07/05/03 22:55:51 tH/NGghe
そろそろ本スレの次立てないと……。
61:マンセー名無しさん
07/05/03 23:22:05 A874+hHs
>>60
ご忠告感謝。
急いで立てました (^^;
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 115【機械・ナノテク】
スレリンク(korea板)
62:マンセー名無しさん
07/05/03 23:27:52 tH/NGghe
>>61
乙です。
スレ末期だというのにちと加速させてしまったようで自省。
63:マンセー名無しさん
07/05/08 21:50:30 617+y2WP
ハン板ではないんだが見事な釣り堀状態なので。
ダメダメ日本の航空・空港事情
スレリンク(asia板)l50
64:マンセー名無しさん
07/05/09 20:51:46 aFUeU7Qd
>>63
いや、そのスレはかなり正論を含んでいるような・・・
65:マンセー名無しさん
07/05/17 10:36:57 5Zs6m8hf
あいかわらずヤレヤレな状態の本スレ
66:マンセー名無しさん
07/05/25 18:56:02 CH3H+vlD
とりあえず保守
67:マンセー名無しさん
07/06/04 07:52:33 V2F4ZVAf
保守
68:マンセー名無しさん
07/06/16 16:54:03 GeaclFo/
不定期保守
69:マンセー名無しさん
07/06/26 05:52:50 PuSGYE7d
確認用保守
70:マンセー名無しさん
07/07/10 01:22:34 nxy/GqWR
あげ
71:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/07/13 23:45:56 CiqZ63Wg
久々に馬鹿登場なのでage
72:マンセー名無しさん
07/07/13 23:58:23 tE5HCUVI
昨晩の人かしらん(*゚ー゚)
73:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/07/14 00:01:12 eDri+sHB
リアル脳糞と脳糞族荒らしだね、ありゃ。
昨日の馬鹿も又荒らしに来てるようだし。
74:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/07/14 21:05:46 y1FJiCrq
ITスレと経済スレにおかしな人達が来てますな。
サムスンのTV部門の海外が好調なのは、ブラウン管が売れている為でFDPは世界全体で
見ると50%を超えていないし、日本のメーカは止めてしまったのだから占有率でみると
結構あるのでしょう。韓国内でも未だ全体の50%を超えていない。
LCDだけを製造してるLGフィリップLCD社が、大幅な赤字を計上してる事を考えると分かると思う。
サムスンと比べコスト構造は若干弱いのでしょうが、大きな差が無い事を考えるとLCD部門は
赤字か若干の黒字なのでしょうね。ソニーがS-LCD社は赤字なので黒字に転換しないとと発言してましたので
赤字を子会社に押し付けてるのもあるのでしょう。
75:呂-50 ◆B5FTrr3p86
07/07/23 01:37:54 rP5kWiid
10年モノの17インチCRTを愛用してるウリが
本スレを見て一言。
・・・彼は、
一体何が言いたかったんだろうか? ('A`)
76:マンセー名無しさん
07/07/23 02:16:50 Z+/ntawy
>>75
気にするな、大した事は言ってない (お約束)
77:マンセー名無しさん
07/07/23 02:48:05 45FL6q5/
>>75
何か言いたかったんだろう
最初から内心に確たる答えを持っている人は、
ただ内心にある答えを確認したいがために他者に質問を行う
それ故に示されたテキストの意味を読み取って
考察を進められない訳で
航空機向けや組み込み機材・医療向け、プロユースの調整済機材という、
コンシューマとは異種でありながら共通の技術基盤に基き、
かつ要求されるスキルが高く利益率に著しく差が出る市場における実績に加え、
他国の製造能力や日本国内のコンシューマ市場の将来動向と
推移の予測がかなり早期から示されているのに、
「現時点でのコンシューマ市場のなかでも限られた
低価格帯PC向け液晶ディスプレイのシェアのみ」
こだわるのかと思いきや論点もくるくる変わっててはね
他や経営的な背景を置き去りにしたままループし続けるのは
木も森も見ず枝葉で物事を語るのと同じなのだが
「何故その市場のそのセグメントを特定製品群が完全に占めて
他の製品投入がなされないのか?」
「何故コンシューマ市場からプロユースに参入できないのか?」
「それらの相互の関連性は?」
周辺と自分自身をよく考えれば、どんな話が出てたのかわかる
気付いてないのかな・・・
78:マンセー名無しさん
07/07/23 09:45:42 xn8tU2un
>>75
電波が強すぎるので、言ってる事が良くわからんのだが
あえて、まとめるとこんな具合
日本の液晶ディスプレイメーカーよ
国産パネルで、静止画も動画も完璧に見えて、色味ばっちりで5万
俺が欲しいんだから、作れよ
十年も続ければ利益は出るから、ありがたく思え
これ命令な
79:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/07/23 10:30:56 qqBzO0SM
>>77
あやつ、「論旨をはっきりせよ」
と言うと、無視する。
要するに、話が発散していて言ってる事が滅茶苦茶な事は一応
解ってやってるようだ。
よって相手する必要なし。
でも、馬鹿にされると一丁前にむかつくらしい。(w
相手する人は、未だ話が通じると思ってるのだろうか?
現れた時から話が発散していて質問に質問で返したり頓珍漢な
解答しか出来ないレベルのボケなのに。
80:マンセー名無しさん
07/07/24 00:48:27 O1me6cMy
ageときます
>>78
わかりやすいw
81:マンセー名無しさん
07/07/24 00:50:14 O1me6cMy
ミスった〇ノム
82:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/07/24 00:59:18 v9BUEdXK
前スレ最後の書き込みを見てるとアホの癖にそれを指摘されるのは
とことん嫌ってな雰囲気だね。
このスレには怖くて足を踏み得れる事も出来ない馬鹿二人。
無視する脳糞と威勢は良いがチキンの万太朗。
名コンビだ。
83:マンセー名無しさん
07/07/24 01:12:13 EwfIMKxB
996 :マンセー名無しさん [sage] :2007/07/24(火) 00:26:39 ID:eVx/3WBF
>>957
都合が悪い話は脳内ソース電波?馬鹿じゃねえの?
で、今日のNHK見たけど、期待はずれだったね。まるで日本企業と韓国企業の立場が対等
のように見えてた。NECなんて世界では全く相手にされてないカスだろ。
LGを映しすぎって言ってるやつがいるけど、世界での立場はそれ以上の差があるんだよ。
アホ馬鹿間抜けのレスを置いておきますね。
84:マンセー名無しさん
07/07/24 02:42:07 O1me6cMy
しばらくしたら何喰わぬ顔して三寸携帯マンセー云うんですかね?
パターン同じであきました
85:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/07/24 05:51:32 BDkWsJsK
>>83
あまり匿名掲示板で使いたく無いが、本当になにも知らない馬鹿だったと言わしめる発言ですな。
立場が一緒かどうかは、ドコモから見た場合で決まる話であって世界うんぬんかんぬんは次点で
期待外れなんて言ってるのは、日本企業はまるで駄目で日本市場も韓国が取ると
放映して欲しかったのでしょうね。
86:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/07/25 03:41:34 1qUbRCJy
>>83
その人だろうと思われるのが経済スレに登場
469 :マンセー名無しさん [sage] :2007/07/25(水) 01:36:18 ID:6po1ueMa
>>457
>サムソンの黒字の源泉は国内での暴利販売。海外事業の黒字は全体の2割程度。
サムスンが国内で上げる利益なんてでかくねぇよ。
たとえ国内で搾取価格で売っていようが、韓国市場なんて小さすぎる。
海外でメモリーや携帯、液晶テレビ売って利益出してるのがサムスン。
決算書も読めないやつが多すぎだろ・・・・
国内市場で全体の売上が1割だが、利益の9割は国内とか、とんでも低次元話がこの板ですら沸いてくるとは呆れるぞ。
国内法人からの輸出 → 海外売上に分類 ところが利益の大半は国内法人に引っ付くというだけの話。
売り上げは海外で利益を国内なんて脳筋君でさえ矛盾を説明出来なかった。
最後に企業家氏に聞いてみよう。なんて書いたんですがね。
一番大きいウェイト占める米国でその様な事をすれば、莫大な追徴課税を喰らうのは必至ですな。
あの時に唯一出来る方法を書いたが、その方法でも適度にしないと追徴課税を受ける。
上の人は、その基礎知識を知らないみたいなのに凄く尊大な態度ですな。まるで(ry
87:マンセー名無しさん
07/08/03 20:26:28 CQdJYMTp
企業内でも政治の世界でも
団塊が重要なポストに就くようになってから日本はダメになったんだよなぁ
88:マンセー名無しさん
07/08/03 21:10:22 NmT+8xAX
10年前に「団塊を重要なポストに就けることの危険性」というのを
幾度か警告するような記事(能力面もだが、思想面でも注意が必要という認識があった)が
出ていた筈なんだけど・・・
89:マンセー名無しさん
07/08/05 18:21:41 imZXf/ez
脳禁てとうとうネタ無くなったの?
90:マンセー名無しさん
07/08/05 18:23:27 yau4EsK7
>>88
TOYOTAは?
91:呂-50 ◆B5FTrr3p86
07/08/16 21:16:52 6SWCF1TQ
〃´⌒ヽ
. , -― メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
. / , /// ト. ! 、 丶ヽ
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l . ヽノ .V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんのEOS-1NRSをてにいれたぞ!
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
li /l, l└ タl」/l´ `l
リヽ/ l l__ ./ |_________|
,/ L__[]っ / /
中古だがなー(w
92:マンセー名無しさん
07/08/16 22:43:20 vezg9Fmh
カメヲタ乙w
93:マンセー名無しさん
07/08/16 22:43:59 QF26k2Ww
>>91
そのAAのキャラの年齢って何歳?
94:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/08/20 00:40:23 lig6XI3r
私がレスした相手は全体の文を読まず、一部分をあげ都合の悪い部分を飛ばす人だったか
脳筋君並に馬鹿らしかった様だ。
スレリンク(korea板:857番)
857 :マンセー名無しさん [sage] :2007/08/19(日) 23:53:12 ID:j4otja9s
>>754
ちょっと勘違いしているようだけど、アメリカでの遠隔操作による手術というのは内視鏡レベルの
ものではなくて、ニューヨークにいる医師が画面を見ながらカリフォルニアの病院の手術室に設置して
ある外科手術システムを操作して手術することを指しているんですが。
この程度のものが日本にあるのならご教示願いますか?
>>755
はやぶさねぇ。トラぶってばかりじゃん。
>>763
君がアメリカのロボットの定義とは「人型」のことだと思い込むのは勝手だが、現実にアメリカでの
ロボットの定義は無人で動く機械全般を指す。
今防衛省が偵察機の開発を進めようとしていますが、これに搭載するエンジンの推力は僅か5トン。
少なくともF15程度のエンジン推力を自力で開発してからホルホルしましょう。
95:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/08/20 01:36:32 R54Ql+bA
>>94
言っちまえば単なる無知かそれを装う馬鹿。
でもこの書き込みを見ると色々とこ奴の精神構造がよく解る。
イソップの話を持ち出しても現状を把握していないとか、ハヤブサのトラブルは起こってしまった事で
そこからのリカバーが非常に素晴らしいという事とか、頓珍漢なロボの定義論議。
これを計算して出来るのならかなりの恥知らずだ。
たんなる日本嫌いの厨房ではないかな?
96:Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY
07/08/20 21:41:46 I2xRrt7f
>94
あーあー、阿保がいる。
>遠隔操作手術
やればできるだろうが、法律的・倫理的問題があってできない、っつーのを忘れとる。
(これは車の完全自動運転も同じ)
>はやぶさ
史上初を山ほど持ち込んで、それであれだけトラブル出して、なおかつ帰還を諦めてい
ないところが凄まじいのだが。
>ロボット
日本だってロボットの定義は無人で動く機械全般を「含む」。
日本の場合はさらに広義の定義があり、「人の代わりに危険な作業をこなすもの」は
総てロボットになる(遠隔操縦であっても)
まあ、大衆車以外の何物でもないカローラに、オートパーキングシステム積んでしまう
国だからな(w この観点からいえばカローラは確実に「ロボット」だ。
(安全のため、人がいないと動きはしないが、人の手を借りる必要はない)
>ジェットエンジン
偵察機に F-15 のエンジンと同等の推力が「なぜ」必要なのか理由を述べよ。
偵察機に必要なのは、長時間の滞空性能と高い隠密性だから、戦闘機に求められるもの
とは違う物になって当然なんだが。
97:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/08/20 23:27:50 lig6XI3r
>>95-96
無人で動く機械
エレベータ,エスカレータ,ポートライナー,家電製品,etc
ロボットと言われているパワーアシストスーツ(ロボットスーツ)は、人が操縦するからロボットで無いのか
米軍が開発してる歩兵用も同じですね。っと突っ込みたいが、また定義や基準を変えてくるか無視するのでしょな。
98:マンセー名無しさん
07/08/20 23:52:09 qyrSF8Mc
<建前>
<丶`∀´>ウリが認めるのがロボットニダ
<本音>
<丶`∀´>チョッパリをパカに出来ればそれでいいハセヨ
ろくなもんじゃないな。
まあそれはともかく、彼の理論だと、遠隔操作も人間が操作してるわけだからロボットじゃなくなるような・・・。
99:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/08/21 00:27:59 1SDifCP3
又アホが来てるよなぁ。
誰か相手するとでも思ったのだろうか?
奴は言い合いに勝てさえすればOKな厨の様だね。
馬鹿丸出しのうえやっぱり知識はぐぐるで得てそのまま使いこなせないレベルか。
100:Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY
07/08/22 22:45:33 rDmBlLzL
>99
だな。
そもそもエレベーターにも立派に「ロボット」してるヤツがあることも知らんようだし、
SF に出てくるようなのでなくても、いわゆるパワードスーツの類は「ロボット」になる
ことも理解できてないようだし(w
101:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/08/23 01:13:37 9CWcPjJs
既に、糞と万太朗問題より馬鹿にレスする奴の方が問題だと思うね。
得に、コテハンが率先してレスしている様では話にならないわ。
102:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/08/26 23:03:53 2L3yPV2N
ひさびさの脳筋君
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ123【機械・ナノテク】
スレリンク(korea板)
マンセー名無しさん [sage] :2007/08/26(日) 19:10:41 ID:FTzwwhDr
まあサムスンが部品や装置を買い叩いているのは有名な話ですね。
例えばサムスンは不況下に日本企業から装置を半値以下で
買い叩いて設備投資していたなんて話は有名ですね。
キーエンスなんかはファブレス企業で部品屋の代表ではありませんしね。
サムスンに部品を供給しているのは京セラや村田でしょう。
利益率は日本の製品メーカーよりは上でもサムスンより上ではないですね。
ファブレス企業であれ、製造を常に最新鋭の製造装置を導入してる企業に委託してる訳で
設計と販売は直接してる企業には間違いなく、部品屋の代表的な企業はとして揺るがないけどね。
この前に社長がTVに主演して、どの様な企業かインタビューを受けていた。
その様な情報も入れずにレスしてるのが良く分かる。
サムスンの営業利益率が今年の上半期7.4%程で、例に挙げてる企業の足元に及んでいないし
ここまでの妄言を誰が信じるのだろうか?
103:マンセー名無しさん
07/08/26 23:09:00 OXmOeZft
なんで ちょうせんじんわ じじつ を もうげん ていうのん
104:マンセー名無しさん
07/08/29 17:18:07 F5HbdkYh
ちゃんとバランスをとって、妄想を事実だと信じ込んでるからおk
・・・・なのか?('A`)
105:黄奉燮を救おう
07/09/05 01:47:13 yC+Mm2kv
【火病した朝鮮人の治療に、1億3600万円必要なんです】
在日朝鮮人の黄奉燮さん(60歳)は1947年兵庫県神戸市で生まれ、朝鮮総連の事務局長を歴任し、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「㈱コーリン」URLリンク(www.korinjapan.com)の社長です。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。 そして、債権者の追い込みが怖くて火病に罹り、自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで8000万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような60過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
黄奉燮さんの長所はど真剣・ど真摯で、利他の精神と感謝の心に溢れる『人格者』であることです。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用 渡航費 当事者との和解金 静養資金 など1億3600万円が必要です。
募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。
106:マンセー名無しさん
07/09/05 08:53:03 sUpzlkhX
>>105
これは何のコピペ???
107:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/09/13 02:45:48 hOtA715r
スレリンク(korea板:38-41番)
何か湧いた様だ。
極めつけ
42 :マンセー名無しさん [sage] :2007/09/13(木) 02:27:57 ID:mmVIOSE3
例え半導体で東芝に負けようが、テレビでシャープに負けようが、
全く問題無いほど磐石な企業がサムスンです。
そもそも半導体でもテレビでも磐石なのがサムスンです。
悔しいのは分かるが諦めましょう。日本は負けてるんです。
こういうスレでは過小評価し続けて現実逃避する馬鹿な人間しかいません。
このスレの馬鹿どもの過小評価を見て「なんだサムスンなんてたいした事ないんだな」
なんて安心するのは止めましょう。同じレベルの馬鹿に成り下がるだけです。
この人が出したカメラとプリンターが主であるキヤノンに上半期の営業益で、かなりの差で引き離されてる現実
利益率が3年前には、20%もあったのが7.4%と落下し続けてるのも見えないのだろうね。
しかも意図して米国を避けてるのがみえみえで、米国内のシェアが下落させてるのを見えない振り
こんなサムスンが磐石なんて、どちらが楽観してるのかこれらの結果を見れば一目瞭然ですな。
108:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/09/13 02:49:49 hOtA715r
おっとまたレスしてた。
45 :マンセー名無しさん [sage] :2007/09/13(木) 02:38:05 ID:mmVIOSE3
都合の悪い記事・数字は無視するか捏造と決め付ける。
都合の悪い記事・数字を出した人間には三星万太郎やら何やら
と人格攻撃。
サムスンの強さを示す数字や記事には何の反論も出来ない。
出来ても「数年後には日本が勝ってる」などの希望的観測だけ。
どちらが都合の悪い数字を無視してるのかと…開いた口が塞がらないとは、この事
109:マンセー名無しさん
07/09/13 18:44:43 /9Lb9pqJ
はい、昨日の続き。
何?この論理のすり替え。反論ってレベルじゃねぇwww
74 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/13(木) 16:29:42 ID:87bI13pi
>携帯・・・競争激化により利益率低下
そもそも世界では日本の携帯は相手にされてない
>液晶・・・歩留まり下がらず価格競争力低下、先端ラインへの投資遅れ
シェアとりまくってるけど?シャープの数年後のシェア目標でもサムスンの半分
レベルだけど?
>メモリー・・・DRAMとフラッシュの双方で価格暴落に巻き込まれ(というかサムソンが原因だが)、
>往復ビンタをくらう。最先端プロセスへの投資遅れ。価格競争力低下。
相変わらずシェアは高いけど?東芝のシェアはサンディスク入れてのシェアだし。
>「成長の踊り場」
あくまで踊り場であって、階段から転げ落ちたわけじゃない。
今までの勢いが衰え気味だとしても、今まで築きあげた物が0になったわけじゃない。
携帯・テレビ等で高いブランド力を築きあげた事にかわりはない。
>だから、サムソンは5、6年後にヤバイと、李健熙会長自らが言ってるのさ。
勝者の余裕だろ。トヨタだって、「気をつけろ、自惚れるな」みたいな事はいくらだって言ってる。
トヨタが、「現代は脅威」と言ったときに大喜びした韓国人と同レベルだよあんたらは。
110:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/09/14 00:59:52 +JtWLHCh
この馬鹿よりも進んでレスする馬鹿の方が余程問題。
馬鹿が居着く理由だろうさ。
111:マンセー名無しさん
07/09/14 13:40:22 rIDF66da
いた違いと親切に教えてもらってるのに、右翼認定とかアホ丸出しですな。
学習能力がないのかしらん。
13 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/14(金) 10:12:34 ID:MM0Oybl+
週刊新潮や文春なども日本の不動産危機を報じてる
15 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/14(金) 12:52:44 ID:MM0Oybl+
此処は現実から目を逸らすために韓国を嘲る愚か者が非常に多い
日本経済の危機を論じても大したことが無いと嘘ぶる。ここまでくると旧日本軍の大本営発表に近い。
まぁ、歴史に学べないから右翼なんだろうな。
112:マンセー名無しさん
07/09/15 13:30:00 l2vH74Hd
テレビしか見てないのか?
イメージだけでもの言ってるの丸見え。何のためのネットなんだろう?
韓国経済動向~PART108
スレリンク(korea板:99番)
99 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2007/09/15(土) 12:12:45 ID:vKmNMvUs
>>97
日本全部だろw
名古屋なんて一企業でもってるだけで
継続的にずっと発展を遂げる企業ってのはなかなかないしね。
一企業の栄枯盛衰に左右される都市ってのは問題多いぜ。
つーかおまいらいつになったら韓国経済崩壊するんだよw
113:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/09/15 14:09:31 i4VJiODx
このレスで釣りや冗談でなく無知から来るものだと分かりました。
108 :99 :2007/09/15(土) 13:07:59 ID:vKmNMvUs
おバカな奴だw
名古屋いや失礼、愛知近辺を指してるんだよ。
一企業の下にどれだけの企業があると思ってんだよw
中部電力や東邦ガス新日鉄,メニコンや食料品なども敷島パン,めいらく(スジャータ)
数えれば幾らでも出てくる名古屋限定にしていれば、まだましだったのだが
114:マンセー名無しさん
07/09/15 15:39:10 l2vH74Hd
>>113
でも、名古屋に限定したら、トヨタは関係なくなります。
どっちにしろ、アウトです。
愛知で言えば、バッファローも愛知ですね。
あと、愛知が本社じゃないけど、H2A製造の三菱飛島工場なんてのもありますし、
飛島で言えば、航空機関連の川崎重工があります。
115:マンセー名無しさん
07/09/15 21:55:25 j9cn39hR
>>114
三菱重工って名古屋市内にも工場あったよな? と思って調べてみたら
URLリンク(www.mhi-machinetool.com)
とかあるんですね
あと、航空宇宙システム製作所も名古屋市内みたいですね
URLリンク(www.mhi-ir.jp)
URLリンク(www.mhi.co.jp)
116:マンセー名無しさん
07/09/15 22:04:53 DLXUUOvy
>>115
重工の名古屋工場と言ったら、戦前からある場所じゃありませんか
117:マンセー名無しさん
07/09/15 22:57:14 j9cn39hR
>>116
そうだったんですか
無知で申し訳ない
118:マンセー名無しさん
07/09/17 19:57:02 yx4xZ5me
>>117
ゼロで有名な工場ですよ。
確かそこから牛車で岐阜の各務ヶ原飛行場まで運んだんでしょ?
119:マンセー名無しさん
07/09/17 23:14:44 hxR+D+Oq
>>118
その事実だけは思い出したくなかったのに・・・・・・ orz
120:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/09/18 00:07:41 vH289d0T
別に恥じる事はない。
それが当時の日本の姿なのだから。
もしかして恥とでも思っているのかね?だったら改めた方が良い。
121:マンセー名無しさん
07/09/18 01:21:57 EvxwTYcr
恥に思うかどうかは別にして、合理的じゃない罠
時代とか関係ない問題だけど、何か事情があったのかな?
122:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/09/18 01:29:14 vH289d0T
当時の事を色々と調べる良い機会じゃないのかな?
答えは自分で見つけるのが宜しい。
123:119
07/09/18 10:05:10 OpWB5n+E
>>120
あー、恥とかじゃなくて、個人的な脳内零戦最強伝説くらいそっとしといて欲しかっただけです。
当時の日本が他の列強に比べてインフラだの技術レベルだので劣っていたのは理解してます
し、零戦が無敵でもなんでもないのも解ってます・・・。
ただ、零戦大活躍な火葬戦記読み終えたばっかでいい気持ちだったもんで・・・。
124:マンセー名無しさん
07/09/18 12:08:21 EvxwTYcr
>>122
調べていますが、住宅密集地とか道が舗装されてなかったら牛車で運んだとかの理由はあるけど、
何故、最初から工場の近くに飛行場を作らなかったのか?飛行場の近くに工場を作らなかったのか?
という疑問の答えはなかなか見つからないんですよ。
副産物としてこういうものを見つけました。
ゼロ戦を牛車で運んだ会社
URLリンク(www.tozan.co.jp)
125:マンセー名無しさん
07/09/18 16:52:12 FSC2Xaiw
現在、各務ヶ原飛行場は川重岐阜工場と隣接しています。
そこら辺が関係あるかも
126:マンセー名無しさん
07/09/18 21:33:25 AlSermS0
>>125
あそこは戦前(戦時中かな?)から川重の工場はありましたよ。
確か三式戦も各務原で作ってましたし。
127:マンセー名無しさん
07/10/09 14:33:03 zt/cm8AC
浮上、お馬鹿が沸いてるし、たまには上げないとね。
128:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/10/10 23:48:16 NrAK1roU
馬鹿よりそいつに絡む奴の方が有害とよく解るスレ進行だった。
129:マンセー名無しさん
07/10/15 23:01:50 a4QsrJC+
>716 マンセー名無しさん 2007/10/15(月) 22:42:55 ID:YAbbUopQ
>はっきり言って韓国と日本のコンテンツ比べるとスーパーサイヤ人と縄文人の違いだな。
日本のコンテンツ不足を腐すのに引き合いに出すのが
ドラゴンボールって、どんなギャグだそれはw
130:マンセー名無しさん
07/11/03 23:58:29 C3RY5NIL
ソースを提示していない「会話」をソースにする暴挙に出るID:wxp/ot51の図w
309 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 00:43:05 ID:wxp/ot51
>>299
シャープの北米は、台湾製パネルです。
で、あのサイトは、韓国企業はパネルの世代が上がればパネルが作れない、ゆえに韓国終了、という理屈でした。
ところが、いまだにパネルは、サムスンが1位です。全然、終わってませんね。
わかりましたか?
788 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/02(金) 20:56:58 ID:HYOhn9Da
>シャープがシェア1位になった原動力は,対前期比で77%増となった32型未満のサイズの製品
これって台湾パネルじゃないの?
アメリカじゃ42型も亀山パネルじゃないし。
789 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/02(金) 22:12:39 ID:PVJdOdZC
>>788
EUとアメリカ向けは台湾パネルだね
50型以上は内製らしいけど
スレリンク(korea板:788-789番)
131:マンセー名無しさん
07/11/04 00:03:58 Pu798dcT
397 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 23:36:38 ID:djsxJ041
>>362
説明しろというから、してやったのに、
反論が「バカ」「アホ」か。朝鮮人以下の頭しか無いんだな。
↑とか書いてあるが、ソース無しの会話をソースにすることを馬鹿にされたのを理解されていない御様子。
132:マンセー名無しさん
07/11/04 00:46:27 rOWg+/Fz
>>131
その理由も貼り付けておかないとね。
説明が他人の書き込みのしかもコピペw
一日たっても馬鹿にされた理由が分からないお馬鹿の子w
309 :マンセー名無しさん [sage] :2007/11/03(土) 00:43:05 ID:wxp/ot51
>>299
シャープの北米は、台湾製パネルです。
で、あのサイトは、韓国企業はパネルの世代が上がればパネルが作れない、ゆえに韓国終了、という理屈でした。
ところが、いまだにパネルは、サムスンが1位です。全然、終わってませんね。
わかりましたか?
788 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/02(金) 20:56:58 ID:HYOhn9Da
>シャープがシェア1位になった原動力は,対前期比で77%増となった32型未満のサイズの製品
これって台湾パネルじゃないの?
アメリカじゃ42型も亀山パネルじゃないし。
789 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/02(金) 22:12:39 ID:PVJdOdZC
>>788
EUとアメリカ向けは台湾パネルだね
50型以上は内製らしいけど
スレリンク(korea板:788-789番)
133:マンセー名無しさん
07/11/05 00:08:12 I2ATQAJx
884 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 16:34:55 ID:VKAPOs1C
>>852
有機ELディスプレイの開発では世界最先端の城戸に向かって
このおっさん有機ELわかってない、とか批判してたのお前だよな。
無知ってこわいね、知らないなら黙ってりゃいいのに。
↑言ってもない事に噛み付く彼は、果たして文盲なのか、因縁つけるチンピラなのか。
次回のレスを乞うご期待!
↓新しいID始めましたw
921 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 23:46:28 ID:v8gJC4Wr
>>918
何の見識も無いくせに、レトリックだけが取り得のバカが、何で技術スレに居付いてんだろうなあ。
まともな反論すれば?まあ、お前のオツムでは出来ないだろうな。
134:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/11/05 00:10:29 4k5foIt5
所詮は便所虫絶対こっちに来れないよ。(ゲラ
135:マンセー名無しさん
07/11/05 00:20:59 T1pLZb5k
キチガイはいつまでたってもキチガイだな。
現れる時間も一緒だし。
136:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/11/05 00:24:42 4k5foIt5
相手してやると言ったら来ないチキン。
ま、はなから期待してないが。
ま、来た所で俺がそんな事言ったソース出せやと言われ終わり。(w
137:マンセー名無しさん
07/11/07 06:18:32 xA6M6caX
前スレの衛星インターネットが流行らなかった理由だが、実はあれは
加入者が増えて速度上がらず、ではなくってDL厨が増えたために潰
れた。帯域をシェアリングしてるのにDL厨だらけになって速度が出なく
なったってのが真相。
ベストエフォートで帯域を占有する奴らが出てくると、安くはできないと
いう今の状況と同じことなんだよなぁ。
138:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/11/08 00:16:57 sryr6rAk
本スレで蒸し返しをしない点が好感持てる。
議論の続きを、と望むなら誘導もしておくと良いでしょう。
139:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
07/11/10 00:04:36 i/O50Opk
技術の話じゃないのでこっちで。
サムスンはたとえ赤字を計上しても日本市場から撤退すべきではなかったと思うよ。
日本でも売ってますってのはパチモンメーカーにとってアドバンテージになるんだから。
140:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/11/10 00:54:12 F5bqaNh5
これは色んな事を示唆していると思うよ。
日本市場で、客の少ない事を解りながら店を開いているだけの余裕が無くなってきた事の
現れでしょうな。 元々、始めてみればすぐ解った事だよね>日本市場の厳しさ
それでも、今までは取り合えず形だけ続けて来れたのか、無理して続けたのか・・・
一旦やめたあと、再び始めるのは更に難しいのではないかと思うすこれも容易に想像
出来る。
やはり、日本市場に完全に魅力が無くなったか、続けたいが続けられない理由がある・・・
と言う事でしょう。
141:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
07/11/10 00:59:42 i/O50Opk
>140
あと、考えられるのは特許がらみでの敗北を予見したというのも有るかも知れない。
142:マンセー名無しさん
07/11/10 01:48:40 h7rvTGUu
サービスセンターもある日突然無くなっていたと言うのは、容易に想像出来るw
143:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
07/11/21 21:22:31 isHWhNJU
いい加減マン太郎と脳菌さわるのやめてkるえないかなぁ。
144:マンセー名無しさん
07/11/21 21:30:53 V/zzJkGq
都合の悪いデータ出されると認定する悪癖も止めた方が良いな。
145:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/11/21 23:34:01 dSCQtfPi
闘いの場がこちらに移動したのなら続けて欲しかったな。
146:マンセー名無しさん
07/11/23 00:09:36 7tklE3jP
約束どおり晒し上げw
エマージングマーケットの下げ幅を先進国のマーケットと比べられてもねw
しかも、日経は、大入れ替え(大失敗)する前の銘柄だと、とっくにバブル期の最高値を越えてたりする。
韓国経済動向 ~ PART111
スレリンク(korea板:214番)
214 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2007/11/22(木) 23:27:10 ID:Hf2UUTnl
一番ダメージを受けるのは日本でしょうね
韓国を含めほとんどの株式市場は一年前と比べてもまだ10%以上
値上がりしてる状態ですが日経だけはマイナスです
円安バブルがはじけた上にサムプライムで
また失われた10年を経験するのは確実でしょう
147:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/11/23 00:44:15 vjfeicv3
ミジンコが、鯨に向かって「お前は俺の敵じゃない」と叫んでるのを見て
どんな印象を受けるだろうか?
韓国とは所詮その程度の存在だよ。
148:マンセー名無しさん
07/11/23 01:31:42 p8fh0lij
>円安バブルがはじけた上
ここは笑うところだろうか?w
149:マンセー名無しさん
07/11/23 01:33:26 p8fh0lij
実体の伴わない今の韓国経済こそバブル崩壊の前夜だとおもうがねぇw
150:マンセー名無しさん
07/11/23 22:11:58 7tklE3jP
はい、晒し上げ。
どうみても、突っ込みどころ満載(自分でも反省している)の私の寝ぼけまなこで書いたレスにすら、
こっちに来て突っ込むことすら出来ないチキン君w
281 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2007/11/23(金) 21:07:42 ID:dneWwvL6
日本という国の学習能力のなさには驚きを通り越して失笑してしまいます
サムプライムでも巨額の損失とはバブルの教訓をもう忘れてしまったようですね
過去の侵略を認めない理由がよくわかります
151:マンセー名無しさん
07/11/23 22:13:39 WCNPMylr
URLリンク(www.4563maturemovies.com)
152:マンセー名無しさん
07/11/23 22:40:19 p8fh0lij
馬鹿の妄想に付き合いきれるかw
153:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/11/25 00:49:52 fZJN4DkZ
と言うかさぁ、こいつマジ馬鹿みたいだね。
ネタを練って、いけてるネタを書き込んでるつもりの間抜けネタ師ってのは此程も
頭悪く写るんだから痛すぎる。
しかも、いけてるネタを書き込んで悦に入ってるのが解る所が最悪なくらい痛い。
いや、これがリアルなら途方もない馬鹿だよな。・・・まさかなぁ、そんな事あるはず無いし。
154:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/12/06 00:18:11 k+IvBQ7S
スレ違い無視の全く素晴らしい分析ですよ。(w
間抜けとはこいつのためにある言葉だろうね。
808 名前:マンセー名無しさん sage New! 投稿日:2007/12/05(水) 22:57:17 ID:IMoffdJ5
でも、ここは日本メーカーにとってシビアな書き込みなさすぎるよな
ちょっとでも韓国に較べて駄目ぽ、という書き込みがあれば
書き込んだ人間への思考停止のレッテル張りやら
日本は本気出してないだの、チョンは不正をしているだの
といった防衛反応がやたら多いし
偉大な技術立国日本像が肥大化し過ぎてて
世界が見る客観的な韓国企業と日本企業の競争力の差が
見えなくなってるような気がするぞ
客観的な現状分析ということではビズ板のほうに見習うべきところがある
まあ、ここの住人は韓国メーカーにはやく破滅してほしい
今いる位置は本来いるべき位置ではないという思いが強いのだろう
ゆえに実力を過小評価する見方になってしまうことが多いが
韓国メーカーにも効率的な生産技術、マーケティング戦略など日本企業も見習うべき強みがあり
本来得るべき利益を韓国メーカーに持っていかれてる日本企業にも問題点が多いのは事実
そういうことをちゃんと認識して +世界から見たらどうなのかという視野の広さを持ち
どちらの陣営にも偏らない客観的な発言を心がけていくことも
スレの一段のレベルアップの為には必要なんじゃないだろうか
155:呂-50 ◆B5FTrr3p86
07/12/06 00:22:25 lcIiNvNc
>スレの一段のレベルアップの為には必要なんじゃないだろうか
っていうか
タカが「便所の落書き」如きで何をマジになってるのかとハン万年(TBS
156:マンセー名無しさん
07/12/06 01:40:06 lL12MHS6
>偉大な技術立国日本像が肥大化し過ぎてて
肥大化してるかねぇ。むしろチョン国のほうが実力に見合わない背伸びしてるとしか見えないんだが。
自称IT大国、自称経済大国と言っても世界の何処もが白い目で見て鼻で笑ってるのにいい加減に気づけよ。
157:朋萌 ◆sFTomoRYi.
07/12/06 02:16:42 k+IvBQ7S
分析する能力そもそも無いからこそ初手から違う文面を長々と書けるのよ。(w
158:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
07/12/06 03:20:30 /CN/ffVn
効率的な生産技術は日本以外の国と比べるなら兎も角、同じ製造物を生産する場合
倍のエネルギーを必要とする韓国をどう説明するのか?
液晶パネルの歩留まりの向上に、何時も手間取るのは何故か?
書き込んだ人に説明を求めても、スルーされるだけでしょうな。
159:マンセー名無しさん
07/12/12 12:14:13 X2myLs00
ガキにオモチャを与えたような物。
仕組みや動作原理を知ろうとバラしてみるでもなし、次から次へと目新しい物に飛びつくが
それまで持っていた物は10%も理解していないから、蓄積ってもんが無い。
蓄積が無いから付加価値が何であるかなんてサッパリ。
生産技術?美味いニカ?だから安かろう悪かろうしか作れない。
160:マンセー名無しさん
08/01/03 22:37:07 QHvEuRDV
正月早々ここに書くことになるとはw
108 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/03(木) 21:07:24 ID:5B/qmPuO
>>102
今や携帯の販売台数の多くが新興国が占める。
低価格路線ではなく、高級品を含むフルラインナップで行くってことだろう。
トヨタだって、新興国用の格安自動車開発してる。
それと一緒だ。
>>104
中国メーカーの方が最近は遥かに厳しい。
中国現地でもシェア落としてるしね。
もちろん、ノキアもサムスンも中国で携帯のアセンブル工場があるわけだが、
ノキアやサムスンの方が生産量がでかく、規模の経済が活きてコストは非常に低く抑える事が可能。
部品も大量購入で安く仕入れられるし、開発費も1台当たりでは非常に小さくできる。
ジリ貧の日本メーカーと、グローバルでシェア拡大してるノキアやサムスンとの
格差はもはや埋めがたいところまできてるな。
111 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/03(木) 21:36:38 ID:5B/qmPuO
>>109
他の連中も他へ誘導したらどうだ?
興味もない近況報告なんかする奴もいるし、単なる雑談スレじゃんかよ。
俺は貴重なレスを返しただけですけどね。
>>110
高級フルラインナップなんて書いてませんがね。
もっとも、高級フルラインナップていう言葉自体が意味がおかしいんだがね。
ご自分の頭を心配しなさいって。
161:マンセー名無しさん
08/01/03 22:37:44 QHvEuRDV
118 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/03(木) 21:54:32 ID:5B/qmPuO
>>113
全くもって、現状を把握せず、エンコリの韓国人も恥ずかしいくらいに、
自国マンセー脳を持つ面々が集まってるこのスレで、
現状を的確に指摘しているのは俺くらいなもん。
いても、極少数だからね。どうみても貴重でしょうからね。
>>112
まぁ、日本では撤退するけど、
世界のテレビシェアの圧倒的1位はサムスンだからねぇ。
120 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/03(木) 22:04:18 ID:5B/qmPuO
>>119
テレビは赤字。
まだ、そんな事を言ってるんだな。
連結で黒字ですよ。
それで、シャープ、松下以外の日本メーカーでテレビで十分に利益出してるメーカーあるのかね?
124 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/03(木) 22:12:02 ID:5B/qmPuO
>>121
馬鹿はお前さんだよ。
一個ぐらい、まともに反証してごらんって。
>>123
あっそ。
疑ってて構いませんよ。
まぁ、黙って見てれば知識、分析力共に俺の方が的確ってことが分かるからさ。
162:マンセー名無しさん
08/01/03 22:38:23 QHvEuRDV
131 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/03(木) 22:25:16 ID:5B/qmPuO
>>126
半導体の業績が悪化したといっても、利益率はメモリーメーカーでトップ級。
特に悲惨な市況のDRAMでは10-12月は他メーカーは赤字観測だからな。
エルピーダださえも、いよいよ赤字已む無しという状況。
要はサムスンの半導体の業績が悪いといっても、それは市況のせいであって、
サムスンの競争力が低下したからではない訳だ。
むしろ、DRAM、NAND共に4Qはサムスンはシェア伸ばすだろう。
来年に関しても台湾企業でいくつかの脱落がほぼ確定的だから、サムスンのDRAMシェアは上がるだろう。
で、他の分野に目を転じてみれば、
液晶は4Qも15%超えの利益率出すだろうし、
携帯は悪くても10%弱の利益率。
携帯、液晶共に前年比で十分な増収を達成することは確実なので、
連結で見れば、4Qも前年比増益はほぼ間違いないだろうさ。
132 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/03(木) 22:30:30 ID:5B/qmPuO
>>130
黙ってみてれば、俺の前に何も反証できない死体の山でしょ。
何やかんや無謀な主張を言ってみたものの、結局俺が反証するとまともに反論できない奴ばかりじゃんよ。
例えば、119,126はこの後、どう反論してくれるんだろねと。
まぁ、反論の余地は無いけどね。
>>129
お前さんにぴったりだよ、そこ。
163:マンセー名無しさん
08/01/03 22:43:04 QHvEuRDV
まず技術スレに経済ネタを書く馬鹿
自分の意見を貴重とのたまう馬鹿
その証拠を示さず認めろという馬鹿
時期的にレスが少ないのに反論できないと決め付ける馬鹿
内容以前の問題だということに気付かないのかね┐(´∀`)┌ヤレヤレ
164:マンセー名無しさん
08/01/03 23:31:29 mqzLaSw4
反論を強いる割に、その前提となる自説の論拠を全く
提示しないのはいつものことだなw
165:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/01/04 06:08:45 8ol/Emiw
だから「恥知らず」と言われ笑われる。
それにしても、あの根拠のない優越感ってのはどこから来るんだろうか?
166:マンセー名無しさん
08/01/04 10:05:27 bIWMg3H7
「朝鮮民族は優秀であり、チョッパリは下だ!」という勝手な思い込みから。
だと思う。
167:マンセー名無しさん
08/01/04 11:50:54 FErebeUC
>「朝鮮民族は優秀であり、チョッパリは下だ!」という勝手な思い込みから。
そう言う思い込みは、技術開発から生産設備投資から販売網整備から全て自前でやってから言え!ってんだよな。
全てが日本が築いた土台に胡座をかいてるだけで言っても、誰もマトモに相手にせんよw
168:マンセー名無しさん
08/01/17 22:20:45 cckdF+ZA
ちょっと頭のおかしいのを構い過ぎじゃないかしらん。
つけあがってスレぐだぐだになってるし。
169:マンセー名無しさん
08/01/17 22:28:39 jF3XT4GJ
コテさんまで馬鹿に構ってたら、次から次へと来ます罠w
170:マンセー名無しさん
08/01/18 09:06:48 o592v7Bj
ここって馬鹿を隔離して構う場所じゃなかたの?Σ(゚Д゚; )
171:マンセー名無しさん
08/01/18 10:06:13 DGRu0tBi
ここでやるならいいのよ。本スレでやるなと。
172:マンセー名無しさん
08/01/18 16:26:53 zxeEoo6C
>161 マンセー名無しさん 2008/01/18(金) 13:56:43 ID:l66GoboI
>設計者の感性に頼る部分が大きいアナログ機器などは韓国の独断場。
>デジタル的なマニュアル業務しかできなくなった日本人にはもう無理。
鼻水出た。アナログ機器なんて経験則の蓄積の権化みたいなもの
なんだけれど、一番半島に向いてないと思うがなあ。
つか韓国製で世界的になが知れてるアナログ機器ってあるの?
173:マンセー名無しさん
08/01/18 20:49:15 JU3Z4cBD
ケンチャナヨ
誰にもマネ出来ないアナログ的発想ですわ。・・・違う?><
174:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/01/18 22:06:36 FEt6Hn58
そもそも朝鮮製のアナログ機器が無いに等しい。
ついでに浮上
175:マンセー名無しさん
08/01/18 22:17:07 dESUpFrR
>>174
北朝鮮域内にある「ハンドル固定(周波数を限定された)ラジオ」ならあるww
ジョグダイヤルが回せないラジオってww
国策の結果とはいえ、太平洋戦争当時の軍事統制下だった日本より自由
がない件。
176:マンセー名無しさん
08/01/19 00:46:23 xy5DdVFa
国民の56% 「生まれ変わっても韓国人に…」
URLリンク(japanese.joins.com)
韓国人の半分以上が、韓国人としての人生に満足していることが調査で分かった。
SBSテレビ(ソウル放送)が世論調査機関リアルメーター(代表イ・テクス)に依頼調査した結果、
国民の半分以上の56.8%が「生まれ変わっても韓国人に生まれたい」と回答した。
「外国で生まれたい」という回答は27.7%だった。
「また韓国人として生まれたい」という回答は女性(61.0%)、男性(52.2%)、
「外国で生まれたい」という回答は男性(30.2%)、女性(25.4%)だった。
年齢別では20代の満足度が高いことが分かった。「外国で生まれたい」は30代が
42.1%で最も多かった。
この調査は16日、全国19歳以上の男女500人を対象に電話で行われた。
何?これ。世界一優秀なミンジョクのはずなのにw
177:マンセー名無しさん
08/01/22 20:45:10 UAit/zpE
技術スレはコテまとめてNGに放り込むと棄民をスルー
しやすくていいな。酷いもんだ。
178:マンセー名無しさん
08/01/22 22:56:10 dMtlrFdP
今湧いてるレス乞食も相当頭悪いが、お触りするコテもねぇ。酷いモンだわ。
179:マンセー名無しさん
08/01/23 02:38:48 YO+bJMbS
朝鮮からの留学生に学校の金庫荒らせて福沢は怒った
留学生に金庫盗まれた後、急に、あんな恩知らずの奴らと一緒になってはいけないと
「脱アジアの考え」に取り着かれて、その後は亡くなるまで、アジア人排撃論者となった
なにがきっかけで、人間は変わるかわからない、という恒例だ
脳内ソースとは違うが、日本語の不自由な人はソースが確かでもやっぱり電波という好例
180:マンセー名無しさん
08/01/25 01:31:32 6fUi1JQR
814 :マンセー名無しさん [sage] :2008/01/25(金) 00:52:00 ID:06gdYFmJ
>>714
今さらという感じもするが、元ネタもソースはと聞かれたのであんたも出したら?
ETAに関しては
URLリンク(isozaki.mods.jp)
>>ロレックス・ゼニス・GP・ジャガールクルト等のマニュフャクチュールは
>>殆ど100%近く自前の機械ですが
これによるとどこのメーカーもETAというわけではなさそうだな。
スイスの高級機械式時計を宝飾品とするのはあんたの勝手だが、日本の技術は世界一ぃという
勘違いの自惚れからいい加減目を覚ましたらどうだ?
移動要請があったのでこっちへ書きますね。
他人のブログを引用していますが、100歩譲っても自分が否定した>>714を補完してます。
いったいどういう風に読んだら。こんな結論が出るんだろ。
181:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/01/25 01:31:53 S1KERfjv
本スレ>>820氏へ
いやはや・・・。
そもそもの始まりが「時計のムーブメントは殆ど日本製」と言う所が
スタートなのだが・・・
それに対して「日本はイケてない」と必死に高級時計のアピールだから
誰もレスを付けなかったのも頷ける。
私の「ソースは?」に対するレスで中身の無さが露呈しているにも関わらず
食い下がるから更に恥をかくことになった訳で・・・。
で、オマケに個人のブログ紹介で「壮大な自滅」。(w
でも、個人のブログではあってもなかなか核心を突いていると思うよ。
惜しむらくは、彼が内容を全く読んでいないであろう点だけどね。(w
182:呂-50 ◆B5FTrr3p86
08/01/25 01:38:15 3EsApEwK
ウリの親父の時計も
ステンレスケースだからって安物になるのかねぇ・・・。
クオーツとは言えグランドセイコーなんだが(w
183:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/01/25 01:41:19 S1KERfjv
結局値段ベースでマンセーするしか活路がないのでしょうなぁ。
時計に対する知識も思い入れも無いんだろうなぁ。
本スレのマン太朗。(w
184:マンセー名無しさん
08/01/25 01:42:21 o2XyZPQb
ウチのオヤジが政府から貰った金色の懐中時計・・・・・SEIKOブランドはダメなのか?
185:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/01/25 01:46:08 S1KERfjv
>>184
うちの死んだ爺さんの軍人恩給代わりと同じで内閣総理大臣とある奴でしょ。
形見分けで、私の物になってるが。
所謂プライスレスって奴でしょ。
186:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/01/25 01:48:45 S1KERfjv
結局逃亡のようですね。
187:マンセー名無しさん
08/01/25 01:48:55 ygIwT5fk
>>181
やれやれ、ここまでバカ晒すか?
お前がそもそもスタートを間違えてる。
たぶんレス番も間違えてるだろ。
おれは>>820じゃないし。
そもそもの発端は>>380の
>高級時計の中身が日本製ユニットだったり、
だろ。
だから高級品には日本製は少ないよって話になったんだろ。
いったい何を勘違いしたら「時計のムーブメントは殆ど日本製」について話してることになるんだ?
188:マンセー名無しさん
08/01/25 01:49:17 6fUi1JQR
>>181
>「時計のムーブメントは殆ど日本製」と言う所が スタートなのだが・・・
始まりはソレでしたか。
>「日本はイケてない」と必死に高級時計のアピール高級腕時計といわれ
彼はアラン・シルベスタインとかIWCとかしらなそう。
>>714氏のいう”スイスのはもう「時計産業」じゃないんだよ。宝飾品屋”は、言われて見れば確かに納得です。これらはもうほとんど宝飾品と変わらない。
アランは丸井に数点置いてあったのを、涎を流しながら見てたけど、数点で一千万超えます。
自爆についてはもう国技ですなw
キチンを読めばいいのに。
189:マンセー名無しさん
08/01/25 01:51:48 6fUi1JQR
>>187
あんたも人のレスを読まない人だね。
だれが君の事を話してるんだ。
もっと他人のレスを読もうよ。
190:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/01/25 01:55:36 S1KERfjv
噛み合ってない。
全く。
191:マンセー名無しさん
08/01/25 02:01:26 rw/wSSLQ
>>185
そんなことを言えば、「オレん家はなぁ!」とか「爺様はなぁ」とかなるわけで。
俺の爺様も「日清・日露」の戦争に参加し、勲章も多かったらしい。
太平洋戦争後、婆様が旦那(爺様)の勲章を近所の子供に「やるよ!」と言って
あげてたり(日露戦争後に亡くなったらしい)
婆様は「過去は過去であって切り捨てればいい!」というアッサリし過ぎな人
でした(とても明治時代生まれとは思えん感覚!)
192:マンセー名無しさん
08/01/25 02:02:52 61eQ/qZM
そもそも、日本叩きが目的なのが見え見えなんだから噛み合うわけがないよ
193:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/01/25 02:04:02 S1KERfjv
>>191
別に自慢話という訳ではなく、プライスレスだというお話し。
ネタがあるなら聞きたい、大変興味あり。
194:マンセー名無しさん
08/01/25 02:08:13 o2XyZPQb
>軍人恩給代わりと同じで内閣総理大臣とある奴でしょ。
中曽根大勲位の名前だった。
ま、確かに純粋に時計としての価値より、プライスレスな価値が大きいね。
195:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/01/25 02:18:51 S1KERfjv
どうも隔離スレとなんで自分が隔離される存在なのか解らない奴が居るようですな。
196:マンセー名無しさん
08/01/25 02:40:31 61eQ/qZM
最後に、爆笑レス貼っとこうw
846 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/25(金) 02:37:54 ID:ygIwT5fk
やあ、もうそっちで書くこと無いんだわ。
バカの勘違いだって一刀両断で終わっちゃったから。
自分で勘違いしておいて話が噛み合わないって逃げられちゃ議論にならんよな。
ではお休み。
197:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/01/25 02:46:51 0WuIjSut
取り敢えず、齟齬があったことを謝罪しておこう。
それを差し引いたとしても「高級時計の中身が日本製ユニットだったり」
への反論集は、私が指摘するまでもなく炎上して鎮火もしてない。
で、呆れていたら勝利宣言。
言い訳は、日本マンセーしすぎで目が曇っているとかだろうか?
198:マンセー名無しさん
08/01/28 22:20:14 SGBoEBm5
上げときます
199:マンセー名無しさん
08/01/28 22:29:31 1zT5EPqc
>>197
単純ですよ。
「自分達が見たくない・知りたくないものは、知らない・見ない・気に食わない」といったところ
でしょうからねww
どこか共通してるか?
200:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/01/29 23:04:57 IVfx52Df
ああ、こいつ馬鹿なんだ・・・と思わせてしまうような書き込みをさらっと
出来てしまう辺り相当ばかで、しかも自分は常に上からの目線と。
頭悪いにも程があるわね。
201:マンセー名無しさん
08/01/30 19:53:32 a/vZxMxC
★ 日本こそ 地上の楽園 ★29
スレリンク(korea板:332番)
332 名前:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. [sage] 投稿日:2008/01/30(水) 18:56:43 ID:UCWtQmS3
>>331
( ・_・)つ最高課税率をひきあげれば
問題は解決。
(つ_・)公務員の天下り問題は、利益率が高いのが問題なんで
( つ・_・)つ税金をいっぱい払って解決してもらえばOK
難しい問題なのだが、世界に比べて日本の企業誘致や競争力がさらに下がれば、まわりまわって労働者にしわ寄せがいきやすいのが現状
さらに、キャピタルフライトが起こって日本から優良企業が逃げる可能性も否定できない
そうすると、逃げられない一般労働者は、さらに酷いことになる
だから、パイを増やして税収を上げようとすることが必要なんだけど、できるかどうかは別にして、それをやろうとしていた安倍政権が倒れて守旧派が復活したので絶望的になりました
202:マンセー名無しさん
08/02/10 23:48:52 RJLOmggZ
hosu
203:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/02/11 22:33:18 nvBUC+Xd
今時島ワーカー説を喧伝する馬鹿が居るとは驚きだ。
204:マンセー名無しさん
08/02/11 23:29:18 NqLIgGYr
NHKの「電子立国日本の自叙伝」でも紹介されてたのにねぇ。
ま、在日チョンやら若い世代には分らなくても仕方ないかも知れん。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
205:マンセー名無しさん
08/02/26 08:15:21 mh5Th807
保守
206:マンセー名無しさん
08/02/28 21:48:41 p3a2OAOE
保守
207:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/02/28 23:47:36 KuOG9Ip/
回線切断無理無理君の戯言が久々に笑えました。(w
208:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
08/02/29 02:02:48 KtgDowCK
>>207
戦争状態になると天災とかの部類に入り、免責条項に明記される様に損害賠償さえ発生しないでしょうな、
誰かが指摘してる様に海上封鎖は当然戦争の手段の一つだが、関係のない第三国が抗議する話は聞いた事がない。
通信遮断は国内にどの様なスパイが潜入してるとも限らないので、普通の戦争手段の一つでしょうな。
209:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/03/02 01:00:32 g4yjZz+1
チキン便所虫は怖くて来れないでしょう。
210:マンセー名無しさん
08/03/02 01:01:58 nFuS3zmw
日付変わるまで逃げてたのかね。>回線君
自分が現実的な話を何一つしてないことに気付いてない。
全くどこまで頭悪いのかと。
211:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/03/02 01:05:26 g4yjZz+1
ネタのつもりが大惨事で引くに引けないって感じかな?
リアルであの内容を主張しているなら中学生程度の馬鹿だろう。
212:Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG.
08/03/02 01:07:49 tBc5UMfR
そもそも戦時に国際法が遵守されると思ってる時点でお子様。
213:安崎光輪
08/03/02 01:10:59 cf7n446V
韓国にある邦銀の銀行勘定系は韓国内であっていれば問題ないだろうというのが理解できないのかなあ
214:安崎光輪
08/03/02 01:12:53 cf7n446V
邦銀が困るとか表現のマズさを指摘しているのも開き直りってすごくカコワルイよなぁwww
215:マンセー名無しさん
08/03/02 01:23:44 2s3kqEfd
と言うか、全く社会経験ないんだろうなぁ。 リスクマネジメントとか、知らなさそうだし。
若しくは、純粋培養なアサピー読者なんだろうて。
216:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/03/02 01:43:28 g4yjZz+1
そもそも、交戦中の国家に対する回線遮断が国際問題になるってのが主張だよね。
押し問答あったようだが、回線遮断駄目駄目君の主張は完全に論破された形。
とどめは、日本からの回線だけじゃないんだぞ!強がる。(w
で、最後っ屁は「邦銀云々」これは強烈だ。(w
実際問題社会がどう動いているか全く知らないのだろうなぁ。
217:安崎光輪
08/03/02 02:18:34 cf7n446V
個人的にあの程度で論破になるのは手応えないなぁ
でも結局、回線自体があることは主張できても帯域についてはほとんど
答えられなかったからカスはカスなんだが
ちなみに、本スレで書いたASパスの話だけど……長くなるので省略
複数個所と接続している大規模ISP同士の接続関係の表現と思ってくれれば
218:マンセー名無しさん
08/03/02 02:47:09 nFuS3zmw
アレが使った技術的な言葉なんて、前の人が何度も使ったルーティングだけですぜ?
しかも、ほとんど単語としてしか使ってない上に、一回しか使ってない。
私も詳しいわけじゃないけど、物理的切断とか金の掛かることやるわけ無いだろうと。
219:マンセー名無しさん
08/03/02 09:52:52 TbUkh6nJ
奴の主張の通り、陸の孤島にならないくらい日本経由以外の帯域が
充分なら、別に非難も出やしないと思うのだがw
220:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/03/02 10:31:08 g4yjZz+1
国際社会から孤立するんだぞ!
って馬鹿なサヨクがよくやる主張だよなぁ。(w
ま、戦争が始まるシチュエーションを真面目に考えると馬鹿な朝鮮人が
まかり間違って日本に勝てると勘違いして戦争を吹っ掛ける位しか思いつかない。
221:マンセー名無しさん
08/03/02 11:26:16 HCfMDgFA
いつものことだが、何故か、その手の主張をする椰子って、想定が戦時なのに、
平時を基準にあーだこーだ主張するよね。
222:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/03/02 11:26:46 HCfMDgFA
コテ忘れてた・・・。
223:マンセー名無しさん
08/03/02 14:59:30 YcnPf0JD
現在の倫理感・法制度を基準に過去の行為をぐだぐだ非難するのと一緒でそ
224:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/03/02 19:48:10 HCfMDgFA
>>223
確かに、条件設定を都合よくをすり替えてるという点などで、同じですね。
225:マンセー名無しさん
08/03/03 00:46:34 9wRvCuhT
>物理的切断とか金の掛かることやるわけ無いだろうと。
それやるときは、適地に上陸して韓国側の通信手段を奪うときって、気がつかないのかなぁw
日本国内で日本側の基地でやるわけないだろw
226:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
08/03/03 22:25:35 jx836S+u
光ファイアーの物理的切断は簡単ですよ。
途中で、増幅する為の電力ケーブルも一緒に光ファイバーケーブルの中にある。
増幅用の電気を止めるだけで良い。
まあ、日本と韓国の距離なら増幅を止めても少しは届くとは思いますけど
227:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/03/03 22:57:52 BXvndviD
実は帯域制限するだけで致命的だったりしますよね。(w
228:マンセー名無しさん
08/03/03 23:10:29 Qji9qnR+
日本からの海外へのケーブルが、どこから出ているか知っていれば
「物理的攻撃」も可能ではある。
しかし、朝鮮人には「物理的」とか「倫理上」はたまた「戦時状況」での
対応について甘いとしかww
日本もWWⅡ以降は甘い部分も多いが、環太平洋地域で日本が担う
影響力について、朝鮮人は意義・意味・実用性など無知だと分かった。
なぜ日本にインターネットの中核部分の一部であるサーバが設置された?
過去に普及した貢献度とか寄与しただけではない。
地理特性とか地政学上などから必要でもあり、管理・設置されたのだ。
悔しいなら「韓国内にメインサーバ設置!」のニュースでも捏造しろww
229:Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY
08/03/03 23:53:25 QcQQe4HQ
>228
無理だろ。
ちなみに APNIC のうちで、JPNIC は APNIC 全体の IP 割り当ての管理をしている。APNIC 本体
は DNS 管理。
一方 KRNIC は、APNIC の WWW サーバを置いている。
要するに「落ちても即時・致命的な問題にならない」サーバを扱ってるだけだったりする。
というか、仮に JPNIC に攻撃かけたら、少なくともアジア・太平洋地域相手に喧嘩売る羽目に
なるんだが(w
インド洋上のイギリス領もだし、グアムも管轄だから米軍にも影響がでかねん。
230:絶倫 ◆EKrk25jUlY
08/03/04 14:46:41 ap/vcVRK
中東ネタは守備範囲外なので、漁ってなかったけど、あっちでは、ぶちぶち切られちゃってるようだね。
中東の海底ケーブル障害、終にイランは外部との接続を完全に途絶
URLリンク(www.technobahn.com)
ITU、中東での海底ケーブル連続障害は何者かによる破壊工作の疑い
URLリンク(www.technobahn.com)
「中東で海底ケーブル切断が連発」の背景
URLリンク(wiredvision.jp)
231:マンセー名無しさん
08/03/05 08:32:45 TQxF3Bxd
最近禿はアクセス規制中?w
ところで
>>226
>光ファイアーの物理的切断は簡単ですよ。
それって火病による熔断ですか?w
韓国をネット死刑する手段だが、実際は物理的に切断するまでもなく
東京某所のスイッチの設定を変更するだけであっさり可能
232:朋萌 ◆sFTomoRYi.
08/03/06 01:23:07 n+7h3lGU
現実問題、戦争がおっぱじまったとしたらねらーが、田代砲を朝鮮に向けて
ぶっ放すんだろうなぁ。
そうなると朝鮮のネットは全面的に使用不能じゃね?
タイミングによってはそれだけで陥落してしまいそうだね、韓国の国家が。
233:マンセー名無しさん
08/03/06 01:39:28 Cd7CHAdl
まあ韓国の一ヶ所爆撃しちゃえば
韓国内のネットも9割壊滅だろ
234:マンセー名無しさん
08/03/06 17:12:56 ZMKbNP+b
>>233
何せ、「国内LAN」ですから、どっか一箇所あぼーんしただけで、輻輳の嵐じゃないかな??
235:マンセー名無しさん
08/03/06 18:01:31 uZ6PLfe2
URLリンク(jp.youtube.com)
236:マンセー名無しさん
08/03/07 22:29:12 tjvsN719
韓国経済動向 ~ PART116
スレリンク(korea板:455番)
455 名前:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. [sage] 投稿日:2008/03/07(金) 22:23:57 ID:6+ds46Qa
>>452
円が今より30%目減りしたら(つ_・)中国との
価格競争で並べるので、別段問題無いと思うけど
まず物価高を無視してるよ。
あと、改革せずにそのままいったらどうなるかの見通しを詳しく聞かせてくれ。
237:マンセー名無しさん
08/03/07 22:50:32 tjvsN719
473 名前:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. [sage] 投稿日:2008/03/07(金) 22:47:41 ID:6+ds46Qa
>>468(つ_・)だから、
外貨を買いまくりですよ!!
中国の半分程度 ロシアよりちょっと多い(そのうち抜かれる)程度なので
買いまくって 円安ですよ( つ・_・)つ中国の7割程度保有なら
文句言われる筋合いはないし。
>>469
(・_・)はい その通りです。
( ・_・)つ問題なのは社会再配分です。
問題なのは、金持ちは絶対に社会再配分を自主的に行い事を
ここ15年くらいの間に証明して、
更にもっと 酷い状態にすべきと言って
社会再配分を出来れば 中世ヨーロッパ並にすべきと 言っているあたりです( つ・_・)つ
238:マンセー名無しさん
08/03/07 22:52:05 tjvsN719
何言ってるんだろう?
為替介入して無理やり円安にすれば、だぶついた金が商品に回って今よりさらにインフレが酷くなってスタグフレーション確実だと思うんだけどな。
239:マンセー名無しさん
08/03/07 22:55:33 tjvsN719
475 名前:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. [sage] 投稿日:2008/03/07(金) 22:51:26 ID:6+ds46Qa
>>471
(つ_・)ちなみに、規制緩和をして 国内にお金回った例を一例も知らないんですけど
バス・タクシー・海運・陸運・航空全てで、平然と安全を犠牲とした
低賃金長時間労働が当たり前社会を作り出した記憶しか
規制し続けてコスト高で無駄だらけでサービスがちっとも良くならないのは良く存じてますよ。
いびつな構造はたくさんありますな。
240:マンセー名無しさん
08/03/07 22:58:38 tjvsN719
478 名前:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. [sage] 投稿日:2008/03/07(金) 22:55:27 ID:6+ds46Qa
>>474
うおΣ(・_・)>>471さんは こんなデムパな事を言っているか
>>安倍政権で再配分がされる予定だったのに遅れに遅れて、悪いインフレが起きてから言い出すんだから
社会再配分は 安倍政権の否定です(・_・)/
安倍政権は発足した 次の日に財政諮問会議を開き( ・_・)つ景気回復のため 最高課税率を大幅に引き下げ消費税を大増税してその財源にあてるという
素晴らしい(つ_・)経済政策を決定したのです。
だから、財政諮問会議って安倍さんの政策思想とまったく別のところにいってたんですが。
対立してたのわからなかった?
241:マンセー名無しさん
08/03/07 23:00:25 tjvsN719
マジ電波だわ。
都合の悪いことみんなスルーなんだからな。
242:マンセー名無しさん
08/03/07 23:02:49 tjvsN719
>>240
これ政府税調と勘違いしてた。
訂正します。
243:マンセー名無しさん
08/03/07 23:30:47 tjvsN719
規制強化するって事は、内需で潤うようにしようと言っているのと変わらんのに、
円安にするって意味がわからん。
資源価格高騰の時に、貿易しなきゃならん日本にとっては過度な円安は逆効果になるのだが。
244:マンセー名無しさん
08/03/07 23:34:06 tjvsN719
>>240
つか、財政諮問会議の基本骨子見たけどそんなことかいてないぞ?私の見落としか?
税率下げて企業活動活発にして税収を増やすなんて普通のことなんだがね。
普及させるために、値段安くして売り上げ上げて利益のパイを増やすのと同じ。
245:マンセー名無しさん
08/03/08 00:00:41 i0Ydqr3f
にゃあバカは、脈絡も無く書きつづけるからなぁ。 調子に乗って。
空気読めねぇって、絶望的だな。 当然ウリはNGName設定だから、何のことやらわからんけど。
妙にレスが進んでるスレをみるたびに、みゃあバカの残骸にぶつかること多し。
246:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 00:04:34 C+Hc3Fou
>>244
URLリンク(www.sangiin.go.jp)
24㌻ 法人税最高課税率をひき下げについて
25ぺ-じ 頭 法人税引き下げの財源として 消費税の話が出てます( つ・_・)つ
247:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 00:12:31 C+Hc3Fou
(つ_・)これは怖いなぁ
URLリンク(www.sangiin.go.jp)
17ぺ-ジから21㌻これは かなり酷い内容だな。
大企業の海外拠点移転に関する 資金にかかる 税金の猶予期間拡大か
248:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 00:19:51 C+Hc3Fou
(つ_・)証券減税に
三角合併問題は、親会社の所属する国にを明文化とか
( つ・_・)つ財政健全化については 消費税増税しか書かれてないし
249:マンセー名無しさん
08/03/08 00:22:26 M8FaRIuF
RX氏の蒐集スレか
250:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 00:26:03 C+Hc3Fou
( ・_・)つ一応にゃあの経済思想は
アドルフヒットラー 旧自民党 クリントン(だんな)の経済政策のまんまなんで
(つ_・)ツッコミどころは沢山ですよ
251:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 00:30:48 C+Hc3Fou
( ・_・)つ既に最高課税率を引き下げて
金持ちが潤っている状態なのに 社会再配分が行われていない現状
(つ_・)金持ちは社会再配分を行わない。
既に金持ちが自主的に社会再配分を行わず 富を独占する状態は
ディフォと考えるべきなので
( つ・_・)つ最高課税率をひきあげ、それを財源に公共工事をうつしか
内需回復の手はないと思うんだが(つ_・)
それだけやると ( つ・_・)つ円高になるので
外貨を大量購入して、円安誘導ですよ(・_・)/
中国の半分程度しか外貨を保有してないし
ロシアに抜かれそうなので ( つ・_・)つ1.5倍増やした処で
他国は文句は言わないと思われ(つ_・)
252:マンセー名無しさん
08/03/08 00:31:59 yAHTKgFo
>>246
これ検討すると書いてるのであって方針決定じゃないよ。
で、これはちょっと違うけど、企業誘致で税金が高すぎて国際競争にコスト的に勝てないから、日本に工場を作りたくても作れない会社もある。
これで雇用の喪失がどれだけ起きたのかと考えると、税金を高くすればいい訳じゃなくバランスが必要なんだよ。
253:マンセー名無しさん
08/03/08 00:32:54 IosfDzKd
>>246
消費税増税もありでしょ。
同時に外形標準課税の枠も資本金じゃなく売上にすべきだよね。
254:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 00:35:52 C+Hc3Fou
>>252
(つ_・)外貨保有高は中国の半分しかないので
1・5倍増やしても( つ・_・)つ誰も文句は言えません
日本は(・_・)/中国とロシアという大国やらかしているので
幾らでも円の価値を 意図的にさげられるんですよ( つ・_・)つ
インフレがおこれば、社会再配分を行い国の主導でお金をばらまけば どうにでもなる話で(つ_・)
255:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 00:38:40 C+Hc3Fou
>>253
(つ_・)貧乏人負担が増える増税をして 社会再配分ですか
外形標準課税なんて ( つ・_・)つ利益あげまくっている企業が喜ぶ
金持ち潤い税制もどうかと(つ_・)
256:マンセー名無しさん
08/03/08 00:40:36 IosfDzKd
>>251
一つ、貴殿に質問。
貴殿の意見を究極すると「資本家」は居なくなるのだが
その時、誰がいかなる「原資(資本金)」で起業するの?
257:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 00:41:29 C+Hc3Fou
一応言っておきますが 民主党や社民党がかがげる( ・_・)つ社会民主主義をにゃあは否定しています。
フラット課税で(つ_・)社会再配分って
資源がある国ならなりたちますけど
( つ・_・)つ日本みたいな 資源が無い国では
258:マンセー名無しさん
08/03/08 00:41:51 yAHTKgFo
>>251
中国の外貨準備高は民間含めての外貨準備高です。
以前やった日銀法で大量にだぶついた資金が、需要を上回る資源価格高騰の原因のひとつの可能性があるのだけど。
さらに円安誘導するとなると、また商品市場に金が流れてインフレがさらに加速すると思う。
それで苦労するのは資源を輸入する下請けや素材加工会社で、円安で潤うのは最終製品を海外で売る大企業が多くなるんでないの?
まあ、そんな単純じゃないけどね。
259:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 00:43:08 C+Hc3Fou
>>256
( つ・_・)つそこを選別するのが 銀行の役目では
260:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 00:44:47 C+Hc3Fou
>>258
(つ_・)いや、インフレの何が問題なの?
社会再配分がちゃんと回っている状態だと
3%以上のインフレが無いと
負債が実質増え続ける事になるよ。
261:マンセー名無しさん
08/03/08 00:47:40 yAHTKgFo
日本の起業が減って、会社が減っていってる状況なんだけどな。
にゃあのやり方は半鎖国の経済成長路線を捨てれば成り立つかもしれんね。
国際競争では勝てない。
262:マンセー名無しさん
08/03/08 00:48:42 yAHTKgFo
>>260
資源価格の高騰と書いている。フィルターはずしてよく読みなさい。
263:マンセー名無しさん
08/03/08 00:49:44 IosfDzKd
>>259
つまり、銀行頼みなのね (^^;
確かに銀行にその役目はあるけど、身銭貯めて起業って道もあるのヨ。
「自分の道は自分で作る」って気概が無い人には判らないか・・・
264:マンセー名無しさん
08/03/08 00:58:13 yAHTKgFo
>>263
あと、ファンドもあるし、ノンバンクwもある。エンジェルさんを探すのもあるね。
まだ他にも資金調達方はあるよね。
今の日本はこの部分弱いし、ノンリコースローンもまだまだだから、リスクも高すぎるのがいかんよね。
265:にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 00:58:24 CA4QZGxI
>>261
(つ_・)国力がある程度ある段階で
現状で打てる手で、
実際に歴史上成功した例をみると
最高課税率をひきあげを財源に公共工事を打つか
戦争して他国を侵略する以外
無いと思うんだけど(つ_・)日本は現在後者つかえませんし
266:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 01:01:49 CA4QZGxI
>>261
(つ_・)あと、半鎖国政策をしないと
公共工事の資金が海外に流れてしまうので( つ・_・)つ
社会再配分なるべく国内にとどめる点から
規制強化ですよ(・_・)/
てか、正直な話(つ_・)規制緩和が日本の資本の海外流出以外
何をしたのかをしらんのだが
267:263
08/03/08 01:04:01 IosfDzKd
あと、有望と「思ったら、確かに銀行は融資してくれるけど
その代わり、創業者(社長)の資産(自宅とか)は担保に取られるの。
(担保もなけりゃ・・・相手にされません。)
それでも「起業したい」って人のみがくぐれる道。
でも、起業10年で生き残れるのは1~2割だけどネ。
MSのゲイツすら起業する時に「失敗しても起業したって事実は残せる」って
言ってるくらいの。
268:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 01:05:28 CA4QZGxI
( ・_・)つ小泉安倍信者は、規制緩和が景気回復神話は信じるくせに(つ_・)
規制緩和の抵抗勢力が、今現在起こっている
国内の資本の海外流出や格差拡大なんかを 必死に訴えてた事は 忘れているですよね( つ・_・)つ
269:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 01:08:00 CA4QZGxI
>>267
(つ_・)まあ、国は数年前にベンチャー融資やめましたし
東京都も、ベンチャー融資やめると言ってますし
( つ・_・)つ実際起業数減ってるんで 規制緩和して(つ_・)本当に意味があったのかは疑問ですね
270:マンセー名無しさん
08/03/08 01:09:04 IosfDzKd
>>264
結局、その原資はどこからくるの?
どこかの「資本家」でしょ?
271:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 01:13:18 CA4QZGxI
(つ_・)ITスレで誰かが言ってましたが
にゃあが言っていた事の通りになるとは 限らないと言ってましたが
少なくとも 規制緩和の時 抵抗勢力と呼ばれる人たちが言っていた
国内危機が(つ_・)まんま起こっている部分は何故スルーなんでしょう
272:マンセー名無しさん
08/03/08 01:14:26 tAMgKohf
なんか非道く劣悪な出来の悪いデンパを感じるんだけど、、、、、、
273:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 01:19:41 CA4QZGxI
>>272
(つ_・)そろそろ バイバイおさるさんなのであれですが
( つ・_・)つそのわりに、運が悪かっただけだ
以外(つ_・)特に反論がないのだが
274:マンセー名無しさん
08/03/08 01:25:19 IosfDzKd
>>269
本当は規制緩和が問題じゃないの。「起業意識の低下」が問題なの。
「金儲け」は経済活動の活性化であり悪い事じゃないの。
でも、そこに「理不尽な収奪&搾取」があると思うななら
それを打ち破る「起業」をすれば良いの。
もし、それが本当に「理不尽」なのだったら「起業」による職場の「需要」があり
それに応ずる被雇用者の「供給」も生じて「企業」が成立するのヨ。
にゃあ1号(オス)氏、会社作っちゃえヨ (^^;
275:マンセー名無しさん
08/03/08 01:35:40 Z2+P491n
自己資金も殆ど無く、銀行融資を申し込んでも相手にされず・・・
それでも俺はいくつかの事業を「自営業」でやっていますよ!っと・・・
家賃や従業員の給料など支払いを済ませれば、俺の給料は無い!!
(経営者ってこんなものww)
こんな状況でも、必死に生き抜いている俺ってなに?
にゃあ1号、説明してみろやww
276:マンセー名無しさん
08/03/08 02:34:23 GPUwjHPV
>>271
>国内危機が(つ_・)まんま起こっている部分は何故スルーなんでしょう
その国内危機って、具体的にどういうことが起こってるのさ?
277:マンセー名無しさん
08/03/08 08:31:30 +Zzuj3k8
>>273
>( つ・_・)つそのわりに、運が悪かっただけだ
>以外(つ_・)特に反論がないのだが
おめーが都合の悪いところは読んでないだけの話だろうが。
278:大壜式戦闘機 ◆Su15RdTGwU
08/03/08 10:51:01 fgPK/JUS
>>276
恐らく文脈から言って、>>268のことを言っているのでは?
279:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 18:52:54 TFbHnGtA
>>274
>>275
(つ_・)中小零細企業に最も厳しい 永続的に続くデフレと
自己責任と、市場開放経済を訴える
橋本・小渕・小泉・安倍内閣を万歳三唱で褒め称えているわけですが
少なくとも
にゃあは 昭和日本型経済信奉者で
大企業 儲かっている中規模企業には厳しく
中小零細は護送船団で 大きな政府論を 唱えているのに
( つ・_・)つ何故、その中小零細経営者が否定するのかがわからんのだが
280:マンセー名無しさん
08/03/08 20:00:49 yAHTKgFo
つキャピタルフライト
281:マンセー名無しさん
08/03/08 22:07:22 GPUwjHPV
>>279
>( つ・_・)つ何故、その中小零細経営者が否定するのかがわからんのだが
円安になれって言ってるからだろw
282:276
08/03/08 22:07:50 GPUwjHPV
>>278
>恐らく文脈から言って、>>268のことを言っているのでは?
余計によくわからん。
283:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 22:09:19 TFbHnGtA
>>282
( つ・Oぱっく ご飯は おいしいという事です
284:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 22:19:00 TFbHnGtA
>>282 財政諮問会議( ・_・)つ公共工事は無駄
抵抗勢力( ・_・)つ地方は崩壊する
財政諮問会議( ・_・)つそんな事はない競争力がつくで
悪い地方と良い地方で 差がでるだけだ
(つ_・)で、去年の年末突然、愛知と東京以外
あと数年で破綻のデーター
( つ・_・)つ愛知は輸入と輸出で潤ってますしね
285:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 22:24:26 TFbHnGtA
>>282財政諮問会議 (・_・)つ派遣適応拡大
抵抗勢力 ( ・_・)つそんな事をすれば 常用雇用の代替になる
財政諮問会議(・_・)そんな事はない
導入後
( つ・_・)つ常用雇用の代替雇用として 大企業は喜んで派遣社員を登用
(つ_・)今年度の予算委員会で結構議論になってた話
286:マンセー名無しさん
08/03/08 22:29:34 yAHTKgFo
>>281
ウリもそれがよくわからなかった。
中小零細なんて内需が多いはずから円高じゃないと逆にきついと思うんだけど。
で、護送船団とか競争力をなくす政策やると海外での競争力がなくなるから、
余計に輸出は諦めなければならなくなる方向に行き着くと思う。
287:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 22:33:19 TFbHnGtA
>>286
( つ・_・)つそれは違いますよ
君が言っている条件が 日本国内の大企業が他国との人件費の安さを 引き合いに出して
異常に安い 不当圧力かける事が可能な 規制緩和した場合は全く違ってきますけど
288:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 22:35:47 TFbHnGtA
>>286
規制緩和をした事で
大企業は日本で製品を作るより、中国で作り それを輸入して日本国内で販売したばあい
何故に日本の中小企業が円高で非常の潤えるのかが理解できんのだが(つ_・)大企業はウハウハですけど
289:マンセー名無しさん
08/03/08 23:08:10 yAHTKgFo
>>287-288
外国との国際競争なんですが。
不当に安い値段を要求できなくしても輸出で稼ぐ企業はコスト高で国際競争力が落ちて輸出を縮小撤退するのではないか?と。
内需依存度が現在80%弱、外需で稼ぐ企業と内需で稼ぐ企業で大企業と中小の割合が同じとしても円高のほうが得と思うんだけど。
日本は材料や食糧を輸入せざるを得えないし。
さらに、規制するんだから余計に内需型経済になるんじゃないか?(高付加価値でも輸出で売れる物は限られる)
それで大企業がウハウハになる理由がよくわからないから、馬鹿にでもわかるように説明してください。
290:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 23:13:30 TFbHnGtA
>>289
日本は、自然の有機肥料と水 後、草は幾らでもあるので( つ・_・)つ
食糧自給率って(つ_・)採算さえあれば80%超えるのって余裕で出来たりするんですよ
何故できないか( つ・_・)つ中国で50円のキャベツが 30円で売ってたりするんで
(つ_・)商社と呼ばれる日本の大企業が 中国でも販売価格で採算が取れないような値段で
大量仕入してるのが 問題なんです( つ・_・)つ
ここで、大企業にとって大事になるのは 人件費だけで
中国の人件費が ひと月1万円程度 日本だとひと月12万も払う必要があるので( つ・_・)つ
291:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 23:18:18 TFbHnGtA
>>290
販売されるモノの値段は 4割から5割が( ・_・)つ実は人件費なのね。
この人件費がやすれば ものの費用が安くなる
費用がへれば、販売価格から差し引いた 利ざやが増えるわけだ。
人件費が一番の金食い虫なので 人件費が三分の一ぐらいになる中国で生産した方が安くつわけだ( つ・_・)つ
安い生産地で作り 高い市場にうる(つ_・)貿易の基本だろに。
292:マンセー名無しさん
08/03/08 23:22:40 yAHTKgFo
>>290
エネルギーや資源は?
近年、資源高が凄いことになってるんですけど。
その要因のひとつに、以前の日銀の市場介入があり、その金が商品市場に流れていると言われてますが。
293:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 23:23:14 TFbHnGtA
>>291
外国生産が出来て大量輸入ができる大企業であれば ウハウハになるのは当然だけど
海外発注なので 当然国内は仕事が全くなるなる
外国の賃金の安さ+大企業ブランドと 自社製品との価格競争を強いられるはめになる
大企業ブランド安さ攻勢にあった 中小企業は壊滅的だげきを受けつぎつぎつ倒産していく。
輸入デフレの基本構造ですね(・_・)/
294:マンセー名無しさん
08/03/08 23:26:27 yAHTKgFo
>>291
どうも世界の動きを無視してるようにしか見えない。
輸出をほとんどやめるって言ってるならわかるけど。
輸出で食っていくみたいな言い方だから、それじゃ国際競争で勝てないよって言ってるのに、
一番答えてもらいたいところを一度として答えてもらってないのですが・・・。
295:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 23:27:58 TFbHnGtA
>>292
( ・_・)つまあ その前にもうひとつ言わせてね
輸入による 永続的デフレというのは 明治から昭和の初めまで
実は普通に日本では起こっていて
アジアから安い 食料や綿や色々な原材料なんかが入ったため
日本の一次産業は壊滅したのね(つ_・)デフレ不況
その時 娘売りとかが 起こるわけだ( つ・_・)つ
そして国は お国のためにとかいって(つ_・)一日16時間 ご飯二膳 ひと月28時間労働から
国営企業なんかで 強いていき
軍事政権をきづきあげていくわけだ( つ・_・)つ
296:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 23:28:50 TFbHnGtA
>>294
現実に起こっている事をみれば(・_・)?
297:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 23:30:27 TFbHnGtA
>>294
てか、国際競争って 何処がどういうふうに日本に勝つの(・_・)?
298:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 23:33:04 TFbHnGtA
てか(つ_・)何で にゃあが質問されているの?
答えるのは 新たな改革が素晴らしいといっている 君達ではないか
永続的デフレ政策をしてどうやって 中小企業が潤うのか
( つ・_・)つにゃあを納得させろよ。
299:マンセー名無しさん
08/03/08 23:38:20 yAHTKgFo
うーん、かみ合ってないな。
要は、にゃあのいうように規制したとすると、輸出で果たして稼いでいけるのか?ってこと。
にゃあのいうような規制を前提として話してる。
そうすると、内需依存度が今よりさらに高まるから、円高のほうがいいんじゃない?という質問。
それと、にゃあの考えって、どっちにしろ軍事力無いと無理じゃないか?
米軍が駐留している状態だとあかんでしょ。
300:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 23:39:31 TFbHnGtA
>>299で、それでどうやって 国内が潤うの(・_・)?
国内産業が壊滅するだけだど
301:マンセー名無しさん
08/03/08 23:40:52 yAHTKgFo
>>298
いや、別にウリは素晴らしいとは言ってないけど。
にゃあほど確信してないけど、疑問はある。
302:マンセー名無しさん
08/03/08 23:43:04 yAHTKgFo
>>300
だからそこが不思議なんだよ。
世界がコスト競争をしてて、日本はコスト高の日本製品を輸出するわけでしょう?
それを相殺するための円安って事?
303:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 23:45:21 TFbHnGtA
>>301
貿易会社が、賃金の安い処からモノを大量輸入し
大企業が自社ブランドとして安く販売する。
それと同じ業種の中小企業は人件費の問題と、ブランド力のなさから
安売り攻勢に対抗しきれなくなり 次々と潰れていく。
(つ_・)こういう自体をもう少しマシにするために 規制というのが存在する
この規制をとっぱらって 外国の安いものを自社ブランドで売れば勝つという
図式が規制緩和なんだけど ( つ・_・)つ一応理解してますよね。
304:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 23:50:11 TFbHnGtA
>>302
今の日本の大企業は、国内製造業者からみれば中国のまわしものなんですよ(つ_・)
既に製造業は外国間競争にさらされてしまっているので
輸送コストや 中受けコストなんかも含めて
ある程度人件費を落とす必要があるんですよ( つ・_・)つ
305:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/08 23:55:25 0hW9Lgkm
多分、このまま物価インフレが続いて
円が130円くらいまで安くなると(つ_・)中国は人件費だけでは
日本国内製造業と 値段の上で並ぶと思うので
( つ・_・)つそれくらい 安くしても何でもないと思うんですよ
306:マンセー名無しさん
08/03/08 23:59:22 yAHTKgFo
長期的な投資で経営完全を促すようなファンドとかの受け入れも駄目なの?
307:マンセー名無しさん
08/03/09 00:00:06 ZRoft8/M
>>305
そうすると今度はベトナムが・・・。
>>306
経営改善ね
308:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/09 00:01:46 xUIoLLFX
>>306
(つ_・)知ってます?
長期投資を日本に是非したいと思っている外国人投資家って結構いるって
その人たちが何で( つ・_・)つ日本株を買わないか
規制緩和して株式を情報だけでパニック操作出来るようにしたために
パニック売りが起こるために 長期投資が出来ないって言ってるんですよ(つ_・)
309:マンセー名無しさん
08/03/09 00:03:02 ZRoft8/M
>>308
む、そのソースがあったら見たいんだけど、ある?
310:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/09 00:04:37 xUIoLLFX
>>309
(つ_・)ソースは残念ながら ないですねぇ。
経済ニュースとかで、2月初め頃から エコノミストが結構言ってるんですけど
311:マンセー名無しさん
08/03/09 00:05:28 ZRoft8/M
ところで、前に書いてたにゃあの考えの突っ込みどころって何?
312:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/09 00:10:18 xUIoLLFX
>>311
(つ_・)ソースは無いですが
NHKのクローズアップ現代で今年1月にアラブのオイルマネーが
日本の年金マネーと同じぐらいあって
投資先を求めているそうなんですけど、株式の安定とある程度持続が可能な場所なら
バンバン買いたいって言ってたんですよ( つ・_・)つ
313:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/09 00:14:12 xUIoLLFX
>>311
1月頃からエコノミストが 福田政権が無能無策なので 株価の変動が激しいという理屈を言ってる(つ_・)
( つ・_・)つ最近、ニュアンスが株価のパニック変動で長期投資にむすびつかないという感じになってる
って辺りから 総合して言ってるですよ(つ_・)
314:マンセー名無しさん
08/03/09 00:22:47 ZRoft8/M
>>312
欧米が、損失補填に利の乗ってる日本株を売りまくってるみたいですな。
アラブ系は、長期的にソニーの株を買ってるみたいですが。
福田が無能無策なのは就任前からわかっております。
ところで今これ読んでるんだけど、意見がにゃあと似てると思うんだけど。
まあ、すぐには読みきれないけどね。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
315:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/09 00:34:34 xUIoLLFX
>>314
( ノ・_・)ノ言っている事が難しいですが
多分、主張は全く同じだと思います。
316:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/09 00:41:19 xUIoLLFX
>>314
ちなみに10%成長とかデムパな事を言うのは(つ_・)経済学者としてどうかと思いますが
( つ・_・)つてか一時的であれば10%とか可能なんだけど、
かなり危険なんで3%ぐらいで押さえないとかなり危険なんで(つ_・)
317:マンセー名無しさん
08/03/09 01:12:03 ZRoft8/M
250 名前:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. [sage] 投稿日:2008/03/08(土) 00:26:03 ID:C+Hc3Fou
( ・_・)つ一応にゃあの経済思想は
アドルフヒットラー 旧自民党 クリントン(だんな)の経済政策のまんまなんで
(つ_・)ツッコミどころは沢山ですよ
この突っ込みどころが気になる。
318:マンセー名無しさん
08/03/09 01:17:50 ZRoft8/M
>>316
長々とありがとうね。
>>295を見て、古代ローマも小麦農家が同じような問題に行き着いてるのを思い出した。
ローマの場合は支配地域間の問題だけど。
あと、そういえば明治って格差社会だったなと思い出した。
規制するにしても国内企業間の競争は担保しておいたほうがいいと思う。
保護されてる独占企業って、無駄多いしサービス悪いんだもん。
319:にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O.
08/03/09 01:22:24 xUIoLLFX
>>317(・O・)ああ この話か
(つ_・)橋本・小渕・小泉経済改革マンセー派にとってみれば
にゃあの主張する戦後日本型経済政策は駄目だと ツッコミまくって
今の構造改革を断行したわけで
彼らの属する経済政策からすれば、幾らでもツッコミ様があるはずなんですよ
( つ・_・)つてか、つっこめ無いと駄目だろう という話です 立場的に
320:マンセー名無しさん
08/03/09 08:59:13 PNmn2qCP
>>319
構想改革&市場開放、仕方が無いでしょ。
消費者がそれ(誰が作ったではなく、安い価格)を求めてるんだから (^^;
まあ、安くても偽装は論外だけどネ。
321:276
08/03/09 11:59:32 rmEV+iss
>>294
>輸出で食っていくみたいな言い方だから、それじゃ国際競争で勝てないよって言ってるのに、
誰が言ってるの?
内需拡大を目指すんでしょ。
だいたい、輸出で喰っていくって、外国と貿易摩擦問題を再燃したいのかね?