09/08/26 16:36:09 XBgQsJWA
■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
URLﾘﾝｸ(video.google.co.jp)
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 ９．１１ 疑惑 ～2007 10.15 』(世界まる見え！テレビ特捜部）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) ～ ConfrontingTheEvidence ～
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
■見ればわかる ９・１１研究
URLﾘﾝｸ(doujibar.ganriki.net)
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー （日本語まとめサイト）
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
URLﾘﾝｸ(rose.eek.jp)
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？
などの数々の疑惑とその反論も） ９１１同時多発テロにおける真実を追う（日本語まとめサイト）
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
■国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました January 10, 2008
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
■9.11疑惑過去ログ保管庫
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
(前スレ)9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際16
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 16:38:35 XBgQsJWA
9.11テロ 水爆が使われた確たる証拠 1/5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 16:47:56 zf0rzh2j
またユダヤがアジアの日中関係を緊張させようと必死です。
【日中】「早くしろ！日本はすでに海で待機している」 日本の“第２空母”完成に焦る中国★２［8/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 16:57:53 XBgQsJWA
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際17 2009/08/26(水) ←今ここ
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際16 2009/07/03(金)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際15 2009/04/15(水)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際14 2008/10/10(金)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際13 2008/06/18(水)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際12 2008/05/24(土)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
９.１１はアメリカ政府の内部犯行＠国際１１ 2008/04/01(火)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
９.１１テロはアメリカ政府の内部犯行＠国際10 2008/01/19(土)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
９.１１テロはアメリカ政府の内部犯行＠国際9 2007/12/27(木)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 17:07:22 XBgQsJWA
9.11テロはアメリカの自作自演？＠国際8 2007/11/23(金)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11はアメリカユダヤの自作自演＠国際7 2007/10/20(土)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
9.11テロはアメリカの自作自演でした＠国際６ 2007/09/23(日)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
911はアメリカユダヤの自作自演＠国際５ 2007/07/12(木)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
911はアメリカユダヤの自作自演＠国際４ 2007/06/08(金)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
911はアメリカユダヤの自作自演＠国際３ 2007/04/07(土)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
911はアメリカの自作自演でした＠国際２ 2007/02/12(月)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
911はアメリカの自作自演でした＠国際 2007/01/03(水)
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 19:56:24 bJ+ZI1I0
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソのインタビュー（その後、死亡）
９・１１がアメリカ政府によって計画されたものであるという証言
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 19:58:39 iWyuZL1N
あまりやりすぎると俺みたいにフィリップ金 氷山に兵糧攻めにされるぞ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 20:42:39 MEIoWVfv
>>前スレ990
＞いくら「高校の先生作」を強調したところで、……
必死だなｗ
一時期は「査読済みだから正しい！」を振りかざしてたのと同じ連中とは思えん言い種だｗ
＞未だかつて反論されたためしはない。
「反論されなければ正しい」なんて乱暴な主張が通るなら、
URLﾘﾝｸ(11-settembre.blogspot.com)
で書かれている主張も正しい、ということでいいんだねｗ。
このサイトの主張に対しては、ヤレ科学オンチだの何だのという罵倒以外に、
まともな反論は誰もしていないと思うが。
＞NISTの火災シミュレーションで、（中略）ツッコミが入っている。
読んでみたけど、確信犯的なイチャモン付けだね。
シミュレーションを完璧無比、精緻の極みのようなものと勝手に想定して、
事実がちょっとでもシミュレーションと異なれば「間違ってる～、信憑性ゼロだ～」と
大騒ぎしてみせてるだけの、科学リテラシーのある人物が提出した意見とは到底思えない代物。
だからNISTも黙殺してるんだろ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 20:53:26 bJ+ZI1I0
■世界でも最も注目される建築家 リチャード・ゲイジ氏の来日が決定！
911のビル崩壊等について、明快な技術的説明で
知られ、世界で最も注目されている建築家と言える
リチャード・ゲイジ氏の2009年冬の来日が、
きくちゆみさんのご尽力により実現することになり
ました。
一人でも多くの方に彼の明快な説明を聞いて頂きたい
と願っております。
建築家である彼の主張は、「2001年9月11日に全壊した
世界貿易センタービル（ノースタワー、サウスタワー、第７ビルの３つのビルが崩壊）は、
政府の公式説明では崩壊しえない」とするものです。
大阪でリチャード・ゲイジ講演会
URLﾘﾝｸ(www5.pf-x.net)
主催するk-tさんの
「９１１の真実を今」のサイト
URLﾘﾝｸ(www5.pf-x.net)
大変よく整理されていますので、隅々までご覧ください。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 20:55:55 MEIoWVfv
>>前スレ990
＞で、ペントハウスを除く屋上部分の崩落開始後2秒間余りの自由落下はどうなったの？w
崩壊の進行で13階から6階あたりまでは事実上建物の構造の一部が空洞と化すような
状態になってたのだから、横方向の支えを失ったこと、縦方向の荷重が一部の柱に
偏って集中したことで、その過重に耐えられずに一気に倒壊したと考えられる。
ビル上層部の全重量が一部の構造に集中したのだから、鉄骨の抵抗など
ほぼ問題にならないほどの速度で倒壊したとしてもさして不思議ではない。
細いバルサ材で作った骨組みの上に、遙かに重いコンクリート塊を載せたらどうなるかを
想像してみればいいだろう。
そういう、ほぼ空洞化した箇所が自由落下に近似した速度で崩落したのが
NISTの挙げた表で言うStage 2に相当するんじゃないか？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 20:58:20 MEIoWVfv
>>前スレ991
＞結局言い返せなくなると捨て台詞吐いて逃げる訳ですね。
はあ？
説明は書いたじゃないか。
読んで理解できないの？
「言い返せなくなると捨て台詞吐いて逃げ」てるのはキミの方。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:01:12 MEIoWVfv
>>前スレ994
＞だから後付で用意できるものは「証拠」にならないんだよ。
じゃあビデオ映像を元にした「自由落下」ウンヌン説も却下しなきゃならないね。
テレビ局も抱き込んで、映像なんかいくらでも後付けで加工できるんだから、
証拠にならないよね～ｗ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:05:37 MEIoWVfv
>>前スレ995
＞WTC7の鉄骨は縦にバラバラになる「仮説」も「理屈」も何にもない。
＞ただ鉄骨が「溶けた」って言われても訳わかんないんだよ。
『鉄骨が溶けた』なんてNISTも一言も言ってないが。
鉄骨が熱膨張したために接合部が破砕して崩落した、という説明が理解できないわけ？
さもNISTがデタラメを主張してるかのようなニセ情報乙。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 21:49:24 lld5b526
９１１後の米国のイラン・アフガニスタン・中東政策
fraud = 詐欺、詐欺行為
Former CIA Official Exposes Bush Administration Fraud C-SPAN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 22:26:58 MEIoWVfv
>>10
思い立って計算してみた。
NISTのWTC7最終報告書に掲示されてた表3-15によれば、
ほぼ自由落下に近い動きを示していたのは約2.2秒間。
自由落下する物体が2.2秒間に移動する距離は約23.7ｍ。
6階から13階までの８フロアが崩落したとしたら、
１フロア当たりでは約2.9ｍ落下したことになる。
ビルの高さ（186ｍ）をフロア数（47階）でザックリ割って
平均の１フロア当たり高さを出すと約3.9ｍになるので、
８フロア分が全部つぶれたと考えなくても充分な落下距離なわけだ。
８フロアのうち６フロア分ほどがほぼ自由落下で崩落したと考えればいい。
無理のない数字だね。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 22:47:14 CrGCxHCH
何百人もの9.11テロ初期対応者がガンで死亡
2009年8月24日
9.11の現場へ身を危険にさらしながら真っ先に乗り込んだ人々の中に、ニューヨーク市救急隊の姿があった。救助と遺体収容にあたった人々は、間もなく国民的英雄となった。
しかしその人々の内85％は肺疾患に苦しんでおり、彼らはその原因がぼう大な粉じんによるものだと述べている。彼らは今、医療支援を行うよう訴えているが、これ迄のところアメリカ政府は援助を拒否している。
＜ニューヨーク消防隊の英雄＞
ジョン・マクナマラ氏はグランド・ゼロの初期対応者の内で、もっとも最近ガンで亡くなった。その日彼は人命を救うために戦ったが、自身の戦いには44歳で敗れた。彼は自らの勇敢さの犠牲となったのだ。セント・パトリック教会は彼の勇気を称え、そこで彼の葬儀が行われた。
彼の息子ジャック・マクナマラは、あの日の父の行動を理解するにはまだあまりに幼い。彼に分かるのは、父が消防士だったということだけだ。
「私を含む遺族は、私の息子や他の人々を救うために戦った勇敢な消防士たちの多くが、代償を払っていることに心を痛めています。」と、9.11で息子を失ったサリー・レーゲンハルト氏は語る。
市、州、政府はこれまでガンとグランド・ゼロの汚染との、直接の因果関係を認めていない。議会は連邦政府による救助従事者の医療費支援を定める、9.11保健法令をまだ承認していない。
ジョン・マクナマラ氏はグランド・ゼロにおいて約500時間にわたり救助と遺体収容に従事した。8年後、ここの風景は見違えるほどに再建が進んだ。しかしグランド・ゼロに開いた穴が小さくなるとともに、9.11に関わる死亡者リストはどんどん増えているのだ。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 22:51:35 CrGCxHCH
（続き）
＜政府が彼らを補償し、私も彼らを援助を＞
元警察官のマイク・バレンタイン氏は前癌性の喉頭腫瘍のため、今までに４回の生体組織検査を受け、１日に１５種もの薬を服用しなければならない。
彼は9.11を「アメリカのチェルノブイリ」と呼ぶ。
「9.11に関わる病死者の数は、事件そのものによる犠牲者数を上回るだろう。何千、何万という人々がガンで死んでいくということだ。」と初期対応者
の一人である彼は予測する。政府が現場の空気は安全であると宣言した後、彼は瓦礫を掘り返すのに4ヶ月を費やした。3児の父であるバレンタイン氏は
年間15,000ドルの医療費を支払っているが、政府に補償される見込みはない。アメリカの指導者たちは、彼らが決して忘れないと約束した英雄たちに背
を向けたのだ。
「庭にベンツを置いたり、ヨーロッパ旅行に行くような贅沢は望んでいない。我々の家族がやって行けるだけのものを遺したいだけなのだ。」とバレン
タイン氏は語った。別れ際に彼は、初期対応者に対して相応しい補償を勝ち取るべく、戦い続けることを誓った。
バレンタイン氏は医療費補助を必要とする退職初期対応者を支援するため、9.11警察官基金を設立した。－その中にはグランド・ゼロ周辺を何ヶ月にも
わたり捜査し、腎臓ガンにより犠牲となったパトリック・トリオラ氏も含まれる。
当時スティーヴン・グロスマン氏の息子ロバート氏も救助、遺体収容に従事していた。彼は2006年に、39歳の若さで末期脳腫瘍と診断された。現在、
彼は未だに意識不明のままである。
元記事はこちら（英文です）↓
URLﾘﾝｸ(www.russiatoday.com)
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 22:57:21 huHKO2cu
本当にアル派ってころころころころ意見変えるな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:01:23 MEIoWVfv
陰謀論者＝具体的なことを語れない人？
印象操作乙
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:36:44 Sl9kzIEa
>>8
君の目的は横着な読者向けの印象操作だけで、議論する気がないことはわかってるよw
> 必死だなｗ
煽るだけで一向に反論がないなw
何しろNISTが認めてしまったからなw
> 一時期は「査読済みだから正しい！」を振りかざしてた
また捏造乙w
君、査読の意味を知らない（ふりをしている）だろw
（一般に、査読を通ったことが正しさを保証するわけでないことは当然。）
> URLﾘﾝｸ(11-settembre.blogspot.com)
> で書かれている主張も正しい、ということでいいんだねｗ。
もちろん君にそう主張する自由はあるw
WTCナノサーマイト論文の内容を知らないことを白状するも同然だけどねw
> 事実がちょっとでもシミュレーションと異なれば
また印象操作w
崩壊が始まった急所の火災状況に関わるから、ちょっとじゃないよw
そもそも自由落下は再現しようがないw
（実際の鉄骨試料に基づかず、）重要な観察事実にも反するシミュレーションが信用
できるの？w
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:38:08 Sl9kzIEa
>>10
NISTのシミュレーションにもない独自のアフォ理論乙w
どうやって抵抗がフロア全体で一様に一気にゼロになるんだよw
NISTの研究代表者シアム・サンダーは自由落下があり得ないという当たり前のことを、
正直に断言してしまったけどなw
>>13
> 『鉄骨が溶けた』なんて
FEMA報告書は述べたが、NIST報告書ではスルー、もしくは、放水や降雨の下で瓦礫の中で
くすぶって（火災シミュレーションでの鉄骨の最高温度よりもさらに何百℃も温度が上がって）
溶けたかも知れないだってさw
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:42:40 jfwJeq3h
興味がある人があつまるスレ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:43:28 MEIoWVfv
完全にループだな。
とっくに反論されてることを繰り返してるだけかよ。
議論するつもりがないんなら、独り言でもここで呟いてればー？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:47:54 KLzVMPUb
>>18
アル派ってなに？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:56:30 Sl9kzIEa
>>23
もはや何の脈絡もなく、一見さん相手の印象操作の呪文を唱えるだけかw
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 23:59:19 Sl9kzIEa
>>24
公式アルカイダ陰謀論派
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:00:49 bJ+ZI1I0
>>11
＞前スレ991
＞衝撃と破片と火災の影響であんな崩壊をしたのかくらい説明していけばいいのに。
＞無理だろうけど。
に対する反論、説明がないですな。
>>13
WTC7のちょびっとのボヤで？木造じゃあるまいし。
最近の花火から延々とビル丸ごと燃え続けた中国のビル火災でも崩れもしなかった例をも踏まえてな。
具体的なことをわかりやすく語ってもらいましょうか。
>>24
アルカイダが犯行をしたという考えの派、9.11同時多発テロに一切の疑問も感じない派だな。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:02:02 2db55tVj
>>26
アルカイダがCIAの下請け組織だと主張している一派のことですね。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:30:44 2Kh6sBUb
>>10
> 縦方向の荷重が一部の柱に偏って集中した
> ビル上層部の全重量が一部の構造に集中した
> 細いバルサ材で作った骨組みの上に、遙かに重いコンクリート塊を載せたら
なぜ、荷重を支える力がほぼゼロになるよりずっと前の、受ける荷重を少しでも下回った時点から
重力加速度より小さい加速度で落下し始めないの？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 00:40:52 BmywFe/w
>>29
NISTの表をよく見なよ。
建物が崩落し始めた最初の2秒弱は、重力加速度以下の加速度を
漸増させつつ落下してる。
陰謀論者が『自由落下』だと言い立ててるのはその後の2秒強。
いきなり自由落下で落ち始めたわけじゃない。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 01:23:27 uZIxsCQn
>>22
そして都合の悪い面々にとってはダメージコントロールスレ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 01:39:20 2Kh6sBUb
>>30
「いきなり」だよ。
（たとえ「いきなり」じゃなくても、おたくの陰謀論にとって何の気休めにもならないがw）
NISTによる落下開始部分のプロットは根拠がないか、捏造w
WTC7: NIST Finally Admits Freefall (Part I~III)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 01:41:35 t+nY+6Wf
２ちゃんねるは統一教会の掲示板だと思っています。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 01:46:06 ydTjc7jg
統一教会をつくったのはユダヤバンクだろ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:13:49 46D2IT8I
一見さん相手の印象操作の呪文を唱えるだけが雇われアル派のへっぽこ戦術ｗ
そのうち自由落下したのは内部温度が一様に鉄の沸点まで瞬時に上がったとか言い出すんだろｗ
そういえばスレ１５の｢二枚舌だねぇ」の口癖のやつがまた沸いて出て同じ
論調張っているなｗ smacさんにずたぼろに反論されて尻尾巻いて逃げたくせに
また同じ事いってるんだよなｗほんと馬鹿だよなｗ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:45:46 7fnmYl51
>>10
＞縦方向の荷重が一部の柱に偏って集中したことで、その過重に耐えられずに一気に倒壊した
「一気に」とか「猛烈な勢いで」とか言う言葉好きだよね、アル派は。
抵抗がほぼゼロになる新しい要因が示されなければ、磯部ちゃんもついていけないよ。
>>12
そういうものも含めて「証拠にならない」つってるじゃん。だから、ゼロベースでの再調査を要求しているんだが。
せめて残骸に自由にアクセスできるようにしろよ。
>>13
＞鉄骨が熱膨張したために接合部が破砕して崩落した
すべてのフロアでそんなことが起こりえるとでも言うのか？
一部でも有り得なさそう。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 11:50:00 7fnmYl51
＞鉄骨が熱膨張したために接合部が破砕して崩落した
これはどう考えても綿密なテストを要する問題だろ。
そうでなければ、すでに立っている高層ビルが、ちょっとした熱で熱膨張して
垂直崩落してしまう話になる。それをどうやって防ぐの？
軽口叩いて納得できる話ではない。建築学上の大問題だ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:04:54 BmywFe/w
>>32
何の根拠も示さずに、都合の悪いことはみんな「捏造」呼ばわりｗ
専門家が集まって作ったNISTの報告書と、
一介の高校の先生が作ったビデオと
どちらが信憑性があると思うの？
（陰謀論にハマっていない）第三者にでも検証してもらえばいいじゃん。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:13:03 BmywFe/w
>>36
＞抵抗がほぼゼロになる新しい要因
柱の抵抗力と、そこにかかる荷重の差が過大になれば
抵抗力など問題にならない速度で崩落しうる、と言ってる。
＞そういうものも含めて「証拠にならない」つってるじゃん。
映像メディアの記録も全部却下して再調査？ 不可能に決まってるだろｗ
「あり得ない解決策をはかる」という典型的詭弁。
『そういうものも含めて「証拠にならない」』と言いきるんだったら、
「自由落下説」も早く却下しろよｗ
証拠にならないんだろ？ｗｗ
＞すべてのフロアでそんなことが起こりえるとでも
「すべてのフロアで」なんて誰も言ってないが。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:20:48 7fnmYl51
＞鉄骨が熱膨張したために接合部が破砕して崩落した
まっすぐ立ってる鉄骨のどこが熱膨張して、どうやって接合部が外れて、
柱が折れるのかがわからない。上下に強い力がかかっているものが、
膨張しても横方向だけにしかほぼ膨張し得ない。どういう理屈かサッパリわからない。
さらに柱が折れる為の横からの強い力なんて、全くかかっていないのだが？
あとWTC7の火災の状況がもっとよく見える、映像なり画像なりを何故ひた隠しにするの？
NYの中心の出来事でありながら、撮影物があまりにも少なすぎる。
（公開されたものは煙ばかりでほとんど何も見えない。）
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:20:54 BmywFe/w
>>37
接合部の加工方法やその部材の強度、鉄骨（梁）の配置等の設計によって
条件は変わるさ。
「すでに建っている高層ビル」すべてが当てはまるわけじゃない。
上で最近の中国TV局ビルの火災を引き合いに出してた人もいたけど、
あのビルがどういう工法で作られたものだったかまでは報道されてない。
鉄筋コンクリート造だったら火災には比較的耐性があって当然だし、
鉄骨造だったとしても、70年代に設計・施工されたWTCと、
新築中だった中国TV局ビルでは部材も工法も違うだろうから安直に比較はできない。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:23:59 7fnmYl51
>>39
＞柱の抵抗力と、そこにかかる荷重の差が過大になれば
＞抵抗力など問題にならない速度で崩落しうる、と言ってる。
磯部ですら認めてないだろ、そんなことは。
＞「自由落下説」も早く却下しろよ
説を却下する意味がどこにあるのかと？ホントテンパってる？
＞「すべてのフロアで」なんて誰も言ってないが。
一部のフロアでしか起きないのなら、抵抗が「ほぼゼロ」にはならないと言ってるのだが？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:26:35 7fnmYl51
>>41
＞接合部の加工方法やその部材の強度、鉄骨（梁）の配置等の設計によって条件は変わるさ。
つまり「いくらテストしてもこういうことは起きない。」が、この場合だけは「そういうことが起きた。」って訳だ。
こりゃ学問じゃないな。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:36:45 BmywFe/w
>>40
オマエ、NISTの報告書の内容も全く知らないでグダグダ言ってるのか。
最初に、熱膨張して接合部が壊れて崩落したのは、床を支えるための『横梁』だ。
梁が崩落したことで建物の内部構造がユルくなり、
同時に（梁が固定する役目を果たしていた）柱の横方向への歪みも、
固定を失い拡がっていった。
ビルの構造が崩壊に至ったのはそういう理屈だ。大雑把に言えばね。
＞WTC7の火災の状況がもっとよく見える、映像なり画像なりを何故ひた隠しにするの？
別に隠しちゃいない。
NISTの報告書（ドラフト版）の詳細版にはそういう写真が多数掲載されてるぞ。
URLﾘﾝｸ(wtc.nist.gov)
URLﾘﾝｸ(wtc.nist.gov)
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 12:47:33 BmywFe/w
>>42
＞磯部ですら認めてないだろ、そんなことは。
その「磯部」氏の発言を具体的に引用でもしてから言え。
＞説を却下する意味がどこにあるのかと？
アレだってニュース映像に基づいて、その映像を解析した結果なんだろ？
その「ビデオ映像」全般が証拠にはならない、と言い切るんなら
自由落下説だって「根拠無し」じゃないか。
＞ 一部のフロアでしか起きないのなら、抵抗が「ほぼゼロ」にはならないと言ってるのだが？
オマエは、ビル全体が自由落下速度で崩落したと思ってるのか？
自由落下で崩落したと言ってるのは、キミらの大好きな「高校の先生作ビデオ」ですら
ほんの２秒間だけだ。
ビルの構造が崩落で空洞化したと見なされる８フロア分だけが
自由落下に近い速度で崩落したと
考えれば充分説明はつく。
>>15でも計算してみせただろ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 14:59:21 msxjzOYA
Valerie Plame testifies in CIA leak hearings (part 1)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Valerie Plame testifies in CIA leak hearings (part 2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Valerie Plame testifies in CIA leak hearings (part 3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Valerie Plame testifies in CIA leak hearings (part 4)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:26:09 wjIm/2aB
>>45
WTCのは君の中ではなかったことになっているのか？
健忘症ｗｗｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:28:41 wjIm/2aB
訂正ＷＴＣの自由落下
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:36:04 xb6L2Uya
鳩山由紀夫の妻公職選挙法違反で逮捕か
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:46:31 VF6d/Gw1
Valerie Plame の件って、CIAのオヤジが正直に報告したら政府に干されたっていう話か。
すげー冗談だよなw
この話を真に受けてる奴がこのスレにいるのか？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:48:17 VF6d/Gw1
しかし、ハト妻逮捕とか小沢秘書逮捕も似たような話か。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:50:15 EFXYO3Eh
すべて、水爆から目をそらすための小細工
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 15:53:02 nhYHdxMY
>>50
は？
冗談だという証拠出せよ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 16:07:50 VF6d/Gw1
>>53
正直なCIA職員とか、正直な政治家とかいうものは、この世に存在しない。
というように頭を働かせることを勧める。
証拠が無ければ判断できないというのでは、世の中で起きていることは何も分からない。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 16:44:09 ztV4ZB+B
戦争遂行のためのプロパガンダ [編集]
国家が戦争を遂行するためには、国民に戦争するしか道がないことを
信じ込ませるために国策プロパガンダが頻繁に行われる。イギリスの
政治家アーサー・ポンソンビー[7]は、第一次世界大戦でイギリス政府
が行った戦争プロパガンダを分析して、以下の10の法則を導きだした。
われわれは戦争をしたくはない。
しかし敵側が一方的に戦争を望んだ。
敵の指導者は悪魔のような人間だ。
われわれは領土や覇権のためではなく、偉大な使命のために戦う。
われわれも誤って犠牲を出すことがある。だが、敵はわざと残虐行為
におよんでいる。
敵は卑劣な兵器や戦略を用いている。
われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大。
芸術家や知識人も正義の戦いを支持している。
われわれの大義は神聖なものである。
この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である。
フランスの歴史学者であるアンヌ・モレリは、この10の法則が
第一次世界大戦に限らず、あらゆる戦争において共通している
ことを示した。そして、その著作[8]の日本語版の辞のなかで、
「私たちは、戦争が終わるたびに自分が騙されていたことに気づき
、『もう二度と騙されないぞ』と心に誓うが、再び戦争が始まると、
性懲りもなくまた罠にはまってしまう」と指摘している。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 16:48:38 BmywFe/w
>>47 >>48
レス元の>>45でのこちらの文章のどこにも関連しているとは思えないな。
反論に窮して話をそらそうとしてるわけ？
末期症状だねwww
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 17:25:22 NV2xVFBD
>>56
＞レス元の>>45でのこちらの文章のどこにも関連しているとは思えないな。
>>45
＞ビルの構造が崩落で空洞化したと見なされる８フロア分だけが
＞自由落下に近い速度で崩落したと
＞考えれば充分説明はつく。
これだろ。
＞ＷＴＣの自由落下は君の中ではなかったことになっているのか？
に繋がるんだろ
>>56
自分で書いておいて大丈夫か？・・・日本語読めますか？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 17:27:30 +fzpai6x
▼感が鋭い人間はこの映像を見た瞬間に９１１が自作自演であることを察知する。
飛行機が衝突していないのに自由落下速度で垂直倒壊するＷＴＣ７ （2001/9/11 PM5:20頃）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 17:33:37 BmywFe/w
>>57
>>47 >>48の理解力と文章力の無さが露呈するだけだなｗ
＞ビルの構造が崩落で空洞化したと見なされる８フロア分だけが
＞自由落下に近い速度で崩落したと
＞考えれば充分説明はつく。
8フロア分だけが『自由落下に近い速度で』崩落した
と書いてるだろ。
構造的に脆弱化していたフロア部分だけが『自由落下に近い速度で』崩壊し、
それ以外の部分は自由落下には至らない、もっと遅い速度で崩壊した、と言ってるんだよ。
ビル全体が自由落下速度で崩壊した、なんて幻想にハマり、
まともな議論以前に、最初っから相手の言い分の揚げ足を取ることしか
考えないで反論しようとするから、こういう阿呆な勘違いをすることになる。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 17:53:07 BmywFe/w
>>58
正しくは、
飛行機が衝突していない（けど火災は発生していた）のに
（２秒間だけ）自由落下速度で垂直倒壊するＷＴＣ７ （2001/9/11 PM5:20頃）
印象操作乙。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 18:38:00 I1yFPhut
>>38ほか (ID:BmywFe/w)
またまた何の反論もせずに、もっぱらB層や一見さん向けの印象操作ばっかりw
NIST報告書の落下速度のプロットは、ソース映像・測定方法など何の根拠も示されておらず、
架空つまり捏造と判断するよりほかはない。
NIST報告書に協力した専門家全員に責任があるわけではないが、こんなトンデモグラフを
載せたこと自体が一大スキャンダルだなw
「専門家が集まって」とか「一介の高校の先生」とかを引き合いに出していることから、
おたくが議論する気も能力もない（ふりをしている）ことを晒し続けている。
（そのくせ、学識経験が不明な作者による、論文内容を知らない人向けのナンチャッテ「反論」
は受け入れるわけだw）
別に高校教師でなく学生だろうが学童だろうが議論に全く関係がなく、もちろんその解析は
多数の専門家が支持しているし、初等力学を知っていれば専門家でなくても妥当性はわかる。
というより、NISTもおたくもしていないように、否定のしようがない。
>>60
> 飛行機が衝突していない（けど火災は発生していた）のに
> （２秒間だけ）自由落下速度で垂直倒壊するＷＴＣ７
正確には「速度」でなく「加速度」な。
で、問題はこの自由落下区間だけではないが、NISTもおたくも含めて火災崩壊説では誰にも
説明できないわけだw
ちなみに>>15の
> ８フロアのうち６フロア分ほどがほぼ自由落下で崩落したと考えればいい。
>
> 無理のない数字だね。
最後の結論に至る脈絡が全くないよw
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 18:46:03 I1yFPhut
現時点でのID:BmywFe/w の目的は初めから議論ではなく、B層・一見さん向けの印象操作とスレの進行妨害だから、
どこの誰のどんな使命を帯びているのかだけが興味深いなw
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 19:02:00 BmywFe/w
>>61
＞932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/24(月) 19:23:36 ID:TXEjGGak
＞>>931
＞毎度のネット工作活動乙w
＞> 「高校の先生が作ったビデオ」
＞最適人者と言えるし、その自由落下の指摘はNIST報告書正式版でも取り入れられた。
ほんの３日前には「NIST報告書正式版でも取り入れられた」と喜び勇んで挙げていたかと思えば、
都合が悪くなると
＞61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/27(木) 18:38:00 ID:I1yFPhut
＞>>38ほか (ID:BmywFe/w)
＞またまた何の反論もせずに、もっぱらB層や一見さん向けの印象操作ばっかりw
＞NIST報告書の落下速度のプロットは、ソース映像・測定方法など何の根拠も示されておらず、
＞架空つまり捏造と判断するよりほかはない。
かよwwwwww
こんないい加減な主張しかできないそっちこそ、『議論する気も能力もない』んだろ。
ついでに訊かせてほしいんだけど、「査読を通ったことが正しさを保証するわけでない」んなら、
ジョーンズのナノサーマイト『論文』が正しいと判断する根拠はどこにあるの？
「読めば分かる」ってのは論理的に見てナンセンスだぞｗｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 19:23:52 I1yFPhut
>>63
また何の反論もせずに、B層一見さん向けの印象操作と文系クォリティのレトリックばっかりw
> ＞NIST報告書の落下速度のプロット
は示された測定点の全体もそうだが、主として>>30の
> 建物が崩落し始めた最初の2秒弱は、重力加速度以下の加速度を
> 漸増させつつ落下してる。
の部分。
自由落下区間の存在自体は否定しようがないから、シミュレーションで要する前半の落下時間
に合わせるために、架空の落下開始時刻を含む初期の測定点をでっち上げたと考えられる。
>>32のビデオで説明されている。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 19:25:11 VRkZF6ht
8.30に日本が政権交代したら水爆使用の追求が始まる。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 20:19:37 BmywFe/w
>>64
ロクに反論もしないで、「B層一見さん向けの印象操作と文系クォリティのレトリック」とか
罵倒ばっかりなのはそっちの方ｗ
＞自由落下区間の存在自体は……>>32のビデオで説明されている。
嘘つけ。
だって、>>32のビデオが先にあって、その一部がNISTの報告書に反映されたんだろ？
順番が逆じゃないか。
３本あるうちの、どのビデオのどの部分でどう説明してるんだ？
引用するならそこまで具体的に挙げろよ。
それと、
＞ついでに訊かせてほしいんだけど、「査読を通ったことが正しさを保証するわけでない」んなら、
＞ジョーンズのナノサーマイト『論文』が正しいと判断する根拠はどこにあるの？
＞「読めば分かる」ってのは論理的に見てナンセンスだぞｗｗ
この質問はスルーか？wwww
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 20:25:04 VRkZF6ht
自由落下なんてどうでもいい。
水爆の使用こそ陰謀論の本丸。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:16:39 NV2xVFBD
>>65
国会追求した藤田議員は、水爆説肯定してなかったぜ、難しいだろ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:24:53 w90CoI3g
水爆だったとしてだから何？って話だよなw
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 21:46:12 Zuw8dzaY
>>63
> ジョーンズのナノサーマイト『論文』が正しいと判断する根拠はどこにあるの？
正しくないと判断する理由がないことw
ところで、何の証拠も学問的・論理的裏付けもなく、２ちゃんねるに落書きされた世にもユニーク
な、自由落下が起こるという呪文を唱えるおたくのWTC7崩壊説が正しいと判断する根拠は？w
著者も査読者も専門家で、反論もされてない論文と比べて、信憑性はどうなの？w
>>66
> 順番が逆じゃないか。
嘘つけw (>>32)
> 引用するならそこまで具体的に挙げろよ。
相手に余計な手間をかけさせることも作戦の一つのくせにw
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 22:10:24 8xtjL1Gs
>>69
水爆だったとしたら、正確な報道をすることが一番重要だ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 22:33:14 BmywFe/w
＞正しくないと判断する理由がないことw
反論が述べられた文章は無視？ｗ
「読めば分かる」の切り口上は説明でも検証でもないよ。
単なる「逃げ」。
双方の主張をつき合わせて、反論の内容に対してジョーンズ論文では
こう述べている、というふうに具体的に再反論を提示しなよ。
議論上の「立証責任」てのはそういうものだ。
オマエは一切それをやってない。議論としては０点だ。
＞何の証拠も学問的・論理的裏付けもなく、２ちゃんねるに落書きされた世にもユニーク
＞な、自由落下が起こるという呪文
ほらほら、こっちが書いてきたことを無視してこういう印象操作的な罵倒を並べるのが
姑息なんだよｗ
＞著者も査読者も専門家で、反論もされてない論文と比べて
反論はされてるじゃないかｗ
オマエが勝手に無視してるだけだｗｗ
ついでに言えば、「査読者が専門家」というのも怪しいらしいね。
URLﾘﾝｸ(scholarlykitchen.sspnet.org)
例の論文誌の出版元でもあるBentham Scienceは、自動生成ソフトを使って作った
デタラメな内容の論文を（掲載料目当てに？）査読を通ったとして受理したそうだよｗｗ
＞相手に余計な手間をかけさせることも作戦の一つのくせにw
オマエは立証責任という概念を本当に知らないらしいな。議論０点ｗ
て言うか、自分が言うことだけは前提として正しい、と思ってる甘ったれのお子ちゃまなのか？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 22:48:52 BmywFe/w
>>70
＞著者も査読者も専門家で、
著者のジョーンズも専門は原子核物理であって、ナノマテリアルについては専門家じゃないな。
共著者のNiels Harritも専門は化学だし。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 22:54:43 f8BCTOxK
九月十一日以降のドイツ政府の反応を見て、何かご批判はありますか。
いいえ。この問題にドイツ政府が関与していなかったと素人が考えるのは、単に素朴な考え方にすぎません。
フォン = ビューローさん、これからどうするおつもりですか？
まったく何も考えていません。私の仕事は話すべきことを話せば終わりです。私がいいたいのは、世間の人が考えているようなことが起きたはずはない、真実を求めよ、ということです。
９・１１事件を 元・西独閣僚が分析する
URLﾘﾝｸ(www.kcn.ne.jp)
（本文でリンク切れになっていたドイツ紙原文）
"Da sind Spuren wie von einer trampelnden Elefantenherde"
URLﾘﾝｸ(www.tagesspiegel.de)
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:10:57 Zuw8dzaY
>>72
論文について論評する能力がないことをいつも晒してどうするw
> 反論はされてるじゃないかｗ
そう言えるのは論文の内容を知らない証拠w
> ついでに言えば、「査読者が専門家」というのも怪しいらしいね。
...
> デタラメな内容の論文を（掲載料目当てに？）査読を通ったとして受理したそうだよｗｗ
それが何か？ 他分野の不祥事が件の論文の評価と何の関係があるの？w
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:14:44 Zuw8dzaY
>>73
> Niels Harritも専門は化学だし
ナノテク研究者
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:15:36 BmywFe/w
>>75
＞そう言えるのは論文の内容を知らない証拠w
そう言いきるならそれを説明してみせろ、と何回言わせんだよw
『 立 証 責 任 』 を 理 解 で き て る か ？
＞他分野の不祥事が件の論文の評価と何の関係があるの？w
件の論文も同様の素通し状態だった疑惑は拭えないだろｗ
なぜ都合よく切り分けられるんだ？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:34:03 Zuw8dzaY
>>77
> 説明
論文本文w
> 件の論文も同様の素通し状態だった疑惑は拭えないだろｗ
『 立 証 責 任 』 は？w
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:37:44 qHaC+GoC
★締め切り時間繰り上げ、全投票所の３割に 総務省
８月３０日(日)１７時で締め切る投票所があるぞ
おまいら、投票所の閉所時間に注意しろ！！！
自公の悪あがき。要注意。
このレスを５箇所にコピペしたら意中の人ときっといいことになるよ。。。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:44:16 osKdpLVG
German intelligence
>>74
Farewell to All That: An Oral History of the Bush White House
URLﾘﾝｸ(www.vanityfair.com)
David Kay, chief U.S. weapons inspector in Iraq:
As we turned to the trailers, it was probably-I guess the single biggest shock I had during the entire inspection process,
because I’d been powerfully moved by Powell’s statement to the Council. Well, when we started tearing it apart,
we discovered it was not based on several sources. It was based on one source, and it was an individual [code-named Curveball]
held by German intelligence. They had denied the U.S. the right to directly interview him.
And they only passed summaries-and really not very good ones-of their interrogations with him.
The Germans had refused to pass us his name even.
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 23:47:35 BmywFe/w
>>78
＞論文本文w
アホ。
論文の中で何ページにどういうことが書いてあるから、
反論の○○○という言い分は否定できる、というように具体的に説明してみせろよ。
＞『 立 証 責 任 』 は？w
オマエの方がねｗ
だって、「他分野の不祥事が件の論文の評価と何の関係があるの？」とまで
言い切るほどなんだから、この不祥事とジョーンズ論文は査読のプロセスが
異なると言い切れる根拠があるんだろ？
それを示してもらわなきゃ。
それができなきゃ、このBenthamという出版社の「査読」は形骸化した
ザル同然だということだよ。
なんたって実例は示されてるんだからねｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:19:14 okiiPtQH
>>81
とっくにソースの論文がわかってるのに、いつまで経っても内容を知らないのねw
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:37:55 ae+r4AfT
業界からリーク これが真実だ！
世界中に発信してください
ブログや掲示板にこれを書いてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:17番)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 00:44:44 nOU/Q7SE
>>82
＞とっくにソースの論文がわかってるのに、
違う。ホントに頭悪いな。
オマエがいくら「本文を読めば分かる」と言ったところで、
まずオマエの読解の仕方が正しいのかどうか、は何の保証もされていない。
オマエがどこをどう読み取って「正しい」と考えたのかは知るよしもないし、
他の人もオマエと同様に読み取るかどうかもまったく保証の限りではない。
だから、ジョーンズ論文と反論の双方の主張をつき合わせて客観的・論理的に検証して、
正当性を示すことが必要だと言ってる。
それができなきゃ、よく言ってもオマエの「主観」を振りかざしてるだけ、
穿った見方をすれば、オマエ自身が陰謀論に都合がいいからという理由で
ジョーンズ論文を「正しい」と言い張り、反論は「間違ってる」と罵ってるだけ、
と考えるしかないな。
で？
「この不祥事とジョーンズ論文は査読のプロセスが異なると言い切れる根拠」は
どうしたんだ？
答 え ら れ な い わ け ？ ｗｗｗｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 01:15:36 mEgqmzTR
擁護派も反対派も熱くなりすぎて、反論相手の揚げ足取りと事故弁護に必死で
真相を究明しようという本筋からはかけ離れたところで論議をしている。
私怨に基づく不毛なやりとりを繰り返したところで、いったいなにが解決され、なにが発見されるというんだい?
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 01:15:57 W4Pi59MV
>>79
これまじだな。自公必死すぐる。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 01:36:21 v760nIfx
RAPでわかる民主の実態 「830」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ビザ無し受け入れ三国人 犯罪は増加しより残酷に
国籍法変えて増える「自称日本人」たちが選ぶ
史上初のシナ人首長誕生 同胞の粗相は大目に見よう
外人無税 日本人増税 君が代なんて歌わせませんぜ
学校じゃシナ語が必須科目 島の安全はシナが守る
住み難くなったウチナンチューが本土移住すればもう手中
やりたい放題だすべてシナモード 沖縄の次はモチロン本土
先人が流した血、涙にまた背を向けるのか俺たちは
繰り返す何度目かの敗戦 一度取られたらもう取り返せん
報道されない裏マニフェスト もう時間無ぇぞ 本当に来るぞ
全て踏まえての賛成反対 意思を示せ 8.30
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 02:24:59 h96CiYhz
ペンタゴンで
飛 行 機 の エ ン ジ ン は ど の よ う な 理 由 で
穴 に 吸 い 込 ま れ て 蒸 発 し て な く な っ た か？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 02:38:00 Wmu6sLLA
>>88
トマホークだから
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 03:19:25 8y94yybO
また蒸し返すようだけど
以前答えずに逃げ出された（話題を変えられた）
のでまた改めて
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 03:31:11 8fjf8uls
>>87
SAPIOで連載してた中国人犯罪の告発連載はマジでビビッたな。
今でもその様な話題は取り上げられるけど。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 03:31:41 bvarIwpM
>88
陰謀派が以前「爆弾を積んだ無人偵察機のエンジン」とか言ってた部品の写真があるじゃ
ないですか。あれが旅客機のエンジンコアですがw 当然蒸発はしていません。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 03:46:57 JG1Ez3fO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この映像見ても爆破解体の可能性を考えない人間には何を言っても無駄だと思う
相当頭の弱い人間だから。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 03:56:13 JG1Ez3fO
アル派の方に質問。
>>92の映像で斜め上にがれきが吹き飛んで
放物線を描きながら落ちていく部分が多々あるけど
上層階が下の階を押しつぶしていく(と考えてるのかな？)自重崩壊で、
斜め上にがれきが吹き飛ぶ理由を説明してください。
他のことは書かなくていいので理由だけを簡潔にお願いします。
95:９４
09/08/28 03:57:31 JG1Ez3fO
訂正
>>９３の映像でした
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 04:01:55 8fjf8uls
前スレにて
「映像見た時には、之はまさか...と思って背筋が悪寒でぞっとした。」
と言ってた人が居たが、洞察力が在る人ならこの様に見える事は
普通に思えるけどなー。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 06:34:44 Qj80XUeQ
>>94
そう見えるだけじゃないの？
何度か見たけど斜め上方向には行って無いだろ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 07:13:08 9eBkV43f
>>93
これさ、仕事としてのビルの爆破解体作業ではなく、
適当に爆薬を配置した解体作業、というふうに見えてくるんだが。
雑なビル爆破解体作業のように見えてくる。
そこらへんが問題なんだろうな。
そういえば爆発の音が聞こえたっていう証言あったよな。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:28:06 JG1Ez3fO
>>93は>>97のような人の事を指してます。
どう見ても２０～３０度くらい斜めに噴煙あがって放物線描いて落ちてる部分が多々ありますがね。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 09:44:49 RXfn47vn
>>59
脳みそが腐りすぎて、何も判断できん状態なんだろうけど、
比較すべきは「自由落下」ではなく、「制御倒壊の速度」とＷＴＣ7の崩壊速度なんだよ。
「自由落下」より多少時間がかかっても、「制御倒壊の速度」と一致すればそれで十分なんだよ。
あんたホントダメ人間だね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 10:38:08 FjYnnbNI
飛 行 機 の エ ン ジ ン は ど の よ う な 理 由 で
穴 に 吸 い 込 ま れ て 蒸 発 し て な く な っ た か？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 11:02:57 nOU/Q7SE
>>94
（kikulogコメントより引用）
ハッキリ言うと重力という鉛直方向の力が、垂直に立った鉄骨を側方（真横でも斜め
上でも下でも可）に飛び出させるように作用することは、別に常識的に難しいことで
はないのですが、『高等な物理学』なんてのは置いといて、少し簡単な実験方法で
説明してみましょう。
身の回りで良さげなモノはないかと見回して、手近にあったのでコンビニで貰ったけ
ど使わなかった『ストロー』を活用してみました。
１）これを適当な長さ（だいたい５ｃｍ～１０ｃｍ）に切って下さい。
２）これを片方の手の親指と人差し指で両方の端を押さえて摘んで下さい。
（アルファベットの『Ｄ』みたいな形になりましたか？）
ココまで書くとお判りかと思いますが、ストローを鉄骨と見立てて、指で重力に当た
る力を加えてやるのです。このとき念のためストローが鉛直方向になるようにしてみ
ても良いでしょう。
３）では、ストローの長手方向に押し縮める様に指で力を加えてみましょう。あんま
り急激にやると何が起こったのか判りにくいから程ほどの割合で力を徐々にかけま
しょう。
さぁどうなりましたか？ストローは力をかけた方向と垂直方向の速度成分を持って、
弾け飛びませんでしたか？
これを何度か繰り返せば何回かに一回は斜め上に飛び出すこともありますね。（繰り
返すときは新しいストローを使いましょう。）
103:102
09/08/28 11:06:35 nOU/Q7SE
（続き）
基本的に鉄骨構造というのはある程度の規格化された長さの鉄骨を接合して建物の骨
組みを形成しています。この接合部は熔接にしろボルト締結にしろ、鉄骨そのものよ
りは有意に弱いですので、今回の崩壊時のような『想定外』の荷重(方向も含む)が加
わった場合、鉄骨が損傷するよりも先に接合部が破断する場合もあることは、常識的
で少しも不思議なことではありません。
仮に鉄骨が損傷する前に片方の接合部が破断してしまった場合、撓みによって鉄骨に
蓄積されていた弾性エネルギーが急激に解放されるので、かなりの勢いで弾け飛び、
もう片方の接合部も引きちぎっても全然不思議ではないです。推測では、先に下側の
接合部が破断すれば、その弾け飛ぶ方向が斜め上になっても『常識外』なんて思えま
せんがね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:08:38 DqKgMdPr
>>1
素晴らしい!
あなた方は実に素晴らしい!
御覧になりましたか?皆さん。
これが信念です。信念に殉ずる者の姿です。
なんと崇高で、なんと力強い。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:17:04 RXfn47vn
>>45
＞その「磯部」氏の発言を具体的に引用でもしてから言え。
彼のサイトのｐｄｆにおいて、
↓
未だに残る疑問未だに残る疑問
（構造工学的観点から）
なぜ完全崩壊してしまったのか？
進行性崩壊時に落下部の質量が増大するとはいえ， 進行性崩壊時に落下部の質量が増大するとはいえ，
周辺部に相当量の埃や構造物が散らばり，運動エネルギーに関わる質量は飽和したはずである．また，
下層になるにつれ柱の強度が増したはずで，どこかの階層で持ち応えるか，少なくとも落下速度を，抑える
ことができたのではないか．
なぜ崩壊速度は自由落下速度とほぼ同じだったのか？
ビデオ映像によると，WTC１，２ ，７ともに自由落下速度とほぼ同じ速度で崩壊している．部材耐力が
少しでも残っていれば，そこで運動エネルギーが費やされ，落下速度が減少するはずである．爆破解体説
やミサイル攻撃説が未だに根強く残っているのは，この疑問が残っているからである．ちなみにFEMA ，NIST
の報告書ともにこの問題に関する見解は記されていない．
として疑問を呈した上で、WTC1,2については自説の「バネ仮説」を展開して抵抗力が失われた「理由」を説明し
一応の「結論」を出している。しかし何故かWTC7に関しては全く置き去りのままのである。
↓
結論と提言
飛行機の衝突により，WTCタワーを実質的に支えていたコア構造の柱接合部に，致命的なダメージが生じて
しまった可能性が高い．引張力が大きく作用した下層部では特にダメージが大きく，広範囲で柱接合部が破断
していたものと思われる．接合部が破壊された柱は下の柱にただ乗っかっている状態となり，きっかけがあれば
いつでも倒壊してしまう状態となった．そこへ，衝突部付近で火災により柱が座屈し，上層部が落下した．主な柱
の接合部が破壊されている下層部は抵抗することもできず，そのまま完全崩壊へとつながってしまった．テロの
標的となりそうな重要構造物（特に高層建築）に対しては，柱間接合部の強度を高めること，および衝撃波を伝播
させないための対策を講じる必要があるものと思われる．ちなみに日本の高層建築物は，耐震設計されている
ために接合部の強度が高く，上記の現象は起こりにくいものと思われる．
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 12:53:51 RXfn47vn
>>45
＞ビルの構造が崩落で空洞化
ここがどうしても納得できん。
煙は主に片側からしか出ていなかったということから見ても、非常に非対称な燃え方をしていたわけだ。
火で穴があくにしても、コアではなく南側のフロアをより脆くしたはずである。
なのに何故か中が８フロア分も抜けた？！どう考えても都合が良すぎますな。
＞別に隠しちゃいない。
ガレキ流が関係ないと最終的に認めた理由がわかったよ。
火事だったら内部だから全貌が見えなくても、少しは誤魔化せる。
さらに最大に燃えてる状態の火だけをクローズアップすれば、
ある程度火事を大げさに主張することも出来るしな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:06:32 RXfn47vn
>>102
単に正確に上下に力がかかってないだけじゃん。アホ？
同じ事を鉄の棒でやってみろ。全く折れもしないし、飛びもしない。
>>103
そこまで複雑なことを主張するならば、やってみないと信憑性は得られないね。
「出来るかもしれないし、出来ないかも知れない。」ではどうにもならない。
「バネ理論」は実証してから、偉そうなことを言ってください。
中抜けする過程に問題があり、さらに「バネ理論」が実証されないと、全くの空論のまま。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:15:09 ZkGkqAzU
>>102
２０数年、自重にもハリケーンやビル風の圧力にも耐えてきた鉄骨をストローに
たとえるのはどうかと。せめて針金にしてくれないかな？
そしてその針金もちろんは親指と人差し指のあいだにびっしりつめてくれ。
あー、ななめうえにとぶことあるかもしんなーいwww（棒読み）
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 13:24:55 RXfn47vn
>>92
あれが本当にエンジンでいいんだね。
サイズがちっちゃいと指摘されてるが。
どちらにせよ、後付けで用意できるから「証拠価値」はありません。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:17:02 ELGobEcr
>>101
水爆
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:29:12 bvarIwpM
>109
あなた方が「旅客機ではない証拠」として出した写真ですよw
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:49:45 bvarIwpM
>110
スーツケース型核爆弾はたしか普通の原子爆弾であって、水爆はあそこまで小さく出来ないと
思いますけど。それにWTCの崩壊する階で爆発したのなら、核爆弾特有の強烈な光と火球はど
こにあるんだ？といいたいな。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 14:55:22 FjYnnbNI
>>102
ほんと結論ありきだよな。
そしてわざと鉄とストローを入れ違えているｗ
ふつーさー縮小サンプル作るにしても同一素材使うもんだよな～ｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:12:09 8fjf8uls
>>104
当たり前だ！この位の事はちょっと良い洞察力さえあれば
直ぐ見抜けるんだぜ！
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:15:53 bvarIwpM
あと、911に核を持ち出すのはやめた方が良い。
核分裂物質という危険な証拠が盛大に残ってどこで作られた爆弾か分かってしまうから。
「恐怖の総和」あたりを読んでみる事をお薦めする。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:18:38 2vbDXNsK
667 ：名無しさん＠３周年：2008/10/24(金) 01:25:56 ID:7N5vcdLO
FBIのホームページに911実行犯に関する文書があった。
実行犯の名前でぐぐると、Wikiなどで問題点が読める。
やはり英語圏で問題が起こっているらしい。
FBI Announces List of 19 Hijackers
URLﾘﾝｸ(www.fbi.gov)
（2001年9月14日 19人をハイジャック犯と断定）
The FBI releases 19 photographs of individuals believed to be the hijackers of the four airliners that crashed on September 11, 01
URLﾘﾝｸ(www.fbi.gov)
（2001年9月27日 19人をハイジャック犯と断定しなくなった）
668 ：名無しさん＠３周年：2008/10/24(金) 04:09:37 ID:5kob2VTU
ハイジャックの”容疑者”が生きている - BBC
Hijack 'suspects' alive and well
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:25:59 JG1Ez3fO
>>102-103
ストローとか幼稚園の実験ですか？
重さの次元が違うだろ
幼稚すぎる
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:29:00 bvarIwpM
幼稚な方々にも分かりやすいようにストローで喩えたんだと思いますよ。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:49:25 JG1Ez3fO
本当に頭が弱い人達だ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 15:59:50 ZkGkqAzU
鉄にしたら斜め上に飛びませんでした。→ストローにした。
それじゃあたとえなんかにならない→根本的に矛盾してる自滅理論。
kikulogの連中なんてそんなもん。ようち。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 16:32:42 nOU/Q7SE
じゃあ太めの針金と万力ででも試してみれば？
跳ね飛んだ針金で怪我しても責任は持たないけどw
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 16:40:47 FjYnnbNI
Q、爆発によって斜め上に飛翔したと思われる鉄骨の原因は？
キクログ、鉄骨はストローだった
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 17:33:24 nOU/Q7SE
>>122
こんな曲解をわめき散らして反論のつもりでいるしかないわけねw
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 18:48:41 B+eLeu35
>>102-103
ストローと違って、タワーの外壁パネルは上下だけでなく左右・内側とも結合してるけどな。
それに問題なのは、鉄骨断片の飛び出しの角度よりも、ある程度以上の飛距離を出すための初速だろう。
特にネックになるのは、>>103にあった
> この接合部は熔接にしろボルト締結にしろ、鉄骨そのものよりは有意に弱いです
で、接合部の曲げ・剪断に対する強度は柱の2~3割とされるので、弾性・歪みエネルギーを十分に蓄える
はるか前にポシャってしまうことになり、簡単な計算で、いくつかの外壁断片が飛ぶのに必要な20m/s超
の初速はとても出せないことがわかる。
特にWTC1の西側のウィンターガーデンの上に乗っかっていた、複数の外壁パネルが縦にボルト接合でつな
がった断片は説明が困難だろう。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 20:54:22 bvarIwpM
>124
ちょっと検算してみたいので、その簡単な計算式とやらを書いてみてくだされ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 21:24:33 nOU/Q7SE
>>105
＞ビデオ映像によると，WTC１，２ ，７ともに自由落下速度とほぼ同じ速度で崩壊している．
2008年発表の論文でまだこんな誤解を招くようなことを書いているのか。
崩落が始まってから、崩落のプロセスが完了してビルが崩れ落ち尽くすまでの
動きがずっと「自由落下速度」であったかのような文言じゃないか。
実際は、陰謀論支持を標榜するAE911が提示してるビデオ資料ですら
WTC7では「２秒間」、WTC1,2でも崩落開始直後の「数秒間」しか
「自由落下速度」では動いていない、と認めている。
WTC1,2に関して言えば、崩落を捉えたニュース映像等でも
ビルのまわりを落下する破片（文字通り『自由落下』状態である）と
比較すればビル本体が崩れていくスピードは明らかに遅いことが見てとれる。
結局のところ、火災による梁の崩落（WTC7）や、
飛行機の衝突と火災（WTC1,2）によって建物の構造が脆弱化した箇所が
崩落する際に自由落下に近い速度になった、というだけであって、
それ以外の箇所については鉄骨の抵抗をそれなりに受けつつも
自由落下以下の速度で崩落が進行するという形で、
建物全体の崩落が進んだと考えることもできるんじゃないか？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 21:55:20 vXMXFITC
>>81 >>84
ソースがわかってるのに、いつまでたっても概要すらも知らずに駄々までこねる始末w
だがオマエの目的は議論でも学習でもなく、匿名掲示板でしか通用しない、B層・一見さん
向けの印象操作と議論妨害だから、教えてやらないよw
ま、本当に反論があると思うなら、当然だがこんな所で喚いてないで、論文にして査読を受ける
よう、ご贔屓のなんちゃって「反論」サイトの作者に依頼でもするんだなw 無駄だけどw
ついでに、自由落下が起こる、物理を超越したオマエのユニークなWTC7崩壊説も論文にして
世に問うてみたら？w NISTが有り難がるかどうか知らないがw
> この不祥事とジョーンズ論文は査読のプロセスが異なると言い切れる根拠
全く関連のない他分野で、当然編集者も査読者も違うからw
査読のプロセスが同じくザル同然と言える根拠は？w
現実にはハリトらの査読過程についての談話もあるし、投稿に先立ってブリガムヤング大学内
の査読も受けてるけどなw
（著者が査読者を知っていたとか、編集長が論文掲載後に不可解な辞め方をしたなんてのは
何の根拠にもならないよw）
ところで、NISTのタワー・WTC7報告書や、オマエ（と>>126）の超絶WTC崩壊説が査読を
通ると言い切れる根拠はあるのかな？w
> それができなきゃ、このBenthamという出版社の「査読」は形骸化した
> ザル同然だということだよ。
> なんたって実例は示されてるんだからねｗ
まるで論理が成り立ってないw
自覚がなければ、これは無知である以上に深刻だわw
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 22:19:39 nOU/Q7SE
>>127
もう分かったよ。
お前自身もジョーンズ論文の内容なんか読んでもいないし
理解もしてないんだろ？
説明できないでいることが何よりの証拠だ。
お前は「立証責任」を果たしていない。
それで終わりだよ。
＞投稿に先立ってブリガムヤング大学内の査読も受けてるけどなw
それが？
「査読を通ったことが正しさを保証するわけでない」んでしょ？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:02:38 7xvxIqr8
どうやらストロー君は>>124でコテンパンにやられて
ぐうの音も出ないようだねw
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:25:53 vXMXFITC
>>128
オマエさんは、意図的でないとすれが、物理も論理も日本語も理解力に致命的問題があって、
意図的かそうでないかのいずれにしても、まともに議論の相手をする意味がないだけだよ。
例えばオマエさんの最後のコメントでも、引用した文が置かれた文脈を無視した勝手な解釈を加えて、
（ほかの場面でもあるように）「勝手に勝利宣言」のようなマネをされるから、馬鹿馬鹿しいわけ。
> ＞投稿に先立ってブリガムヤング大学内の査読も受けてるけどなw
>
> それが？
> 「査読を通ったことが正しさを保証するわけでない」んでしょ？
だから、ここは掲載された学術誌の査読がザル同然（で論文の欠陥が見逃された）疑いがある
というオマエさんの主張に対して、学術論文として一定の水準が満たされている根拠として、
全く独立に大学の査読を通っていることを挙げたわけ。
わかった？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/28 23:38:14 nOU/Q7SE
>>130
ブリガムヤング大の査読の精度がどの程度なのかの検証が抜けてるよ。
自説に都合のいいところだけ抜き出してくるのが君ら陰謀論者の典型。
＞引用した文が置かれた文脈を無視した勝手な解釈を加えて、
＞（ほかの場面でもあるように）「勝手に勝利宣言」のようなマネをされるから、馬鹿馬鹿しい
そのまんまキミにお返しするよ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:02:03 A2ZLShKk
>>129
>>125は？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:09:40 B1z1KSC+
>>131
やっぱり馬鹿すぎるw
言ってることがむしろ、天に唾すること、自分への巨大ブーメランになるだけw
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:16:14 A2ZLShKk
それで、ジョーンズ論文とそれへの反論、
それぞれの内容を検証して、ジョーンズ論文の正しさを説明するのはまだなの？
「読めば分かる」のバカの一つ覚えが意味を為さないことは昨日説明したよね？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:17:56 B1z1KSC+
>>134
>>130w
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 00:25:40 A2ZLShKk
>>135
そこにリンク張って何になるんだか。
結局逃げるだけ、かｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 03:30:34 4XZLIIIN
>>121
こんな曲解をわめき散らして反論のつもりでいるしかないわけねw
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 03:36:12 4XZLIIIN
ところでＷＴＣ１，２を押しつぶしたという上層階はどこいったの？
地面に激突して微粒子に粉砕されたんですか？笑
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 03:42:43 +NJTSF/6
もうがんばりすぎだよねｗ
アル派ちゃんｗｗｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 05:59:12 cakqhUA/
＞１２７
＞（著者が査読者を知っていたとか、編集長が論文掲載後に不可解な辞め方を
＞したなんてのは何の根拠にもならないよw）
これについて質問させてください。
論文掲載後の編集長の辞任が論文の評価に影響を与えないのは分かりますが、著者が査読者を知っていたというのはどういうことでしょう。
査読者は匿名が原則のはずです。そうでない場合もあるのでしょうか。？？
（ちなみに、僕は制御解体派です）
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 10:42:21 WMqF8rBo
自分のいったことももみ消して新たに逃げの話題を振るのが
アル派の常套手段
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 12:49:50 A2ZLShKk
>>140
URLﾘﾝｸ(screwloosechange.blogspot.com)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 13:45:21 NzbgNkBE
>141
>112へのお答えや>125への計算式の返事やらで逃げているのはどちらだとお思いですか？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 14:01:00 0MjfjQPM
>>111
いやいや。
本当に小さくて757のエンジンでは有り得ないなら、757が衝突しなかった「動かしがたい証拠」となるが、
仮に757のエンジン相当であったとした場合でも、「後付で用意できる」為に、757が衝突した
「動かしがたい証拠」にはならない。
そういうこと。
>>126
磯部がアル派に否定された！
これは事件だ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 15:26:04 WMqF8rBo
>>143
またうじがわいているなｗ
>>112どうしても縮小サイズの鉄骨サンプルに使いたくないストロー君ｗ
なぜなら実際には曲がるだけだからｗ
>>125
これは
>>102-103
ストローと違って、タワーの外壁パネルは上下だけでなく左右・内側とも結合してるけどな。
それに問題なのは、鉄骨断片の飛び出しの角度よりも、ある程度以上の飛距離を出すための初速だろう。
特にネックになるのは、>>103にあった
> この接合部は熔接にしろボルト締結にしろ、鉄骨そのものよりは有意に弱いです
で、接合部の曲げ・剪断に対する強度は柱の2~3割とされるので、弾性・歪みエネルギーを十分に蓄える
はるか前にポシャってしまうことになり、簡単な計算で、いくつかの外壁断片が飛ぶのに必要な20m/s超
の初速はとても出せないことがわかる。
特にWTC1の西側のウィンターガーデンの上に乗っかっていた、複数の外壁パネルが縦にボルト接合でつな
がった断片は説明が困難だろう。
への返答だよな？これは計算式を算出して反証するのは君たちの責ではないのか？
そうでなければストローのように飛んだ鉄骨の式もきちんと提示してもらいたいものだよ。
っつーかもともと式云々ではなく実証性のアル仮説の論議だったはずなのだが
ここでもまた議論のすり替えだねｗ
ま、ご丁寧に苦労して手取り足取り教えてあげても逃げる＆理解できないふりをするんだろうけどｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:03:31 NzbgNkBE
>145
違う。簡単な軽暖と言うからには少なくとも上からかかった動的な圧力を把握してなきゃならない。
それも各階にわたってだぞ。それを「簡単」と言ってのける神経が分からないから聞いてみたんだが。
どういう計算式で導いたのか、出す必要があるのは>125だよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:10:29 NzbgNkBE
失礼一行目は「簡単な計算」です。
とにかく、「20m/secは超えない」と断定するからにはそれが正しいかどうか
どうやって出した値か、提示すべきは>125です。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 16:40:19 WMqF8rBo
それをいったらストローの話も同じではないのかね？
結局は負けそうな議論は詳細なデータがないと論議もできない領域まで深く引っ張って
一人スケプチシズムに陥ったふりを演出し、現在あがっている証拠から
もっとも可能性が高い回答すらも同列に語ろうとしようとするいつものやり方だろ？？
もうね、みえみえなんだよ、コースが
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 17:05:50 A2ZLShKk
>>148
「詳細なデータがないと論議もできない領域まで深く引っ張って」るのは
>>124の方だよね。
しかも、その詳細なデータを導くための式も挙げずに結論だけポンと提示。
「現在あがっている証拠からもっとも可能性が高い回答」が
内部犯行説だって言いたいの？
その考え方がそもそも牽強付会に他ならず、「内部犯行説」を可能性として
最優先させるべき「証拠」なんか無いし、他の可能性だって十分検討しうると
言ってるんだけど。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 18:02:41 F+29SAKZ
>>140
著者が査読者を知るに至った経緯や、諸分野の学術雑誌で査読者の匿名性がどの程度厳格に守られているか
は知りませんが、次の記事や、著者のハリト、ジョーンズへのインタビューなどで触れられていたレビュー
に基づいた追加の実験や論文書き直しなどの過程で、直接連絡を取り合うようになったのかも知れません。
Active Thermitic Material Discovered in Dust from the 9/11 World Trade Center Catastrophe
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
>>142
Niels Harrit: Professor Pileni's Resignation as Editor-in-Chief of the Open Chemical Physics Journal
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
Editor in chief of Open Chemical Physics Journal resigns after controversial article on 9/11
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 18:12:46 NzbgNkBE
>148
圧力のかかったボルトでつないだ柱の鋼材がどのように破壊されてどれくらいの
速度でどの方向に飛ぶか？なんてのを「簡単な計算」と言ってのける人間が全く
信用できないので「どういう式だ？」と質問している訳だよ？
その証拠を出すべきは>124じゃあないのかい？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 18:14:01 F+29SAKZ
タワーの破片が空中で白煙と閃光を発しながら分裂したり、直角に方向転換したり、
落下する他の瓦礫や粉塵をウサイン・ボルトのようにwはるかに引き離して落下する
様子など
South Tower: Exploding Projectile
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
South Tower Smoking Guns (Follow-up)
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
South Tower Smoking Guns -- A new AE911Truth YouTube video by David Chandler
URLﾘﾝｸ(www.911blogger.com)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 18:25:58 F+29SAKZ
>>151
鋼材がWFC3に刺さったりウインターガーデンに落ちたりすることが、自重崩壊で十分あり得る
という計算があるの？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 23:21:11 cakqhUA/
＞１４２
＞１５０
ありがとうございます。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 23:23:02 V3F8Wu58
>>152
こういうのを待ってた。
何回も見てWTCに何が起こったか考えてみるといい。
これが単なる崩壊か？爆発してるだろ？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 00:17:25 Qn4uf10i
アル派の論調の大きな間違いは
最後にものを言ったり、大声で発したりすれば
あたかも自分の論が強くなると信じている点だ
157:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:42:38 Pl/mxOyD
内部犯行論者の論調の大きな間違いは
最後にものを言ったり、大声で発したりすれば
あたかも自分の論が強くなると信じている点だ
自説の論拠を何も示さないまま結論だけを書き捨てる、
という行為に如実に表れている
158:smac
09/08/30 13:30:46 /qCv44Z0
>>151
オレは124じゃないが、前々スレで「部材の水平ベクトルにおける高速飛翔は『ありえない』速度」と書いていた本人なので、君の疑問にお応えする義務があると思う。
なるべく丁寧に説明したいので、少しくどくなったり長くなったりするだろうが、我慢して読み進んで欲しい。
まず、
＞圧力のかかったボルトでつないだ柱の鋼材がどのように破壊されて
＞どれくらいの速度でどの方向に飛ぶか？
なんだが…、あまり複雑に考えすぎないほうがいいよ。
運動エネルギー総和（質量X速度^2）とか接続強度（引、剪、圧、曲）などを含めた計算をしていたのでは、スパコンが何台あっても足りない。
単純に「速度」とその「上限」の問題だと割り切れば、計算はずっと簡単になるんだよ。
たとえば、１０トンのトラックが時速３０kmで、停車中の乗用車（１トン）に追突したとしよう。
そのとき、乗用車は最高、時速何キロの速度で前に飛び出すか？ ちょっと考えてみて欲しい。
こういう設問を受けたら、乗用車がサイドブレーキを引いていたかどうかとか、路面の摩擦係数は？
…って聞きたくなるよね
でも、そんな複雑な計算をしなくても、ひとつだけ確実な解がある。それは、
「乗用車が飛び出す速度は、決して時速３０kmを超えない」ということだ。
自重崩壊における部材の運動で、その速度に影響を与える要素は「重力のみ」なんだよ。
そして「上限」値に限れば、部材の質量も、接続強度も、接続部にかかる圧力も関係ない。
まあ、小さなことを言えば部材の「弾性」が、わずかに影響するんだけど、これは鋼材や、弾性の小さなコンクリート塊の場合、ほぼ無視できるレベルだ。（つづく）
159:smac
09/08/30 13:31:33 /qCv44Z0
（つづき）
であれば、部材の飛翔速度はベクトルに関係なく、その「落下距離」から簡単な計算で求められる（落下）速度が「上限」になるわけだ。
ここまで、理解できたら後は簡単だよね。
資料映像から、飛翔する部材の飛翔開始高度を測定し、そこまでの落下距離の上限を求める。
最長落下距離から最速の落下速度を求める計算は、自由落下の公式を使えば良いだろう。
水平方向に、秒速２０mで運動している部材は、その前に秒速２０m以上の速度で落下していなければならない。
飛び出し後は、水平方向に減速する要素（空気抵抗等）があっても、加速する要素は何もないからだね。
オレがピックアップして試算してみたモデルでは、ビルから約７０m離れた場所を水平ベクトルにして（最低）２０m／sの速度で飛翔していた部材の最大落下距離は約２０m。
その時点での落下速度は最速で19.8m／sになる。
この落下する部材が、どのような跳ね返り方をしても、水平ベクトルにして２０m／s以上の速度になり得ないのは明白だろう。
秒速19.8mで落下する部材がなにかに衝突し、運動ベクトルを水平方向に変えた場合、一般的には最低２０～３０％の速度ロスが生じる。
さらに７０mの距離を水平に飛翔する間の減速要素を考慮したとき、現実的な計算では１０m／sも出れば奇跡的な高効率反射と言えるだろう。
また、それらのロスをまったく計算に入れず、理論上の最高速度と比較しても、実際の速度がわずかに上回っているのだ。
理論上の最高値を「わずかに上回る」ということは、現実的に「有り得ない」速度だと断言できる。
しかも、測定した飛翔速度は「もっとも小さく見積もった」数値である。（さらにつづく）
160:smac
09/08/30 13:32:19 /qCv44Z0
（さらなるつづき）
資料映像から、完全に正確な飛翔速度を割り出すのは不可能であるから、オレは「誰が見てもそれ以上の速度が出ている」と納得できる最低見積もり値を採用した。
それでいて、理論上の最高速度を「わずかに上回る」のであるから、
「簡単な計算で、部材の飛翔速度が自重崩壊では『ありえない』速さであることを立証できる」と結論づけたのだ。
もちろん、これらの数値には誤差があるし、最小見積もりや最大見積もりの幅を極端に大きくとれば、理論上の最速値が実際の速度を超えるように操作することも可能ではある。
したがって厳密に言えば「１００％有り得ない」と言い切ることは出来ないのだが、そのような操作を加えた数値を根拠に「なんら不思議な現象ではない」と主張するのは、相当に無理があるだろうと考える。
あとは君自身が測定し、君が思う常識的な差分を設定した上で計算して、君なりの「解」を導き出して欲しい。（おわる）
161:あげ
09/08/30 14:01:36 NqLVZNui
ズタズタズタ・・・
「アル派は逃げ出した」
162:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:06:19 NqLVZNui
簡単に説明するとsmacさんはこのスレにたまに来るブレイン
アル派は上記の回答に反証できないならもう書き込むなよな。
予想される行動
１、意図的な誤読から生まれる頓珍漢な重箱のすみつつき
２、AA荒らし
３、にげる
4、よくわからないふりをする
163:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:39:50 XDByq7I+
＞152
グッジョブ。
＞smacさん
選挙開票の特番を見るためにオフを取ったんでしょう。
164:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:17:30 gVEWzuab
>>151
smacさんお久しぶり。
ところで今内部犯行説で貿易センターに飛行機が突っ込んだこと自体が捏造で
本当は突っ込んでいないという説が出始めてるんだけどどう思う？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/08/19(水) 03:19:51 ID:xJUKWCo8
ツインタワーに突っ込んだ飛行機はデジタル画像だよ
ABCのレポーターは飛行機の突入を見ても聞いてもいない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
911テレビ画像捏造説(2006年9月10日のフォックスニュースより）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
念写？浮遊霊？呪われたフロントガラス?!ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奇妙な一致? 不可解な視差!! ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
丸見え! お宝映像遂に流出!! ？９１１ボーイング不在の決定的証拠映像？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
165:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:20:01 gVEWzuab
>>164
>>158に訂正
166:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:56:07 Ias1I6og
ヒント
ゴム鉄砲
167:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:56:03 LS4+uTGI
>>166
おまいは鋼材の弾性で20m/s越えの速度が出せると思ってるの？w
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 20:26:50 aZeJRtLj
本気であのテロが内部犯行だと思ってるやつなんて殆どいないと思うな。
ワザと挑発しているのが大半だと思う。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 20:28:30 ik6l630p
>>168
その言葉、>>1のリンクをすべてみた後で言うのならもう何も言わないよ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 20:34:50 aZeJRtLj
>>169
また釣り？
それとも真性の馬鹿？
どれもトンデモでお馴染みのサイトじゃないか。
とっくに見たよ。
新ネタはないの？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 20:44:55 ik6l630p
>>170
一見さんの印象操作乙。
どこがどうトンデモなのかコピペでもいいから指摘しろよ。
その攻防は今まで何回も繰り返されてことごとく逃走しているくせに
よく白々といえるもんだ。
全部とはいわないからスレ15くらいからROMれよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 20:50:30 ik6l630p
>>170
で、お前は当然>>158に反論できるんだな？
できるんならしろよ？また逃げるなよ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 21:12:13 aZeJRtLj
もしかして、あれが爆破の証拠だとでもｗ
いつ、誰がどうやって、爆薬を仕掛け、起爆したのか分かったの？
かなり大掛かりになるはずだが、どうやって隠蔽したの？
爆破があったならそれに相応しい硝煙反応が残ってすぐに発覚するはずだし。
まさか純粋水爆とかいうの？ｗ
爆破があったと合理的に考える根拠がまるでないんだよ。
荒唐無稽すぎる。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 21:20:23 Pl/mxOyD
制御解体だとしたら、鉄骨を切断するために指向性を持った成形炸薬を
用いるのだから、爆破の圧力で破片を方々へ吹き飛ばすような現象は
起きないと思う。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 21:51:13 hAkxx1HT
未だに内部犯行かどうかという議論に踏みとどませるバイト乙
176:174
09/08/30 21:58:49 Pl/mxOyD
ナノサーマイトなるものが使われた、と仮定するならなおさらだ。
高熱で鉄骨を溶かす、という現象が主でしょ。
内部犯行論者は、どんな爆発物がどのように設置されたと考えてるの？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 22:40:44 aZeJRtLj
>>175
あからさまでバレバレな釣り乙ｗ
真性の演技はもっと上手にね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 22:57:16 hAkxx1HT
本気であのテロが内部犯行だと思ってますよ
ネオコンの中心にいる人たちは最大多数の幸福というのを目標にしているので
結果的に悲惨な出来事に見えることがあるという事なんだと思いますよ
僕は戦争は反対ですけど
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 22:59:29 n0xykAun
俺は、難解なWTCより
ペンタゴンの件を調べると
内部犯行の可能性が高いと思う。
■「９１１の真実を今」
■ ペンタゴンに関する疑問
URLﾘﾝｸ(www5.pf-x.net)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:02:16 Pl/mxOyD
>>179
これが、「答えられなくて都合が悪くなったから話をそらす」というヤツかw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:15:58 aZeJRtLj
>>178
嘘つけよ、陰謀論なんて信じてもいないくせに。
動機(?)だけじゃ、証拠には全くならないことくらい誰でもわかるのに。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:37:13 n0xykAun
>>180
ペンタゴンの件についてはノーコメントか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:41:23 n0xykAun
>>168
911が”アルカイダ”と言われるものによって引き起こされたと思っている人は、
もはや少数派で、世界の包囲網にこうして晒されている
06年に世界で一斉に報じられたもの
日本：テロか陰謀か？ 中京テレビ URLﾘﾝｸ(video.google.com)
テレビ朝日「サンデースクランブル」 Asahi TV Sunday! Scramble URLﾘﾝｸ(video.google.com)
オーストラリア URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニュージーランド：Loose Change to air on Hearst-story Channel in New Zealand
URLﾘﾝｸ(www.total911.info)
フランス URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
オランダ URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
スイス URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com)
ベルギー URLﾘﾝｸ(www.humo.be)
ドイツ URLﾘﾝｸ(s15.invisionfree.com) 07年9月
オーストラリア URLﾘﾝｸ(video.google.com)
オーストリア URLﾘﾝｸ(tv.orf.at)
日本:MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
長崎放送 URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
04年にも既に日本で報じられていた：テレビ朝日 「ビートたけしのこんなはずでは！」
9・11ブッシュは全てを知っていた!？
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
･･･そして今、アメリカで起こっている事
「911 WAS INSIDE JOB運動」 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ヨーロッパでのデモ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 00:42:17 H/88edg+
>>173
またお前は話題をそらしているな＞＞162で指摘された３に該当するなｗ
俺が言ったのは>>158に答えろ、それだけだ。
お前の逃げの質問には
ビルの警備会社がブッシュの弟とか管理の名目で閉鎖された期間があるとか
何日かまえに大規模な停電が画策されたとかそういう話は＞＞1のリンクにあるし
全スレでもさんざん語りつくされているから嫁って言ってるんだよ無能。
はやく答えろよ。
後気になるんだけどsmacのように切り返せない質問があると
どうして急にコメント増えるんだろうなｗ
ま、上のほうにレスがあがって一見さんが見られなくなるけどなｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 00:44:59 7/E/xjRM
>>183
だからその釣りネタは既出。
あまりにわざとらしくてツッコミ入れてあげる気にもなれない。
迫真性がまるで感じられず、全然信じてないのがわかる。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 01:03:07 H/88edg+
売国奴
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 01:06:18 7/E/xjRM
>>184
話をそらしているのは君だろ？
爆破されたという戯言は物理的に不可能なことが多すぎるという根本的な問題があるのに、全くそれに対する答えが一度も出ていない。
そんな大掛かりな仕掛けを本気でやるには関わる人間が多すぎて秘密を守れそうにないこと。
入居している企業が多数あるビルに秘密裏に爆薬を仕掛けるには仮にビルを短い期間閉鎖しても無駄だと分からないのか？
分からないはずないよな、釣りだもの。
閉鎖解除後、またいつものように勤務者がそこに行くんだよ？
真面目にツッコむのも馬鹿らしいよ。
もう入居者がいないビルを爆破するのとでは訳が違うことくらい何度もツッコミがあったはず。
それなのに繰り返しているというのはアポロ捏造説の副島隆彦みたいに救いようのない馬鹿か、故意にやってる釣り師。
多分後者だろうな。
下手すると俺がマッチポンプを疑われかねないくらいベタなネタだよ。
少しは屁理屈も工夫するなり、新しいネタを作るなりしろよ。
所詮、爆破陰謀論じゃ、誤魔化しやこじつけがやっとだけど。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 01:14:14 H/88edg+
もうめんどくさいから意図的な誤読だけあげとくぞ？
回答はリンクと前スレにあるから自分で調べろ
>>短い期間
>>またいつものように勤務者がそこに行くんだよ
>>物理的に?不可能w
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 01:24:34 7/E/xjRM
>>188
だから爆薬を仕掛けた証拠は？
リンク先のしょうもないのは無しだぞ。
仕掛け方と起爆方法は？
柱や壁にドリルで穴開けて爆薬を仕込むんだぞ。
それをバレないように準備するのは不可能。
だいたいなぜ陰謀を画策する連中はわざわざ爆薬を仕掛けるのだろう？
爆薬を仕掛ける(仮にできたらだけど)か、飛行機をぶつける(これも陰謀だとするとかなり無理があるが)か、どちらかだけで目的は達成できたはず。
多分、もうこの爆破陰謀論が出てすぐにあったツッコミだからここでも既出だろう。
ということは俺みたいなのを釣りたいだけなんだろうな。
新ネタがない限り、真面目にツッコミ入れる気になれんよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 02:00:12 NzxPbaxr
ラリーマクドナルド下院議員
「The Rockefeller File」に寄せた序文にこう書いた
「現代のきわめて重要な証言の書となる可能性を秘めている。
ロックフェラーとその協力者が大規模な活動によって超資本
主義と共産主義とをひとつ屋根の下に統合して世界統一政府を樹立する。
（中略）彼らは少なくとも50年以上にわたり、まず米国の政治支配力を奪い、
続いて全世界を支配するために経済を振るう計画を慎重に進めてきた」
ロックフェラー、外交問題評議会（Council on Foreign Relations、CFR）、
この国のエリート主義（＝大衆を瞞し抜く主義）の軍団が、
共産主義に資金提供し、共産主義を守護したんですよ。
(1983年8月31日、マクドナルド下院議員の乗った民間航空機、大韓航空007便は「誤って」ソ連領空を侵犯し、撃墜された)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 03:40:01 Wibi7Noq
>>173
すごい開き直りだな
＞もしかして、あれが爆破の証拠だとでもｗ
証拠だろ。smac氏が説明したように自然現象ではあり得ないことが起こってるんだから
何らかの人為的な事(爆破等)が加えられているって事になるんだよ。
爆破音聞いたって一般人や消防士も多数いるしな。
そういうふうに考えないのかこのID:aZeJRtLjの単細胞は。
公式派って政府の言うことはすぐ鵜呑みにして信用するけど
(ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ、ﾊﾞﾝﾀﾞﾅが見つかった、蒸発(笑)したetc)
爆破音聞いたとか陰謀的な証言は絶対信用しないんだよな。
もうムキになってとりあえず否定してるだけだろ。
そんなに爆破を否定したかったらWTCの崩壊を
自重崩壊のメカニズムで崩壊開始から終了まで納得いく説明して見せろよ。
まあ説明できやしないだろうし、また他のことに難癖つけてくるだけだろうがな。
少なくとも爆破解体なら説明できるけどね。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 05:25:22 H/88edg+
君はアメリカ国家がどういう国か理解していないし
歴史も知らないし
今までどういうプロパガンダを使って国民を
戦争産業に突入させていったのかも知らない
つまりこれは巨大な戦争広告なのだよ
>>爆薬を仕掛ける(仮にできたらだけど)か、飛行機をぶつける(これも陰謀だとするとかなり無理があるが)か、どちらかだけで目的は達成できたはず
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 05:28:15 H/88edg+
永遠に対テロというパッケージの侵略行為を続けるためにね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 07:43:24 7DYvts1k
>>193
カッコええ
プロポーズされたみたい。
大体、あの事件が起こる前に
短い時間閉鎖され、翌日出勤した際に
柱に補修跡があったのを見つけたとして
爆薬が仕掛けられたと思う奴は
シャブ中以外におらんよな。
だから仕掛けるのはあり得る
起爆は無線やろうな。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 07:45:48 7DYvts1k
それより、客の反乱で墜落した三機目の乗客が
携帯電波の届かない高高度から家族になぜ電話できたのか？
についてはどうなった？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:27:23 NiTM+718
とっくに論破されてる古臭いネタを蒸し返すばっかりwww
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:32:17 xyLt/0vl
>>187
何の釣りだよ？
晴れて与党議員となった藤田さんにしっかり働いてもらいましょう。
創価の特権を断てば、バイトの給料も出なくなるだろう。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:34:26 xyLt/0vl
>>189
＞だから爆薬を仕掛けた証拠は
「証拠」と断定できるようなものが互いにないから、いつまでも言い合ってるんだろうが。
「証拠」を求めるなら、少なくとも残骸に自由にアクセスする権利を与えろ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:37:11 xyLt/0vl
>>195
出来たことになってるらしいぞ。
>>196
論破はされてない。アル派が勝手に「出来た」ことにしているだけ。
100％不可能でさえなければ、彼らは「出来た」ことにするのである。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:38:27 xyLt/0vl
smacさんへの反論マダーーー？？？？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:44:48 NiTM+718
>>191
>少なくとも爆破解体なら説明できるけどね。
>>174
>>176
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 10:39:35 Wibi7Noq
>>201
他の火力の大きい爆発物使えば吹き飛ばせるしコンクリを微粒子にも出来る。
あくまでも出来るという話しね。
で、>>174の
＞爆破の圧力で破片を方々へ吹き飛ばすような現象は起きないと思う。
これだけど、
爆破云々では起きないって否定してるけど
自重崩壊では起きないと否定はしないのな。
自重崩壊で吹き飛ぶのか？
微粒子に粉砕できるのか？
否定ばかりしてないで質問にも答えなよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 11:11:45 NiTM+718
>>158
>>159
＞自重崩壊における部材の運動で、その速度に影響を与える要素は「重力のみ」
ここはギリギリ否定はしないけど、
＞部材の飛翔速度はベクトルに関係なく、その「落下距離」から簡単な計算で求められる（落下）速度が「上限」
これはどうだろう？
smac氏はベクトルの変化を「跳ね返る」ことだけに限定してるけど、重力によって
部材に加わる上下からの圧力が合成されて横向きに破片が飛び出すこともある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画の一番最後。上下から圧縮されて砕けたコンクリートの破片が真横方向に飛び出している。
コンクリートに「弾性」はないだろうけど、鋼材の弾性についても「無視できるレベル」と
あっさり切って捨てるのも納得しかねる。根拠を明らかにしてほしい。
WTCは、外周部の鋼材が（風などの）外部からの力を吸収して逃がす、柔構造になっているのでは？