09/09/21 13:31:01 m8FFLrv2
■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
URLﾘﾝｸ(video.google.co.jp)
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 ９．１１ 疑惑 ～2007 10.15 』(世界まる見え！テレビ特捜部）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) ～ ConfrontingTheEvidence ～
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
■見ればわかる ９・１１研究
URLﾘﾝｸ(doujibar.ganriki.net)
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー （日本語まとめサイト）
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
URLﾘﾝｸ(rose.eek.jp)
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？
などの数々の疑惑とその反論も） ９１１同時多発テロにおける真実を追う（日本語まとめサイト）
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
■国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました January 10, 2008
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
■9.11疑惑過去ログ保管庫
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
(前スレ)9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際17
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 13:47:48 xAA3yrMy
ブッシュ逮捕まで２ゲット
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 13:59:29 KIp3+7gC
ミンスには、９１１問題について国会で追及した議員もいるから、アメリカがくぶるかな
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 14:18:57 Jo5uL4Ls
９１１はバレようがどうでもいい用でしょ
むしろ他の部分が隠れて喜ぶかも
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 14:40:09 fsRPVGIZ
全スレの後半のアルカイダ犯行説派の逃走ぶりたはわらけたな
もともと支離滅裂なことを吐いていたから当然の結果だけど
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 14:41:08 fsRPVGIZ
>>1
過去スレも張らないで手抜き過ぎじゃないか？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 15:08:26 Yxvz8lW+
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際18 2009/09/21(月) ←今ここ
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際17 2009/08/26(水)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際16 2009/07/03(金)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際15 2009/04/15(水)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際14 2008/10/10(金)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際13 2008/06/18(水)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際12 2008/05/24(土)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
９.１１はアメリカ政府の内部犯行＠国際１１ 2008/04/01(火)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
９.１１テロはアメリカ政府の内部犯行＠国際10 2008/01/19(土)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
９.１１テロはアメリカ政府の内部犯行＠国際9 2007/12/27(木)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 15:10:14 Yxvz8lW+
9.11テロはアメリカの自作自演？＠国際8 2007/11/23(金)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカユダヤの自作自演＠国際7 2007/10/20(土)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11テロはアメリカの自作自演でした＠国際６ 2007/09/23(日)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
911はアメリカユダヤの自作自演＠国際５ 2007/07/12(木)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
911はアメリカユダヤの自作自演＠国際４ 2007/06/08(金)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
911はアメリカユダヤの自作自演＠国際３ 2007/04/07(土)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
911はアメリカの自作自演でした＠国際２ 2007/02/12(月)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
911はアメリカの自作自演でした＠国際 2007/01/03(水)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 15:12:17 Yxvz8lW+
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソのインタビュー（その後、死亡）
９・１１がアメリカ政府によって計画されたものであるという証言
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 15:31:36 Yxvz8lW+
■世界でも最も注目される建築家 リチャード・ゲイジ氏の来日が決定！
911のビル崩壊等について、明快な技術的説明で
知られ、世界で最も注目されている建築家と言える
リチャード・ゲイジ氏の2009年冬の来日が、
きくちゆみさんのご尽力により実現することになり
ました。
一人でも多くの方に彼の明快な説明を聞いて頂きたい
と願っております。
建築家である彼の主張は、「2001年9月11日に全壊した
世界貿易センタービル（ノースタワー、サウスタワー、第７ビルの３つのビルが崩壊）は、
政府の公式説明では崩壊しえない」とするものです。
大阪でリチャード・ゲイジ講演会
URLﾘﾝｸ(www5.pf-x.net)
主催するk-tさんの
「９１１の真実を今」のサイト
URLﾘﾝｸ(www5.pf-x.net)
大変よく整理されていますので、隅々までご覧ください。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 15:34:40 Yxvz8lW+
前スレは512KBを超えて書き込めなくなってしまいました。新スレです。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 18:15:24 Yxvz8lW+
前スレが、意外にDAT落ちするのが早かったので参考までに^^
意外と便利な
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際17
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
これをDAT落ちミラー変換機に放り込んで別窓で変換したもの
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際17の過去ログ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際17の過去ログ(専ブラ用)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)#dat
今後の議論に活用してください。また、他のスレもこの方法で取り出せますので＾＾
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 21:36:58 kqieZBCN
過去ログは、１で挙げられている「9.11疑惑過去ログ保管庫」で見られるよ。
個人的には、軍事板の過去ログも入れてほしいな。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 22:01:22 wlPd4Wd4
＜9.11陰謀論を否定する言説＞
「陰謀論の罠」奥菜秀次（光文社）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)陰謀論の罠-Trap-Conspiracy-Theories-光文社ペーパーバックス/dp/4334934072/
ニセ科学検証サイト「Skeptic's Wiki」
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
分解 『911 ボーイングを捜せ』
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
大阪大学教授 菊池誠氏のブログ（9.11陰謀論批判のエントリー多数あり）
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
Debunking 9/11 Conspiracy theories and Controlled Demolition Myths（英語）
URLﾘﾝｸ(www.debunking911.com)
Debunk 9/11 Myths（英語）
URLﾘﾝｸ(www.debunk911myths.org)
Debunking the 9/11 Myths: Special Report（英語）
URLﾘﾝｸ(www.popularmechanics.com)
マット・タイッビ「9/11陰謀論の望みゼロのバカさ加減」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※陰謀論者が各サイトの内容を貶める目的で、
根拠なしに誹謗や罵言を並べ立てる場合があるけどスルー推奨
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:12:32 by6phBCm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
マスメディアおよびジャーナリストの皆様へお知らせ
今年の12月、リチャード・ゲイジ氏の講演会が、横浜・東京・名古屋・京都・ 大阪・沖縄と、
全国各地で開かれる運びとなりました（具体的なスケジュールは下の画像参照）
URLﾘﾝｸ(www5.pf-x.net)
リチャード・ゲイジ氏は、アメリカの建築家協会（AIA）会員で、建築家として20年以上活躍し、
耐火性の鉄筋コンクリートビルを含むほとんど全てのタイプの建築物を設計した実績があります。
彼は、9月11日に全壊した世界貿易センタービル（ノースタワー、サウスタワー、第7ビルの3つ
のビル）は政府の公式説明では崩壊しえない」と疑問をいだき、独自のリサーチを開始しました。
今やアメリカでは、877人（9/21現在）もの建築家とエンジニアたちが、9・11の新たな調査が
必要であるとして署名に参加しています。
ぜひマスメディアの関係者およびジャーナリストの皆様におかれましては、多数の同業者が支持
する彼の講演をPRしていただきたく、この機会にご参加くださるよう、お願いをかねてご案内い
たします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:59:27 Kr0Pwlmf
大阪大学教授 菊池誠氏のブログ
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
#56. エウリピデス ？ September 17, 2009 @13:15:20
＞蝙蝠
書き逃げしたようですね。
911陰謀論者のいつもの手口です。
蝙蝠の住処はここです。
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp) ←本当はなぜWTCビルが崩壊したのか？
debu.spectator デブ・スペクテイターという名前でCMLでも、書き込みをやっています。
URLﾘﾝｸ(list.jca.apc.org)
911 WTCの粉塵中の爆発物 (ナノテルミット) についての化学物理学論文
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:23:45 By15wkE/
もうアル派は敗北宣言出せよ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:35:50 aRQxp59L
おいおい…
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 02:46:00 Z7cTe1Ka
小沢一郎が強行可決しようとしてる外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮の日本支配を招きかねないこの法案の可決には
国民の意思、国民投票が絶対に必要です。
以下で国民投票を求める運動が始まっています。あなたも是非告知を！
↓↓↓
【外国人参政権】国民投票を求める超大規模OFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 06:39:57 tDvQFOZI
>>16
ここにいる自作自演説を信じる人の中で優秀な人がそのサイトに行って、通説派(アルカイダ犯行説派)と論争してはいかがでしょうか？
ここの自作自演説派は通説派のサイトの間違いを見抜いて、論破した人がいる訳ですし。
両者が気づいていない何らかの新しい真実が議論を通して見えてくるかもしれません。
自作自演説派も、通説派も、どちらも論敵のテリトリーから逃げているみたいですが、これでは埒があかないと思います。
議論で決着を付けてはいかがでしょうか？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 07:07:15 SLSWobup
基地外ユダヤが人工地震を起こすようだぞ
【緊急情報拡散願い】
ついに来ました。
大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。
友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。
四川地震より大きいのが来る可能性があります。
URLﾘﾝｸ(g)<)
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 07:18:58 tDvQFOZI
>>17
でも菊池誠氏のサイトでは、自作自演説派の主張はことごとく論破されているように見えてしまいます。
これでは敗北宣言が必要なのはそっちのようですが。
例えばビル爆破の根拠であるナノサーマイトが出たという主張については
>そもそもジョーンズ氏の論文の内容は「瓦礫を調べたら Thermite と見られる成分が見つかりました」ということであり、
>その詳細な成分分析がずらずら書かれているわけなんですが、それ以外に何か書かれているってわけではないんですよね。
>別段爆弾が使われたと書かれているわけではないし、倒壊後の火災によって Thermite と同様の物質が
>生成されただけであっても論文には矛盾しないでしょう。
だとか…
>ナノサーマイトが出たという事実
>なんてものは、この論文のどこを見たって書いてないんです。
>「thermiteの成分が見つかったが、普通のthermiteではありえないからnanothermiteだ」って書いてあるだけです。
>「thermiteの成分が見つかった」のは事実でしょう。でも、それがthermite由来であると主張するに足る根拠はないのです。
と言われていますが、どうなのでしょうか？
自作自演説派もちゃんと反論すべきです。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 10:09:19 Xqad+tPL
>>22
特に「反論」の必要があるとも思えないがw
てゆうか、先生、そんなこと書いちゃって大丈夫？って心配になるw
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 10:17:30 OcxHmgre
>>22
なんかそいつっていちいち雲隠れに見えるんだよな、
自重崩壊などの致命的な議論から逃げるためにさ。
あえてどっちともいえないんじゃないの？といえるようなグレーゾーン
にだけ的を絞って声高々に議論をしている（様なふり）をしている。
この板に張り付いている強弁な糞アル派もみんなそうだけどね。
あんなもん普通の神経してたら１００パーセント政府の言い分は
正しいなんて思えないはず。何らかの金銭的メリットがそいつにない限りね。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 10:36:34 IMUrUGBQ
>>20
つーか菊池誠氏がこっちこいよ
>>15
貴重な情報ありがとう
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 11:19:00 fbPkv8oY
正論者VS破壊思想
きちがいだこいつは！
見も知らぬ人も知らぬ君たちは私を非難する正論者は他の人生を理解しようとしない
破壊思想は闇世界の怪しげな思想だ正しくない！
是か非かは重要ではない驚異すべきは破壊思想の包容力だよ種族 国家 宗教に隔てられたりはしない
破壊思想はすべてを包容し庇護しているこれに対する感動ではないかねモラルや概念ではないまた拒絶でもない
破壊は世界に影響し共鳴しているわかるかねこの偉大さ雄大さが
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 11:22:24 fbPkv8oY
マイナスとマイナスでプラスになったみたいな感動！！！
この感動奇跡を受け入れられない排他的だから君たちは成長をしないのだ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 11:24:00 fbPkv8oY
すなおに喜ぶべき事だ未知のパワーに我々は遭遇したのだから！
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 12:05:57 e88sYSqu
え？今更そんな当たり前の事を
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 12:26:00 tDvQFOZI
>>23
反論する必要性がないくらい稚拙な主張だと言うなら、その圧倒的な論理で論破しに行ったらどうですか？
楽勝でしょう？
向こうが負けを認めなくても第三者が見れば、どちら側が勝ったか分かるはずです。
ちなみにどうした点が反論する必要性がない程問題なのか具体的に指摘してみて下さい。
>>24
>あんなもん普通の神経してたら１００パーセント政府の言い分は
>正しいなんて思えないはず。何らかの金銭的メリットがそいつにない限りね。
だからこそ向こうのサイトに遠征して論破してみて下さい。
向こうが間違いを認めなくても、その姿勢でかえって彼らの主張が信頼できないと分かります。
>>25
>つーか菊池誠氏がこっちこいよ
私もそう思いますが、向こうが来ないなら、自作自演説派が行くしかないでしょう。
向こうのサイトに遠征しに行っても何ら問題はないはずです。
なぜこの種の議論だと、両派はともに自分達のテリトリーに籠もるのでしょうか？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 12:29:45 OcxHmgre
>>26>>27>>28
ほらね、こうやって突っ込まれるとすぐキチガイのフリをする。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 12:37:11 tDvQFOZI
>>21
さすがに人工的に大地震は起こせないでしょう。
核爆弾の威力は地震に比べるとあまりに小さいからです。
それとも自作自演説派はそんな現実離れした事を信じるような人達だと思わせるための印象操作工作でしょうか？
多分、普通の自作自演説派の人はそんな話は信じていないと思いますよ。
だから>>25さんは「貴重な情報ありがとう」なんて社交儀礼をいちいち言わない方が良いと思います。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 12:41:36 tDvQFOZI
>>31
その人は何を言っているのか分からないですから無視すれば良いと思います。
そんなことより菊池誠氏のサイトを向こうの掲示板で論破しに行ってくれませんか？
お互い逃げ合っていたら、決着がつきませんよ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 12:43:26 oqhlSd0K
YouTubeで『9.11 トンデモ』で検索する
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 13:00:47 otT5If2S
「ここにある論文は、下品な表現をお許しいただければ、頭から尻まで
チェックされて、ある「レフェリー」〈'referee'〉からの14ページになる批判と私たちのすべき実験についての提案などで時間を費やしたので、3か月遅れました。このようにすべてが徹底的にチェックされました。」
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:05:45 aRQxp59L
陰謀論者も、自分が陰謀を起こす側に立って考えてみたら分かると思うんだが。
9.11は陰謀作戦としては不必要な部分、不完全な部分、不自然な部分が多すぎて、とても実行を承諾できる内容じゃないよ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:18:50 tDvQFOZI
>>36
例えばどういう点にそうしたことが言えますか？
仮にブッシュ政権が陰謀を企てたのなら、あの犠牲者数とあの強烈なビル崩壊の映像のおかげで、アフガン侵攻の大義名分は完璧なものになりましたよ。
イラク攻撃においても国内的には有利になりましたし。
ただイラク攻撃は時間が空いてますから事後的に利用したと言えなくもないですが。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:48:44 aRQxp59L
>>37
例えば今回の陰謀の立案者が、
「4機の旅客機を使います。2機はWTCへ、1機をペンタゴンに突入させます。残り1機は墜落ですが、残骸はあまり残さないようにします。
WTCは数十分後に爆弾で解体します。
ついでに近くのもう一棟も解体します」
なんて作戦内容を受けてゴーサインを出すかどうか。
他にも陰謀に適さない点はまだまだあるよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 14:57:45 ftGeVzN0
>>38
ID:aRQxp59L は自分のアホさをカミングアウトするなよ。
そもそも4機の旅客機を使ったかどうかもわからんし。
ペンタゴンに突入したとか墜落したとかの公式発表を前提にしてちゃ
自作自演かどうかの検証なんかできるわけなかろうが。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 15:24:55 tDvQFOZI
>>38
今一つ分からない。
単に事件の概要を陰謀があったとして仮定して書いただけで、具体的にどこが陰謀に適さないのだろうか？
墜落した1機は失敗しただけの可能性もあるし。
4機用意したのはそれだけ大規模な攻撃にすれば心理的インパクトが強いからと言えるし、数十分後に爆破したのはすぐ爆破すると爆破解体を疑われるから、火災の熱で崩壊したという言い訳を可能にするためとも言える。
WTC7は単に崩壊の余波で崩れたのかもしれないし、あるいは保険料のためにビルの持ち主が別にやった可能性もある。
また、何らかの工作の隠蔽のために役割が済んでから解体したのかもしれない。
少なくとも、あなたの書いていることだけでは不合理とは言えない。
それに>>39の言うように公式発表を前提にしていたら、隠蔽された事実があった場合検証できない。
大本営発表が嘘だったように。
従軍慰安婦問題や南京大虐殺も疑われる側の日本軍の資料は真偽はどうあれ全くあてにならないのは分かるでしょう。
(この問題についてはどちらが正しいかは知らないし、議論はスレ違いだからここでは扱いません)
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:48:04 otT5If2S
お邪魔します。
新しいページを作ったので、皆さん見て下さい。あとサイトの名前と趣旨も変えました。今後ともよろしくお願いします。
『For 911 Truth』
911に関する語録
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
今後もいろんな言葉を収録したいと思っています。「これを入れろ」というのがありましたら、紹介して下さい。ただ、収録するかどうかは、管理人の独断と偏見に依ります。ご了承下さい。
911委員会の予算が「クリントンのパンツのシミにかけた額より少ない」というのを入れたいのですが、正確なセリフが分かりません。「ビン・ラディンが犯人という証拠がない」とFBIが電話で言ったという話も、ソースが見つかりません。誰か分かる方いますか。
著書からの引用は、この先ゆっくりやっていくつもりです。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 16:58:15 aRQxp59L
>>39
＞そもそも4機の旅客機を使ったかどうかもわからんし。
4機の旅客機とその乗客の偽装工作は現実的に可能なのか？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:12:22 ftGeVzN0
>>42
トコトンアホだなお前。
人に聞くな。
自分の頭を使ってみろ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:17:39 aRQxp59L
>>43
不可能だ。
詳細は必要なら書くが
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 17:37:37 ftGeVzN0
>>44
書いて見ろよ。
お前にとって必要だからな。
自分の脳みそを活性化させるために。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:19:50 aRQxp59L
>>45
何言ってんだ？(^_^;)
まあ時間をおきながら少しずつ書いて行く。
反論あればその都度レスできるように。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 18:35:26 aRQxp59L
>>46
「搭乗～離陸時」
まず4機は民間の飛行場から離陸しなければならない。
実際に該当する旅客機を用意し、実際に搭乗客に搭乗手続きを取らせ、搭乗させなければならない。
記録上のみでの偽装は不可能。
民間の飛行場である以上は多くの民間人がそれぞれの便の搭乗～離陸を目にするからだ。
「便は無かったし、搭乗客はいなかった」なんて証言をされては困る。
しかしここまでは実行可能な偽装工作。
後の段階にて問題点は出てくるが。
一応、異論、反論あればどうぞ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:16:45 tDvQFOZI
>>47
わざわざ4機の旅客機を偽装する必要性はないと思う。
本当にその4機の旅客機を犠牲にすればいいだけじゃないのかな。
整備などをする際、突入させる航空機に何らかの仕掛けを仕込むとか、ハイジャックさせる役の人間を何らかの脅迫手段で調達すれば済むと思う。
家族を人質にしたり、莫大な報酬を約束するとか手段はいくらでも考えられる。
これなら関わる人間は少なくて済む。
言っておくけど、あくまでも自作自演工作が行われたという仮定だよ。
可能性の検証ですら許されない訳ないよね。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:19:05 tDvQFOZI
>>45
自作自演説派のあなたもちゃんと真面目に論じて下さいね。
単なる愉快犯的挑発なら止めて欲しいです。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:26:18 KrOHF9qs
このスレ（過去スレも）に延々住み着いてるような陰謀論者は、
「ユナイテッド97便の墜落現場には残骸なんか無かったから、実際には飛行機は落ちていない」
「ペンタゴンに突っこんだのは旅客機ではなく巡航ミサイルだ
（にわか勉強テロリストの素人操縦で、低空飛行で建物に突っこむような『高等技術』は無理）」
「WTCに突っこんだのは『窓が無く、色の暗い』軍用機だ」
という前提で陰謀論を始めているから、４機の旅客機が全部偽装されたことになってなきゃならないんだよ。
そうでないと、主張の大前提が崩れちゃうからw
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 19:54:13 5ZeSaPrG
>>14
分解 『911 ボーイングを捜せ』 ＝ 911真相追求妨害のためのインチキ情報サイト
▼分解 『911 ボーイングを捜せ』（URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)）から抜粋。
WTC のどのビルの倒壊も、「爆破解体」の特徴をそなえていません。
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
第7ビルの倒壊の原因は火災です。
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
何度でも繰り返しますが、目撃証言、検死報告からAA77便がペンタゴンに衝突したことに間違いはありません。
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
( ´,_ゝ｀)プッ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:05:03 ZiHW6+wy
日本の政治家も経済界の人間も、口には出さないがアメリカ政府の犯行なんて理解してると思うね。
9.11テロもイラク、アフガン侵攻もチベット、ウイグル動乱もみんな経済活動の一環みたいなものじゃないのかな。
日本人も結局その事の恩恵を受けてしまっているように思える。民主党には、日本で紛争が起されて日本人に
被害者としての役（地下鉄サリン事件のような）が、また回ってこないようにうまく立ち振る舞ってもらいたい。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:20:13 tDvQFOZI
>>50
そうなんですか。
>ユナイテッド97便の墜落現場には残骸なんか無かったから、実際には飛行機は落ちていない」
残骸が妙に少ないこと、突入を受けた場所の損傷具合が旅客機の大きさに比して小さいという点は気になります。
突入はあったと思いますが、残骸は何かを隠蔽するためにすぐ軍が回収・撤去した可能性はあると思います。
ただ飛行機は墜ちていないというのはないと思います。
>「ペンタゴンに突っこんだのは旅客機ではなく巡航ミサイルだ
さすがにサイズが違いすぎるので旅客機と巡航ミサイルを見間違えるとは思えないのですが。
>（にわか勉強テロリストの素人操縦で、低空飛行で建物に突っこむような『高等技術』は無理）」
外部からコントロールしたり、あらかじめ突入役の人間にそれなりの訓練をさせたと考えればすむと思いますが。
それにペンタゴンの建物はとても広いですから、難しいとは言い切れないと思います。
>「WTCに突っこんだのは『窓が無く、色の暗い』軍用機だ」
遠目の画像ばかりですから窓がないと言い切れるとは思えませんし、軍用機なら具体的にどういう機種を旅客機に見せかけたのでしょうね。
半信半疑派の私でもそれらの主張の多くは変だと考えます。
ただまだ他に解決されていない疑問点が残っていることは確かです。。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:21:29 tDvQFOZI
>>51
具体的な問題点を挙げて主張して欲しいのですが。
それではただの愉快犯です。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 20:51:49 KrOHF9qs
>>53
「陰謀論の罠」あたりは読んでますか？
URLﾘﾝｸ(www.kobunsha.com)
大概の疑問点については、この本でも陰謀論者側の主張に対して反論がなされてると思いますけどね。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:20:02 aRQxp59L
>>48
今は「旅客機とした公式発表は嘘」という内容の主張について話してるからね。
とりあえず旅客機の件については公式発表に嘘は無かったと陰謀論派が認めるなら、この話はここで終わるけど。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:50:17 tDvQFOZI
>>55
その本は欲しいのですが、私の近所ではどこにも売っていませんでしたし、図書館にも置いてませんでした。
時期が時期だけに、残っていたものも売れてしまったのかもしれません。
自作自演説派の本は売っていたのですが。
時間かかっても書店に注文して取り寄せるしかないと思っています。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 21:54:29 tDvQFOZI
>>56
私は完全な自作自演説派でも、完全な通説派でもありませんよ。
他の方、自作自演説の方々がどうなのかは知りませんが、少なくとも私は旅客機4機が犠牲になったこと自体に疑問は特に抱いていません。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 22:47:33 Kr0Pwlmf
>>20>>58
大阪大学教授 菊池誠氏のブログ
URLﾘﾝｸ(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
#370. second channeler ？ July 24, 2009 @19:52:20
２ちゃんねる世界情勢カテゴリー＞国際情勢板＞9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際16
にこんな投稿がありました。
投稿した当人はこちらに道場破り（？）を図るつもりはないようですが。
言いっぱなしで勝手に勝ち誇ってみせてるのも業腹なので、
物理の専門家である皆さんより反論なりコメントなりをいただければと思います。
（私は陰謀論否定派です。が理系の専門教育を受けてるわけでもないので
物理的な突っ込んだ話になると反論に窮する場合もあったりしますので……）
これID:tDvQFOZI おまえだろ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:20:59 bYr+IuCE
>>50
> という前提で陰謀論を始めている
（ ）内の操縦技術の件以外は必要ないし、まず確実に誤り
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:23:54 bYr+IuCE
>>60の訂正
操縦技術の件は（ ）内ではなく（ 」内だったw
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:31:52 KrOHF9qs
前スレ>>792
>無誘導で旋回して、超低空で加速すると言うアクロバット飛行の訓練は実地では全く不可能。
とかデタラメ書いてる人もいたけど、管制からの誘導なんか無くたって
旋回なんて垂直舵を一定の角度に切り続けていれば嫌でも行えるし、
「低空で加速」することがアクロバットなのだったら、飛行機は離陸するたびに
難易度の極めて高いアクロバットが必要になることになって、危険きわまりない
乗り物だということになってしまうねw
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 23:57:04 C7k/EmrR
●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
●兵庫県警新港交番 職務質問（YouTube動画）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(2ch.nekoruri.jp)
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:05:27 aRQxp59L
>>56
「4機の航空機は乗客を乗せた旅客機である」
この公式発表に異論のある方、いますか？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 00:19:41 c/N6Hb4M
911航空機不在説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あのような高速でボーイング767が飛べるはずがない
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 01:09:43 Gb/GB3Zx
｢９１１｣から８年
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 04:40:14 yqTee3i0
>>64
ツインタワーには２機の飛行機が突入したのは間違いないが、旅客に使用されていた
機体かどうかは微妙だな。色も変だし767を改造した特別な機体だったかもしれん。
ペンタゴンには少なくとも旅客機は突っ込んでいない。
９３便は情報が少なすぎるし、まともな映像もない。米政府の発表のみを鵜呑みにするなら
旅客機がどこかに墜ちたのだろうが、現時点では信用できないね。
つまりまともに使用された飛行機はツインタワーの二機のみ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 04:48:13 0Uux0FCt
>>67
>ツインタワーには２機の飛行機が突入したのは間違いない
そうかな？
ミサイルだったんじゃないなか？
トマホーク巡航ミサイル
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 05:10:40 rbL3fj/B
アメリカがやった『侵略戦争』の開戦理由
・アフガン侵略の開戦理由
「テロ首謀者であるビン＝ラーディンを匿っている」
｢ターリバーン政権はビン＝ラーディンとアルカーイダの引渡しを要求されていたが、拒否し続けた｣
｢ターリバーン政権を転覆させる必要がある｣
後日
『 ビ ン ＝ ラ ー デ ィ ン は 首 謀 者 じ ゃ あ り ま せ ん で し た 』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・イラク侵略の開戦理由
｢生物・化学兵器等、大量破壊兵器を保有し続け、その事実を否定し、
国連の武器査察団に全面的な協力を行わない（部分的な協力に止まっている）ことに対する武力制裁のため｣
後日
『 大 量 破 壊 兵 器 は あ り ま せ ん で し た 』
テロも開戦理由も全てでっちあげです。
こんな国の言うことを素直に信じてる人っているの？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 06:04:04 vHWRiXY/
Loose Change 9/11: An American Coup
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 06:16:29 NGefvjE4
>>55
陰謀論の罠は自演説への反論になってないよ
重箱の隅を突く様な印象で、本当に重要な部分はスルーされてる
著者は陰謀論者のペテンの仕組みを批判しているにもかかわらず
自分自身も同じペテンの仕組みを使って本を書きあげている
こういう本を自演説否定の信頼筋として持ち出すのはどうでしょうか
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 08:53:16 2rgLD7eg
WTC7崩壊が火災だけが理由だとすると、世界中の損害保険会社は
保険料値上げをすると思うが実際にはない。
保険会社は Comission Report など信じていないのではないかな。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 08:55:03 2rgLD7eg
つーか、WTC7はスルーされていたけどｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:22:26 G+i9c8A5
>>68
トマホークの両翼はもっと短いぞ。
テロ用に改造して飛行機らしく翼をつけたのかｗ
オレはツインタワーの２機は航空機（ただし乗客が乗っていたかは不明）
ペンタゴンはAA77は撃墜されてグローバルホークが突入
UA93も撃墜されて現場近くへ墜落隠蔽、墜落現場とされる場所は偽装
これが真相だと思うな。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:51:52 9ggqMKuG
トマホークなら数メートルの誤差でぶつけられるよね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:55:16 qy6VamSB
となると乗客として死んだとされてる人はどうなってるの？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 10:56:11 qy6VamSB
となると乗客として死んだとされてる人はどうなってるの？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 12:04:31 oXPDaD0E
アメリカ軍のレーダーに探知できないならステルス的 忍者飛行
知ってスルーなら ciaや軍内に内通者？２重３重４重スパイ？？ アメリカてスパイ天国なたの
fbiなど地上警察 消防だけが真面目に必死だた でも司法省やらciaやら上層部のお達しにはさからえなかた
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 12:28:17 tj9iBME2
>>71
「本当に重要な部分」って？
例えばどんな？
>著者は陰謀論者のペテンの仕組みを批判しているにもかかわらず
>自分自身も同じペテンの仕組みを使って本を書きあげている
陰謀論者がペテン込みの主張をしていると認めるわけですかｗ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 12:34:16 ug3/lerU
自作自演論者はこれに反論してみろ。
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:13:18 hBxkFbJ3
>>79
もう揚げ足取りしかできないのか？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:16:18 tj9iBME2
>>81
で、「本当に重要な部分」って何なのよ。
肝心な部分をスルーして、些末な部分に過剰反応、という
陰謀論者のペテン的思考が>>81にもハッキリ見てとれるね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:17:18 hBxkFbJ3
>>80
真相は本当に他愛無い間違いが重なっただけでして
・第7ビルの火災はマジでやばくて，消防当局によるビルが倒壊しそうという発言が伝言ゲームで間違って報道される．
・衛星中継は決まった時間に自動的に切断させるようにプログラムされていた．
・テープは紛失したわけではなくて間違って2001年ではなく2002年の棚にしまってしまっていた（今になって出てきた）．
↓
外国政府が911を仕組んだなんて，ちょ・・
という感じ．
空前の事件でしたからね．
報道する側にもいろいろとミスが出るのも当然ではないかと．
--------------------------------------------------------
お前何これ？よくこんなの恥ずかしげもなくあげられるよな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:20:33 hBxkFbJ3
>>82
印象操作お疲れさん
おれは７９じゃないんだけどな。
ってかさっさと自重崩壊を証明しろよ。
いつもここでストップしてわけわからんリンク張ったり
話し変えたりして逃げるからな。糞ペテンアル公は
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:23:26 ug3/lerU
>>83
重要な部分についてはコメント不可能か。
まさに>>71にある「重箱の隅を突く様な印象で、本当に重要な部分はスルーされてる 」をやっているんだね。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:31:15 hBxkFbJ3
>>85
WTC７については政府公認で自由速度に近い落下があった。その原因については
下層の抵抗がなくなったためである（キリ！）
下層の抵抗がなくなった原因は？→だんまりｗ
（まさにお前らと一緒の反応ｗうそつきの典型ｗ）
フライング放送は永遠に証拠なんかでやしないだろうが
これでしまいだろうがどあほ
ところで自重崩壊についてはいつ具体的な解決方法を示してくれるのかな？
ん？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 13:35:24 hBxkFbJ3
アル派がやっていることはものすごく簡単なんだよな。
リンクをはる→回答に対して揚げ足取り→返す刀で質問されたり、
smacさんのように的確に回答されると逃げる。
これを前スレから繰り返しているだけｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:05:54 xarYrYp+
>>68
異論、反論あるようなので続き書きますね。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:12:51 5jjpilgX
>>88
いや、このレベルの反論には反応すんなよ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:18:37 xarYrYp+
>>88
「旅客機からそれ以外の飛行物体へのすり替え時」
これにはレーダーには移らない飛行物体を旅客機の飛行ルートに合流させ、合流と同時にステルス機能オフ。
替りに旅客機のステルス機能をオン。
これ以外の方法は考えられない。
上の方法でなければ民間飛行場の管制室、軍のレーダー基地、軍飛行場の管制室に関わる担当者の口封じ、及び口裏合わせが必要になるからだ。
この時点でこれだけの民間人、末端の軍人に陰謀作戦の協力を得るのは危険ではないか。
ましてや自国攻撃である。
不確定要素が多すぎて陰謀作戦としては不適切。
また上記したステルス機能が技術的に可能かどうか不明。
例え可能だとしても、この陰謀作戦が現実的に実行困難だという問題の本質は以下に出てくる。
異論、反論あればどうぞ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:32:20 hZ8JtrBC
>>84
あなたのような自作自演説派の方々に提案なんですが、菊池誠氏のサイトに行って論争していただけませんか？
ここに籠もって、散発的に通説派を叩いてもキリがないと思います。
第三者が見れば、彼らが仮に間違いがあるのに認めなくても、どちらに理がありか分かると思います。
この9.11事件論争の問題は、互いの派が自分達が多数派の場所に籠もっても、真っ正面から論争しないからいつまでも決着がつかないのです。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:38:38 hZ8JtrBC
>>87
そのsmacさんは今いないのですか？
その人が菊池誠氏のサイトに赴いて、論争してもらってはいかがでしょうか？
自作自演説派の中ではこの問題について詳しい方のようですし。
そうすれば、もし通説派がおかしな反論を繰り返せば、いかに負けを認めなくても、第三者には自作自演説に理があると考えるようになるはずです。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:45:11 hZ8JtrBC
>>90
私は繰り返しになりますが、すり替えの必要はないと思います。
各旅客機を突入させて自殺攻撃をさせる実行犯用意するか、旅客機整備中に外部コントロールのための細工を施せれば、問題ないと思います。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 14:56:08 v+wtpdlC
＞92
smacさんと菊地教授の議論が見たいなら、自分で頼んだらいいんじゃない。
もしそうするなら、過去ログに目を通してからにした方がいいよ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:07:22 E3oFRusE
>>92
過去ログ読みなよ。
アル派に必要なのはアメリカ歴史含め過去を振り返ること
96:94
09/09/23 15:21:34 v+wtpdlC
俺は別に1000×18の書き込み全て見ろというのではなくて、見たいなら自分で頼め、そうするならその人の過去の書き込みはチェックしたらどうか、と言っているのね。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:26:07 tj9iBME2
>>84
>ってかさっさと自重崩壊を証明しろよ。
キミら陰謀論者が通説側に「自重崩壊を証明しろ」と言うのは、
「爆破解体以外に自由落下が生じることはあり得ない」という前提があるからだろ？
それへの唯一の反論が、「自重崩壊による自由落下を説明しろ」ということなわけだ。
でも、そもそも「爆破解体以外に自由落下が生じることはあり得ない」てのは正しい前提なのか？
しかも、実際に起こったのは崩落プロセス中の一部であるたった２秒間の『ほぼ自由落下』でしかないんだし。
「爆破解体以外に自由落下が生じることはあり得ない」という前提をまずきちんと論証してもらわなければ、
その前提にもとづいての「反論」をクドクドと求めること自体がナンセンスだ。
じゃあ、試しにこう言ってみようか？
NISTのWTC7のシミュレーションでは、低層階８フロアで各床を支えていた梁が崩落し、
その８フロア分の構造が極めて脆弱化していた。その脆弱化した構造の応力が
その上にある30フロア分以上の建物の重量に耐えられなくなり座屈・崩落に至った。
脆弱化した構造の応力と、そこへの荷重（ビル上層部全体の重量）の比が充分大きければ、
鉄骨の抵抗などほとんど無視できるほどの、ほぼ自由落下に近い速度で崩落することも考えられるだろう。
2秒間ほぼ自由落下に近いスピードでの落下、としてビルが沈み込んだ高さはは、
この脆弱化した８フロア分の高さとも概ね一致する。
さ、「爆破解体以外に自由落下が生じることはあり得ない」ということを立証して、
反論してみせてもらおうか。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:29:01 xarYrYp+
>>93
>>56
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:30:00 tj9iBME2
>>95
アメリカの行き過ぎた覇権主義を批判したいなら、それはそれでいいさ。
だからといって、「過去にこうだったから今回もそうに違いない」なんて発想は
まったく科学的でも論理的でもない。
個別に判断すべきこと。
9.11陰謀論と、アフガン戦争・イラク戦争の是非をゴッチャにして論じる手合いも
多々見受けられるけど、それもおかしい。
やはり個別に考えるべきことだ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 15:51:52 B5NapAi8
>>91
真珠湾と同様ですよ。詳細の不明な事件で第三者同士の議論が成立するはずがない。
決着をつけるもなにも、真相を解明する責任者は米政府、米議会、日本の場合は日本政府、国会ですよ。
しかし別の決定的な部分で決着がついたようですが。
ペロシ米下院議長が、ブッシュ政権はイラクの大量破壊兵器の脅威について米国民をミスリードした、
とはっきり言いました。
Pelosi Remarks at Press Conference About Briefing on Enhanced Interrogation Techniques
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
"At the same time, the Bush Administration was misleading the American people
about the threat of weapons of mass destruction in Iraq.
Pelosi Accuses CIA Of Lying To Congress
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:03:12 E3oFRusE
>>97
それって各階ごとに減速しなければならないから
その時点でアウトっての前過去ログで読んだよ。
そうでなければすべてが均一に脆弱化しなければならないはずで
そんなことは不可能、やり直し
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:36:33 tj9iBME2
>>101
>脆弱化した構造の応力と、そこへの荷重（ビル上層部全体の重量）の比が充分大きければ、
>鉄骨の抵抗などほとんど無視できるほどの、ほぼ自由落下に近い速度で崩落することも考えられる
と書いてるだろ。
絶対に、100％、「各階ごとに減速しなければならない」というならそれを陰謀論者側が論証してみせてくれ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:26:38 rbL3fj/B
＞ほぼ自由落下に近い速度で崩落することも『考えられる』
自分は予測でしか説明出来ないのに
相手には立証しろとか言ってくる本日の物理音痴ID:tj9iBME2
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:41:12 tj9iBME2
>>103
科学的思考ができてないのはそっちｗ
キミら陰謀論者は、
「爆破解体以外に自由落下が生じることはあり得ない」とか
「各階ごとに減速しなければならない」といきなり断定してるだろ。
「断定」して言い切るには当然根拠がいる。きちんと論証してそれを示せ、と言っている。
一方、こちらはキミらの「断定」に対して、他の可能性が充分想定し得る、ということを示してるだけだ。
他の可能性を見出せるだけでも、キミらの根拠なき「断定」への反論にはなるからね。
その可能性が「実現不可能なほどにあり得ない」と言うなら、具体的にそこを指摘して
反論すればいい。
それだけのこと。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:47:51 Dss4gjvH
>>99
個別じゃないよ。
「伝統」であり、政治手法だから。
常に行ってきたわけだから、今度もするだろうと予想される。
扇動して戦わせたり、メディア操作については欧米が研究してきたことだ。
マキャベリも言っていたように、権謀術数には歴史が大事だというわけだ。
欧米はそうやって過去にやった手法をもとに政治をしていくからね。
陰謀論などとレッテル貼りをされているのは、権力論のことだろう。
実際にアメリカではロックフェラー財閥が教育やメディア、経済などを握って自分達の都合のいい情報をながしていた。
それが問題になってロックフェラー財閥は解体されてる。
経験から帰納的に仮説をたてるのも理論的ではないか？
説明責任の果たせていない政府に立証責任があるのも当然だ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:54:00 E3oFRusE
>>104
多分こいつの頭の中じゃ構造体の支柱やら何やらはまったく
支持力を持っていないということになっているんだろうなｗ
そういうのを世間じゃ常識知らずって言うんだけどなｗ
もっといってしまえば鉄骨の支持力が無視できるという状態が
百歩譲って仮にあるとして、今までそういう事例がないのはなぜ？？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:59:31 tj9iBME2
>>105
「「伝統」であり、政治手法だ」ということ自体が陰謀論者の信じたがる「一説」でしょ。
よく例に挙げられる「真珠湾」や「トンキン湾」だってアメリカの陰謀だと公に結論が出てるわけじゃない。
陰謀論者がそう言い張ってる、というだけに過ぎない。
「常に行ってきたわけだから、今度もするだろうと予想される。」というのも
乱暴な見解だね。
海外での武力行使などでアメリカが二枚舌的な外交をさんざん行ってきたのは事実だけれども
9.11のような、自国民に被害を及ぼすようなことは「常に行ってきた」と言えるほどの証拠はない。
>経験から帰納的に仮説をたてるのも理論的ではないか？
その、前提となる「経験」についての見解が「陰謀論」に偏向していては、
まともな仮説を導き出せるはずもない。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:02:04 tj9iBME2
>>106
頭悪いなー。
「脆弱化した構造の応力と、そこへの荷重（ビル上層部全体の重量）の比が充分大きければ、」
と書いてるのが理解できないんだろうな。
陰謀論を信じてるようなヤツらはその程度ってことかｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:07:06 5j498q5M
>>107
トンキン湾事件は、ペンタゴン・ペーパーズを入手したNYTがアメリカ政府が仕組んだことを40年近くも前に暴露してるだろうが。
そんなことも知らずにレスを垂れ流してるのか。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:09:22 E3oFRusE
>>108
まぁまぁそういう「理想的」な状況が起きたとして
ではどうして一気に上の加重がしたの階層をぶち破るほどの初速度を
得られたのかな？熱で、とかまた適当抜かすなよ。
その間の構造体はどこに言ってしまったのかな？
そして君が無視している質問をまた聞くけど、
どうしてそのような事例が今までないのかな？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:52:45 tj9iBME2
>>109
第２次トンキン湾事件が実体のない「誤認」に基づくものだったのは確かだけど、
それをアメリカ政府が「仕組んだ」とは言えないだろ。
その「誤認に基づく報告」を利用して、ベトナム参戦を決定したとは言えるかもしれないが。
この構図は、9.11にも同様に当てはまるかもしれないな。
テロ自体は実際にあったことであり、捏造でも何でもなかったとしても、
アメリカがそれを都合よく利用して戦争を切り出す理由とした、という意味で。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:55:53 5j498q5M
うん。アホに構ったオレが悪かった。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:55:56 xarYrYp+
>>98
「9.11の瞬間」
旅客機がすり替えられたものだというなら、それは飛行場を飛び立った旅客機と同型でなければならない。
何故なら、というか説明するまでもなく、目撃者の目を欺くためだ。
旅客機とは似てもにつかない軍用機や、ましてやロケットミサイルを使用して偽装工作するなどありえない。
やはり不確定要素が多すぎる。
陰謀作戦とは「多分、大丈夫だろう」というような適当な判断で実行されるものではない。
第一、偽装した旅客機で済むはずなのに、ワザワザ偽装を疑われる軍用機やミサイルを使用する理由がない。
以上の点からも旅客機不使用の件については陰謀作戦としては不適切である。
馬鹿らしいが例え少なくとも実行は可能だとしても、やはりこの後に述べる問題点から陰謀作戦としてはあまりにも非現実的である。
異論、反論あればどうぞ。
※旅客機であったか否かは、後にビル崩壊の必要性について関わってくるので、ビル崩壊について論じている方々もできればでいいのでご参加下さい。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 18:59:53 lyknp7QH
>>97ほか ID:tj9iBME2
毎度のおなじみの撹乱工作員かw
> 脆弱化した構造の応力と、そこへの荷重（ビル上層部全体の重量）の比が充分大きければ、
応力が十分小さくなるはるか以前に、とっくに落ち始めとるわw
与太話に少しでも信憑性を持たせたいなら、「応力」と「重量」の比較でなく、
破壊部分の吸収エネルギーと落下部分の運動エネルギーとの比較にしないとねw
いずれにしても、世界中で２ちゃん以外では誰も唱えていないユニークな見解だけどねw
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 19:21:56 lyknp7QH
>>114の補足
> 世界中で２ちゃん以外では誰も唱えていないユニークな見解だけどねw
タワーの崩壊に関しては、NISTが一般向けの（シロートを騙すためのw）FAQで、
似たような説明をしていたが、報告書本体などでは、崩落過程の説明を放棄した
ことを明記しているw
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 19:39:51 qy6VamSB
実行する能力
隠蔽する能力
利益を得る立場
この3つの条件を有したものが犯人ですよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:04:51 MTis8D8p
やっぱりアル派はまた逃げたね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:34:18 2EMN7hTH
リピート、スマソ。覚醒推進隊より
【以下は抜粋】
「9・11」は、表面的には「政府の犯罪」のように見えますが、
実態は「シャドウグループ」（＝イルミナティ）が入念に計画し実行した
「大型プロジェクト」であることは間違いないでしょう。
支配下にある政府が、「主人」の意向に関係なく事を運ぶはずはないからです。
他にも彼らは、
●ＡＩＤＳやＳＡＲＳなど病原ウイルスを開発し投入すること（遺伝子工学と細菌兵器研究の成果）、
●アメリカを始め日本のような「友好国」の空から有害な「ケムトレイル」を散布すること、
●ＨＡＡＲＰ（純然たる学術研究を偽装したシステム）を使って気象を操作したり人工地震や人工ハリケーンを引き起こすこと、
●さまざまなメディアや通信手段を使って大衆のマインドコントロールを行うことなど、
おぞましい「科学技術開発の成果」を間断なく「実戦に投入」しています。
世界の舞台で戦乱が絶えないようにするために、ＣＩＡなどにやらせる「舞台裏の工作」もよく知られています。
『アセンションへのいざない』から引用URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:39:25 tj9iBME2
>>114
なんだ、また難癖つけて話をそらす作戦かｗ
じゃあもっと分かりやすーく説明すれば、
WTC7低層部の構造が弱まって、その上部の重量を支えきれないほどになれば
座屈して潰れるだろ、と言ってるだけなんだけど。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:51:21 hEWFAFca
おそらくツインタワーに突っ込んだ飛行機は一機もなかったというのがFAだろう。
発見されるエンジン部品が、別のメーカー製だったというのは何ともお粗末な工作だ。
これが本当なら、NORAD（北米防空司令部）を911事変作戦に関与させる必要がない。
当初の予定通りに訓練を実施しているだけだからね。
「ハイジャック犯」の生存も説明がつく。
「念写？浮遊霊？呪われたフロントガラス?!ー911ビデオ画像捏造の証拠映像」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「911航空機不在説」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに、ほとんど唯一の１機目（UA175便）のビデオに飛行機は写っていません。
「The first plane to hit the World Trade Center, 8:46 AM, 9/11」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:54:50 Gb/GB3Zx
米政府：テロ警戒の呼び掛け…ＮＹなどの球場、ホテル標的
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:05:04 LCB0iabi
Pelosi Accuses CIA Of Lying To Congress
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2分08秒
>>100
8分30秒
le le let me Speaker, just be clear,
You are accusing the CIA of Lying to you in September two thous...
Yes, misleading the Congress of United States,
misleading the Congress of United States.
ぎ、議長、はっきりしたことは
あなたは（2002年）9月にCIAがうそをついたと非難なさって…
はい。（CIAは）米議会をミスリードしました。
米議会をミスリードしたのです。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:42:55 rbL3fj/B
>>119
火災で一部の階の柱の強度が弱まったからと言って
なぜ無傷の柱が大部分を占めてる階が下から上まで
左右対称に積み重なるように崩れるのかって話し。
全ての柱が均等に抵抗ゼロにならない限りwtc７のようにはなりません。
＞WTC7低層部の構造が弱まって、その上部の重量を支えきれないほどになれば
＞座屈して潰れるだろ
上部の重量を支えきれないって？
その上部も粉々に崩れたわけだが何をささえてたの？
低層部だけ弱まってたらこんな感じになるだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:45:46 rbL3fj/B
下層階崩落しても余裕で耐えてるね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 21:51:37 rbL3fj/B
綺麗な制御解体
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
崩れ方、崩壊速度がwtc７と似てますね。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:01:10 tj9iBME2
>>123
WTC7が倒壊するビデオをちゃんと見てる？
最初には屋上にあるペントハウス部が沈み込んでいるし、
その後ビル全体が沈み込んでいくときにも、ビルの中央部が最も沈み込んだ
湾曲したような形状で落ちていっている。
最初に建物内部の崩落が始まり、最も負荷がかかって潰れるに至ったのは低層の８フロアだけれども、
梁が外れて床が崩落し、それに引っぱられてその上の階の梁が外れ、床が崩落し、
という連鎖的なプロセスが最上階に至るまで拡がっていたということ。
中央部が先に崩落しており、それに引っぱられるようにビル全体が崩れていったと
考えれば対照的に潰れていったことも筋は通る。
NISTのシミュレーションでもそのように分析されているよね。
（下記リンク先の「WTC 7 Collapse with Debris Impact Damage － Physics Based Model」を参照してくれ）
URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:34:30 eBJuwxCn
>>126
なんで？
仕事（職業）としての制御解体、
工作（陰謀）としての制御解体、
とか、仮説を立てるならいろいろありうるよ。
で、なんで中央部が先に崩落したの？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:42:41 tj9iBME2
>>127
>仮説を立てるならいろいろありうるよ。
そりゃそうだよ。「仮説」だけならね。
でも陰謀論者は「爆破解体以外には自由落下はあり得ない」と言い切ってるから、
そんなことはないんじゃないか、とこちらも反例を挙げてるんだよ。
>工作（陰謀）としての制御解体、
>>123,124,125で挙げてあるどのビデオを見ても、爆発物の閃光や爆発音はハッキリと見聞きできるけど、
WTC7の崩落ビデオではそういったものは一切見受けられないよね。
そこからしても、その「仮説」が真だとは考えにくいんじゃないのかな。
>で、なんで中央部が先に崩落したの？
>（下記リンク先の「WTC 7 Collapse with Debris Impact Damage － Physics Based Model」を参照してくれ）
>URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
同じことを何度も言わせないでくれない？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:20:35 eBJuwxCn
>>128
このリンク、
URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
崩壊の原因を断定するための根拠がコンピュータシミュレーションのようだけど、
なんか不思議に思う。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:35:46 tj9iBME2
>>129
>崩壊の原因を断定するための根拠がコンピュータシミュレーション
報告書で詳述されてる火災の進行や横梁の破断の振る舞いを
CGシミュレーションとして解りやすく描いてみせたものだから、
「根拠がコンピュータシミュレーション」というのは因果関係が逆だと思うけど。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 23:55:01 eBJuwxCn
>>130
＞CGシミュレーション
ちょっとちがうと思いますよ。
左上の動画の英語の字幕は
「NIST used detailed data describing the building and its contents
to create the most complex computer simulation of a structure collapse ever made.」
となっていました。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 00:25:01 I9qACCx7
NISTも等速落下が起こったことを認めているし、そのことの追及も放棄しているんだけど
そのことについてはどうなの？
後、過去にも小型飛行機がビルに突っ込んだ例ともっとひどい火災の例があるんだけどそれには
どう思っているの？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:06:35 3DyMxED4
>>126
＞～筋は通る。
そう思うのは物理音痴だからです
＞NISTのシミュレーションでもそのように分析されているよね。
＞（下記リンク先の「WTC 7 Collapse with Debris Impact Damage － Physics Based Model」を参照してくれ）
＞URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
これ実際の倒壊と違って上部がよじれて左右対称じゃないし
途中までしか再現シミュできてないから意味ない
最後までやるとビルがよじれまくって実際の倒壊とかけ離れたものになるから
途中でやめたんだろうね。
ID:tj9iBME2に質問します
・実際のWTC7倒壊映像見たことある？
・実際はペントハウスが落ちてから３秒後には半分くらい崩れてるんだけど
NISTシミュでは全く崩れてなくて高さ同じなのはなぜ？
・NISTは２秒間完全自由落下が起きてるのを認めたんだけど
このシミュのどこに自由落下があるの？
・実際と全く異なるシミュを提示する意図はなに？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:13:33 3DyMxED4
>>128
＞>>123,124,125で挙げてあるどのビデオを見ても、爆発物の閃光や爆発音はハッキリと見聞きできるけど、
＞WTC7の崩落ビデオではそういったものは一切見受けられないよね。
＞そこからしても、その「仮説」が真だとは考えにくいんじゃないのかな。
普通のビルを倒壊させる制御解体は隠す必要ないからハッキリ見えるだけで
閃光が外に見えないように設置すればいいだけかと
一応26秒からの拡大スロー映像に閃光のようなものが何カ所か確認できます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:23:00 3DyMxED4
40秒からの下階から上階に連鎖的にふきだす黒煙も
爆破解体と感じさせる要因だね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 02:49:58 x7jMxi+U
09.09.20リチャードコシミズ独立党東京学習交流会【ソ連】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 03:31:25 +NEaAuxX
>>113
なんか蚊帳の外だけど続き
｢その後の旅客機｣
まずレーダーの目を眩ましながら旅客機をどこかに着陸させないといけない。
撃墜して無きものにする理由は無い。
それならそれぞれの旅客機をそれぞれの目標に突入させた方が手間はかからないしワザワザ偽装を施す危険もない。
着陸後は乗客の口封じを行わなければならないが、殺して口を封じるなら上記の理由から二度手間かつ無駄。
乗客は生きていることになる。
アメリカ政府は乗客全員に新しい人生を提供しつつ、口封じを行わなければならない。
その方法とは？
金？
不可。そんなものでこれまでの人生とこれからの人生を無きものにされて納得が行くわけがない。陰謀の口封じとしては不確定すぎる。
家族を人質に取られた？
不可。乗客全員の家族が人質に取られていたという記録がまず無い。
乗客ははじめから陰謀に協力的だった？
不可。乗客にはプライベートで各旅客機を利用した方もいるが、当然仕事で使った人もいる。
アリバイを成立させるためには乗客が勤める職場も巻き込む必要がある。
その乗客当人はともかく、その乗客の職場さえも陰謀に協力的なら可能だが。
しかし例えあったとしても、条件に合う企業を探す作業は非常に非現実的だ。
仕事で旅客機を利用した乗客は一人や二人ではない。
以上の理由から｢旅客機だとする公式発表は嘘｣という主張の陰謀論は非現実的である。
異論、反論あればどうぞ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 04:16:32 +NEaAuxX
>>137
急ぎます。
陰謀には旅客機が使われたが、パイロットの買収、または外部からのコントロールがあった可能性について
｢パイロット買収｣
まず四人のパイロットの口座に足が残る。
口座を別とするなら可能かもしれないが、そもそも比較的裕福なパイロットが金に目が眩んで自分と大勢の人間の命を奪う決心をするだろうか？
借金があったとしても同上。
四人のパイロットに返済不可な借金があったのなら、陰謀論者が黙ってはいない。
元々、アメリカに対して敵対心を持っていたパイロットを苦心して探し出したのかもしれない。
しかしどちらにせよ万が一乗客に生存者がいた場合、｢アルカイダの犯行｣という公式発表が崩れ去る危険がある。
次に挙げる方法のほうが手間もかからず確実。
｢テロリストを利用｣
アメリカ政府がテロ組織を装い、テロリストを犯行に導く。
実行は可能だろう。
テロ実行犯が航空技術を学んでいた記録とも辻褄が合う。
例えこのテロリストが事件後生存していたとしても、アメリカの公式発表にはなんの傷も付かない。
異論、反論あればどうぞ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 04:38:03 +NEaAuxX
>>138
続き。
｢旅客機の外部コントロール｣
技術的に可能かどうかがまず不明。
しかし技術的に可能で、かつそれを人目に触れずに改造作業を行えるなら可。
だがこれもやはり生存者がいた場合には危険。
第一、外部からのコントロールがあったという証拠、証言、映像記録から推測できる可能性すらも無い以上は、単に
｢9.11がアメリカ政府の陰謀であり、なおかつテロリストを関与させない陰謀作戦である場合、客を乗せた旅客機の突入を可能とする可能性のある状況とは何か？｣という、仮説から導いた設問の憶測めいた解答の一つでしかない。
これもあくまで可能性の一つとして数えられるなら、「旅客機内の航行システムの人類への反乱」でも受け入れられてしまいそうだ。
混乱を招きかねない。
パイロット買収・脅迫は不確定かつ、出るべき証拠が出てない点から非実行の疑いが強い。
陰謀があるとするなら「テロリスト利用」がもっとも有力ではないだろうか。
外部コントロールについては語る価値が今のところ皆無。
ビル崩壊の必要性につながる問題です。
異論、反論あればどうぞ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 05:57:14 XZkQoUiR
>陰謀があるとするなら「テロリスト利用」がもっとも有力ではないだろうか。
テロリスト個人の資質に頼り過ぎて陰謀側には危険じゃないの？
ビル激突に失敗して下手な証拠を残す事になったり
土壇場でビビりかねないという可能性も考えるんじゃないかな？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 09:59:47 mFj5l1pj
>>139
>>1のリンクを読んでないのがもろばれ
遠隔操作技術は確立されている
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 10:01:17 mFj5l1pj
>>132
>>133
これにも答えなよ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 11:25:22 +NEaAuxX
>>140
＞例えこのテロリストが事件後生存していたとしても、アメリカの公式発表にはなんの傷も付かない。
失敗してもビビって逃げても同じことだよ。
別にテロリスト利用は現実的に不可能でもいいけど、それだと残すは単なるテロリストの犯行になっちゃう。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 11:29:18 +NEaAuxX
>>141
ゴメン、ご指摘のとおり読んでない。
でも、
＞しかし技術的に可能で、かつそれを人目に触れずに改造作業を行えるなら可。
だがこれもやはり生存者がいた場合には危険。
とあるので、確立されててもあまり意味は成さない。
でも異論、反論が出た以上は、テロリスト利用の件は実現不可、外部コントロールの件は実現可能としてビル崩壊について考えてみましょうか
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 12:58:16 5GEQSLYD
>>134-135
サウスタワーの崩壊中にも、日陰側のビル北面（右面）で、破壊面の右端直下での火災の炎かも知れない
横長の閃光を一応除いても、破壊面上方の手前コーナー近くでまず1か所、次に破壊面下方の同じ高さの
2か所で連続する閃光が見える。（フレームごとに詳しく観察すればもっとあるかも知れない。）
URLﾘﾝｸ(www.911research.com)
閃光だけでなく、破壊面の下側で、数階ごとの飛び飛びのフロアから次々に幅広く白っぽい噴煙が出ている
ことも爆破を示唆する。
さらに、北東側から見たこの映像では分りにくいが、南側からの映像では、傾きながら落下し始めた
サウスタワーの上部約30階分が空中分解していることがわかるw
South Tower Smoking Guns
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 16:09:49 4oR7Ow0O
>>144
わかったわかった、もう言った言わない。あったなかったの
証拠のない論議はいいから、とりあえずテープから読み取れる
自重等速落下崩壊のすべての人が納得できる詳細なメカニズムを
早く解説してよ。
いつもそこから逃げてるじゃん。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 17:40:10 +NEaAuxX
>>146
詳しくはないが、恐らく陰謀論者の挙げたその証拠は論破できないものなんだろうね。
いわば陰謀論者の伝家の宝刀。
俺もその点については勉強不足もあって論破できん。
ただ、陰謀論自体を論理的に否定することはできる。
俺はそのスタイルで陰謀論者を困らせてみるつもりで書いてるよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 17:46:25 XZkQoUiR
アルカイダ犯行説が一番の陰謀論だと思うけどなあ
最初はフセインの関与まで匂わせてｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 18:37:56 gkZi9D6o
>>148
まぁそういうことだな。
もうどこのソースだったか忘れちまったけど、イラク戦争開戦時のアメリカ国民の
意識調査みたいなのがあって、半数以上が９・１１同時多発テロにサダム・フセインが
関与していると信じているってデータがあったな。当時のアメリカ内のプロパガンダが
そんだけ凄まじかったってことだろう。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:14:54 XZkQoUiR
アメリカという国はベトナム反戦運動の時の教訓のせいか
自分たちの望む方向に世論を動かすために
どういうストーリーや情報を流すと
自国民が喜んでそれを受け入れるかという事を
かなり研究してるみたいだな。
乗客がテロリストから飛行機を奪い返して・・・
なんて話は如何にもという感じだよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:21:40 3DyMxED4
アメリカがやった『侵略戦争』の開戦理由
・アフガン侵略の開戦理由
「テロ首謀者であるビン＝ラーディンを匿っている」
｢ターリバーン政権はビン＝ラーディンとアルカーイダの引渡しを要求されていたが、拒否し続けた｣
｢ターリバーン政権を転覆させる必要がある｣
後日
『 ビ ン ＝ ラ ー デ ィ ン は 首 謀 者 じ ゃ あ り ま せ ん で し た 』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・イラク侵略の開戦理由
｢生物・化学兵器等、大量破壊兵器を保有し続け、その事実を否定し、
国連の武器査察団に全面的な協力を行わない（部分的な協力に止まっている）ことに対する武力制裁のため｣
後日
『 大 量 破 壊 兵 器 は あ り ま せ ん で し た 』
テロも開戦理由も全てでっちあげです。
こんな国の言うことを素直に信じてる人っているの？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:32:52 XZkQoUiR
>>151
歴史的には戦争開始の最初の理屈なんて後から考えて
｢なるほど、それは戦争が起こっても仕方が無いですね｣
なんてのは無いんだけどねw
ただアメリカは自分が戦力的に
絶対に負ける事が無いからって
歴史上のどの国よりも調子に乗りすぎてる部分がある
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 02:35:42 QHs8GGnj
>>147
引き続き論理的な考えから陰謀論を否定してみる。
もしかすると陰謀論者の提示する「証拠」と照らし合わせれば新しい発見があるかもしれない。
「目標」
これが陰謀とした場合、最適な「目標」とはまずテロリズムとしてセンセーショナルであればあるほど良いはず。
そこで選ばれたのがツインタワーとペンタゴン。
ここまでは特に問題ない。
いかにもテロリストが考えるような目標である。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 03:00:59 QHs8GGnj
>>153
｢爆破解体の必要性｣
陰謀論者はツインタワーは爆破によって解体されたと主張し、それが陰謀説を裏付けるもっとも重要な証拠の一つだとしている。
ツインタワーは旅客機の突入では崩れない設計となっていた。
まさか国家的陰謀を企てる連中がこれを知らずにツインタワー爆破解体を指示したとは考えにくい。
では何故解体したのか。
テロをよりセンセーショナルなものにするため？
しかし、それは「崩れないビル」の倒壊を偽装するという危険を犯してまで実行することだろうか？
証拠隠滅？
一体なんの証拠を？
突入した旅客機は乗客を乗せたものでなければこの陰謀は実現不可だという考えはすでに述べた。
そしてテロリストを利用すれば陰謀の証拠を残すことなくビル突入が可能だということも述べた。この場合は隠匿すべき証拠がまず無い。
外部コントロール装置？
なら、では何故、旅客機そのものでなく、ビル全体の爆破を選択したのか。
「崩れないビル」を崩してまで。
外部コントロール装置なるものの設置が可能なら、それを爆破する爆薬の設置は難しくないはず。
センセーショナルな演出を狙ったにしろ、証拠隠滅を狙ったにしろ、「崩れないビル」ツインタワーを目標にしたのは不可解だ。
陰謀に適した他のランドマークは無かった、とはとても言い難い。
導き出せる答は次の二つだと思う。
「陰謀は無かった」
「陰謀を計画した組織が未熟であった」
異論、反論、さらに補足あればどうぞ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 03:54:57 Oy3vWTJx
ＷＴＣを狙った理由
一応アメリカの象徴の一つ
93年の事件があるからイスラムのテロと一般人に連想されやすい
なんとかシルバースタイン
でかいから標的としては最適
素人の俺でもこれぐらいパッと思いついた
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 04:36:20 qHdGigox
>>154
別に世界の人間の全員をだませるとは最初から思っていない。
目標となる人数だけだませればそれでいいわけで。だから別に証拠がのころうが
不審な点が多々あろうがそれはどうでもいいわけでしょ。必要な人数だけだませ
て世論誘導できれば。
その点でシナリオ通りになっているわけで。だから手に負えないんだよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 04:43:35 AcNLsOe7
こっちもよろしく。
政治板
911はﾌﾞｯｼｭと小泉自民の自作自演でした④
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 05:04:49 QHs8GGnj
>>154
自分で補足(汗
WTCを狙った理由には次の一点が追加されるかもしれない。
「崩れないビルだから」
できるだけ被害を抑えた作戦にしたいのなら、崩れない建造物に旅客機を突入させた方が良い。
しかし奇しくもくずれさってしまった。
実際に鉄骨はジェット燃料の燃焼温度で強度は50％以下にまで下がる。
設計者は旅客機の衝突エネルギーは計算に入れていたが、熱と、さらにビル自体の崩壊に絶え得るかは考慮していなかったのかも。
実際にWTCの設計は「旅客機の衝突」にのみ対応しており、それ以外は従来通り(補足あったらヨロ)。
その計算を鵜呑みにした米政府の計算違いだったのかも。
この場合は陰謀論者の爆破解体説、アルカイダ犯行説、両方が崩れさるが。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 06:21:07 yKZeUrfM
花王が健康と称して危険な油を売っていたことが発覚
花王は１６日、特定保健用食品「エコナ」シリーズ全商品について、１７日に出荷を停止し、・・・・
「あるある」の花王 ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害 ・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
カルト工作員(ネトウヨ連呼してる奴ら)がスルーするの置いときます
2009-09-24ワクチン強制接種計画：死を賭しての内部告発！！
SWINE FLU（新型インフル）ワクチン接種が、
強制接種→腕輪→検索→違反者隔離→強制収容所の
筋書きが見えてきた！！（そして、チップも！）
死を賭しての元米軍兵士の生々しい証言ビデオ！！
ロサンゼルス在住、Army所属の女性軍人の告発です。
その人は、自分の姿が消えたら、軍に粛清されて消されたと思って下さい、と悲壮な面持ちで録画しています。
URLﾘﾝｸ(hyouhei03.blogzine.jp)
【政治】 戸籍制度の廃止をめざす議員連盟 民主党の有志議員約30人により10月に発足へ★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 08:42:35 p0JoPrTv
ビルに居た人達の遺体はおろか肉片や身に付けてたものが見つからない,コンクリートは粉のようで鉄骨も消滅している,あとかたずけに関わった人達500人が癌で死去してる
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 09:26:47 EBiKSAQm
Algerian kids falling prey to Jewish 'organ harvest'
URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)§ionid=351020506
アルジェリアの日刊紙“アル＝ハバル”が、アルジェリアのモロッコ国境付近でユダヤ人シンジケートが臓器採取の
為に子供を誘拐していることをインターポールが暴いたと報じる。誘拐された子供はモロッコ東部国境のオウジャで
イスラエルとアメリカのユダヤ人に売り渡されるという。この話の中核はアルジェリア政府の健康保険調査委員会の
委員長ムスタファ・ハヤッティ氏の証言に基づいてる。
＞イスラエルとアメリカのユダヤ人に売り渡されるという
アメリカの人権意識は低い。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 09:45:11 Vo4So/WJ
>>161
○ URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)
× URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)§ionid=351020506
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 10:10:48 GTK6wLVa
9.11への取り組みは犠牲者の視点から
* 藤田幸久
* at 2009/9/24 23:29:35
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
ある県の知事からは「私は、９．１１テロは自作自演ではないかと思っています。
テロとの戦いへの大義が欲しかったのではないかと思います」とのメッセージを頂きました。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 10:21:42 GTK6wLVa
Leading GPS Software Suggests Superior Augmented GPS Service At WTC During 9/11 Attacks
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 10:47:43 GDxGdQfz
>>158
確かにそれはそうかもしれない。
だがはじめからここで議題にしているのは
強い状況証拠のWTCのビル崩壊についてであり
爆破解体でなければ説明のつかない崩れ方に関して
米国政府含めアルカイダ犯行説派は
誰一人として納得のいく説明をしていないということなんだ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 11:17:13 Oy3vWTJx
陰謀を計画する以上
飛行機ぶつけただけで終わりという訳にはいかないだろ
飛行記録や証拠、証人といろいろ不味い物をわざわざ残す事になる
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 11:33:44 ZA3NSmY0
華氏911のタイムテーブルが正しいとするなら
なぜブッシュはWTCの報告があった後も読書会を続けたのだろうか？
何か知っていたとは考えられないかな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 11:49:20 NAN435QE
>>147
爆破解体疑惑は残るということでしょう。
そこで通説派も立証を放棄してしまうので白黒がはっきりしないのです。
だから結局通説派も自作自演説派も同じレベルだということじゃないですか。
決着のついていない問題なのに、なぜ通説派は異論(もちろん中にはありえないのもありますが)を全て陰謀論と決めつけ、さらに異論とはいかないまでも通説に疑問を持つようなことすら許さないのでしょうか？
そしてなぜそうしてまで当時のブッシュ政権に対する疑惑を代わりに弁護しようとする動機は何なのでしょうか？
本来疑惑や誤解を解くのは当時のブッシュ政権がやるべきで、通説派の方々がやる必要性はないと思います。
仮にやるにしても白黒はっきりさせるようなものが欲しいです。
ちなみに私は、旅客機はミサイルや替え玉の必要性は無く、特にそう考える理由はないと思いますから異論はありません。
ただ、あなたも可能性は認めているように、遠隔操作や突入役を当時の米国政府が用意した可能性は疑っておく必要はあると思います。
またビル崩壊の謎が完全に明らかにならない限り、爆破解体の可能性もなくならない訳です。
(>>104で爆破解体以外の可能性が排除できないので、自作自演派の断定は問題ということは分かりましたが)
それとビルをわざと崩壊させた理由は飛行機を突入させただけではインパクトが小さいから必要だという動機が可能性として考えられるだけで十分だと思います。
他にもペンタゴンの被害状況における疑惑もあります。
権力者は疑ってかかるのが民主主義でしょう。
そして疑惑に対する立証責任は権力者側の当時の米国政府のはずです。
自作自演説派は政府ほど力はありませんから、立証にも限界があるのに、権力者側と同じ立証能力を求めるのはおかしくないでしょうか？
犯罪の告発も権力者側に立証責任がありますよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 11:50:19 Qka8nUyX
その時、ブッシュ元大統領が聞いていた物語の内容が知りたくて、
以前ググッたけど、わからんかった。
なぜか今でも気になる。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 12:05:49 GDxGdQfz
>>168
結局通説派はいままでの世界が崩れることへの恐怖からくる
衝動を冷静に分析できないのでしょう。今の米国民が陥っている
病理のよいサンプルです。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 12:13:01 5XPxNSNz
大統領の小学校訪問はあらかじめ不特定多数が知らされてるんだよね。
だからブッシュがテロ発生を知らされた後も、のほほんと学校に居続けたというのは、
まあ、興味深い話だ。
ブッシュがいなくなっても何の影響もないから放っておいたのかも知れないが
アホのお飾りの代わりはいくらでもいる、なんて言っちゃおしまいだからね。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:03:00 M9KyVq+e
>>20
＞何らかの新しい真実が議論を通して見えてくるかもしれません
散々やってるけど、不毛きわまる。
>>22
＞自作自演説派の主張はことごとく論破されているように見えてしまいます。
何も明らかになって無いが、そう思い込んでる人が集まるとそういう雰囲気が醸成されてしまう。
ただそれだけのこと。
>>30
＞圧倒的な論理で論破しに行ったらどうですか？
実証されても無い架空の説を振りかざされて、「これで間違いない！」と叫ばれたらそれ以上議論が深まらないんですよ。
それだけご立派な「バネ理論」などがあるなら、次はテストして実証しなければ「事実」とはならないんだよ。
いくら言い張ったって、それ以上の展開は無理だし、「論破してみろ。」と言われても
実証の機会がなければ、認めることも納得することも出来ない。
「あっちに行く」だの「こっちに来い」だのという話ではない。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:18:50 M9KyVq+e
>>38
＞なんて作戦内容を受けてゴーサインを出すかどうか。
作戦と結果が100％イコールだとは限らないし、「ゴーサインを出すか？」と言う以前に
全員で計画して、全員で実行したのに「ﾉｰ」はないだろ。
>>47
＞「便は無かったし、搭乗客はいなかった」
実際「便は無かった」ことが確認されてる機もある。
また、一旦乗せて置いて、別のところに着陸させれば、それ以上どうすることも出来ない。
>>50
＞４機の旅客機が全部偽装されたことになってなきゃならない
穴の問題はあるけど、航空機が誘導されて居たら、別に偽装は必要ない。
「民間航空機ではない」という可能性も強く追求してはいるが、いずれも確定だと言っている訳ではない。
>>51
＞目撃証言、検死報告
目撃証言は政府発表によって容易に誘導されるし、検死体は飛行隊に「乗客の遺体」か「縛り付けた乗客」を乗せていれば良いだけのことだから。
>>52
＞サイズが違いすぎるので旅客機と巡航ミサイルを
なんでいつも「定型」の巡航ミサイルと比べるの？特別仕様の大きさのを用意できないの？ハイテク米軍は？
＞ペンタゴンの建物はとても広いですから、難しいとは言い切れない
あーあ。ゼロからの議論かこいつは。
急旋回して高度を確実に下げ、下げきったところで低高度急加速という危険極まりない
アクロバット飛行が為されたんだよ？何を見てるんだお前は。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:34:19 M9KyVq+e
>>62
＞「低空で加速」することがアクロバットなのだったら、飛行機は離陸するたびに
上昇するのではなく、むしろ下降する方向で浮き上がらずに急加速する芸当はどこで覚えたの？
実習でそんなことやってるの？しかも大型旅客機だよ。
>>74
＞トマホークの両翼はもっと短いぞ。
グローバルホークは結構広いぞ。特注だったらもっと旅客機に似せられる。
>>83
＞真相は本当に他愛無い間違いが重なっただけでして
見てきたようなこと言うなよ。キクログはこんなやつばっかだから、近寄る気も起きないんだよ。
キクチ研究室がぶっ潰れたら、一回覗いてやるよ。
>>90
＞不確定要素が多すぎて陰謀作戦としては不適切。
意味分かりません。多少失敗しても（実際いろいろやってる）最終的に「飛行機がぶつかってビルが倒れれば成功」
なのだから、ハードルは非常に低いといえる。
「どうなったら失敗」だったのか逆に教えてくれ。つまらんことを訴える「裏切り者」が何人か出ても消せば済むのだから。
フライトデータが気に入らなければ「失われた」ことにすれば済むし、後から処理できるものばっかりだよ。
「動かしがたい証拠」なんて一つも出てきてないんだよ。
>>97
＞そもそも「爆破解体以外に自由落下が生じることはあり得ない」てのは正しい前提なのか？
頼むから実証して。自重崩壊と熱崩壊を実証実験する「権利」だけは与えてやるから。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:44:57 SXeDoRI2
９１１の一年後、
>>100 ブッシュ政権は、米国民を誤った方向に導き、
>>122 ＣＩＡは、米議会を誤った方向に導いた。
これが現実なんだから、ということは９１１はなんだったんだ？ということだよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 16:51:34 M9KyVq+e
>>97
＞ほぼ自由落下に近い速度で崩落することも考えられるだろう。
実証してよ。
ただ、崩落ビデオを見てわかるように、８フロア分の落下が終わった後とその後に
崩落状態の変化が全く目視できないレベルであるってことだけはわかるだろ。
つまり「消えうせた８フロア」分の落下が終わった後に、何らかの崩落状態の変化がないと
おかしいのに何も無い。どこにその「継ぎ目」があるのか教えてくれ。
あとどうしても必要なのは、８フロアが抜け落ちるほどの熱を与える火災が、外見上どう見えるかを
ぜひ実証してもらわないと全く納得できない。
>>113
＞やはり不確定要素が多すぎる。
達成すべきハードルが低いし、敵もいないからラクラクやれるよ。
ほんとバカすぎる。こんなのが「大変」だったら、イランという敵地で革命を起こそう何て大胆なこと（失敗に終わる）が
出来るわけが無い。
>>123
うわ。消されとる。
>>126
＞連鎖的なプロセスが最上階に至るまで拡がっていた
それだと、コア支柱がまるまる無傷で残ってないとおかしいよね。だってコア支柱がバラバラになる理由が無いじゃん。
ここで「バネ理論」の採用か？実証実験して赤っ恥かいて欲しいマジで。
>>128
＞ハッキリと見聞きできるけど
「爆破音がない」というのも確認できない。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 17:10:43 M9KyVq+e
>>137
＞殺して口を封じるなら上記の理由から二度手間かつ無駄。
殺した方が都合が良いなら殺すだろ。
だってこの後に始まったイラクアフガン戦争で一体何人が死んだと思ってるんだよ。
そんな手加減をするような連中だったら、とうに戦争は終わっとるちゅーに。
アホらしくてお前の長文に付き合う気が起きない。時間の無駄。
>>147
＞俺はそのスタイルで陰謀論者を困らせてみるつもりで書いてる
お前は愚にも付かない長文で、返答に困ってる仲間を助けてるだけ。
>>154
＞それは「崩れないビル」の倒壊を偽装するという危険を犯してまで実行することだろうか
確かにWTC7の爆破倒壊はやめといた方がよかったな。結果的にだけど。
やっぱり飛行機当てて倒すつもりだった可能性が一番ありうべし、だな。
＞陰謀に適した他のランドマークは無かった、とはとても言い難い。
脳力なさ杉だなお前。どう考えても一番適してるよツインタワーが。
NYに行ったことが無い人間でも知っているレベルのビルはエンパイアとツインタワーだけ。
エンパイアかツインタワーという選択肢の中でツインタワーを選んだなら、非常に自然だと言えるね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:01:41 M9KyVq+e
今必要なのは
1）自重崩壊の実証実験（マイクロ粉塵のキノコ雲が発生するかも観察）
2）熱自重崩壊の実証実験（外見的にどのような規模の火災が必要かも観察）
3）旅客機をペンタゴンと同強度の壁にぶつけて、どのような破壊痕が出来るかを観察
であろう。
物理学者なら全員興味を持ってしかるべき課題だと思うが、日本の物理学者の誰一人として、
それを要求しないのが実に気持ち悪い。（理由は明白）
何で彼らは-この問題に関してだけはこんなに「受け身」なの？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:22:48 BZWlatZb
アル派ずたぼろだな、まぁまとより正当性がないんだから
自業自得というべきかｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:23:06 S/ZPyefS
>>178
あと９３便についても本当に墜落したというなら、もう少し墜落現場なり残骸なりの写真・動画を
出して欲しいもんだね。
現状だとアメリカ政府の発表を鵜呑みにするしかないわけで。
９３便のテロの実在を証明する映像がWTCやペンタゴンに比べて０に近い。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:29:07 BZWlatZb
>>180
残骸は回収されたよ。本当にくさいやつらだ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:36:30 S/ZPyefS
>>181
だからその改修前の残骸の写真なり動画を出して欲しいってことさ。
あれだけのテロで、映像の記録を残さないなど絶対ありえない。検証のためにもね。
……まぁ俺も実際「そんなもん」があるとはこれっぽっちも思っちゃいないが。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:55:02 QHs8GGnj
>>156
4機の墜落では世論は動かせないが、ビル崩壊が加われば世論を動かせると？
つまり4機の墜落によって誘導できる世論の数(％)と、崩壊が加わった時に誘導できる世論の数を把握できていたというワケだが、一体どのようにして算出されたのか。
そして何故、崩す事を前提とした作戦に「崩れないビル」を選んだのか。
この辺りを教えてみて。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 18:58:41 QHs8GGnj
>>160
生存した人もいる。
癌については論拠が破綻している。
「9.11陰謀 Wiki」で 検索してみて。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:01:09 QHs8GGnj
>>165
映像から読み取り違いがあるらしい。
これも同上のwikiに詳しい。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:02:12 QHs8GGnj
>>166
旅客機自体の爆破解体で住む
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:08:27 QHs8GGnj
>>168
陰謀論者に肩入れしてる文章であることに、お気付きでしょうか。
通説派も陰謀派も同じと言うなら、まず色眼鏡を外しましょう。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:45:17 M9KyVq+e
>>180
出し渋りを解消するのは容易ではないし、コントロールも可能にしてしまう。
後腐れなくもう1回テストするのが一番分かりやすい。
>>181
拾い集めてたのか、置いたのかも良く分からない画像だよな。
>>183
＞ビル崩壊が加われば世論を動かせると？
よりよい結果を得られるんなら、間違いなくそうするだろ。
なんせ国内には敵がいないんだから、何でもやりたい放題だよ。
＞崩す事を前提とした作戦に「崩れないビル」を選んだのか。
あれ？アルカイダ犯行説論者にWTCは特殊な欠陥を持った「崩れやすいビル」だと聞いているが？
いつの間に頑丈になっちゃったの？
しかし結構書いたんだが、あんまり反論してくれないね。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:48:00 7uRFl379
通説＝元祖公式陰謀論 (since September 11, 2001)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:51:35 7uRFl379
announced by 薮政権
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 01:02:50 4a4i6asp
>>173
＞全員で計画して、全員で実行したのに「ﾉｰ」はないだろ。
それは「陰謀が実際に行われていた場合なら」、でしょ？
＞実際「便は無かった」ことが確認されてる機もある。
離陸を目撃した人がたくさんいるのに？
＞また、一旦乗せて置いて、別のところに着陸させれば、それ以上どうすることも出来ない。
レーダーの撹乱と、乗客のその後は？
＞穴の問題はあるけど、航空機が誘導されて居たら、別に偽装は必要ない。
誘導？詳しく
＞「民間航空機ではない」という可能性も強く追求してはいるが、いずれも確定だと言っている訳ではない。
民間航空機ではないとする可能性の根拠はなんだろう。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 01:18:42 O7+ZXKDG
>>160
>ビルに居た人達の遺体はおろか肉片や身に付けてたものが見つからない
嘘つくな。
「死体が語る真実」 (文春文庫) 読んでみろ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)死体が語る真実-文春文庫-エミリー・クレイグ/416765153X/
著者は法医学者として9.11WTCの死体検案にも参加してるが、個人の特定は到底不可能であるような
凄まじい損壊状況の死体を多数検案したことが書かれてる。
そんな状況だから、WTC内のレストランが在庫していたらしい骨付き肉やポークチョップの残骸をも
死体の一部と勘違いして「検死」してしまった、なんて笑うに笑えないエピソードもある。