09/08/27 21:46:12 Zuw8dzaY
>>63
> ジョーンズのナノサーマイト『論文』が正しいと判断する根拠はどこにあるの？
正しくないと判断する理由がないことw
ところで、何の証拠も学問的・論理的裏付けもなく、２ちゃんねるに落書きされた世にもユニーク
な、自由落下が起こるという呪文を唱えるおたくのWTC7崩壊説が正しいと判断する根拠は？w
著者も査読者も専門家で、反論もされてない論文と比べて、信憑性はどうなの？w
>>66
> 順番が逆じゃないか。
嘘つけw (>>32)
> 引用するならそこまで具体的に挙げろよ。
相手に余計な手間をかけさせることも作戦の一つのくせにw
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 22:10:24 8xtjL1Gs
>>69
水爆だったとしたら、正確な報道をすることが一番重要だ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 22:33:14 BmywFe/w
＞正しくないと判断する理由がないことw
反論が述べられた文章は無視？ｗ
「読めば分かる」の切り口上は説明でも検証でもないよ。
単なる「逃げ」。
双方の主張をつき合わせて、反論の内容に対してジョーンズ論文では
こう述べている、というふうに具体的に再反論を提示しなよ。
議論上の「立証責任」てのはそういうものだ。
オマエは一切それをやってない。議論としては０点だ。
＞何の証拠も学問的・論理的裏付けもなく、２ちゃんねるに落書きされた世にもユニーク
＞な、自由落下が起こるという呪文
ほらほら、こっちが書いてきたことを無視してこういう印象操作的な罵倒を並べるのが
姑息なんだよｗ
＞著者も査読者も専門家で、反論もされてない論文と比べて
反論はされてるじゃないかｗ
オマエが勝手に無視してるだけだｗｗ
ついでに言えば、「査読者が専門家」というのも怪しいらしいね。
URLﾘﾝｸ(scholarlykitchen.sspnet.org)
例の論文誌の出版元でもあるBentham Scienceは、自動生成ソフトを使って作った
デタラメな内容の論文を（掲載料目当てに？）査読を通ったとして受理したそうだよｗｗ
＞相手に余計な手間をかけさせることも作戦の一つのくせにw
オマエは立証責任という概念を本当に知らないらしいな。議論０点ｗ
て言うか、自分が言うことだけは前提として正しい、と思ってる甘ったれのお子ちゃまなのか？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 22:48:52 BmywFe/w
>>70
＞著者も査読者も専門家で、
著者のジョーンズも専門は原子核物理であって、ナノマテリアルについては専門家じゃないな。
共著者のNiels Harritも専門は化学だし。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 22:54:43 f8BCTOxK
九月十一日以降のドイツ政府の反応を見て、何かご批判はありますか。
いいえ。この問題にドイツ政府が関与していなかったと素人が考えるのは、単に素朴な考え方にすぎません。
フォン = ビューローさん、これからどうするおつもりですか？
まったく何も考えていません。私の仕事は話すべきことを話せば終わりです。私がいいたいのは、世間の人が考えているようなことが起きたはずはない、真実を求めよ、ということです。
９・１１事件を 元・西独閣僚が分析する
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
（本文でリンク切れになっていたドイツ紙原文）
"Da sind Spuren wie von einer trampelnden Elefantenherde"
URLﾘﾝｸ(www.tagesspiegel.de)
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:10:57 Zuw8dzaY
>>72
論文について論評する能力がないことをいつも晒してどうするw
> 反論はされてるじゃないかｗ
そう言えるのは論文の内容を知らない証拠w
> ついでに言えば、「査読者が専門家」というのも怪しいらしいね。
...
> デタラメな内容の論文を（掲載料目当てに？）査読を通ったとして受理したそうだよｗｗ
それが何か？ 他分野の不祥事が件の論文の評価と何の関係があるの？w
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:14:44 Zuw8dzaY
>>73
> Niels Harritも専門は化学だし
ナノテク研究者
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:15:36 BmywFe/w
>>75
＞そう言えるのは論文の内容を知らない証拠w
そう言いきるならそれを説明してみせろ、と何回言わせんだよw
『 立 証 責 任 』 を 理 解 で き て る か ？
＞他分野の不祥事が件の論文の評価と何の関係があるの？w
件の論文も同様の素通し状態だった疑惑は拭えないだろｗ
なぜ都合よく切り分けられるんだ？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:34:03 Zuw8dzaY
>>77
> 説明
論文本文w
> 件の論文も同様の素通し状態だった疑惑は拭えないだろｗ
『 立 証 責 任 』 は？w
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:37:44 qHaC+GoC
★締め切り時間繰り上げ、全投票所の３割に 総務省
８月３０日(日)１７時で締め切る投票所があるぞ
おまいら、投票所の閉所時間に注意しろ！！！
自公の悪あがき。要注意。
このレスを５箇所にコピペしたら意中の人ときっといいことになるよ。。。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:44:16 osKdpLVG
German intelligence
>>74
Farewell to All That: An Oral History of the Bush White House
URLﾘﾝｸ(www.vanityfair.com)
David Kay, chief U.S. weapons inspector in Iraq:
As we turned to the trailers, it was probably-I guess the single biggest shock I had during the entire inspection process,
because I’d been powerfully moved by Powell’s statement to the Council. Well, when we started tearing it apart,
we discovered it was not based on several sources. It was based on one source, and it was an individual [code-named Curveball]
held by German intelligence. They had denied the U.S. the right to directly interview him.
And they only passed summaries-and really not very good ones-of their interrogations with him.
The Germans had refused to pass us his name even.
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:47:35 BmywFe/w
>>78
＞論文本文w
アホ。
論文の中で何ページにどういうことが書いてあるから、
反論の○○○という言い分は否定できる、というように具体的に説明してみせろよ。
＞『 立 証 責 任 』 は？w
オマエの方がねｗ
だって、「他分野の不祥事が件の論文の評価と何の関係があるの？」とまで
言い切るほどなんだから、この不祥事とジョーンズ論文は査読のプロセスが
異なると言い切れる根拠があるんだろ？
それを示してもらわなきゃ。
それができなきゃ、このBenthamという出版社の「査読」は形骸化した
ザル同然だということだよ。
なんたって実例は示されてるんだからねｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:19:14 okiiPtQH
>>81
とっくにソースの論文がわかってるのに、いつまで経っても内容を知らないのねw
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:37:55 ae+r4AfT
業界からリーク これが真実だ！
世界中に発信してください
ブログや掲示板にこれを書いてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:17番)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:44:44 nOU/Q7SE
>>82
＞とっくにソースの論文がわかってるのに、
違う。ホントに頭悪いな。
オマエがいくら「本文を読めば分かる」と言ったところで、
まずオマエの読解の仕方が正しいのかどうか、は何の保証もされていない。
オマエがどこをどう読み取って「正しい」と考えたのかは知るよしもないし、
他の人もオマエと同様に読み取るかどうかもまったく保証の限りではない。
だから、ジョーンズ論文と反論の双方の主張をつき合わせて客観的・論理的に検証して、
正当性を示すことが必要だと言ってる。
それができなきゃ、よく言ってもオマエの「主観」を振りかざしてるだけ、
穿った見方をすれば、オマエ自身が陰謀論に都合がいいからという理由で
ジョーンズ論文を「正しい」と言い張り、反論は「間違ってる」と罵ってるだけ、
と考えるしかないな。
で？
「この不祥事とジョーンズ論文は査読のプロセスが異なると言い切れる根拠」は
どうしたんだ？
答 え ら れ な い わ け ？ ｗｗｗｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 01:15:36 mEgqmzTR
擁護派も反対派も熱くなりすぎて、反論相手の揚げ足取りと事故弁護に必死で
真相を究明しようという本筋からはかけ離れたところで論議をしている。
私怨に基づく不毛なやりとりを繰り返したところで、いったいなにが解決され、なにが発見されるというんだい?
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 01:15:57 W4Pi59MV
>>79
これまじだな。自公必死すぐる。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 01:36:21 v760nIfx
RAPでわかる民主の実態 「830」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ビザ無し受け入れ三国人 犯罪は増加しより残酷に
国籍法変えて増える「自称日本人」たちが選ぶ
史上初のシナ人首長誕生 同胞の粗相は大目に見よう
外人無税 日本人増税 君が代なんて歌わせませんぜ
学校じゃシナ語が必須科目 島の安全はシナが守る
住み難くなったウチナンチューが本土移住すればもう手中
やりたい放題だすべてシナモード 沖縄の次はモチロン本土
先人が流した血、涙にまた背を向けるのか俺たちは
繰り返す何度目かの敗戦 一度取られたらもう取り返せん
報道されない裏マニフェスト もう時間無ぇぞ 本当に来るぞ
全て踏まえての賛成反対 意思を示せ 8.30
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 02:24:59 h96CiYhz
ペンタゴンで
飛 行 機 の エ ン ジ ン は ど の よ う な 理 由 で
穴 に 吸 い 込 ま れ て 蒸 発 し て な く な っ た か？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 02:38:00 Wmu6sLLA
>>88
トマホークだから
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 03:19:25 8y94yybO
また蒸し返すようだけど
以前答えずに逃げ出された（話題を変えられた）
のでまた改めて
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 03:31:11 8fjf8uls
>>87
SAPIOで連載してた中国人犯罪の告発連載はマジでビビッたな。
今でもその様な話題は取り上げられるけど。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 03:31:41 bvarIwpM
>88
陰謀派が以前「爆弾を積んだ無人偵察機のエンジン」とか言ってた部品の写真があるじゃ
ないですか。あれが旅客機のエンジンコアですがw 当然蒸発はしていません。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 03:46:57 JG1Ez3fO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この映像見ても爆破解体の可能性を考えない人間には何を言っても無駄だと思う
相当頭の弱い人間だから。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 03:56:13 JG1Ez3fO
アル派の方に質問。
>>92の映像で斜め上にがれきが吹き飛んで
放物線を描きながら落ちていく部分が多々あるけど
上層階が下の階を押しつぶしていく(と考えてるのかな？)自重崩壊で、
斜め上にがれきが吹き飛ぶ理由を説明してください。
他のことは書かなくていいので理由だけを簡潔にお願いします。
95:９４
09/08/28 03:57:31 JG1Ez3fO
訂正
>>９３の映像でした
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 04:01:55 8fjf8uls
前スレにて
「映像見た時には、之はまさか...と思って背筋が悪寒でぞっとした。」
と言ってた人が居たが、洞察力が在る人ならこの様に見える事は
普通に思えるけどなー。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 06:34:44 Qj80XUeQ
>>94
そう見えるだけじゃないの？
何度か見たけど斜め上方向には行って無いだろ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 07:13:08 9eBkV43f
>>93
これさ、仕事としてのビルの爆破解体作業ではなく、
適当に爆薬を配置した解体作業、というふうに見えてくるんだが。
雑なビル爆破解体作業のように見えてくる。
そこらへんが問題なんだろうな。
そういえば爆発の音が聞こえたっていう証言あったよな。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:28:06 JG1Ez3fO
>>93は>>97のような人の事を指してます。
どう見ても２０～３０度くらい斜めに噴煙あがって放物線描いて落ちてる部分が多々ありますがね。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:44:49 RXfn47vn
>>59
脳みそが腐りすぎて、何も判断できん状態なんだろうけど、
比較すべきは「自由落下」ではなく、「制御倒壊の速度」とＷＴＣ7の崩壊速度なんだよ。
「自由落下」より多少時間がかかっても、「制御倒壊の速度」と一致すればそれで十分なんだよ。
あんたホントダメ人間だね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 10:38:08 FjYnnbNI
飛 行 機 の エ ン ジ ン は ど の よ う な 理 由 で
穴 に 吸 い 込 ま れ て 蒸 発 し て な く な っ た か？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 11:02:57 nOU/Q7SE
>>94
（kikulogコメントより引用）
ハッキリ言うと重力という鉛直方向の力が、垂直に立った鉄骨を側方（真横でも斜め
上でも下でも可）に飛び出させるように作用することは、別に常識的に難しいことで
はないのですが、『高等な物理学』なんてのは置いといて、少し簡単な実験方法で
説明してみましょう。
身の回りで良さげなモノはないかと見回して、手近にあったのでコンビニで貰ったけ
ど使わなかった『ストロー』を活用してみました。
１）これを適当な長さ（だいたい５ｃｍ～１０ｃｍ）に切って下さい。
２）これを片方の手の親指と人差し指で両方の端を押さえて摘んで下さい。
（アルファベットの『Ｄ』みたいな形になりましたか？）
ココまで書くとお判りかと思いますが、ストローを鉄骨と見立てて、指で重力に当た
る力を加えてやるのです。このとき念のためストローが鉛直方向になるようにしてみ
ても良いでしょう。
３）では、ストローの長手方向に押し縮める様に指で力を加えてみましょう。あんま
り急激にやると何が起こったのか判りにくいから程ほどの割合で力を徐々にかけま
しょう。
さぁどうなりましたか？ストローは力をかけた方向と垂直方向の速度成分を持って、
弾け飛びませんでしたか？
これを何度か繰り返せば何回かに一回は斜め上に飛び出すこともありますね。（繰り
返すときは新しいストローを使いましょう。）
103:102
09/08/28 11:06:35 nOU/Q7SE
（続き）
基本的に鉄骨構造というのはある程度の規格化された長さの鉄骨を接合して建物の骨
組みを形成しています。この接合部は熔接にしろボルト締結にしろ、鉄骨そのものよ
りは有意に弱いですので、今回の崩壊時のような『想定外』の荷重(方向も含む)が加
わった場合、鉄骨が損傷するよりも先に接合部が破断する場合もあることは、常識的
で少しも不思議なことではありません。
仮に鉄骨が損傷する前に片方の接合部が破断してしまった場合、撓みによって鉄骨に
蓄積されていた弾性エネルギーが急激に解放されるので、かなりの勢いで弾け飛び、
もう片方の接合部も引きちぎっても全然不思議ではないです。推測では、先に下側の
接合部が破断すれば、その弾け飛ぶ方向が斜め上になっても『常識外』なんて思えま
せんがね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:08:38 DqKgMdPr
>>1
素晴らしい!
あなた方は実に素晴らしい!
御覧になりましたか?皆さん。
これが信念です。信念に殉ずる者の姿です。
なんと崇高で、なんと力強い。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:17:04 RXfn47vn
>>45
＞その「磯部」氏の発言を具体的に引用でもしてから言え。
彼のサイトのｐｄｆにおいて、
↓
未だに残る疑問未だに残る疑問
（構造工学的観点から）
なぜ完全崩壊してしまったのか？
進行性崩壊時に落下部の質量が増大するとはいえ， 進行性崩壊時に落下部の質量が増大するとはいえ，
周辺部に相当量の埃や構造物が散らばり，運動エネルギーに関わる質量は飽和したはずである．また，
下層になるにつれ柱の強度が増したはずで，どこかの階層で持ち応えるか，少なくとも落下速度を，抑える
ことができたのではないか．
なぜ崩壊速度は自由落下速度とほぼ同じだったのか？
ビデオ映像によると，WTC１，２ ，７ともに自由落下速度とほぼ同じ速度で崩壊している．部材耐力が
少しでも残っていれば，そこで運動エネルギーが費やされ，落下速度が減少するはずである．爆破解体説
やミサイル攻撃説が未だに根強く残っているのは，この疑問が残っているからである．ちなみにFEMA ，NIST
の報告書ともにこの問題に関する見解は記されていない．
として疑問を呈した上で、WTC1,2については自説の「バネ仮説」を展開して抵抗力が失われた「理由」を説明し
一応の「結論」を出している。しかし何故かWTC7に関しては全く置き去りのままのである。
↓
結論と提言
飛行機の衝突により，WTCタワーを実質的に支えていたコア構造の柱接合部に，致命的なダメージが生じて
しまった可能性が高い．引張力が大きく作用した下層部では特にダメージが大きく，広範囲で柱接合部が破断
していたものと思われる．接合部が破壊された柱は下の柱にただ乗っかっている状態となり，きっかけがあれば
いつでも倒壊してしまう状態となった．そこへ，衝突部付近で火災により柱が座屈し，上層部が落下した．主な柱
の接合部が破壊されている下層部は抵抗することもできず，そのまま完全崩壊へとつながってしまった．テロの
標的となりそうな重要構造物（特に高層建築）に対しては，柱間接合部の強度を高めること，および衝撃波を伝播
させないための対策を講じる必要があるものと思われる．ちなみに日本の高層建築物は，耐震設計されている
ために接合部の強度が高く，上記の現象は起こりにくいものと思われる．
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:53:51 RXfn47vn
>>45
＞ビルの構造が崩落で空洞化
ここがどうしても納得できん。
煙は主に片側からしか出ていなかったということから見ても、非常に非対称な燃え方をしていたわけだ。
火で穴があくにしても、コアではなく南側のフロアをより脆くしたはずである。
なのに何故か中が８フロア分も抜けた？！どう考えても都合が良すぎますな。
＞別に隠しちゃいない。
ガレキ流が関係ないと最終的に認めた理由がわかったよ。
火事だったら内部だから全貌が見えなくても、少しは誤魔化せる。
さらに最大に燃えてる状態の火だけをクローズアップすれば、
ある程度火事を大げさに主張することも出来るしな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:06:32 RXfn47vn
>>102
単に正確に上下に力がかかってないだけじゃん。アホ？
同じ事を鉄の棒でやってみろ。全く折れもしないし、飛びもしない。
>>103
そこまで複雑なことを主張するならば、やってみないと信憑性は得られないね。
「出来るかもしれないし、出来ないかも知れない。」ではどうにもならない。
「バネ理論」は実証してから、偉そうなことを言ってください。
中抜けする過程に問題があり、さらに「バネ理論」が実証されないと、全くの空論のまま。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:15:09 ZkGkqAzU
>>102
２０数年、自重にもハリケーンやビル風の圧力にも耐えてきた鉄骨をストローに
たとえるのはどうかと。せめて針金にしてくれないかな？
そしてその針金もちろんは親指と人差し指のあいだにびっしりつめてくれ。
あー、ななめうえにとぶことあるかもしんなーいwww（棒読み）
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:24:55 RXfn47vn
>>92
あれが本当にエンジンでいいんだね。
サイズがちっちゃいと指摘されてるが。
どちらにせよ、後付けで用意できるから「証拠価値」はありません。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:17:02 ELGobEcr
>>101
水爆
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:29:12 bvarIwpM
>109
あなた方が「旅客機ではない証拠」として出した写真ですよw
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:49:45 bvarIwpM
>110
スーツケース型核爆弾はたしか普通の原子爆弾であって、水爆はあそこまで小さく出来ないと
思いますけど。それにWTCの崩壊する階で爆発したのなら、核爆弾特有の強烈な光と火球はど
こにあるんだ？といいたいな。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:55:22 FjYnnbNI
>>102
ほんと結論ありきだよな。
そしてわざと鉄とストローを入れ違えているｗ
ふつーさー縮小サンプル作るにしても同一素材使うもんだよな～ｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:12:09 8fjf8uls
>>104
当たり前だ！この位の事はちょっと良い洞察力さえあれば
直ぐ見抜けるんだぜ！
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:15:53 bvarIwpM
あと、911に核を持ち出すのはやめた方が良い。
核分裂物質という危険な証拠が盛大に残ってどこで作られた爆弾か分かってしまうから。
「恐怖の総和」あたりを読んでみる事をお薦めする。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:18:38 2vbDXNsK
667 ：名無しさん＠３周年：2008/10/24(金) 01:25:56 ID:7N5vcdLO
FBIのホームページに911実行犯に関する文書があった。
実行犯の名前でぐぐると、Wikiなどで問題点が読める。
やはり英語圏で問題が起こっているらしい。
FBI Announces List of 19 Hijackers
URLﾘﾝｸ(www.fbi.gov)
（2001年9月14日 19人をハイジャック犯と断定）
The FBI releases 19 photographs of individuals believed to be the hijackers of the four airliners that crashed on September 11, 01
URLﾘﾝｸ(www.fbi.gov)
（2001年9月27日 19人をハイジャック犯と断定しなくなった）
668 ：名無しさん＠３周年：2008/10/24(金) 04:09:37 ID:5kob2VTU
ハイジャックの”容疑者”が生きている - BBC
Hijack 'suspects' alive and well
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:25:59 JG1Ez3fO
>>102-103
ストローとか幼稚園の実験ですか？
重さの次元が違うだろ
幼稚すぎる
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:29:00 bvarIwpM
幼稚な方々にも分かりやすいようにストローで喩えたんだと思いますよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:49:25 JG1Ez3fO
本当に頭が弱い人達だ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:59:50 ZkGkqAzU
鉄にしたら斜め上に飛びませんでした。→ストローにした。
それじゃあたとえなんかにならない→根本的に矛盾してる自滅理論。
kikulogの連中なんてそんなもん。ようち。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 16:32:42 nOU/Q7SE
じゃあ太めの針金と万力ででも試してみれば？
跳ね飛んだ針金で怪我しても責任は持たないけどw
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 16:40:47 FjYnnbNI
Q、爆発によって斜め上に飛翔したと思われる鉄骨の原因は？
キクログ、鉄骨はストローだった
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 17:33:24 nOU/Q7SE
>>122
こんな曲解をわめき散らして反論のつもりでいるしかないわけねw
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 18:48:41 B+eLeu35
>>102-103
ストローと違って、タワーの外壁パネルは上下だけでなく左右・内側とも結合してるけどな。
それに問題なのは、鉄骨断片の飛び出しの角度よりも、ある程度以上の飛距離を出すための初速だろう。
特にネックになるのは、>>103にあった
> この接合部は熔接にしろボルト締結にしろ、鉄骨そのものよりは有意に弱いです
で、接合部の曲げ・剪断に対する強度は柱の2~3割とされるので、弾性・歪みエネルギーを十分に蓄える
はるか前にポシャってしまうことになり、簡単な計算で、いくつかの外壁断片が飛ぶのに必要な20m/s超
の初速はとても出せないことがわかる。
特にWTC1の西側のウィンターガーデンの上に乗っかっていた、複数の外壁パネルが縦にボルト接合でつな
がった断片は説明が困難だろう。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 20:54:22 bvarIwpM
>124
ちょっと検算してみたいので、その簡単な計算式とやらを書いてみてくだされ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 21:24:33 nOU/Q7SE
>>105
＞ビデオ映像によると，WTC１，２ ，７ともに自由落下速度とほぼ同じ速度で崩壊している．
2008年発表の論文でまだこんな誤解を招くようなことを書いているのか。
崩落が始まってから、崩落のプロセスが完了してビルが崩れ落ち尽くすまでの
動きがずっと「自由落下速度」であったかのような文言じゃないか。
実際は、陰謀論支持を標榜するAE911が提示してるビデオ資料ですら
WTC7では「２秒間」、WTC1,2でも崩落開始直後の「数秒間」しか
「自由落下速度」では動いていない、と認めている。
WTC1,2に関して言えば、崩落を捉えたニュース映像等でも
ビルのまわりを落下する破片（文字通り『自由落下』状態である）と
比較すればビル本体が崩れていくスピードは明らかに遅いことが見てとれる。
結局のところ、火災による梁の崩落（WTC7）や、
飛行機の衝突と火災（WTC1,2）によって建物の構造が脆弱化した箇所が
崩落する際に自由落下に近い速度になった、というだけであって、
それ以外の箇所については鉄骨の抵抗をそれなりに受けつつも
自由落下以下の速度で崩落が進行するという形で、
建物全体の崩落が進んだと考えることもできるんじゃないか？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 21:55:20 vXMXFITC
>>81 >>84
ソースがわかってるのに、いつまでたっても概要すらも知らずに駄々までこねる始末w
だがオマエの目的は議論でも学習でもなく、匿名掲示板でしか通用しない、B層・一見さん
向けの印象操作と議論妨害だから、教えてやらないよw
ま、本当に反論があると思うなら、当然だがこんな所で喚いてないで、論文にして査読を受ける
よう、ご贔屓のなんちゃって「反論」サイトの作者に依頼でもするんだなw 無駄だけどw
ついでに、自由落下が起こる、物理を超越したオマエのユニークなWTC7崩壊説も論文にして
世に問うてみたら？w NISTが有り難がるかどうか知らないがw
> この不祥事とジョーンズ論文は査読のプロセスが異なると言い切れる根拠
全く関連のない他分野で、当然編集者も査読者も違うからw
査読のプロセスが同じくザル同然と言える根拠は？w
現実にはハリトらの査読過程についての談話もあるし、投稿に先立ってブリガムヤング大学内
の査読も受けてるけどなw
（著者が査読者を知っていたとか、編集長が論文掲載後に不可解な辞め方をしたなんてのは
何の根拠にもならないよw）
ところで、NISTのタワー・WTC7報告書や、オマエ（と>>126）の超絶WTC崩壊説が査読を
通ると言い切れる根拠はあるのかな？w
> それができなきゃ、このBenthamという出版社の「査読」は形骸化した
> ザル同然だということだよ。
> なんたって実例は示されてるんだからねｗ
まるで論理が成り立ってないw
自覚がなければ、これは無知である以上に深刻だわw
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 22:19:39 nOU/Q7SE
>>127
もう分かったよ。
お前自身もジョーンズ論文の内容なんか読んでもいないし
理解もしてないんだろ？
説明できないでいることが何よりの証拠だ。
お前は「立証責任」を果たしていない。
それで終わりだよ。
＞投稿に先立ってブリガムヤング大学内の査読も受けてるけどなw
それが？
「査読を通ったことが正しさを保証するわけでない」んでしょ？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:02:38 7xvxIqr8
どうやらストロー君は>>124でコテンパンにやられて
ぐうの音も出ないようだねw
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:25:53 vXMXFITC
>>128
オマエさんは、意図的でないとすれが、物理も論理も日本語も理解力に致命的問題があって、
意図的かそうでないかのいずれにしても、まともに議論の相手をする意味がないだけだよ。
例えばオマエさんの最後のコメントでも、引用した文が置かれた文脈を無視した勝手な解釈を加えて、
（ほかの場面でもあるように）「勝手に勝利宣言」のようなマネをされるから、馬鹿馬鹿しいわけ。
> ＞投稿に先立ってブリガムヤング大学内の査読も受けてるけどなw
>
> それが？
> 「査読を通ったことが正しさを保証するわけでない」んでしょ？
だから、ここは掲載された学術誌の査読がザル同然（で論文の欠陥が見逃された）疑いがある
というオマエさんの主張に対して、学術論文として一定の水準が満たされている根拠として、
全く独立に大学の査読を通っていることを挙げたわけ。
わかった？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:38:14 nOU/Q7SE
>>130
ブリガムヤング大の査読の精度がどの程度なのかの検証が抜けてるよ。
自説に都合のいいところだけ抜き出してくるのが君ら陰謀論者の典型。
＞引用した文が置かれた文脈を無視した勝手な解釈を加えて、
＞（ほかの場面でもあるように）「勝手に勝利宣言」のようなマネをされるから、馬鹿馬鹿しい
そのまんまキミにお返しするよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:02:03 A2ZLShKk
>>129
>>125は？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:09:40 B1z1KSC+
>>131
やっぱり馬鹿すぎるw
言ってることがむしろ、天に唾すること、自分への巨大ブーメランになるだけw
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:16:14 A2ZLShKk
それで、ジョーンズ論文とそれへの反論、
それぞれの内容を検証して、ジョーンズ論文の正しさを説明するのはまだなの？
「読めば分かる」のバカの一つ覚えが意味を為さないことは昨日説明したよね？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:17:56 B1z1KSC+
>>134
>>130w
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:25:40 A2ZLShKk
>>135
そこにリンク張って何になるんだか。
結局逃げるだけ、かｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 03:30:34 4XZLIIIN
>>121
こんな曲解をわめき散らして反論のつもりでいるしかないわけねw
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 03:36:12 4XZLIIIN
ところでＷＴＣ１，２を押しつぶしたという上層階はどこいったの？
地面に激突して微粒子に粉砕されたんですか？笑
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 03:42:43 +NJTSF/6
もうがんばりすぎだよねｗ
アル派ちゃんｗｗｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 05:59:12 cakqhUA/
＞１２７
＞（著者が査読者を知っていたとか、編集長が論文掲載後に不可解な辞め方を
＞したなんてのは何の根拠にもならないよw）
これについて質問させてください。
論文掲載後の編集長の辞任が論文の評価に影響を与えないのは分かりますが、著者が査読者を知っていたというのはどういうことでしょう。
査読者は匿名が原則のはずです。そうでない場合もあるのでしょうか。？？
（ちなみに、僕は制御解体派です）
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 10:42:21 WMqF8rBo
自分のいったことももみ消して新たに逃げの話題を振るのが
アル派の常套手段
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 12:49:50 A2ZLShKk
>>140
URLﾘﾝｸ(screwloosechange.blogspot.com)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 13:45:21 NzbgNkBE
>141
>112へのお答えや>125への計算式の返事やらで逃げているのはどちらだとお思いですか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 14:01:00 0MjfjQPM
>>111
いやいや。
本当に小さくて757のエンジンでは有り得ないなら、757が衝突しなかった「動かしがたい証拠」となるが、
仮に757のエンジン相当であったとした場合でも、「後付で用意できる」為に、757が衝突した
「動かしがたい証拠」にはならない。
そういうこと。
>>126
磯部がアル派に否定された！
これは事件だ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 15:26:04 WMqF8rBo
>>143
またうじがわいているなｗ
>>112どうしても縮小サイズの鉄骨サンプルに使いたくないストロー君ｗ
なぜなら実際には曲がるだけだからｗ
>>125
これは
>>102-103
ストローと違って、タワーの外壁パネルは上下だけでなく左右・内側とも結合してるけどな。
それに問題なのは、鉄骨断片の飛び出しの角度よりも、ある程度以上の飛距離を出すための初速だろう。
特にネックになるのは、>>103にあった
> この接合部は熔接にしろボルト締結にしろ、鉄骨そのものよりは有意に弱いです
で、接合部の曲げ・剪断に対する強度は柱の2~3割とされるので、弾性・歪みエネルギーを十分に蓄える
はるか前にポシャってしまうことになり、簡単な計算で、いくつかの外壁断片が飛ぶのに必要な20m/s超
の初速はとても出せないことがわかる。
特にWTC1の西側のウィンターガーデンの上に乗っかっていた、複数の外壁パネルが縦にボルト接合でつな
がった断片は説明が困難だろう。
への返答だよな？これは計算式を算出して反証するのは君たちの責ではないのか？
そうでなければストローのように飛んだ鉄骨の式もきちんと提示してもらいたいものだよ。
っつーかもともと式云々ではなく実証性のアル仮説の論議だったはずなのだが
ここでもまた議論のすり替えだねｗ
ま、ご丁寧に苦労して手取り足取り教えてあげても逃げる＆理解できないふりをするんだろうけどｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:03:31 NzbgNkBE
>145
違う。簡単な軽暖と言うからには少なくとも上からかかった動的な圧力を把握してなきゃならない。
それも各階にわたってだぞ。それを「簡単」と言ってのける神経が分からないから聞いてみたんだが。
どういう計算式で導いたのか、出す必要があるのは>125だよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:10:29 NzbgNkBE
失礼一行目は「簡単な計算」です。
とにかく、「20m/secは超えない」と断定するからにはそれが正しいかどうか
どうやって出した値か、提示すべきは>125です。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:40:19 WMqF8rBo
それをいったらストローの話も同じではないのかね？
結局は負けそうな議論は詳細なデータがないと論議もできない領域まで深く引っ張って
一人スケプチシズムに陥ったふりを演出し、現在あがっている証拠から
もっとも可能性が高い回答すらも同列に語ろうとしようとするいつものやり方だろ？？
もうね、みえみえなんだよ、コースが
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 17:05:50 A2ZLShKk
>>148
「詳細なデータがないと論議もできない領域まで深く引っ張って」るのは
>>124の方だよね。
しかも、その詳細なデータを導くための式も挙げずに結論だけポンと提示。
「現在あがっている証拠からもっとも可能性が高い回答」が
内部犯行説だって言いたいの？
その考え方がそもそも牽強付会に他ならず、「内部犯行説」を可能性として
最優先させるべき「証拠」なんか無いし、他の可能性だって十分検討しうると
言ってるんだけど。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 18:02:41 F+29SAKZ
>>140
著者が査読者を知るに至った経緯や、諸分野の学術雑誌で査読者の匿名性がどの程度厳格に守られているか
は知りませんが、次の記事や、著者のハリト、ジョーンズへのインタビューなどで触れられていたレビュー
に基づいた追加の実験や論文書き直しなどの過程で、直接連絡を取り合うようになったのかも知れません。
Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
>>142
Niels Harrit: Professor Pileni's Resignation as Editor-in-Chief of the Open Chemical Physics Journal
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
Editor in chief of Open Chemical Physics Journal resigns after controversial article on 9/11
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 18:12:46 NzbgNkBE
>148
圧力のかかったボルトでつないだ柱の鋼材がどのように破壊されてどれくらいの
速度でどの方向に飛ぶか？なんてのを「簡単な計算」と言ってのける人間が全く
信用できないので「どういう式だ？」と質問している訳だよ？
その証拠を出すべきは>124じゃあないのかい？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 18:14:01 F+29SAKZ
タワーの破片が空中で白煙と閃光を発しながら分裂したり、直角に方向転換したり、
落下する他の瓦礫や粉塵をウサイン・ボルトのようにwはるかに引き離して落下する
様子など
South Tower: Exploding Projectile
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
South Tower Smoking Guns (Follow-up)
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
South Tower Smoking Guns -- A new AE911Truth YouTube video by David Chandler
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 18:25:58 F+29SAKZ
>>151
鋼材がWFC3に刺さったりウインターガーデンに落ちたりすることが、自重崩壊で十分あり得る
という計算があるの？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 23:21:11 cakqhUA/
＞１４２
＞１５０
ありがとうございます。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 23:23:02 V3F8Wu58
>>152
こういうのを待ってた。
何回も見てWTCに何が起こったか考えてみるといい。
これが単なる崩壊か？爆発してるだろ？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 00:17:25 Qn4uf10i
アル派の論調の大きな間違いは
最後にものを言ったり、大声で発したりすれば
あたかも自分の論が強くなると信じている点だ
157:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:42:38 Pl/mxOyD
内部犯行論者の論調の大きな間違いは
最後にものを言ったり、大声で発したりすれば
あたかも自分の論が強くなると信じている点だ
自説の論拠を何も示さないまま結論だけを書き捨てる、
という行為に如実に表れている
158:smac
09/08/30 13:30:46 /qCv44Z0
>>151
オレは124じゃないが、前々スレで「部材の水平ベクトルにおける高速飛翔は『ありえない』速度」と書いていた本人なので、君の疑問にお応えする義務があると思う。
なるべく丁寧に説明したいので、少しくどくなったり長くなったりするだろうが、我慢して読み進んで欲しい。
まず、
＞圧力のかかったボルトでつないだ柱の鋼材がどのように破壊されて
＞どれくらいの速度でどの方向に飛ぶか？
なんだが…、あまり複雑に考えすぎないほうがいいよ。
運動エネルギー総和（質量X速度^2）とか接続強度（引、剪、圧、曲）などを含めた計算をしていたのでは、スパコンが何台あっても足りない。
単純に「速度」とその「上限」の問題だと割り切れば、計算はずっと簡単になるんだよ。
たとえば、１０トンのトラックが時速３０kmで、停車中の乗用車（１トン）に追突したとしよう。
そのとき、乗用車は最高、時速何キロの速度で前に飛び出すか？ ちょっと考えてみて欲しい。
こういう設問を受けたら、乗用車がサイドブレーキを引いていたかどうかとか、路面の摩擦係数は？
…って聞きたくなるよね
でも、そんな複雑な計算をしなくても、ひとつだけ確実な解がある。それは、
「乗用車が飛び出す速度は、決して時速３０kmを超えない」ということだ。
自重崩壊における部材の運動で、その速度に影響を与える要素は「重力のみ」なんだよ。
そして「上限」値に限れば、部材の質量も、接続強度も、接続部にかかる圧力も関係ない。
まあ、小さなことを言えば部材の「弾性」が、わずかに影響するんだけど、これは鋼材や、弾性の小さなコンクリート塊の場合、ほぼ無視できるレベルだ。（つづく）
159:smac
09/08/30 13:31:33 /qCv44Z0
（つづき）
であれば、部材の飛翔速度はベクトルに関係なく、その「落下距離」から簡単な計算で求められる（落下）速度が「上限」になるわけだ。
ここまで、理解できたら後は簡単だよね。
資料映像から、飛翔する部材の飛翔開始高度を測定し、そこまでの落下距離の上限を求める。
最長落下距離から最速の落下速度を求める計算は、自由落下の公式を使えば良いだろう。
水平方向に、秒速２０mで運動している部材は、その前に秒速２０m以上の速度で落下していなければならない。
飛び出し後は、水平方向に減速する要素（空気抵抗等）があっても、加速する要素は何もないからだね。
オレがピックアップして試算してみたモデルでは、ビルから約７０m離れた場所を水平ベクトルにして（最低）２０m／sの速度で飛翔していた部材の最大落下距離は約２０m。
その時点での落下速度は最速で19.8m／sになる。
この落下する部材が、どのような跳ね返り方をしても、水平ベクトルにして２０m／s以上の速度になり得ないのは明白だろう。
秒速19.8mで落下する部材がなにかに衝突し、運動ベクトルを水平方向に変えた場合、一般的には最低２０～３０％の速度ロスが生じる。
さらに７０mの距離を水平に飛翔する間の減速要素を考慮したとき、現実的な計算では１０m／sも出れば奇跡的な高効率反射と言えるだろう。
また、それらのロスをまったく計算に入れず、理論上の最高速度と比較しても、実際の速度がわずかに上回っているのだ。
理論上の最高値を「わずかに上回る」ということは、現実的に「有り得ない」速度だと断言できる。
しかも、測定した飛翔速度は「もっとも小さく見積もった」数値である。（さらにつづく）
160:smac
09/08/30 13:32:19 /qCv44Z0
（さらなるつづき）
資料映像から、完全に正確な飛翔速度を割り出すのは不可能であるから、オレは「誰が見てもそれ以上の速度が出ている」と納得できる最低見積もり値を採用した。
それでいて、理論上の最高速度を「わずかに上回る」のであるから、
「簡単な計算で、部材の飛翔速度が自重崩壊では『ありえない』速さであることを立証できる」と結論づけたのだ。
もちろん、これらの数値には誤差があるし、最小見積もりや最大見積もりの幅を極端に大きくとれば、理論上の最速値が実際の速度を超えるように操作することも可能ではある。
したがって厳密に言えば「１００％有り得ない」と言い切ることは出来ないのだが、そのような操作を加えた数値を根拠に「なんら不思議な現象ではない」と主張するのは、相当に無理があるだろうと考える。
あとは君自身が測定し、君が思う常識的な差分を設定した上で計算して、君なりの「解」を導き出して欲しい。（おわる）
161:あげ
09/08/30 14:01:36 NqLVZNui
ズタズタズタ・・・
「アル派は逃げ出した」
162:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:06:19 NqLVZNui
簡単に説明するとsmacさんはこのスレにたまに来るブレイン
アル派は上記の回答に反証できないならもう書き込むなよな。
予想される行動
１、意図的な誤読から生まれる頓珍漢な重箱のすみつつき
２、AA荒らし
３、にげる
4、よくわからないふりをする
163:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:39:50 XDByq7I+
＞152
グッジョブ。
＞smacさん
選挙開票の特番を見るためにオフを取ったんでしょう。
164:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:17:30 gVEWzuab
>>151
smacさんお久しぶり。
ところで今内部犯行説で貿易センターに飛行機が突っ込んだこと自体が捏造で
本当は突っ込んでいないという説が出始めてるんだけどどう思う？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/19(水) 03:19:51 ID:xJUKWCo8
ツインタワーに突っ込んだ飛行機はデジタル画像だよ
ABCのレポーターは飛行機の突入を見ても聞いてもいない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
911テレビ画像捏造説(2006年9月10日のフォックスニュースより）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
念写？浮遊霊？呪われたフロントガラス?!ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奇妙な一致? 不可解な視差!! ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丸見え! お宝映像遂に流出!! ？９１１ボーイング不在の決定的証拠映像？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
165:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:20:01 gVEWzuab
>>164
>>158に訂正
166:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:56:07 Ias1I6og
ヒント
ゴム鉄砲
167:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:56:03 LS4+uTGI
>>166
おまいは鋼材の弾性で20m/s越えの速度が出せると思ってるの？w
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 20:26:50 aZeJRtLj
本気であのテロが内部犯行だと思ってるやつなんて殆どいないと思うな。
ワザと挑発しているのが大半だと思う。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 20:28:30 ik6l630p
>>168
その言葉、>>1のリンクをすべてみた後で言うのならもう何も言わないよ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 20:34:50 aZeJRtLj
>>169
また釣り？
それとも真性の馬鹿？
どれもトンデモでお馴染みのサイトじゃないか。
とっくに見たよ。
新ネタはないの？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 20:44:55 ik6l630p
>>170
一見さんの印象操作乙。
どこがどうトンデモなのかコピペでもいいから指摘しろよ。
その攻防は今まで何回も繰り返されてことごとく逃走しているくせに
よく白々といえるもんだ。
全部とはいわないからスレ15くらいからROMれよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 20:50:30 ik6l630p
>>170
で、お前は当然>>158に反論できるんだな？
できるんならしろよ？また逃げるなよ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 21:12:13 aZeJRtLj
もしかして、あれが爆破の証拠だとでもｗ
いつ、誰がどうやって、爆薬を仕掛け、起爆したのか分かったの？
かなり大掛かりになるはずだが、どうやって隠蔽したの？
爆破があったならそれに相応しい硝煙反応が残ってすぐに発覚するはずだし。
まさか純粋水爆とかいうの？ｗ
爆破があったと合理的に考える根拠がまるでないんだよ。
荒唐無稽すぎる。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 21:20:23 Pl/mxOyD
制御解体だとしたら、鉄骨を切断するために指向性を持った成形炸薬を
用いるのだから、爆破の圧力で破片を方々へ吹き飛ばすような現象は
起きないと思う。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 21:51:13 hAkxx1HT
未だに内部犯行かどうかという議論に踏みとどませるバイト乙
176:174
09/08/30 21:58:49 Pl/mxOyD
ナノサーマイトなるものが使われた、と仮定するならなおさらだ。
高熱で鉄骨を溶かす、という現象が主でしょ。
内部犯行論者は、どんな爆発物がどのように設置されたと考えてるの？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 22:40:44 aZeJRtLj
>>175
あからさまでバレバレな釣り乙ｗ
真性の演技はもっと上手にね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 22:57:16 hAkxx1HT
本気であのテロが内部犯行だと思ってますよ
ネオコンの中心にいる人たちは最大多数の幸福というのを目標にしているので
結果的に悲惨な出来事に見えることがあるという事なんだと思いますよ
僕は戦争は反対ですけど
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 22:59:29 n0xykAun
俺は、難解なWTCより
ペンタゴンの件を調べると
内部犯行の可能性が高いと思う。
■「９１１の真実を今」
■ ペンタゴンに関する疑問
URLﾘﾝｸ(www5.pf-x.net)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:02:16 Pl/mxOyD
>>179
これが、「答えられなくて都合が悪くなったから話をそらす」というヤツかw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:15:58 aZeJRtLj
>>178
嘘つけよ、陰謀論なんて信じてもいないくせに。
動機(?)だけじゃ、証拠には全くならないことくらい誰でもわかるのに。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:37:13 n0xykAun
>>180
ペンタゴンの件についてはノーコメントか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:41:23 n0xykAun
>>168
911が”アルカイダ”と言われるものによって引き起こされたと思っている人は、
もはや少数派で、世界の包囲網にこうして晒されている
06年に世界で一斉に報じられたもの
日本：テロか陰謀か？ 中京テレビ URLﾘﾝｸ(video.google.com)
テレビ朝日「サンデースクランブル」 Asahi TV Sunday! Scramble URLﾘﾝｸ(video.google.com)
オーストラリア URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニュージーランド：Loose Change to air on Hearst-story Channel in New Zealand
URLﾘﾝｸ(www.total911.info)
フランス URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
オランダ URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
スイス URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
ベルギー URLﾘﾝｸ(www.humo.be)
ドイツ URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com) 07年9月
オーストラリア URLﾘﾝｸ(video.google.com)
オーストリア URLﾘﾝｸ(tv.orf.at)
日本:MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
長崎放送 URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
04年にも既に日本で報じられていた：テレビ朝日 「ビートたけしのこんなはずでは！」
9・11ブッシュは全てを知っていた!？
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
･･･そして今、アメリカで起こっている事
「911 WAS INSIDE JOB運動」 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ヨーロッパでのデモ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 00:42:17 H/88edg+
>>173
またお前は話題をそらしているな＞＞162で指摘された３に該当するなｗ
俺が言ったのは>>158に答えろ、それだけだ。
お前の逃げの質問には
ビルの警備会社がブッシュの弟とか管理の名目で閉鎖された期間があるとか
何日かまえに大規模な停電が画策されたとかそういう話は＞＞1のリンクにあるし
全スレでもさんざん語りつくされているから嫁って言ってるんだよ無能。
はやく答えろよ。
後気になるんだけどsmacのように切り返せない質問があると
どうして急にコメント増えるんだろうなｗ
ま、上のほうにレスがあがって一見さんが見られなくなるけどなｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 00:44:59 7/E/xjRM
>>183
だからその釣りネタは既出。
あまりにわざとらしくてツッコミ入れてあげる気にもなれない。
迫真性がまるで感じられず、全然信じてないのがわかる。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 01:03:07 H/88edg+
売国奴
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 01:06:18 7/E/xjRM
>>184
話をそらしているのは君だろ？
爆破されたという戯言は物理的に不可能なことが多すぎるという根本的な問題があるのに、全くそれに対する答えが一度も出ていない。
そんな大掛かりな仕掛けを本気でやるには関わる人間が多すぎて秘密を守れそうにないこと。
入居している企業が多数あるビルに秘密裏に爆薬を仕掛けるには仮にビルを短い期間閉鎖しても無駄だと分からないのか？
分からないはずないよな、釣りだもの。
閉鎖解除後、またいつものように勤務者がそこに行くんだよ？
真面目にツッコむのも馬鹿らしいよ。
もう入居者がいないビルを爆破するのとでは訳が違うことくらい何度もツッコミがあったはず。
それなのに繰り返しているというのはアポロ捏造説の副島隆彦みたいに救いようのない馬鹿か、故意にやってる釣り師。
多分後者だろうな。
下手すると俺がマッチポンプを疑われかねないくらいベタなネタだよ。
少しは屁理屈も工夫するなり、新しいネタを作るなりしろよ。
所詮、爆破陰謀論じゃ、誤魔化しやこじつけがやっとだけど。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 01:14:14 H/88edg+
もうめんどくさいから意図的な誤読だけあげとくぞ？
回答はリンクと前スレにあるから自分で調べろ
>>短い期間
>>またいつものように勤務者がそこに行くんだよ
>>物理的に?不可能w
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 01:24:34 7/E/xjRM
>>188
だから爆薬を仕掛けた証拠は？
リンク先のしょうもないのは無しだぞ。
仕掛け方と起爆方法は？
柱や壁にドリルで穴開けて爆薬を仕込むんだぞ。
それをバレないように準備するのは不可能。
だいたいなぜ陰謀を画策する連中はわざわざ爆薬を仕掛けるのだろう？
爆薬を仕掛ける(仮にできたらだけど)か、飛行機をぶつける(これも陰謀だとするとかなり無理があるが)か、どちらかだけで目的は達成できたはず。
多分、もうこの爆破陰謀論が出てすぐにあったツッコミだからここでも既出だろう。
ということは俺みたいなのを釣りたいだけなんだろうな。
新ネタがない限り、真面目にツッコミ入れる気になれんよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 02:00:12 NzxPbaxr
ラリーマクドナルド下院議員
「The Rockefeller File」に寄せた序文にこう書いた
「現代のきわめて重要な証言の書となる可能性を秘めている。
ロックフェラーとその協力者が大規模な活動によって超資本
主義と共産主義とをひとつ屋根の下に統合して世界統一政府を樹立する。
（中略）彼らは少なくとも50年以上にわたり、まず米国の政治支配力を奪い、
続いて全世界を支配するために経済を振るう計画を慎重に進めてきた」
ロックフェラー、外交問題評議会（Council on Foreign Relations、CFR）、
この国のエリート主義（＝大衆を瞞し抜く主義）の軍団が、
共産主義に資金提供し、共産主義を守護したんですよ。
(1983年8月31日、マクドナルド下院議員の乗った民間航空機、大韓航空007便は「誤って」ソ連領空を侵犯し、撃墜された)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 03:40:01 Wibi7Noq
>>173
すごい開き直りだな
＞もしかして、あれが爆破の証拠だとでもｗ
証拠だろ。smac氏が説明したように自然現象ではあり得ないことが起こってるんだから
何らかの人為的な事(爆破等)が加えられているって事になるんだよ。
爆破音聞いたって一般人や消防士も多数いるしな。
そういうふうに考えないのかこのID:aZeJRtLjの単細胞は。
公式派って政府の言うことはすぐ鵜呑みにして信用するけど
(ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ、ﾊﾞﾝﾀﾞﾅが見つかった、蒸発(笑)したetc)
爆破音聞いたとか陰謀的な証言は絶対信用しないんだよな。
もうムキになってとりあえず否定してるだけだろ。
そんなに爆破を否定したかったらWTCの崩壊を
自重崩壊のメカニズムで崩壊開始から終了まで納得いく説明して見せろよ。
まあ説明できやしないだろうし、また他のことに難癖つけてくるだけだろうがな。
少なくとも爆破解体なら説明できるけどね。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 05:25:22 H/88edg+
君はアメリカ国家がどういう国か理解していないし
歴史も知らないし
今までどういうプロパガンダを使って国民を
戦争産業に突入させていったのかも知らない
つまりこれは巨大な戦争広告なのだよ
>>爆薬を仕掛ける(仮にできたらだけど)か、飛行機をぶつける(これも陰謀だとするとかなり無理があるが)か、どちらかだけで目的は達成できたはず
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 05:28:15 H/88edg+
永遠に対テロというパッケージの侵略行為を続けるためにね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 07:43:24 7DYvts1k
>>193
カッコええ
プロポーズされたみたい。
大体、あの事件が起こる前に
短い時間閉鎖され、翌日出勤した際に
柱に補修跡があったのを見つけたとして
爆薬が仕掛けられたと思う奴は
シャブ中以外におらんよな。
だから仕掛けるのはあり得る
起爆は無線やろうな。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 07:45:48 7DYvts1k
それより、客の反乱で墜落した三機目の乗客が
携帯電波の届かない高高度から家族になぜ電話できたのか？
についてはどうなった？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:27:23 NiTM+718
とっくに論破されてる古臭いネタを蒸し返すばっかりwww
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:32:17 xyLt/0vl
>>187
何の釣りだよ？
晴れて与党議員となった藤田さんにしっかり働いてもらいましょう。
創価の特権を断てば、バイトの給料も出なくなるだろう。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:34:26 xyLt/0vl
>>189
＞だから爆薬を仕掛けた証拠は
「証拠」と断定できるようなものが互いにないから、いつまでも言い合ってるんだろうが。
「証拠」を求めるなら、少なくとも残骸に自由にアクセスする権利を与えろ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:37:11 xyLt/0vl
>>195
出来たことになってるらしいぞ。
>>196
論破はされてない。アル派が勝手に「出来た」ことにしているだけ。
100％不可能でさえなければ、彼らは「出来た」ことにするのである。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:38:27 xyLt/0vl
smacさんへの反論マダーーー？？？？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:44:48 NiTM+718
>>191
>少なくとも爆破解体なら説明できるけどね。
>>174
>>176
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 10:39:35 Wibi7Noq
>>201
他の火力の大きい爆発物使えば吹き飛ばせるしコンクリを微粒子にも出来る。
あくまでも出来るという話しね。
で、>>174の
＞爆破の圧力で破片を方々へ吹き飛ばすような現象は起きないと思う。
これだけど、
爆破云々では起きないって否定してるけど
自重崩壊では起きないと否定はしないのな。
自重崩壊で吹き飛ぶのか？
微粒子に粉砕できるのか？
否定ばかりしてないで質問にも答えなよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 11:11:45 NiTM+718
>>158
>>159
＞自重崩壊における部材の運動で、その速度に影響を与える要素は「重力のみ」
ここはギリギリ否定はしないけど、
＞部材の飛翔速度はベクトルに関係なく、その「落下距離」から簡単な計算で求められる（落下）速度が「上限」
これはどうだろう？
smac氏はベクトルの変化を「跳ね返る」ことだけに限定してるけど、重力によって
部材に加わる上下からの圧力が合成されて横向きに破片が飛び出すこともある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の一番最後。上下から圧縮されて砕けたコンクリートの破片が真横方向に飛び出している。
コンクリートに「弾性」はないだろうけど、鋼材の弾性についても「無視できるレベル」と
あっさり切って捨てるのも納得しかねる。根拠を明らかにしてほしい。
WTCは、外周部の鋼材が（風などの）外部からの力を吸収して逃がす、柔構造になっているのでは？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 11:57:29 0y6qAHYG
9.11テロはもっと別の目的があって仕掛けられた
闇の勢力による惑星支配だよ
第三次世界大戦を勃発させて、生き残った人間を奴隷化するという
でも、その目的はもう実行できないらしい
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 13:02:42 rgUzEert
>203
コンクリートにも弾性はあるはずですよ。というか、弾性ゼロなんて理論上の剛体にしか
あり得ない性質だと思います。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 13:31:12 NiTM+718
>>205
御指摘どうも。
＞コンクリートに「弾性」はないだろうけど、
↓
コンクリートにほとんど「弾性」はないだろうけど、
と訂正しておきましょう。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 13:32:08 ZM2EsJAc
>>195
９３便（だっけ？）の件な…。
そもそも９３便は本当に墜落したのかさえ怪しい。っていうか墜落してないだろ。
墜落現場にあたるとされる写真とかも、どう考えても旅客機が墜落した
後には見えないしな。
戦闘機に撃墜されたんだよ…ってのも欺瞞情報だろうな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 16:44:27 nXshb9On
>206
というか、TVとかでコンクリートブロック等の破壊検査ご覧になった事ありませんか？
あれ結構なスピードで（20m/secどころじゃない）破片がぶっ飛んでいきますよ、それも
上下左右に。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 17:14:06 NiTM+718
>>208
>>203で張ったのもそういう映像ですよ。
YouTubeで「コンクリート」「圧縮検査」なんてキーワードで
検索してもこの一つぐらいしか見つからなかったんですが。
もっと適切と思える動画に心当たりがあったらぜひリンク張ってください。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 18:37:55 Wibi7Noq
>>208
横に飛んでるのは１㎝にも満たないものばかりで、大きめの破片は下に落ちてる。
あんな極小のコンクリの欠片が横に飛んだからといって
何トンもある鋼材が上からの圧力で吹き飛ぶとは思えない。
微粒子にまで粉砕も不可能。
圧力源であるはずの上層階はどこに消えたの？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 19:21:39 sYTLhILr
あなたは、から揚げにレモンを絞りますか？7
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:26:17 fgpq054X
>>179
>>182
アル派はこの「ペンタゴンの件」に触れずに反論しないな。何か都合悪いことでもあるの？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:33:11 NiTM+718
>>212
陰謀論の主張としてもあまりに低レベルで論外だから。
アホらしくて突っこむ気にもならない。
（話をそらすための投稿なのもミエミエだしね）
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:58:11 0DL0jbQT
民主党が大勝して与党になって、藤田議員らの911真相究明の件に何か影響はあるかな？
野党よりは良いだろう、くらいは想像が付くけど。誰か解説してちょ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:35:21 76d9m6wD
陰謀系のスレは結構見ててどのスレにも肯定派と否定派が存在していて
それ自体は良い事なんだけど９１１スレに関してだけは否定派がすごいかたくななんだよな。
世間的には何らかの陰謀めいたものがあるのではないかという意見が大多数なのに
完全否定派が本当にに多い。客観性がないというかなんというか。
しかも全然めげないの、質問にも答えないし、二言三言が多い。
これではやはり何かしら本人達に金銭的なメリットが有るんだろうなと考えてしまうよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:40:58 7/E/xjRM
>>215
息するように嘘をつくね、釣り師は。
大多数という根拠を示すもっともらしい具体的な統計データを捏造したり、こじつけて見ろよｗ
頑ななのはお前みたいに釣りがバレバレで下手な演技続ける連中と、真性陰謀論者。
馬鹿なくせに、からかい目的だからホント悪質だよ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:47:48 7/E/xjRM
>>214
さすがに常識があるヤツが藤田に自制を求めるだろう。
あんな馬鹿が政治家だなんて日本の恥。
これを気に"真相追求"に暴走しだしたら、それこそスキャンダル。
絶対に大臣にさせちゃいかん。
誰か"陰謀論の罠"と"と学会読本"の皆神龍太郎の記事読ませてやれよ。
あれにまともに反論できないくせに国政の場に与太話を持ち込むな。
海外から弱みを握られるぞ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 00:37:14 5XjM7bMP
陰謀系のスレは結構見ててどのスレにも肯定派と否定派が存在していて
それ自体は良い事なんだけど９１１スレに関してだけは否定派がすごいかたくななんだよな。
世間的には何らかの陰謀めいたものがあるのではないかという意見が大多数なのに
完全否定派が本当にに多い。客観性がないというかなんというか。
しかも全然めげないの、質問にも答えないし、二言三言が多い。
これではやはり何かしら本人達に金銭的なメリットが有るんだろうなと考えてしまうよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 01:04:06 RQvnJW3Z
数年前から、陰謀(？)だって信じてたが
今でもいろんな議論がされてるんですね。
爆弾はてっきり2000年のミレニアムカウントダウンときに仕掛けられたとかで納得してたんですけど(w) ビルのライトでカウントダウンするやつ。真実は明らかになる日がくるでしょうか
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 01:06:48 l5dq0Keg
>>218
「無明長夜」(根源的原因の為に煩悩に捉われ、暗い迷いの世界に
流転している事)と言う言葉が在るが、それかも知れぬ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 01:11:32 kUf9Qh5g
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 03:35:23 hqko2ZpI
>>221
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 03:37:38 hqko2ZpI
>>221
リンク先の人は、よくそんな強引なコジツケできるよな。
恥ずかしくないのかね？
故意にやってるとしか思えない。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 03:43:51 15I00DOV
国際的超機密を安全にリークする手段
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
87 名前： 名無し~3.EXE 投稿日： 01/09/12 01:23
『日本国内の米軍施設や米国人を狙ったテロ攻撃の恐れ＝米大使館
［東京 ７日 ロイター］ 在日米大使館は、日本国内の米軍施設または米軍関係者が多い場所が攻撃
される恐れがあるとする未確認情報を受け取ったとして、在日米国人に対して警告を発した。
大使館の警告には、「テロ行為」が行われる恐れがあると書かれている。
米大使館スポークスマンはロイター通信に対し、大使館が攻撃があり得るとする「確かな情報」を受け
たとし、日本国内の米国人に可能な限り警告を伝えていると述べた。
ある米軍関係者は、東京都内の繁華街にある米軍関係者がよく集まる飲食店なども対象になると述べた。
（ロイター）
[9月7日19時40分更新]』
おぉ・・・ほんまもんでしたか＞1
アイリスチャンはこのままでいいのか
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
25 名前： 米共和党 投稿日： 02/03/18 05:36 ID:???
そのまま見過ごしてもらえるとでも思ったら大間違いだ。
チャンには間もなく落とし前をつけさせてもらう予定。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 04:35:25 ItLuesqL
米から日本に対米テロ情報届いていた
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
日本政府関係者によると、米国政府からは先月ごろ、「米国の信頼を失墜させるようなテロ活動が、
今後２、３週間以内に実行される可能性がある」という趣旨の情報が日本政府に寄せられ、必要な情報の提供などを求められていたという。
米国務省報道官は７日、「米国政府は日本及び韓国に所在する米国の軍事施設と、
軍人が頻繁に使用する施設に対する脅威の可能性があるとの情報を得た」と述べ、
同日付の渡航公告をもって、米国市民に注意を呼びかけていた。日本外務省もこれを受け、
「過去に米国民や米国の権益を狙ったテロに邦人が巻き込まれた例もあり、十分な注意が必要だ」
とする注意喚起情報を、韓国への渡航客などに流していた。
ある政府関係者は、テロ組織が、韓国や日本などへのテロ情報を意図的に流して、
米国に対する攻撃計画から注意をそらしていた可能性がある、と指摘している。（09/12）
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 05:28:06 dmP8rdaZ
WTCが自重崩壊したというアル派のみなさん
自重崩壊で鋼材が水平に何百ｍも吹き飛ぶの？
コンクリを微粒子に粉砕できるの？
圧力源であるはずの上層階はどこに消えたの？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:14:14 YQ6uqWaw
>>217
>あんな馬鹿が政治家だなんて日本の恥。
まあ漢字が読めない現役総理大臣や
G７に泥酔状態で現れた外務大臣こそ日本の恥
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 10:34:46 IEyoTPH4
藤田幸久議員がCNNで総選挙を総括 1:10-1:28
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 11:47:08 5g4I6LBV
アル派って質問されて答えられないとすぐだまるよね～
本人たちは否定しているけど実際見ると信用出来ないんだよね～
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 11:53:27 5g4I6LBV
ペンタゴンに
翼 や 尾 翼 は 折 り た た ま れ る
よ う に 吸 い 込 ま れ た！
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 12:08:49 KRb+wkHp
>5g4I6LBV
過 去 ロ グ 読 め
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 12:42:55 hqko2ZpI
>>227
そう言う馬鹿が出ると思ったよ。
釣りなのは承知しているけど、あえてマジレスする。
漢字云々はせいぜい知的レベルの問題にまでにしかならないが、陰謀論を信じて国政の場に持ち込むのは、知的レベルの問題以上に倫理上問題がある。
まず陰謀論を信じて行動を起こす前に一時情報を確認すべきなのに、それをやらないのは知的怠慢でしかない。
しかも陰謀論に対する真っ当な反論は散々なされていて、藤田議員にもそうした反論は彼の耳に届いていないはずがないのに、真面目に聞こうともしないとは、知的誠実さを欠く。
あの陰謀論は、確たる根拠がないにも関わらず、当時米国政府が自国民を意図的に殺したと主張する極めて悪質なものであり、にも関わらす全く裏付けをしようともせずに平然と"疑惑"を言い立ているのは、明らかに常軌を逸している。
中川氏にしても、仮にマスコミが言うように本当に泥酔状態だったとしても、藤田のように事実無根の疑いで他国を侮辱した訳ではない。
藤田は弾劾されてしかるべきだ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 12:48:43 TCpZ3OhC
そうそう。
国政に携わっている政治家の方たちはみんな立派な人格者。陰謀なんてするわけないよね。
だから良い子たちは、悪いことは言わないから、「陰謀論」なんか信じちゃいけないよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 12:52:31 hqko2ZpI
アル派とはアルカイダ実行犯説派という意味なんだな。
アル派とはてっきり"陰謀はある派"かと思った。
でもアルカイダ～派なんて存在しない。
ただ少数の陰謀論者(とそのふりをした釣り師、しかもこのスレじゃこちらが大多数)が、声高に叫んでるだけ。
それは現代の天動説信奉者に対して、大多数の人達を地動説派と言うのと同じ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 12:54:37 mlURmpCP
>>232
横からですが
私の回りでもWTC7といい911テロはイラク戦争の口実作りのための自作自演だろうと、みなさん言っておられますよ
藤田さんは真相究明を是非やっていただきたいですね
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 12:58:41 hqko2ZpI
>>233
あのさ、そういう見え見えの釣りは言いから、証拠出してみなよ。
釣り師じゃないならな。
>>1のリンク先や過去ログ見ろとかしょうもないのは無し。
爆薬をどうやってバレないように仕込み、起爆したのか、その証拠。
ビル崩壊が爆破だ信じるからには、きっと専門家も認めるそれなりの根拠があるんだよねｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 13:01:31 TCpZ3OhC
>>234
> ただ少数の陰謀論者
って、勘違いしてないか？
911事件は陰謀で起こされたのであって、陰謀の主体はだれか、というところだけが問題なわけ。
911を議論するのは陰謀論そのものなんだよ。
ちなみにアル派とは、「アルカイダ陰謀論者」だよ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 13:15:03 dmP8rdaZ
>>236
あのさ、そういう見え見えの開き直りはいから、質問に答えてみなよ。
釣り師じゃないならな。
過去ログ見ろとかしょうもないのは無し。
自重崩壊で重さ何ﾄﾝもの鋼材が水平に何百ｍも吹き飛ぶの？
コンクリを微粒子に粉砕できるの？
圧力源であるはずの上層階はどこに消えたの？
っていうその答え。
ビル崩壊が自重崩壊だと信じるからには、きっと専門家も認めるそれなりの根拠があるんだよねｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 13:20:25 hqko2ZpI
>>237
アルカイダの犯行は陰謀とは呼ばないｗ
あんなあからさまなのは普通単にテロという。
どこが"陰"の謀(はかりごと)なんだよｗ
思いっきり陽向に出てるじゃん。
しかも、結局俺達がやったんだよとはっきり宣言しちゃったし。
陰謀を自分から名乗り出る馬鹿がいるか。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 13:23:32 ELDGyVm9
>>236
大丈夫さ、ここの米国内部犯行説を主張する人達は、きっとビル爆破解体の知識が豊富な専門家をソースにしているから、陰謀が可能だと確信しているのさ。
だけどなぜか全然その証拠をもったいぶって提示しないんだよね。
きっとそれも陰謀で、その証拠だけは出すなと巧みな方法で脅迫されているんだよ。
そうだよね、みんな？
あんな凄い陰謀を隠蔽できるんだよ。
ここの連中を密かに脅迫なんて何でもないよ。
凄いなCIAも、真相を見破ったみんなも。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 13:34:04 P1UpJu1Y
>>214
世界中で反響が広がっています。
↓
Hatoyama Allied with 9/11 Truth
URLﾘﾝｸ(www.iraq-war.ru)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 13:36:09 P1UpJu1Y
>>217
9/1からは、おまえらアル派こそが、「陰謀論者」となる。
それが民意。それが「政権交代」の意味。
パトロンの創価が小遣い出せなくなったら全部パア。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 13:38:20 P1UpJu1Y
>>224
こういう事実があるにも関わらず、ペンタゴン「攻撃」は不意打ちだったから迎撃ミサイルは用意できなかった
と抜かしてるんだよなアル派は。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 13:42:10 P1UpJu1Y
>>232
＞藤田は弾劾されてしかるべきだ。
残念ながら弾劾されませんので。
あー痛快痛快。
>>239
＞結局俺達がやったんだよとはっきり宣言しちゃった
水責めでな。ちゃんと読んでる？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:00:22 fTk41wTz
>>242
ああ ここ911の問題以前にそっち系のスレだったのね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:04:01 hqko2ZpI
>>244
はいはい、また同じネタで釣り乙。
少しは真性の演技しろよｗ
ちなみに裁判で犯行を認めたという話じゃないよ。
オサマ・ビン・ラディン自身が2004年10月の末に声明であの犯行に関与したことを認めた、という話だからね。
こう言っても、あの声明は偽造とか、オサマはアメリカの手先というふうに返すのが陰謀論者なのだが。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:14:06 ELDGyVm9
きっとアメリカは宇宙人の技術で爆弾を仕掛けたのさ。
異次元空間なら、柱に穴を空けずに仕込めるし、宇宙人の火薬なら硝煙反応も出ない。
すごいね、アメリカは。
宇宙人に地球を売り渡すのだから。
ビンラディンの声明？
宇宙人の技術をもってすれば操るのも簡単なのさ。
全てはエリア５１の中に隠されてるよ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:16:04 TCpZ3OhC
>>239
> アルカイダの犯行は陰謀とは呼ばないｗ
> あんなあからさまなのは普通単にテロという。
> どこが"陰"の謀(はかりごと)なんだよｗ
> 思いっきり陽向に出てるじゃん。
> しかも、結局俺達がやったんだよとはっきり宣言しちゃったし。
> 陰謀を自分から名乗り出る馬鹿がいるか。
思いっきり陽向に出てるテロを易々と成功させたアメリカ。
こんなあからさまな陰謀を防げないほどの馬鹿だったんだねアメ政府はw
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:23:47 hqko2ZpI
>>247
オカルト？て、お前皮肉かよ。
確かに宇宙人出すしか、もはや陰謀論の辻褄を合わせる方法なないけどな。
でもその皮肉も程々にしろよ。
きくちゆみなんて本当のオカルト信者だから、宇宙人関与を本気で信じかねん。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:30:59 Fgqj8w38
>248
アメリカの政府機関が万能だという妄想を抱いているのがあんたたちだ。
例えば危険人物リストに載っていないテロリストが米国内に入ってくる
のを防ぐ方法は無いよ。そいつらが国内で飛行訓練受けるのも邪魔は出来
ない。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:35:51 hqko2ZpI
>>248
そのネタも釣りで何回出ただろうか？
新しいネタ本当にないんだな。
本気でそう信じてる馬鹿はそんなにアメリカは万能だと思うものなのかね？
あの一流の諜報組織のCIAが阻止できなかったはずがないと思うのだろうな。
んで俺が釣り師なら、
イラクでの"失敗"も実はシナリオの内だ。
こうなることは予想できたのに、戦争するはずがない。
ブッシュもラムズフェルドも愚者、悪役を演じたにすぎず、狙いは別にある……云々
という風なネタでもう少し引っ張るが。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:44:36 TCpZ3OhC
しかし>250みたいな珍米ってアメ政府の言うことなら何でも信じるんだからお手上げだよなw
「ハイジャックの警告を各国政府からされてましたけど、テロなんかあるわけ無いと思ってました。うっかりしてました」
あんな矛盾だらけの政府報道や報告書を丸ごと信じるわけだよ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:45:43 hqko2ZpI
>>248
あと肝心なこと書き忘れた。
アルカイダのあの犯行をテロと呼ばずに"陰謀"と呼ぶのにはかなり無理があるが、なぜそう呼んでいることにしたいのかな？
釣りにせよそれが不可解。
誰も9.11テロをアルカイダの犯行と言わずに"陰謀"とわざわざ呼んでないと思うが。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:51:01 KRb+wkHp
>>226
＞自重崩壊で鋼材が水平に何百ｍも吹き飛ぶの？
「水平」に「何百ｍも」吹き飛んだ鋼材なんか存在しない。
150mほど離れたビルの壁面に「落下」して、その壁面を破壊した鋼材の写真はあるが。
鋼材の弾性や、上下からの圧力が合成されて横方向に放出される可能性を考えれば
破片が横へ飛び出したことは特に疑問でもなんでもない。
＞コンクリを微粒子に粉砕できるの？
コンクリ部材の「全て」が微粒子レベルの大きさに粉砕されたわけじゃない。
微粒子レベルに砕けたコンクリもある、というだけ。
あの高さから落下して砕けたなら当然だろう。
コンクリ塊をハンマーで叩き割っただけであっても、微粒子レベルの破片も出るし
もっと大きな破片も出る。それだけのこと。
＞圧力源であるはずの上層階はどこに消えたの？
倒壊に伴って一緒に崩れた。当たり前のこと。
崩壊して構造を失っていようが、下層階にとっては圧壊をもたらす過剰ウェイトであることは変わらない。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:55:08 hqko2ZpI
>>TCpZ3OhC
そろそろ、お前の馬鹿な釣りにも飽きたので、証拠提示してくれ。
これだけ付き合ってやったんだぞ、それくらいのお礼を要求してもバチは当たるまい。
どうやって爆薬をビルに仕込み、起爆し、硝煙反応などの証拠を隠したのかね。
そう合理的に考えてそう結論せざるえない証拠をね。
釣り師でないならできるよな？
それは何回も言われてるはずだから、逃げないで同じネタを繰り返すのは馬鹿な釣り師以外に考えられないんだよね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 14:56:31 Fgqj8w38
>252
じゃあ伺おう。警告を受けてそれでどうやって防ぐんだ？
連邦政府ビルも911前のWTC爆破事件も防げなかったよな？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 15:00:56 ELDGyVm9
>>253
単純に普通の常識的結論を同じ"陰謀"説のレベルにして相対化させたいのだと思う。
といってもそうツッコミを入れて欲しいカマッテちゃんだと思うな。
寂しいんだよ、哀れ。
実家に帰ってママに甘えてりゃいいのに。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 15:09:01 hqko2ZpI
>>257
あ、なるほど、そういうことか。
鈍いなオレｗ
トンデモ理論の常套手段、相対化な訳か。
>実家に帰ってママに甘えてりゃいいのに。
いや、TCpZ3OhCの母親はもう亡くなってるのかもしれないから、触れちゃいかんよ。
あるいは、鍵っ子の消防かもしれない。
さすがに傷ついて泣いちゃうから、母親ネタは抜きにしよう。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 15:22:18 ELDGyVm9
>>258
確かに泣いちゃうかもね、無神経すぎたかな。
了解、ママの話は抜きで。
ゴメンね、TCpZ3OhCちゃん。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 15:45:27 hqko2ZpI
あ、TCpZ3OhCのレスが途切れた。
さすがに証拠は無理かｗ
それとも母親のことはマズかったのか…。
あーあ、だとしたらELDGyVm9が泣かしちゃった。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 15:49:22 ELDGyVm9
えーっ！？
俺が悪いの？
それにまだ来ないと決まった訳じゃ。
きっと、ステキな証拠を錬成中なんだよ。
気長に待とう。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 16:39:27 i94nj7pz
旅客機が突っ込んでも大丈夫なように建築されたツインタワーが、完全に崩壊。
ダメージをまったく受けていないだろう下層階も綺麗に崩壊。
飛行機が突っ込んでいない第七ビルも完全に崩壊。
ペンタゴンのダメージの小ささ。757と思われる飛行機の突入の映像も無し。
急降下後、水平飛行で突入というアクロバットな飛行をテロリストが操縦？
９３便の墜落現場と残骸のまともな映像は一切無し。
９・１１後、即アフガンに侵攻。９・１１とは関係ないイラクへも難癖着けて侵攻。
…どう考えてもアメリカが白とは言えないだろ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:00:16 4yBSYzt/
陰謀系のスレは結構見ててどのスレにも肯定派と否定派が存在していて
それ自体は良い事なんだけど９１１スレに関してだけは否定派がすごいかたくななんだよな。
世間的には何らかの陰謀めいたものがあるのではないかという意見が大多数なのに
完全否定派が本当にに多い。客観性がないというかなんというか。
しかも全然めげないの、質問にも答えないし、二言三言が多い。
これではやはり何かしら本人達に金銭的なメリットが有るんだろうなと考えてしまうよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:15:45 Fgqj8w38
>262
関東大震災級の地震でも大丈夫と言われた神戸の高速道路は阪神大震災で
崩壊した。
急降下の後の水平飛行がアクロバットなら、天才パイロット以外は空港に
着陸できませんな。
あんたが見ようとしないだけ。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:21:07 Fgqj8w38
>263
>しかも全然めげないの、質問にも答えないし、二言三言が多い。
>これではやはり何かしら本人達に金銭的なメリットが有るんだろうなと考えてしまうよ。
こんなアホな考え方だから陰謀論なんかにはまり込むんですよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:26:59 4yBSYzt/
>>264
それ前にも同じこといっている馬鹿がいて
それなら旋回中に迎撃されるリスクが高まりまくりじゃん、
すっげぇ不合理で計画性がないんだね。それに優秀な
パイロットだったら運動エネルギーを考慮して直線で突っ込んでくるだろ
っていったら
あうあうなってて笑った。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:35:14 ELDGyVm9
証拠はまだ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:39:31 KRb+wkHp
>>266
>あうあうなってて
そう考える程度の思考力しかない方が馬鹿。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:41:51 ELDGyVm9
あ、証拠出しちゃうと、何かされるんだったね。
凄いぞ、アメリカ。
いや、きっと釣り師達は既に寝てる間に脳に何かされちゃったんだろ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:53:07 ELDGyVm9
>>265
その人、間違いなく陰謀論なんて信じてないよ。
単なる粗製釣りレス。
ホント同じネタを恥ずかしげもなく繰り返すよね。
バレバレなのにｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:54:04 i94nj7pz
>>264
え？何？
お前はまともな飛行訓練も受けてないテロリストがあんな低空を水平飛行して、
ペンタゴンに突っ込んだと言うわけ？
しかも翼や尾翼を折りたたむように小さな穴に引き込まれたと。
ていうか写真見る限り壁をすり抜けてるようにしか見えないんだけどねぇ。
ところてんみたいにｗ
あとツインタワーや第七ビルや９３便についても意見聞かせて欲しいね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:02:33 ETQGIz/x
>>268
お前はどうなんだよ？さっさと説明しろよおら
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:13:34 TSCwW6ud
>>256
九三年に世界貿易センタービルで起きたテロを覚えていますか？
爆弾が爆発して六人が死亡し、一○○○人が負傷しました。
その中に爆弾をしかけた人間もいたんです。エジプトの元将校でした。何人かのイスラム教徒とテロ攻撃に関して協力していました。国務省はかれらの入国を禁じていたんですが、ＣＩＡが手引きして密かに入国させました。
しかもそのトップはＦＢＩへの情報提供者でした。かれは当局と取引をしました。最後の瞬間に、危険な爆発物を安全な粉とおきかえることになっていました。ＦＢＩはこの取引にのりませんでした。
つまりね、爆弾が破裂することをＦＢＩは知っていたんです。犯罪の公式記録がすぐにでっちあげられて、凶悪なイスラム人が犯人だということになりました。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:18:44 KRb+wkHp
>>271
>まともな飛行訓練も受けてないテロリスト
飛行訓練は受けてたよ。アメリカでも。
言葉のギャップはあったらしいけど、最終的には平均的なパイロット程度の技量を
教官も認めていた。
>しかも翼や尾翼を折りたたむように小さな穴に引き込まれた
誰がそんなこと言ってるの？
陰謀論者側が言いがかりをつけるために言ってるだけじゃないの？
「穴が小さい」ってこと自体が陰謀論者の言いがかりだし。
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
さんっざん過去ログでも既出の話なんだけど。
陰謀論者って記憶力も学習力もないの？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:19:35 JqV+9BKe
>273
キミのような外部の人間にも確信できるような確たる証拠があったら、犯人のでっち上げなんざできねぇよw
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:20:27 KRb+wkHp
>>273
ソースは～？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:24:27 qJvwzI+Q
政権交代により損益分岐点は越えた。
マスコミ内に残る愛国記者は、９１１の真相報道を開始してくれ！
9.11真相究明講演会 藤田幸久議員講演ダイジェスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:32:26 JqV+9BKe
>277
頼むから日本の馬鹿を世界に広めるような真似は止めてくれ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:34:42 ETQGIz/x
>>274
お前また話をそらしているなｗｗｗ
どうしてこうなのかね？脳に欠陥があるのかな？
もーういちど質問者の質問をよく読めよ。
そして質問されたことと自分の解答が合っているか確認しろ
お前の場合2回確認しろよｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:36:48 ETQGIz/x
>>279
あ、ごめん。参照先間違い。訂正します
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:36:55 ELDGyVm9
>>274
釣れれさえすれば、とっくに数年前に論破された使い古しのネタでも彼らにはかまわないのだと思う。
ここの陰謀があったと言う人達はホントは陰謀論なんて信じていないと、俺は感じる。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:38:03 KRb+wkHp
>>279
何がどう噛み合ってないというのか、文句があるならそっちが具体的に指摘すればいいこと。
どうせできないんだろ？
印象操作乙。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:43:24 KRb+wkHp
>>281
真に受けちゃう（藤田議員のような）困ったちゃんが案外と多いので、
否定はしておかないと、とも思うんですよね。
定期的にデバンキング側のサイトでも張っとけばいいのかな。
英語のサイトはちょっと敷居が高いと思うから、できるだけ日本語で。
「Skeptic's wiki」と『分解「911ボーイングを探せ」』の他に
どこかオススメはありませんか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:45:49 7r+MZPY6
>>254
> 鋼材の弾性や、上下からの圧力が合成されて横方向に放出される可能性を考えれば
> 破片が横へ飛び出したことは特に疑問でもなんでもない。
何の論証もなしかよw
WFC3に刺さったり、ウィンターガーデンに飛んだ鋼材が「特に疑問でもなんでもない」という根拠は？
URLﾘﾝｸ(doujibar.ganriki.net)
> あの高さから落下して砕けたなら当然だろう。
「あの高さ」って何だよw
落下開始直後から盛大に粉砕されてるだろが。
例：South Tower Smoking Guns -- A new AE911Truth YouTube video by David Chandler
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
(他の異常現象も合わせて>>152参照)
> 崩壊して構造を失っていようが、下層階にとっては圧壊をもたらす過剰ウェイトであることは変わらない。
何が「過剰」ウェイト？w
粉砕されて周囲にばらまかれた分だけ元の重量より確実に小さいだろが。
その上、それまでほぼ無傷で十分余裕のある安全率で支えていたはずの下部構造があるのに、何で落下部分や
「圧壊」部分に減速を生じるような上向きの撃力や抵抗が働かずに加速し続けられるの？w
Downward Acceleration of the North Tower
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:46:20 SbrBdYFd
>>278
藤田幸久議員がCNNで総選挙を総括 1:10-1:28
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:53:02 ELDGyVm9
そこで十分だと思う。
もともと荒唐無稽な主張なんだから、もうツッコミし尽くされている。
あとは『陰謀論の罠』くらいでいいと思う。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 18:53:18 7r+MZPY6
>>283
そういう「デバンキング」側のサイトや本、特に日本語のやつは科学的リテラシーが皆無だから
意味ないよw
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 19:06:12 qJvwzI+Q
こういうアホ工作員を雇うための資金源も洗われることになるだろうｗｗｗｗ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:32:26 ID:JqV+9BKe
>277
頼むから日本の馬鹿を世界に広めるような真似は止めてくれ。
天木直人氏のホームペ-ジ 2005/07/05
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、
機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 19:09:02 SbrBdYFd
まあ、機密費とはそういうものなんだろ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 19:15:47 hqko2ZpI
>>286
それじゃ面白くないから、陰謀論にいちいち反論するサイトじゃないが一つ紹介。
[翻訳]マット・タイッビ「9/11陰謀論の望みゼロのバカさ加減」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
多分、ここにいる連中は釣り師も含めてもう来訪済みだとは思うが。
ところでやっぱり待っても無駄だったな。
ま、証拠なんてないから当然だが。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 19:22:03 dmP8rdaZ
>>254
>150mほど離れたビルの壁面に「落下」して、その壁面を破壊した鋼材の写真はあるが。
これ飛んでるだろ。
１５０ｍ下に落下なら意味わかるが、１５０ｍ先に落下って馬鹿なのか？
＞コンクリ部材の「全て」が微粒子レベルの大きさに粉砕されたわけじゃない。
＞微粒子レベルに砕けたコンクリもある、というだけ。
大量のコンクリが粉砕されてなかったらあんな大規模な火砕流は発生しない。
考えたらわかるだろ。馬鹿なのか？
＞倒壊に伴って一緒に崩れた。当たり前のこと。
なにこの曖昧な答え。馬鹿なの？
崩壊の途中できえたのか？地面に激突で消えたのか？
前者ならその時点で崩壊止まるし、後者はコアが300ｍ立ち残っているので不可能。
アル派って本当に本当に頭悪いんだな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 19:41:28 dmP8rdaZ
１つの例だけど
水爆説だとこんな感じで設置すれば映像のように綺麗に吹き飛ばせるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
地下８回にMini hydrogen bombを設置して、
強度の要になる下層階部分を通常爆弾やサーマイトで事前爆破しておく。
それから起爆すれば跡形もなく吹き飛ばせるらしい。
あくまでも１つの説だがね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 20:09:35 5cq9yg9H
米から日本に対米テロ情報届いていた
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
日本政府関係者によると、米国政府からは先月ごろ、「米国の信頼を失墜させるようなテロ活動が、
今後２、３週間以内に実行される可能性がある」という趣旨の情報が日本政府に寄せられ、必要な情報の提供などを求められていたという。
米国務省報道官は７日、「米国政府は日本及び韓国に所在する米国の軍事施設と、
軍人が頻繁に使用する施設に対する脅威の可能性があるとの情報を得た」と述べ、
同日付の渡航公告をもって、米国市民に注意を呼びかけていた。日本外務省もこれを受け、
「過去に米国民や米国の権益を狙ったテロに邦人が巻き込まれた例もあり、十分な注意が必要だ」
とする注意喚起情報を、韓国への渡航客などに流していた。
ある政府関係者は、テロ組織が、韓国や日本などへのテロ情報を意図的に流して、
米国に対する攻撃計画から注意をそらしていた可能性がある、と指摘している。（09/12）
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 20:35:28 KRb+wkHp
>>291
>これ飛んでるだろ。
キミが書いた>>226では、「水平に何百ｍも吹き飛ぶの？」と書いてるだろ。
キミの頭の中では、「水平に何百ｍも吹き飛ぶ」ことと
「放物線を描いて150ｍ飛ぶ／落ちる」ことを区別できないの？
>大量のコンクリが粉砕されてなかったらあんな大規模な火砕流は発生しない。
「火砕流」？
どこに火山があるの？
ただの「粉塵」でしょ？
キミは>>226で「微粒子に粉砕」と書いてた。
WTC崩落の、あのロングショットの映像を見て、あの煙が「微粒子」から
成り立ってるとどうやって分かるの？
むしろ、大半の粉塵が引力に引かれるまま下向きに落ちていることからも
そんなに細かく砕かれてるわけではないだろう。
それに、（いわゆる制御解体でも発生する）粉塵の一部は、建物内部に蓄積されていた
塵埃が吹き出したものでしかないんだよ。
>崩壊の途中できえたのか？地面に激突で消えたのか？
下層部を圧し崩しながら、上層部そのものも崩壊が進んでいったと考えて
何が不思議？
（崩壊した＝消えた、じゃないんだよ）
上層階から始まった崩壊が進行したら、その上層階から拡がる瓦礫が落下の加速をつけながら
順次下層階にぶつかっていく。
途中で止まる方が無理だね。