9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際17at KOKUSAI
9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際17 - 暇つぶし2ch257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 15:00:56 ELDGyVm9
>>253
単純に普通の常識的結論を同じ"陰謀"説のレベルにして相対化させたいのだと思う。
といってもそうツッコミを入れて欲しいカマッテちゃんだと思うな。
寂しいんだよ、哀れ。
実家に帰ってママに甘えてりゃいいのに。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 15:09:01 hqko2ZpI
>>257
あ、なるほど、そういうことか。
鈍いなオレw
トンデモ理論の常套手段、相対化な訳か。

>実家に帰ってママに甘えてりゃいいのに。

いや、TCpZ3OhCの母親はもう亡くなってるのかもしれないから、触れちゃいかんよ。
あるいは、鍵っ子の消防かもしれない。
さすがに傷ついて泣いちゃうから、母親ネタは抜きにしよう。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 15:22:18 ELDGyVm9
>>258
確かに泣いちゃうかもね、無神経すぎたかな。
了解、ママの話は抜きで。
ゴメンね、TCpZ3OhCちゃん。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 15:45:27 hqko2ZpI
あ、TCpZ3OhCのレスが途切れた。
さすがに証拠は無理かw
それとも母親のことはマズかったのか…。
あーあ、だとしたらELDGyVm9が泣かしちゃった。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 15:49:22 ELDGyVm9
えーっ!?
俺が悪いの?
それにまだ来ないと決まった訳じゃ。
きっと、ステキな証拠を錬成中なんだよ。
気長に待とう。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 16:39:27 i94nj7pz
旅客機が突っ込んでも大丈夫なように建築されたツインタワーが、完全に崩壊。
ダメージをまったく受けていないだろう下層階も綺麗に崩壊。
飛行機が突っ込んでいない第七ビルも完全に崩壊。

ペンタゴンのダメージの小ささ。757と思われる飛行機の突入の映像も無し。
急降下後、水平飛行で突入というアクロバットな飛行をテロリストが操縦?

93便の墜落現場と残骸のまともな映像は一切無し。



9・11後、即アフガンに侵攻。9・11とは関係ないイラクへも難癖着けて侵攻。
…どう考えてもアメリカが白とは言えないだろ。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 17:00:16 4yBSYzt/
陰謀系のスレは結構見ててどのスレにも肯定派と否定派が存在していて
それ自体は良い事なんだけど911スレに関してだけは否定派がすごいかたくななんだよな。
世間的には何らかの陰謀めいたものがあるのではないかという意見が大多数なのに
完全否定派が本当にに多い。客観性がないというかなんというか。

しかも全然めげないの、質問にも答えないし、二言三言が多い。
これではやはり何かしら本人達に金銭的なメリットが有るんだろうなと考えてしまうよ。


264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 17:15:45 Fgqj8w38
>262
関東大震災級の地震でも大丈夫と言われた神戸の高速道路は阪神大震災で
崩壊した。

急降下の後の水平飛行がアクロバットなら、天才パイロット以外は空港に
着陸できませんな。

あんたが見ようとしないだけ。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 17:21:07 Fgqj8w38
>263
>しかも全然めげないの、質問にも答えないし、二言三言が多い。
>これではやはり何かしら本人達に金銭的なメリットが有るんだろうなと考えてしまうよ。
こんなアホな考え方だから陰謀論なんかにはまり込むんですよ。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 17:26:59 4yBSYzt/
>>264

それ前にも同じこといっている馬鹿がいて
それなら旋回中に迎撃されるリスクが高まりまくりじゃん、
すっげぇ不合理で計画性がないんだね。それに優秀な
パイロットだったら運動エネルギーを考慮して直線で突っ込んでくるだろ
っていったら

あうあうなってて笑った。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 17:35:14 ELDGyVm9
証拠はまだ?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 17:39:31 KRb+wkHp
>>266

>あうあうなってて

そう考える程度の思考力しかない方が馬鹿。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 17:41:51 ELDGyVm9
あ、証拠出しちゃうと、何かされるんだったね。
凄いぞ、アメリカ。
いや、きっと釣り師達は既に寝てる間に脳に何かされちゃったんだろ。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 17:53:07 ELDGyVm9
>>265
その人、間違いなく陰謀論なんて信じてないよ。
単なる粗製釣りレス。
ホント同じネタを恥ずかしげもなく繰り返すよね。
バレバレなのにw

271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 17:54:04 i94nj7pz
>>264
え?何?

お前はまともな飛行訓練も受けてないテロリストがあんな低空を水平飛行して、
ペンタゴンに突っ込んだと言うわけ?

しかも翼や尾翼を折りたたむように小さな穴に引き込まれたと。

ていうか写真見る限り壁をすり抜けてるようにしか見えないんだけどねぇ。
ところてんみたいにw

あとツインタワーや第七ビルや93便についても意見聞かせて欲しいね。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:02:33 ETQGIz/x
>>268

お前はどうなんだよ?さっさと説明しろよおら

273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:13:34 TSCwW6ud
>>256
九三年に世界貿易センタービルで起きたテロを覚えていますか?

爆弾が爆発して六人が死亡し、一○○○人が負傷しました。

その中に爆弾をしかけた人間もいたんです。エジプトの元将校でした。何人かのイスラム教徒とテロ攻撃に関して協力していました。国務省はかれらの入国を禁じていたんですが、CIAが手引きして密かに入国させました。
しかもそのトップはFBIへの情報提供者でした。かれは当局と取引をしました。最後の瞬間に、危険な爆発物を安全な粉とおきかえることになっていました。FBIはこの取引にのりませんでした。
つまりね、爆弾が破裂することをFBIは知っていたんです。犯罪の公式記録がすぐにでっちあげられて、凶悪なイスラム人が犯人だということになりました。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:18:44 KRb+wkHp
>>271

>まともな飛行訓練も受けてないテロリスト

飛行訓練は受けてたよ。アメリカでも。
言葉のギャップはあったらしいけど、最終的には平均的なパイロット程度の技量を
教官も認めていた。

>しかも翼や尾翼を折りたたむように小さな穴に引き込まれた

誰がそんなこと言ってるの?
陰謀論者側が言いがかりをつけるために言ってるだけじゃないの?
「穴が小さい」ってこと自体が陰謀論者の言いがかりだし。
URLリンク(www.nbbk.sakura.ne.jp)
URLリンク(www.nbbk.sakura.ne.jp)

さんっざん過去ログでも既出の話なんだけど。
陰謀論者って記憶力も学習力もないの?

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:19:35 JqV+9BKe
>273
キミのような外部の人間にも確信できるような確たる証拠があったら、犯人のでっち上げなんざできねぇよw

276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:20:27 KRb+wkHp
>>273
ソースは~?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:24:27 qJvwzI+Q
政権交代により損益分岐点は越えた。
マスコミ内に残る愛国記者は、911の真相報道を開始してくれ!

9.11真相究明講演会 藤田幸久議員講演ダイジェスト
URLリンク(www.youtube.com)

278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:32:26 JqV+9BKe
>277
頼むから日本の馬鹿を世界に広めるような真似は止めてくれ。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:34:42 ETQGIz/x
>>274

お前また話をそらしているなwww
どうしてこうなのかね?脳に欠陥があるのかな?
もーういちど質問者の質問をよく読めよ。
そして質問されたことと自分の解答が合っているか確認しろ

お前の場合2回確認しろよw

280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:36:48 ETQGIz/x
>>279

あ、ごめん。参照先間違い。訂正します

281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:36:55 ELDGyVm9
>>274
釣れれさえすれば、とっくに数年前に論破された使い古しのネタでも彼らにはかまわないのだと思う。
ここの陰謀があったと言う人達はホントは陰謀論なんて信じていないと、俺は感じる。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:38:03 KRb+wkHp
>>279

何がどう噛み合ってないというのか、文句があるならそっちが具体的に指摘すればいいこと。
どうせできないんだろ?

印象操作乙。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:43:24 KRb+wkHp
>>281

真に受けちゃう(藤田議員のような)困ったちゃんが案外と多いので、
否定はしておかないと、とも思うんですよね。

定期的にデバンキング側のサイトでも張っとけばいいのかな。

英語のサイトはちょっと敷居が高いと思うから、できるだけ日本語で。
「Skeptic's wiki」と『分解「911ボーイングを探せ」』の他に
どこかオススメはありませんか?

284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:45:49 7r+MZPY6
>>254
> 鋼材の弾性や、上下からの圧力が合成されて横方向に放出される可能性を考えれば
> 破片が横へ飛び出したことは特に疑問でもなんでもない。

何の論証もなしかよw
WFC3に刺さったり、ウィンターガーデンに飛んだ鋼材が「特に疑問でもなんでもない」という根拠は?
URLリンク(doujibar.ganriki.net)

> あの高さから落下して砕けたなら当然だろう。

「あの高さ」って何だよw
落下開始直後から盛大に粉砕されてるだろが。
例:South Tower Smoking Guns -- A new AE911Truth YouTube video by David Chandler
URLリンク(www.911blogger.com)
(他の異常現象も合わせて>>152参照)

> 崩壊して構造を失っていようが、下層階にとっては圧壊をもたらす過剰ウェイトであることは変わらない。

何が「過剰」ウェイト?w
粉砕されて周囲にばらまかれた分だけ元の重量より確実に小さいだろが。
その上、それまでほぼ無傷で十分余裕のある安全率で支えていたはずの下部構造があるのに、何で落下部分や
「圧壊」部分に減速を生じるような上向きの撃力や抵抗が働かずに加速し続けられるの?w
Downward Acceleration of the North Tower
URLリンク(www.youtube.com)


285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:46:20 SbrBdYFd
>>278
藤田幸久議員がCNNで総選挙を総括 1:10-1:28
URLリンク(www.youtube.com)

286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:53:02 ELDGyVm9
そこで十分だと思う。
もともと荒唐無稽な主張なんだから、もうツッコミし尽くされている。
あとは『陰謀論の罠』くらいでいいと思う。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 18:53:18 7r+MZPY6
>>283
そういう「デバンキング」側のサイトや本、特に日本語のやつは科学的リテラシーが皆無だから
意味ないよw

288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 19:06:12 qJvwzI+Q
こういうアホ工作員を雇うための資金源も洗われることになるだろうwwww

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 18:32:26 ID:JqV+9BKe
>277
頼むから日本の馬鹿を世界に広めるような真似は止めてくれ。

天木直人氏のホームペ-ジ  2005/07/05
URLリンク(web.archive.org)
2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、
機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 19:09:02 SbrBdYFd
まあ、機密費とはそういうものなんだろ。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 19:15:47 hqko2ZpI
>>286
それじゃ面白くないから、陰謀論にいちいち反論するサイトじゃないが一つ紹介。

[翻訳]マット・タイッビ「9/11陰謀論の望みゼロのバカさ加減」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)


多分、ここにいる連中は釣り師も含めてもう来訪済みだとは思うが。


ところでやっぱり待っても無駄だったな。
ま、証拠なんてないから当然だが。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 19:22:03 dmP8rdaZ
>>254
>150mほど離れたビルの壁面に「落下」して、その壁面を破壊した鋼材の写真はあるが。
これ飛んでるだろ。
150m下に落下なら意味わかるが、150m先に落下って馬鹿なのか?

>コンクリ部材の「全て」が微粒子レベルの大きさに粉砕されたわけじゃない。
>微粒子レベルに砕けたコンクリもある、というだけ。
大量のコンクリが粉砕されてなかったらあんな大規模な火砕流は発生しない。
考えたらわかるだろ。馬鹿なのか?

>倒壊に伴って一緒に崩れた。当たり前のこと。
なにこの曖昧な答え。馬鹿なの?
崩壊の途中できえたのか?地面に激突で消えたのか?
前者ならその時点で崩壊止まるし、後者はコアが300m立ち残っているので不可能。

アル派って本当に本当に頭悪いんだな





292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 19:41:28 dmP8rdaZ

1つの例だけど
水爆説だとこんな感じで設置すれば映像のように綺麗に吹き飛ばせるらしい。
URLリンク(www.rense.com)

地下8回にMini hydrogen bombを設置して、
強度の要になる下層階部分を通常爆弾やサーマイトで事前爆破しておく。
それから起爆すれば跡形もなく吹き飛ばせるらしい。

あくまでも1つの説だがね。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 20:09:35 5cq9yg9H
米から日本に対米テロ情報届いていた
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
日本政府関係者によると、米国政府からは先月ごろ、「米国の信頼を失墜させるようなテロ活動が、
今後2、3週間以内に実行される可能性がある」という趣旨の情報が日本政府に寄せられ、必要な情報の提供などを求められていたという。

米国務省報道官は7日、「米国政府は日本及び韓国に所在する米国の軍事施設と、
軍人が頻繁に使用する施設に対する脅威の可能性があるとの情報を得た」と述べ、
同日付の渡航公告をもって、米国市民に注意を呼びかけていた。日本外務省もこれを受け、
「過去に米国民や米国の権益を狙ったテロに邦人が巻き込まれた例もあり、十分な注意が必要だ」
とする注意喚起情報を、韓国への渡航客などに流していた。

ある政府関係者は、テロ組織が、韓国や日本などへのテロ情報を意図的に流して、
米国に対する攻撃計画から注意をそらしていた可能性がある、と指摘している。(09/12)

294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 20:35:28 KRb+wkHp
>>291

>これ飛んでるだろ。

キミが書いた>>226では、「水平に何百mも吹き飛ぶの?」と書いてるだろ。
キミの頭の中では、「水平に何百mも吹き飛ぶ」ことと
「放物線を描いて150m飛ぶ/落ちる」ことを区別できないの?

>大量のコンクリが粉砕されてなかったらあんな大規模な火砕流は発生しない。

「火砕流」?
どこに火山があるの?
ただの「粉塵」でしょ?
キミは>>226で「微粒子に粉砕」と書いてた。
WTC崩落の、あのロングショットの映像を見て、あの煙が「微粒子」から
成り立ってるとどうやって分かるの?
むしろ、大半の粉塵が引力に引かれるまま下向きに落ちていることからも
そんなに細かく砕かれてるわけではないだろう。
それに、(いわゆる制御解体でも発生する)粉塵の一部は、建物内部に蓄積されていた
塵埃が吹き出したものでしかないんだよ。

>崩壊の途中できえたのか?地面に激突で消えたのか?

下層部を圧し崩しながら、上層部そのものも崩壊が進んでいったと考えて
何が不思議?
(崩壊した=消えた、じゃないんだよ)
上層階から始まった崩壊が進行したら、その上層階から拡がる瓦礫が落下の加速をつけながら
順次下層階にぶつかっていく。
途中で止まる方が無理だね。


295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 20:47:13 wRG/eV1U
アメリカ新世紀プロジェクト
URLリンク(ja.wikipedia.org)
新しいアメリカの世紀プロジェクト(Project for the New American Century : PNAC
ピーナック)はアメリカの保守系シンクタンクで、1997年に設立された非営利的教育組織である。
PNACはアメリカの国際的指導力を促進することを目標としており、ワシントンD.C.の
アメリカン・エンタープライズ公共政策研究所(w:American Enterprise Institute)と同じ建物に
事務所を置いている。

新しい真珠湾攻撃 [編集]
PNACはアメリカ同時多発テロ事件の一年前にあたる2000年9月に
アメリカ防衛再建計画[2]を公表した。同文書では、
「アメリカの防衛体制は新しい真珠湾攻撃のような破滅的な出来事抜きには、
その再建のプロセスは長期間を要するものになるであろう」と述べられており、
PNACがアメリカ同時多発テロ事件に関与していたという主張の論拠のひとつとなっている。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 21:05:54 hqko2ZpI
>>292
また純粋水爆説かよ。
そんなこと絶対に不可能。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 21:15:08 qJvwzI+Q
>>296
アホ工作員が必死で否定すればするほど水爆説に信憑性を感じるw

Thermate, C4, Nukes Prove 911 Was An Inside Job
URLリンク(www.rense.com)

298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 21:16:46 KRb+wkHp
通常爆薬を仕掛けておく、とかサラッと書いてるけど、何のために?
破片を遠くまで飛ばすため?w

わざわざ飛行機を突っこませて、爆破解体のための成形炸薬も設置しておいて、
さらに『通常爆薬』?
意味ワカラン。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 21:31:45 tXuyXTOH
>>298
飛行機は突っ込んでない。
デジタル画像の飛行機が突っ込んだだけ。
建物は爆破解体されたのです。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 21:36:57 nO9d9qOj
否定も肯定もせん
公平な気持ちで動画を見たが
アメの自演にしか見えんけどな
一番痛かったのが
爆発シーンがフロントグラスに写ってるやつ
普通に考えても
後ろの映像が写る訳が無い
貼付けたとしか考えられん

301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 21:51:07 oJxIV8gf
>>290
マット・タイッビとオマイらの「望みゼロのバカさ加減」がよく現れているw

> 証拠なんて

ナノサーマイト(査読済み論文あり)、WTC7の自由落下(NIST公認)ほか諸々

>>294 (>>254)
>>284

水爆説、No Plane説は撹乱情報だからスルーということでw

302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 22:03:08 KRb+wkHp
>爆発シーンがフロントグラスに写ってるやつ
>普通に考えても
>後ろの映像が写る訳が無い

カメラが超ローアングルから見上げるように撮影してた画だ、
ということを意識してもう一度見返してみ。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 22:15:31 KRb+wkHp
>>301

>ナノサーマイト(査読済み論文あり)

どんな精度のどんな査読?
「査読を通ったことが正しさを保証するわけでない」と言い切ってたのは君たち陰謀論者自身だよ。
それに、例のベンサムという出版社は査読についても色々難があるようだよ。
>>72

>WTC7の自由落下(NIST公認)

>>61
「NIST報告書の落下速度のプロットは、ソース映像・測定方法など何の根拠も示されておらず、
架空つまり捏造と判断するよりほかはない。
NIST報告書に協力した専門家全員に責任があるわけではないが、こんなトンデモグラフを
載せたこと自体が一大スキャンダルだなw」
こう書いたのも君たち陰謀論者。

同じ陰謀論者で言い分が180度ぶれるわけ?
統一見解をまとめてから出直してきてくれないかな。
そういう、各論に汲々として総論無し、というマヌケな状態が
マット・タイッビに嘲笑されてるんだよww

304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 22:15:49 tXuyXTOH
>>301
真実は「水爆」と「デジタル画像」にあると言うことですねw

305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 22:25:33 U7gpa+mp
「9・11」は、表面的には「政府の犯罪」のように見えますが、
実態は「シャドウグループ」(=イルミナティ)が入念に計画し実行した
「大型プロジェクト」であることは間違いないでしょう。
支配下にある政府が、「主人」の意向に関係なく事を運ぶはずはないからです。

他にも彼らは、
●AIDSやSARSなど病原ウイルスを開発し投入すること(遺伝子工学と細菌兵器研究の成果)、
●アメリカを始め日本のような「友好国」の空から有害な「ケムトレイル」を散布すること、
●HAARP(純然たる学術研究を偽装したシステム)を使って気象を操作したり人工地震や人工ハリケーンを引き起こすこと、
●さまざまなメディアや通信手段を使って大衆のマインドコントロールを行うことなど、

おぞましい「科学技術開発の成果」を間断なく「実戦に投入」しています。
世界の舞台で戦乱が絶えないようにするために、CIAなどにやらせる「舞台裏の工作」もよく知られています。

『アセンションへのいざない』から引用URLリンク(www.amazon.co.jp)

306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 22:36:03 oJxIV8gf
>>303
いつも何の反論もせずに、印象操作とおバカな独自説の披露しかしない奴かw

> 同じ陰謀論者で言い分が180度ぶれるわけ?

単に君の理解力が足りないだけw
それに陰謀なんて語ってない。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 22:47:13 nO9d9qOj
>>302
それは俺も考えた
でも、どんなローアングルでも無理やろ
よっぽど寝てるフロントグラスなら有り得るだろうが…
動画の車はそうは見えんかった

308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 23:26:45 dmP8rdaZ
>>296
絶対に不可能っていうのなら根拠を提示しろよ
否定するだけならだれでもできる

309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 23:46:40 BvXh0kxz
>308
あんた水素爆弾の構造知っているのか? 少なくとも今現在まともに爆発する
水爆は原爆を起爆剤にしないと爆発しないんだ。世界中で核融合の研究がなさ
れているが、未だに安定して核融合を継続させる事さえ出来ていない。
純粋水爆なんて出来ていたらとっくにエネルギー革命が起こっているよw

310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 23:49:17 KRb+wkHp
>>306

>単に君の理解力が足りないだけw

反論は具体的に出せ、と何回おんなじこと言わせるんだよw
自分が言ったことだけは誰も疑わずに正しいと思ってもらえる、
と信じきってるゆとりの甘えんぼか?ww

311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 23:52:42 dmP8rdaZ
>>294
>「放物線を描いて150m飛ぶ/落ちる」ことを区別できないの?

そういう揚げ足取りな発言は意味ないからやめてくれ
落下も真下に落ちるって意味だしあんたも区別できてないだろ
放物線を描いて最大400mも遠くに落ちると言うことは
水平方向に相当大きな力が加わってる証明だしな

>「火砕流」?
>どこに火山があるの?

火砕流はたとえが悪かったな。正しくは微粒子の雲だ。

>WTC崩落の、あのロングショットの映像を見て、あの煙が「微粒子」から
>成り立ってるとどうやって分かるの?

これが微粒子じゃないとでも?
URLリンク(home.comcast.net)

>むしろ、大半の粉塵が引力に引かれるまま下向きに落ちていることからも
>そんなに細かく砕かれてるわけではないだろう。
>それに、(いわゆる制御解体でも発生する)粉塵の一部は、建物内部に蓄積されていた
>塵埃が吹き出したものでしかないんだよ。

落ちずに大規模に広がってますが?
制御解体でこんなに大規模な雲が発生するのは見たこともきいたことも無いな。
URLリンク(911research.wtc7.net)

>下層部を圧し崩しながら、上層部そのものも崩壊が進んでいったと考えて何が不思議?
上層階はどういう力が加わって崩壊したか聞いてるのだけれども。
少なくともWTCが建ってた場所には見あたらなかったがね=消えた。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/01 23:58:50 Y35Z0DQf
いつ見てもアル派はズタボロw

313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 00:04:40 Q0KZykdK
>>309
>未だに安定して核融合を継続させる事さえ出来ていない。
>純粋水爆なんて出来ていたらとっくにエネルギー革命が起こっているよw

新兵器が出来たからと言って全世界に発表する国がある?
普通極秘に開発すると思いますが。

起爆だけど、
米国では水面下では、レーザーによる核融合研究がかなり進んでいるようで
水爆を起爆するのに十分なテラワット級の出力が得られているらしいし、
レーザー点火の小型化もローレンス・リバモア研究所などで進められている。
もう出来上がっている可能性が高い。
という話しもあるね。

本当かどうかは知るよしもないけど。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 00:18:53 Dnb5xY2j
>>310


315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 00:22:36 yTD7hi2Z
>313
あのな、簡単に核融合起こせるならそんな物核拡散防止条約とかで
がんじがらめの兵器に使うより先に自国のエネルギー問題解決に使う
もんだよ。
テラワット級のレーザー?そいつがどんな大きさに収まるのか想像
出来ないんだろ?そんな物でどうやって「超小型水爆」作るってんだよ。

お前の言ってる事は「エリア51の火星人の技術で作りました」と同じ
馬鹿げた妄想です。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 01:11:05 Q0KZykdK
可能性の話ししてるだけだろ
なんでそんなに必死なんだ?

317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 01:21:17 Q0KZykdK
>>315
上から目線で批判ばっかりしてるあんたは
WTCがどうやって崩壊したのか説明出来るわけ?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 01:21:38 ffoWw0MM
>>256
九三年に世界貿易センタービルで起きたテロを覚えていますか?

爆弾が爆発して六人が死亡し、一○○○人が負傷しました。

その中に爆弾をしかけた人間もいたんです。エジプトの元将校でした。何人かのイスラム教徒とテロ攻撃に関して協力していました。国務省はかれらの入国を禁じていたんですが、CIAが手引きして密かに入国させました。
しかもそのトップはFBIへの情報提供者でした。かれは当局と取引をしました。最後の瞬間に、危険な爆発物を安全な粉とおきかえることになっていました。FBIはこの取引にのりませんでした。
つまりね、爆弾が破裂することをFBIは知っていたんです。犯罪の公式記録がすぐにでっちあげられて、凶悪なイスラム人が犯人だということになりました。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 02:03:42 yTD7hi2Z
>316
実際に人が千人単位で死んでいる事件に対してそんなしょ~~もない可能性で
話すお前さんが馬鹿だと思うからお返事してやっているのよ。

>317
なんで説明しなきゃならない?専門家が未だに研究している最中だろ?
リアルタイムであのニュース見て「飛行機がぶつかってビルの数階分が破壊され
火事も起こって崩壊した」でどこがいけないのかあんたが説明してみろ。

「不自然だ」と考えるのもいいが、あんな高層ビルに旅客機が突っ込んで火災が
起きた事は史上初めての事件だぞ。誰も見た事が無い状況にどんな感想持とうが
勝手だけど、それだけで陰謀だ何だは自分がおかしいのかも?とは思えないのかな?


320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 02:29:46 PTooCDUA
>911前のWTC爆破事件も防げなかったよな?


防げなかったんじゃない。
米当局は防がなかった、ということだそうだ。


321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 02:34:22 yTD7hi2Z
>320
「伝聞」だろ?確たる証拠でもあるの??

322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 02:41:39 7+kfpsyA
>>321
9・11事件を 元・西独閣僚が分析する
URLリンク(www.kcn.ne.jp)

(本文でリンク切れになっていたドイツ紙原文)
"Da sind Spuren wie von einer trampelnden Elefantenherde"
URLリンク(www.tagesspiegel.de)

323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 02:49:27 0f15/Ltd
>>319

WTC7は飛行機も突っ込んでないし高々ボヤで自然落下に近い速度で崩壊したけど?

本当に都合がいいことしか見ないよなアル派ってw

324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 02:55:16 1mRtx5C6
>>291
おれ反アル派だけどコンクリの件持ち出すと馬鹿扱いされるよ。
少なくとも上層階でコンクリートは使われてないからね。
せいぜい内装の仕上材のセメント版くらいじゃねぇ。
そもそもRC,SRC造じゃなくS造だし。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 02:58:06 Q0KZykdK
>>319
何の根拠もなしに
「そんなわけないだろ」「妄想だろ」とか
持論も無しに反論とか子供みたいだな
否定しかできない自分が1番薄っぺらい人間ということに
気付いた方がいいぞ。

>なんで説明しなきゃならない?専門家が未だに研究している最中だろ?
>リアルタイムであのニュース見て「飛行機がぶつかってビルの数階分が破壊され
>火事も起こって崩壊した」でどこがいけないのかあんたが説明してみろ。

どこがいけないって?

崩 壊 の 仕 方 が 自 重 崩 壊 で は 有 り 得 な い

何回同じ事言わせるんだ?
説明しろって言うと
「じゃあ、~はどうなの?説明してみろ」
アル派ってこんな返しばっかり。

>誰も見た事が無い状況にどんな感想持とうが
>勝手だけど、それだけで陰謀だ何だは自分がおかしいのかも?とは思えないのかな?

思わないよ。公式論は不自然きわまりないから。
不自然というより不可能だな。
政府発表の不自然な説明を鵜呑みにしてる自分がおかしいのかも?とは思えないのかな?



326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:01:15 cJilGF0p
>>319
エンパイアステートビルへのB25爆撃機の衝突

1945年7月28日朝、アメリカ空軍のB25爆撃機が、ニューヨークのニューアーク空港に向かっていた
ニューヨークは霧が濃かったが、着陸のため高度を下げて着陸しようとしていた
時速400kmで飛行していたB25爆撃機は、9時49分、エンパイアステートビルの79階の北側に衝突して
建物に突入した。79階、80階で火災が発生した。爆撃機のエンジンがエレベータシャフトを落下し
地階でも火災となった。この事故で14名の死者を出した
建物の被害は100万ドル(約1億円)で構造躯体への被害は少なく


事故後2日で営業を開始している。



URLリンク(shippai.jst.go.jp)

327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:51:37 zPlpvZUK
>>308
提示するも純粋水爆とかほざく馬鹿が根拠をまず提示しないとなw
それに普通の爆薬でも駄目なのに、どうやって純粋水爆なんてやるの?
技術的に純粋水爆自体まだ無理なのに。
常温核融合とかいうコシミズ釣りネタもとっくに既出だから駄目だよw
レーザー核融合とか、μ粒子を触媒に使いましたとか言うネタも勿論無しね。
(なぜならそれ自体大きな施設が必要だから爆弾サイズにできる訳ないから)
他人の妄想ネタを借りてくる釣りはもういらないんだよ。
ここの連中は所詮粗製釣り師達だな。
同じネタしか使い回しかできず、ただループするばかり。
少しは>>290のリンク先みたいな面白いの持って来い。

真性トンデモの狂気は演じられず、かと言って新しいネタも考えつかない。
まともな釣り師にもなれないとはな、脳味噌までカビたか?

328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:55:12 zPlpvZUK
>>312
確かにw
米国政府の陰謀はあったアル派はね。
もはや釣り師ですらなく、もう首吊り師になるべきだよな。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 03:57:07 Q0KZykdK
>>324
>せいぜい内装の仕上材のセメント版くらいじゃねぇ。
>そもそもRC,SRC造じゃなくS造だし。

S造の場合のスラブはほとんど鉄筋コンクリートの床だろ。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 04:09:50 Q0KZykdK
>普通の爆薬でも駄目なのに
自重崩壊はもっとだめだけどな。

>技術的に純粋水爆自体まだ無理
あんたは水爆開発の第一人者様ですか?

>少しは>>290のリンク先みたいな面白いの持って来い。
何を張ったところでお前は批判しか出来ないだろ。

>まともな釣り師にもなれないとはな、脳味噌までカビたか?
つりつりってそればっかりだな。カビてるのはどっちなんだか。

俺は別に水爆説支持してる訳じゃないぞ?
1つの説として書いただけだ。
自重崩壊説よりは可能性高いがね。





331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 04:45:52 1HFTgWEY
【米国】9・11でユナイテッド航空93便が墜落した土地、政府が購入 追悼施設設立へ
スレリンク(newsplus板)

332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 04:56:00 zPlpvZUK
>>330
>自重崩壊はもっとだめだけどな。

何故かな?火災では鉄の融解温度に達していないから、という古いネタは駄目だよw

>あんたは水爆開発の第一人者様ですか?

そっくりその言葉返すよ、と言って欲しいんだろ?w痛々しいな。
核融合の基礎も知らないセリフをわざとらしく吐いてツッコミ入れてくれと誘ってるのが露骨にわかるw

>何を張ったところでお前は批判しか出来ないだろ。

釣り師達がツッコミするのも情けない同じネタを繰り返すのが悪いのだし、悔しかったら爆薬をしかけた証拠を出せば済むことだよ。
もっとも証拠がないの知ってるから出す気も始めからないだろうが。

>つりつりってそればっかりだな。カビてるのはどっちなんだか。

なぜもっと真性らしい狂気に満ちた書き込みもできないの?もう釣り師辞めたら?

>俺は別に水爆説支持してる訳じゃないぞ?
>1つの説として書いただけだ。

出たよwこの手のスレで出現する、"あくまで一つの説として提示しただけ"、と言い張る奴。
そうやっていくつものトンデモ理論を並べ、自分はあたかも中立的なスタンスに見せかけ、世の中の常識的で正統な結論を相対化・矮小化するというトンデモさんの常套手口。
特にアメリカの反進化論者がやる手口だが、2ちゃんでもアポロ捏造説スレや進化論対創造論スレでしばしば見かけるよ。
でも2ちゃんだとかえって釣り師なのが見え見えの主張なんだけどな。

>自重崩壊説よりは可能性高いがね。
可能性があるとしても、高くて天動説並だな。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 05:08:11 +U+MJGD0
>>332

>>何故かな?火災では鉄の融解温度に達していないから、
という古いネタは駄目だよw

なんか勝手に古くて解決積みのような扱いにしているけど
それはなぜw?

ずーっとアル派が無視し続けてきた(回答できない)
質問じゃんw

脳みそありましぇーんってか?w

334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 05:14:54 Q0KZykdK
>>332
自重崩壊のメカニズムはいつ説明してくれるんだ?



335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 05:26:03 Mqqmz8e4
この件で水爆が使われていたとしたら、
ニダヤユダヤによる「第五福竜丸」(ビキニ環礁で水爆実験の被害に遭った
日本人船員)のほのめかし。

illminatiのニダヤユダヤは日本を
「30・40」(三つ目・0(カク)で日本は死ね、東は日が沈む西から昇る、日本は落ちろ)
にしようと思っているから、
(ターゲットが国連のポスターに書いた)広辞苑に載っている文字の
「交流」(広辞苑にはalternating current、50・60、東日本西日本などと載っているので)
それを薄めろ、落とせ、というのをやっている。
ニダヤユダヤの思惑である、「ロ○クフェラー×(原爆)と、第三次世界大戦で日本は死ね、日本を三つ目にする(カクを落とす・illminati・新世界秩序)」
ということに、18年以上前に日本人中学生が気が付いて、それを国連のポスターに「交流」「理解」と書いて、暗示したと思ったわけだな。
(ニダヤユダヤのそのような思惑は33年以上前からあると思われる。その頃から既に文字や数字による暗示は始まっていたと思う。)
ニダヤユダヤは、18年以上前に、自分達のやっていることが、逆に暗示されている・日本人の中学生にバレている、
と思ったんだな。

「交流」を広辞苑で調べて出ている「50」を薄める、
だから、「第五福竜丸」のほのめかしの為に、水爆を使った可能性はあるな。

911があった頃、ガッカイインが言ってきたよ、
「第五福竜丸って知ってる?」って。

336:335
09/09/02 06:03:59 Mqqmz8e4
>>335の追記。

>33年以上前からあると思われる。その頃から既に文字や数字による暗示は
 始まっていたと思う

ロ○キード事件キーワード:トライスター、3(P3C)、30(30億)、
             田(農耕民族日本人)、角(カク)、A.C.~(ロ○キードマーチン社副会長)

ガッカイインが、C3PO(スターウォ○ズ)とか、言ってきたことあるんだよな。
何か関係あるのかね。

337:335
09/09/02 06:45:37 Mqqmz8e4
>>336のつづき。

ロ○キード事件(1976年)

スターウォ○ズ(1977年)

338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 07:19:22 O1quoqqr
>>310
反論も何も、そもそもオマイの「論」が成り立ってないのw
現実にWTC7の屋上部分が2秒間余り自由落下したというのは、オマイ(ら)がいくらじたばた
しようが、NISTを含めた共通の認識で、当然ここでの話の前提なわけ。
だからオマイの「180度ぶれるわけ?」(>>303)という質問に対する答はNO。

その上で、NIST報告書の落下速度のグラフで、(あるWTC7崩落映像の解析結果とは違って)
落下の初期に加速度がゼロから徐々に重力加速度に近づいていく部分を特に含むデータ点の
根拠(それらを出したと称するシミュレーションの検証可能性と、現実の観察との整合性)が
問題なわけ。
わかった?(印象操作や余計な手間をかけさせるために、わざとわからないフリをしたの?w)

ついでに>>303
毎度、匿名を利用してマヌケを晒しながらのB層・一見さん向け印象操作ご苦労さんw
何も反論しないどころか論文も読まずに、ナノサーマイト論文の査読の信頼性をどうこう
言う前に、オマイさんご贔屓のなんちゃって「反論」やら、WTC7の自由落下を可能にする
お得意の超絶理論やらが、学術的に対抗できる水準にあるという根拠でも示しなよw
査読を通せなんて無茶は言わないからw、せめて関係する学識経験を持つ識者のお墨付き
ぐらいはないとねw それも無茶だけどw
ちなみにNISTのタワーとWTC7の報告書は査読を受けてないという事実だけで、本来なら
ナノサーマイト論文に比肩できる客観的信頼性はないよ。


339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 07:26:13 yTD7hi2Z
また強烈なのが出てきたなw
陰謀派はこういうのなんとかしないと同類と思われますよ。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 09:07:43 25ZBKJ66
>>307だけどさ
どうやったら後ろがフロントグラスに写るか教えてくれ
今会社のカローラで試してるが
どんなに頑張っても後ろは見えんぞ

341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 09:32:12 +hwRKj6d
>>340
ハイエースで頑張ってみなさい。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 10:23:38 1mRtx5C6
>>329
床をRCで打つはずないだろ、どんだけ重くなると思ってんの?
トラスで組むか、デッキにコンクリ流すかじゃない?


343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 10:41:08 +hwRKj6d
ツインタワーの床は、各階、14センチ(5.5インチ)厚のコンクリートです。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 10:42:59 +hwRKj6d
>>342
>どんだけ重くなると思ってんの?

各階、900トンです。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 10:43:54 zPlpvZUK
>>333
鉄はある程度高温になれば、強度が下がることくらい子供でも知ってるのに?
どうやって鍛冶屋は鉄を加工するのかねw
そんなことをまともな人間が本気で言うはずがないだろ。
しかも多分これまでもこのスレで散々出たはず。
つまりお前は本当の馬鹿か、釣り師かどちらか。
ま、後者だと思うが、まさか天然の馬鹿?
後者であってもバレバレな訳だから、やっぱり馬鹿だなw

346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 11:00:26 oOYm+rL4
>>345

お前ほんとに馬鹿だなw工作野郎。
鉄がジェット燃料の燃焼と火事程度の火力では強度を失う
までにはいたらないと散々指摘されているのに
まだ駄々をこねているわけだ。
WTCの崩れ方をするためにはビル全体が一様に強度を失わなければならないのだが
これでも自重崩壊説は絶望的w

おい、後必ず返信しろよw

アル派お得意の知らん振りはなしだからな

347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 11:39:34 Z7io8Zl7
>>246
>オサマ・ビン・ラディン自身

何時の誰の録音か、映ってるのが誰なのか、何も確定していない。
それが「証拠」か。笑わせるなよ。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 11:48:09 Z7io8Zl7
>>255
「証拠を出せ。」「証拠を出せ。」と言うのに、サーマイトという「証拠」を出したら、
論文も読まずに「それは証拠じゃない。」って言うんだから、どうにもならない。

>天才パイロット以外は空港に着陸できませんな。

旋回して管制誘導なしで降りてるだろうが。そんなごまかし通用しない。
超低空で加速してるんだよ。着陸じゃ絶対に有り得ないアクロバットだよ。

>誰がそんなこと言ってるの?

「目撃証言」とやらからそう説明されてる。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 11:49:20 oOYm+rL4
アル派が無視し続けている質問の一部

なぜビルの全体が一様に加熱されたのか?
(ジェット燃料で融解するのかという話はおいといて)

ペンタゴンに突入する直前の飛行機の不可解な行動
(アル派のいうように操縦者がうまかったというならば
なぜエネルギーの高い直突を選ばなかったのか)

BBCとかあといろいろ

()内を見ればわかるけど陰謀論はは結構譲歩してあげて
そちら側の可能性も探ってあげているのにアル派は
教鞭に完全否定を繰り返し、しかも質問にも答えられていないのが現状w

350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 11:52:15 qPUga+1x
>>246
ビンラディンの映ってるテープって多いけど
どれも微妙に顔とか仕草とか違っていたりして
本人じゃないと言われてるんだよねえ

351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 11:56:20 zPlpvZUK
>>346
はぁ…
ちまたでこの種のデマが出回っている以上、釣りだと分かっていてもツッコミ入れざるえないな。
鋼鉄を加工する際に必要なのは、だいたい800℃くらいだ。
あのケロシンによる火災は1000℃以上に達したと言われるから十分だね。

>鉄がジェット燃料の燃焼と火事程度の火力では強度を失う
>までにはいたらないと散々指摘されているのに

よくもこんな露骨な嘘がまかり通るよな。
もしくは鉄の融点が約1500℃というのを、強度低下の温度と取り違えて、独り歩きしたのかもしれんが。
嘘だと思うなら鉄製の釘を用意して加熱前と、加熱時の強度を比較してごらん。
こんなの家庭でも実験可能だ。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 11:59:33 Z7io8Zl7
>>319
>実際に人が千人単位で死んでいる事件に対して

毎日ボロボロ米英兵が死んでも、一向に戦争をやめようとしない米英。
そんな程度のものなんだよ。あいつらにとっての人命なんて。

>>334
アル派は磯部まで否定しちゃったからなぁ。もう頼るもの何にも無いよ。

>>339
何か文句あるの?WTC7については「バネ理論」に匹敵する何か新理論を導入しないと
抵抗力がほぼゼロになる可能性の方が「ほぼゼロ。」だよ。

>>345
>鉄はある程度高温になれば、強度が下がる

どちらにせよ抵抗力がほぼゼロになるにはほど遠いんだよ。
火災も限定的な場所でしか起きてないし。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 12:02:51 Z7io8Zl7
>>338
>B層・一見さん向け印象操作ご苦労さん

創価のアル派はもうB層にも見放されてる。
それが8/30の結論。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 12:30:55 zPlpvZUK
>>348
サーマイトネタも既出だし。
もう面倒くさいから、ここ読んでくれ。

URLリンク(sp-file.qee.jp)

355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 12:38:27 zPlpvZUK
>>350
ルナー・リコネッサンス・オービターの写真を見せても結局認めないアポロ捏造論者と一緒だな。
多分、オサマ本人が目の前で犯行の関与を認めた発言しても駄目だろう。
それとまずビデオがオサマ本人でないというならちゃんと信頼できるソースを出して発言しろよw

356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 13:09:58 zV6trft6
>>351
君んちのフライパンや鍋は料理するたびにぐにゃぐにゃになってしまう
のかい?あ、質問に答えなくてもいいよ。涙目だろうからw

357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 13:32:49 qPUga+1x
>>335
URLリンク(www.prisonplanet.com)
URLリンク(doujibar.ganriki.net)

どー見ても別人にしか見えないビンラディンの写真

358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 13:33:39 qPUga+1x
失礼
>>355に返信な

359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 13:59:15 IWxWqXB5
>>351
ほんとお前って救いようがないよな。
WTCクラスのビルが世界的にも火災や飛行機の衝突にによってしかも
一瞬で崩壊したビルなんて一例たりともないのにアメリカのプロパガンダ
によって基本的常識もバイアスがかかってしまうんだもんな。

はやくほぼ自然落下に近い速度でも自重落下も回答しろよw

フライパンぐちゃぐちゃ野郎ww




360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 14:18:54 Z7io8Zl7
>>354
面倒くさいので読まないね。

>>355
アホだろ。お前。

911 CONSPIRACY THE BIN LADEN TAPE IS A FAKE!
URLリンク(www.liveleak.com)

ビンラディン“自白”ビデオの疑惑。FBIのサイトでは左利きと記されているビンラディンが、
ビデオでは右利きであるように見える。さらに全く顔が似ていない。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 14:57:47 +jL8D4NO


>>335>>336>>337

362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 14:59:48 FP8G3FeP
<9.11陰謀論を否定する言説>

「陰謀論の罠」奥菜秀次(光文社)
URLリンク(www.amazon.co.jp)陰謀論の罠-Trap-Conspiracy-Theories-光文社ペーパーバックス/dp/4334934072/

ニセ科学検証サイト「Skeptic's Wiki」
URLリンク(sp-file.qee.jp)

分解 『911 ボーイングを捜せ』
URLリンク(www.nbbk.sakura.ne.jp)

Debunking 9/11 Conspiracy theories and Controlled Demolition Myths(英語)
URLリンク(www.debunking911.com)

Debunk 9/11 Myths(英語)
URLリンク(www.debunk911myths.org)

Debunking the 9/11 Myths: Special Report(英語)
URLリンク(www.popularmechanics.com)

マット・タイッビ「9/11陰謀論の望みゼロのバカさ加減」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 15:22:25 FP8G3FeP
>>360

URLリンク(www.nbbk.sakura.ne.jp)

364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 16:07:54 25ZBKJ66
だれかフロントグラスの件
説明してくれないの?
説明出来ないなら
貼付けの解釈でおK?

365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 16:13:44 FP8G3FeP
後ろと言っても、映ってたのはWTCの高さ400m近い位置だよ。
その角度、計算に入れてる?
そのへんのビルで試してみても参考にはならない。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 16:21:44 YCRURD3+
>356
あんたの家ではフライパンや鍋を赤熱するまでコンロに掛けてから料理するのかw

調理器具は中に液体やら野菜やらを入れて火にかけるからそんな温度にはならないよ。



367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 16:27:25 25ZBKJ66
>>365
どんなに頑張って試しても
前の景色しか写らん
もし後を写すとなると
カメラからビルに向かい
相当な下り坂か
車の前輪だけ数十センチ浮かさないと無理
俺一回しかNY行ったこと無いが
そんな急坂無かったぞ


368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 16:34:33 25ZBKJ66
>>366
新品のフライパンは
初め真っ赤っかになるまで焼いてから
野菜のクズ等で油を馴染ませる
これ常識な

369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 16:37:04 OyqTR1Zg
最近ここをまわしてるのはひとりしかいないみたいね。○○野郎ww

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 16:46:41 zV6trft6
>>366
君は中華料理でチャーハンってものを知ってるかね?
中華料理屋の中華鍋ってチャーハン作るたびにぐにゃぐにゃになるのかな?
中華鍋屋ボロもうけだなwwww

371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 16:56:34 YCRURD3+
>370
中華料理でチャーハン作る時に赤熱しているんですか?
鉄を熱で加工するのは800°くらいからですよ。グニャグニャになるのはも少し高い温度。
でも300°くらいから鋼材としての強度は半分になる。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 17:36:01 FP8G3FeP
>>367

例の検証(?)ビデオに出てきた説明図像をキャプってみた。

URLリンク(www.picamatic.com)

赤い矢印はこちらで新規に追加したもの。
ボンネットスレスレぐらいからの浅い角度でフロントガラスを写したとしたら、
その反射はフロントガラスの斜め上後方に向かうことになる。

例の車とWTCがどのくらい離れていたかにもよるけれど、相手は400m強の高さ。
斜め上後方へ向かう矢印の先にWTC上層部があったと考えても不自然ではないだろう。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 17:36:53 mWkqSv8M
>>369
負けそうだから議題とは関係のない個人攻撃ね、乙。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 17:39:07 mWkqSv8M
>>371

>>300°くらいから鋼材としての強度は半分になる。

またうそついた。そんな鋼材使うわけないだろ

375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 17:41:55 mWkqSv8M
>>371

鋼材が空気のようにまったく無抵抗になるのは何度くらいからなんでしょうねw

その数値を出さないと自由落下に近い速度で落下したことの説明にはならないw

アル派ちゃんは質問てかかないとわざとスルーするからあえて提示しておくねw

●以下の質問に答えよ

鋼材の粘度がほぼ空気と同じくらいになるのは何度から?





376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 17:43:20 q6ONsE/H
>>351
> 鋼鉄を加工する際に必要なのは、だいたい800℃くらいだ。
> あのケロシンによる火災は1000℃以上に達したと言われるから十分だね。

いきなりデマを流すなよw
ビル全体で繋がった鉄骨の大部分は常温だから、熱伝導で熱がどんどん逃げるんだよ。
だいたい、NISTが回収したタワーの鉄骨の残骸や、シミュレーションでの鉄骨の最高温度を
知らないの?

>>354
で、論文に対する反論は?w
そこはオマエと同じく論文を読まず、概要すらも知らずに、>>338の「なんちゃって反論」サイトを
真に受けたマヌケサイトだよw

例えば、
> もちろんこれだけで赤ペンキだと確定したわけではなく、ペンキだけで激しく燃焼するとも考えられない。

つまり、それまでの元素の種類だけの比較が無意味だという自覚があることを
(読者にとっては迷惑なことに)最後になって白状したわけだw

> WTCの粉塵から採取されたものと実在のナノ爆薬との比較実験を行うべきだろう。

論文を読んでないという告白乙w


377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 17:55:36 q6ONsE/H
>>362-363
そんなゴミクズ集めたって意味ないよw
オマエに自分で調べたり考察する能力がなくても、各分野の正真正銘の専門家やプロによる公式説明への
異議申し立てが、そんなゴミサイトによって論破されると思えること自体が、とんだ世間知らずだよw
また、日本語ゴミサイトが鵜呑みにしている英文ゴミサイトのいくつかは、B層向けに意図的に誤情報を
流していることが窺える。


378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 18:00:46 FP8G3FeP
>それまでの元素の種類だけの比較が無意味

曲解乙。
ジョーンズが示した「ナノサーマイト」の組成がビル建築資材にありふれた物質ばかりであり、
その物質が「ナノサーマイト」だと断定する証拠にはならない、と言ってるんだが。

>論文を読んでないという告白乙

論文中にはどんなことがどう書いてあるから
「WTCの粉塵から採取されたものと実在のナノ爆薬との比較実験を行うべき」
という主張が否定できるのか、具体的に示せと何回言わせるの?
毎度毎度口だけか。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 18:01:26 25ZBKJ66
>>372
丁寧なレスサンクスです
ただね 駐車場の色んな車種で試したんだけど
どんなに頑張っても
俺の頭上までしか写らんのよ
一度試してみて

380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 18:11:15 FP8G3FeP
>>379

「俺の頭上」ってどういうこと?
カメラを持った主体がいる側と、
フロントガラスに映っているもの(ここで言うならWTCね)
がある側は正反対なんだから、自分自身が反射して写り込むような
角度を狙うのはそもそも間違ってるよ。

車のすぐ後ろによっぽど高い建物でもないかぎりは、
斜め上後方からの反射、というのは空の景色でしかないだろうし。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 18:13:58 FP8G3FeP
>B層向けに意図的に誤情報を流していることが窺える。

都合の悪い情報を貶めるためのデタラメな言いがかり乙。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 18:16:34 q6ONsE/H
>>378
> ジョーンズが示した「ナノサーマイト」の組成がビル建築資材にありふれた物質ばかりであり、
> その物質が「ナノサーマイト」だと断定する証拠にはならない、と言ってるんだが。

で?
誰も元素組成だけでナノサーマイトだと断定してないよw
オマエは論文の内容を知らないから、ただ迷惑なだけなんだよw


383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 18:19:24 FP8G3FeP
>>382

>論文中にはどんなことがどう書いてあるから
>「WTCの粉塵から採取されたものと実在のナノ爆薬との比較実験を行うべき」
>という主張が否定できるのか、具体的に示せと何回言わせるの?
>毎度毎度口だけか。

お返事は?

384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 18:22:15 25ZBKJ66
>>380
ちょうどPの上に高圧線走ってるんだけど
車の真上程度しか写らない
後ろの高圧線は無理

385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 18:26:51 YCRURD3+
>374
「鋼材の耐熱強度」でググってみな。

>鋼材の種類と耐熱温度. 鋼材そのものの耐熱温度(加熱試験により降伏点が. 217N/mm. 2. に低下する温度)は、普通>(SM490A)では約. 350℃、耐火鋼では約600℃である

とあるよ。耐火鋼は特殊鋼材になるからビルの基礎構造には使わないと思われる。
建築基準法では一時間くらい耐えればいいらしいので耐火皮膜かぶせる方が安上がり
だから。

>375
馬鹿か。鋼材が空気と同じ粘度ってw
それってもう液体でもなくて気化した鋼鉄じゃねぇか。どんな温度だよw

386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 19:03:39 mWkqSv8M
>>385

>>>375
>>馬鹿か。鋼材が空気と同じ粘度ってw
>>それってもう液体でもなくて気化した鋼鉄じゃねぇか。どんな温度だよw

つまり鋼材がいかに(百歩譲って)溶けようと自由落下速度は起きないという事ですね?

他 に 何 ら か の 要 因 が な い と

にやり

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 19:14:10 heun++7t
分解 『911 ボーイングを捜せ』  =  911真相追求妨害のためのインチキ情報サイト

▼分解 『911 ボーイングを捜せ』(URLリンク(www.nbbk.sakura.ne.jp))から抜粋。

WTC のどのビルの倒壊も、「爆破解体」の特徴をそなえていません。
URLリンク(www.nbbk.sakura.ne.jp)

第7ビルの倒壊の原因は火災です。
URLリンク(www.nbbk.sakura.ne.jp)

何度でも繰り返しますが、目撃証言、検死報告からAA77便がペンタゴンに衝突したことに間違いはありません。
URLリンク(www11.ocn.ne.jp)

( ´,_ゝ`)プッ

388:http://118x237x111x127.ap118.gyao.ne.jp.2ch.net/
09/09/02 19:20:06 hELoi6Dy
guest guest

389:http://118x237x111x127.ap118.gyao.ne.jp.2ch.net/
09/09/02 19:20:46 hELoi6Dy
guest guest

390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 19:27:56 YCRURD3+
>386
ところで人を嘘つき呼ばわりしといて「ごめんなさい」の一言もなしか?
たいした躾を受けて育ったようですね。

WTC崩壊と鋼材の気化に何か関連があるとでも言いたいらしい…

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 19:59:10 FP8G3FeP
>>387

どこが「インチキ」だと言いたいのか、具体的に引用なり反論なりしてから
大口叩きなよ。

結局、自分が信じたくないことは全部『インチキ』と決めつけて目も耳もふさいだままでいるよ、
と言ってるも同然じゃんw

392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 22:23:35 VxbqGH5w
>>390
> WTC崩壊と鋼材の気化に何か関連

386じゃないが、WTC7が約8階分の距離で自由落下したことから、膨大な鋼材が突然
空気同然の抵抗になったことを指している。

Two Seconds That Will Live in Infamy
URLリンク(www.ae911truth.org)

Two Seconds That Will Live in Infamy (June 2009 Update)
URLリンク(www.ae911truth.org)


393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 22:42:19 FP8G3FeP
>392
このスレの最初の方でガイシュツ。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 22:53:35 rLr2FZQM
>>383

既出なのに答えられないということはどういうことなんでしょうね?w

395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 23:00:52 rLr2FZQM
>>392

>>390は結果的にこうやって自分が間違っていても謝罪しないのかな?
人にばかり謝罪を要求し己を省みない、朝鮮人だな

396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 23:08:49 FP8G3FeP
>>394

>>10, >>15

397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 23:13:29 x3sk+PPR
>>393
>このスレの最初の方でガイシュツ。
レス検索したけどURLリンク(www.ae911truth.org)の引用レスはなかったけど
どのレス番で既出なのかなぁ?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 23:23:01 rLr2FZQM
>>396

>>21
>>32

本当に結論ありきだね、自分の都合の悪いところは読み飛ばして
したり顔?答えられないなら答えられないで素直に言えばいいのにw

399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 23:28:03 x3sk+PPR
アル派って決定的に都合の悪いレスはことごとくスルーだから困るよなw

>>326
>>347
>>349
>>357
>>359
これらのスルーしたレスに安価つけて、アル派は答えてくれるか?

400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 23:50:45 GhRqTAlD
アルカイダ陰謀論者(笑)
陰謀とは言えないレベルのテロ事件を易々と起こされちゃったアメリカ政府(笑)

でもアメリカだって万能じゃないんです。
あの一流の諜報組織のCIAだって阻止できないテロもあるんです(笑)


401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 23:53:44 FP8G3FeP
>>398

>>21, >>32はNISTの報告書を根拠なしに捏造と決めつけ、
AE911の「ビデオ」を根拠なしに正しいとしてる。
そんなバイアスのかかった主張は論外。

鉄骨が溶けたという話は、最初にFEMAの報告書にあっただけ。
その後に提出されたNISTの最終報告書ではそんなことは言ってない。
調査と分析が進めば、主張の内容が整理されていくのも当たり前。
それをヤレ矛盾だの隠蔽だのと騒ぎ立てるのは科学リテラシーのない単なる馬鹿。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/02 23:55:24 rLr2FZQM
アル派はもう質問に答える気がないんだから
回答以外書き込むなよ。それ以外の自分の勘違いレスとかいらないから

逃げるなよ、 現 実 か ら!

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 01:36:28 fPhslZ56
去年の中国でなんだか、市街地で花火して建設中のビルに燃え移り、まる一日、燃えてたやつ、当時、朝のニュースみてきれいに骨組みだけ残ってたけど、あんな場合は鉄溶けて?崩れないんでしょうか?

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 01:36:49 r9ONLoFu
>>351
はぁ、、、
こいつほんとに読解力ないな

>鋼鉄を加工する際に必要なのは、だいたい800℃くらいだ。
>あのケロシンによる火災は1000℃以上に達したと言われるから十分だね。

ふーん。
まあ突入部の温度がそこまであがって強度弱くなったと仮定しておこう。
で、その下の数十階はどうなの?
火災なんて全くないのに1000℃になって強度無くなって崩壊したの?
下の数十階のほぼ全ての柱の強度が無くならないとあのような崩落にならないと思うけど?
その前に強度が弱くなったからといって抵抗ゼロにはならないと思うけどどうなの?

>>346が言ってるのはこの辺の事だろ。

アル派は逃げずに説明しろよ。



405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 02:08:42 lnDfk/DD
>>403
水爆を使わなければ崩壊はしません。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 02:14:27 r9ONLoFu
URLリンク(www.youtube.com)

3:25~4:20に現場で作業していた消防士の爆破の証言がある
アル派がどんなに吠えたところで突入部とは関係ないところで
多数の爆発があった事実は揺るがない。

あと2:38~の上層部の崩壊開始を注意深く見てほしい。
上層階が下の階を押しつぶしたとアル派は言うが
2:38の崩壊映像を見ると、
先に上層階の方が下の方から崩れて崩壊していくのがわかる。(WTC7の様に綺麗にね)
上層階が半分ぐらい崩れて粉塵で見えなくなってきた頃に
下の階も粉塵を水平方向にはき出しながら崩れ出す。

これはもう爆破解体いがいに起こりえない現実です。

これを否定するなら(その様には見えないとか馬鹿みたいな否定は無意味)
何故先に上層階がWTC7の様に崩れたのか説明してください。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 03:28:09 i5Ey7aNx


>>335>>336>>337

408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 06:47:40 NOASjRRO
Independent Investigation Into Pentagon Attack Yields Alarming Information 8/30/2009
URLリンク(www.news-n-views.com)

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 09:58:09 WKSIQ7J/
>>363
>簡単な実験をして見ました。このビデオと他の4つのビンラディンの写真を比べてみよう。
>と語り始めた瞬間、[01:14:14] のスクリーンショットを、Windows 標準搭載のお絵かきソフト
> "ペイント" で水平方向だけ70%に縮小してみたのが下の写真です。ビン=ラディンにかなり
>似てきたと思います。トリックの仕掛けはこんなところかも知れません。

こいつ真性のバカだわ。似てる!似てない!の果てしない掛け合いを挑んでるだけ。

>捕虜となったアルカイダの兵士が合州国の尋問者に語ったところによればビン=ラディンは
>トラ=ボラの彼の基地への攻撃で左手を負傷したという。12月に公開されたビデオの中では、
>ビン=ラディンは左腕を決して動かさないし手の平は見えなかった。 と書いています。(ただし、
>ビデオでは左の手の平が見えているような場面があります。最初の方で左手で左足をさす
>っている様子がわかります。)また、左利きの人は、どちらの手でも文字を書ける人が多い
>ことも事実です。

ただ単に闇雲に「反論」してるだけ。何の根拠も無い。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 10:16:40 +x6zIQvZ
こんなのもあるぞ

248:本当にあった怖い名無し :2009/09/03(木) 06:59:19 ID:WhmDLbnsO
どこかのスレで自民党119議席と民主党308議席が数字的に怪しいから投票は反映されてないんじゃないかって書いてあったなぁ。

小泉元総理の時の9.11と今回の選挙投票日8.30日をそれぞれ裏返した数字だって。

俺も自民党の「119」議席は気になってたんだ。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 10:43:31 8SNDTthJ


>>335>>336>>337




412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 11:13:45 7BzpdIwO
                  /\ 
                /  ⌒ \ <本当の投票が反映されていたら
              /  <◎>  \  国民新党の議席が倍増して
            /            \   郵政民営化が凍結されていたユダ
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
            ___________ 
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\

413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 11:45:20 GL52upJ/
>>356
家庭用ガスコンロの温度は摂氏1200度くらい。
鉄製のフライパンは摂氏1500度が融点だからグニャグニャにはならない。
でもWTCビルの場合は上の階の重量がかかっているから、燃焼による高温で少し強度が低下しただけでも、荷重に耐えられなくなる。
現に低い方に突入された方が速く崩壊した。
つまりそれだけ低い方が火災のある部分に上の階の重さがかかっているから。
フライパンはそんな重さをかけることはないから、そうそう歪んだりはしない。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 11:46:23 WKSIQ7J/
>>371
>鋼材としての強度は半分

強度半分で抵抗力ゼロでストーーーン!!か。

もう1回ビデオを見直せよ。何の引っ掛かりも無く全壊してるから。

The Exploding Floors of 9-11 & New Video of WTC Demolitions
URLリンク(www.youtube.com)
>>375
>鋼材が空気のようにまったく無抵抗になるのは何度くらいからなんでしょうねw

全くその通り。
>>376
>つまり、それまでの元素の種類だけの比較が無意味だという自覚があることを
>(読者にとっては迷惑なことに)最後になって白状したわけだ

ありゃりゃこりゃ酷い。やっぱウィキなんざ読む必要なかったな。
>>392
>WTC7が約8階分の距離で自由落下した

もう一回ちゃんとビデオ見直せよ。時間がどうのと言う以前に、「8フロア分の自由落下」とやらが終わった後も
何の引っ掛かりもなくぺしゃんこになってるから!

The Exploding Floors of 9-11 & New Video of WTC Demolitions
URLリンク(www.youtube.com)

その時点で「熱融解説」は崩壊してるよ。
>>401
何も言えてないな。ただの愚痴か?
>>403
アル派によるとそれは「当然」らしい。アル派の科学力の限界。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 11:50:10 WKSIQ7J/
>>410
これは凄い。まさに都市伝説だ。

しかし創価アル派のバイト料もそろそろ尽きる頃だな。
キクチ研究室に振り込まれている協力費も全部カットだろう。
これで万事解決。ヨカッタヨカッタ。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 11:51:40 WKSIQ7J/
The Exploding Floors of 9-11 & New Video of WTC Demolitions
URLリンク(www.youtube.com)
(解説文)
URLリンク(www.bollyn.com)

磯部の「バネ理論」ではコア支柱が崩壊前にバネ運動を起こして上下に寸断されたから、
抵抗力なしに崩落したと説明していた筈なんだが、崩壊後もコア支柱が残ってるってどう
いうことなの?

やっぱ磯部のも愚論だわ。

元米海兵隊情報将校「911攻撃発生を容認したチェイニーに責任がある」
URLリンク(www.asyura2.com)

アメリカ海兵隊情報部門のエリート将校で極秘作戦任務に携わったデービッド・スティール氏が
911攻撃が起きた原因をチェイニーらのチンピラ集団に責任がある事を告発している.......911公式発表はペテンだと批判w(彼の経歴)
911攻撃追悼イベントも開催予定。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 11:57:17 WKSIQ7J/
>>413
>燃焼による高温で少し強度が低下しただけでも、荷重に耐えられなくなる。

磯部でもそこまでは言い切っていない。
鉄骨の強度を弱める別の「要素」が必要とされる。

しかし彼の「バネ理論」でもコア鉄柱が、最後まで亡霊のように残ったことは説明できないだろう。
(先に倒れなきゃならないから。)

418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 11:59:51 GL52upJ/
>>404
火災部分が潰れて、それより上の部分が丸ごと落ちてくれば、下が耐えられないのは容易に想像つくはず。
まさか、火災があった部分が潰れるだけで崩壊しないとでも?
さすがに上の階全ての重量が落下してきたら無理だよ。
そこまでやると強引にすぎて、勘違いというより、完全に反対するための反対だね。
WTC火災による崩壊に関する反論は『陰謀論の罠』にも書いてあるから、まずは読んでから書いてみたら?
それでも納得できないなら、その本に対する反論サイトでも作ってみればいい。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:05:03 WKSIQ7J/
>それでも納得できないなら、その本に対する反論サイトでも作ってみればいい。

何その上から目線。
アホウ首相も最後までそう言う態度だったよね。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:11:12 GL52upJ/
>>414
抵抗力とは何のこと?
特に違和感は感じられないが。
素人目にビルの爆破解体に似ているから、あのビルは爆破されたと思い込んでいるのかもしれない。
でも実は爆破解体の専門家は誰も爆破されたとは主張していない。
爆薬による発破だと主張するからには、まず秘密裏に爆薬を設置する方法がないことに想像力を働かせるべき。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:24:35 r9ONLoFu
>>418
はあ、、、

>下の数十階のほぼ全ての柱の強度が無くならないとあのような崩落にならないと思うけど?
>その前に強度が弱くなったからといって抵抗ゼロにはならないと思うけどどうなの?
この二行は読めなかったの?



422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:26:36 GL52upJ/
>>376
>いきなりデマを流すなよw
>ビル全体で繋がった鉄骨の大部分は常温だから、熱伝導で熱がどんどん逃げるんだよ。

熱は逃げても、火災の加熱でそれ以上の熱が供給され続ければ温度は上がるということにすぎない。
まるで反論になっていない。

>だいたい、NISTが回収したタワーの鉄骨の残骸や、シミュレーションでの鉄骨の最高温度を
>知らないの?


該当する箇所を具体的に書いてみてくれ。
伝聞ではなくね。
前後の文脈も分かるようにだよ。


>で、論文に対する反論は?w
そこはオマエと同じく論文を読まず、概要すらも知らずに、>>338の「なんちゃって反論」サイトを
>真に受けたマヌケサイトだよw

あの論文が全く信頼性がないのが分からないの?

423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:33:44 GL52upJ/
>>415
本当に君らみたいな馬鹿を相手していると、金をくれよと言いたくなる。
絶対に撤回することはないからね。
多分上で指摘されているように多くは釣りなのだろう。
だけど、君達が流すデマを真に受ける人達がいるということを考えないのだろうか?
本当にあのテロが陰謀だというなら、まず第一にどうやって爆薬を秘密裏に設置したか答えるべきだろう。
一向にそれに対する答えがないというのはどういうことなのか?
釣り師にせよ陰謀論者にせよ根本的なことは絶対にまともに答えない。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:40:45 WKSIQ7J/
>>420
>特に違和感は感じられないが。

8フロア以外は全く強度が弱ってしてないという設定だから、
8フロアが終わった後は何らかの変化があるはずだが?

これ見て何の違和感も感じないお前に違和感を感じるわ。

>爆破解体の専門家は誰も爆破されたとは主張していない。

「例のあの人」の発言はもう「例外」あるいは「否定」されちゃってる訳?
「翻した」と言うならま、圧力だろうね。「過去に主張したこともある。」に変わっちゃった訳か。

>>422
>火災の加熱でそれ以上の熱が供給され続ければ

崩落の直前には火災はほぼ鎮火していたけどね。
そんな燃料は供給され得ないし、供給されてもいない。

>全く信頼性がない

あのウィキの反論では、とてもそこまで断定できているようにも思わないが。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:44:19 r9ONLoFu
>>418
>火災部分が潰れて、それより上の部分が丸ごと落ちてくれば、下が耐えられないのは容易に想像つくはず。
下が耐えられないのは想像つくよ。
突入部の下の数階のみはね。

上層階が丸ごと落ちてきたと仮定しよう。
なるほど、下の数階は耐えられず押しつぶされるだろう。
しかしな、下層階の柱の全ての強度がゼロになってない限り
崩壊スピードは減速していくのだよ。

ましてや自由落下に近いスピードで真下に落ちていくとか100%有り得ない。
真下に押しつぶすということは、下に均等に力加えないと無理なんだぞ?
均等に力加えなかったら傾いて横に落ちたりするしな。

こういう事は想像できないの?
できないか。抵抗力もわからないくらいの知能だし。


426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:44:29 WKSIQ7J/
>>423
>第一にどうやって爆薬を秘密裏に設置したか

説はいくらでも提示しているけど、証明するには最低限残骸への自由なアクセスと
自由な聞き取り調査が必要となる。しかし政府が真っ向否定している中で、どれだけ
その作業が可能か考えて見りゃわかるだろ。

証拠隠しを政府の指示で自由にやらせておいて、
「証拠を出せ!」「出さなければお前らは嘘つきだ!」こんな裁判あるかよ。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:47:56 WKSIQ7J/
>>423
>本当に君らみたいな馬鹿を相手していると、金をくれよと言いたくなる。

ついにお金をくれるパトロンがいなくなって、こちらに物乞いかよ。
語るに落ちたな、創価のアル派。

こりゃ酷い。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:48:07 r9ONLoFu
ID:GL52upJ/

>>406の件説明してくれ


429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:52:52 WKSIQ7J/
>>423
>本当に君らみたいな馬鹿を相手していると、金をくれよと言いたくなる。

アフガンで無駄に戦わされてる米英ISAF兵もそういう想いだろうな。
金くれなきゃアホらしくてやってられない。

全くその通り。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:56:42 q1EK0RxE
>>401
オマエ(現在 ID:GL52upJ/ かな?w)、工作員としてもダメ杉w

> >>21, >>32はNISTの報告書を根拠なしに捏造と決めつけ、
...

自分が詰んでしまったからって、ヤケクソになって将棋盤をひっくり返すようなマネするなよw
いつも、匿名をいいことに激しくバカを晒しつつ、「根拠なし」だの「バイアス」だのと、自分
で確認しない横着者やB層だけに向けた印象操作ばかりだが、ちっとも反論が無いねw

> 鉄骨が溶けたという話は、最初にFEMAの報告書にあっただけ。
> その後に提出されたNISTの最終報告書ではそんなことは言ってない。

つまりオマエも、FEMAが報告した鉄骨の異常現象についてNIST報告書がスルーしたことを
認めたというわけだw
(そのくせNISTは一般向けのFAQでは子供騙しのトンデモ憶測を載せたがw)

> 調査と分析が進めば、主張の内容が整理されていくのも当たり前。

「進めば」って仮定なのかよw 自分が知らないのをゴマカしてハッタリをかますための話術?w
そもそもその仮定が成り立ってないよw
そうでないと言うなら、どう「整理」されたのかも含めて、進んだという「調査と分析」の
ソースは?w オマエのように、日本語で解説してくれなんていうわがままは言わないからさw

> それをヤレ矛盾だの隠蔽だのと騒ぎ立てるのは科学リテラシーのない単なる馬鹿。

自分のイタい所を突かれた「科学リテラシー」という語句を何の脈絡もなく借用しても、
一見さんにだけは何か優勢に「論争」してるような雰囲気に見せかけようという作戦?w


431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 12:57:04 MSe6ysnC
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359

さっさとこれらの質問にごみアル派は答えろよ。

最後まで逃げられると思うなよw

432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 13:01:38 MSe6ysnC
ひらりひらりと議論をかわし(逃げ)

後退しつつ最後は崖っぷちに

立たされていることに気づくアル派

さぁツケを払ってもらおうか

433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 13:25:07 huEFhBhs
内部犯行を否定する奴ってまだいるの?

434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 13:34:25 r9ONLoFu
>>423
>本当にあのテロが陰謀だというなら、
>まず第一にどうやって爆薬を秘密裏に設置したか答えるべきだろう。
>一向にそれに対する答えがないというのはどういうことなのか?

1 爆薬の搬入
WTCでは、毎日大量の物流があり、大型トラックが日に何度も何台も出入りしていた。
これに大量の爆薬や爆破装置を紛れ込ませることは
セキュリティー会社さえ抱き込めれば簡単だろう。
(WTCのセキュリティー会社はブッシュの弟が社長)

2 爆薬設置
メンテナンス工事を偽装すれば、爆弾設置作業もさほど困難なことではないかと。
(ツインタワーは日常的にメンテナンスが必要な古いビル)
以下、南タワーに入っている会社で働いていた男性の興味深い証言

・事件の4~6週間前に、オフィスの上の階で改装工事らしいことが行われていた
・事件直前の8~9日にかけて、長い停電があった
・停電により、ビルのセキュリティーも解除されていた

3設置総数
敷地外部へ瓦礫を飛散させない目的を持つ制御解体とは違い、
ツインタワーを跡形も無く崩壊させる事が目的であれば
個々の爆薬の威力増大によって設置総数もかなり少なくできるし、設置場所もそれほど厳密でなくてもよいかと。
(何トンもある鋼材を何百mも先に飛ばすには相当な力が必要)

さあ次はID:GL52upJ/が質問に答える番です。


435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 14:08:44 Lg6AyM8D
>434
見ての通り自分はID:GL52upJ/じゃあないが、あんたの妄想に付いて聞きたい。
*爆薬の設置とセッティングには専門家が必要だと思うが,あのサイズのビルに
何人くらい要ると思う?まぁ100人じゃきかないだろう。それに加えてセキュリ
ティ会社まで丸ごと抱き込む?ビルが爆破されたら自国民数千人が犠牲になると
判っているのにそれだけの人間が唯々諾々と命令に従って、家族や友人にも決し
て口外しないとでも?無茶苦茶な妄想だな。
で,そんなに苦労して爆薬設置したビルに何の必要があって爆破失敗する恐れ十分
な旅客機を突っ込ませるのか教えてくれよ。

この陰謀がばれたら関係者とその家族は子々孫々にいたるまで合衆国の敵と呼ば
れるんだぞ。関係者が百人単位でいたら確実に事前に誰かがご注進するってw


436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 14:12:47 Lg6AyM8D
つまりあんたはWTC崩壊が「ビルの爆破解体に似ている」と思い込んだだけで
どんどん狂った妄想にはまり込んでいるんだよ。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 14:35:50 r9ONLoFu

>つまりあんたはWTC崩壊が「ビルの爆破解体に似ている」と思い込んだだけで
>どんどん狂った妄想にはまり込んでいるんだよ。
似てると思い込んだだけ?
どこが?
あんまり笑わすな


自 重 崩 壊 で は あ の よ う な 崩 壊 は 有 り 得 な い


何回いわせたら気が済むんだ?
やはり物理的不可能な事については何も答えられないんだな




438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 14:37:57 9RrAjGGF
狭山市の隣の入間に住んでるた松田

15才から9年間、8人の女性に強姦などをしてきたテコンドー東日本優勝者
(全日本テコンドー協会)強姦、松田の国籍?(埼玉)
スレリンク(shikaku板)

北に金を送金するために総連は金を集めていたんですよ。

金を出ししぶるとテコンドーのチャンピオンがやってきて脅しを掛けてきた
という話をきいたことがあります。
北に金を送れなくなるので日本に同化されたら困るようですよ。

だから…日本人との対立を煽るために2ちゃんでチョンチョン言ったり、
総連関係者に警察がガサを入れるときに、テレビが来て(笑)、多くの在日がプラカードを
用意して(笑)異常なまでに興奮した様子で日本の警察と対立したり・・・これは日本韓国を
対立をさせるための演出ですが・・行われたわけです。

「パチンコマルダイ」経営の父子1億円脱税で逮捕/弘前
URLリンク(www.mutusinpou.co.jp)
韓国籍の松田学こと全学根,, ,,,韓国籍の松田大悟こと全大悟

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 14:39:37 Lg6AyM8D
>437
建築屋でもないくせによくまぁそこまで自信満々に言い切れるもんだw
自分はNISTの報告で十分だけどね。
で、435はどうなのよ?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 14:50:29 VpPpT8lq
>>435

お前の認識は少し日本人過ぎる。

>この陰謀がばれたら関係者とその家族は子々孫々にいたるまで合衆国の敵と呼ば
>れるんだぞ。関係者が百人単位でいたら確実に事前に誰かがご注進するってw

特にここな。
これ必ずしもそうじゃないよ。欧米…っていうか日本以外の世界の国々ではな。
アメリカの国益の為の工作活動(9・11)なら多少の悪は許される…って考えるアメリカ人は多い。
建前では正義を口にしても、本音では国益のほうが重要。それに今のアメリカには相当
宗教狂いの右派も多いからね。一連の9・11以後のアメリカの戦争はイスラエルの国益にも
ぴったりと合致している。これは当然在米ユダヤ人も喜ぶし、キリスト教右派の宗教的理念にも
合致している。9・11を工作と確信しながらも「よくやった」と思っているアメリカ人も相当多いと思うよ。

無論9・11の真相を知って「なんてヒドイことを…」と思ってる人もいれば、いまだにアルカイダなる
テロリスト一派の犯行と信じてる人もいるだろうけど。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 14:50:57 r9ONLoFu
>>439
世界中の多くの専門家が口にしている事ですけどね。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 14:53:04 r9ONLoFu
>>435
過去、露呈した謀略事件には、決まって多数の「殺人マシン化人間」が関与しています。
いわゆる「思想的確信犯」ではなく、命令に忠実で人道的逡巡を微塵も持たない、
冷酷な集団の活躍がなければ、幾多の謀略は実行不可能だったでしょう。

暴動や革命には、多くのマンパワーが動員されますが、
その大部分は「思想的確信犯」じゃありません。
そして「火付け役」として、その中核を担うのは、特殊な訓練を受けた工作員たちです。

戦場でも末端の兵士たちは、(一般に)人道的逡巡を示しませんが、
それは国家の思想や上官の人間性に共鳴しているからではなく、
単純に訓練の賜物なのです。
 
そうした訓練を受けた者は、ある特別なコマンドに対し、
条件反射的に従う習性を会得します。

頭脳優秀なプランナーが何人居ようが、実行部隊の存在なくして謀略は完遂しません。
謀略を得意とする諜報機関や軍には、ダーティな仕事を安心して任せられる「実行部隊」の育成を目的とした、
SOAのような秘密の訓練施設が、ほぼ間違いなく存在するでしょう。

(続く)



443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 14:58:04 r9ONLoFu
(続き)

もちろん、徹底的な洗脳をほどこした実行部隊からも「裏切り者」「密告者」が出る可能性はありますし、
いかに綿密な陰謀計画でも、どこかに綻びが生じる危険性は常にあります。

それゆえ、陰謀者たちは常に裏切りや露呈、もしくは失敗を防ぐ、
二重三重の防御策を講じるのです。

陰謀は総じてハイリスクです。
しかし陰謀者にとってリスクが高いのは最初から承知の上であり、
もしリスクが高い陰謀は実行しない…というのであれば、あらゆる陰謀は実行されません。


ハイリスクをマネージメントできる能力を持った者たちだけが陰謀を実行に移し、
その能力を持たない一般人に 「オレならそんな『無謀な』計画は立てない」 と思わせ
その思い込みを利用して隠蔽工作をするのです。


ナチの宣伝大臣、ヨーゼフ・ゲッペルスは「スケールの大きな嘘ほど、ばれにくい嘘はない」と喝破していましたよね。

リスクマネージメント能力に限らず、資金や物資、人員の調達、買収や恫喝のノウハウ、軍事的専門知識、兵器の取り扱い技術その他
様々な面で陰謀者たちは集団として、私たち一般人より優れた能力を有していると考えなければなりません。

もちろん、そんな彼らとて「万能」ではありませんが、私たちが普通に考えて「できそうもない」ことが
彼らにとって「困難ではあるが不可能ではない」ことであったり、時には「容易いこと」であるかも知れないのです。


444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 15:49:38 Lhv9cIiA

そこまで言って委員会(2009年6月14日)の、デーブスペクターの藤田議員への罵倒はすごかったよな。
あれ録画したりローカルに保存してる人はたぶん複数いるだろ。
おれ的には永久保存版。


445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 16:04:39 jlrXAAGi
何度ググッても、火災で崩壊した鉄骨ビルは3つしか出てこないんだ。
これに反論したければ、火災で崩壊した高層鉄骨ビルの名前をあげてくれ。
鉄骨だけ残ってたものはもちろんカウントしないよ。
フライパンをコンロの火で溶かせないように、火災の炎の温度ではビルの鉄骨は
溶かせないわけだ。

446:無党派さん
09/09/03 17:07:48 Q6BZKUTy
事件から何年たとうが、隠蔽に耐えられなくて口を割りそうな奴は、すぐに暗殺される

また、爆弾設置など証拠を握る重要な工作活動に関わった奴は、とっくに暗殺されている。


ケネディーの暗殺に関わったと推理された人たちは、事件から数年以内に全部ポア



447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 17:36:29 Lg6AyM8D
>440
>国益の為の工作活動(9・11)なら多少の悪は許される…って考えるアメリカ人は多い。
お前さんアメリカでアンケートでも取ったのかよ?それともどこかにこの調査結果が
でているとでも?ほかは「思う」「だろう」で主観バリバリじゃ無いか。
やりなおし。

>442
中核に特殊訓練受けた工作員、ですか。他の人間は?セキュリティ会社の社員も
同類なんですか?ビル爆破の専門特殊工作員が百人もいるんですか?へ~~~~w

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 17:52:10 EbUpSt8V
【偶然です】 「鳩山総理」の故人献金を知り尽くす会計監査人 選挙直前に心不全で謎の死亡 6友愛目
スレリンク(news板)

449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 18:33:14 q1EK0RxE
>>447
> 主観バリバリ >>435 >>439 >>447後半www

だが、君が理解できない(フリをしている)WTC崩壊の異常さ、爆発物の存在は主観とは関係ないから、
様々な「主観」の検証も含めてさらなる調査が必要になる。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 21:50:08 ZIcasTze
Bobcats Over Washington on 9/11: What Were Two Mystery Aircraft Doing Overhead at the Time of the Pentagon Attack?
URLリンク(www.prisonplanet.com)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 22:23:55 BurKtlM6
>>326
>>347
>>349
>>357
>>359

さっさとこれらの質問に屑アル派は答えろよ。

敗走を決め込んでもどこまでも追及するぞw

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/03 22:32:26 tRZiGmXg
Official theory of 9/11 WTC tower near-free-fall collapses violates Laws of Physics
URLリンク(knol.google.com)
World Trade Center
URLリンク(911research.wtc7.net)
ノート1:崩壊時間と速度
URLリンク(doujibar.ganriki.net)
↑こういうところのサイトによると(一番上のサイトはソースを提示している)、
およそ15秒間でビルが崩壊する間に、ビルの構造物が最大600フィート水平方向に飛んだという。

600フィート = 600 * 0.3048 = 182.88メートル
(1フィート = 30.48センチメートル = 0.3048メートル)

で、この距離をおよそ15秒間で移動したってことは、1秒間の移動(秒速)は

182.88 / 15 = 12.192 [m/s]

1秒間に12.192メートル移動。時速に直すと、

12.192 * 60 * 60 = 43891.2 [m/h] = 43.8912 [km/h]

となるんだが。ビルの瓦礫が水平方向に初めから時速40キロくらいのスピードが出ていた。
何がそんなスピードを瓦礫に与えたんだ?
でこれ、最上階の瓦礫の場合だけどね。中途階の瓦礫が水平方向に600フィート飛ぶ(移動する)には
初速度がもっと必要だね。瓦礫が500キログラムとか1トンとかになると運動エネルギーやばいかもね。
みんなも検算してみて。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 01:32:59 TR5aQhoj
>>305
>人工地震
地下核実験を行えば有り得ますね。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 01:37:05 TR5aQhoj
>>294
小型水爆による発破だったからだろ。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 01:38:48 TR5aQhoj


>>335>>336>>337

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 02:36:14 IxHbZcWf
核心的な質問をされるととたんに書き込みが減るんだね。
そういう仕様なのかな?こいつらの脳みそって

やっぱり逃げるしか能がないんだね、アル派は。

は や く し つ も ん に こ た え な よ

ねー  は        や          く

457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 03:04:47 klhiQUtd
え~とここで言う「アル派」って
何がアル派?

458:442
09/09/04 03:40:49 p7su2kkq
>>447
論に対して、まともに論で返せないから
「お前は世間に支持されていない」とか「説になっとらんのだよ」などと、
外野から偉そうな侮蔑を投げつけることしかできないわけですね。


>>423の言う
>本当にあのテロが陰謀だというなら、まず第一にどうやって爆薬を秘密裏に設置したか答えるべきだろう。
>一向にそれに対する答えがないというのはどういうことなのか?
>釣り師にせよ陰謀論者にせよ根本的なことは絶対にまともに答えない

この爆薬の件はとりあえず答えたのだから
はやく>>406を物理的に説明してもらえませんか?


459:smac
09/09/04 06:47:35 nk+t1MHb
>>422

>該当する箇所を具体的に書いてみてくれ。
>伝聞ではなくね。
>前後の文脈も分かるようにだよ。

 【NIST最終報告書90ページの記述より引用】
 6.4.3 損傷の分析
 ・熱膨張による塗料のひび割れの観察。16の外周支柱パネルで170箇所以上を
  検査した結果、わずか3つにその鋼鉄が250℃に達したことを示す証拠が
  あるのみだった。
  「第一ビル」東面98階の内側部分、92階床の内側部分、そして北面98階の
  床トラスとの接続部分であった。わずか2本のコア支柱見本がこの分析を行う
  のに十分な塗料を残していたのだが、それらの温度は250℃に達していなかった。
  NISTはこの結果が全体に当てはまるものとはしない。なぜなら調査された柱が
  火災の起こっていた階にあった外周の柱のわずかに3%、コア支柱の1%であるに
  すぎないからである。
 ・鋼鉄の微細構造の観察。火事によって起こるような高い温度にさらされる場合には
  スチールの基本的な構造と力学的な性質が変化する。メタログラフを用いた分析
  によって、NISTはあらゆるサンプルで温度が600℃以上に達した証拠はない
  と判断した。
 【引用おわり】

 君は勘違いしているようだが、NISTは「下層階がほぼ無抵抗で、自由落下速度に近い速度の崩壊を示した」理由について「火災の高熱による鉄骨構造の強度劣化」を挙げていない。くりかえす、挙げていないのだ。
 NISTは急速な連差崩壊の理由について、一切何も語っていない。
 報告書にあるのは「崩壊開始のメカニズム」であり、そこで火災による高熱は「床トラス」の変形(たわみ)に作用したのだとされている。
 つまり、NIST自身、「高熱で強度劣化した支柱群が上層階の重みに耐えられなくなって崩壊した」という君の説を否定しているんだよ。
 実際、NISTが推定した火災階に於けるコア支柱群の温度は、温度分布図で大半が300℃以下と示されている。
 対して、床面の温度分布図では部分的に800℃を超えている。
 これらの分布図自体、何ら科学的データに基づくものではなく憶測にすぎないのだが、もしNISTの憶測が正確であったとしても、急速な連鎖崩壊を引き起こす要素は何も示されていないのだ。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/04 09:43:15 msLNSHyx
>>435
>家族や友人にも決して口外しない

世の中には機密を守りながら生活している人が何億人と思ってるんだよ。
「部外秘」を守るのは、仕事をする者としての基本だろうが。

どんなヌルい生活してるんだよオマエは。



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