん
07/03/19 23:52:02 3lwpXtij
おやくそく。
一日笑いたければハングル板を見なさい。
三日笑いたければ朝鮮日報を見なさい。
七日笑いたければ韓国国定歴史教科書を見なさい。
一生笑いたければ大統領を見なさい。
373:RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
07/03/19 23:55:00 Epc0EOfw
ただし、
朝鮮半島を見てはいけません。
鬱が入ります・・・
374:マンセー名無しさん
07/03/20 00:00:40 s7fW3w5q
>>355
起きないお前が悪い。
375:マンセー名無しさん
07/03/20 00:05:33 RyHTLg6S
>>368
その観念的で感情をぶちまけるだけの駄レスに理論武装でもって
完膚無きまでにたたきのめすのがみなさんのお得意の手法でしょう？
なぜそれをしなかったの？
勝てる戦にしか出かけないというのは賢いやりくちかもしれませんけどね。
とりあえず日本の男は日本の女に満足していない、失望しているという
「証言」はきょうもそちら側からありましたね…。
そもそも女なんかｲﾗﾅｲというピグマリオンの弟子もいますし…。
376:マンセー名無しさん
07/03/20 00:10:46 s7fW3w5q
>>375
はなから、あきらめているやつは、書き込みもしない。
未練があるから、書き込む。
朝鮮人みたいだね。
377:マンセー名無しさん
07/03/20 00:11:52 c+/smVSD
>>375
なんか色々勘違いして色々幸せそうな人だなぁ。
378:越後の縮緬問屋
07/03/20 00:16:18 CQoSu638
>>375
理論・理屈じゃ馬鹿は説得できない、というだけでしょ。
相手がただの無知ならともかく。
あと、日本が地上の楽園であっても、天上の楽園でない以上、文句や不満が出る
のは当然。
379:マンセー名無しさん
07/03/20 00:18:55 gHwknyPy
>>375
そもそも君の好みの女性ってどんな人？
話はそれからだｗ
380:マンセー名無しさん
07/03/20 00:32:50 woQeg67c
>>375
その私怨をぶちまけるのはおよしなさいｗ
悟りを開くにはまだ早ス
381:マンセー名無しさん
07/03/20 00:38:32 a5ccB72T
>>375
ハイハイマッチポンプ乙
自分から食いついて「どどどど童貞ちゃうわ！」を
やったんだからもういいでしょ
382: ◆iIhhS46qoA
07/03/20 00:47:01 mjtfEAPb
流れ豚切りで。
自由貿易を血で購った国。
383:マンセー名無しさん
07/03/20 00:51:36 1uah/8HE
もうネカマでもいいから俺と付き合え！
384: ◆iIhhS46qoA
07/03/20 00:56:20 mjtfEAPb
>>383
大人のエロ会話・スレH板
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オリキャラなりきり
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おかま・おなべ
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こんなときにも準備は万全。みんな大好き２ちゃんねる。
※21歳以下お断り。
385:マンセー名無しさん
07/03/20 01:09:40 RyHTLg6S
>>378
ふだんはその言っても言っても分からないバカを根気よくよってたかって
諭してくれてるでしょ。＾＾
朝鮮人の話題には強いけど女の話題には弱いんだね。ここの人たち。＾＾
>>379
レディースデイや女性専用車の廃止もしくはその類の男性への逆差別是正に異を唱えない人。
「男」になることが女性の自立という勘違いをしていない人。
>>381
だって童貞ちゃうし。そういう風に引っかける罠だと思ったからそう指摘してみただけ。
違うんだったら別にそれでいい話だった。
>>272 敗北主義者。良い点知ってるんだったら出してみてよ。
386: ◆iIhhS46qoA
07/03/20 01:14:36 mjtfEAPb
逆に考えるんだ！ジョ（ｒｙ
日本は女性にとっても地上の楽園なんだ！と（AAｒｙ
387:マンセー名無しさん
07/03/20 01:14:50 a5ccB72T
>>385
文字通りに取りなさんなよ
直後に捨て台詞付きで逃げたでしょうが
388:マンセー名無しさん
07/03/20 01:22:08 f3iRwRfM
>>385
ここは日本がいかに暮らしやすいかを語り合うスレであって、
その反対要素をいかに取り除くか、とか反対要素を数え上げるスレではない。
そもそもあなたは日本女性の何が気に入らないのか。
女性は眺めてるだけで幸せになるだろ？
（むしろ眺めてるだけならどの国の女性でも幸せになれる）
接近して幸せになれる人間なんてそうそういないべ。
389:マンセー名無しさん
07/03/20 01:35:56 rY2MfnXz
>>385
そういう女性は今流行りのサイレント魔女☆リティに含まれる訳で、
メディアで取り上げられることはないだろうな。キャラ立ってなくて面白くないから。
これはもう自分で歩いて捜しだせとしか。
>>386
あ、それはフツーに思うわ＜女にとっても地上の楽園
麻生外相の言い草じゃないけど、女が道を一人で歩いて無事な国が
世界から見たらいかに有り難いか小一時間（ry
あとサブカルに占める女性の割合とかw
390:マンセー名無しさん
07/03/20 01:36:27 w9M6sih8
>>385
いったい何様のつもりかわからんが、ものの頼み方も知らんのか。
まともに相手するもしないもその人次第。君にその価値が無いだけと何故気付かない。
自分の気に入らない結果になったからって、詰まらん挑発してもまともにレスする価値が上がる訳ではない事を学んだほうがいいぞ。
>>388
自分をアレだと気付いてないタイプのアレを相手しても仕方あるまいて。
391:マンセー名無しさん
07/03/20 01:37:05 RyHTLg6S
>>386
はっはっはぁ、言おうと思ってタイミングを見計らっていたこと
先に言われちまったぜい。
日本は男たちが汗水働いて築き上げた環境と資金にただ乗りして食い荒らす
不逞鮮人と糞女の楽園って事でいいですか?
でもきょうは日本女の良い点もたくさん出てたからいわずにすませようと思ってたのよ？コレホント。
>>387
ほんとに用事があったんだもん。
面白くなってきた所だったからホントは続けたかったんだけど。
今日ももう寝る時間だから寝なきゃいけないの。
ごめんね。
でもだれかに呼ばれたらまた深夜にでてくるよ。
>>388
つっこめそうな所があったからとりついてみただけ。
ギャフンと言わされるレスがあったら速攻退散するつもりだったんだけど。
きょうは私個人への叩きレスじゃなくて日本女の良い点を述べるレスが多くあった
のでだいぶ弱ってきていたところ。
392:マンセー名無しさん
07/03/20 01:43:57 X8zcmB/a
>>389
＞サブカルに占める女性の割合
数字板と鬼女板のことかー！
393:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/03/20 01:46:14 Huic6CEV
>>385
どうも何か勘違いが激しいご仁のようですな。
日本女性は腐ってるというご意見だが、それは普遍化できるものなのか？もし普遍化
できるならば、その根拠を提示する必要がある。
私は普遍化はできないと思っているよ。自分の母親見るだけで十分だ。日本に一人で
残して、何年も帰って無いにも関わらず、恨み言一つ言わない85歳の女性もいる。
もう一点、「日本の女性は」という場合、どこかに比較対象となるべき存在があるの
だろうが、それは誰なのか。理想の女性との比較は議論にならないぞ。私と君では
多分、理想が異なるだろうから。
394:マンセー名無しさん
07/03/20 01:48:30 rY2MfnXz
>>391
なんで？あんたはパートで働いて学費出してくれたうちの母を侮辱するつもりか？
バイトと勉強頑張って大学卒業した姉貴を嘲笑おうってのか？
ホントに女を見た事があるのか疑問だ。
395:マンセー名無しさん
07/03/20 01:59:29 rY2MfnXz
>>392
ふ、そこは「確実に」女性の居るところ。
んが、広大な２chの至る所に彼女達はいるのさ。 …でなけりゃ飯研スレが数字板にゴバク建ちしないっつーのw
ほら貴方の後ろにも…w
396:マンセー名無しさん
07/03/20 02:00:31 w9M6sih8
>>393
まともに土俵も作ってないのに、俺の土俵に上がって来いなんて馬鹿げてます罠。
397:マンセー名無しさん
07/03/20 06:16:54 ZkrGItc1
数字系ネタ
女性問題ネタ
そして、少し前に語られた稲荷ネタ…
コレが意味することとは…
つまり、お稲荷さんが復活するんだよ!!1!11!!(AA略
398:マンセー名無しさん
07/03/20 07:50:58 a5ccB72T
>>393
そうですよねぇ。
ま、最低でも比較評価する対象がないと語れないはずなんだけど。
（ここでの他の数々の評論もそれがあった）
文字通り世界を股にかけるｗ百戦錬磨の、説得力ある
事例を伴ったご意見でもあるのではと(0ﾟ･∀･) ﾜｸﾜｸ ﾃｶﾃｶ
してたのに。
比較対象の例じゃなくて、「自分の理想」だけで語ろうってんだから
話にもならん。
しかも、その理想とか出してくる話がね、非常に若さと経験値の少なさを
感じさせるのよｗ 「～しない人」なんていう理想の言い方があるかいｗ
正に敗北主義だわ。気づいてないあたりがまた泣けるのよｗ
ところかまわず女叩きをするスレ立てる輩にそっくりｗ
399:マンセー名無しさん
07/03/20 07:51:26 MAjeXyKb
>>397
つ『飯縄大明神の乗ってるｱﾚ』
400:マンセー名無しさん
07/03/20 08:13:42 uI9AP3Li
>>394
偉大なお母様と、素晴らしいお姉様をお持ちのようで。
しかしながら、未だに神田川する学生は居ますし、
汗水流して息子を自分よりいい環境へ送り出したい母親も居ます。
そして、それを同時に潔しとしない人も居ます。
片親や借金苦なら已むを得ないが、金余りなのに妻がパートに出る、
娘息子が遅い時間まで働いている。
そうなると、出ずっぱりの夫としては、家のことを妻にはしていて欲しいし、
なにより収入源として自分が信頼されていないような虚無感が襲うこともあります。
それよりも可愛い娘息子に深夜にわざわざ働かれると、親として心配気苦労が絶えない。
ヤクザには会わないか、イザコザに巻き込まれないか、
その危険を小遣い奮発で解消できるなら安いものなのです。
本当なら、そういう貴殿のお母様のような、苦労はさせまいと制度を作るものですが、
なんとも硬直化と、そこに巣食う利権が出来てしまったのは遺憾というほかないものです。
「まだこんなに酷い男尊女卑」と叫べば金がくる、賛同がくる。
だとすると「ずっと男尊女卑がある」必要が出る。そういう不逞なやからが、
制度を食い荒らしてきたのも事実です。
失職時に出る金も、労組での相互補助なども壊滅的です。
女性の幸せを考えるのに、やはり「昔ながらの女性」をみるか、
それとも最近の「男性化した女性」をみるか。
そうなると「男女観の押し付けはするな、自由にさせろ」という輩が居て、
それが「已むを得ず働いている女性」の敵になっていることは皮肉というほかありません。
401:マンセー名無しさん
07/03/20 09:45:14 gHwknyPy
>>385
いやそんな女身近にごろごろいるだろ…。君の周りの女性って一体ｗ
レディースデイにしたって安けりゃラッキーと押しかける。無ければ無いでなんとかするで。
スーパーのサービスタイムで豚コマ半額の売り場に押しかける倹約主婦の鑑と同じでは？
>>397
な、ナンダッテー（AA略
今夜の味噌汁は葱と油揚げ、っと（ｶｷｶｷ
>>400
む、女も共働きってそんなに違和感無い地域で暮らしてるもんで今一ピンとこないんだが・・・
伝統的に日本って農業・漁業国で、一家揃って野良仕事などに出てた歴史から考えるに
主婦になろうが共働きになろうがどちらに行っても対応おｋな人って案外多いんではないんだろうか？
少なくとも自分の親兄弟親戚はそうだったしなあ・・・
利権云々に関しては確かにウザイね。どうやったら追い出せるもんだか。
402:マンセー名無しさん
07/03/20 10:23:38 uI9AP3Li
>>401
伝統的日本女性観からすると、農業は家族産業ですから、みんな働きますね。
野良仕事は男の仕事、どちらかというと、肌理の細かい仕事は女の仕事です。
苗床の管理や藁細工、うちの祖母は大家族でしたが、
子供時代は、兄ぃが野良仕事で、祖母は薪集めや下草刈りや雑草刈り、行商などに行っていたようです。
まあ一生のうちに全く働かない女性の方が少ないのでは。
ただ、それが「自らの意思で進んで働く」のと「諸般の事情で已むを得ず働く」では、
まったく問題が別ですから、そこを考慮した制度が欲しいですね。
403:ゆーじ
07/03/20 10:26:43 EuipoJfM
はいはい、数少ない女ユーザーが通りますよっと♪
>>360
仲間☆つか、ここの住人は皆そう考えるか…
>>361
彼氏が有名私立大の法学部でした…たしか検事志望…（けっ！/笑）
二股掛けるような女性ではないってか、生真面目通り越して武士見たいな男の妻になりたいとか思うような子だった…
404:マンセー名無しさん
07/03/20 11:20:30 hxcytHqj
>>403
うーむ、益々よくわからなくなってきたんだが…
その生真面目な彼女は、他人の彼氏を「将来性無いから別れた方が」
と言ったってことかな？
しかし、検事志望の男というのも博打のような気もする。
なれるかどうかわからんから。
405:マンセー名無しさん
07/03/20 11:29:12 OYgt8obF
>>404
単純に「社会的成功」てな感じでなくて、性格的に一緒になるとお互いが不幸になる
と見抜いた感じじゃないかな。
406:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/20 11:30:24 O0b/uEbb
もしくは「足を引っ張りたくない」とかそういう感じじゃね？
407:ゆーじ
07/03/20 11:38:08 EuipoJfM
>>404-406
いやその子の彼氏なんですけど、いきなり相談されて絶句したわけで。
詳細は分からないんですが、一回目のデート終えたばかりで「将来性」ってソレは彼氏かわいそうだろーッと…
話し聞く限りでは優しそうな人だったんですがねえ…性格でしょうかねえ…
408:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/20 11:41:07 O0b/uEbb
>>407
……もしかして「優しそう」なのが嫌いなのでは？
409:ゆーじ
07/03/20 11:47:19 EuipoJfM
>>408
確かに…「男らしい人がいい」と言うので、「４様とかマッチョやん」といったら
「嫌だ。気持ち悪い。あんなのじゃない！」と凄まじい拒否反応を示されたのもいい思い出…
ばあちゃんが、日舞の師匠でかなりの肝っ玉姐さんだったっけ…
優しいだけじゃだめなんだろうか…
410:マンセー名無しさん
07/03/20 11:51:01 hxcytHqj
>>407
ああ、じゃあやっぱり検事志望なのが気に入らなくてなのね。
ある意味超がつくほど堅実じゃないのｗ
好きで付き合ってて、いくら人柄が良くても、人生に求めるものが
違ったら別れることになるからね。
ただ、人間どこでどう転がるかお互いわからんけどね。
人は変わることもあるし。
411:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/20 11:52:39 O0b/uEbb
>>409
「あなたは優しすぎるからダメ」とか振られる男なんてザラですよ。
恐らく『武士見たいな男の妻になりたいとか思うような』ということから察するに、強引に引っ張られたい願望でもあるのでは？
「お前は黙って俺について来い」みたいな。
412:マンセー名無しさん
07/03/20 11:54:44 wkv6fG9n
このスレはガキばっかりですねｗ
413:マンセー名無しさん
07/03/20 11:56:40 X8zcmB/a
優しさには『嫌われたくない』という臆病さが透けて見えるケースがあるけんのう。
414:マンセー名無しさん
07/03/20 11:58:56 hxcytHqj
普通「将来性」って言ったら仕事関係や人生設計のことだと思うんだが。
「将来を考えると」といは意味が違う。
>>411
そら方便ですがな。
雄の魅力が足りないということではあるかもしれないが。
まあ、その手の台詞を真面目に言う女はまずろくでもない男を
つかんでいるｗ
415:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/20 12:19:01 O0b/uEbb
>>414
方便じゃない場合も多いってことですよ。
まあ、大方の理由や結果は二行目～4行目で仰ってますけど。
416:マンセー名無しさん
07/03/20 12:32:52 hxcytHqj
>>414
「あなたは優しい（だけ）だからダメ」て意味ですわな。
プラスアルファが欲しい、つまらんということ。
じゃ、それが何かと思っても、意外と第三者から見ると
くだらない男（口がうまいとか軽いとか）になびいていたり。
深く考えるほどの意味は無い言葉ですな。
「なんとなく合わない」を綺麗に言ってるだけとも。
417:熱湯翼 ◆NettobIFhI
07/03/20 12:33:36 BjJ94Fm9
｜-`).｡ｏO( 那智くん切実ですねぇ…
418:マンセー名無しさん
07/03/20 12:33:46 hxcytHqj
おや自分にレスしている
>>416は>>415のつもりでした。
419:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/20 12:36:42 O0b/uEbb
>>416
ま、そんなとこですな。
あとは実際に「危険な香りのする男がいい」とか言ってる夢見ちゃん？
>>417
あたしゃ自分を曲げてまで女性と付き合う気は無いですよ。
結婚後だったらまた別だけど。
420:熱湯翼 ◆NettobIFhI
07/03/20 12:38:43 BjJ94Fm9
>>419
｜∀･).｡ｏO( まぁ、それもまた良し！ ねぇタｋ(ry
421:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/20 12:42:54 O0b/uEbb
>>420
じゃかましい！ｗ
422:マンセー名無しさん
07/03/20 12:47:23 RUGepykM
>>419
>あたしゃ自分を曲げてまで女性と付き合う気は無いですよ。
そんな「自分」が吹っ飛ぶほどの恋が出来るといいですね。
423:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/20 12:52:21 O0b/uEbb
>>422
だといいんですけどねぇ……ｗ
424:マンセー名無しさん
07/03/20 12:57:45 roQtj5y0
素人童貞が発狂しているスレはここですか？
425:マンセー名無しさん
07/03/20 12:59:35 x8mrNP1L
｜南⊃;,､
｜・∀・）φ
何か取材が出来ると聞いてr
426:マンセー名無しさん
07/03/20 16:16:50 xFp0DMnM
なんだか今日は混沌としているね。
でも楽しいよ！
427:マンセー名無しさん
07/03/20 17:02:19 5/Z5wAcI
フェミニストが鬱陶しいスレですな。
これが言論弾圧というものか・・・。
428:マンセー名無しさん
07/03/20 17:03:58 KwDRYq6e
だからDQNがモテるんだよなぁ、やだやだ。
429:マンセー名無しさん
07/03/20 18:55:44 rY2MfnXz
ん？男女問わずモテるやつなんてほんの一握りだろう。昔も今も。
結婚する相手と恋愛対象がタイプが違うなんてざらだし。
しかし、モテる条件てなんだろな。気配り上手とか？
外国人の大和撫子信仰も似たようなもんだと聞くがw
430:マンセー名無しさん
07/03/20 19:26:40 oVqOvnUb
モテる条件ですか。
そら単に自分も相手を好きになることでしょう。
好きな相手になら色々してあげたい喜んで欲しい笑って欲しい。
自分のことをそんな風に思ってくれる人を嫌う人はあんまいない。
結婚詐欺師などは自分自身すら騙すと言いますね。
本気で相手を好きだと、自分でも信じているわけです。
コイツはこんなんだから嫌なんだよ愛してなんかやらねーよ
あーあどっかにまともな香具師はいないのかね、と
思ってばかりの人間には、似たような人間ばかりが周囲に集まりますよと。
431:マンセー名無しさん
07/03/20 22:05:42 uI9AP3Li
>>429
モテるやつはほんの一握りです。
しかし自分はモテる！というひとはゴマンといます。
特に女性。
私に釣り合うのはーやっぱりぃー三高じゃないとだめッていうかー
収入は年収1000万でー、学歴は早慶以上でー、身長１８０ｃｍはほしいなー
で顔はやっぱりー モコミチみたいじゃないとやだー
そんな感じ。
432:マンセー名無しさん
07/03/20 22:17:23 w9M6sih8
今時、三高なんて言ってる人いるの？
というか、マスコミが作った幻想だとすら思ってる。
433:マンセー名無しさん
07/03/20 22:20:41 +NSOAZ4L
三高かぁ。
高卒しか当てはまらないな。
434:マンセー名無しさん
07/03/20 22:25:24 YHHKq3TB
>>431
女でこんなこと言ってる人はほとんどシャレのつもりですよ。
ただ、『「そのシャレが言える女」を気取ってる女』というのが、
見ていてむかつくんですけどね。
435:マンセー名無しさん
07/03/20 22:27:50 oVqOvnUb
言うだけなら、夢見るだけならタダだから、と
適当に理想詰め込んでるだけの人もいますって。
男性だって、人前で真面目に理想の女性像を語るのはキモいかも、とか照れて
冗談としてあり得ない好条件言い立てたりしません？
436:マンセー名無しさん
07/03/20 23:01:08 uI9AP3Li
>>434-435
そうか？
このまえ合コンしたら、
「え？ 今日のこれって単なる飲みですよね？ だって皆さん早慶じゃないですもん」
っていわれたが？ もうジョークだとしたら、場を凍りつかせて、
そのまま流れた代価を払って欲しいくらいだ。
夢はやっぱりプチセレブ、とか。
麻布とか高輪に住みたい、とか。
仕事帰りにステキなレストランに連れてってくれる人がいい、とか。
ジョークで言ってるとしたら、男性勢は冷や汗ダラダラで凍り付いてるんだが。
437:マンセー名無しさん
07/03/20 23:07:40 RyHTLg6S
年齢層によるな。
そろそろバブルジュニア世代が恋愛市場に出回ってきているから。
氷河期世代は辛酸嘗めてるから冗句で言ってるタイプと
自らがつかみ損ねた贅沢へのあこがれが捨てられないタイプに別れる。
438:マンセー名無しさん
07/03/20 23:09:43 rY2MfnXz
ジョーク、というか軽くジャブ打って来たイメージだなこりゃw
どんな男なのか探りいれるための社交辞令にすぎない。軽くやり過ごせ。
…ところでここなんのスレだっけ？
439:マンセー名無しさん
07/03/20 23:12:03 W5Fo9UU8
>>432
こないだ新聞で見たけど、
今は「三低」が求められているらしい。（とマスゴミが必死に広めようとしている）
三低とは、
①低姿勢（物腰が柔らかい）
②低依存（自立している）
③低リスク（将来に向けて安定している）
だそうな。もうこんなこと書いたら一部の勘違い女をつけあがらせるだけなのに・・・
まあ正しいっちゃ正しいけどな。
440:マンセー名無しさん
07/03/20 23:19:03 oz4CLZeC
それを言っている人はもちろん低姿勢で低依存で低リスクなんでしょうね(棒読み)
441:マンセー名無しさん
07/03/20 23:23:07 w9M6sih8
>>439
高いに対して低いは悪いイメージがあるから、広まらないと思う。
しかし、マスコミはどんどん言葉のセンスが悪く下品になっていってるなぁ。
442:マンセー名無しさん
07/03/20 23:48:29 oVqOvnUb
>436
単なる飲み会から始めればいいのに。
最初からこの中からゲットするぞ！とがっついて見せたら
今度はイエローキャブとか言われるでしょ。
君の会社は大手○○じゃないからこれは商談じゃないよね、って
蹴られても機転きかせて粘るのが売り込みの第一歩だし。
って、まあそこまでしたくない相手なら仕方ないか。お互い。
443:マンセー名無しさん
07/03/21 00:16:00 UINf764V
タイ、一番好きな国は「日本」 韓国は８位
タイのアサンプション大学エーバック研究所が９日までに発表した世論調査で、タイ人が一番好きな国は日本との結果が出た。
調査対象の１６カ国の順位と１００点満点による平均点は（１）日本（７３・３６点）（２）中国（７２・５５点）（３）英国（６９・５０点）（４）米国（６８・８０点）の順。韓国は８位（５８・１０点）だった。（バンコク 岩田智雄）
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
444:マンセー名無しさん
07/03/21 00:23:42 ll+gQl1B
>>441
>マスコミはどんどん言葉のセンスが悪く下品になっていってるなぁ。
うん、気持ち悪い語が多い。
勝ち組とかセレブとかカリスマとか、スウィーツとかカトラリーとかも馬鹿みたいで嫌だ。
ちょっと古いけどイタめし屋、最近ならカフェ飯とか。いかがわしい言葉をわざと使って
喜ぶ小学生の男の子みたいだ。
445:マンセー名無しさん
07/03/21 00:31:22 yimJWmDl
>>443
注目すべきところは二位の中国ですな。
貿易が盛んなところが、影響してるのかな？
>>444
言葉作ってレッテル貼りして煽って世論を誘導したいという意思が透けて見えます。＞マスコミ
保護産業だけあって、進歩が感じられません。
446:マンセー名無しさん
07/03/21 04:04:41 VqTv4uyn
>>393
なんか勘違いが激しいかと。
論破とは、資料や物証や数値のような、誰がどこから見ても揺るがしようのない
客観的な道具を使用してやるものだしな、とくにこの板とかはそう。
持論を展開するならなにか客観的に検証できるなにかを出せとしかいえない。
ぶっちゃけた話、自分となにかを共感しろと言っているだけだろ。
この御仁には自分の脳と他人の脳は別宇宙だと理解してもらわんとな。
447:マンセー名無しさん
07/03/21 07:54:34 29pdT51R
>>444
細かい突っ込みになるが、その例でのカトラリーはどうなんだろう。
ナイフ・スプーン・フォークの類だと思うんだが、それを総称する
日本語ってあったっけ。
448:マンセー名無しさん
07/03/21 08:29:22 Fp13cro5
つまりこれか
URLﾘﾝｸ(www.d-department.jp)
449:マンセー名無しさん
07/03/21 13:05:09 ydQ7hV3m
>447
食器じゃいかんの？
450:マンセー名無しさん
07/03/21 13:32:26 7JKZZ/q4
>>449
厳密には器類が入らないから間違いだけど、文章理解で支障なければ「食器」でやるかな。
451:マンセー名無しさん
07/03/21 13:38:16 ll+gQl1B
>>447
食器、あるいは銀器。
お椀の類いは什器と言えばいいんだから区別は付くんだよね。
あとレードルも厳密に言えばお玉とは違うんだけど機能に違いがないのに
わざわざ言い換えるのはばかばかしいと思っている。
452:マンセー名無しさん
07/03/21 13:58:36 Z9xgvTan
>>445
タイは華僑つーか中国系が多い。
しかもアジアの中では現地化が進んでいてトラブルも少ない、らしい。
453:壁|･з･`)～♪ ◆NUKO1YRGCU
07/03/21 14:38:42 ZdWns4d1
>>452
西原理恵子のマンガを読みなさい。
彼女はタイの生の生活を見て、生の生活を書いてるから、
バイアスのかかっていない、生きたタイが見れるよ。
行こうと思わなくなるけどね。
マジ印度人最強。印僑最強。
はやく日本政府とインド政府は組んで対中政策を立てよう。
鴨志田穣氏の冥福をお祈りします、黙祷。
454:マンセー名無しさん
07/03/21 14:41:56 TSkRvX1T
>>453
「行こうと思わなくなる」ポイントを
かいつまんで教えてくれるとありがたき幸せ
455:マンセー名無しさん
07/03/21 15:19:14 gVuhDcFI
マンガを本気にしちゃって困る人の典型かな。
いかにもルポらしく描かれてはいるが、西原のマンガは現実を誇張して
面白おかしくしてるだけ。
特徴を取り出して誇張するモノマネ芸人の笑いに似ている。
あれが現実のタイだと思われては困る。
日本国内での描写をみればわかるだろう。
456:マンセー名無しさん
07/03/21 16:12:10 wHiucQ6/
タイかぁ。
会社の同僚は二度と行かないと言ってたな。
飯があわないのと、香辛料の匂いがダメとか言ってた。
甘辛酸っぱい感じの。
好みにもよるんだろうけど。
457:452
07/03/21 16:12:44 Z9xgvTan
>>453
実際にタイに行って現地の人から聞いた情報なんだけどね。
タイの対中感情は他の東南アジア諸国に比べて悪くない。（他が悪すぎのだがｗ）
スレ違いだが、タイとかマレーシアって行く度にきれいになって近代化しているね、
そのうち韓国を抜くかもｗ
458:マンセー名無しさん
07/03/21 16:30:53 7JKZZ/q4
>>457
ただ、タイもシンガポールやインドネシア、ベトナムなどと一緒に日米（豪）と繋がり深めて
中国を押さえ込もうという姿勢みたいですな。
まあ感情と安保政策は別なわけで。
URLﾘﾝｸ(www.foreignaffairs.org)
459:マンセー名無しさん
07/03/21 16:53:57 3Fsupfle
>>458
しかし中華華僑に政治の実権を握られているので中々上手くはいかないと思う。
それこそ多くの血が流されるように思う。中華思想って、とりあえず殺せだもんな。
460:マンセー名無しさん
07/03/21 17:40:27 qYfHZTqn
日本でよくみられる誤解が、華僑だから中国だろ、というもの。
例えば台湾にも華僑は大勢いるが（ていうか台湾人の八割はもともと中国人だが）
混同されることを非常に嫌がる人も多い。
東南アジアでは華僑どうしのネットワークはとても強いが、
では中共とつながりがあるのかというと、政治的には全然といっていいほどに無関係。
同じ中国系ということで親しみはもちろんあるだろうが。
マレーシアもシンガポールも、インドネシア、タイ、フィリピンも
中国系はかなりの大部分を占めるが親日国だ。
461:マンセー名無しさん
07/03/21 18:40:10 ll+gQl1B
>>456
食事が合わないとタイは辛いだろうな。
甘くて辛くて酸っぱくてハーブがきつくて。
一度はまってしまうと癖になるんだけどね。
462:マンセー名無しさん
07/03/21 19:32:08 7JKZZ/q4
>>460
そーいやリー・クアンユー自身、中国への投資で酷い目にあって考え変わったみたい。
「我々華僑は中国のことを知っていると思っているが、それは大きな誤解だ。
我々は中国のことを何も知らない」
とか言い出してたし。
「アジアなんて結局はバラバラだ。共同体なんて作るには数百年かかる」とも。
463:マンセー名無しさん
07/03/21 19:40:41 wZ5Wxj0P
料理が体になじまないと海外はつらいわな。
日本みたいに各国の料理が選択できるっていうところはすくないだろうし。
俺もインドに行ったとき、最初の3日間は喜び勇んで食いまくっていたが、
それ以降は大変だった。
香辛料が多い食べ物に体が適応できず、トイレタイムがすごいことに。
464:マンセー名無しさん
07/03/21 20:02:01 7JKZZ/q4
そーいや日本で外食が発展したのは江戸時代のいつ頃からだったけか？
465:マンセー名無しさん
07/03/21 21:17:53 yimJWmDl
>>460
中国に植民地を持っていた、ある意味中国をよく理解している英国人が言うには、
ユダヤ人と中国人は優秀だが、ユダヤ人と違って仲間割れを始めるので、中国人が
世界を制する事は無いだろうと。
あと、英国資本の香港上海銀行だっけか、中国に投資するだろう、だがそれは50年後だ、
と田中直毅氏が講演会でいってたことを思い出した。
466:マンセー名無しさん
07/03/21 21:27:03 2iyW33PS
まぁ、タイ人と仕事するのもそれなりに苦労があるようで
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
467:マンセー名無しさん
07/03/21 21:49:59 w7s0rldG
>466
ハングリーさに欠けるということか。
とはいえ、ハングリーさに欠け過ぎると犯罪起こしちゃうシナー(w
468:マンセー名無しさん
07/03/21 22:31:33 06GBbJd6
>>464
元禄のころに、蕎麦切りを食べさせる店とかが出てきてるみたい。
江戸以外はどうなのかなあ？元禄だと、上方の方が庶民文化は
盛んだったし、サムライ少ないからいろんな店があったんじゃない
かなと勝手に想像したりしてるが。大阪人食いもんウルサイし。
469:マンセー名無しさん
07/03/21 23:00:48 ll+gQl1B
>>464
享保の改革の少し前あたりじゃないかな？
田沼意次が権勢を誇っている頃。
彼は金権政治の権化みたいに言われて評判悪いけど、実は重商業政策を推進し
市場経済の守り手でもあった。文化の発展の担い手でもあったよな。
470:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/21 23:07:24 EtQtBT07
田沼は開国も視野に入れてたってのがあるな。
惜しいかな、評判の悪い島津豪秀と仲が良かったので賄賂を疑われてしまったという。
（豪秀も有能なんだけどね）
貨幣の全国共通化を担ったのも功績と言えようか。＞田沼
471:壁|ｪ)≡`) ◆NUKO1YRGCU
07/03/22 00:03:26 aYqh8D+8
>>455
従姉妹がマレーの方で商社に勤めてるから、その辺りの話も踏まえて推薦してるのさ。
行こうと思わなくなる理由は、向こうはまだ農民文化だからだ。市民ではない。
たしかに市民はたくさんいるし、マナーも自立心もよい。
ただその反面、半身で仕事をする、片手間な一面もあり、日本の労働規範や、
契約観念にとらわれた人間にはきわめて不快な環境だ。
従姉妹も急ぐときタクシーみたいなのを捕まえるときは、倍の金をだせばいい、という。
今のってる客を弾き飛ばしてでも乗せるから、と。
(安いのは相乗りもおおい)
472:マンセー名無しさん
07/03/22 01:36:06 tg6BfhrE
御伊勢参りや金比羅参り、善光寺参りなど、
庶民が各地の神社仏閣をお参りする旅が出来るような環境が調えられたのがデカイのでは。
参勤交代による五街道の整備で宿場街が発展して各地の流通が盛んになったからかな。
473:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/03/22 03:50:53 FBBpeDb/
>>466
>>471
タイなんかで困ってたら、南米やアフリカじゃ三日持ちませんぜ、各々方。
基本的に、外国で日本式が可能な処なんて、ごく限られた処しか無い、と思ってくら
さいね。スケジュール守らせたければ、こっちが考える。徹夜せにゃ明日までには
できない仕事をタイ人にやらせる状況を作ったのは日本人の責任。
日本の労働規範なんてのは単なる日本人の身勝手。タイにはタイのスタイルがあり、
それを受け入れた上で、要求通りのものを作らせるのが、現地要員の役目じゃ無い
んですかね。
あたしがタイが良い、って言うのは、そういう水面下でのあがきさぇやってれば、
後は寝ていても仕事が進む国だって事。そうじゃ無い国の方がはるかに多い。
ネジをどっちに回したら締まるのか知らない人間に、鉄塔を組み立てさせる恐ろしさ
が判りますかねぇ・・・
ま、日本が楽園であることを、認識できる良い機会ではあります。タイなら命の危険
も他と比べて大きくは無いからね。
えっと、食いもんにデリケートな人は、出来る限り、海外での仕事は避けた方が無難。
これだけは、努力だけじゃどうにもならない。おいらたちの仕事（現場SV）なんかじゃ
三日で順応しないとつらいね。
474:マンセー名無しさん
07/03/22 04:16:43 Y4n1KIpC
>>464
発展したというのが何を指すかによるけど、
江戸の町で飲食店が増えたきっかけになったのは明暦の大火だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
しかし、日本ってのは資料というか、本が山ほど残ってるねぇ。
文政7（1824）年刊の『江戸買物独案内』とか、
嘉永元（1848）年刊の『江戸名物酒飯手引草』なんて面白そうだな。
475:壁|･з･`)～♪ ◆NUKO1YRGCU
07/03/22 08:29:52 PlmYtRU5
>>473
タイがこの世の地獄と言ってる訳じゃないのよ。
タイは良い国ですよ、伊達に近代化の時代を経由してない。
ただ、微温湯なのかどうかは分からないが、其れに長い間漬かっている日本人にキツイ。
ガチガチのキャリアサラリーマンの方がきついのではないか。
シイナマコトみたいな楽天タイプの方が強いだろう。
それなりに仕事できてしまうこと、が中々憎いのですよ。
日本の労働規範は日本人の身勝手ですが、日本人的タイ人になりたい人は多いです。
従姉妹は日本企業の支社に勤めながら、職員に対する日本語・日本文化講座をしてますから。
慣れたタイ人は、適度な腰の入れ方で、スムースな業務をするようで、
つい疲れの持越しをしがちな日本人から見ればかなり巧みに見えるようで。
＞南米やアフリカじゃ三日持ちません
壁|･з･`) 亜細亜の外は別世界です。そんなこといったら定時きっかりに帰るフランスとかもそうですし。
476:マンセー名無しさん
07/03/22 09:30:05 r8VjuvPL
＞慣れたタイ人は、適度な腰の入れ方で、スムースな業務をするようで、
つい疲れの持越しをしがちな日本人から見ればかなり巧みに見えるようで。
(*´д｀*)ハァハァ
477:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/22 09:32:09 Ii/42bNw
なんでﾊｧﾊｧしてるんだｗ
478:マンセー名無しさん
07/03/22 09:55:22 Qydjxl/b
ﾜﾛｽ
479:マンセー名無しさん
07/03/22 11:23:07 /82BcLQN
>>475
>壁|･з･`) 亜細亜の外は別世界です。そんなこといったら定時きっかりに帰るフランスとかもそうですし。
私の知ってるドイツ人は、毎日定時ぎりぎりに来て定時きっかりに帰っていた。
なのに同じ仕事をしている台湾人や日本人の1.5倍の仕事をこなしていたよ。
んで、そのペースについてこられない人を怒るw
480:マンセー名無しさん
07/03/22 13:11:47 luXcPUjX
>>474
>しかし、日本ってのは資料というか、本が山ほど残ってるねぇ
だからこそ都合よく資料を拾い集めて、江戸楽園史観や江戸暗黒史観と簡単に変換できてしまう。
何も資料がないから全部日本のせいにする国とは大違いですね。
481:マンセー名無しさん
07/03/22 15:31:56 Mv7JUbwo
>>479
日本企業はいい加減、長い時間働くのが美徳という考え方を改めてほしい。
昔から納得いかないんだよなぁ。
短い時間で終わらせれば、会社的にもコスト削減になるし、従業員も時間が出来て
両者にとって得だと思うんだけど。
確か、政府がやろうとしてたホワイトカラー何とかって、残業代をなくす分、基本的な給料を
アップ事によって、サービス残業対策とホワイトカラーの効率の向上を狙ったみたいだけど、
経団連の搾取的な案と同一視されてアボーンしたみたいね。
482:マンセー名無しさん
07/03/22 15:40:21 pBnAlFOo
>>481
私の知り合いの会社（オーナー社長）が月給＋残業代を、社員全て年棒性に変えたとたん、
皆定時で帰るようになりましたとさｗ もちろん会社の売上が下がったりと言うことはありません。
もっとも中小だと基本給を安くしてボーナスとかを下げるとかそういうことをしてるような所も
あるからね。その分やたら手当てが多い。親元から通ってるのに住宅手当とかついてるし
483:マンセー名無しさん
07/03/22 18:55:13 luXcPUjX
>>481
まずは公務員から導入しないと駄目でそ。無駄に時間と人をかけるからな。あれは
484:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/03/22 19:47:35 Z5kL3p6D
>>483
牛歩戦術は違うか(ｗ
485:マンセー名無しさん
07/03/22 19:50:32 EuxnASET
「お役所は一般企業の三倍遅い、普通に仕事すると怒られる。だから一日働いて二日遊んでいる」と鳥坂先輩も言ってましたなぁ
486:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/22 21:06:14 Ii/42bNw
>>484
民主党がやってるあれでつね。
487:マンセー名無しさん
07/03/22 23:13:24 luXcPUjX
民主は文句ばかりで、いざ政権取っても何もできないだろうね。
小沢は１５億も脱税してるし、管は薬害エイズを利用して名を売っただけで後は完全放置の悪人だからな。
チョンの手先の共産のがまだマシだ。あいつらは基地外だが利用はできるからなー。
一応労働者の味方はするしな。一応だが
488:マンセー名無しさん
07/03/22 23:43:23 Mv7JUbwo
>>483
仕事が遅いと自分が損するという仕組みと、早くやればこれだけ得するというメリットをつけない限り難しいだろうなぁ。
命令するだけでは人は動かんし、命令で動かそうとするのは無能のすることだから。
>>486
旧社会党時代からの伝統芸能でしたっけ？
489:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/22 23:45:18 Ii/42bNw
まあ、学生の世間知らず意見だが、労働時間って5時間でもいいんじゃないか？
>>488
そして「別に何の影響もありませんよ？」と自民に言われてファビョるのも、何食わぬ顔して議席に座ってふんぞり返ってるのも伝統でつ。
490:マンセー名無しさん
07/03/22 23:49:47 2ATMD191
文学は馬鹿の上に頭の使い方が間違っている。
哲学は賢いが頭の使い方が間違っている。
賢い上に頭の使い方が正しいのは数学だけとおもわれ。
それだけに馬鹿が数学をやると結果は悲惨。
491:マンセー名無しさん
07/03/22 23:54:14 2ATMD191
マスン、間違えた
492:マンセー名無しさん
07/03/23 00:02:56 sWwxmf+b
何も考えない俺は勝ち組ヤホーイ
493:壁|･з･`)～♪ ◆NUKO1YRGCU
07/03/23 01:08:14 dWDA7DMS
>>490
壁|･з･`) 万学の基礎は哲学なり。
壁|･з･`) ものを考えればそれすなわち哲学。
壁|･з･`) 数学者は数字に美を求め、彼らに聞けば彼らの美学にあう数式を教えてもらえます。
壁|･з･`) ただその美学は最も数学的なものとは対極にある哲学的思索ですが。
494:マンセー名無しさん
07/03/23 02:09:43 8zYPF/sS
日本人たちでは優劣をノンハザヌンゲではないと.
我が国にもイッオッウミョンゾッゲッネです
495:マンセー名無しさん
07/03/23 02:17:22 2T2vnldW
>>494
ホントに、日本語でおＫ
496:マンセー名無しさん
07/03/23 04:22:49 r9OEcRaO
お客さんかな。しかし意味不明だなあ
497:マンセー名無しさん
07/03/23 06:59:22 sWwxmf+b
エンコリに書きこんでいると思っている壮大な誤爆ですかｗ
498:マンセー名無しさん
07/03/23 07:42:00 An2tcBpL
>>489
それはいくらなんでも世間知らずの度が過ぎるだろうｗ
労働時間5時間なんてものを実現するには、
たとえば店も病院も5時間しか開いてないってことになるんだぞ？
10時間開けておくには人を二人雇わなくてはならないし、
そもそも雇われる側だって給料が5時間分しか出ないってことだ。
一部だけが5時間ってことならともかく、
それが全体のスタンダードになったとき、社会自体が弱体化するので
まあ少なくとも先進国並みの生活水準は保てないね。
奴隷制度でも作って仕事をそいつらに押し付けでもしない限り絶対無理だｗ
499:マンセー名無しさん
07/03/23 08:23:09 j8eDvAn5
実質というか、年間就業時間なら分割することも出来るだろうけどね…
一時期それで｢雇用が増えるは余暇が増えるは需要が増えるはもうウハウハ｣
みたいな論議(？)が高まってたし。
実際はねらーを増やすだけに終わりそうだ。
500:マンセー名無しさん
07/03/23 08:58:50 DPKZNm3n
>487
共産党はね、イデオロギーだとか外交だとか国防だとか、駄目駄目な点は多々あるものの、
それ以外では結構まともなところもあるんだよね。
国政では論外。
都道府県レベルならある程度まではオッケー牧場。
市町村レベルならエルカム。
って感じかな、オレ的には。
501:マンセー名無しさん
07/03/23 09:27:32 AIWI/77J
確かに共産党は地方自治のチェック組織としては有能な面もあるね。
しかし地元に共産党員が増えるとものすごくガラが悪い感じになるので
ウェルカムとは言い難いな。
502:マンセー名無しさん
07/03/23 09:41:48 R/+iIuaz
イメージ悪いしなｗ捨民党よりは幾分かマシなのにね。
マジな話しで俺の叔父がアスベストで死んだ時、県も国も労災を認めようとしなかった。
唯一動いてくれたのが共産党組織。あと世間の皆さんが問題してくれたおかげで叔父の遺族に
無事労災が降りる事になった。もし世間で問題視されなかったら徹底抗戦で今も争っていたと思う。
あの時は本気で政府を恨んだもんさ。共産党は嫌いだが利用はできる。
力を持つのは大反対だが。
503:マンセー名無しさん
07/03/23 09:50:45 5tcdYXNg
別板のスレでも共産党に世話になった人の書き込みを見たんだが、
あれは皮肉なことに、一時代前の宗教組織の役割を担っている
のではないかと分析されていた。共産主義は宗教否定してるのにね。
つまり、村や町の駆け込み寺、悩み相談所の役割。
貧しさに苦しむ人のために、というお題目のもとで
地域のお偉いさんに訴え、当座の生活をなんとかする。
しかしお題目を、人々の幸せのための手段のひとつではなく、
究極の目的にすり替えて「実現のために世界を変えよう！そのためには多少の犠牲は（ｒｙ」
などと国政レベルに口を出しはじめると被害甚大。
既存の宗教のように金に色目を使い出したらアウト。
504:マンセー名無しさん
07/03/23 09:56:48 sWwxmf+b
少量ならば毒も薬になるみたいなもんか
505:マンセー名無しさん
07/03/23 10:06:14 BiZ4N77u
小規模のステージでは有効だけど、大規模なとこではダメになる・・・
ピーターの法則だっけ？
506:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/23 10:55:25 qGoo0xP3
>>498
ああゴメン、そういうところ入れるの忘れてた。
507:熱湯翼 ◆NettobIFhI
07/03/23 10:57:43 M2tJmt5T
｜∀･)ﾁﾗ
508:マンセー名無しさん
07/03/23 12:50:15 FTVNDRW0
日本製のアニメ見たり
日本製のゲームやったり
日本製の漫画読んだりしているときは
本当に日本人でよかったと思うよ
こんなに質の高い物は日本人にしか作れないと思うんだ。
オタクでゴメン・・・orz
509:マンセー名無しさん
07/03/23 13:34:29 sWwxmf+b
いいんだよ
510:熱湯翼 ◆NettobIFhI
07/03/23 13:34:46 M2tJmt5T
Greenだよ
511:マンセー名無しさん
07/03/23 14:18:02 rGB/zZx8
>>503
なるほどねぇ…
そう言えば旦那が独身のときに住んでたぼろアパートの家賃がいきなり倍になった
ことがあった。そうしたら近所の人が弁護士さんを紹介してくれて更にその人が
「頼りになるから」と言って共産党の市議を紹介してくれたよ。親身になって相談してくれて
困ったら名前を出していいと言ってくれてトラブルはすんなり収まった。
共産党の議員はそう言う活動に熱心な人が多いね。
保育園の拡充交渉を市とやったときにも共産党の市議が熱心に市民団体の後押しを
してくれたよ。市長も真剣に話を聞いてくれるしw
ただ、一人一人は世の為人の為に働いてくれるんだけど、集団となると変な政策
変なレッテル張り変な理想主義で、議会ではあんまり役に立たないような。
地方レベルで「お寺の和尚さん」「長屋のご隠居さん」みたいな立ち位置が
一番ふさわしいのかも。
512:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/03/23 15:37:57 cTjt3li1
>>511
ああ、それですね、一種のオルグなんですわ。まぁ、日本ではだいぶ変形しちまって
ますけど。
資本家（この場合大家）に虐げられてるプロレタリアート階級を救済する、って名目
ですな。こういう活動により大衆基盤を確立する、っつー、革命戦略の一環ですわ。
まぁ、近代以前には、「資本家」って階級が無かったとも言える日本で、共産革命
やるって無理が、こういう形のオルグになっちまったんですがね。
ま、便利に使えるなら使っとけば良いかと。
共産党としてまとまるとおかしくなるってのは、結局、それが共産主義の矛盾ってヤツ
でして・・・日本みたいに、権威と資本の結びつきが緩い社会で、なおかつ、教育程度
が高い社会では、ソ連式共産主義では無理があるって事なんで・・・どっちかって言え
ば、本家旧ソ連よりも、日本の戦後社会は理想共産主義に近いんだから無理も無いかと
思いますがね・・・・
513:マンセー名無しさん
07/03/23 16:08:48 R/+iIuaz
>>508
日本語の持つニュアンスからしか生まれない文化だってある。
これは他の言語でも言える事であり、アメリカの言うグローバリズムは個性の消失でしかないと思う。
>>511
ソ連、中国、朝鮮のは共産主義じゃなく、ただの王族支配のように思える。
514:壁|ｪ)≡`) ◆NUKO1YRGCU
07/03/23 16:13:21 yYyhQ55l
>>512
ちょっと違う気がする。
共産主義は言うまでもなく資本家と労働者が居ないとイデオロギー自体が成立しない。
その点では小児労働(丁稚)や労働差別(マニファクチュアと農村の摩擦)を江戸時代から抱えた日本はいい的だった。
なにがいけなかったか。
一つに天皇に触れてしまったこと。
これは絶対の禁忌であり、貴族だろうが士族だろうが民衆だろうが反発した。
そして戦後も固執したため、現実性がなくなってしまった。
天皇権威を認めた上で社会主義的システムを建てることも可能だった。日本の皇族は横暴でなかったから。
しかし『マルクス主義脳』になった彼らには、ルイXIV世と先帝陛下の区別はつかなかった。
結局、天皇叩きを続け、表に出ない保守思潮を完全に敵にしてしまった。
二つ目は成功者がロシアだったからだ。
日露の仇、日比谷の恨み。結局ロシア＝ソヴエトを礼賛する彼らは民衆から乖離した。
戦前日本人は高い精神性があると同時に高い自負があった。自負は日露の仇を忘れていなかった。
戦後になると、千島列島の悲劇やシベリア抑留が帰還兵により語られ、さらに反露心情は強まった。
しかし解放された彼らはソヴエト・ロシアを礼賛し続けた。
民衆は決定的に乖離し、労組も見放し、ついに共産主義は凋落した。
社会党のほうが支持が強かったのも、まだソフトだったこと、労組勢力が移行したからだ。
515:マンセー名無しさん
07/03/23 16:15:58 rGB/zZx8
>>512
>一種のオルグなんですわ。
そうなんでしょうね。
PTAとか父母連とかそう言う活動をしていると非常に頻繁に出会いますよ、共産党。
で、いろいろ親身になってくれていろいろ話すようになって、少し踏み込むとだんだん
話がイデオロギッシュになってくるんでその辺りで上手に離脱しておかないと
後が大変だったり。「親切なおじいさん」が多いのでなかなか無下に断れない気に
させられるので、あっちも上手いなぁと思いますよ。
オルグられないよう気をつけなくちゃw
>日本の戦後社会は理想共産主義に近いんだから
江戸時代の農村も原始共産制によく似ているのかな？もしかして。
代々世襲の大量の役人、名主の元で計画的に共同作業する農民。
役人は官舎住い、下働きは屋敷住い、原理は違っても構造的にはあまり変わらないような
気がしてきた。藩は合衆国に近いと言われているけどむしろソ連邦の方が実態に近かったりしてw
516:壁|ｪ)≡`) ◆NUKO1YRGCU
07/03/23 16:24:36 yYyhQ55l
>>515
奥州伊達氏の米増収計画なんて藩あげての統制的経済政策ですしね。
五ヵ年計画を思わせます。
517:マンセー名無しさん
07/03/23 16:42:15 5tcdYXNg
>514
良くも悪くも筋を通すことに固執していて、
理想を現実に合わせて適当に曲げることができなかったために、
（だいたい悪い方に通しすぎて大量粛清に行き着くのが共産のお約束）
臨機応変に、「みんなの幸せ」のためなら多少の矛盾は呑み込んでしまう
日本人気質と根本的なところが相容れなかったのでしょうね。
良い意味で恥知らずに清濁併せのめていたら、
ソ連とは全く違う日本式の共産主義が成功していたかもしれません。
というか、日本的気質の方が共産思想まで
適当にいいとこ取りに呑み込んでしまっているようなｗ
518:マンセー名無しさん
07/03/23 18:13:42 sWwxmf+b
オ、オルグするためにやっただけなんだからね！
519:マンセー名無しさん
07/03/23 18:39:18 lM5H7nS7
>>518
オルグと聞いて蒼き狼と白き雌鹿を思い出した
俺参上！
あれはある意味エロかった…
世界征服の野心の理由が理解出来たよ
520:越後の縮緬問屋
07/03/23 19:51:50 yCfd8kq6
>>517
確かに日本で共産党の組織活動が広く根付かなかった理由の一つかも＞適当にいいとこ取り
現状に文句が無ければ、体制と戦う理由もないしｗ
あと、共産党系以外の議員の腰の重さは何とかならんもんかね…
事大と事なかれに終始しやがって…
521:くま安崎 ◆BEARzgDvyM
07/03/23 21:17:52 ShQ7PNJw
>>519
|_∩
|ｪ)･） そりゃｵﾙﾄﾞ。
|とノ
522:マンセー名無しさん
07/03/23 22:03:25 lM5H7nS7
>>521
ぐはっ！
すで間違った…
523:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/03/23 23:30:13 qaTctNgZ
このスレ的である番組 BS103 0:00～1:15
今晩の｢COOL JAPAN｣は料理店と言うタイトルです。
今回のテーマは「ニッポンの料理店」。Ｂ級グルメや和風洋食など、ニッポンのかっこいい文化を探す。
524:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/03/23 23:37:14 qaTctNgZ
>>523
時間訂正0:30～1:15だった。
525:マンセー名無しさん
07/03/24 00:17:50 ehKZnIYm
共産の話がでてるようなので、最近感心したレスをコピペしてみる。
255 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2007/03/18(日) 23:01:35 ID:AY3Hv54g
>>254
共産主義とは、実は「資本主義の最悪の形態」なんだよ。
誰か、この理由が説明できる人がいるかな?271 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2007/03/18(日) 23:22:00 ID:AY3Hv54g
>>262
まあ、それも答の一部だね。
俺の答はこうだ。
そもそも、共産主義の大元の理念は、資本家による搾取を止めるためだった。
少数の資本家が、多数の労働者を安くこき使い、私腹を肥やすことを禁止するため
生産手段を資本家から取り上げて国有にする、これが基本理念だ。
ところが、資本家から生産手段(工場や農地)を取り上げて全部国有にするということは
言い換えれば、国が唯一つの、完全な独占の資本家になるということに他ならない。
資本家は、少数寡占であることで労働者を搾取するわけだが
共産主義社会においては、資本家が少数どころか、「国」というただ一つになる。
究極の独裁資本なわけだよ。
労働者は、たった一つの独裁資本に頭を下げるしか生きていく方法がなくなる。
しかも、資本主義の資本家とは異なり、共産主義における国家は
法律も作ることができるし、警察も持っているし、軍隊も持っている。
つまり、言い換えるなら、資本主義国家の資本家が、たった一つの絶対独占資本家になり
さらにその資本家が、法律も警察も裁判も軍隊も独占してしまった、
ただ一つの資本家に、あらゆる富、あらゆる生産手段、あらゆる権力が独占されている社会。
これが共産主義社会そのものなのだよ。
こう考えれば、「資本主義の最悪の形態」と呼ぶ理由が分かるだろう。
526:マンセー名無しさん
07/03/24 04:13:31 kFJcrQYH
>525
名文だ。
527:マンセー名無しさん
07/03/24 12:50:31 wgWkAkCt
つまりアメリカもビルゲイツによる共産国家とも言えるって事か。
528:マンセー名無しさん
07/03/24 13:48:21 dzJWpnMb
楽園
529:マンセー名無しさん
07/03/24 13:51:13 Ko/8rNNn
>>525
すげー勉強になった
530:マンセー名無しさん
07/03/24 14:00:43 O5A+tGqR
共産主義の行き着くところは独裁国家とはよく言ったもんだ・・・
531:にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O.
07/03/24 14:02:16 wZeArAMO
うーんと（・＿・） ちょっとその説明には補足しとかないと
１８世紀のヨーロッパで産業革命というのがおこり
機械生産によって急激に産業が発展していくけね（・＿・）
産業革命後しばらくは平和な時代がしばらく続くんだけど
第一次世界大戦が起こるのね（・＿・）／
この戦争は、最初はウマで突撃するような戦争だったんだけど
機関銃が開発され、ウマで突撃した全滅するので
陣地取り合戦、塹壕戦へと戦争形態がかわっていくわけだ。
532:マンセー名無しさん
07/03/24 14:06:15 O5A+tGqR
>>531
日露戦争で既に陸軍の秋山兄が機関銃をコサック騎兵にぶっ放してます
533:にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O.
07/03/24 14:08:29 wZeArAMO
塹壕戦の勝敗を決するのは、機関銃という武器と 人間を大量に戦線に投入する事
輸送手段や、武器の製造速度がものを言うわけだ（・＿・）／いわゆる物量作戦ね。
物量作戦をするには、何が必要かというと、国家の持つ工業生産力がモノを言うわけだ。
で、工業生産力をどれだけ、戦争に割けるのかが、物量戦では 重要なわけね（・＿・）／
そこで、近代戦争の勝利のために国民をある程度、統制して国を一本にまとめる
統制経済というのが 必要になってきたわけだ（・＿・）／
534:マンセー名無しさん
07/03/24 14:10:16 tjL5Myle
>>531
で、その塹壕突破の為に出来たのが戦車って事でしたっけ？
535:にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O.
07/03/24 14:11:26 wZeArAMO
この第一次世界大戦で産まれた 戦争時の緊急的な軍事統制政治が、共産主義の大元なのね（・＿・）／
536:にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O.
07/03/24 14:15:15 wZeArAMO
>>534
（・＿・）／ですよー。塹壕戦の悪魔 戦車なのです。
戦争時の緊急的な軍事統制政治という、新たな政治体制がでてくるのです（・＿・）／
この政治体制というのは本来、戦争が終われば、通常体制に戻るべきなのですが
通常の政治体制に戻りたくな 人たちが、戦争が終わったにもかかわらず
この軍事統制政治を継続していくんです。
これが軍国主義なわけです（・＿・）／
537:マンセー名無しさん
07/03/24 14:15:32 O5A+tGqR
URLﾘﾝｸ(maa999999.hp.infoseek.co.jp)
の補習授業シリーズみれば大体判るのでは・・・
538:にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O.
07/03/24 14:18:08 wZeArAMO
この軍国主義をもう少し、官僚システム化したのが
軍国共産主義で この軍国共産主義のシステムを利用すれば、
貧富の差をなくせるというマルクスの理論を取り入れたのが
共産主義なのね（・＿・）／
539:マンセー名無しさん
07/03/24 14:20:16 F69b54SG
>>535
ナルホド、なるほど。
540:にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O.
07/03/24 14:20:55 wZeArAMO
軍国主義と共産主義は （・＿・）人（・＿・）兄弟の関係なのです。
でも、軍国主義者と共産主義者は （ ・＿・）／☆＼（・＿・ ）
ケンカばっかりしているのだ。
似たもの兄弟なのに（・＿・）
541:マンセー名無しさん
07/03/24 14:21:58 F69b54SG
>>540
イスラムとキリストみたいなもんか。
似てるからこそ、同族嫌悪。
542:マンセー名無しさん
07/03/24 14:22:38 O5A+tGqR
>>540
似たもの同士だからだよｗ
宗教と同じ。異端を許さない。世界から宗教をなくそうという宗教。
543:マンセー名無しさん
07/03/24 14:25:30 tjL5Myle
>>540
似た者同士であるがゆえに
自らの悪しき側面を見
互いを嫌悪する
人それを親近憎悪という
544:にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O.
07/03/24 14:25:56 wZeArAMO
独裁制については、
共産主義を更に発展させた チェチェ思想という
（・＿・）にゃあは良くしらない新たな政治思想を北朝鮮がぶちあげたのです。
共産主義の進化した姿が チェチェ思想なんです（・＿・）／
それが何故か独裁っぽいだけなのです。
545:にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O.
07/03/24 14:28:24 wZeArAMO
と、言うわけで（・＿・）／☆ぺんぺん
この思想の流れの変化は押さえてた方がいいよー。
変にウヨクさんやら サヨクさんやらが
ねじ曲げて思想を押しつけてくるから
546:マンセー名無しさん
07/03/24 14:30:54 F69b54SG
>>545
ためになった
㌧クス
547:マンセー名無しさん
07/03/24 14:54:09 wgWkAkCt
しかし思想、思想言ってる奴って何様なんだろうな。どの板でもいるが。
にゃあの事じゃなくさ。
548:マンセー名無しさん
07/03/24 14:56:18 O5A+tGqR
思想もまた宗教也。
布教したいのでせう。
549:マンセー名無しさん
07/03/24 15:10:15 RsII+/y1
北朝鮮がつくった政治思想なんて読む気もおこらんな。
どうせ論理もへったくれもない思想の線上にものらないトンデモだろう。
550:マンセー名無しさん
07/03/24 17:15:29 X8dmqXec
700 名前：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA [] 投稿日：2007/03/23(金) 20:28:39 ID:KyLk2LYJ0
今回の流れについての要約は、やっぱこれが秀逸だな。( ´∀｀)
第１話
<丶｀∀´>「BDAの凍結資金2500万ドル（29億5000万円）をまず返すニダ」
( ´⊇`)「全額解除｡ただしアメリカはBDAと取引停止」
（ ｀ハ´）「BDA北朝鮮関連口座は中国銀行にある北朝鮮の朝鮮貿易銀行口座に移管」
（-@∀@）「北朝鮮の思惑通り！ アメリカ敗北！！」
（ ｀ハ´）「さて、50余の口座に対して50余の名義人を明らかにした申込書を出すアル」
<丶｀∀´>「50余も正直に出せるものじゃないニダ。１枚出すからケンチャナヨ」
（ ｀ハ´）「そんなもので許したら我が中国銀行の面子どころか米国と取引も停止アル。許せるかボケ！
あとな、 お前んとこの息子、うろうろさせんな！鬱陶しいアル」
第２話
（ ｀ハ´）「米銀行のBDA名義米ドル口座の中身を中国銀行の米ドル口座に送金するアル」
( ´⊇`)「アメリカはBDAと取引停止している。だいたいBDAの米ドル口座はからっぽだ。何を送金しろと？」
（ ｀ハ´）「アイヤー！ 金を借りて送金しようにも誰もBDAに貸してくれないアル」
第３話
（ ｀ハ´）「中国銀行としては、正直関わりたくないアル。BDA口座を引き受けても米の制裁ないアルね！？」
( ´⊇`)「さあ？あるともないとも。じゃ、あとは中国と北朝鮮の技術的問題ということで」
<丶｀∀´>「振り込まれるのを確認できるまで６カ国協議に出席しないニダ」
( ´⊇`)「じゃ、もう待つ時間無駄だから、皆して帰るね」
（-@∀@）「したたかな北朝鮮！ 核・拉致問題進展せず！！」
第４話予告
<丶｀∀´>「50余の申込書を全て出すニダ。将軍様に感謝するニダ」
（ ｀ハ´）「わざわざ49枚も同じコピー出すな。ボケ死ねボケ」
∩´⊿`）「あいかわらずひでえな」
551:マンセー名無しさん
07/03/24 17:29:02 b2A5HZDt
～北は生き延びる事ができるか～
552:マンセー名無しさん
07/03/24 20:28:12 u/UHgWDw
さぁて、どう戦い抜くかな？
553:マンセー名無しさん
07/03/24 21:02:11 AwpCKWCP
北の歴史がまた一ページ
554:移転しました
07/03/24 21:04:18 MqC4/gbw
>>550
ちょっと待てｗ
第四話予告のラストは何だ？ｗ
555:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/24 21:09:34 iw6s1Oqk
>>554
そりゃ、某閣下でそｗ
556:マンセー名無しさん
07/03/24 21:10:23 c6vyzC5o
さあ、新たなる世界はどのような世界になるでしょか・・ﾑﾌﾌ
557:マンセー名無しさん
07/03/24 21:11:19 AwpCKWCP
>>555
そうだな
558:マンセー名無しさん
07/03/24 21:44:20 SKs1g7er
>>543
ロム兄さん乙
559:くま安崎 ◆BEARzgDvyM
07/03/24 22:11:26 Qhre2u1X
>>544
|_∩
|ｪ)･） ﾁｭﾁｪ思想ね。
|とノ
|_∩
|ｪ)･） 主体思想ではないとか北のｱﾚどもは言ってるみたいだけど、
|とノ
|_∩
|ｪ)･） 「主体」の朝鮮語読みに見えるけどﾅｧ。
|とノ
560:マンセー名無しさん
07/03/24 22:29:45 BlRqNEMP
>525
これスゴイよ！
実際の共産主義国家をこれほど的確に説明している文章は
初めて見た。
561:マンセー名無しさん
07/03/24 22:35:47 Yjq3THbh
>>530
つか、ナチスのNAZISMには、「国家社会主義」の略語が入っているのは
有名な話。
>>542
マルクス＝ボルシェビズムが、ロシア正教の精神的子孫だからでしょう。
同一宗教でありながらの異端に、異教徒以上への憎悪を示すというのは
まさにユダヤ教→キリスト教→イスラム教と同じく一神教の系譜ならでは。
562:マンセー名無しさん
07/03/25 00:05:15 K2KMg9AW
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く１８【操作】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
563:マンセー名無しさん
07/03/25 00:09:35 G665Xwl9
今の今までチェチェだと思ってました。
チェチェンとかツェツェ蠅を連想してました。
実は最初はチュチュかと思ってました。
バレリーナの穿いてるあのスカートの。
564:マンセー名無しさん
07/03/25 01:36:24 LOUVnVQ7
あぁ、フランス語でお気に入りを意味するやつか
565:マンセー名無しさん
07/03/25 01:47:24 R63R8A62
面倒だから金目教でいいんじゃね？＞主体思想
566:マンセー名無しさん
07/03/25 02:06:49 aOrFdTe5
♪アカい仮面は～ﾆﾀﾞの人～
567:マンセー名無しさん
07/03/25 02:07:44 J7ffp2ok
フィギアスケートは、男女共に大健闘で嬉しいよ。
ただ、観客の手拍子が個人的にマイナスだった。
日本人の何でも手拍子してしまう所を何とかしてくれ ｗ
568:マンセー名無しさん
07/03/25 02:56:17 +2RdnLhx
手拍子は曲のリズムにはあってないし人数多いからバラバラで
すごい妨害になってたな。
569:マンセー名無しさん
07/03/25 03:18:44 HpTU0DM5
擬人化・妄想もここまできたか!!
日本人の想像力は、何処まで逝くのか……
URLﾘﾝｸ(imihu.blog30.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(imihu.blog30.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(imihu.blog30.fc2.com)
キャス子さんの新刊が……
買いに行かねば……
570:壁|･з･`)～♪ ◆NUKO1YRGCU
07/03/25 03:34:07 2H+wOBKS
壁|･з･`) 東亜の某スレをきっかけにつくりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:47番)のコピペへの反論用ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ
江戸図屏風 左隻右半分(３MB)
URLﾘﾝｸ(strawberry.web-sv.com)
江戸図屏風 左隻右半分－原寸バラ(18MB)
URLﾘﾝｸ(www.774.cc:8000)
571:壁|･з･`)～♪ ◆NUKO1YRGCU
07/03/25 03:43:30 2H+wOBKS
URLﾘﾝｸ(vegetarianism.o0o0.jp)
>>570
壁|･з･`) 一期は直リンだめだったので傘に乗せかえました Pは上と同じです
572:安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2
07/03/25 06:26:24 /ITOv67b BE:217112663-2BP(1000)
>>544・>>559
「チュチェ」はまさに「主体」ですよ。
「事大」に対しての反語的な意味で、他の影響を受けないでやっていこうというスローガンを表した言葉で「ｳﾘｼｸ：我々式」とも言われます。
「社会主義の進化形」らしいです（ｗ
573:マンセー名無しさん
07/03/25 07:27:24 /QaRK2mc
>>572
なんか納得した
つまり進化の袋小路に入り込んでしまい
北は社会体制が崩壊し始めてるんだな
574:マンセー名無しさん
07/03/25 09:48:37 y0Tg4SNp
ここまでを拝見すると、共産主義は村単位くらいの
小さな規模であれば悪くないと言うことでしょうか。
私は農業などはそう言った小さい単位での共産体制でなくては
うまくいかないと思っているのですがどうでしょう。
そういった意味で農地改革などは失敗だったのでは
ないかと思っているのですが。
575:マンセー名無しさん
07/03/25 09:57:05 W8UFMBsF
>573
逆に言えば、共産主義は唯一の資本家となる国家が
利益をすべてを吐き出して、小さな政府を自らが作り
出すとともに、国家役人、政治家が仙人のような生活
をしてないと成立しないともいう。
少なくとも、国民を飢えさせておいて、自分はトロを
食っている時点でダメだわな。
576:マンセー名無しさん
07/03/25 10:10:59 W8UFMBsF
農地改革は良いとも悪いとも言えないな。あの当時では。
今から見れば、土地を小分けにして、効率を悪くしてしまったと
言えるけどね。
577:マンセー名無しさん
07/03/25 10:13:01 b0gbQfsN
>>574
農協とか漁協には社会主義的性格があるよ。
578:マンセー名無しさん
07/03/25 10:20:24 +rsyTkkR
日本はやはり地震で沈みますね
579:マンセー名無しさん
07/03/25 10:32:02 G665Xwl9
地震発生から30分もたたないうちに
現地の民間の映像がこうもざくざく集まるってどうなんだｗ
いやまだ震源に一番近い辺りの情報が空白で怖いんだけどさ。
580:マンセー名無しさん
07/03/25 12:58:53 JFIOmL3K
>574
共産主義は性善説が成立しない限り破綻すると思う。
人が「みんなのため｣に無欲になれる範囲はそんなに広くないんでしょう。
で村単位レベルのは「原始共産制」という奴ですよね。
581:マンセー名無しさん
07/03/25 13:43:48 eWuXyG8h
主体＝我＝わがまま と読んで間違いないかな？
582:マンセー名無しさん
07/03/25 13:55:34 quZFq4gn
>>580
＞共産主義は性善説が成立しない限り破綻すると思う。
だから日本が「世界で最も成功した共産主義」と言われた所以なんで…
583:マンセー名無しさん
07/03/25 14:45:58 /YjvS7Fs
團十郎の“にらみ”にブラボー！ 歌舞伎オペラ座公演初日
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
市川團十郎の“にらみ”に観客は息をのみ、「勧進帳」の六方の迫力にどよめきが起きた。「ブラボー！」の声が響き渡り、
拍手はいつまでも鳴りやまなかった－。史上初めてのパリ・オペラ座での歌舞伎公演は２３日夜（現地時間）、初日を迎え、
パリの人々をすっかり虜（とりこ）にした。
歴史と格式を誇るオペラ座で行われた歌舞伎公演は、團十郎、市川海老蔵らの出演で、「勧進帳」と「紅葉狩」、幹部俳優
９人が裃（かみしも）姿の正装で居並び、オペラ座初お目見えのあいさつをする「口上」というプログラム。
シャガールの幻想的な天井画に、シャンデリアがまばゆいオペラ座の場内も、この日ばかりは歌舞伎仕様。定式幕がかけ
られ、所作台を敷き、西洋と日本が見事にマッチした劇空間で、團十郎の弁慶、海老蔵の富樫、市川亀治郎の義経による
「勧進帳」が上演された。
命をかけて主君の義経を守ろうとする弁慶の忠義、その心に打たれて関所を通す富樫の情。超満員の観客は身を乗り出し
て舞台を見つめ、團十郎が迫力たっぷりの六方で上手から下手を疾風怒濤（どとう）のようにかけていくと、大きな拍手がわき
起こった。
「口上」では、出演者全員がフランス語であいさつ。團十郎が「憧れのガルニエ（オペラ座）で歌舞伎ができて大変光栄です」
と述べると、パリの観客は大喜び。終演後は何度もカーテンコールが繰り返され、團十郎と海老蔵が手を取り合って舞台に登
場すると、大勢の観客が立ち上がって盛大な拍手を送った。
このあと、フランス政府から團十郎と海老蔵に勲章が贈られた。
584:マンセー名無しさん
07/03/25 15:43:06 G665Xwl9
>574
日本の農村は共産っぽくしようと制度つくる→都市部の資本主義に圧迫され行き詰まり
の繰り返しなんじゃないかと思うよ。何故か革命に行き着く前に自浄しちゃってるけど。
元祖が班田収授法。→三世一身法→墾田永年私財法とぐだぐだにしないと開墾地増えなかった。
鎌倉時代に小さな政府として、地方官に徴税や警察権を与えたけど、
地方官＝地頭は自分の稼ぎのためにせっせと生産高を上げ、権限まで増大しちゃった。
建武の新政で中央政府一元支配に戻そうとしたけど、もう無理だった。
地方農民は生産高が上がって自治意識が強くなり、一揆を起こすほどになる。
都市部では大商人が幅を利かせるようになり、地方官は武力で他領を狙う戦国時代へ。
秀吉の太閤検地を経て、徳川幕府では中央政府の土地管理が完成するも、
地方分権が徹底していたので各地方で特産物や生産高を競い合い、経済も発展した。
でも結局、幕末には商業の発展におされて支配階級が火の車。
明治維新も地租改正で中央集権がんばったけど、官営の工場や炭坑はばんばん民間に払い下げた。
戦後も農地改革・農協結成・累進課税で資本家の出現を防ぐつもりが、
跡継ぎ・嫁入り志願者がいなくて零細自営と三ちゃん農業が崩壊寸前。さあ次はどうする。
585:マンセー名無しさん
07/03/25 19:48:09 AjVQqQHM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今の日本の懐の深さを感じる・・・
586:マンセー名無しさん
07/03/25 20:09:11 fbBPEFz/
>>585
ポスター見てぇ（ｗ
587:越後の縮緬問屋
07/03/25 20:17:18 XievRe9m
>>584
無難なところで、法人という地主の復活でしょうな。
んで、法人が営利に突っ走って肥大化し、社会問題になって解体される、というループｗ
588:マンセー名無しさん
07/03/25 20:39:48 Gs2NtKKz
>>586
デワシテクダサ～イ♪
589:マンセー名無しさん
07/03/25 21:13:14 gesiQCj/
>>585
鳥肌閣下の二番煎じ、と言うよりはぱくりだなぁ。
しかも面白くない。
590:マンセー名無しさん
07/03/25 21:37:43 UYrMX3cC
>>583
ゴッホやルノワールが憧れたジャポネズムの本物が
とうとうオペラ座で公演を果たしたとは、感慨深いな……。
こういうのが文化の広がりというのだろう。
591:マンセー名無しさん
07/03/25 21:53:40 EeaNoddc
>>583
シンクロで、歌舞伎の声などを混ぜた曲を採用したら
悲鳴のように聞こえて理解されなかったってことがあったよね。
本当にわかっているんだろうか。
592:マンセー名無しさん
07/03/25 22:11:53 hxgrKWhT
美しい国日本
先進国中
自殺率一位
出生率最下位
貧困率二位
国債残高は536兆円と先進国で最悪
男女不平等" 格差、先進国で一位
いじめ七年間０件（笑
593:マンセー名無しさん
07/03/25 22:16:04 FBoC5sY/
韓国は先進国でないことがよく分かるコピペですね。
594:マンセー名無しさん
07/03/25 22:17:34 KM/rJnHC
そんな日本に密航までして来る奴はどの国の奴なんだよ
来るなよ
595:マンセー名無しさん
07/03/25 22:28:07 ElTs76V1
それでなお世界第二位の経済大国なのか…
しかも世界の富豪トップ100とやらには誰も入ってない、素晴らしい国だな。
596:マンセー名無しさん
07/03/25 23:35:45 DbrFQfqR
>>592
だから本国へ帰れって。
597:マンセー名無しさん
07/03/26 00:18:53 T/9Q9qsC
どでかい釣り針ですねｗ 咥えてあげませう。
つまりＯＥＣＤ諸国で自殺率トップ、
出生率最下位の韓国は先進国じゃないと言いたいわけですな。ウン
あと貧困率とやらも、日本の世帯平均年収の半分以下を貧困層と位置づけた場合だっけ？
新入社員や一人住まいの若い独身者とか、
家族のいる４０歳そこらの世帯の半分以下で当然なのになｗ
自家用車やパソコンを持って、の美味しい物を外食でもして酒も飲んで
あまつさえ旅行をする余裕すらある貧困層・・こりゃ日本大変だなぁ～（棒
国債・男女・いじめも（ｒｙ
598:壁|･з･`)～♪ ◆NUKO1YRGCU
07/03/26 00:37:04 Sl7x1ehq
まあ言ってしまえば、
ステータス維持のために支出の多い中流
・月収65万 支出60万 余剰5万
生活に無欲ないわゆる"貧困層？"
・月収25万 支出15万 余剰10万
さて、余裕が多いのは？
ということですね。切り詰める分には個人の自由ですし。
それで貧困層だスラムだ言われるとは筋違いでしょう。
599:マンセー名無しさん
07/03/26 00:48:41 25B9KP4J
あと、治安やインフラといった見えないコストの問題も大きいな。
ま、最近はセコムつけたりとか、水道水以外の飲み水買ったりもしてるが
総じて税金に比べて受けられる行政サービスの質はいい。
600:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/03/26 01:26:08 r7601vS+
なんか、バカが涌いてますが・・・
BID（米州開発銀行）の非公式見解では、総家計収入が、その国の生存物価以下の層
を貧困層としてるみたいですね。国連統計基準だと、収入だけで貧困層を分けちゃう
んだそうで、それだと国民の90%以上が貧困層に分類されちゃう国が南米にはあるん
で、貧困対策が不可能になるらしいです。
601:マンセー名無しさん
07/03/26 02:37:25 2eANmwcK
貧困の基準がまちまちということですか。
前に別の話題での例え話で見ましたが、
皆が日の丸弁当の中でおにぎり食べるのは平気でも
皆がレストランにランチに行く中で
一人おにぎりで留守番はみじめであると。
なまじ多数派が裕福になっていくと、
底辺層の被差別感や絶望感は倍率ドンになるのかも。
602:マンセー名無しさん
07/03/26 03:44:22 lwI1Jqx/
>>601
毎週土曜がそんな状態だと、倍率はさらに二倍されるワケですな。
で、残った金を「ロト６に全部」ですっちゃうと。
603:マンセー名無しさん
07/03/26 04:57:12 pmu6qlaf
青い目のイラク人少女画像
青い目のロシア、ウクライナ美少女画像
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
髪も目も黒い黄色い猿は日本人だけ
URLﾘﾝｸ(handicap.scenecritique.com)
604:マンセー名無しさん
07/03/26 05:12:23 zFpvUfKB
>>603
凄いなそのサイトｗ
わざわざ諸外国のモデルやら美人と日本の平均又は色モノを比べてるのが笑えるｗｗ
気持ちの悪い悪意だな…
605:マンセー名無しさん
07/03/26 06:15:21 UjTEtWlj
悪意だけでこれだけのサイトを作れる執念がすごい。
すさまじいまでの劣等感だ。
606:マンセー名無しさん
07/03/26 07:19:44 5fDV4xw6
スタイルのいいロシア人か…希少種と言うより絶滅危惧種だな
607:マンセー名無しさん
07/03/26 07:23:30 n9/Cz128
>606
若い子ならそうでもないんじゃない？
年齢と体重が比例関係にあるというのなら同意するが。
608:マンセー名無しさん
07/03/26 07:49:07 3KFtLPh8
農家が嫁不足なのは、嫁に対する扱いが悪いからだよ。
農家が自分の娘は農家の嫁にやりたくないって、言ってる時点で駄目じゃん。
609:マンセー名無しさん
07/03/26 08:43:30 AJbrf4eJ
ロシアって昔は太ってる女性こそがが美女だったって聞いたことありますぞ。
610:壁|･з･`)～♪ ◆NUKO1YRGCU
07/03/26 08:50:34 Sl7x1ehq
>>608
後は都市生活・文化的生活から疎遠であること。
そしてそこからくる精神的後進性が女性を遠ざける。
611:マンセー名無しさん
07/03/26 09:57:33 sKdrZ8jQ
>>603
この手のサイト見る度に逆も作れそうだなと思う。
日本人の美人と、欧米人のブスの写真をを列べればいいだけ。
612:マンセー名無しさん
07/03/26 10:39:43 tCiEIlBL
>>611
白人女性は経年劣化が凄まじいからなぁ。
特にスラブ系なんて十代前半の女の子なんかそれこそ妖精のようなのに
なぜ20代後半になったあたりからいきなり劣化してしまうのかw
613:マンセー名無しさん
07/03/26 11:12:28 lQK+hJHv
日本人なら女は２０代後半からだというのに
そう思っているの俺だけ・・？
614:マンセー名無しさん
07/03/26 11:17:43 u1cM6fUd
>>613
俺も
まあ今の彼女は２０だが・・・
615:マンセー名無しさん
07/03/26 11:22:50 u4Wt1jXz
>612
食生活じゃないかなあ……
616:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/26 11:23:44 MZgQuO30
ロシアは寒いから脂肪つけないとやってらんないんだよ……。
617:マンセー名無しさん
07/03/26 11:24:37 WVTuWtam
>>576
そうですね、あれで助かった人たちもたくさんいますし、
時代の流れと言えばそうだと思います。
>>577
資本主義社会下でもそういった組織が求められると言うことは
やはり一次産業には社会・共産主義的運営が適合しているのではないかと。
>>580,582
日本は性善説がマジで通用する(かつてはしていた)唯一の国、と言う話題が
以前あがっていたような。
しかし逆に考えれば、善人(その共同体の中でのモラルを守る人)
でなければ淘汰されてしまうという厳しい一面もあったのではないかと。
>「原始共産制」
そう、それです。
>>584
崩壊の繰り返しともとれますが、むしろそれが硬直化を防ぐ、
時代に即した新陳代謝をしていたのかもしれませんね。
>零細自営と三ちゃん農業が崩壊寸前。
今まさに崩壊と新陳代謝の時期に来ているのかも…。
防衛面から考えても食糧自給率の上昇と農業再生は必要になってくるのですが、
一度与えた土地を今更国家権力が取り上げるのは民衆が知恵をつけた現在では
無理ですし相当な反発を喰らいますね。
私は政府はこのまま現農業社会が比喩的な意味にも直接的意味にも
老衰死するのを待っているのではないかと邪推しています。＾＾；
>>608,610
こんな事件が起こるようではねえ(溜息
【社会】 役場ぐるみで騙す「農業体験」という名の花嫁斡旋…セクハラされた実習生、怒りの“告白”★２０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
で、>>525さんの貼ってくださったコピペとも合わせると、多数の小規模原始共産制農村と
企業経営型農業とが資本主義的市場で競争していくのが今後日本の農業再生への
道筋にならんかなーと。
618:マンセー名無しさん
07/03/26 11:25:51 v/+yeu63
>>610
単に刺激(わかりやすい変化)があるかないかだけでしょ？
それっぽい言葉で飾るのは良くない。
旧態依然とした儲からないシステムと、誰の為かわからない保護政策にも問題があると思うよ。
>>613
ﾉｼ
その頃から精神的な熟成が見られ、魅力的な人とそうでない人との差が出てくるような気がする。
619:マンセー名無しさん
07/03/26 13:02:03 pCSYRFWS
>618
いや、「刺激」というよりもむしろ、核家族以外の人間関係はその立場にあわせて
取捨選択可能、という都市における人間関係に慣れた人間にとって、田舎の、
どんな関係であれ全人格的に接触しなければならない人間関係の怖さとか、あとは
家であり集落に溶け込まされることに対する怖さとか嫌悪感とかがあるのではないかと
思うのだが。
そこへもってきて何より「不便」だから。サービスは均質ではなく、情報も乏しいし
個々人としての自由意志が介在する余地すらない。
そりゃ農家と結婚することを選ぶ人も減る罠。
620:壁|･з･`)～♪ ◆NUKO1YRGCU
07/03/26 13:06:48 Sl7x1ehq
>>617-618
農業保護政策ならどこでもしてるのよ。
理由は簡単。
職業選択の自由以前に、移転の自由が拘束され、また業務の成果が天候に左右されるため
だからどこの政府も農業保護をしているし、農家のために政府が駆け回っている。
農業のない国は有事に問題だから。
逆に変な支援金出すより、作ってる品物の種類で税の減免をしたほうがいいかもしれない。
たとえば、米は無税、麦はごく軽い、野菜・乳業は軽い、畜産・果物は普通、という感じ。
農業はそれだけ保護する分の理由があるし、必要。
あとは50年までは終身雇用を推進する代わりに、それ以降は農業斡旋とか。
平均寿命長いからね。
全員卒業後3年は農村生活を義務付けたり。
兵役ない国だし、それくらいは当然かと。
621:マンセー名無しさん
07/03/26 13:29:44 2eANmwcK
まずは農村にも民放チャンネル増やすべきだと思うんだ。
一県一局の放送局制度はもう時代に合わなくなっている。
622:マンセー名無しさん
07/03/26 14:14:31 +fzHmidn
TV自体がもう過去のものになろうとしてる気もする
デジタル放送も結局ネット配信に勝てはしないかも
623:マンセー名無しさん
07/03/26 14:35:33 sKdrZ8jQ
最近、ＴＶよりもようつべを観てる方が多い自分に気付いたｗ
624:壁|ｪ)≡`) ◆NUKO1YRGCU
07/03/26 14:35:59 4+2BQZqt
インタネッツの進軍がテレビをジリ貧に追い込む、という構図は知ってのとおりだけど、じゃあ何でか。
まずインタネッツや携帯にはまる人間は多いね。暇つぶしにはもってこいだ。飽きない。
それに対し、テレビは飽きてチャンネルを回す場面によく会う。何でか。
それは端的に言えば、自由度が高く、知的欲求をよく満たすから。
アイザック・アシモフが言うように、人間は知ることに快楽を得られるもの。
自分の好きな分野の情報を自由に入手できるから、楽しい、ハマる。
それに二つ目の要素として、『テレビでしか流せないコンテンツ』が無いことがある。
ドラマや映画も、すでにネットで定期的に公開され、各自DLして視聴するサービスがある。
ニュースだってニュースサイトに行けば何でも得られる、ニュース板は代表格だ。
だとするともはやバラエティしか残らない。
こういう現状が問題なのだろう。
対するネットにも弱点がある。
今現在は、各家庭に回線の引き込みが必要だ。
住宅や集落の間の距離が長い田舎では費用も高いし、質のいいサービスは得難い。
しかしドコモのFOMAがハイスピード通信を開始している点からも、無線による固定回線も可能かもしれない。
集落の近くまでメインケーブルを引き、そこから鉄塔などで受信塔を建てる。
そして携帯のように各家庭に建てられた発信機と送受信を行なう。
一緒にテレビの回線を引き、パソコン・テレビ兼用にすればよい。
あとは通販や映画配信など、楽しいハイテクライフだ。
おそらく技術的にはすでに到達可能であろう。
625:マンセー名無しさん
07/03/26 15:01:52 12iqKbdP
同じテレビでもCNNとかBBCの流しっぱなしの方がマシ
626:マンセー名無しさん
07/03/26 15:07:20 kDd6mbXJ
ぶっちゃけ、地上波なんてここ数年まともに見てねえなあ。
そもそもＴＶ自体がＣＳのプロ野球とアニメ、ＷＯＷＯＷのエキサイトマッチくらいだし。
627:マンセー名無しさん
07/03/26 15:12:52 V3FShrR1
とりあえず、テロ朝と豚ＢＳは無くても困りゃしねぇし
それよりテレ東だ、テレ東
これがないと困る
後、災害時の犬ＨＫと鉄腕ダッシュ(ｦ
628:マンセー名無しさん
07/03/26 15:33:31 KANhrAi8
農家が刺激がない云々というより、農家の生活サイクルとサラリーマンの生活サイクルの
速度が違う、という気がする。
サラリーマンの類と違って職人業の中小企業の体をなしている農業は長いスパンでの
マイペースが求められ(毎年極端に技術の方向性が変わる町工場は長くないように)、
そのために常に変わってきている社会的常識(男女平等、セクハラ、抗菌衛生etc)に一歩引いた形になっているため
それに新しく入る人たちからみればアナクロな社会ととられることも多い。
もっとも、集落それ自体が親類縁者関係のところもそう少なくない田舎から見ると家から向う五件と
茶飲み話も難しい所が文化的、というのも逆に信じられないところもあって。刺激的、というのは否定しません。
ただし、それだけ追求するとかの国の人たちの食文化のようなことになりかｎ(ry
追伸
>>617のラストで触れてる企業営業型農業は当の昔から存在していて、日本だとカゴメや
雪国まいたけやホクトが有名なところ。それぞれの単価が高く、付加価値のつけられる品種だから
採算が取れてるのであって、他はなかなか難しいところ。海外でも穀物生産会社は大概が補助金どっぷり。
そのために、大規模輸出国では中小農家が潰れて大企業だけが残っているという状況。アメリカの財政赤字の
要因のひとつとしても有名。日本は予算が少なくてすむ価格操作型政策をしていたので何とか中小
が生き残っている状況。ただ、それも限界が来ているが。
629:マンセー名無しさん
07/03/26 15:54:26 v/+yeu63
>>628
確かに、単なる刺激とは違うかもしれない。
単なる刺激というよりも、｢慣れ親しんだ刺激｣というほうが正しいかも。
人間というのは退屈を嫌う割には、保守的で生活サイクルを変えたがらなかったりする。
農業という急激な生活パターンや人間関係の変化と、農村の変化の少なさが退屈を生んで二重苦を味わうのではないかと。
しかし、農村が文化的じゃないというのは意味がわからないなぁ。
都会に比べて文明的じゃないというならまだわかるけど。
630:越後の縮緬問屋
07/03/26 19:29:10 sbeHx7ed
最新の流行を追いかけられないことだったりしてｗ＞農村が文化的でない
あと、畜産関係だと「退屈」なんてのんきな事は言ってられないようです。
631:マンセー名無しさん
07/03/26 19:31:29 /1IoRFXF
テレビはまともに一時間見るか見ないかぐらいだけど、たまにいい番組に出会える時もあります
よね。テレビやラジオの良いところは偶然性というかランダムな所があるからとテレビで言ってお
りましたｗ自分で能動的に情報をネットや本などで選択していると情報が偏る、との事です。まあ
しかしこういう掲示板は多くの多種多様な人物の集まりですから、自分のまったく知らない知識、
価値観、人生経験に出会えるので情報の膨らみは無限かと思う。出来れば高年齢の方も掲示板
に出てきて欲しい。あと朝鮮人だけでなくて他の国の人達ともｗ翻訳のレベルがもっと上がればい
いのに。甲殻じゃ無いけど最終的にはネット自体が集合意識・・・やめとこｗ
632:マンセー名無しさん
07/03/26 20:07:45 pCSYRFWS
>630
異質なんですよ、都市と農村が。
その中で（実際には違うにしても）「都市」自体の文化は歴史でみれば新しいから、
別の文化と認識していない人々にとっては「文化的ではない」と見えるのではないかと
愚考する。
……あと、特に話題になるような一部の農村なんかだとソ連もかくや、な相互監視の
システムが出来上がっているのも、「変われない」理由なのかと愚考。ましてそれが善意
なのだから性質が悪い。
633:マンセー名無しさん
07/03/26 20:44:18 /RkduhmN
農家や農村、農協なんて規模や単位やシステムが時代に合わないと思う。
食料生産業という産業にして会社経営で自動化省人化と大規模化を進めて
農協なんていう搾取組織を解体し農水省も経済産業省の一局にすればいいだけ。
兼業農家なんて100％消滅するぐらいの大革命が必要。
田舎には人気の無い大農場ばかりになっていく事が必要。
農業にこそ最先端の科学技術を投入すべし。
634:マンセー名無しさん
07/03/26 20:49:49 /RkduhmN
食料を生産する事が重要であって農民など少なければ少ないほど良い。
農業従事者一人あたり100ｈaぐらい耕作出来るような技術の開発が必要。
もはや農村などにノスタルジーを感じている場合では無い。
635:マンセー名無しさん
07/03/26 20:57:40 /RkduhmN
将来的には人口も減り自給率も100％化も可能になる。
さらに減れば輸出だって出来るようになる。
海外に日本食をどんどん広めて外国人の舌を洗脳し、日本食の需要を高めて
日本の味無しでは生きていけないぐらいにまで飼いならし、市場を独占するぐらいの
攻撃的な国家戦略を持つべき。文化侵略を推し進めるべき。
戦闘意欲に欠ける民族に未来はないのだ。
636:マンセー名無しさん
07/03/26 21:17:30 zFpvUfKB
>>633-635
何この夢物語‥
637:マンセー名無しさん
07/03/26 21:47:45 z9uRLjZh
おお、将軍様の主体農法でっかｗ
これで食料自給もバッチリですな。しっかりおやんなさい。
638:越後の縮緬問屋
07/03/26 21:48:11 sbeHx7ed
>>636
夢は大きいにこしたことはないさ（棒読み
639:新那智神社神主 ◆NYASFBo6FQ
07/03/26 21:50:46 MZgQuO30
つーか、もう農作物の輸出はやってるけどな。
640:マンセー名無しさん
07/03/26 22:11:12 ZxVkAlk2
こういう事がない国！日本国、万歳！！
21日、彼岸参りに行って来た。人殺しの鬼畜どもめ！
父親なら花１輪、菓子１個、線香１本位、供えて愛情見せろよ！
小さな一人娘を死なせて、心は痛まんのか！心底、お前らが憎い！！
私から卑怯な手段で奪った挙句、義務放棄殺人。
共犯の淫売老婆玲子、ガキらは極限状態で地獄へ落ちろ！
誠意皆無、お前らさえ幸せなら良いとは許さん！
即刻離婚、一家離散で苦悶の末に孤独死を！
未来永劫、本物の地獄を這いずり回って
私達と可愛いあの子に懺悔・謝罪し続け償え！腐りきったクズどもが！
641:マンセー名無しさん
07/03/26 22:15:46 8CQkpkOX
そのために農作物の関税撤廃して、農家をぶっつぶす訳ですな。
余った労働力は人口減による労働力不足の解消に使うと。
農地は区画しなおして、大規模農業化。
拓銀潰したのはその布石か？（怒
642:マンセー名無しさん
07/03/26 22:19:55 WVTuWtam
>>628
カゴメ、ホクト株持ってます。＾＾
後ワタミも日本国内での農業経営に力を入れてます。
いずれも一単元のみの木っ端株主ですが、ささやかな応援の気持ちです。
話しに広がりが出てこのスレは本当に勉強になります。
TVvsネットのメディア世代交代の話題が平行していますが、
今後地方へネット環境が普及していくことが農村部と都市部の情報格差を
埋めていくことに期待したいですね。
ｲﾛｲﾛ調べていく内に見つけた興味深い素材です。
外側から見ている分には見えない問題も抱えているのでしょうが…。
イスラエルのキブツ
URLﾘﾝｸ(www.asahi-kasei.co.jp)
>>633-635
農業の効率化は推し進められるべきとは思いますが、
農業人口の極端な現象や農村自体の荒廃には賛成しかねますね。
先に防衛上からも農業の再生が必要と書きましたが、
食糧確保の面だけでなく、地方の極端な過疎化も防衛上
好ましくないからです。
643:マンセー名無しさん
07/03/26 23:18:59 zNQ6rQgt
おめーら口だけでなく手を動かすっぺ。まだ刈るのが沢山あるぞぃ
ｗｗｗｗｗ
ｗｗ ｗ ｗｗｗ
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644:マンセー名無しさん
07/03/26 23:24:11 v/+yeu63
口すらままならないお人がおりますなぁｗ
それと、手を動かさないと書き込めないよねｗ
645:マンセー名無しさん
07/03/26 23:24:23 E9qDVIIp
農業の工業化とか技術化言うけどさ、実際やってもいない奴が何言ってんだか。
作物育ててるとな～～
優しい気持ちになるんだよ。
ガツガツ行くぜ！！！って気にゃならんよ。
646:越後の縮緬問屋
07/03/26 23:27:45 sbeHx7ed
ずいぶん前だが、レタスの完全無人栽培プラントなんて研究されてたな。
水耕栽培＋電照＋収穫ロボのコンボで。
問題はコストなんだろうな。
647:マンセー名無しさん
07/03/26 23:38:42 v/+yeu63
>>645
かなり余裕を感じるのですが、どのような規模で何の作物育ててるんですか？
>>646
もう既に販売されてる。
確かに、コストかかるけど。
648:マンセー名無しさん
07/03/27 00:23:02 paZPrTqj
>646
何気に、その技術は将来伸びそう。
例えば宇宙とか、月面基地とかで。
649:マンセー名無しさん
07/03/27 01:52:54 3yfvRC1W
学習院院長乃木希典将軍から皇太孫殿下（後の昭和天皇）へ
殿下、日本の国は、どこにあるかご存知ですか。乃木の日本の国は、この胸の中にあります。
ああ、私は日本人だった、そのような考えを起こしては、外国人に笑われる。そんなことした
ら日本人として恥ずかしい。日本の恥になる。日本の恥になるようなことは、お国へも同胞へも申
し訳のないことだ。そう思うと、悪い考えを起こすことはできません。
乃木は、わが日本の国を、いつも胸の中に置き、自分は日本人だということを忘れぬようにし
ております。
愛国心の教科書より
650:壁|･з･`)～♪ ◆NUKO1YRGCU
07/03/27 02:04:36 slwFNTEJ
>>649
壁|･з･`) 至って正しいことに思えてならない
故郷の恥、とか、故郷に錦、とかいうように、
個人が外に出れば集団の代表と扱われるわけで、
そこに恥の概念を取り入れ、自戒自律を求めるのは正しいことだね。
651:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
07/03/27 02:20:43 d9U9UV/+
>>469
ここまでクサイ言い方は出来んけれど、行動規範としては当然だなぁと・・・
海外で暮らす日本人の背中には、意識する、しない、に関わらず「日の丸」の旗が
くっついてましてね。恥とか何とか言う前に、自分の行動が「普遍的」な日本人の
行動として受け取られる可能性を考えたら、迂闊な事は出来なくなります。
海外旅行なんかの一過性のものなら、細かい事は忘れてもらえるけど、生活基盤を
そこに置いて、毎日顔つき合わせなきゃならん状態だと、自分の暮らしを守るために
もかなり重要な事になるんですよ。それに、欧米の大都会みたいな便利な所なら別
だけど、世界のど田舎で暮らすのには、自分が日本人である、って事に寄りかかって
なきゃ、耐えられない部分もありますんでね。
652:マンセー名無しさん
07/03/27 02:34:06 MBj07z6C
>>651
|∀･)
653:マンセー名無しさん
07/03/27 02:42:36 2eAjeCAk
愛読しているアメリカ小説での一節ですが
ヒロインは国務省役人の娘でして、
>うちの父は世界じゅうを回ったんだけど、（略）
国を代表してるんだ、あたしがお下げの端しゃぶったり、
爪をきれいにしておかなかったりしたら、アメリカの女の子は
みんなだらしがないと思われるって、そう言われて育った
とか子供時代を述懐しておりますよ。
国籍だけでなく、年齢性別に出身校、職業や家族構成など
さまざまな属性が、いち個人のせいで判断されることは多いですね。
654:マンセー名無しさん
07/03/27 03:42:12 dOX/dLS0
俺は一農業関係者なんだが、今、問題だな～と感じているのは、畑作（換金作物）系が
あと１０～１５年経ったときに崩壊の危機が訪れるんじゃないかと思っている。
何故かというと・・・
同じ農業でも、酪農や畑作主要品目（米、麦）、その他大規模化が可能な品目はまだ
良いのだが、その他の品目は植付や収穫にかかる効率がえらく悪い。
縁があって、1年少し前にブロッコリーの植付を手伝ったことあるのだが、植付するのに
４人必要（トラクター動かす人、後ろの機械に乗って、苗を落とす人が２名、その後ろを
歩いてうまく刺さらなかった苗を手で直す人）だということに衝撃受けましたよ。
農業機械の革命的進歩で家族労働ですべてがまかなえない限り、手間隙かかる作物
から日本産が消えていく危機が迫っていると思ってもらっても良いぐらいです。
何せ、今は良いが１０～１５年後は人口減少と高齢化が進んで、どの産業でも労働力
が不足することは明白ですし、農村も高齢化で人間はいれど働けない人が増加する
ことだけは間違いない。今ですら、７０歳を超えた婆ちゃんが手伝っているぐらいだし。
だからこそ、これからは石原閣下が言う通り、正しい移民政策をとって、優良な外国人
を流入させていかないとダメだ。
まぁ、これをやることで、不法入国問題と在日問題も解決するから、一石二鳥だと思う
のは俺だけじゃないはずなんだが。ｗ