09/09/03 22:32:26 tRZiGmXg
Official theory of 9/11 WTC tower near-free-fall collapses violates Laws of Physics
URLﾘﾝｸ(knol.google.com)
World Trade Center
URLﾘﾝｸ(911research.wtc7.net)
ノート１：崩壊時間と速度
URLﾘﾝｸ(doujibar.ganriki.net)
↑こういうところのサイトによると（一番上のサイトはソースを提示している）、
およそ15秒間でビルが崩壊する間に、ビルの構造物が最大600フィート水平方向に飛んだという。
600フィート = 600 * 0.3048 = 182.88メートル
（1フィート = 30.48センチメートル = 0.3048メートル）
で、この距離をおよそ15秒間で移動したってことは、1秒間の移動（秒速）は
182.88 / 15 = 12.192 [m/s]
1秒間に12.192メートル移動。時速に直すと、
12.192 * 60 * 60 = 43891.2 [m/h] = 43.8912 [km/h]
となるんだが。ビルの瓦礫が水平方向に初めから時速40キロくらいのスピードが出ていた。
何がそんなスピードを瓦礫に与えたんだ？
でこれ、最上階の瓦礫の場合だけどね。中途階の瓦礫が水平方向に600フィート飛ぶ（移動する）には
初速度がもっと必要だね。瓦礫が500キログラムとか1トンとかになると運動エネルギーやばいかもね。
みんなも検算してみて。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 01:32:59 TR5aQhoj
>>305
＞人工地震
地下核実験を行えば有り得ますね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 01:37:05 TR5aQhoj
>>294
小型水爆による発破だったからだろ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 01:38:48 TR5aQhoj
>>335>>336>>337
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 02:36:14 IxHbZcWf
核心的な質問をされるととたんに書き込みが減るんだね。
そういう仕様なのかな？こいつらの脳みそって
やっぱり逃げるしか能がないんだね、アル派は。
は や く し つ も ん に こ た え な よ
ねー は や く
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 03:04:47 klhiQUtd
え～とここで言う「アル派」って
何がアル派？
458:４４２
09/09/04 03:40:49 p7su2kkq
>>447
論に対して、まともに論で返せないから
「お前は世間に支持されていない」とか「説になっとらんのだよ」などと、
外野から偉そうな侮蔑を投げつけることしかできないわけですね。
>>423の言う
＞本当にあのテロが陰謀だというなら、まず第一にどうやって爆薬を秘密裏に設置したか答えるべきだろう。
＞一向にそれに対する答えがないというのはどういうことなのか？
＞釣り師にせよ陰謀論者にせよ根本的なことは絶対にまともに答えない
この爆薬の件はとりあえず答えたのだから
はやく>>406を物理的に説明してもらえませんか？
459:smac
09/09/04 06:47:35 nk+t1MHb
>>422
＞該当する箇所を具体的に書いてみてくれ。
＞伝聞ではなくね。
＞前後の文脈も分かるようにだよ。
【ＮＩＳＴ最終報告書９０ページの記述より引用】
6.4.3 損傷の分析
・熱膨張による塗料のひび割れの観察。１６の外周支柱パネルで１７０箇所以上を
検査した結果、わずか３つにその鋼鉄が２５０℃に達したことを示す証拠が
あるのみだった。
「第一ビル」東面９８階の内側部分、９２階床の内側部分、そして北面９８階の
床トラスとの接続部分であった。わずか２本のコア支柱見本がこの分析を行う
のに十分な塗料を残していたのだが、それらの温度は２５０℃に達していなかった。
ＮＩＳＴはこの結果が全体に当てはまるものとはしない。なぜなら調査された柱が
火災の起こっていた階にあった外周の柱のわずかに３％、コア支柱の１％であるに
すぎないからである。
・鋼鉄の微細構造の観察。火事によって起こるような高い温度にさらされる場合には
スチールの基本的な構造と力学的な性質が変化する。メタログラフを用いた分析
によって、ＮＩＳＴはあらゆるサンプルで温度が６００℃以上に達した証拠はない
と判断した。
【引用おわり】
君は勘違いしているようだが、ＮＩＳＴは「下層階がほぼ無抵抗で、自由落下速度に近い速度の崩壊を示した」理由について「火災の高熱による鉄骨構造の強度劣化」を挙げていない。くりかえす、挙げていないのだ。
ＮＩＳＴは急速な連差崩壊の理由について、一切何も語っていない。
報告書にあるのは「崩壊開始のメカニズム」であり、そこで火災による高熱は「床トラス」の変形（たわみ）に作用したのだとされている。
つまり、ＮＩＳＴ自身、「高熱で強度劣化した支柱群が上層階の重みに耐えられなくなって崩壊した」という君の説を否定しているんだよ。
実際、ＮＩＳＴが推定した火災階に於けるコア支柱群の温度は、温度分布図で大半が３００℃以下と示されている。
対して、床面の温度分布図では部分的に８００℃を超えている。
これらの分布図自体、何ら科学的データに基づくものではなく憶測にすぎないのだが、もしＮＩＳＴの憶測が正確であったとしても、急速な連鎖崩壊を引き起こす要素は何も示されていないのだ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 09:43:15 msLNSHyx
>>435
＞家族や友人にも決して口外しない
世の中には機密を守りながら生活している人が何億人と思ってるんだよ。
「部外秘」を守るのは、仕事をする者としての基本だろうが。
どんなヌルい生活してるんだよオマエは。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 09:50:02 msLNSHyx
>>451
だよねー。「加熱で８フロアがコア抜けした上に、残りの部材の抵抗ゼロ」について何の結論も出されていない。
磯部理論を利用するでもないし、一体今アル派はＷＴＣ7について何を主張しているんだろうか。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 09:52:23 klhiQUtd
アルカイダ派か・・・
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 09:53:51 msLNSHyx
>>456
どうやら>>423でアル派が言った「金くれよ。」が本音のようだ。
バイト君はもう金が尽きて疲れ果て、「仕事」に前向きになれないようだ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 10:53:08 GgWutA/Y
>>461
>「加熱で８フロアがコア抜けした上に、残りの部材の抵抗ゼロ」
オマイはNISTのWTC7最終報告書を読み返してこいよ。
「８フロアがコア抜け」なんて言い種はデタラメだし、
「残りの部材の抵抗ゼロ」なんて事実もない。
トラスが崩落し、構造が脆弱化した８フロア分がつぶれた速度が
自由落下に近いスピードだった、というだけで
残りの部材は「自由落下」でつぶれたわけじゃない。
AE911だって、「自由落下は２秒間のみ」と言ってるだろ？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 11:02:42 GgWutA/Y
>>416
オマイは磯部の主張をもう一度読み返してこい。
「コアが上下に寸断された」なんて一言も言ってないぞ。
飛行機が突入した箇所のコアが破壊されたことで、
そのコアにかかっていた上層階の重量が一瞬取り除かれたことになり
その一瞬に、コアが荷重に圧したわめられた状態から伸び上がったことで
『 各 階 の 、 コ ア に 接 続 さ れ て い た ト ラ ス の 接 合 部 が 破 損 し た 』
と磯部氏は言ってる。
>崩壊後もコア支柱が残ってるってどういうことなの？
>やっぱ磯部のも愚論だわ。
ロクに理解もできてないのに罵倒できるとはたいしたもんだw
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 12:16:55 GgWutA/Y
>>360
「9.11 衝撃のドキュメント 米同時多発テロ」というDVD
URLﾘﾝｸ(www.cosmicpub.jp)
の中盤には、件のビンラディン談話ビデオが一部抜粋されてる。
解像度の低いネット動画ではなくSDフルサイズで確認できる機会は多くないので
画像をキャプチャして挙げる。
(1) URLﾘﾝｸ(www.picamatic.com)
(2) URLﾘﾝｸ(www.picamatic.com)
(2)ではラディンはカメラにほぼ正面に顔を向けている。
この画像を拡大すると↓
URLﾘﾝｸ(www.picamatic.com)
ちょっと走査線が邪魔だが、ビンラディンの特長である細面、高い鼻梁、
目尻の下がった目元、白髪の交じった顎髭などが見てとれる。
陰謀論者ビデオで挙げられてた太り気味の男なんか、どこに写ってたんだと
問いただしたくなるな。
そこで実験。(1)の画像を、HDの横長サイズに誤って変換したとしたら
（アスペクト比等に詳しくない素人さんにはありがちなミスだ）どうなるか。
↓こうなる
URLﾘﾝｸ(www.picamatic.com)
この、縦横比の狂ったビンラディンの顔を拡大すると。
URLﾘﾝｸ(www.picamatic.com)
陰謀論者が「偽物だ」と言ってる人物の顔に近くなるな。
そういうこと。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 14:11:21 Bah66Wsh
＞smacさん
NIST報告書には、コア支柱群が崩壊した理由についての言及が無いのですか。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 14:41:23 BsO9/Sa8
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359
>>452
>>459
>>434
（このほかにもいっぱい）
核心的な質問をされるととたんに書き込みが減るんだね。
そういう仕様なのかな？こいつらの脳みそって
やっぱり逃げるしか能がないんだね、アル派は。
は や く し つ も ん に こ た え な よ
ねー は や く
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 15:27:32 p7su2kkq
>>406の現象もお願いしますよ
470:smac
09/09/04 17:42:50 nk+t1MHb
>>467
＞ＮＩＳＴ報告書には、コア支柱群が崩壊した理由についての言及が無いのですか。
正確に言えば「言及」はある。
ただ「結論」を出していないのだ。
思わせぶりに「（火災が）床材と支柱を重大な意味を持つほどに弱め」などとかは書かれているが、
「ゆえに連鎖崩壊に至った」とは書かれていない。
急速な連鎖崩壊が何故に起こったのか？…という質問に対しては、
「下層階の構造が上層階の落下にほとんど抵抗を示さなかったためである」などと、ふざけた解答を示している。
これは「何故彼は死んだのか？」という問いに対して「彼の命が亡くなったためである」と答えるようなもので、質問者をバカにした解答だろう。
結局、報告書８２ページの注釈に書かれているとおり、ＮＩＳＴは急速な連鎖崩壊の原因について、調査する意志を持たなかったと言うことだ。
以下にその「注釈文」を示す。
【最終報告書８２ページ注釈より引用】
この研究の焦点は、飛行機による衝撃の瞬間からそれぞれのタワーの崩壊開始に至るまでの一連の出来事であった。
この報告の短さのために、この一連の出来事は「可能性のある一連の崩壊」という形で言及されたが、
それは実際には、崩壊開始の条件が整い崩壊が不可避となって以後のタワーの構造的な振る舞いを含むものではない。
【引用終り】
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 17:52:59 BsO9/Sa8
いつも逃げてばっかり、かっこ悪いね
ア ル カ イ ダ 犯 行 説 派
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 18:34:26 V4bvHiOe
今日のB層向け工作員はID:GgWutA/Y（>>464-466）かw
>>464
「高校の先生作」とかの無意味なイチャモンが通用しなくて、WTC7の自由落下が否定できない
となると、今度は物理を知らない層向けに問題の歪曲・矮小化工作に作戦変更ですね、わかりますw
部分的にでも自由落下したら、その間のビルの下部構造の抵抗力が空気同然だったということを
意味するからそれだけで自重崩壊説の死を意味するけどね。
もっとも、たとえ自由落下でなくても、（崩落過程の他の部分やタワーのように）終始加速し続けた
ことだけでも、自重崩壊説の終わりには違いはないがねw（おそらく分ってるだろうがw）
>>465
切断されて直接の荷重が除かれたコア柱は全体の10数％で、しかも現実の崩壊は飛行機衝突の1時間程度
以上も後だから、磯部説で全崩壊、それも加速し続ける崩壊を説明するのは無理だな。
それよりオマエは、NISTが（自らは説明は放棄して）支持するタワー上層部によるパイルドライバー崩壊説
と、磯部説のどっちを支持するの？w
>>466
911の首謀者はとっくに拘束して拷問かけまくり・家族脅迫しまくりのハリド・シェイク・モハメドじゃなかったの？w
FBIによるとビンラディンは911の容疑者ですらないそうだよw
ビンラディンが911の直前まで飴政府と緊密な関係を保っていたという、元FBI職員シベル・エドモンズの
内部告発もあるけどねw
何のために飴は（何か月も前からの予定通りにw）アフガンに侵攻したのかな？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 18:59:39 0c+R0aZU
>>470
> 「下層階の構造が上層階の落下にほとんど抵抗を示さなかったためである」
これ、どう考えてもありえないよな。
そもそも抵抗示せないほど弱かったら、ビル建ってないだろ。
俺がツインタワーの崩壊で１番変だなって思うのもここだ。
飛行機の突入近辺が火災などのダメージで崩壊したとしても、それより下の階層が
木っ端みじんに崩壊するなんてありえないだろ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 20:38:07 V4bvHiOe
>>459
真面目に議論する気がないと見なせる>>422のような相手に対しても、いつも丁寧に対応する
smacさんには感心しますが、少々誤解を招きやすい部分に補足させていただきます。
> 床面の温度分布図では部分的に８００℃を超えている。
これは床のコンクリートスラブ上面の話で、鉄骨に関しては床トラス・内外の柱ともに最高温度は600℃台です。
シミュレーションによる各時刻の温度分布図で、温度の色表示の上限値は675℃です。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 20:48:28 V4bvHiOe
>>422
オマエ、これに限らないが、人の文章の一部だけを恣意的に抜き出して、反論したかのように見せかける
ようなマネはやめろよw
> >>376
> >いきなりデマを流すなよw
> >ビル全体で繋がった鉄骨の大部分は常温だから、熱伝導で熱がどんどん逃げるんだよ。
>
> 熱は逃げても、火災の加熱でそれ以上の熱が供給され続ければ温度は上がるということにすぎない。
> まるで反論になっていない。
次の文も合わせて反論を構成しているのに、勝手に途中で切るなw
しかもオマエの言い分は、「それ以上の熱が供給され続ければ」という、根拠がないばかりか
諸々の経験的事実にも反する仮定に基づいているからまるで反論になっていないw
> >だいたい、NISTが回収したタワーの鉄骨の残骸や、シミュレーションでの鉄骨の最高温度を
> >知らないの？
これはオマエが甘えないように、自分で確認すれば、WTCの火災で鉄骨が800℃になったと
仄めかす>>351の主張がウソだと直ちにわかる宿題を与えたんだよw
親切なsmacさんが答えてしまったがw
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 21:33:42 GgWutA/Y
>>472
>部分的にでも自由落下したら、その間のビルの下部構造の抵抗力が空気同然
「ほぼ自由落下」な。言葉をすり替えて印象操作ご苦労さんｗ
上層部の重量（とその落下による加速度）に対して下層部の抵抗力が
問題にならないほど小さければ、見かけ上自由落下に近い速度での崩落は起こり得る。
実際にビル構造が弱体化していたのは事実なんだから、
「自重崩落による『ほぼ自由落下速度での崩壊』はあり得ない」とまで断言する根拠はないだろ。
極論に走って勝手に勝利宣言する、ってのは詭弁の特徴だな。
>磯部説で全崩壊、それも加速し続ける崩壊を説明するのは無理だな。
何でそんな結論がいきなり導ける？
「直接の荷重が除かれたコア柱は全体の10数％」なら、下層階の相当数のフロアの床トラスの
10数％はコアとの固定が外れ、外周柱で支えられているだけの不安定な状況になってたことになる。
「現実の崩壊は飛行機衝突の1時間程度以上も後」というのは、飛行機突入箇所のダメージを受けたビル構造が
上層階の重量にどれだけ持ちこたえられたか、が崩落のきっかけだったのだから
磯部氏の論じている、下層階のコア柱とトラスの破断とは直接関係ない。
ただし、下層階がそのように本来の強度を保てない状態であれば、上層階の落下による
打撃に充分な抵抗を示し得なかったことの説明の一助にはなるだろう。
>上層部によるパイルドライバー崩壊説と、磯部説のどっちを支持するの？
双方が相矛盾してるわけじゃないんだから、両方とも支持するよ。
磯部氏の論は日本語でしか発表されていないからNISTスタッフの目に留まってないのかもしれないし。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 21:45:04 GgWutA/Y
>>472
>911の首謀者は……
話をそらすなよ。
あのビンラディン・ビデオの顔が似てないから偽物だの何だとと難癖つけてた
元をたどれば「ルース・チェンジ」での主張は嘘・誤りだったと認めるの？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 21:54:17 +rXrZQgv
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359
>>452
>>459
>>434
>>406
>>470
>>472
（このほかにもいっぱい）
核心的な質問をされるととたんに書き込みが減るんだね。
そういう仕様なのかな？こいつらの脳みそって
やっぱり逃げるしか能がないんだね、アル派は。
は や く し つ も ん に こ た え な よ
ねー は や く
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 22:17:00 pZtmPBUF
>>470
たしかにそのようなことが書かれているであろう文書の存在は確認できるのですが、
現在では公開停止になっているようです。
政府機関が特定の文書を公開停止にするというのは何か事情がありそうですね。
Internet Archive Wayback Machine NISTNCSTAR1CollapseofTowers.pdfの履歴
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 22:44:57 GgWutA/Y
>>478
>>326
これのどこが「質問」なの？ 日本語大丈夫？
>>347
URLﾘﾝｸ(chronoflyer.ddo.jp)
このビデオがもしもアメリカの捏造だったら、↑こんな演説原稿は書かないだろう。
もっと粗暴で攻撃的な、単なる荒くれテロリスト然とした言葉を並べるはずじゃないか？
チョムスキー等が指摘しているような、アメリカ外交上の行き過ぎた覇権主義による問題点を
冷静沈着に語っているよ（だからと言ってテロが正当化されるわけではないけどね）。
>>349
>なぜビルの全体が一様に加熱されたのか？
はあ？ 誰がそんなこと言ってるの？
>ペンタゴンに突入する直前の飛行機の不可解な行動
なぜ「不可解」と考えるのかこそ理解に苦しむ。
ただ難癖をつけたいがために言ってるんじゃないの？
パイロットは平均的な技量でしかないとこちらは言っている。
彼らはペンタゴンの位置を正確に把握していたわけじゃなかったのだから、
一直線に降下していくのは危険が高い（わずかでも方位がずれていたら降下した先に
ペンタゴンがない、なんてことになりかねない）から、上空からペンタゴンを確認できる位置まで飛んで
然る後に旋回降下して高度をペンタゴン建屋に合わせて巡航速度で突っこんだ。
ビルにジャンボ機が巡航速度で体当たりすればテロとしては充分成功だろう。
より早い速度で突っこむことも不可能ではなかったはずだ、なんて屋上屋を重ねるような
想定を勝手に立てて、それをしなかったから不自然、なんてのはただの言いがかり。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 23:34:05 uJm9e0ES
>>476
オマエの（マニュアル通りの？w）与太話は、物理を知っている人間には直ちにデタラメ
だと分るし、そうでない人間にも何の参考にもならないから、実質的な影響力は無いよw
しかも相変わらず、お得意の恣意的な引用で、反論したように見せかけてるしw
ま、オマエも匿名でしか恥ずかしくてできないことは承知の上だろうw
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 23:48:12 GgWutA/Y
>>478
>>357
些末な難癖としか思えないが。
顔の高さと横幅の比など、双方の写真がまったく同じ角度でカメラに顔を向けているのでなければ、
正確に比較することなどできない。ついでに言い添えておけば、ムスリムの慣習として
顎髭を伸ばすことを奨励してはいるが、染めてはいけないなんてことは言ってない。
>>359
「WTCクラスのビルが世界的にも火災や飛行機の衝突によってしかも一瞬で崩壊したビルなんて一例たりともない」
のだったら、実際にそんな事例が起きた時にどんな現象が起こるかも未知のことであって、
「自重崩壊があり得ない」なんて言い切ることもできないはずじゃないか。
>>452
ソースを見ると最大600フィート離れた場所へ飛んだ「破片」というのは「金属」だと書かれてる。
外壁部の支柱、もしくは外装パネルだろう。
外壁の支柱は、鉄骨３本を並べて鉄板で固定したユニットを互い違いに組み合わせて作られている。
このユニットが上下から圧力をかけ撓められたとしたら、ユニット化されていることで
全体として板状に振る舞うことが考えられる。こういう例えを曲解して騒ぐ馬鹿者が現れるかもしれないが
文字通り「板バネ」のように、だ。
圧力と撓みに耐えきれず接合部が破砕すれば、その撓みに溜めこまれたエネルギーが解放されて吹っ飛ぶことになる。
上下から加えられた圧力や、鉄骨ユニットの弾性等を厳密に計算しなければ、どの程度の重量物を
どの程度の速度で弾き出し得るかは正確には算出できないが、そういう現象で鉄骨が横方向へ弾き出される
という可能性も考慮に入れるべきだろう。
何でもかんでも「爆弾」だけが唯一の可能性、というわけではない。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 23:50:30 GgWutA/Y
>>481
反 論 は 『 具 体 的 に 』 言 え （ 言 え る も の な ら ね ｗ ） 、 と
何 十 回 言 わ せ れ ば 気 が 済 む ん だ ？
単なる罵倒の印象操作乙。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:09:46 8slYoq8g
>>486
一見さん向け印象操作マニュアル通り乙w
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:11:11 8slYoq8g
>>484は>>483（ID:GgWutA/Y）向け
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:18:15 vGJBSmAo
>>478
>>459
これは「質問」なのか？
何をどう答えろと言うのかな。
>>434
>WTCのセキュリティー会社はブッシュの弟が社長
何かしら繋がりがあれば全て陰謀組織の一味と見なす、というのは御都合主義。
オサマの兄（過去に一時期ブッシュとビジネスパートナーだった）はじめビンラディン一族は
テロとは無関係だし、オサマとも絶縁しているという事実も陰謀論者は無視してるし。
>メンテナンス工事を偽装すれば
WTCの崩落は、「全フロアが無抵抗」だったんでしょ？ キミら陰謀論者の言い分は。
テナントが入っていないフロアなら改装工事を偽装も可能かもしれないが、
テナントが入っているフロアには細工できないことになる。「全フロアが無抵抗」と矛盾するねｗ
>個々の爆薬の威力増大によって……
そもそも「ビル崩壊の様子が制御解体に似ている」から疑わしいんじゃなかったのか？
「個々の爆薬の威力増大で」というのも無茶。爆薬をどんなに強力にしても鉄骨をピンポイントで切断することなんかできない。
ビル倒壊を誘発するためには鉄骨の切断が不可欠だし、それには成形炸薬の設置が必須。
そして成形炸薬を鉄骨に設置するには壁材・床材を全部剥がして鉄骨をむき出しにしなきゃならない。
テナントが入っているフロアでそんな細工を秘密裏に行うのは絶対に不可能。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:36:29 C6igsPC1
>>482
＞ソースを見ると最大600フィート離れた場所へ飛んだ「破片」というのは「金属」だと書かれてる。
それはこのサイトの
Official theory of 9/11 WTC tower near-free-fall collapses violates Laws of Physics
URLﾘﾝｸ(knol.google.com)
この文章のことだと思いますが、
Large multi-ton pieces of steel were ejected horizontally up to 600 feet and embedded into buildings [3].
これを意味が通るように訳すと、
大きな何トンもの金属の塊が水平方向に最大600フィート噴き出し、（他の）ビルにささった。
という感じですよね。
そしてこれがなぜ起こったのかをあなたが説明するのであれば、
これを説明しているＮＩＳＴの文献を提示すべきだと思いますよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:39:14 xdq9ac1c
a
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:00:28 +ZNAxHUZ
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359
>>452
>>459
>>434
>>406
>>470
>>472
（このほかにもいっぱい）
核心的な質問をされるととたんに書き込みが減るんだね。
そういう仕様なのかな？こいつらの脳みそって
やっぱり逃げるしか能がないんだね、アル派は。
は や く し つ も ん に こ た え な よ
ねー は や く
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:02:06 vGJBSmAo
>>478
>>406
3'25"あたりの証言は、崩落を避けて逃げながらの印象でしかない。
噴煙を噴き出しながらの崩落が「爆発」と見えてもしょうがないところだろう。
その後の証言
「貨物用エレベーターの近くに行ったらちょうど爆破されたところでした」
→燃料がエレベータシャフトを流れ落ちて１階にも被害が生じ、死者も出ていたことは
ノーデ兄弟のドキュメンタリーでも触れられてる。その火災のことでしょ。
「30階で また別の爆発が聞こえました」
→30階で爆発があった、と言ってるわけではない。
ビルにはエレベータシャフトやエアダクトなど上下階を繋げる空間があちこちにある。
火災が起きている階で起こっている爆発的な炎上の音がそうした空間を通じて聞こえた、とも考えられる。
「それから ものすごく大きな爆発を聞きました」
→これは先に倒壊したWTC2の倒壊の音だったんでは？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:12:12 iHmSdm3m
>>490
smac氏が>>459で君の疑問に丁寧に答えてくれたわけだが、これについてはどうなの？
何も反論できないから意図的に飛ばしているようにしか見えないな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:18:20 vGJBSmAo
>>478
>>406
その後の無線交信テープ
「７階と８階で爆発があったという証人がいます」
→消防士が直接爆発を見たわけじゃない。「そう言ってる証人がいる」というだけ。
これも、エレベータシャフトを流れ落ちた燃料の炎がエレベータホールのドアから吹き出したことを
言っているんじゃない？
「第３大隊から本部へ ここでまた爆発がありました」
→ここで、というのがどこなのか不明なので何とも言えないな。
"we've just 「had」another explosion"と字幕ではなっているけど、
"we've just 「heard」another explosion"と本当は喋ってる、とも聞こえる。
もしもそうなら、別のフロアの爆発的な炎上の音が聞こえた、というだけかもしれない。
「タワー２では大きな爆発があり そこら中が破壊されているようです」
→ようです、という又聞きだし、タワー２に飛行機が突っこんで爆発炎上した現場の被害状況を
説明しているのだとしたら当たり前のことだよね。
「私はタワー１で２回目の爆発に巻き込まれました…」
→これも、タワー２の崩落による噴煙（タワー１の建物内部にも吹き込んでいた）に巻き込まれた、
という状況の説明では？
>先に上層階の方が下の方から崩れて崩壊していく
上層階と、下層の無傷な階との間に、飛行機の衝突と火災のダメージを受けているフロアという
都合３層があるということを意識するべき。
上層階が下の方から崩れているんじゃなくて、ダメージを受けている数フロア分が潰れていっているんじゃないか？
そして、その数フロア分の高さを落下した加速度で下層部と激突し、上層部と下層部の双方を
破壊しつつ、その上層部・下層部双方の瓦礫が落下の加速でさらに下層階を破壊していく
（周囲へ飛び散る破片もあるけど、破壊されていく下層階の瓦礫が順次加わっていくことにもなる）
というプロセスは想定できないか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:28:27 vGJBSmAo
>>485
負け惜しみwww
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:36:10 j0SB2/aS
>>492
そのプロセスだと階層ごとの崩壊毎に減速がなければならず
まったく説明になっていない。
このような議論は毎回ループされていることも考慮されたし。
あなたが特別にそのようなことを無視して書いているということを
いいたいわけではないけれど。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:44:43 vGJBSmAo
>>487
>そしてこれがなぜ起こったのかをあなたが説明するのであれば、
>これを説明しているＮＩＳＴの文献を提示すべきだと思いますよ。
そうは言っても、NISTの報告書の趣旨は「WTCビルの崩落のプロセスの分析」であって、
その破片の挙動の一つひとつまでもを説明することはその範囲ではない。
そして、NISTの説明がないからといって、それが「説明困難」もしくは「説明不能」と
イコールになるわけでもない。
ビルの建材の強度計算や、設計図から構造的な重量を計算することを的確に行えるような
誰か（できれば内部犯行なり何なりという先入観のない人）が改めて検証して
答えが出せるものなら出してもらいたいと思うけど。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:45:13 iHmSdm3m
>>492
”Had"と”Heard”じゃ発音が根本的に違うよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 03:21:30 M6V1MM0H
>>335>>336>>337
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 03:35:10 vt3uT+nE
>>492
＞その後の無線交信テープ
＞「７階と８階で爆発があったという証人がいます」
＞→消防士が直接爆発を見たわけじゃない。「そう言ってる証人がいる」というだけ。
＞これも、エレベータシャフトを流れ落ちた燃料の炎がエレベータホールのドアから吹き出したことを
＞言っているんじゃない？
＞「第３大隊から本部へ ここでまた爆発がありました」
＞→ここで、というのがどこなのか不明なので何とも言えないな。
＞"we've just 「had」another explosion"と字幕ではなっているけど、
＞"we've just 「heard」another explosion"と本当は喋ってる、とも聞こえる。
＞もしもそうなら、別のフロアの爆発的な炎上の音が聞こえた、というだけかもしれない。
＞「タワー２では大きな爆発があり そこら中が破壊されているようです」
＞→ようです、という又聞きだし、タワー２に飛行機が突っこんで爆発炎上した現場の被害状況を
＞説明しているのだとしたら当たり前のことだよね。
＞「私はタワー１で２回目の爆発に巻き込まれました…」
＞→これも、タワー２の崩落による噴煙（タワー１の建物内部にも吹き込んでいた）に巻き込まれた、
＞という状況の説明では？
なんなのこの主観満載の屁理屈。
お前現場で命をかけて作業してる消防士舐めすぎじゃね？
現場で作業してた当事者の発言に比べたらお前さんのこんな屁理屈じみた妄想なんか
寝言以下だな。
＞～というプロセスは想定できないか？
できません。
499:467
09/09/05 03:47:17 W0oOOLKw
＞smacさん
ありがとうございます。僕は英語がダメなので、説明して頂けるととても助かります。「重大な意味」なんてのは興味深い書き方ですね。
NISTのFAQは、一応の日本語訳がありますので、読んだことがあります。
その部分（FAQの６）は、NISTも随分おかしな回答をしていると思います。
11秒・9秒という時間はビルの崩壊時間を示すものではないので、そもそもの質問自体が誤解に基づくものであるはずです。
＞「何故彼は死んだのか？」という問いに対して「彼の命が亡くなったためである」と答える
そこは「彼の心臓が停止したためである」と答えるべきでしょう。
（「死因は心不全」とは良く聞きますが、「心不全」とは「心臓の機能の不全」を差し、すべての死に当てはまる、という話を聞いたことがあります）
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 04:09:01 M6V1MM0H
>>319
じゃ、あの映像はリアルタイムじゃないってことだな。
前もって撮影されてて、合成されている部分があるってことかね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 04:25:14 M6V1MM0H
>>319
じゃ、あの映像はリアルタイムじゃなくて、前もって撮影されてて
合成されている部分があり、本当は飛行機はぶつかっていないし
火災も起こっていない
ってことかね？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 04:37:43 M6V1MM0H
>>319
飛行機がぶつかって火災が起こる映像を合成し、
ビルの「上層階」に目が行くようにした？（ﾆﾀﾞﾔﾕﾀﾞﾔの発想？
「自分達は日本より上だ」と見せる為？）
なので、実際に何かを仕掛けて起こったのは、階下ってことかな？
下の方か。その「下」を打ち消す為に、「上層階」の映像にインパクトを持たせたのかな？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 04:41:19 eTJBr2NN
飛行機はデジタル画像。
火災は本物で、爆弾によるもの。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 04:49:05 M6V1MM0H
「日本の『50』を薄める、三つ目（30）が日本を上回るように見せて落とす」
というﾆﾀﾞﾔﾕﾀﾞﾔへの暗示で、
第五福竜丸･･･ビルに小型水素爆弾？
五角形･･･ペンタゴン？
合計三機の飛行機？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 04:53:45 XYJcCHgM
911テロ テレビ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
506:501・502
09/09/05 05:00:33 29BWDfzt
>>503
いや、「飛行機がぶつかったことによる火災ではない」という意味で書いた。
507:500・501・502・504･506
09/09/05 05:07:11 29BWDfzt
郊外に墜落した方の飛行機に、
「稲」（ina）や「田」の付く大学名の日本人学生が乗っていたという話も、
「illminatiで、農耕民族日本人は落ちろ」の暗示？
508:500・501・502・504･506･507
09/09/05 05:20:41 29BWDfzt
>>504の追記。
厳密に言えば、合計四機か。表向き四機ということになっているな。
その内、三機が建物に激突、一機が郊外に墜落。（合成だろうけど。）
「21世紀は、illminatiで、農耕民族・田や刀（武士）である、日本人は落ちろ」
「30（三つ目・ｶｸ）で日本は死ね」という暗示か。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 05:36:51 29BWDfzt
>>503
火事がどのようにして起こったのか、本当に火災があったのか、怪しいところがある。
>>319のネット工作で、合成である「飛行機」を二回言っていて、
同じように、「火事」「火災」というのも二回言っている。強調し過ぎている。
ビルの階下に小型水素爆弾らしきものを仕掛けて発破するのを隠す為に、
上層階での飛行機（合成）も火災も、インパクトの為に用意されていた？
下じゃなくて上に目を向けさせる為かね。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 05:49:24 29BWDfzt
>>319
＞ビルの数階分が破壊され
ということは、本当の目的は数階ではなく、全壊だったというわけか。
なので、初めからビルの発破解体が目的だったということか。
なんか、バレてきましたね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 09:29:30 vx6LzRaU
>>464
＞オマイはNISTのWTC7最終報告書を読み返してこいよ。
ごめんなさい。アル派が言ってることを要約したらそうなるので。
＞８フロア分がつぶれた速度が自由落下に近いスピードだった
コア抜けしなきゃそんなこと起こらないでしょ。
＞残りの部材は「自由落下」でつぶれたわけじゃない。
爆破倒壊に匹敵する速度が出てたなら、「抵抗ゼロ」と言って差し支えない。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 09:38:34 vx6LzRaU
>>465
もう一回読めよ。
結論と提言
飛行機の衝突により，WTCタワーを実質的に支えていたコア構造の柱接合部に，致命的なダメージが生じて
しまった可能性が高い．引張力が大きく作用した下層部では特にダメージが大きく，広範囲で柱接合部が破断
していたものと思われる．接合部が破壊された柱は下の柱にただ乗っかっている状態となり，きっかけがあれば
いつでも倒壊してしまう状態となった．そこへ，衝突部付近で火災により柱が座屈し，上層部が落下した．主な柱
の接合部が破壊されている下層部は抵抗することもできず，そのまま完全崩壊へとつながってしまった．テロの
標的となりそうな重要構造物（特に高層建築）に対しては，柱間接合部の強度を高めること，および衝撃波を伝
播させないための対策を講じる必要があるものと思われる．ちなみに日本の高層建築物は，耐震設計されてい
るために接合部の強度が高く，上記の現象は起こりにくいものと思われる．
＞接合部が破壊された柱は下の柱にただ乗っかっている状態となり
これは上下及び横の話でしょ？そうでなければ、コアが寸断される理由がない。
結果としてコアは残ったものの、バラバラに崩れ落ちている訳だから、実際寸断されてるんだよ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 10:01:42 vx6LzRaU
>>476
＞ビル構造が弱体化
柱にちょっと切り傷をつけただけでも、一応「弱体化」するね。
＞磯部氏の論は日本語でしか発表されていないからNISTスタッフの目に留まってない
あ、そうなんだ。日本人向けの「目くらまし」論文であることが明白だね。
>>477
＞ビンラディン・ビデオの顔が似てない
似てないね。いくらいじって似てるように努力しても画像も不自然に不鮮明だし、
何の証拠にもならないことは全く変わらない。
>>480
＞このビデオがもしもアメリカの捏造だったら、↑こんな演説原稿は書かないだろう。
だろう？煮詰まったらそれか。印象操作には色んな手があるよ。
＞一直線に降下していくのは危険が高い
逆だよ。旋回する方が危険が高い。
人間のパイロットなら微調整は出来るし、ツインタワーのような高くて目立つターゲットには
旋回視認は必要ない筈であろう。
しかしツインタワーに対しても、何故か難しい急旋回急降下特攻を行っているのである。
これは何故か？むしろ機械だからこそ旋回によって正確な距離と高さの再計算が必要だったのではないだろうか。（ここは憶測ね）
＞ペンタゴン建屋に合わせて巡航速度で突っこんだ。
超低空での加速はアクロバットですが何か。どこでそのテクは覚えたの？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 10:04:27 RJSBFdTN
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:34:22 ID:yTD7hi2Z
>320
「伝聞」だろ？確たる証拠でもあるの？？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 02:41:39 ID:7+kfpsyA
>>321
９・１１事件を 元・西独閣僚が分析する
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
（本文でリンク切れになっていたドイツ紙原文）
"Da sind Spuren wie von einer trampelnden Elefantenherde"
URLﾘﾝｸ(www.tagesspiegel.de)
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 10:14:54 s3ZJFt9u
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359
>>452
>>459
>>434
>>406
>>470
>>472
（このほかにもいっぱい）
核心的な質問をされるととたんに書き込みが減るんだね。
そういう仕様なのかな？こいつらの脳みそって
やっぱり逃げるしか能がないんだね、アル派は。
は や く し つ も ん に こ た え な よ
ねー は や く
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 10:17:02 vx6LzRaU
>>482
＞何でもかんでも「爆弾」だけが唯一の可能性、というわけではない。
それぐらいしおらしくなってくれりゃ話もスムーズに進むのだがな。
これ以後は、その調子で頼むよ。
>>486
＞オサマの兄（過去に一時期ブッシュとビジネスパートナーだった）はじめビンラディン一族はテロとは無関係
そう言われても、そう思えないんだから仕方ない。
>>486
＞テナントが入っているフロアでそんな細工を秘密裏に行うのは絶対に不可能。
そうとも言い切れない。「協力」をお願いすることも可能。
>>492
＞その数フロア分の高さを落下した加速度で下層部と激突し、上層部と下層部の双方を破壊しつつ
とにかくそういう「自重崩壊」の例を一つも見たことがないから、実際「自重倒壊」だとどうなるのか
想像もつかないんだよ。制御倒壊の失敗で、座屈しただけの例は見たことがあるけど。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 10:59:08 8UI4rn3F
>>256
九三年に世界貿易センタービルで起きたテロを覚えていますか？
爆弾が爆発して六人が死亡し、一○○○人が負傷しました。
その中に爆弾をしかけた人間もいたんです。エジプトの元将校でした。
何人かのイスラム教徒とテロ攻撃に関して協力していました。
国務省はかれらの入国を禁じていたんですが、ＣＩＡが手引きして密かに入国させました。
しかもそのトップはＦＢＩへの情報提供者でした。かれは当局と取引をしました。
最後の瞬間に、危険な爆発物を安全な粉とおきかえることになっていました。
ＦＢＩはこの取引にのりませんでした。
つまりね、爆弾が破裂することをＦＢＩは知っていたんです。犯罪の公式記録がすぐにでっちあげられて、
凶悪なイスラム人が犯人だということになりました。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 11:10:59 vx6LzRaU
>>256
少なくとも国防総省にはホワイトハウスにあるのと同型の移動式対空ミサイルを設置しておくべきだし、
乗っ取りの報告が来たときには慌てず対処できたはずである。
にも関わらず、アル派と米政府は「急に来たから慌てて対応できなかった。」つってんだよ？
全然矛盾するね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 11:18:57 vx6LzRaU
>>513
＞これは何故か？むしろ機械だからこそ旋回によって正確な距離と高さの再計算が必要だったのではないだろうか。（ここは憶測ね）
今始めて飛行体のノーズコーンが潰れずに顔を出したビデオを見たけど、これがマジで画像処理だとすると
アル派だけでなく、こちらの前提や仮説までグチャグチャに崩れ去るな。
もう1機とペンタゴンの方はどうなんだろ。
ついに「何かが当たった。」と言う前提すら消えうせるのか。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 11:29:13 vx6LzRaU
>>256
日本国内の米軍施設や米国人を狙ったテロ攻撃の恐れ＝米大使館
［東京 ７日 ロイター］ 在日米大使館は、日本国内の米軍施設または米軍関係者が多い場所が攻撃
される恐れがあるとする未確認情報を受け取ったとして、在日米国人に対して警告を発した。
大使館の警告には、「テロ行為」が行われる恐れがあると書かれている。
米大使館スポークスマンはロイター通信に対し、大使館が攻撃があり得るとする「確かな情報」を受け
たとし、日本国内の米国人に可能な限り警告を伝えていると述べた。
ある米軍関係者は、東京都内の繁華街にある米軍関係者がよく集まる飲食店なども対象になると述べた。
（ロイター）
[9月7日19時40分更新]』
＞米軍関係者が多い場所が攻撃される恐れがあるとする未確認情報を受け取った
他国の米軍基地の関係者にまで気を遣う米政府様が、米軍の中枢の関係者が集まっているペンタゴン
に何の防御策も用意してなかったなんて有り得ないよ。あったとしても「自己責任」で片付けられる話だね。
他人に何かを要求できるような話じゃない。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 11:40:40 vx6LzRaU
>>477
似てる似てないは永遠の水掛け論だから止めるけど、ビンラディンが健在なら、
何で恒例の“ビデオレター”は止めちゃったの？
これだけ8年間もまんまと逃げおおせているのだから、
これ見よがしに“ビデオレター”を連発して、“勝利宣言”して思いっきりオバマを挑発してやればよいのに。
なんで「ザワヒリの音声声明」しかなくなっちゃたのかね。
説明してよアルカイダ派さん。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 12:57:27 wlR7UUqN
>>486
> テナントが入っているフロアでそんな細工を秘密裏に行うのは絶対に不可能。
思い込みだけで、「絶対に不可能」だという論証に全くなってない。
ヒント：空きフロア、テナントの出入り、偽装テナント、（設置作業者も気付かない）偽装建材
すでに爆発物の物証などが挙っているのだから、設置作業の具体的な段取りや実行責任者を
突き止めるのは今後の調査の課題にしてよい。
自重崩壊によるWTC7の自由落下（落下の加速度が、系統誤差を除く誤差±5%程度以内で重力
加速度に一致）（など）の方がそれこそ「絶対に不可能」だよw
URLﾘﾝｸ(img.photobucket.com)
(Scientists, Scholars, Architects & Engineers respond to NIST
URLﾘﾝｸ(www.911truth.org) )
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 13:00:48 wlR7UUqN
>>495
> NISTの報告書の趣旨は「WTCビルの崩落のプロセスの分析」であって、
息をするようにデタラメ吐く奴だなw
NISTがタワーの崩落プロセスの説明を放棄したなんてことは周知のことだよw >>470
> NISTの説明がないからといって、それが「説明困難」もしくは「説明不能」と
> イコールになるわけでもない。
説明困難だよ（ヒント>>124）
第2ヒント：任意の鋼材断片が蓄え得る最大の弾性エネルギーがすべて運動エネルギーに転換した
と仮定した場合の速度に、外壁パネル間の接合強度などの諸事情を考慮した周囲の寄与も加味
して、飛び出し速度の大まかながら非現実的に過大評価な上限値を与えられるだろう。
（必要なWTCの鉄骨のデータはFEMA報告書のAppendix Bにある。）
まあ、そもそも自重だけで崩壊なんてまず始まらんし、たとえ部分的に始まったとしてもすぐに
止まってしまうと考えられる十分な根拠があるから、こんな計算はほとんど意味ないけどな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 13:21:53 vx6LzRaU
>>523
＞息をするように（デタラメ吐く）
創価工作員の決まり文句か、これ？
最近よく書いてるね、この言葉。「～なう」と同様に流行らせようとしてるのか。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 13:23:36 vx6LzRaU
ごめん。間違えた。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 13:28:01 LVHruAHp
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359
>>452
>>459
>>434
>>406
>>470
>>472
（このほかにもいっぱい）
核心的な質問をされるととたんに書き込みが減るんだね。
そういう仕様なのかな？こいつらの脳みそって
やっぱり逃げるしか能がないんだね、アル派は。
は や く し つ も ん に こ た え な よ
ねー は や く
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 13:41:55 wlR7UUqN
>>492後半
世の中では作用・反作用の法則というものが成り立っていてな、落下するビルの上部は
常に、下部との"衝突"で与えた力（"衝撃"）と同じ大きさで、反対向き（上向き）の力
（"衝撃"）を受けるんだな。
なおかつ、少なくとも上部の"衝突"を受けるまでは、下部の強度は上部の重量よりも十分に
大きい。
そこで、落下するビル上部の加速度についてどんなことが言えるかな？w
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 14:02:17 LVHruAHp
何らかの爆薬が使われたと考えるのが妥当です
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 14:07:51 LVHruAHp
デジタル画像云々いっているやつらははなから信じているのか？
物理的証拠が圧倒的に多いのは政府犯行説なのに
どうしてこんな基地外じみたこと主張しようとするんだろう。
政府犯行説派をオカルトと一緒に一まとめにしようとしている
工作員なのか？
だとしたら末期症状だなｗｗｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 14:39:56 6NDc7ZZ6
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:35:25 ID:ItLuesqL
米から日本に対米テロ情報届いていた
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
日本政府関係者によると、米国政府からは先月ごろ、「米国の信頼を失墜させるようなテロ活動が、
今後２、３週間以内に実行される可能性がある」という趣旨の情報が日本政府に寄せられ、必要な情報の提供などを求められていたという。
米国務省報道官は７日、「米国政府は日本及び韓国に所在する米国の軍事施設と、
軍人が頻繁に使用する施設に対する脅威の可能性があるとの情報を得た」と述べ、
同日付の渡航公告をもって、米国市民に注意を呼びかけていた。日本外務省もこれを受け、
「過去に米国民や米国の権益を狙ったテロに邦人が巻き込まれた例もあり、十分な注意が必要だ」
とする注意喚起情報を、韓国への渡航客などに流していた。
ある政府関係者は、テロ組織が、韓国や日本などへのテロ情報を意図的に流して、
米国に対する攻撃計画から注意をそらしていた可能性がある、と指摘している。（09/12）
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 15:27:09 RFfjjEya
.
532:トキワ荘を操作しているのは誰か？
09/09/05 17:30:39 YDbBKAVg
トキワ荘跡地に残された2本の柱（門柱）
トキワ荘跡地・日本加除出版はコセキ関係
喫茶店EDEN（エデン）
手塚治虫・並木ハウス
COM69年7月号評者つのだじろう父旧姓・秦（秦企画）
伊勢神宮外宮隣・常磐町
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)l50
スレッド内63、80～82、86～89、100番
URLﾘﾝｸ(otd1.jbbs.livedoor.jp)
または、世界貿易センター・秋葉原・雫石全日空機事故・影の政府・掲示板で検索
（NASA、JPL、NSA、飛鳥昭雄氏情報関連）
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 19:28:35 CnsJ34W+
>>479
URLﾘﾝｸ(wtc.nist.gov)
URLﾘﾝｸ(wtc.nist.gov)
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 20:28:51 XxiAR0nu
北海道9区の対立候補
川畑さとしのブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
しっかり調べて欲しいね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 20:37:14 XxiAR0nu
ごめん。誤爆した。
536:479
09/09/05 20:51:52 TH4nyk8M
>>533
ありがとうございます。
smacさんが指摘された注釈部分（注釈番号１３）も確認できました。
smacさんの訳された「可能性のある一連の崩壊」という部分は”Probable Collapse Sequence”だと分かりましたが、
これは章をまたいで採用されている定義なんですね。
というより、最終報告で可能性が採用されてしまっているというのはどうなんでしょうか．．．
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 01:10:56 YlCDyBXO
>>536
"Probable"の訳は「可能性のある」より、もっと可能性が高いことを表す「有望な」や
「もっともらしい」などの方が適切でしょう。
このような可能性・蓋然性の度合を表す形容詞の序列は、語法に詳しい英和辞典によく
載っていて、小学館のプログレッシブ英和では、
doubtful < possible < likely < probable < certain
の順に強くなるとされています。
ついでに、「一連の」("a series of")は通常、複数のものを表すので、"Collapse Sequence"
の訳は「一連の崩壊」よりも「崩壊の順序」、「崩壊の過程」あたりの方がしっくり来ると
思います。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 01:16:04 Z1lpXqZF
アル派って結局逃げたんだねｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 01:51:48 z6g22hGA
>>537
いずれにしても、報告書に断定していない部分があるということは、
ＮＩＳＴが行った判断には推量が含まれているということであって、
すべてを事実に基づいて説明しているわけではない、ということでしょう。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 10:03:14 OFKdged8
>>530
＞ある政府関係者は、テロ組織が、韓国や日本などへのテロ情報を意図的に流して、
＞米国に対する攻撃計画から注意をそらしていた可能性がある、と指摘している。
そういう「逃げ」ですか？普通町で強盗が出没すると聞いたら、まず自分の家の戸締りや暴漢対策を
考えるだろう。しかしアメバカは他人の家に入られる心配ばかりして、自分の家は開けっ放しにしてましたとさ。
これを信じろと？狙われてるのは「アメリカ」なのに。
>>539
磯部も含め、検証実験を全く行わないのがアル派の共通項。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 10:06:00 OFKdged8
ビンラディンがビデオレターを止めた理由をまだ考えつかないの？アル派ちゃん。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:30:09 ZR8NZh4I
米政府は、テロが起こりそうだ、ということを数週間前から知っていた。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:31:50 +LL2G6hi
かく乱情報にやられたという事実はどうなるのか？。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:39:57 Z1lpXqZF
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359
>>452
>>459
>>434
>>406
>>470
>>472
（このほかにもいっぱい）
核心的な質問をされるととたんに書き込みが減るんだね。
そういう仕様なのかな？こいつらの脳みそって
やっぱり逃げるしか能がないんだね、アル派は。
は や く し つ も ん に こ た え な よ
ねー は や く
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:53:08 YMnJwC6C
＜9.11陰謀論を否定する言説＞
「陰謀論の罠」奥菜秀次（光文社）
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)陰謀論の罠-Trap-Conspiracy-Theories-光文社ペーパーバックス/dp/4334934072/
ニセ科学検証サイト「Skeptic's Wiki」
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
分解 『911 ボーイングを捜せ』
URLﾘﾝｸ(www.nbbk.sakura.ne.jp)
Debunking 9/11 Conspiracy theories and Controlled Demolition Myths（英語）
URLﾘﾝｸ(www.debunking911.com)
Debunk 9/11 Myths（英語）
URLﾘﾝｸ(www.debunk911myths.org)
Debunking the 9/11 Myths: Special Report（英語）
URLﾘﾝｸ(www.popularmechanics.com)
マット・タイッビ「9/11陰謀論の望みゼロのバカさ加減」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※陰謀論者が各サイトの内容を貶める目的で、
根拠なしに誹謗や罵言を並べ立てる場合があるけどスルー推奨
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:55:24 Bl2zT5Gl
>>543
事件前にすでに危険を知っていたということは、
一般人で言えば注意義務違反とか職務怠慢に該当するんじゃないですか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 12:11:01 y/WQW/Tb
もう一個たしてもらおうかな
９１１→アフガニスタン→イラク
2008/10
【ロンドン藤好陽太郎】イラク政府と英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルは２３日
イラク南部のバスラ県で天然ガスを共同開発する契約に調印した
フセイン政権崩壊後、イラク政府が油田・ガス田開発で
国際石油資本（メジャー）と契約を結ぶのは初めて。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
（ネタ元のヤフーはもう消えてました）
石油メジャーとの契約とほぼ同時期に
「そろそろイラクから撤退します」by米政府
民主化がどうとか「テロとの戦い」なんてハッタリです
９１１は中東に乗り込んで石油利権を取るための
口実でしかなかったのです
米国民・アフガニスタン・イラク・の犠牲の上に
石油利権を手にしたのでした。
舞台はアフガニスタンへーーー続くーーーー
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 12:28:32 y/WQW/Tb
おまけ
戦後イラク利権は米企業が独占へ。英国から怒りの声
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)l50
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:11:21 LqWkR4u9
Silverstein Incriminates 9-11 WTC Lies
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:49:56 9TX6y7AM
>>335>>336>>337
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:55:51 9TX6y7AM
>>335>>336>>337
>>502>>504>>506>>507>>508>>509>>510
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:56:08 Z1lpXqZF
>>550
どうでもいいけど、ユダヤ系のスレに行ってよ。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 14:01:25 Z1lpXqZF
画像合成うんぬんはもういいよ。撹乱工作くさい。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 14:02:51 Z1lpXqZF
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359
>>452
>>459
>>434
>>406
>>470
>>472
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 18:54:19 O8a4Pgh0
９１１後の米国のイラン・アフガニスタン・中東政策
fraud = 詐欺、詐欺行為
Former CIA Official Exposes Bush Administration Fraud C-SPAN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:26:09 MWv/kw6y
尻丸出しで逃げる。
ア ル カ イ ダ 犯 行 説 派ｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:29:22 LfR0ORGo
576 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:02:50 ID:???
エヴァンゲリカルナイトは私のものってか？
577 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:03:48 ID:???
刑事ナッシュブリッジという古いアメリカのドラマのエヴァンは狂って死んだぞ。
578 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:04:34 ID:???
サカイシンゴのためにそこまでするか？
579 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:05:56 ID:???
公安を使って犯罪を起こしたお前は死刑。。。
コンプレックス192の美奈子はお前のことか？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:30:02 LfR0ORGo
2007年11月17日
公園で公安によるサカイとヒラサワの身長差を使った自作自演の臭い演技を見せられる
午後、本屋でkaorinからマンガを購入
2007年11月18日
サカイに似せた身長が中くらいの職業は公務員風でナチュラルパーマをほんのりかけた男と子供による公園での自作自演をみる。
公安の嫌がらせによる自作自演がきっかけで「ウニ蔵は公安」とバラされた事が発端のようで、中心人物は公安の共産出身者それとどうも創価学会出身でもあるらしい。
公安は人を殺しても罪にならないのですかね。
本当の理由は公安を共産党の下部組織として完全にオルグすること。
そして・・・。その褒美として下記の理由を協力者に与える予定だった。
11月17日・18日は公安の男と女の共産党革命記念日。
11月22日は「いい夫婦の日」。小泉出頭記念日。公安の自作自演。白色テロ。汚いやつら。
なぜ人を殺したか？
事件を起こすことで公安部内部の結束を図り、将来的には結婚を前提とした契りにもって行きたかったから。
日本共産党に乗っ取られた世界は快楽主義、破滅主義に向かうようにセットされている。。。
ホルモンバランスの異常が原因。男と女の殺人ゲーム。共産党が絡むと本当に破滅･･。これが真実です。奥さん。ｗｗｗ
図星のクズ公安が自作自演の事件の犯人だと知ればこそ生かされる情報です。ｗｗｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:34:49 WsJPWfJd
オバマも選挙前は９１１再調査すると言っていたが
就任後真っ先に再調査止めますと言いました
まあ、飼い主に「それやっちゃ駄目！」と
言われたのでしょうから仕方がないね
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:36:22 babpntYz
実況スカパー板
９．１１～アメリカを変えた１０２分 実況３
ｽﾚﾘﾝｸ(liveskyp板)
第61回エミー賞4部門ノミネート。
米国同時多発テロ事件をまったく新しい角度から斬新な手法で捉えた衝撃作。
ハイジャック機が突入した2つのタワー。その1つめのタワーへの突入から2つめのタワーの倒壊直後までを、
日本ではほとんど公開されていない、一般の市民が撮影したビデオ、ニューヨーク市警察や消防署、港湾局や
救急隊員の無線でのやり取り、監視カメラ映像、そしてテレビ局がカットした映像などをつなぎ、時系列で追った
102分間のドキュメンタリー。
元NHKワシントン支局長で、外交ジャーナリスト・作家の手嶋龍一氏が、 9.11テロ発生当時に現地で
11日間に渡ってレポートを行った経験を含め、解説を行う。
再放送
9/11 20:00～
9/12 13:00～、28:00～
9/13 10:00～
9/22 12:00～
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:38:02 LfR0ORGo
不破かおりは肛門に棒を突っ込んだ経験がある。
そんな犯罪者が公安に勤務できる腐った警察である。
岩井が馬鹿をやると進歩する。君は不破と心中した馬鹿である。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:39:12 LfR0ORGo
2007年11月17日
公園で公安によるサカイとヒラサワの身長差を使った自作自演の臭い演技を見せられる
午後、本屋でkaorinからマンガを購入
2007年11月18日
サカイに似せた身長が中くらいの職業は公務員風でナチュラルパーマをほんのりかけた男と子供による公園での自作自演をみる。
公安の嫌がらせによる自作自演がきっかけで「ウニ蔵は公安」とバラされた事が発端のようで、中心人物は公安の共産出身者それとどうも創価学会出身でもあるらしい。
公安は人を殺しても罪にならないのですかね。
本当の理由は公安を共産党の下部組織として完全にオルグすること。
そして・・・。その褒美として下記の理由を協力者に与える予定だった。
11月17日・18日は公安の男と女の共産党革命記念日。
11月22日は「いい夫婦の日」。小泉出頭記念日。公安の自作自演。白色テロ。汚いやつら。
なぜ人を殺したか？
事件を起こすことで公安部内部の結束を図り、将来的には結婚を前提とした契りにもって行きたかったから。
日本共産党に乗っ取られた世界は快楽主義、破滅主義に向かうようにセットされている。。。
ホルモンバランスの異常が原因。男と女の殺人ゲーム。共産党が絡むと本当に破滅･･。これが真実です。奥さん。ｗｗｗ
図星のクズ公安が自作自演の事件の犯人だと知ればこそ生かされる情報です。ｗｗｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:40:15 LfR0ORGo
576 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:02:50 ID:???
エヴァンゲリカルナイトは私のものってか？
577 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:03:48 ID:???
刑事ナッシュブリッジという古いアメリカのドラマのエヴァンは狂って死んだぞ。
578 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:04:34 ID:???
サカイシンゴのためにそこまでするか？
579 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:05:56 ID:???
公安を使って犯罪を起こしたお前は死刑。。。
コンプレックス192の美奈子はお前のことか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 00:54:03 05CwUwvy
>>335>>336>>337
>>502>>504>>506>>507>>508>>509>>510
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 01:00:24 LfR0ORGo
576 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:02:50 ID:???
エヴァンゲリカルナイトは私のものってか？
577 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:03:48 ID:???
刑事ナッシュブリッジという古いアメリカのドラマのエヴァンは狂って死んだぞ。
578 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:04:34 ID:???
サカイシンゴのためにそこまでするか？
579 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/09/06(日) 10:05:56 ID:???
公安を使って犯罪を起こしたお前は死刑。。。
コンプレックス192の美奈子はお前のことか？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 03:14:40 MWv/kw6y
>>557->>565
とうとう人格崩壊した（ふり）のアル派ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359
>>452
>>459
>>434
>>406
>>470
>>472
早くこれらの質問に的確に答えてくださいねｗｗｗｗ
狂気を装った目の奥には恐怖が写っていますよｗｗｗｗｗｗｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 03:20:04 LfR0ORGo
2007年11月17日
公園で公安によるサカイとヒラサワの身長差を使った自作自演の臭い演技を見せられる
午後、本屋でkaorinからマンガを購入
2007年11月18日
サカイに似せた身長が中くらいの職業は公務員風でナチュラルパーマをほんのりかけた男と子供による公園での自作自演をみる。
公安の嫌がらせによる自作自演がきっかけで「ウニ蔵は公安」とバラされた事が発端のようで、中心人物は公安の共産出身者それとどうも創価学会出身でもあるらしい。
公安は人を殺しても罪にならないのですかね。
本当の理由は公安を共産党の下部組織として完全にオルグすること。
そして・・・。その褒美として下記の理由を協力者に与える予定だった。
11月17日・18日は公安の男と女の共産党革命記念日。
11月22日は「いい夫婦の日」。小泉出頭記念日。公安の自作自演。白色テロ。汚いやつら。
なぜ人を殺したか？
事件を起こすことで公安部内部の結束を図り、将来的には結婚を前提とした契りにもって行きたかったから。
日本共産党に乗っ取られた世界は快楽主義、破滅主義に向かうようにセットされている。。。
ホルモンバランスの異常が原因。男と女の殺人ゲーム。共産党が絡むと本当に破滅･･。これが真実です。奥さん。ｗｗｗ
図星のクズ公安が自作自演の事件の犯人だと知ればこそ生かされる情報です。ｗｗｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 03:22:07 LfR0ORGo
569 日本共産党の公安の犯罪 sage 2009/08/21(金) 22:22:22 ID:y2YyT/Hv0
創価学会十二月田新郷女子部のお陰ですべては明らかになるでしょう･･･。
マリアとコンドーム
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 09:04:24 Qa1Mf+FM
>>557->>565
とうとう人格崩壊した（ふり）のアル派ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359
>>452
>>459
>>434
>>406
>>470
>>472
早くこれらの質問に的確に答えてくださいねｗｗｗｗ
狂気を装った目の奥には恐怖が写っていますよｗｗｗｗｗｗｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 12:59:05 YSv7Rmk4
アメリカ軍がイラクに駐留するのは、イラクの石油を盗むため。
アメリカ軍がイラクに駐留しつづけるのは、
イラクの石油の所有権を奪いとるためであり、
イラクから盗まれようとしている石油を守るイラク反乱軍が正しい。
イラク義勇兵に幸あれ。
イラクの石油はイラク人に。
アメリカ人は、死ね。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 13:04:03 nU2zpq3j
だったらはじめからイラク人のテロリストが911を計画した、
って筋書きにすればよかったのに。どうせ捏造するんなら。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 13:05:02 YSv7Rmk4
９１１→アフガニスタン→イラク
2008/10
【ロンドン藤好陽太郎】イラク政府と英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルは２３日
イラク南部のバスラ県で天然ガスを共同開発する契約に調印した
フセイン政権崩壊後、イラク政府が油田・ガス田開発で
国際石油資本（メジャー）と契約を結ぶのは初めて。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
（ネタ元のヤフーはもう消えてました）
石油メジャーとの契約とほぼ同時期に
「そろそろイラクから撤退します」by米政府
民主化がどうとか「テロとの戦い」なんてハッタリです
９１１は中東に乗り込んで石油利権を取るための
口実でしかなかったのです
米国民・アフガニスタン・イラク・の犠牲の上に
石油利権を手にしたのでした。
舞台はアフガニスタンへーーー続くーーーー
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 13:13:55 BKgXNR5N
>>546
思いっきり該当するね。致命的なレベル。
>>547
日本にもおこぼれ利権が転がり落ちている事実。
>>548
許せん。
>>559
オバマのアドバイザーが過去の9.11発言のせいで、辞任を余儀なくさせられてるね。
まだまだ闇のパワーの圧力は強い。
Obama adviser quits over past 9/11 remarks
URLﾘﾝｸ(www.presstv.ir)
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 13:25:24 HZlNQPYG
「スカル・アンド・ボーンズ」を覆うカーテン
URLﾘﾝｸ(www.yorozubp.com)
ブッシュ父子と秘密結社スカル・アンド・ボーンズ
URLﾘﾝｸ(tak0719.hp.infoseek.co.jp)
グッド・シェパード
URLﾘﾝｸ(intro.ne.jp)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 13:53:23 WuaXuHim
ブッシュ政権が米国民にうそをついたとされている
A Symphony of Lies
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Darth Cheney LIES. BUSTED!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 14:48:35 YSv7Rmk4
ほんとにアル派は逃げたんだな
逃げれてないけど
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 22:20:18 9UaB0Sua
>>571
>だったらはじめからイラク人のテロリストが911を計画した、
>って筋書きにすればよかったのに。どうせ捏造するんなら。
確かにそのほうがシンプルでわかりやすいだろうな。
だがさすがに一つの国家が計画的に他国に対し破壊工作をしたとでっちあげるのは
いくら何でも難易度高すぎるだろう。計画や犯行の証拠を捏造するにも限度があるし、
当然イラクだって否定するだろう。
その点アルカイダなるテロリスト集団をでっちあげて、そいつらの責任ということに
してしまえば非常にスムーズにことが運ぶ。アルカイダの活動場所に選ばれたのが、
当時（も今もなのだろうが）、まともな国家の体をなしてなかったアフガニスタンが
選ばれたのも当然だったわけだ。タリバンはいわゆるイスラム原理主義に非常に
近い存在だったしな。…おそらくアメリカの息のかかったアルカイダに騙されて
接近を許してしまったんじゃないかな。
まぁもともとパイプラインやヘロインなんかの利権も絡んでいて、アフガニスタンは
アメリカに狙われていたんだけどね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 22:45:24 nU2zpq3j
倒壊する巨塔〈上〉―アルカイダと「9・11」への道
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
倒壊する巨塔〈下〉―アルカイダと「9・11」への道
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『ニューヨーク・タイムズ』年間最優秀図書。ピュリツァー賞受賞作品。
ビンラディン、ザワヒリ、FBI捜査官オニールの軌跡を丹念に追いかけて、
その等身大の姿を描く。
いよいよ未曾有の惨劇の当日、そして彼らが直面した運命とは?
調査報道の頂点を示す傑作ノンフィクション。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 23:09:42 asYIqvPo
9.11陰謀論への批判では、なぜそこまで米国自身に被害を出す必要があるのか、という
意見があるけど、米国としては、戦費を日本等に負担させるためには、一時的にドルを
暴落させるほどの衝撃をもたらし、同盟国に「ドルを買い支えてくれ」と緊急依頼して
米国債を買わせる必要があったという反論が可能だろう。
実際、あの時、日本は大量に円売りドル買い介入→米国債購入で実質的に戦費の
かなりの割合を負担させられている。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 23:51:31 456zh1Jp
本当に都合が悪くなると
隠れるんだなｗ
アルカイダ派はｗ
はずかしくもないんだろうなｗもうｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 00:10:17 oEpIhgvn
URLﾘﾝｸ(www.camera-musashi.co.jp)
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 01:16:04 mw/CprLu
WTCのツインタワーは爆破解体されたという主張は、素人でも落ち着いてよく考えればトンデモだと簡単に分かる。
まず陰謀論者が"気付く"ような"問題"点は、世界中にいる火災や爆破解体、建築などの専門家達も散々見ていて、気付かないはずがない。
不審に感じる点があったら事件直後すぐに世界中の専門家達が次々と問題を指摘するはずだ。
しかも世界中の専門家を黙らせるのはまず不可能だ。
ところが爆破解体されたなどと主張している人々は素人ばかりだ。
特に爆破解体の専門家達が全くそうした主張をする人々の中にいないのはなぜだろうか？
政府が反米的で陰謀論も根強い地域の国にもそうした専門家はいる。
特に通常、陸軍には工兵部隊がいるはずだから、途上国であってもそうした専門家はいるはずで、不審点があればここぞとばかりに取り上げて、疑惑追求に乗り出すはずだ。
しかしそうした国は殆ど見られない。
なぜ世界中の専門家が気付かないことを、素人である陰謀論者達が気付けたのだろうか？
つまり、陰謀論者は自己を過大評価し、専門家を過小評価しているか、そうしたことにまで思考が及ばないのだろう。
WTC崩壊の映像を見て、何故だろうと素人が疑問に持つのはかまわないだろう。
そしてその疑問をちゃんとした専門家に聞くなり、インターネットで調べるのも良い。
そして疑問点を自分が納得するまで追究していけば良い。
それは一種の勉学でありむしろ奨励されるべきだ。
しかし、自分が素人であるための無知や自己の理解力不足故に、疑問を解けない、理解できないのではないのか、という当たり前の可能性は、まずはじめに頭に入れておくべきだ。
その可能性を全く考慮せず、ビルは爆破解体されたに違いないという結論に飛びつくのは問題だ。
また、爆破解体という主張を信じる前にその主張の信頼性をまず吟味すべきだ。
上で書いたように爆破解体というなら真っ先に爆破解体の専門家の意見はどうなのか考えるべきだろう。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 02:24:05 8KAQ9AJC
>>582
自分が素人であるための無知や自己の理解力不足故に、疑問を解けない、理解できないのではないのか、という当たり前の可能性は、まずはじめに頭に入れておくべきだ。
その可能性を全く考慮せず、ビルは自重崩壊したに違いないという結論に飛びつくのは問題だ。
また、自重崩壊という主張を信じる前にその主張の信頼性をまず吟味すべきだ。
※WTC爆破解体説を主張している各方面のプロフェッショナルの一例
・スティーヴン・E・ジョーンズ 米ブリガム・ヤング大学の物理学教授
・Victor Baranets 元ロシア軍参謀長官の補佐官を務めていた軍事評論家
・Vladimir Bulatov 元ロシア諜報部高官
・リチャード･ゲイジ氏 米国建築家協会（建築士協会）所属の建築家(20年以上にわたって鉄鋼ビルの構造設計)
・ヴァン・ロメロ ビル・飛行機・その他の建造物の爆破影響を研究しているニューメキシコ鉱山技術研究所の副所長
・マイケル・R・テイラー ペンシルヴェニア州ドイルスタウンにある爆破解体業協会（NADC）の事務局長
・ケヴィン・R・ライアン 世界で最も古く権威のある安全試験および製品検定証明機関のアンダーライターズ・ラボラトリーズ
(WTCビルに使われている建築鋼材を検査・認証した)
・ジェシー・ヴェンチュラ 米海軍特殊部隊SEALs出身。元ミネソタ州知事。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 03:59:39 i/s8ZiXl
911サウスタワーのトンデモ映像―911テレビ画像捏造（疑惑）映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 04:18:45 r2WLqu7C
>>571
あ、それからアフガニスタンは
タリバンが大麻の製造を禁止したから
麻薬産業が困って
米軍乱入→大麻復活！！→大麻世界へ・・・
麻薬と石油で一石二鳥！！ウマ～な訳
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 04:27:07 sZRWVMXx
>>582
つメディア操作
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 04:44:56 r2WLqu7C
>>582
俺の知り合いの一級建築士が
「あれはないわ！」と言ってました。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 04:46:05 g16Y1zOt
飛行機一機でビル全壊するわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 05:55:50 DFQt5Joo
>>588
飛行機が突っ込んでないのに全壊したビルの立場は？ｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 06:59:34 O2a8cndi
9/11 Training Exercise Planned for Simulated Plane Crash Five Minutes before Pentagon Attack Took Place
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 08:00:12 O2a8cndi
Makow - 9-11 Truth-Deniers Are Criminally Responsible
URLﾘﾝｸ(www.henrymakow.com)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 09:32:55 sPs2x5r0
>>583
どう見ても「建築」とは関係ない分野の人がいるねw
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 10:12:54 A660TaUj
>>582
>>まず陰謀論者が"気付く"ような"問題"点は、世界中にいる火災や爆破解体、建築などの専門家達も散々見ていて、気付かないはずがない。
不審に感じる点があったら事件直後すぐに世界中の専門家達が次々と問題を指摘するはずだ。
ここがそもそも認識が甘い。大甘だ。
情報はマスメディアを押さえればどんな風にも操作できる。
ちなみに英国米国のほとんどのメディアの筆頭株主はユダヤ人。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 10:15:00 A660TaUj
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359
>>452
>>459
>>434
>>406
>>470
>>472
というかそもそもこれらの質問にまったく回答せず
また逃げの話題を蒸し返している時点で
こいつは一見さんの印象操作工作員なのかもな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 10:35:18 u6sFtdYe
１３日にテレ朝で映画やるな 当然お前らみるんだろ？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 10:44:26 8KAQ9AJC
>>592
で？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 11:06:25 OnMdI347
>>335>>336>>337
>>502>>504>>506>>507>>508>>509>>510
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 11:25:05 A660TaUj
もうデジタル画像云々はいいよ。撹乱工作くさい。アク禁にするよ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 11:27:00 A660TaUj
アル派が無視し続けている質問の一部
なぜビルの全体が一様に自然落下に近い速度で崩壊したのか？
（ジェット燃料で融解するのかという話はおいといて）
ペンタゴンに突入する直前の飛行機の不可解な行動
（アル派のいうように操縦者がうまかったというならば
なぜエネルギーの高い直突を選ばなかったのか）
BBCとかあといろいろ
（）内を見ればわかるけど陰謀論はは結構譲歩してあげて
そちら側の可能性も探ってあげているのにアル派は
教鞭に完全否定を繰り返し、しかも質問にも答えられていないのが現状ｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 11:39:03 jBU8QMpn
>>585
大麻じゃなくてケシじゃねーの？
大麻なんて北米のそこらじゅうで栽培されてワンサカ流通してるがな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 12:15:19 r2WLqu7C
ケシでした
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 14:39:51 yTXZjMfh
>>571
麻薬のアフガンをまず抑えときたいから、そうしただけだろ。
悪者フセインのイラクを攻めるのは、理屈ゼロでも支持されることが最初からわかってたからな。
>>576
磯部の論文を自分の方が読み込めていない事実に気づいて、恥ずかしくて逃亡したんだろ。
>>582
＞素人でも落ち着いてよく考えれば
こっちが言いたい事だよ。パクんな。
＞世界中の専門家を黙らせるのはまず不可能だ。
確かに「ユダヤ様でなければ」不可能だろうな。語るに落ちたね。
>>595
＞１３日にテレ朝で映画やるな
政権移譲前に、最後の矢を放っておこうと言う悪あがき。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 14:43:33 yTXZjMfh
毒饅頭オバマ政権の悪あがき。仲間をバッサリ。藤田議員も気をつけて欲しい。
↓
「グリーン雇用」提唱者、米特別顧問辞任 政権に打撃
【ワシントン＝勝田敏彦】米オバマ政権の地球環境政策の柱である「緑の雇用（グリーンジ
ョブ）」の提唱者の一人として、ホワイトハウス環境評議会の特別顧問に就任していた環境
政策の専門家バン・ジョーンズ氏が辞任した。米主要メディアが６日、一斉に報じた。医療
保険制度改革の紛糾で支持率が低下しているオバマ政権にとって新たな打撃となりそう
だ。
ジョーンズ氏は就任前、同時多発テロをブッシュ前政権が容認していた可能性の捜査を
求める文書に署名していたり、共和党を不穏当な言葉で批判していたりしたことが最近、発
覚。保守派から批判を浴びて謝罪していた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 14:43:54 PUndfEqC
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 14:45:39 AttV5F5L
イスラエルで「建国根拠なし」本、ベストセラーに
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
魚拓
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
教授によると、古代ユダヤ人は大部分が追放されずに農民として残り、
キリスト教やイスラム教に改宗して今のパレスチナ人へと連なる。
イスラエルの初代首相ベングリオンらが建国前に著した本の中で、
パレスチナ人たちをユダヤ人の子孫と指摘していた。
ユダヤ人の入植で対立が深まる中で、パレスチナ人を子孫とは言わなくなったという。
教授は「新説ではなく、建国指導者らが知りながら黙ってきたことをはっきりさせたにすぎない」と語る。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 14:56:27 xhv58b7f
>>605
こういう記事があるわけだから、脳みそはできるかぎりアップデートしないとな。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 16:17:05 AzfzI7X5
>>588-589
ツインタワーにも飛行機は突っ込んでないよ。
911サウスタワーのトンデモ映像―911テレビ画像捏造（疑惑）映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 17:29:18 HZDm7Xfh
>>607
トンデモ分析ビデオによる撹乱工作はもういいよw
タワーより低い固定カメラからの超望遠映像（背景が空）と、タワーより高いヘリコプターからの映像
（背景が海辺）を比べて、WTC2に向かう飛行機が映る／映らないの違いを問題にしても意味がない。
固定カメラからの映像でWTC1の屋上面が見えている（従ってより高い位置からの撮影）というビデオの
説明は誤りか、少なくとも示された映像からは判別できない。
またWTC2への旅客機の飛行経路は斜めの直線的なものではなく、衝突直前に少し左に旋回してビルの
南面にほぼ垂直に突入したので、北側からの映像では旅客機が死角に入る時間が長めになる。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 18:34:29 g16Y1zOt
608=キチｗｗｗｗｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 20:42:08 ME5fTi3S
そこまで言って委員会（2009年6月14日）の、デーブスペクターの藤田議員への罵倒はすごかったよな。
あれ録画したりローカルに保存してる人はたぶん複数いるだろ。
おれ的には永久保存版。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 20:46:46 fHwCfKPt
あの許容のなさ、他者を黙らせるパワーがアメリカ保守主義の
一般的な態度だとおもわれ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 21:02:50 2DL6oNRr
>>610
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5分～5分20秒
デーブの罵詈雑言
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 21:44:36 8KAQ9AJC
米軍は9.11が起きた翌月10月7日にアフガンに空爆開始したわけだが
あの規模の戦争の立案～準備～侵攻～空爆開始を１ヶ月もたたずに出来ると思ってるの？
9.11が自作自演で、それを理由に侵攻するという計画があり、前もって準備ができたからこそ
あれだけ迅速に空爆開始まで遂行できたとしか思えません。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 22:20:57 i5GVFbyV
>>613
それはできるやろ。
アメリカ軍は機動力をあげることが大好きな軍
いや、俺も陰謀論者やで
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 22:53:07 +rYWAubJ
>>614
1か月じゃ絶対に無理だから
それだけの大掛かりな物資を輸送するのにさえ何ヶ月かかると思っているんだ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 23:46:06 +UUjlAYu
>>613
Re: 【ブッシュ・チェイニー：アフガン攻撃、イラク攻撃は９１１前から計画されていたｗ】石油パイプライン計画とタリバンｗ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
(URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com) )
9.11以前から予定されていたアフガン侵攻 (AML)
URLﾘﾝｸ(asyura.com)
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 00:10:11 2wFpI/o8
侵略は永遠に終わらない。。。
なぜか？
そりゃ、人から物奪わなかったら白人やユダヤ人は貧乏になるしかないもんｗ
今のアフリカみたいにｗ
まじめに貿易しても絶対に裕福になるはずなんかないｗ
特産品芋と牛しかないもんｗ
フランス料理ｗ？聞いてあきれる。ほとんど侵略食材料理だろがｗ
以下に人から効率よく奪うか？そのことだけをまじめに考えてきた民族ｗ
だから日本のように人の役に立つ何かを生み出すということがへたくそｗ
聖書に指摘されるまでもなく、生まれてきた時点で罪深い民族ｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 00:48:28 HX5J3KGT
>>545
ニセ検証サイト「Skeptic's Wiki」の望みゼロのバカさ加減
WTC7の自由落下編
URLﾘﾝｸ(sp-file.qee.jp)
> 2008年11月20日、WTC7に関するNISTの最終報告書「NIST NCSTAR 1A: Final Report on the Collapse of
> World Trade Center Building 7」（pdfファイル、9.7MB）が発表された。
と、せっかく報告書の正式版（要約）に言及しておきながら、
> WTC7の倒壊も自由落下ではない。
> WTC7の倒壊もツインタワーと同様に自由落下ではない。NISTのビデオ解析によると、１８階が5.3秒で
> 崩壊している。自由落下ならば3.9秒のはずであり、1.36倍も長い。（文献５） 建物全体がつぶれるのに
> かかった時間は8.2秒だとされている。（文献２３）
...
> 5. 「Questions and Answers about the NIST WTC 7 Investigation」：NISTのWTC7倒壊に関するFAQページ
...
> 23. 「火災による鋼製梁の膨張が原因、9.11テロで崩れたWTC7ビル」 瀬川 滋、ケンプラッツ、2008/10/08
ここではツッコミを受けて訂正される前のドラフト（2008年8月発表）の誤った記述に基づいているという
ズッコケぶりw
（NISTが映像で測定したという18階分の落下に要した時間は5.3秒でなく5.4秒。）
だいたい自由落下（落下の加速度が重力加速度に一致）が起きたかどうかの議論で、崩壊過程の全体や
勝手に選んだ区間の落下に要した時間を云々しても意味がない。
しかもこのWikiにとって不都合なことに、文献5 はすでに2009年4月21日に更新されて、自由落下したこと
がしっかり記されているw
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 00:51:27 HX5J3KGT
(>>618の続き)
Questions and Answers about the NIST WTC 7 Investigation (Updated 04/21/2009)
URLﾘﾝｸ(www.nist.gov)
> Stage 2 (1.75 to 4.0 seconds): gravitational acceleration (free fall)
...
> During Stage 2, the north face descended essentially in free fall, indicating negligible support from the
> structure below. This is consistent with the structural analysis model which showed the exterior columns
> buckling and losing their capacity to support the loads from the structure above.
ただし、最後の文は「自由落下」や「無視できるほど小さい支持力」が「構造解析モデルと一致する」
なんて述べながら、報告書本文では何の根拠も示されておらず、客観的に検証のしようがないから、
単なる呪文に過ぎないw
そもそも2008年8月の報告書ドラフトの発表会での、NISTのWTC7研究代表者のシャイアム・サンダー
による、進行性の崩壊で自由落下はあり得ないという（当たり前のw）説明はどうしちゃったのかな？w
WTC7: NIST Finally Admits Freefall (Part III)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ついでに、
WTC7: NIST Finally Admits Freefall (Part II)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
で指摘されているように、NISTが映像から得たという18階分の落下に5.4秒を要したという結果は、同区間
の落下にNISTのコンピューターシミュレーションモデルが要する時間に合わせるために、ウソの落下開始
時刻を都合がいいように現実よりも前にでっち上げた可能性が高いw