09/09/23 15:51:52 B5NapAi8
>>91
真珠湾と同様ですよ。詳細の不明な事件で第三者同士の議論が成立するはずがない。
決着をつけるもなにも、真相を解明する責任者は米政府、米議会、日本の場合は日本政府、国会ですよ。
しかし別の決定的な部分で決着がついたようですが。
ペロシ米下院議長が、ブッシュ政権はイラクの大量破壊兵器の脅威について米国民をミスリードした、
とはっきり言いました。
Pelosi Remarks at Press Conference About Briefing on Enhanced Interrogation Techniques
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
"At the same time, the Bush Administration was misleading the American people
about the threat of weapons of mass destruction in Iraq.
Pelosi Accuses CIA Of Lying To Congress
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:03:12 E3oFRusE
>>97
それって各階ごとに減速しなければならないから
その時点でアウトっての前過去ログで読んだよ。
そうでなければすべてが均一に脆弱化しなければならないはずで
そんなことは不可能、やり直し
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:36:33 tj9iBME2
>>101
>脆弱化した構造の応力と、そこへの荷重（ビル上層部全体の重量）の比が充分大きければ、
>鉄骨の抵抗などほとんど無視できるほどの、ほぼ自由落下に近い速度で崩落することも考えられる
と書いてるだろ。
絶対に、100％、「各階ごとに減速しなければならない」というならそれを陰謀論者側が論証してみせてくれ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:26:38 rbL3fj/B
＞ほぼ自由落下に近い速度で崩落することも『考えられる』
自分は予測でしか説明出来ないのに
相手には立証しろとか言ってくる本日の物理音痴ID:tj9iBME2
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:41:12 tj9iBME2
>>103
科学的思考ができてないのはそっちｗ
キミら陰謀論者は、
「爆破解体以外に自由落下が生じることはあり得ない」とか
「各階ごとに減速しなければならない」といきなり断定してるだろ。
「断定」して言い切るには当然根拠がいる。きちんと論証してそれを示せ、と言っている。
一方、こちらはキミらの「断定」に対して、他の可能性が充分想定し得る、ということを示してるだけだ。
他の可能性を見出せるだけでも、キミらの根拠なき「断定」への反論にはなるからね。
その可能性が「実現不可能なほどにあり得ない」と言うなら、具体的にそこを指摘して
反論すればいい。
それだけのこと。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:47:51 Dss4gjvH
>>99
個別じゃないよ。
「伝統」であり、政治手法だから。
常に行ってきたわけだから、今度もするだろうと予想される。
扇動して戦わせたり、メディア操作については欧米が研究してきたことだ。
マキャベリも言っていたように、権謀術数には歴史が大事だというわけだ。
欧米はそうやって過去にやった手法をもとに政治をしていくからね。
陰謀論などとレッテル貼りをされているのは、権力論のことだろう。
実際にアメリカではロックフェラー財閥が教育やメディア、経済などを握って自分達の都合のいい情報をながしていた。
それが問題になってロックフェラー財閥は解体されてる。
経験から帰納的に仮説をたてるのも理論的ではないか？
説明責任の果たせていない政府に立証責任があるのも当然だ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:54:00 E3oFRusE
>>104
多分こいつの頭の中じゃ構造体の支柱やら何やらはまったく
支持力を持っていないということになっているんだろうなｗ
そういうのを世間じゃ常識知らずって言うんだけどなｗ
もっといってしまえば鉄骨の支持力が無視できるという状態が
百歩譲って仮にあるとして、今までそういう事例がないのはなぜ？？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:59:31 tj9iBME2
>>105
「「伝統」であり、政治手法だ」ということ自体が陰謀論者の信じたがる「一説」でしょ。
よく例に挙げられる「真珠湾」や「トンキン湾」だってアメリカの陰謀だと公に結論が出てるわけじゃない。
陰謀論者がそう言い張ってる、というだけに過ぎない。
「常に行ってきたわけだから、今度もするだろうと予想される。」というのも
乱暴な見解だね。
海外での武力行使などでアメリカが二枚舌的な外交をさんざん行ってきたのは事実だけれども
9.11のような、自国民に被害を及ぼすようなことは「常に行ってきた」と言えるほどの証拠はない。
>経験から帰納的に仮説をたてるのも理論的ではないか？
その、前提となる「経験」についての見解が「陰謀論」に偏向していては、
まともな仮説を導き出せるはずもない。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:02:04 tj9iBME2
>>106
頭悪いなー。
「脆弱化した構造の応力と、そこへの荷重（ビル上層部全体の重量）の比が充分大きければ、」
と書いてるのが理解できないんだろうな。
陰謀論を信じてるようなヤツらはその程度ってことかｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:07:06 5j498q5M
>>107
トンキン湾事件は、ペンタゴン・ペーパーズを入手したNYTがアメリカ政府が仕組んだことを40年近くも前に暴露してるだろうが。
そんなことも知らずにレスを垂れ流してるのか。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:09:22 E3oFRusE
>>108
まぁまぁそういう「理想的」な状況が起きたとして
ではどうして一気に上の加重がしたの階層をぶち破るほどの初速度を
得られたのかな？熱で、とかまた適当抜かすなよ。
その間の構造体はどこに言ってしまったのかな？
そして君が無視している質問をまた聞くけど、
どうしてそのような事例が今までないのかな？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:52:45 tj9iBME2
>>109
第２次トンキン湾事件が実体のない「誤認」に基づくものだったのは確かだけど、
それをアメリカ政府が「仕組んだ」とは言えないだろ。
その「誤認に基づく報告」を利用して、ベトナム参戦を決定したとは言えるかもしれないが。
この構図は、9.11にも同様に当てはまるかもしれないな。
テロ自体は実際にあったことであり、捏造でも何でもなかったとしても、
アメリカがそれを都合よく利用して戦争を切り出す理由とした、という意味で。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:55:53 5j498q5M
うん。アホに構ったオレが悪かった。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:55:56 xarYrYp+
>>98
「9.11の瞬間」
旅客機がすり替えられたものだというなら、それは飛行場を飛び立った旅客機と同型でなければならない。
何故なら、というか説明するまでもなく、目撃者の目を欺くためだ。
旅客機とは似てもにつかない軍用機や、ましてやロケットミサイルを使用して偽装工作するなどありえない。
やはり不確定要素が多すぎる。
陰謀作戦とは「多分、大丈夫だろう」というような適当な判断で実行されるものではない。
第一、偽装した旅客機で済むはずなのに、ワザワザ偽装を疑われる軍用機やミサイルを使用する理由がない。
以上の点からも旅客機不使用の件については陰謀作戦としては不適切である。
馬鹿らしいが例え少なくとも実行は可能だとしても、やはりこの後に述べる問題点から陰謀作戦としてはあまりにも非現実的である。
異論、反論あればどうぞ。
※旅客機であったか否かは、後にビル崩壊の必要性について関わってくるので、ビル崩壊について論じている方々もできればでいいのでご参加下さい。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:59:53 lyknp7QH
>>97ほか ID:tj9iBME2
毎度のおなじみの撹乱工作員かw
> 脆弱化した構造の応力と、そこへの荷重（ビル上層部全体の重量）の比が充分大きければ、
応力が十分小さくなるはるか以前に、とっくに落ち始めとるわw
与太話に少しでも信憑性を持たせたいなら、「応力」と「重量」の比較でなく、
破壊部分の吸収エネルギーと落下部分の運動エネルギーとの比較にしないとねw
いずれにしても、世界中で２ちゃん以外では誰も唱えていないユニークな見解だけどねw
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 19:21:56 lyknp7QH
>>114の補足
> 世界中で２ちゃん以外では誰も唱えていないユニークな見解だけどねw
タワーの崩壊に関しては、NISTが一般向けの（シロートを騙すためのw）FAQで、
似たような説明をしていたが、報告書本体などでは、崩落過程の説明を放棄した
ことを明記しているw
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 19:39:51 qy6VamSB
実行する能力
隠蔽する能力
利益を得る立場
この3つの条件を有したものが犯人ですよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:04:51 MTis8D8p
やっぱりアル派はまた逃げたね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:34:18 2EMN7hTH
リピート、スマソ。覚醒推進隊より
【以下は抜粋】
「9・11」は、表面的には「政府の犯罪」のように見えますが、
実態は「シャドウグループ」（＝イルミナティ）が入念に計画し実行した
「大型プロジェクト」であることは間違いないでしょう。
支配下にある政府が、「主人」の意向に関係なく事を運ぶはずはないからです。
他にも彼らは、
●ＡＩＤＳやＳＡＲＳなど病原ウイルスを開発し投入すること（遺伝子工学と細菌兵器研究の成果）、
●アメリカを始め日本のような「友好国」の空から有害な「ケムトレイル」を散布すること、
●ＨＡＡＲＰ（純然たる学術研究を偽装したシステム）を使って気象を操作したり人工地震や人工ハリケーンを引き起こすこと、
●さまざまなメディアや通信手段を使って大衆のマインドコントロールを行うことなど、
おぞましい「科学技術開発の成果」を間断なく「実戦に投入」しています。
世界の舞台で戦乱が絶えないようにするために、ＣＩＡなどにやらせる「舞台裏の工作」もよく知られています。
『アセンションへのいざない』から引用URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:39:25 tj9iBME2
>>114
なんだ、また難癖つけて話をそらす作戦かｗ
じゃあもっと分かりやすーく説明すれば、
WTC7低層部の構造が弱まって、その上部の重量を支えきれないほどになれば
座屈して潰れるだろ、と言ってるだけなんだけど。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:51:21 hEWFAFca
おそらくツインタワーに突っ込んだ飛行機は一機もなかったというのがFAだろう。
発見されるエンジン部品が、別のメーカー製だったというのは何ともお粗末な工作だ。
これが本当なら、NORAD（北米防空司令部）を911事変作戦に関与させる必要がない。
当初の予定通りに訓練を実施しているだけだからね。
「ハイジャック犯」の生存も説明がつく。
「念写？浮遊霊？呪われたフロントガラス?!ー911ビデオ画像捏造の証拠映像」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「911航空機不在説」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに、ほとんど唯一の１機目（UA175便）のビデオに飛行機は写っていません。
「The first plane to hit the World Trade Center, 8:46 AM, 9/11」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:54:50 Gb/GB3Zx
米政府：テロ警戒の呼び掛け…ＮＹなどの球場、ホテル標的
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:05:04 LCB0iabi
Pelosi Accuses CIA Of Lying To Congress
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2分08秒
>>100
8分30秒
le le let me Speaker, just be clear,
You are accusing the CIA of Lying to you in September two thous...
Yes, misleading the Congress of United States,
misleading the Congress of United States.
ぎ、議長、はっきりしたことは
あなたは（2002年）9月にCIAがうそをついたと非難なさって…
はい。（CIAは）米議会をミスリードしました。
米議会をミスリードしたのです。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:42:55 rbL3fj/B
>>119
火災で一部の階の柱の強度が弱まったからと言って
なぜ無傷の柱が大部分を占めてる階が下から上まで
左右対称に積み重なるように崩れるのかって話し。
全ての柱が均等に抵抗ゼロにならない限りwtc７のようにはなりません。
＞WTC7低層部の構造が弱まって、その上部の重量を支えきれないほどになれば
＞座屈して潰れるだろ
上部の重量を支えきれないって？
その上部も粉々に崩れたわけだが何をささえてたの？
低層部だけ弱まってたらこんな感じになるだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:45:46 rbL3fj/B
下層階崩落しても余裕で耐えてるね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:51:37 rbL3fj/B
綺麗な制御解体
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
崩れ方、崩壊速度がwtc７と似てますね。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:01:10 tj9iBME2
>>123
WTC7が倒壊するビデオをちゃんと見てる？
最初には屋上にあるペントハウス部が沈み込んでいるし、
その後ビル全体が沈み込んでいくときにも、ビルの中央部が最も沈み込んだ
湾曲したような形状で落ちていっている。
最初に建物内部の崩落が始まり、最も負荷がかかって潰れるに至ったのは低層の８フロアだけれども、
梁が外れて床が崩落し、それに引っぱられてその上の階の梁が外れ、床が崩落し、
という連鎖的なプロセスが最上階に至るまで拡がっていたということ。
中央部が先に崩落しており、それに引っぱられるようにビル全体が崩れていったと
考えれば対照的に潰れていったことも筋は通る。
NISTのシミュレーションでもそのように分析されているよね。
（下記リンク先の「WTC 7 Collapse with Debris Impact Damage － Physics Based Model」を参照してくれ）
URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:34:30 eBJuwxCn
>>126
なんで？
仕事（職業）としての制御解体、
工作（陰謀）としての制御解体、
とか、仮説を立てるならいろいろありうるよ。
で、なんで中央部が先に崩落したの？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:42:41 tj9iBME2
>>127
>仮説を立てるならいろいろありうるよ。
そりゃそうだよ。「仮説」だけならね。
でも陰謀論者は「爆破解体以外には自由落下はあり得ない」と言い切ってるから、
そんなことはないんじゃないか、とこちらも反例を挙げてるんだよ。
>工作（陰謀）としての制御解体、
>>123,124,125で挙げてあるどのビデオを見ても、爆発物の閃光や爆発音はハッキリと見聞きできるけど、
WTC7の崩落ビデオではそういったものは一切見受けられないよね。
そこからしても、その「仮説」が真だとは考えにくいんじゃないのかな。
>で、なんで中央部が先に崩落したの？
>（下記リンク先の「WTC 7 Collapse with Debris Impact Damage － Physics Based Model」を参照してくれ）
>URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
同じことを何度も言わせないでくれない？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:20:35 eBJuwxCn
>>128
このリンク、
URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
崩壊の原因を断定するための根拠がコンピュータシミュレーションのようだけど、
なんか不思議に思う。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:35:46 tj9iBME2
>>129
>崩壊の原因を断定するための根拠がコンピュータシミュレーション
報告書で詳述されてる火災の進行や横梁の破断の振る舞いを
CGシミュレーションとして解りやすく描いてみせたものだから、
「根拠がコンピュータシミュレーション」というのは因果関係が逆だと思うけど。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:55:01 eBJuwxCn
>>130
＞CGシミュレーション
ちょっとちがうと思いますよ。
左上の動画の英語の字幕は
「NIST used detailed data describing the building and its contents
to create the most complex computer simulation of a structure collapse ever made.」
となっていました。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 00:25:01 I9qACCx7
NISTも等速落下が起こったことを認めているし、そのことの追及も放棄しているんだけど
そのことについてはどうなの？
後、過去にも小型飛行機がビルに突っ込んだ例ともっとひどい火災の例があるんだけどそれには
どう思っているの？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:06:35 3DyMxED4
>>126
＞～筋は通る。
そう思うのは物理音痴だからです
＞NISTのシミュレーションでもそのように分析されているよね。
＞（下記リンク先の「WTC 7 Collapse with Debris Impact Damage － Physics Based Model」を参照してくれ）
＞URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
これ実際の倒壊と違って上部がよじれて左右対称じゃないし
途中までしか再現シミュできてないから意味ない
最後までやるとビルがよじれまくって実際の倒壊とかけ離れたものになるから
途中でやめたんだろうね。
ID:tj9iBME2に質問します
・実際のWTC7倒壊映像見たことある？
・実際はペントハウスが落ちてから３秒後には半分くらい崩れてるんだけど
NISTシミュでは全く崩れてなくて高さ同じなのはなぜ？
・NISTは２秒間完全自由落下が起きてるのを認めたんだけど
このシミュのどこに自由落下があるの？
・実際と全く異なるシミュを提示する意図はなに？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:13:33 3DyMxED4
>>128
＞>>123,124,125で挙げてあるどのビデオを見ても、爆発物の閃光や爆発音はハッキリと見聞きできるけど、
＞WTC7の崩落ビデオではそういったものは一切見受けられないよね。
＞そこからしても、その「仮説」が真だとは考えにくいんじゃないのかな。
普通のビルを倒壊させる制御解体は隠す必要ないからハッキリ見えるだけで
閃光が外に見えないように設置すればいいだけかと
一応26秒からの拡大スロー映像に閃光のようなものが何カ所か確認できます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:23:00 3DyMxED4
40秒からの下階から上階に連鎖的にふきだす黒煙も
爆破解体と感じさせる要因だね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 02:49:58 x7jMxi+U
09.09.20リチャードコシミズ独立党東京学習交流会【ソ連】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 03:31:25 +NEaAuxX
>>113
なんか蚊帳の外だけど続き
｢その後の旅客機｣
まずレーダーの目を眩ましながら旅客機をどこかに着陸させないといけない。
撃墜して無きものにする理由は無い。
それならそれぞれの旅客機をそれぞれの目標に突入させた方が手間はかからないしワザワザ偽装を施す危険もない。
着陸後は乗客の口封じを行わなければならないが、殺して口を封じるなら上記の理由から二度手間かつ無駄。
乗客は生きていることになる。
アメリカ政府は乗客全員に新しい人生を提供しつつ、口封じを行わなければならない。
その方法とは？
金？
不可。そんなものでこれまでの人生とこれからの人生を無きものにされて納得が行くわけがない。陰謀の口封じとしては不確定すぎる。
家族を人質に取られた？
不可。乗客全員の家族が人質に取られていたという記録がまず無い。
乗客ははじめから陰謀に協力的だった？
不可。乗客にはプライベートで各旅客機を利用した方もいるが、当然仕事で使った人もいる。
アリバイを成立させるためには乗客が勤める職場も巻き込む必要がある。
その乗客当人はともかく、その乗客の職場さえも陰謀に協力的なら可能だが。
しかし例えあったとしても、条件に合う企業を探す作業は非常に非現実的だ。
仕事で旅客機を利用した乗客は一人や二人ではない。
以上の理由から｢旅客機だとする公式発表は嘘｣という主張の陰謀論は非現実的である。
異論、反論あればどうぞ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 04:16:32 +NEaAuxX
>>137
急ぎます。
陰謀には旅客機が使われたが、パイロットの買収、または外部からのコントロールがあった可能性について
｢パイロット買収｣
まず四人のパイロットの口座に足が残る。
口座を別とするなら可能かもしれないが、そもそも比較的裕福なパイロットが金に目が眩んで自分と大勢の人間の命を奪う決心をするだろうか？
借金があったとしても同上。
四人のパイロットに返済不可な借金があったのなら、陰謀論者が黙ってはいない。
元々、アメリカに対して敵対心を持っていたパイロットを苦心して探し出したのかもしれない。
しかしどちらにせよ万が一乗客に生存者がいた場合、｢アルカイダの犯行｣という公式発表が崩れ去る危険がある。
次に挙げる方法のほうが手間もかからず確実。
｢テロリストを利用｣
アメリカ政府がテロ組織を装い、テロリストを犯行に導く。
実行は可能だろう。
テロ実行犯が航空技術を学んでいた記録とも辻褄が合う。
例えこのテロリストが事件後生存していたとしても、アメリカの公式発表にはなんの傷も付かない。
異論、反論あればどうぞ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 04:38:03 +NEaAuxX
>>138
続き。
｢旅客機の外部コントロール｣
技術的に可能かどうかがまず不明。
しかし技術的に可能で、かつそれを人目に触れずに改造作業を行えるなら可。
だがこれもやはり生存者がいた場合には危険。
第一、外部からのコントロールがあったという証拠、証言、映像記録から推測できる可能性すらも無い以上は、単に
｢9.11がアメリカ政府の陰謀であり、なおかつテロリストを関与させない陰謀作戦である場合、客を乗せた旅客機の突入を可能とする可能性のある状況とは何か？｣という、仮説から導いた設問の憶測めいた解答の一つでしかない。
これもあくまで可能性の一つとして数えられるなら、「旅客機内の航行システムの人類への反乱」でも受け入れられてしまいそうだ。
混乱を招きかねない。
パイロット買収・脅迫は不確定かつ、出るべき証拠が出てない点から非実行の疑いが強い。
陰謀があるとするなら「テロリスト利用」がもっとも有力ではないだろうか。
外部コントロールについては語る価値が今のところ皆無。
ビル崩壊の必要性につながる問題です。
異論、反論あればどうぞ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 05:57:14 XZkQoUiR
>陰謀があるとするなら「テロリスト利用」がもっとも有力ではないだろうか。
テロリスト個人の資質に頼り過ぎて陰謀側には危険じゃないの？
ビル激突に失敗して下手な証拠を残す事になったり
土壇場でビビりかねないという可能性も考えるんじゃないかな？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 09:59:47 mFj5l1pj
>>139
>>1のリンクを読んでないのがもろばれ
遠隔操作技術は確立されている
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 10:01:17 mFj5l1pj
>>132
>>133
これにも答えなよ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 11:25:22 +NEaAuxX
>>140
＞例えこのテロリストが事件後生存していたとしても、アメリカの公式発表にはなんの傷も付かない。
失敗してもビビって逃げても同じことだよ。
別にテロリスト利用は現実的に不可能でもいいけど、それだと残すは単なるテロリストの犯行になっちゃう。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 11:29:18 +NEaAuxX
>>141
ゴメン、ご指摘のとおり読んでない。
でも、
＞しかし技術的に可能で、かつそれを人目に触れずに改造作業を行えるなら可。
だがこれもやはり生存者がいた場合には危険。
とあるので、確立されててもあまり意味は成さない。
でも異論、反論が出た以上は、テロリスト利用の件は実現不可、外部コントロールの件は実現可能としてビル崩壊について考えてみましょうか
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 12:58:16 5GEQSLYD
>>134-135
サウスタワーの崩壊中にも、日陰側のビル北面（右面）で、破壊面の右端直下での火災の炎かも知れない
横長の閃光を一応除いても、破壊面上方の手前コーナー近くでまず1か所、次に破壊面下方の同じ高さの
2か所で連続する閃光が見える。（フレームごとに詳しく観察すればもっとあるかも知れない。）
URLﾘﾝｸ(www.911research.com)
閃光だけでなく、破壊面の下側で、数階ごとの飛び飛びのフロアから次々に幅広く白っぽい噴煙が出ている
ことも爆破を示唆する。
さらに、北東側から見たこの映像では分りにくいが、南側からの映像では、傾きながら落下し始めた
サウスタワーの上部約30階分が空中分解していることがわかるw
South Tower Smoking Guns
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 16:09:49 4oR7Ow0O
>>144
わかったわかった、もう言った言わない。あったなかったの
証拠のない論議はいいから、とりあえずテープから読み取れる
自重等速落下崩壊のすべての人が納得できる詳細なメカニズムを
早く解説してよ。
いつもそこから逃げてるじゃん。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 17:40:10 +NEaAuxX
>>146
詳しくはないが、恐らく陰謀論者の挙げたその証拠は論破できないものなんだろうね。
いわば陰謀論者の伝家の宝刀。
俺もその点については勉強不足もあって論破できん。
ただ、陰謀論自体を論理的に否定することはできる。
俺はそのスタイルで陰謀論者を困らせてみるつもりで書いてるよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 17:46:25 XZkQoUiR
アルカイダ犯行説が一番の陰謀論だと思うけどなあ
最初はフセインの関与まで匂わせてｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 18:37:56 gkZi9D6o
>>148
まぁそういうことだな。
もうどこのソースだったか忘れちまったけど、イラク戦争開戦時のアメリカ国民の
意識調査みたいなのがあって、半数以上が９・１１同時多発テロにサダム・フセインが
関与していると信じているってデータがあったな。当時のアメリカ内のプロパガンダが
そんだけ凄まじかったってことだろう。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:14:54 XZkQoUiR
アメリカという国はベトナム反戦運動の時の教訓のせいか
自分たちの望む方向に世論を動かすために
どういうストーリーや情報を流すと
自国民が喜んでそれを受け入れるかという事を
かなり研究してるみたいだな。
乗客がテロリストから飛行機を奪い返して・・・
なんて話は如何にもという感じだよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:21:40 3DyMxED4
アメリカがやった『侵略戦争』の開戦理由
・アフガン侵略の開戦理由
「テロ首謀者であるビン＝ラーディンを匿っている」
｢ターリバーン政権はビン＝ラーディンとアルカーイダの引渡しを要求されていたが、拒否し続けた｣
｢ターリバーン政権を転覆させる必要がある｣
後日
『 ビ ン ＝ ラ ー デ ィ ン は 首 謀 者 じ ゃ あ り ま せ ん で し た 』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・イラク侵略の開戦理由
｢生物・化学兵器等、大量破壊兵器を保有し続け、その事実を否定し、
国連の武器査察団に全面的な協力を行わない（部分的な協力に止まっている）ことに対する武力制裁のため｣
後日
『 大 量 破 壊 兵 器 は あ り ま せ ん で し た 』
テロも開戦理由も全てでっちあげです。
こんな国の言うことを素直に信じてる人っているの？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:32:52 XZkQoUiR
>>151
歴史的には戦争開始の最初の理屈なんて後から考えて
｢なるほど、それは戦争が起こっても仕方が無いですね｣
なんてのは無いんだけどねw
ただアメリカは自分が戦力的に
絶対に負ける事が無いからって
歴史上のどの国よりも調子に乗りすぎてる部分がある
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 02:35:42 QHs8GGnj
>>147
引き続き論理的な考えから陰謀論を否定してみる。
もしかすると陰謀論者の提示する「証拠」と照らし合わせれば新しい発見があるかもしれない。
「目標」
これが陰謀とした場合、最適な「目標」とはまずテロリズムとしてセンセーショナルであればあるほど良いはず。
そこで選ばれたのがツインタワーとペンタゴン。
ここまでは特に問題ない。
いかにもテロリストが考えるような目標である。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 03:00:59 QHs8GGnj
>>153
｢爆破解体の必要性｣
陰謀論者はツインタワーは爆破によって解体されたと主張し、それが陰謀説を裏付けるもっとも重要な証拠の一つだとしている。
ツインタワーは旅客機の突入では崩れない設計となっていた。
まさか国家的陰謀を企てる連中がこれを知らずにツインタワー爆破解体を指示したとは考えにくい。
では何故解体したのか。
テロをよりセンセーショナルなものにするため？
しかし、それは「崩れないビル」の倒壊を偽装するという危険を犯してまで実行することだろうか？
証拠隠滅？
一体なんの証拠を？
突入した旅客機は乗客を乗せたものでなければこの陰謀は実現不可だという考えはすでに述べた。
そしてテロリストを利用すれば陰謀の証拠を残すことなくビル突入が可能だということも述べた。この場合は隠匿すべき証拠がまず無い。
外部コントロール装置？
なら、では何故、旅客機そのものでなく、ビル全体の爆破を選択したのか。
「崩れないビル」を崩してまで。
外部コントロール装置なるものの設置が可能なら、それを爆破する爆薬の設置は難しくないはず。
センセーショナルな演出を狙ったにしろ、証拠隠滅を狙ったにしろ、「崩れないビル」ツインタワーを目標にしたのは不可解だ。
陰謀に適した他のランドマークは無かった、とはとても言い難い。
導き出せる答は次の二つだと思う。
「陰謀は無かった」
「陰謀を計画した組織が未熟であった」
異論、反論、さらに補足あればどうぞ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 03:54:57 Oy3vWTJx
ＷＴＣを狙った理由
一応アメリカの象徴の一つ
93年の事件があるからイスラムのテロと一般人に連想されやすい
なんとかシルバースタイン
でかいから標的としては最適
素人の俺でもこれぐらいパッと思いついた
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 04:36:20 qHdGigox
>>154
別に世界の人間の全員をだませるとは最初から思っていない。
目標となる人数だけだませればそれでいいわけで。だから別に証拠がのころうが
不審な点が多々あろうがそれはどうでもいいわけでしょ。必要な人数だけだませ
て世論誘導できれば。
その点でシナリオ通りになっているわけで。だから手に負えないんだよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 04:43:35 AcNLsOe7
こっちもよろしく。
政治板
911はﾌﾞｯｼｭと小泉自民の自作自演でした④
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 05:04:49 QHs8GGnj
>>154
自分で補足(汗
WTCを狙った理由には次の一点が追加されるかもしれない。
「崩れないビルだから」
できるだけ被害を抑えた作戦にしたいのなら、崩れない建造物に旅客機を突入させた方が良い。
しかし奇しくもくずれさってしまった。
実際に鉄骨はジェット燃料の燃焼温度で強度は50％以下にまで下がる。
設計者は旅客機の衝突エネルギーは計算に入れていたが、熱と、さらにビル自体の崩壊に絶え得るかは考慮していなかったのかも。
実際にWTCの設計は「旅客機の衝突」にのみ対応しており、それ以外は従来通り(補足あったらヨロ)。
その計算を鵜呑みにした米政府の計算違いだったのかも。
この場合は陰謀論者の爆破解体説、アルカイダ犯行説、両方が崩れさるが。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 06:21:07 yKZeUrfM
花王が健康と称して危険な油を売っていたことが発覚
花王は１６日、特定保健用食品「エコナ」シリーズ全商品について、１７日に出荷を停止し、・・・・
「あるある」の花王 ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害 ・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
カルト工作員(ネトウヨ連呼してる奴ら)がスルーするの置いときます
2009-09-24ワクチン強制接種計画：死を賭しての内部告発！！
SWINE FLU（新型インフル）ワクチン接種が、
強制接種→腕輪→検索→違反者隔離→強制収容所の
筋書きが見えてきた！！（そして、チップも！）
死を賭しての元米軍兵士の生々しい証言ビデオ！！
ロサンゼルス在住、Army所属の女性軍人の告発です。
その人は、自分の姿が消えたら、軍に粛清されて消されたと思って下さい、と悲壮な面持ちで録画しています。
URLﾘﾝｸ(hyouhei03.blogzine.jp)
【政治】 戸籍制度の廃止をめざす議員連盟 民主党の有志議員約30人により10月に発足へ★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 08:42:35 p0JoPrTv
ビルに居た人達の遺体はおろか肉片や身に付けてたものが見つからない,コンクリートは粉のようで鉄骨も消滅している,あとかたずけに関わった人達500人が癌で死去してる
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 09:26:47 EBiKSAQm
Algerian kids falling prey to Jewish 'organ harvest'
URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)§ionid=351020506
アルジェリアの日刊紙“アル＝ハバル”が、アルジェリアのモロッコ国境付近でユダヤ人シンジケートが臓器採取の
為に子供を誘拐していることをインターポールが暴いたと報じる。誘拐された子供はモロッコ東部国境のオウジャで
イスラエルとアメリカのユダヤ人に売り渡されるという。この話の中核はアルジェリア政府の健康保険調査委員会の
委員長ムスタファ・ハヤッティ氏の証言に基づいてる。
＞イスラエルとアメリカのユダヤ人に売り渡されるという
アメリカの人権意識は低い。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 09:45:11 Vo4So/WJ
>>161
○ URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)
× URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)§ionid=351020506
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 10:10:48 GTK6wLVa
9.11への取り組みは犠牲者の視点から
* 藤田幸久
* at 2009/9/24 23:29:35
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
ある県の知事からは「私は、９．１１テロは自作自演ではないかと思っています。
テロとの戦いへの大義が欲しかったのではないかと思います」とのメッセージを頂きました。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 10:21:42 GTK6wLVa
Leading GPS Software Suggests Superior Augmented GPS Service At WTC During 9/11 Attacks
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 10:47:43 GDxGdQfz
>>158
確かにそれはそうかもしれない。
だがはじめからここで議題にしているのは
強い状況証拠のWTCのビル崩壊についてであり
爆破解体でなければ説明のつかない崩れ方に関して
米国政府含めアルカイダ犯行説派は
誰一人として納得のいく説明をしていないということなんだ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 11:17:13 Oy3vWTJx
陰謀を計画する以上
飛行機ぶつけただけで終わりという訳にはいかないだろ
飛行記録や証拠、証人といろいろ不味い物をわざわざ残す事になる
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 11:33:44 ZA3NSmY0
華氏911のタイムテーブルが正しいとするなら
なぜブッシュはWTCの報告があった後も読書会を続けたのだろうか？
何か知っていたとは考えられないかな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 11:49:20 NAN435QE
>>147
爆破解体疑惑は残るということでしょう。
そこで通説派も立証を放棄してしまうので白黒がはっきりしないのです。
だから結局通説派も自作自演説派も同じレベルだということじゃないですか。
決着のついていない問題なのに、なぜ通説派は異論(もちろん中にはありえないのもありますが)を全て陰謀論と決めつけ、さらに異論とはいかないまでも通説に疑問を持つようなことすら許さないのでしょうか？
そしてなぜそうしてまで当時のブッシュ政権に対する疑惑を代わりに弁護しようとする動機は何なのでしょうか？
本来疑惑や誤解を解くのは当時のブッシュ政権がやるべきで、通説派の方々がやる必要性はないと思います。
仮にやるにしても白黒はっきりさせるようなものが欲しいです。
ちなみに私は、旅客機はミサイルや替え玉の必要性は無く、特にそう考える理由はないと思いますから異論はありません。
ただ、あなたも可能性は認めているように、遠隔操作や突入役を当時の米国政府が用意した可能性は疑っておく必要はあると思います。
またビル崩壊の謎が完全に明らかにならない限り、爆破解体の可能性もなくならない訳です。
(>>104で爆破解体以外の可能性が排除できないので、自作自演派の断定は問題ということは分かりましたが)
それとビルをわざと崩壊させた理由は飛行機を突入させただけではインパクトが小さいから必要だという動機が可能性として考えられるだけで十分だと思います。
他にもペンタゴンの被害状況における疑惑もあります。
権力者は疑ってかかるのが民主主義でしょう。
そして疑惑に対する立証責任は権力者側の当時の米国政府のはずです。
自作自演説派は政府ほど力はありませんから、立証にも限界があるのに、権力者側と同じ立証能力を求めるのはおかしくないでしょうか？
犯罪の告発も権力者側に立証責任がありますよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 11:50:19 Qka8nUyX
その時、ブッシュ元大統領が聞いていた物語の内容が知りたくて、
以前ググッたけど、わからんかった。
なぜか今でも気になる。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 12:05:49 GDxGdQfz
>>168
結局通説派はいままでの世界が崩れることへの恐怖からくる
衝動を冷静に分析できないのでしょう。今の米国民が陥っている
病理のよいサンプルです。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 12:13:01 5XPxNSNz
大統領の小学校訪問はあらかじめ不特定多数が知らされてるんだよね。
だからブッシュがテロ発生を知らされた後も、のほほんと学校に居続けたというのは、
まあ、興味深い話だ。
ブッシュがいなくなっても何の影響もないから放っておいたのかも知れないが
アホのお飾りの代わりはいくらでもいる、なんて言っちゃおしまいだからね。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:03:00 M9KyVq+e
>>20
＞何らかの新しい真実が議論を通して見えてくるかもしれません
散々やってるけど、不毛きわまる。
>>22
＞自作自演説派の主張はことごとく論破されているように見えてしまいます。
何も明らかになって無いが、そう思い込んでる人が集まるとそういう雰囲気が醸成されてしまう。
ただそれだけのこと。
>>30
＞圧倒的な論理で論破しに行ったらどうですか？
実証されても無い架空の説を振りかざされて、「これで間違いない！」と叫ばれたらそれ以上議論が深まらないんですよ。
それだけご立派な「バネ理論」などがあるなら、次はテストして実証しなければ「事実」とはならないんだよ。
いくら言い張ったって、それ以上の展開は無理だし、「論破してみろ。」と言われても
実証の機会がなければ、認めることも納得することも出来ない。
「あっちに行く」だの「こっちに来い」だのという話ではない。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:18:50 M9KyVq+e
>>38
＞なんて作戦内容を受けてゴーサインを出すかどうか。
作戦と結果が100％イコールだとは限らないし、「ゴーサインを出すか？」と言う以前に
全員で計画して、全員で実行したのに「ﾉｰ」はないだろ。
>>47
＞「便は無かったし、搭乗客はいなかった」
実際「便は無かった」ことが確認されてる機もある。
また、一旦乗せて置いて、別のところに着陸させれば、それ以上どうすることも出来ない。
>>50
＞４機の旅客機が全部偽装されたことになってなきゃならない
穴の問題はあるけど、航空機が誘導されて居たら、別に偽装は必要ない。
「民間航空機ではない」という可能性も強く追求してはいるが、いずれも確定だと言っている訳ではない。
>>51
＞目撃証言、検死報告
目撃証言は政府発表によって容易に誘導されるし、検死体は飛行隊に「乗客の遺体」か「縛り付けた乗客」を乗せていれば良いだけのことだから。
>>52
＞サイズが違いすぎるので旅客機と巡航ミサイルを
なんでいつも「定型」の巡航ミサイルと比べるの？特別仕様の大きさのを用意できないの？ハイテク米軍は？
＞ペンタゴンの建物はとても広いですから、難しいとは言い切れない
あーあ。ゼロからの議論かこいつは。
急旋回して高度を確実に下げ、下げきったところで低高度急加速という危険極まりない
アクロバット飛行が為されたんだよ？何を見てるんだお前は。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:34:19 M9KyVq+e
>>62
＞「低空で加速」することがアクロバットなのだったら、飛行機は離陸するたびに
上昇するのではなく、むしろ下降する方向で浮き上がらずに急加速する芸当はどこで覚えたの？
実習でそんなことやってるの？しかも大型旅客機だよ。
>>74
＞トマホークの両翼はもっと短いぞ。
グローバルホークは結構広いぞ。特注だったらもっと旅客機に似せられる。
>>83
＞真相は本当に他愛無い間違いが重なっただけでして
見てきたようなこと言うなよ。キクログはこんなやつばっかだから、近寄る気も起きないんだよ。
キクチ研究室がぶっ潰れたら、一回覗いてやるよ。
>>90
＞不確定要素が多すぎて陰謀作戦としては不適切。
意味分かりません。多少失敗しても（実際いろいろやってる）最終的に「飛行機がぶつかってビルが倒れれば成功」
なのだから、ハードルは非常に低いといえる。
「どうなったら失敗」だったのか逆に教えてくれ。つまらんことを訴える「裏切り者」が何人か出ても消せば済むのだから。
フライトデータが気に入らなければ「失われた」ことにすれば済むし、後から処理できるものばっかりだよ。
「動かしがたい証拠」なんて一つも出てきてないんだよ。
>>97
＞そもそも「爆破解体以外に自由落下が生じることはあり得ない」てのは正しい前提なのか？
頼むから実証して。自重崩壊と熱崩壊を実証実験する「権利」だけは与えてやるから。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:44:57 SXeDoRI2
９１１の一年後、
>>100 ブッシュ政権は、米国民を誤った方向に導き、
>>122 ＣＩＡは、米議会を誤った方向に導いた。
これが現実なんだから、ということは９１１はなんだったんだ？ということだよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:51:34 M9KyVq+e
>>97
＞ほぼ自由落下に近い速度で崩落することも考えられるだろう。
実証してよ。
ただ、崩落ビデオを見てわかるように、８フロア分の落下が終わった後とその後に
崩落状態の変化が全く目視できないレベルであるってことだけはわかるだろ。
つまり「消えうせた８フロア」分の落下が終わった後に、何らかの崩落状態の変化がないと
おかしいのに何も無い。どこにその「継ぎ目」があるのか教えてくれ。
あとどうしても必要なのは、８フロアが抜け落ちるほどの熱を与える火災が、外見上どう見えるかを
ぜひ実証してもらわないと全く納得できない。
>>113
＞やはり不確定要素が多すぎる。
達成すべきハードルが低いし、敵もいないからラクラクやれるよ。
ほんとバカすぎる。こんなのが「大変」だったら、イランという敵地で革命を起こそう何て大胆なこと（失敗に終わる）が
出来るわけが無い。
>>123
うわ。消されとる。
>>126
＞連鎖的なプロセスが最上階に至るまで拡がっていた
それだと、コア支柱がまるまる無傷で残ってないとおかしいよね。だってコア支柱がバラバラになる理由が無いじゃん。
ここで「バネ理論」の採用か？実証実験して赤っ恥かいて欲しいマジで。
>>128
＞ハッキリと見聞きできるけど
「爆破音がない」というのも確認できない。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 17:10:43 M9KyVq+e
>>137
＞殺して口を封じるなら上記の理由から二度手間かつ無駄。
殺した方が都合が良いなら殺すだろ。
だってこの後に始まったイラクアフガン戦争で一体何人が死んだと思ってるんだよ。
そんな手加減をするような連中だったら、とうに戦争は終わっとるちゅーに。
アホらしくてお前の長文に付き合う気が起きない。時間の無駄。
>>147
＞俺はそのスタイルで陰謀論者を困らせてみるつもりで書いてる
お前は愚にも付かない長文で、返答に困ってる仲間を助けてるだけ。
>>154
＞それは「崩れないビル」の倒壊を偽装するという危険を犯してまで実行することだろうか
確かにWTC7の爆破倒壊はやめといた方がよかったな。結果的にだけど。
やっぱり飛行機当てて倒すつもりだった可能性が一番ありうべし、だな。
＞陰謀に適した他のランドマークは無かった、とはとても言い難い。
脳力なさ杉だなお前。どう考えても一番適してるよツインタワーが。
NYに行ったことが無い人間でも知っているレベルのビルはエンパイアとツインタワーだけ。
エンパイアかツインタワーという選択肢の中でツインタワーを選んだなら、非常に自然だと言えるね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:01:41 M9KyVq+e
今必要なのは
1）自重崩壊の実証実験（マイクロ粉塵のキノコ雲が発生するかも観察）
2）熱自重崩壊の実証実験（外見的にどのような規模の火災が必要かも観察）
3）旅客機をペンタゴンと同強度の壁にぶつけて、どのような破壊痕が出来るかを観察
であろう。
物理学者なら全員興味を持ってしかるべき課題だと思うが、日本の物理学者の誰一人として、
それを要求しないのが実に気持ち悪い。（理由は明白）
何で彼らは-この問題に関してだけはこんなに「受け身」なの？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:22:48 BZWlatZb
アル派ずたぼろだな、まぁまとより正当性がないんだから
自業自得というべきかｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:23:06 S/ZPyefS
>>178
あと９３便についても本当に墜落したというなら、もう少し墜落現場なり残骸なりの写真・動画を
出して欲しいもんだね。
現状だとアメリカ政府の発表を鵜呑みにするしかないわけで。
９３便のテロの実在を証明する映像がWTCやペンタゴンに比べて０に近い。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:29:07 BZWlatZb
>>180
残骸は回収されたよ。本当にくさいやつらだ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:36:30 S/ZPyefS
>>181
だからその改修前の残骸の写真なり動画を出して欲しいってことさ。
あれだけのテロで、映像の記録を残さないなど絶対ありえない。検証のためにもね。
……まぁ俺も実際「そんなもん」があるとはこれっぽっちも思っちゃいないが。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:55:02 QHs8GGnj
>>156
4機の墜落では世論は動かせないが、ビル崩壊が加われば世論を動かせると？
つまり4機の墜落によって誘導できる世論の数(％)と、崩壊が加わった時に誘導できる世論の数を把握できていたというワケだが、一体どのようにして算出されたのか。
そして何故、崩す事を前提とした作戦に「崩れないビル」を選んだのか。
この辺りを教えてみて。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:58:41 QHs8GGnj
>>160
生存した人もいる。
癌については論拠が破綻している。
「9.11陰謀 Wiki」で 検索してみて。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:01:09 QHs8GGnj
>>165
映像から読み取り違いがあるらしい。
これも同上のwikiに詳しい。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:02:12 QHs8GGnj
>>166
旅客機自体の爆破解体で住む
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:08:27 QHs8GGnj
>>168
陰謀論者に肩入れしてる文章であることに、お気付きでしょうか。
通説派も陰謀派も同じと言うなら、まず色眼鏡を外しましょう。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:45:17 M9KyVq+e
>>180
出し渋りを解消するのは容易ではないし、コントロールも可能にしてしまう。
後腐れなくもう1回テストするのが一番分かりやすい。
>>181
拾い集めてたのか、置いたのかも良く分からない画像だよな。
>>183
＞ビル崩壊が加われば世論を動かせると？
よりよい結果を得られるんなら、間違いなくそうするだろ。
なんせ国内には敵がいないんだから、何でもやりたい放題だよ。
＞崩す事を前提とした作戦に「崩れないビル」を選んだのか。
あれ？アルカイダ犯行説論者にWTCは特殊な欠陥を持った「崩れやすいビル」だと聞いているが？
いつの間に頑丈になっちゃったの？
しかし結構書いたんだが、あんまり反論してくれないね。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:48:00 7uRFl379
通説＝元祖公式陰謀論 (since September 11, 2001)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:51:35 7uRFl379
announced by 薮政権
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 01:02:50 4a4i6asp
>>173
＞全員で計画して、全員で実行したのに「ﾉｰ」はないだろ。
それは「陰謀が実際に行われていた場合なら」、でしょ？
＞実際「便は無かった」ことが確認されてる機もある。
離陸を目撃した人がたくさんいるのに？
＞また、一旦乗せて置いて、別のところに着陸させれば、それ以上どうすることも出来ない。
レーダーの撹乱と、乗客のその後は？
＞穴の問題はあるけど、航空機が誘導されて居たら、別に偽装は必要ない。
誘導？詳しく
＞「民間航空機ではない」という可能性も強く追求してはいるが、いずれも確定だと言っている訳ではない。
民間航空機ではないとする可能性の根拠はなんだろう。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 01:18:42 O7+ZXKDG
>>160
>ビルに居た人達の遺体はおろか肉片や身に付けてたものが見つからない
嘘つくな。
「死体が語る真実」 (文春文庫) 読んでみろ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)死体が語る真実-文春文庫-エミリー・クレイグ/416765153X/
著者は法医学者として9.11WTCの死体検案にも参加してるが、個人の特定は到底不可能であるような
凄まじい損壊状況の死体を多数検案したことが書かれてる。
そんな状況だから、WTC内のレストランが在庫していたらしい骨付き肉やポークチョップの残骸をも
死体の一部と勘違いして「検死」してしまった、なんて笑うに笑えないエピソードもある。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 01:22:09 4a4i6asp
>>174
＞「どうなったら失敗」だったのか逆に教えてくれ。つまらんことを訴える「裏切り者」が何人か出ても消せば済むのだから。
「裏切り者が出る」危険性、そして、陰謀に多数の民間人を含む陰謀作戦は陰謀作戦として不適切。
作戦会議の時点で却下される。
「結果良ければそれで良し」なんて判断を下す作戦会議があるとでも？
彼らは予言者か？
あなたは作戦会議の時点に立って物事を考える事が出来てないのでは。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 01:37:59 4a4i6asp
>>177
＞殺した方が都合が良いなら殺すだろ。
ワザワザ突入で殺せるのに旅客機を突入させずに別の場所で殺す理由は？
機内電話の会話も捏造だったと？
乗客の乗った旅客機を突入させれば会話の捏造する機会もはぶけるんだが。
機内電話で乗客と会話した家族も陰謀の協力者なのか？
家族が別の場所で殺されるのにか？
＞どう考えても一番適してるよツインタワーが。
「崩れないビルなのに！」と陰謀論者が騒ぐ事は容易に予測できるのにか。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 02:01:19 xhEZzzY0
>>193
作戦会議？
それは藤田議員のページ>>163をこぴぺするだけだね。
ページの中の元防衛大学校教授の意見。そもそも教授のようなプロが状況の説明までしかしないんだから、
おれらが解を導き出せるなんてことは未来永劫ない。
私の本の直後に、駐イラン大使や駐ウズベキスタン大使を務めた元外交官で、３月末まで防衛大学校教授を務めた孫崎亨教授が、
「日米同盟の正体 迷走する安全保障」（講談社新書）を出版しました。この外交のプロである孫崎さんが、
南北戦争、真珠湾攻撃、９・１１同時多発テロという陰謀の流れについて詳細に分析しています。
第２章「２１世紀の真珠湾攻撃」は、ＦＢＩやＣＩＡが、ビン･ラディンが米国の攻撃を計画しているという警告を
度々発していたがブッシュ政権はそれを無視した、というアル･ゴア元副大統領の『理性の奪還』の引用から始まっています。
そして、「９．１１同時多発テロはある日突然、過激派のイスラム教徒が行動を起こしたという以上のものがある」。
「最強の軍事組織の堅持を望むグループが９．１１同時多発テロの発生を誘発することはなかったのであろうか」。
そして、「おそろしい話しであるが、同時多発テロ事件が生じたとき、国防省、国務省の幹部は
第二の真珠湾攻撃を歓迎する立場の人々が占めていた。勿論ブッシュ大統領も承知していただろう」と。
次に、孫崎教授は陰謀論の行使には大別して二つある、と解説しています。一つは偽旗工作（false flag operation）という、
敵になりすまして行動し、結果を敵になすりつける。第二は敵が攻撃に出る際、敵の行動を誘発し、間接的にその実現を支援する。
真珠湾攻撃は後者に属する。９．１１同時多発テロに関しても後者との関連がしばしば指摘される、と。
（省略）
教授は、この章の結論として、「日本人は、謀略、陰謀的な動きがでると、それはありえないでしょうと思考を停止する。
日本に対して「謀」を仕掛ける国からすれば、日本人が陰謀論、謀を一笑に付して、
知識層がそうした戦略に何の考慮も払わないことくらいありがたいことはない」と締めくくっています。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 02:14:54 4a4i6asp
>>188
＞よりよい結果を得られるんなら、間違いなくそうするだろ。
4機の突入、墜落でも対テロ戦争の大義名文としては充分だ。
＞あれ？アルカイダ犯行説論者にWTCは特殊な欠陥を持った「崩れやすいビル」だと聞いているが？
いつの間に頑丈になっちゃったの？
「崩れやすいビル」として陰謀の目標に選んだのなら、陰謀論者の「崩れないビルが崩れたのはおかしい」とする主張も崩れるのだが。
そして「崩れやすいビルなのに何故爆破解体を行ったのか？」という疑問も出てくる。
真面目に答えると、
「崩れないビルとされるビルを崩す危険性」、同じ意味だが前レスにも書いた「陰謀論者を刺激する危険性」。
これらが陰謀作戦として不適切。
例え陰謀を企てた組織が突入による崩壊を計算で出していたとしも、この危険性には何らかわりはない
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 02:24:56 4a4i6asp
>>195
陰謀は陰謀だが、その文章からは「アメリカの消極的関与説」しか読み取れないんだが。
ここのほとんどの陰謀論者は「アメリカの積極的関与説」を語っているように見えるが。
俺も「積極的関与説」を前提として書いているんだが。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 02:28:27 2Cbl/lX4
>>194
>>196
WTCツインタワーの別名 ＝ 「ジャキン」 と 「ボアズ」
秘密結社の象徴、二つの柱が標的になった、というあれ。
けっこう有名な話だと思うよ。有名な出版社だし。何しろ明治維新の真相が書いてあるし。
あれ踏まえてこのスレ見てる人一応いると思うよ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 04:07:45 Bz1ZGYXp
確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険
(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25
(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。
(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
URLﾘﾝｸ(www.e-)<)★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html
HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
URLﾘﾝｸ(gol)<)★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html
世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
URLﾘﾝｸ(www.yo)<)★ve2★4.2ch.net/eq/
9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
URLﾘﾝｸ(da)★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html
地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 09:54:41 VMbzZ3UJ
９１１委員による衝撃の告発本：「あの報告書は嘘まみれだ！」
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2009 年 9 月 25 日 03:57:05: SO0fHq1bYvRzo
９１１委員による衝撃の告発本：「あの報告書は嘘まみれだ！」
９１１委員会の上級委員を務めた元ニュージャージー州検事総長
ジョン・Ｊ．ファーマー（John J. Farmer）氏が今年の９月１１日に合わせて、
９１１委員会報告書が政府の嘘に基づいて書かれたトンデモ報告だったという、
衝撃の告発本を出版しました。
その本は“The Ground Truth: The Story Behind America’s Defense on 9/11″です。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.ca)
この本についての情報は、９月１１日付Salem-News.com誌で退役海兵隊員
Gordon Duffの書評が紹介されていたものを、９月２４日付のLewrockwell.com誌が取り上げたものです。
URLﾘﾝｸ(www.lewrockwell.com)
URLﾘﾝｸ(www.salem-news.com)
今は翻訳の時間が取れません。とりあえず英文のみを掲げておきます。近日中に訳してみたいと思います。
しかしこの本の中で著者は、この自らまとめた９１１委員会報告書が、
米国政府機関の示した大嘘だらけの「証言」と文書に基づいたもので、
ほぼ完璧な嘘偽りであると厳しくその価値を否定しているようです。
さてさて、この９１１委員会報告を根拠としてアレコレとわめいている人々は、
このラッツガー大学法学部長であり、
かつてニュージャージー州検事総長であった人物を
「陰謀論者」と言うことがおできになるのかな？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 12:54:30 ng6LVYe9
>>191
＞それは「陰謀が実際に行われていた場合なら」、でしょ？
「なんて作戦内容を受けてゴーサインを出すかどうか」と言うから、まるで作戦を立てる側と
受ける側が別であるかのような言い方をするから、それを修正したまでのこと。
＞離陸を目撃した人がたくさんいるのに？
全機について信用に足る目撃証言が得られてるの？
URLﾘﾝｸ(oo7.syogyoumujou.com)
＞レーダーの撹乱と、乗客のその後は
誰かが上で説明してたし、“任務である”として用意した管制官を使うことも可能。
良心の呵責など、原爆投下が平気で出来る米国人にとって、決して高いハードルではない。
乗客の一部は飛行体の機内に縛り付けておけば、衝突後に遺体が散乱させられる。（ペンタゴン画像の遺体）
＞誘導？詳しく
旅客機の自動誘導飛行という文字通りの意味だよ。
＞可能性の根拠
より精度の高い無人誘導航空機が使われた可能性を残している。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 13:09:00 ng6LVYe9
>>193
＞「裏切り者が出る」危険性
口封じが容易に出来るじゃん。
誰かが行方不明になっても、それが「動かぬ証拠」とはならない。
ある程度喋っても、「虚偽である。」「根拠が無い。」と言い張って、
徐々に脅すか消すかすればよいだけ。あんたらが実際やってること。
＞判断を下す作戦会議があるとでも？
高くないハードルを超えるのが全ての目的だから、十分作戦として成立する。
＞あなたは作戦会議の時点に立って物事を考える事が出来てないのでは。
何か以前の「復讐」をされてるような気がするが、気のせいか？
こっちはあんたらのように100％確実にわかってるんだ、なんて暴言は一回も吐いて無いからね。
>>194
＞旅客機を突入させずに別の場所で殺す理由は？
旅客機より精度の高い突入を行える無人航空機をぶつけるなら、乗客は邪魔だろう。
機内に何名かを縛り付けておけば「遺体の証拠」は出せる。
＞機内電話の会話も捏造だった
捏造でも可能であれば、会話記録は「乗っ取りがあった絶対的な証拠」とはならない。
それ以上のことを断定はしない。
＞乗客と会話した家族も陰謀の協力者なのか？
オレオレ詐欺も可能だという話であって、そこから何かを断定するにはあまりにも部分的な証拠
しか残されていないということ。
＞家族が別の場所で殺されるのにか？
勝手に走るな。協力者だとは言っていない。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 13:17:39 ng6LVYe9
>>194
＞「崩れないビルなのに！」と陰謀論者が騒ぐ事は容易に予測できるのにか。
あんたらからすると「今にも崩れそうなビル」なんだろ。どっちなのか確定させろよ。
堅固なビルを爆破倒壊させる技術があれば良いだけのこと。
何を問題にしてるのかサッパリわからんね。
>>196
＞4機の突入、墜落でも対テロ戦争の大義名文としては充分だ。
「よりよい結果」っていう意味がわかんないのかねこの人は。
ベストを尽くして、できる限りの大スペクタクルを演出する、これが目的。
充分なんていう「上限」などない。
＞「崩れやすいビル」として陰謀の目標に選んだのなら
「崩れやすいビル」と言ってるのはあんたらで、こっちは崩れやすいかどうかではなく
有名で重要なビルだからターゲットに選ばれたと見ている。
つまりツインタワーを落とす技術が有りさえすれば何も問題にならない。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 14:20:45 4a4i6asp
>>201
＞全機について信用に足る目撃証言が得られてるの？
2便はキャンセルしてたんですね。
その2便を離陸したことにして、途中でミサイルや軍用機にすり替えて、作戦を決行したと。
陰謀作戦を指揮した組織はめちゃめちゃアホなんですね。
＞誰かが上で説明してたし、“任務である”として用意した管制官を使うことも可能。
民間の管制官は？
＞良心の呵責など、原爆投下が平気で出来る米国人にとって、決して高いハードルではない。
戦時中の敵国への攻撃と、陰謀による自国攻撃が同じだとでも？
＞乗客の一部は飛行体の機内に縛り付けておけば、衝突後に遺体が散乱させられる。（ペンタゴン画像の遺体）
なら何故一部以外を別の場所で殺したのか。
＞より精度の高い無人誘導航空機が使われた可能性を残している。
93便は墜落しちゃってますけど？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 14:45:26 4a4i6asp
>>202
＞誰かが行方不明になっても、それが「動かぬ証拠」とはならない。
その通り。ただ、これから行う作戦に裏切り者が出ることを前提として陰謀作戦実行するか？
＞高くないハードルを超えるのが全ての目的だから、十分作戦として成立する。
多数の人員に協力を求め、飛び立たなかった旅客機を飛び立ったことにし、ミサイルや軍用機を突入させたが旅客機だと言い張る。ハードル高すぎなんですが。
＞何か以前の「復讐」をされてるような気がするが、気のせいか？
復讐？別に怨みも何もないんですが。あなた、俺に何かしましたっけ？
＞旅客機より精度の高い突入を行える無人航空機をぶつけるなら、乗客は邪魔だろう。
どういった理由で邪魔なの？スペース？重量？旅客機に見える偽装すらしてない無人機にした理由は？
＞捏造でも可能であれば、会話記録は「乗っ取りがあった絶対的な証拠」とはならない。
でもそれ言い出したら陰謀論のほとんどが崩れさらないか？あとオレオレ詐欺とかさあ…電話を受けた人はおばあちゃんじゃないんだよ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 14:58:16 4a4i6asp
>>203
＞あんたらからすると「今にも崩れそうなビル」なんだろ。どっちなのか確定させろよ。
俺からすると「旅客機の衝突には対応しているが、熱には対応していなかったビル」
＞「よりよい結果」っていう意味がわかんないのかねこの人は。
結果さえベストであれば作戦の内容はチープでも構わないと？
これが陰謀作戦だという事が分かっているのか？
＞有名で重要なビルだからターゲットに選ばれたと見ている。
「崩れやすい」「崩れにくい」から話を避けてるが、作戦実行側がどちらの認識であったかは陰謀かそうでないかを語る上では重要だぞ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 16:00:32 jFq8LsHz
本当にＷＴＣが高熱と損傷で崩れたというのも眉唾なんだがな。
映像を見る限り煙は出てるが炎はそれほどでもないし、
激突現場にたどりついた消防士の通信ではホース2本で十分消せる程度という証言もある
燃料の大部分は激突時に燃焼したんじゃないかな。
しかも、先に崩壊したのは真正面から激突した１機目ではなく
ビルの片隅にかろうじて激突した２機目のほう。
損傷も燃焼時間も少ない方が先に崩壊するなんて
万が一高熱と損傷がビル崩壊の原因だとしても説明がつかないだろｗ
しかも両方とも１時間も燃えていない。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 17:07:27 4a4i6asp
>>207
＞損傷も燃焼時間も少ない方が先に崩壊するなんて
＞万が一高熱と損傷がビル崩壊の原因だとしても説明がつかないだろｗ
じゃあなんで陰謀作戦実行組織はそんな説明が付かない順に爆破したんだろね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 17:17:49 G+B732TJ
↑
お前らバカだろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 19:35:19 usJ/Fxwm
>>208
後から突っ込んだほうが火の勢いがなく消えそうだったからだよ
211:モスラ ◆Mg0axgNqQncM
09/09/26 21:03:45 LdjoIw+h
仮に…飛行機が突入しただけでビルが倒壊しなかったら、飛行機の乗客でも大怪
我をしながらも助かった人はいるのかなぁ～？？
r"⌒｡⌒ヽ
ｉ ｧ王)ｧ
ゝ_(*^｡^)
{_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 21:08:43 usJ/Fxwm
蒸発させたんだからだめなんじゃないｗ？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 05:15:58 T9wjSg54
>>211
もし本当に旅客機が突っ込んだなら、何人かは生存してる可能性もあったと思う。
御巣鷹山に墜落し木っ端みじんになった旅客機にも生存者がいたくらいなんだし。
火災も実際はたいしたことがなかったのは消防士の発言や、映像からもわかるしな。
ただ９・１１でWTCに突っ込んだ2機には人は乗っていない無人機だったろうな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 09:30:28 8ZgPhDqN
>>210
陰謀内容まとめ
4機の旅客機が空港を離陸したあとハイジャックされる。
但し内2機は実は欠航となっており、4機全てのハイジャック犯は乗ってなかったか別人である。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 09:33:50 8ZgPhDqN
>>214
飛び立った2機は途中で無人機やミサイルにすり替えられ、欠航した2機も飛び立ったことにして、同じく旅客機以外のものにすり替えられた。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 09:39:53 8ZgPhDqN
>>215
乗客や添乗員は機内電話や通話不能な携帯電話を使用して、管制室や家族に連絡。
但しこれら連絡者たちは別人である。
乗客らを乗せた2機の旅客機はどこかに着陸したか撃墜されたかは分からないが、機体は破壊され乗客は皆殺しにされた。
飛び立ってない2機もなんらかの方法でどこかに移動し解体。
乗客も全員殺害された。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 09:44:18 8ZgPhDqN
>>216
WTCに一機目の無人機が突入。
続いて2機の無人機が突入。
この報告を受けたブッシュ大統領はこれを陰謀だと知っていたので、小学生の朗読を聞き終わってから動くことにした。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 09:49:43 8ZgPhDqN
>>217
ペンタゴンにトマホークミサイルが撃ち込まれる。
ミサイルには旅客機の乗客の遺体を偽装するため、人間がくくり付けられていた。
またはミサイル到達後に旅客機の遺体として配置された。
旅客機の部品も同様に配置。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 10:42:31 8ZgPhDqN
>>218
93便には「電話でテロを知った乗客がテロリストに立ち向かう」という動きがあった。
が、これらは別人が電話を介して行ったフィクションにすぎない。
彼らには台本通りに上記のストーリーを演じさせた。
93便もやはり無人機である。
最終的には抵抗が原因で墜落させる予定ではあったが、何らかの理由により戦闘機で無人機を撃墜。
後に「撃墜命令を出したが、撃墜はしなかった」と発表。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 11:16:42 8ZgPhDqN
>>219
当初は無人機を突入させた順にビルを倒壊させる予定であったが、2機目が突入した方の火の勢いが弱かったので、先に爆破。
しばらくして、そろそろいいんじゃないかと思える適当な時間をおいて隣りも爆破。
さらに衝撃度を高めるためにもう1棟を爆破。
保険金狙いの爆破でもある。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 11:29:52 8ZgPhDqN
>>220
後日談。
いくつかの証言、証拠により陰謀を疑われているが、数々の捏造・情報操作によってピンチを切り抜けている。
陰謀協力者の中から裏切者が出たら殺して解決してる。
4機の旅客機の残骸と乗客の遺体は完璧に何らかの方法で隠匿、または消去。
19人のテロリストが実は生きていたことがバレる。
うち一人はアルカイダへの軍事訓練の際に、パキスタンの特殊部隊から現金を受け取ってはいたが、9.11の前にパスポートを盗まれただけで、実際は善良でテロリストとは何の関係もない電気屋であった。
かなりヤバかったがそれでも陰謀が暴露されることもなくホッとしている。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 11:40:43 Qx2C5BfV
>>220
>さらに衝撃度を高めるためにもう1棟を爆破。
>保険金狙いの爆破でもある。
たぶんこれはないと思う
ドサクサまぎれにやったんだろう
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 11:55:11 8ZgPhDqN
>>220訂正
当初は無人機を突入させた順にビルを倒壊させる予定であったが、2機目が突入した方の火の勢いが弱かったので、先に爆破。
しばらくして、そろそろいいんじゃないかと思える適当な時間をおいて隣りも爆破。
もう1棟のビルも崩壊。
ただしこれは陰謀作戦とは違う。
陰謀を知っていたビルの所有者が設置しておいた爆弾を使い、作戦のどさくさにまぎれて爆破。
保険金狙いの犯行。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 12:21:13 1a3wFRdo
初めから飛行機不在だと私は思います。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 12:23:27 gHBAB3dX
結局だれもあんなでかいビルが倒れるのなんて見た事ないんだから、
映像の検証で疑わしいものがあっても決着はつかないと思うな。
あと、政府の公式発表は、陰謀論者からすれば意味の無いものじゃないかな。
かなり時代を遡って、金融誕生の仕組みから辿っていかないと、
なかなか理解できない事件だとおもう。
それより、通説派のひとって、この動画みてどう思うの？
ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した-アーロン・ルッソ
1/2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 12:34:49 gHBAB3dX
9.11事件の出来事、つまり、結果から因を辿ると
あらゆる可能性が考えられて頭が爆発しちゃう。
9.11が陰謀だと仮定した場合、
何者かの利益によって起こされたと考えるのは自然だと思う。
じゃあ、利益、つまり「お金」はどうやって生まれたか、
これを「因」にして辿っていくと、9.11を結果としたいくつかの可能性が浮かび上がる。
結果と因、2つの道筋から得た情報を組み立てていくと、1つの全体像が見えると思う。
人によって答えがバラバラになったとしても、そこで初めて議論できる材料が揃ったと
いえるんではないでしょうか。
このスレでは結果から上っていく議論が続いてるので難しいですね。
結果（証拠）を検証しているビデオは沢山ありますが、
最近みたなかではこれが面白かったです。
（元動画(長編)のアドレスは動画の最後にでます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 12:42:22 8ZgPhDqN
>>224
それはちょっと…
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 13:31:02 OCyxOTj6
飛行機なんて最初っからないのかも…
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 14:34:24 1a3wFRdo
YouTubeで『911トンデモ』で検索
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 14:55:18 AX+HVLPX
WTCに突っ込んだ2機目は軍用機だろ
ペンタゴンに突っ込んだのはグローバルホーク
ペンシルバニアに落ちた旅客機は存在しない、ただ現場の草原が燃えてただけ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:06:16 U1zMAuPa
>>204
＞めちゃめちゃアホなんですね。
これで世間の大多数は文句言わないんだから、全然「成功」じゃん。
＞2便はキャンセルしてたんですね。
キャンセルされたツインタワー便の航路の記録が残ってるってのもヘンな話だけど。
誰かこの辺をきっちりまとめてくれ。俺にもよくわからん点が多い。
＞民間の管制官
“エージェント”に公だとか民だとか関係有るのか？手先であれば一緒。
それが“仕事”なんだから。自民党の汚いネタを“良心の呵責（笑）”に耐えて黙ってるのも
“仕事”でしょ。当たり前のこと。
＞自国攻撃が同じだとでも？
戦争に関わる“重要な仕事”なのだから、全く同じだといえる。
＞何故一部以外を別の場所で殺したのか。
何体入れたのかはわからんが、もしそうであるなら「必要なだけ入れておく」のが自然でしょう。
重量もかさむし。
＞93便は墜落しちゃってますけど？
ヘンな地上絵を残して消えた“物体”について、「何であるか。」を特定するのは困難であろう。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:24:09 U1zMAuPa
>>205
＞行う作戦に裏切り者が出ることを前提として
プロがそういう可能性を考慮せずに行うわけが無い。100％思い通りに行く作戦などありえないのだから。
まず漏れない様にベストを尽くす、漏れてもきっちり対応する。
って当たり前じゃん。
＞。あなた、俺に何かしましたっけ？
いやいや。アル派3人組がアルカイダ側の心理を全く無視して、アルカイダ説を組み立てていることを指摘したら
尻尾を巻いて逃げていったものだから。
＞旅客機に見える偽装すらしてない無人機
偽装して無いなんて誰が言ったかな？必要以上の乗客は邪魔でしょ。
＞陰謀論のほとんどが崩れさらないか？
お前、完全に“陰謀説”を誤解してるよね。こっちは「怪しいから情報開示をしろ。」「怪しいから再現実験やれ。」
と言っているのであって、断定なんて一つもしていない。
政府説以外の可能性を全否定しているのは他ならぬお前らなんだよ。証拠の絶対性が失われただけで、
完成されても無い「説」が崩れ去るなんて、全くありえない。
>>206
＞熱には対応していなかったビル
今、世界中で「熱には対応していないビル」はどれぐらい立ってるの？
即刻取り壊さないといけないが、そういう話は聞かないね。
実際「熱で垂直崩落」したビルはあれ以来出て無いし。
＞作戦の内容はチープでも構わないと？
うまく行ったんだから、「よく出来た作戦」の部類に入るよ。
イラクの戦後処理さえうまくやれてれば、今でも「ブッシュは英雄」のままだったろう。
それに引き換えイランの革命工作は大失敗してるのだから、“芸術性の高い”手の込んだ工作をやっても
結果が得られなければ、「マヌケな作戦」だと言う評価になるんだよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:28:26 8ZgPhDqN
>>214訂正
陰謀内容まとめ
4機の旅客機が空港を離陸したあとハイジャックされる。
但し、実は全機欠航となっており、4機全てのハイジャック犯は乗ってなかったか別人である。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:32:34 8ZgPhDqN
>>215訂正
空港職員たちの協力もあり、4機は飛び立った事にできた。
4機の航路に軍用機や無人偵察機が合流。
すり替えを果たす。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:35:12 8ZgPhDqN
>>216訂正
乗客や添乗員は機内電話や通話不能な携帯電話を使用して、管制室や家族に連絡。
但しこれら連絡者たちは別人である。
飛び立ってない4機もなんらかの方法でどこかに移動し解体。
乗客は全員殺害された。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:36:39 1a3wFRdo
WTCの2機目はCG映像でしょ。生放送には飛行機は何も映ってません。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:37:17 8ZgPhDqN
>>217訂正
WTCに一機目の軍用機が突入。
続いて2機目の軍用機が突入。
この報告を受けたブッシュ大統領はこれを陰謀だと知っていたので、小学生の朗読を聞き終わってから動くことにした。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:41:46 U1zMAuPa
>>206
＞「崩れやすい」「崩れにくい」から話を避けてるが、
敵がいないんだから、「やりやすい」「やりにくい」は選択肢の大した要素にはならないだろう。
敵地に潜り込んで、こっそり爆薬を仕掛けなければならない場合、「崩れやすさ」は重要な要素
となるだろう。だが、時間も費用も人間もいくらでも用意できる「自分のビル」なのだから、
「崩れにく」かろうが、それはどうどもいいことである。
>>210
確かＷＴＣ7の方も火が消えそうになって、あせった直後だったね。
「火が消えそう」ってのがトリガーになった可能性は否定できんな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 15:41:56 8ZgPhDqN
>>218訂正
ペンタゴンに無人偵察機が突入。
無人偵察機には旅客機の乗客の遺体を偽装するため、人間がくくり付けられていた。
または無人機突入後に乗客の遺体が配置された。
旅客機の部品も同様に配置。
旅客機やミサイルに見間違われたおかげで無人機だとは思われ無かった。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 16:28:23 H40S8/G6
アメリカがやった『侵略戦争』の開戦理由
・アフガン侵略の開戦理由
「テロ首謀者であるビン＝ラーディンを匿っている」
｢ターリバーン政権はビン＝ラーディンとアルカーイダの引渡しを要求されていたが、拒否し続けた｣
｢ターリバーン政権を転覆させる必要がある｣
後日
『 ビ ン ＝ ラ ー デ ィ ン は 首 謀 者 じ ゃ あ り ま せ ん で し た 』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・イラク侵略の開戦理由
｢生物・化学兵器等、大量破壊兵器を保有し続け、その事実を否定し、
国連の武器査察団に全面的な協力を行わない（部分的な協力に止まっている）ことに対する武力制裁のため｣
後日
『 大 量 破 壊 兵 器 は あ り ま せ ん で し た 』
テロも開戦理由も全てでっちあげです。
こんな国の発表したことを素直に信じてる人ってなんなの？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 16:29:37 8ZgPhDqN
>>219訂正
93便には「電話でテロを知った乗客がテロリストに立ち向かう」という動きがあった。
が、これらは別人が電話を介して行ったフィクションにすぎない。
彼らには台本通りに上記のストーリーを演じさせた。
乗客の抵抗で93便は墜落するというシナリオだった。
が、93便も空港を飛び立つことはなかったので、野原を灯油等で焼いて、93便の墜落現場とした。
後に93便の撃墜を疑われたので「撃墜命令を出したが、撃墜はしなかった」と発表。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 16:45:22 8ZgPhDqN
>> ID:U1zMAuPa
ダメだキリがないな。
お前の勝ちでいい。
今は陰謀作戦がどういうものだったかを陰謀論者と共に解明して行きたい。
良かったら協力してくれ。
ただ、
＞いやいや。アル派3人組がアルカイダ側の心理を全く無視して、アルカイダ説を組み立てていることを指摘したら
＞尻尾を巻いて逃げていったものだから。
人違いだ。
>>236
さすがにそれは冗談だろ？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 16:54:17 66bSoMoC
>>242
勝ち負けにこだわっているからアル派の目はいつも曇っている
真実を追究しよう。
デジタルうんぬんは遠方からのショットを誤解しているだけか、もしくは
ただの撹乱工作
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 17:00:57 8ZgPhDqN
>>243
あのー、「逃げた」とか思われてたんですが俺。
＞ただの撹乱工作
どういうこと？
何を撹乱？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 18:25:49 Qx2C5BfV
>>236
これが全部ＣＧか
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:34:28 gHBAB3dX
>>245
横レスですが、全部ではなく、"飛行機の部分"がCGだという主張ができます。
URLﾘﾝｸ(livevideo.com)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 20:06:22 Qx2C5BfV
ごめん、英語分かりません
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 20:35:00 8ZgPhDqN
2機目はCGで突入は無かったって事？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 20:38:40 91vsFAR0
911航空機不在説URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
突入した飛行機がなかった→航空燃料もなかったとしたら、鉄骨を溶かすほど高温になった原因は何だったのか？
ミサイルあるいは爆薬による爆破→その後制御解体だとしたら、飛行機の形に合わせた破口をあんな風にうまく作れるもんなのか？
一般ピープルが撮影したビデオがまさかねつ造とは思わなかったが、もしそうだとしたら多くの前提条件が崩れるね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 20:41:09 D+vwt/hG
>236
あのさ、一機目がWTCにぶつかって火災が起きた時点で数万のニューヨーク市民の「裸眼」が
あのビル見ているんだよ。そこにCGの二機目なんて無茶苦茶もいいところだ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 20:50:15 JPn3NDz1
９１１委員会の上級委員を務めた元ニュージャージー州検事総長ジョン・Ｊ．ファーマー（John J. Farmer）氏が今年の９月１１日に合わせて、
９１１委員会報告書が政府の嘘に基づいて書かれたトンデモ報告だったという、衝撃の告発本を出版しました。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.ca)
まだアルカイダ陰謀論者が沸いてるのか？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 21:02:04 91vsFAR0
ビルが爆発するところは多勢が見てるだろうが、飛行機を実際見た人はどのくらいいたの？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 21:06:32 gHBAB3dX
>>250
私も信じられないのですが、疑わしいものが数多くあるので、
素直に「飛行機が衝突した」と言えず、色々な情報を集めています。
裸眼で「飛行機」を確認できるとしても、それは近場で見てる人でしょう。
飛行機であったかどうか、それが遠隔操作のトマホークミサイルだったかどうか、
判断できないとおもいます。
これを見てみてはどうですか?
ニュースで使われた映像なので検証もできますよ。(1分16秒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 21:14:49 ZRS/2LwO
英語に詳しい方、教えてください。
以下に引用した有名なセリフの中の「I mean it was like a cruise missile with wings.」は、この文脈でどういう意味と考えるのが妥当でしょうか。
よく「それはミサイルだと言ってるんじゃないよ」と批判され、それももっともらしく思えますが。
よろしくお願いします。
I was sitting in the northbound on 27 and the traffic was, you know,
typical rush-hour -- it had ground to a standstill. I looked out my
window and I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, coming.
And I thought, 'This doesn't add up, it's really low.'
"And I saw it. I mean it was like a cruise missile with wings.
It went right there and slammed right into the Pentagon.
"Huge explosion, great ball of fire, smoke started billowing out.
And then it was chaos on the highway as people tried to either move around the traffic and go down, either forward or backward.
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 21:18:24 1a3wFRdo
飛行機を見てないというと殺される恐れがあるから、誰も言えないだけ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 21:27:41 1a3wFRdo
YouTube『911トンデモ』『911アマチュア』で検索。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 21:51:45 8ZgPhDqN
2機目は実在すらせず、衝突の瞬間の爆発は爆弾によるもので、後の映像や写真に軍用機の姿をCG合成して、「飛行機は無かった」という人を殺してまわってるの？
目茶苦茶すぎなんじゃ…
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 21:57:25 NbEyW52A
>>254
英語はわからんことはないけど、お前の日本語の方がわからんな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 22:22:53 KoEX0rDQ
オバマ政権はこの事件、再調査しないの？
オバマもブッシュの仲間なの
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 22:24:16 D+vwt/hG
>254
「アメリカンエアーのジェット旅客機がまるで翼の付いた巡航ミサイルのように…」と
言っているだけだから、この人はミサイルを見た訳じゃない。
あと、ミサイルとかの爆発は映画のように火の玉が出るようなものじゃない。あれは
画面の迫力を出すためにガソリン等を混ぜて爆発させている。自衛隊の総合火力演習
とか見れば判りますが、本物の兵器の爆発はナパーム等以外は意外に迫力のないもの
ですよ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 22:33:04 gHBAB3dX
>>257
無茶苦茶ですよね。
でも、飛行機が2機、ビルに激突するというのが真実だとしても、
結局無茶苦茶じゃないですか？9.11は無茶苦茶だらけです。
9.11に関してかなり調べていますが、
あなたの書いた通りのことが起こっている可能性が、かなり高いです。
ただ、それに説得力を持たせて伝えるには、かなりの情報が必要になっちゃいます。
逆に、そう仮定したとして調べてみるのはどうですか？
>>260
兵器であるトマホークの爆発は動画で確認できます。
(トマホークですというのではなく、火の玉の爆発は起こりえますと言いたいだけです...
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 22:44:33 FS17rd9r
>>254
これは、車窓から見たのが、翼の付いたクルーズミサイルのようだったとコメントしたことがあって、
あとで懸命になって「あれは確かに飛行機だった」と修正しようとしたのが、このコメント。
でも、それなら、なぜ最初から「旅客機が突っ込んでいった」と素直にコメントしなかったのかな（笑）
きっと、その物体は、「翼の付いたクルーズミサイル」みたいに見えたんじゃないのかな・・・
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 22:45:47 gHBAB3dX
>>257
一度、こちらの動画をみてほしいです。
ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した-アーロン・ルッソ
1/2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/2 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人は内緒ごとを公な場所で話してしまったので6ヶ月後に死んじゃいました。
記録では膀胱癌となってるけど、この動画の内容で疑問にになる点を
調べていけば、さもありなん。となるんじゃないでしょか。
人が「そんなばかな」っと思う場所に、意図的に真実が隠されている事件なんだと思います。
びつこりです。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:04:02 JNz4P5Oh
リピート、スマソ。覚醒推進隊より【以下は抜粋】
「9・11」は、表面的には「政府の犯罪」のように見えますが、
実態は「シャドウグループ」（＝イルミナティ）が入念に計画し実行した
「大型プロジェクト」であることは間違いないでしょう。
支配下にある政府が、「主人」の意向に関係なく事を運ぶはずはないからです。
他にも彼らは、
●ＡＩＤＳやＳＡＲＳなど病原ウイルスを開発し投入すること（遺伝子工学と細菌兵器研究の成果）、
●アメリカを始め日本のような「友好国」の空から有害な「ケムトレイル」を散布すること、
●ＨＡＡＲＰ（純然たる学術研究を偽装したシステム）を使って気象を操作したり人工地震や人工ハリケーンを引き起こすこと、
●さまざまなメディアや通信手段を使って大衆のマインドコントロールを行うことなど、
おぞましい「科学技術開発の成果」を間断なく「実戦に投入」しています。
世界の舞台で戦乱が絶えないようにするために、ＣＩＡなどにやらせる「舞台裏の工作」もよく知られています。
『アセンションへのいざない』から引用URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:06:40 JNz4P5Oh
世界の主要なマスメディアが、「シャドウグループ（＝イルミナティ）」に
実質的に支配されていることは、
何を報道し何を報道しないかを見れば一目瞭然です。
同様にして、世界の主要国の政府も彼らにコントロールされていることを
読み取ることができるでしょう。
私たちが日々に目にしているように、どちらも「統一メニュー」で動いているのです。
（『アセンションへのいざない』より抜粋）URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:14:28 gHBAB3dX
>>264 >>265
突然こういう情報を信じろとか言われても普通無理。
あいだの論理が組立ってないところで、そういうトンデモな情報を見せられると、
調べる気なくなって逆効果です。一般の人は。
掲載していることは全てその通りだと思います。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:20:44 8ZgPhDqN
>>262
他の歩行者やドライバーは旅客機を目撃した証言をしてるけど、その人だけうっかり口をすべらせたってこと？
というか、無人偵察機って意見もあるんだけど。
イルミナティはさすがにないだろ。
オカルトマニアの妄想かと。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:49:25 gHBAB3dX
>>267
2chの情報だけであれこれ思考を巡らせてない?
気になって発言をさかのぼって読んでみたけど、
何にもしらないのに気分だけで物事をきめつけてばっかりだ。
ひさびさに
ずっこけた
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 23:56:17 8ZgPhDqN
>>268
ほう。
では陰謀作戦の詳細を合理的に説明願います
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 00:00:45 gHBAB3dX
>>269
いやみで言ってるのかもしれないけど、
ほんとに知りたいなら、まずは自分でしらべなよ
さらにずっこけた
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 00:03:11 NvOuKWya
アメリカ政府の裏にはイルミナティの影響があったという点は同意で？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 00:52:50 fU5QoAae
>>271
私に聞いているんでしょうか?
ちょっと意味合いが違いますが、イルミナティが関与しているという点で、
同意というか、同じ主張を持っています。
ただ、イルミナティという名前をだすとそこで陰謀論者だとレッテルを貼られて
調べてもらえないので、これまでそういった主張はしてません。(今日来たばかりですが)
>>266 >>226 は私の発言ですが、素直にかいてます。
9.11の内部犯行についてもっと深く切り込んだ話が出来る場所は無いのでしょうか。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 01:16:53 NvOuKWya
>>272
あのー、俺の書き込みに対して、
＞あなたの書いた通りのことが起こっている可能性が、かなり高いです。
＞気になって発言をさかのぼって読んでみたけど、
＞何にもしらないのに気分だけで物事をきめつけてばっかりだ。
と書いてますけど、なんでこんな真逆なことを？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 01:17:25 UOYaY0Hd
>>12
遅レスですが、前スレ保存確認しました。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 05:32:47 M2OJODuC
９１１委員会の中から内部告発が出たというのはものすごいニュースのはずなのに、
マスゴミはほんと一切取り上げないねぇ
藤田議員を取り上げたジャパンタイムズも報道しないのかよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 06:49:21 fU5QoAae
>>273
なんでいきなり発言を切り貼りするんですか。
最初の段落はあなたの最近の書き込みにたいしてかいてます。
これまでの主張をまとめてましたが、それがあたってるからです。
後の段落は
これまでの書き込みにたいしてかいています。
面倒なのでもうここにはきません。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 10:06:59 oF0yuGXy
>>274
ありがとう。アル派は朝鮮人のようにすぐ都合が悪いことは忘れるから、
ログをとるのは非常に助かる。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 10:59:49 CNprJBQz
ビン・ラディンはユダヤ人
・イエメン近くの出身のパレスチナ人を母にもつユダヤ人
・ラディンの母親は今でもイスラエルに住んでいる
・ラディンはCIAから武器を供与されて、ソ連支配下のアフガニスタンでソ連軍と戦う
・ラディンは中東ではもっとも裕福な建設業主体の大企業グループの御曹司
・その建設会社は、米国べクテル社が一括受注した中東の大型工事(港湾や軍事施設）を請
け負うことで発展してきた
・米国べクテル社は、ユダヤ人ロックフェラーが支配する企業体
・ラディンが、アフガンに入国する際にも逮捕できるチャンスがあったのに、CIAは見て見
ぬ振り
・CIAの手配者リストの筆頭に載っているお尋ね者ラディンが、「アメリカン病院」に平気
で入院し、CIA幹部と面会している
・ビンラディン一族とブッシュ一族は911テロの起きた日、同時刻に同じ部屋でいっしょに
いた（オランダのVPRO）場所はワシントンのリッツカールトンホテル
出席者は、パパ・ブッシュ、フランク・カールーチ、ジェームズ・ベーカー・・・
ビンラディン財閥の代表 サティーフ・ビンラディン
・中央アジアとイラクのの石油がユダヤ人石油王の手中に落ちる
・「ビンラディンはユダヤ人の回し者である」
（サウジの国防大臣が、首都リヤドにおける国防会議の席で発言）
・ブッシュが７０年代に石油・ガス採掘会社を設立したとき、オサマの長兄サレム・ビン
ラディンが共同出資者になっていた
・フセインは短期間で捕まったが、ラディンは永遠に行方不明
・「ビン･ラディンを匿っている」という理由で、どこでも攻撃対象になる
・世界では、反ユダヤ・非ユダヤを演じる隠れユダヤ人が暗躍
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 12:20:58 NvOuKWya
>>276
俺のどの書き込みが気に入らないのか確認した上で、イルミナティの件を書き加えるかどうか判断しようかと思ったんだけど。
あんたが気に入らないって言ってる内容は陰謀論者の主張を並べて繋げたものだよ。
断片的に陰謀論を受け入れるのは可、連続性を持たせて受け入れようとするのは不可ってなんなんですかね？
あんたがキレ出したのはイルミナティは無いと俺が言ったからでしょうが、子供ですか？
以前、色眼鏡を外せと言ったはずだと思いますが、あんた、自分が思ってるほど冷静ではないし、公平でもない。
せめて「もう来ない」って宣言だけは守れよな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 13:04:56 sSYIFm5o
>>278
いったい世界はかれらにからかわれているのだろうか。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 13:39:38 q7CEoVEt
>>267
＞他の歩行者やドライバーは旅客機を目撃した証言をしてるけど
よく見えてなかったけど、あの時の「国家の空気」を読んだ人が大半だったってことでしょ。
中には見てもないのに「見た見た」言った連中も山ほどいただろう。